24/07/26 17:16:17.98 H8qm/KaV0.net
ハッタショ同士はうまくいく
574:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5152-f1F6)
24/07/26 17:16:24.16 H8qm/KaV0.net
ハッタショ同士はうまくいく
575:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8148-Lz48)
24/07/26 17:39:48.38 gLJ/lkVd0.net
弊社の発は仕事でトラブルが発生すると周りの人達に対処を丸投げしようとする
周りの人が原因調査をして解決させてあげると、何もせず騒いでいただけの発がさも自分も共に問題を解決させたかの如く振る舞う
なんなら本当に自分のことを一人前の有能だと思っている節がある
576:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-ldUK)
24/07/26 18:48:19.37 wILN6Df60.net
飲み会での信頼に頼るでない
(｀Δ´)
会社とは違うんだから んな
577:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-pw8d)
24/07/26 20:27:25.20 1SRHVCvv0.net
>>564
「自分が嫌がることを他人にするな」「他人より自分の方が偉い優秀と思っているが根拠は？どこが優れているの？」
私が発に言いたいのに言えないことをズバズバ言ってて読んでて爽快wというかうらやましいんだけど、
そこまでいくと完全に関係が崩壊してるのでは…
でも無自覚で横暴なモンスターをいつも我慢して苦しみ続けるより衝突してしまった方がいいかなって最近よく思ってます。
このスレでよく書かれているように「逃げる」「関わらない」が一番なのは分かるけど、それが難しい場合もあるので。
578:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4971-fNZF)
24/07/26 20:41:40.41 Y/CPPcxo0.net
オブラートに包んだ優しい言い方だと伝わらないし、
ド直球な言い方だと被害者面スイッチが入って面倒ではあるけど、
今まで遭った被害を考えたら友好的な関係を築きたいとか今更微塵も思わんし、
向こうもこっちを嫌ってくれて望み薄だけど近付かないようになってくれたらいいなと思って、
絡まれたらド直球で辛辣な言い方して追い返すことにしてる
チラチラジロジロがウザ過ぎた時は「何ジロジロ見てんですか？気持ち悪いですよ（※実際気持ち悪い見方してきてた）」と言ったら、
「気にするほうがおかしい！」と開き直られたけど、
「そうやって他人を観察してばかりで手元見てないからミスだらけなんですよ、尻拭いしてるこっちの身になれ」と打ち返したら黙ったわ
うちの職場の発は痛いところを突かれると沈黙して逃げ出すことが多いからちょっと面白い
579:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5109-K7QJ)
24/07/26 21:23:07.74 ruRDzpqt0.net
発って物凄く勝ち気
一言喋ると必ず張り合ってそれを上回る勝てる発言をするから何も喋りたくなくなる
職場の発とプライベートの発が同じタイプで会話のパターンも同じ事に気付いた
580:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-ldUK)
24/07/26 21:39:35.37 wILN6Df60.net
プライベートに平日の事情持ち込むことあるよね
自分自身の普段が出るね
公私ともにかわりないけど
時々発というのはひとり反省をしている。観察してみるか。
581:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-pw8d)
24/07/26 21:41:46.26 1SRHVCvv0.net
>>570
普通の人同士であれば最初は仲が悪かったのが次第にわかり合えていい関係になったり、
変化があるから辛抱する価値もあるけど、発の場合はこちらがどう変わろうが向こうは絶対変わらない、
ある意味最初から終わってる関係ですからね。冷戦が続くか本格バトルになるかくらいで。
直球で辛辣な言い方するのもありですね。
582:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/26 21:52:59.49 HNzF/zLT0.net
>>573
ハッタショはとにかく物理的にも心理的にも距離を置くしかどうにもならないんじゃん
583:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f12c-k/aH)
24/07/26 22:15:00.72 27FSRhOV0.net
福岡の北九州にめっちゃ多い
この障害っぽい奴
584:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b96e-hEcB)
24/07/26 22:16:54.63 RaLnjBuG0.net
>>569
うちのクソボケゴミカスアスペは残念なことに身内なんである意味口汚く罵っても、私へ社会的影響がほぼないのでストレートに怒鳴りつける事が出来るというのはあります。
そしてクソアスペが手を出してくるようなことがあれば、いつでも喜んで警察に突き出すという考えでもいるのでズバズバ言えてます。
信頼関係はもう絶望的ですね。
クソアスペが「親に向かって何だその態度は！！」と言ってきたら
「毎度毎度親を免罪符に使うな馬鹿。安心しろ、昔も今も妻子に暴言吐いて暴力振るってきたDV馬鹿なんぞ端から親と思っていない、DV野郎って言われてわかるか馬鹿、お前みたいなクズのことを言うんだ、親というなら親らしいことしてから言えクズ、さっさと○ね今すぐ○ね脳無しのキチガイ野郎」と言い返すくらいには壊れてます。
クソアスペに対して「逃げる」「関わらない」は基本ですが、クソアスペはこいつは自分より格下だと思い込むと平気で暴言吐いて他人のテリトリーに踏み込んできますからね。
時たま衝突して思い切り反撃する、威圧する、そのようにしてクソアスペを近寄らせない、立場を勘違いさせないということも必要だと個人的には思います。
585:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 06:40:41.60 1UY3sfj90.net
診断について書かれてあるのを見たことがあったかも
「人によって認知療法などの成果は異なります」だったか‥
586:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 08:02:41.00 1UY3sfj90.net
このスレをのぞくと「自立って大切だな」
と思うし普段健常者に見えてる人に
潜むアスペ要素みたいなのを発見するわ。
なんかただ性格悪かったんだなとした
587:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 412e-PlpQ)
24/07/27 08:12:37.05 stHQORI30.net
発達の負け惜しみレスほんま草
588:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 08:40:27.49 1UY3sfj90.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
時々いるみたいな‥
589:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-yuwE)
24/07/27 08:43:16.89 xP+2YApd0.net
「こうすべきだ」とか適当なことをベラベラ喋っておいて、いざとなったら「そんなこと言ってない。例として言っただけ」とか言って逃げるのは勘弁して欲しい
590:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 08:47:01.60 1UY3sfj90.net
よく下をうつ向いているまま
車のなかで微動だにしない
あれは何かのそれこそ障害なのか、
こっちは悪いことをしたのか
それとかやたら頭下げてくるとか
発達障害者って「宗教団体」にはまることがよくあるからそれの何かなのか
591:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/27 08:50:58.12 YR8OVi6p0.net
>>576
発は猿以上人間以下なので疲れるけど威嚇して
近寄らせないようにするの大事だね
592:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1306-a5A0)
24/07/27 11:03:55.29 xioBPDAy0.net
>>570
パワハラで草
それに障害者に気持ち悪いって言ったら普通に訴えられて負けるパターン
593:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a2-1b/a)
24/07/27 11:14:59.17 kuds2mTa0.net
反省しないのが悪いのでは？
594:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-8gm3)
24/07/27 11:30:05.61 foQqZMPr0.net
相互性が通じないのは納得いかない
それを言ったら殺し合いにしかならんような台詞を積極奇異型から言われたんだが
ひたすら我慢するしかない
訴訟してもこちらが差別したことにしかされない
物理的空間的に距離を取る以外の選択肢がない
595:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4971-fNZF)
24/07/27 11:46:42.68 T+MRITfW0.net
>>584
うちの職場の発は単なる仕事の注意指摘に不満を持って
「嫌がらせで訴えてやる！」と喚き散らしたのが原因で
パワハラ加害者として上から注意受けてる身なんだよなぁ
こっちの辛辣な物言い以上に暴言吐かれてるし、
言いがかりつけてきたり濡れ衣着せようとしてきたことも何度もあるから
訴えたいなら好きにしたらいいんじゃない？と言って放置してる
こっちは完膚なきまでに叩きのめせるだけの証拠を持ってるから
もういっそ本当に行動起こしてくれたらいいのにとすら思ってる
ちなみにうちのは何度も受診を薦められてるけど拒否してるから
一応は健常者として扱われてる、誰もそう思ってないけど
596:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/27 12:20:59.48 YR8OVi6p0.net
>>587
パワハラセクハラみたいにすぐ相談できる体制が必要だよね
昔はストーカーも放置だったしパワハラって言葉もなかった
とりあえず発ハラって言葉流行らせようか
597:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-T0Dw)
24/07/27 13:26:07.37 VaCsBett0.net
>>582
ハマるのではなくて利用されるんだよ
宗教二世は生まれと同時に入会だから逃げられないし
598:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-PlpQ)
24/07/27 13:32:06.54 RbkpG8Jd0.net
本人はハマってるし、相手はそれを利用してる
どちらかではなくどちらもで成り立ってるから厄介なのさ
特に家族にとってね
599:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-qMt5)
24/07/27 14:08:06.06 xfUP7x970.net
やんわり→伝わらない
ド直球→勝手に凹んで恨む
そのくせ、発自身は他人にはド直球で嫌な言い方しかしないのよな
すっごい嫌な感じするわ
600:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-gqC3)
24/07/27 16:07:14.72 3KhpcxqZr.net
>>584
パワハラの意味分かってなくて笑う
そして「障害者に気持ち悪いと言ったら訴えられて負ける」ってのは「発達障害だから気持ち悪いのは仕方ない事なのに、それを指摘するな！」って主張であって「発達障害＝気持ち悪い」を認めてるんだけど、それで良いのか笑
601:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a2-1b/a)
24/07/27 16:37:13.48 kuds2mTa0.net
自分の行いが原因で怒られてるのに人のせいにして改善しようとしないで逃げるって卑怯だよなぁ…
602:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49da-ykeW)
24/07/27 17:55:33.11 TARwp5nY0.net
卑怯という概念も卑怯なことをしてはいけないという
倫理観もない
だから簡単にボーダーを超えて犯罪犯すし人の不幸が大好物なんだろう
603:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/27 18:01:40.72 L5e1YsVI0.net
奴等は不幸とか怒りが原動力なんじゃないの？
604:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 731f-qMt5)
24/07/27 21:03:28.22 /+7eADr40.net
逃げ癖強いからそれはない
ここでよく言われる記憶の捏造や他責も嫌なことから逃げたい一心だし
605:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-gqC3)
24/07/27 21:38:52.05 WDmuKFhAr.net
何かあった時にちゃんと正面から向き合って解決しようとせず、楽な方、都合いい方に正当性があるような振りして逃げてくの本当に多いよね
606:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ae-nqpy)
24/07/28 00:04:35.37 76RVxYlR0.net
不幸や怒りが原動力ならそこから抜け出そう、
現状をもっと良くしようって方向に動くだろうけど、それが全くないからね。
むしろ不幸の泥沼にどっぷり首までつかって「いい湯だな、アハハン♪」って歌いながら、
他の人も同じドロ沼に引きずり込もうとするイメージが近いと思う。
原動力は分からないけど吸引力はかなりある。
607:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5e2-+JqZ)
24/07/28 00:26:53.51 HyZN2vJM0.net
>>592
お前こそ分かってなくて草
パワハラってのは受けた側がそう感じたらアウトなんだよ
それに人に対して気持ち悪いなんて心に思ってても普通は口に出して言わないもんだけどな
それで訴えられたら言い逃れ出来ないし
例えば言われた側が沸点低い奴だった場合逆上して反撃に出て来て身の危険に晒される事もある
普通に悪手なんだよ
どんなにムカつこうが暴言吐かれようが対抗したら同類だぞ？
相手せずに粛々と証拠集めて会社に報告で良いんだよ
608:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa8b-qkrU)
24/07/28 00:52:25.32 iLW1HNpa0.net
相手より地位が上じゃないならまずパワハラではないな
609:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-bQNP)
24/07/28 01:34:51.31 PdZrrPrl0.net
発｢◯◯さん、アブソリュートファントムって意味分かりますか！？｣
俺｢さあ？絶対的な亡霊？中2病みたいだな｣
発｢え！！意味分からないんですか！？絶対的な幻影ですよ！！｣
俺｢どっちでもいいよ｣
発｢ファントムは幻影ですよ！幻影！！｣
俺｢そーかそーか せんべーせんべー｣
発｢逃げないでくださいよ！幻影が正しいんです！！｣
俺｢わかったわかった そうかもしれないな｣
発｢絶対的な幻影ってカッコよくないですか！？｣
俺｢ゲームっぽいセンスだな｣
発｢うわーカッコイイなー 退院したらアカウントに使おう｣
俺｢どこから仕入れてきた言葉なんだ？｣
発｢それはですねー(略)｣
入院中にスパロボ30のネタバレを親から仕入れて喋った発達は氏ねじゃなく死ね
610:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8daa-INxa)
24/07/28 03:51:04.74 Y4d/V1KK0.net
>>599
自分で考えず受け売りたけで発言するのやめなよ
611:優しい名無しさん (JP 0Hf1-meTO)
24/07/28 05:38:59.18 3kjrzNRcH.net
感情をすぐ顔に出すよな。しかめっ面したりさw 余計な事を平気で言うし。
陰口大好き人間だしな。
612:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/28 05:49:30.91 txHt9I5Dr.net
>>599
ホントに脳内バグってんな笑
「職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて精神的、身体的苦痛を与えることや職場環境を悪化させる行為」
がパワハラであって、この場合は同僚から同僚への苦言で「優位性を背景」にしてないだろ、前提からしてズレてるわ
そもそも「相手がパワハラだと思ったらパワハラ」って理屈なら「ジロジロ気持ち悪く見てくる」って発達側の行為自体が重大な「パワハラ」だろ
発達からのパワハラに対し言葉で、頭おかしな発達でも分かるよう「ジロジロ見られるのは気持ち悪いからやめて下さい」と理由を添えて注意してるだけ
こんなん幾らどこに訴えようが「あぁ当事者間で話してね（苦笑）」としか扱われんよ
世の中のパワハラ窓口は（どちらから訴えられるにも）そんなに戯言相手にしてるほど暇じゃねぇわ
613: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a502-5g+W)
24/07/28 06:29:46.99 NTHUnaNc0.net
正明と里美死ね
キチガイ野郎と発達障害クソ女
614:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-bQNP)
24/07/28 07:54:12.71 PdZrrPrl0.net
ハムラビ法典｢目には目を。歯には歯を。毒には毒を｣
船橋法典｢有馬記念。有馬記念。有馬記念。｣
615:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-ZoD5)
24/07/28 08:35:14.57 P+OM9aKz0.net
>>605
それT県の？
616:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a535-+JqZ)
24/07/28 10:54:00.80 HyZN2vJM0.net
>>604
同僚から同僚への苦言であっても言葉選びは気を付けろよ？
普通に人の人格や容姿を否定したらいけないんだよ
そんな事も分からない常識知らずがまともなわけないわw
いるんだよな～こういう奴
正論で伝えればいいものを相手を侮辱する言葉を選んで使う奴
相手をわざと怒らせたいのか自分が不利になりたいのかどっち？
それに相手がジロジロ見てたならそれだけを指摘すればいいのにわざとらしく気持ち悪いなんて言わないぞ？
普通に不快だからやめて下さいでいい
まぁ当事者だけで何とかしてね♪なんて言うクソ会社に勤めてるから分からないんだろうな～
可哀想に…
こっちの会社はまともで良かったわ
617:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a535-+JqZ)
24/07/28 11:03:35.77 HyZN2vJM0.net
>>604
あると思って探したらあったから読むように
同僚同士でもパワハラは成立するので気を付けろよな？
URLﾘﾝｸ(learningbox.online)
618:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/28 11:57:28.56 lAJzxvFSr.net
>>608
お前をそこまで必死にさせてるその動機はなんなんだよ笑
自他境界曖昧でまるで自分が「気持ち悪い」と言われたと思っちゃった系か、若しくは特性の「嫌な思い出ぶり返し」でトラウマスイッチ入っちゃった系？
619:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55a-hj9f)
24/07/28 12:05:33.48 ByFgL0/j0.net
そもそも注意される事をしなければ良いのでは？
620:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd71-nkqz)
24/07/28 12:12:47.75 fuZUxPN+0.net
発達理論だと「注意するほうが悪い」だからな
発達のやることはどんなことであっても否定せず寛容であるべきと思ってるらしい
621:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a27-Zfu4)
24/07/28 13:29:02.39 gdgoIe070.net
発はこのスレにアンカーつけて絡んでまで参加してくることがあるけど徹底無視でお願いします。
皆さんなら違和感に気づけてると思いますので
622:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa8c-qkrU)
24/07/28 13:29:31.91 iLW1HNpa0.net
ID:HyZN2vJM0＝ID:XKM824So0
だな
623:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d79-qfXZ)
24/07/28 14:17:44.54 gqN9Mhb/0.net
逆に言うと無視されなかったらいい感じに擬態できてるってことだから
練習相手にいいぞ
624:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa6a-qkrU)
24/07/28 14:24:13.22 iLW1HNpa0.net
違和感ありありだからまあ無理やろな
625:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e3b-RsF9)
24/07/28 19:25:11.45 YwFCeZNJ0.net
何が「自分らしく自立」だよ
最近、知的障害を美化する記事ばかりで腹立つ。被害者の視点に立ってない！！
大体当事者目線なだよな
やめてって言っていることを面白がってやる
サイコパスかよｗマジ、◯ねよ
626:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-INxa)
24/07/28 19:44:39.13 Y4d/V1KK0.net
倫理観というか善悪の判断力が壊滅的
627:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55a-hj9f)
24/07/28 20:26:23.50 ByFgL0/j0.net
インタビューで自分がされた事を語る人は居ても自分が人にした事を語る人は居ないと言う
628:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a535-+JqZ)
24/07/28 20:34:36.32 HyZN2vJM0.net
>>610
最近つべで障害者の話を見て大変だなと思っただけ
多分お前みたいな奴は「おもちくん」を見ても心ない言葉を吐くんだろうな…
>>611
それ言ったらキリがなくないか？
誰だって間違いはあるんだしその失敗した事を次にしないように指導するのも仕事だろw
>>612
「注意するほうが悪い」
どうやったらその論理になるんだよw
「被害者様」だからこう考えるのかね？
相手が障害者なら配慮は当たり前だし注意する言葉も態度も叱責叱咤じゃダメなんだよ
車椅子の人に立てないのは怠けだ
知的障害者に出来ないのは甘えだなんて言わないだろ？
これが相手が発達障害者の場合怠けや甘えになるのがおかしいんだよ
例えで言うなら精神障害者のうつ病を詐病と言って認めない奴な
そら心ない健常者のせいで自殺者が増えるわけだわ
629:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55a-hj9f)
24/07/28 21:03:52.64 ByFgL0/j0.net
>>620
とりあえず自分の事を客観的に見た方が良いよ…
630:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/28 21:05:52.66 fuZUxPN+0.net
被害に遭った人は『発とは関わらない』が最善だと知っているから、
積極的に『発にこんなことされました』と発信することはまずないんじゃないかな
仮に発信したとしても当事者や自称支援者らが叩きに来るのが目に見えてるしね
淡々と事実を並べただけでもキレ散らかすからなぁ、アイツらは
631:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2a-BK6Y)
24/07/28 21:06:54.42 flMRJLwO0.net
上の方で外見の話あったけど、俺環だと視力よりは目つきとか引っくるめた風貌ってのはあると思うかなあ
単品じゃなくて、黒目がちだったり目に生気がないとか、顔色や血色が悪いとか、そういう「雰囲気や印象の違和感みたいなもの」が複合的に外見に出てる傾向がある気がする
(もちろん例外あると思うし俺私は違うよって人もいるだろうしでそういう人には申し訳ないの一言だけど)
632: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f919-VHWV)
24/07/28 21:17:00.70 XkmXCSuG0.net
配慮は当たり前ではなく、相手の心の余裕から生じる厚意なんで、配慮してくれる人は有難いのだと感謝の気持ちを忘れてはだめだよ
心無い人がいたなら、相手は同じく障害者か、精神的に追い詰められて鬱になった人かもしれない
ここにいる人たちは発に追い詰められた被害者なんだから、加害者と同じ属性を持った相手に配慮なんてできなくても仕方ないんだよ
633:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/28 22:58:44.06 gvJIJn6M0.net
>>620
車いすの人が「健常者のオリンピックに出せ」と言ってたらどう思うか
知的障害者が「東大に入れろ」と言ってたら？
発達も同様
社会的に必要とされる振る舞いができないのに社会一般人としての待遇を要求するから叩かれる
発達が支援学校に入ってたり作業所にいたりしてそれに文句言うやついるか？
わざわざそんなところ乗り込んでいって罵声浴びせてるのはそれこそ頭の障害者だろう
普通の会社や学校にいるから浮くし叩かれる
叩かれてるのは障害自体じゃない
この横暴さでありわがままさ
ただ発達の場合これがまさに障害の症状だってのが話をややこしくしてるんだよな
スポーツで競いたい車いすの人にはパラリンピックを作ればいいし
学問を学びたい知的障害者にはそういう人用の学校を作ればいいが
発達が求めるのはそういった特別扱いをされないこと
自分が自分らしくありのままに（笑）普通の社会で生きられること
しかし社会的規範を守れない人がありのままに生きるってのはぶっちゃけそれ犯罪のことなわけで
社会がこれを認めるのは犯罪を認めるのと同義
できるわけないしやってはいけない
これにどう対応するべきかはともかく
少なくとも言えるのは発達への配慮や福祉は他の障害者と同じようにはできないという話
634:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a653-NtkK)
24/07/28 23:14:46.60 AiQetlpL0.net
発達障害って詐病かまして家業の手伝いもせず月々金取って家賃も払わないクズ兄貴と愛人しね
635:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa6d-ESYu)
24/07/29 00:36:49.69 oYbFkDiC0.net
人間を人間たらしめる高度な感情がないのよ
思いやりとか譲り合いとか自己犠牲等々ね
そんなのは邪魔者扱いされて当然
636:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa05-LwAy)
24/07/29 01:18:01.28 HHg5sbP/0.net
例え話だけど
交通量が多い道路の歩行者信号が赤なのに、上の空で横断歩道渡ろうとする
→車道を走ってたバイクが、そいつを避けようとして転倒
→たまたま近くにいた同僚が慌ててそいつの腕を掴んで歩道に引き戻し、勢い余ってそいつは尻餅をつく(無傷)
→バイクの人が「何やってんだ信号赤だぞ！危ないだろ！」と怒鳴る
→オロオロするだけで謝らないそいつに代わって同僚がバイクの人に謝罪
→後日上司に「突然目の前でバイクが勝手に転んでびっくりさせられたのにバイクの人に怒鳴られて怖かった。その上、自分は何もしてないのに同僚さんにいきなり地面に引き倒された。怒鳴られて暴力を振るわれた、パワハラだ」と訴える
→上司が「それは君が赤信号なのに車道に出たからだろう？バイクの人は君を避けようとして転んだんだ。同僚さんだって君を助けようとして歩道に引っ張ったんだよ」と言っても納得しない
「あの時、信号が赤だったことに自分は気づいていなかった。だから自分は悪くない。バイクの人は勝手に転んだ」
「同僚さんはバイクの人には謝ってたのに自分には謝ってくれない。謝罪を求めます」とか平気で言う
長くなったけど
「赤信号で車道に出る」＝「仕事のやらかし」
「バイクの人」＝「顧客や取引先」
仕事でやらかしまくっても、
どれだけ周りがそいつのミスのカバーやリカバリーに走り回っても、注意されても「ミスはしたけどわざとじゃない＝悪気はない＝だから自分は悪くない」って思える思考回路が本当に謎
637:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-ZoD5)
24/07/29 04:04:24.86 /qL1Ua2n0.net
>>625
しかし、多様性の時代に入ったから
駄目の一点張りでは通用しなくなるよ
私が気に入らないからというのは昭和的価値観
638:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-qfXZ)
24/07/29 05:29:11.75 mQoYbkdS0.net
人間社会は信用で成り立っているんだよ、というのは理解できていなさそう
639:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f54b-Jcb4)
24/07/29 06:37:12.31 cCDo4fS60.net
ハンドメイドやってるんだが
人のアイデア丸パクリの劣化コピー発売して、微妙な評価を喰らうとガン凹みしてオリジナル作家に噛みついてくるの何なの
マジで意味不明、こっちくんな
640:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-hj9f)
24/07/29 06:48:14.77 Px7waZhj0.net
身勝手過ぎるから嫌われるってのは理解すべきだと思う
641:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-YHvw)
24/07/29 06:56:26.58 mb2cdmN60.net
人の神経を逆撫でしておいて、嫌われると「傷ついた、謝れ」じゃねーよ
642:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-hj9f)
24/07/29 07:00:28.39 Px7waZhj0.net
自分で無神経な発言をしてるって自覚が無いんだよね
643:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a603-nqpy)
24/07/29 07:05:35.91 9tcdEdXT0.net
>>628
その例え話、一緒にオフィスの外に出ると似たようなことを結構体験する。
まず赤信号なのに上の空で歩き出すとかありがち。
私「赤信号だよ！」 発「何で急に変わったんだろ？」みたいな。
何もかも「自分には非は無い」ってオチにできるのは本当に謎だよね。
そんな思考回路を持てたらストレスから解放されそうだけど、
みんながそんな風になったら世の中カオスになっちゃうだろうな。
644:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1be-L+QA)
24/07/29 07:29:44.56 CFRSSl6h0.net
発と話すと矛盾だらけで気が狂う 本当関わりたくない
私は何も悪いことはしてない、のに
私の言ったことを人には話すな、とか
私はこんな酷いことを言われた、誰が言ったのか聞くと、そういう雰囲気だった、とか
645:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f919-VHWV)
24/07/29 08:38:43.67 Mdkpy0Nv0.net
>>625
良いこと言ってるけど、長いから認知歪んでる人にはあなたの言いたいことが正確に伝わらないと思う
これまでの経験から、発は自分の好きな物語すら正確に理解できていないと思ってる
だから初対面で警戒するか否か判断するため、おすすめの漫画や映画を聞いてどんな物語かあらすじを説明させ、間違ってたら発だと判断し心の距離を取るようにしてる
646:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/29 09:37:42.85 x2qRo9Fz0.net
ハッタショって映画とかドラマとかちゃんとした意味を理解できてないよな
647:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-3hf8)
24/07/29 09:41:28.68 eRf0kadT0.net
発に感想文書かせると訳わからん事書くのかな？ちょっと読んでみたい気がする
648:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a27-Kzra)
24/07/29 12:02:06.43 sjcx9dg70.net
>>637
むしろ初対面でお勧めの映画のストーリー説明させる方が避けられそうw
649:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-oVfT)
24/07/29 14:59:28.53 xFwO34wl0.net
>>629
多様性とか理解してないでしょ発は
でも周りの人たちを一切理解してないが自分の世界は認めろの一点張り
650:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f919-VHWV)
24/07/29 15:02:43.96 Mdkpy0Nv0.net
>>640
変なこと言うね
趣味は？おススメの本（映画）ある？どんな話？って普通の世間話だよね
あまり自分から話の輪を広げない人かな
651:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-qw7+)
24/07/29 15:51:19.17 PlUfAhEt0.net
>>639
たしかに
どんな風にとらえてどう思ったのか興味あるかも
652:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-oVfT)
24/07/29 16:23:37.62 xFwO34wl0.net
>>643
感想文は書けても共感したとか登場人物の気持ちはこうだったとかは書けない
こういう内容の本で自分はこう思いましたって内容になる
653:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/29 16:49:52.40 PVlGxnXY0.net
>>629
障害年金も出る
障害者雇用もあるし作業所だってある
施設だってある
既に多様性は実現されているよ
でもそれは嫌
もっと金が欲しい地位が欲しい褒められたい
嫌の一点張りで通用させろ？
私が気に入らないからという平成的価値観？
お前たちと違って社会はそんな個人的なお気持ちで動いてない
自己の多様性を求めるなら他人の多様性を認めなければならないが
>>641も指摘するようにその大前提ができない発達は
多様性実現の最大の障害であり
反対派の格好の反証材料なんだよ
多様性の最大の敵が発達
その発達が多様性を盾にするとかギャグのつもりなのか
654: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-4upo)
24/07/29 17:37:37.13 9OJdMkbs0.net
おまえら困ってるのは職場とプライベートどっちが多いんだ？
655:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eaa-ESYu)
24/07/29 18:39:38.81 9L0NzNTc0.net
とにかく発はこの社会に本当に深刻な害を与えてる
ということを認識できるスレだな
656:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f54b-Jcb4)
24/07/29 21:22:02.67 cCDo4fS60.net
発達と健常者って相容れないんだよな
一緒に仲良くやって行くなんて無理
健常者のダメージがデカすぎる
657:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a84-3hf8)
24/07/29 21:25:38.46 RXUspay80.net
相手の感情が理解できないからなのか思いやりとか配慮とか全くできない気がする それっぽい事をするんだけど勝手な思い込みで動くからピントがずれてるというか
658:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/29 21:40:22.03 2YsBEwxG0.net
>>628
その例え話と似たような流れを仕事で何度も経験してる身だけど、
例�
659:ｦばドラレコやら防犯カメラで『発の赤信号無視』がばっちり記録されてたとしても、 『自分は悪くない』という姿勢を崩さないんだよね 映像を一緒に確認して「ほら赤信号無視してるじゃん」と指摘してもムスッとしてるだけなのに、 同僚に引っ張られたところが映り出したら「ほら！ほら！引っ張られた！」と大騒ぎ 「アナタが赤信号を無視しなかったら起こらなかったことだよ？」と言っても、 「バイクの速度が～」とか「引っ張るにしたってもっと優しくできたのでは」とか論点をズラし始める 発達は鬱になりやすいってよく言われてるけど、 こういう流れを平然と繰り返してるのを見ると『鬱から1番遠い存在では？』と思うけどね 自分の感情が最優先で好き勝手やってるからな…
660:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a575-hj9f)
24/07/29 21:45:07.61 Px7waZhj0.net
客観的に見れないからね
661:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/29 21:55:04.32 x2qRo9Fz0.net
相手の気持ちが理解できないからバレバレの嘘とか頻繁に言ってるよなｗ
662:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/29 22:24:01.67 PVlGxnXY0.net
>>650
その他人からは嘘や言い訳、論点ずらしにしか聞こえないのを本気で考えてるのが発達だからな
どうして理解してくれないのか？と悩み苦しんで鬱になるのは本当だよ
いわば発達は常に現実にパワハラ、真実にモラハラされてるようなもの
それで鬱になる
そんなの知らんがなと思うでしょ
俺も知らんわ
663:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ed2-hPJS)
24/07/29 23:02:53.38 GQJHeeRB0.net
「やらないんじゃなくて出来ないんだからそのままでいい」って言う人は多いけどさ、
一方的に被害を受け続ける側のことは一切無視なのは何なんだろうね。
なんかこう、自分の家から離れたところで猫の餌付けする奴と似てるように思うわ。
664:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a603-nqpy)
24/07/30 00:11:44.58 NbA8KeLb0.net
>>654
面倒を見たり尻拭いするハメに「ならなくて済む」側の人には他人事にしか映らないんだろうね。
あと、発体験したことが一度もないって人も意外と多いと思う。
「コミュ力が無くて使えないっていうならほっとけば場所は取るけど問題はないだろ」みたいなノリ。
がん細胞やカビ、シロアリみたいにはびこって土台から腐りつつある恐怖にも気づかず、
そんな凶悪な生命体と必死に戦っている気の毒な人がいることすら知らずにのんきに屁をこける人もいる。
665:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a50c-Nngt)
24/07/30 00:13:22.04 lPvQ7Fkm0.net
発は人のやってる事の真似事やってるもんだから使い方間違ってたり不自然すぎてたりで非常におかしい。
なんていうか言い回しについても、年配の男性が使ってしっくり来るものだよとか、初対面のぎこちない緊張した会話で馴れ馴れしくしたりとか。
例えば女子中学生が40代くらいの働き盛りの大人の男性に「我々は」等と言う感じ。
また真似してるなとすぐ分かる。
この言葉を言っとけば凄いと思われるとか威圧感を与えられるとかの人に勝つことしか考えていない
北朝鮮の山を緑のペンキで塗るというようなハリボテ感。
中身がからっきしない。
マウントも多く、目上の人に勝とうとする。
失礼極まりないんだが。
666:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8daa-ZoD5)
24/07/30 04:27:44.84 dBsMA4Gi0.net
>>641
>>645
今は既存の流れから出るという意味で多様性と使われることが多い
667:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/30 06:56:01.82 AHpIp7Qfr.net
>>648
かと言って「発達と発達」も別に相性良くないんだよな
「察する能力がないのに、察しては貰いたい」なので発達だけの社会はまず無理
「定型社会の思い遣りに甘えてギブアンドギブで生きる」が連中の理想だよ、当に社会の寄生虫
668: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ aafd-qkrU)
24/07/30 07:01:34.34 tJJVdPvx0.net
定型に妥協、譲歩、理解してもらいまくりなのに持ち前の「察しの悪さ」で全く気が付かないし
自分に厳しくしてくる相手こそ発達だったりするのにそれも定型だと勝手に決めつけて定型を叩く
それが発達
669:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/30 08:02:59.45 OlNiXLk60.net
>>653
世間とのギャップに苦しんで鬱になる、っていう理屈は分かるんだが、
うちの職場のは尊大と積極奇異の悪いとこどりみたいな感じだから
思い悩む？アレが…？って思っちゃってどうにも結びつかなくてね
実際あーだこーだ大騒ぎした末に「会社で嫌なことがあったんで帰ります！」って
仕事投げ出して早退やら当欠やらかましたのに翌日ケロッとした様子で出てくるからなぁ
670:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2580-hPJS)
24/07/30 08:23:15.21 oEslz1OT0.net
擁護するやつらの言い方ってほぼ害獣保護だよな
徹頭徹尾対等に考えようなんて思ってない
671:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/30 08:49:21.88 pTvWmjbD0.net
>>656
めっちゃ納得
672:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-3hf8)
24/07/30 09:30:56.60 y25huy6y0.net
責任感皆無 客観性皆無 でも他人を見下したい操りたい 有る意味めっちゃ楽して偉そうにしていたいだけな気がする 基本的に横着なんじゃないかと思う事を多々
673:優しい名無しさん (JP 0Hf1-meTO)
24/07/30 10:24:34.38 TFL/bA6AH.net
自分に非があるのに認めないし、必ず正当化してくるよね。プライド高いから謝れないんだろうな。
674:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8da8-qkrU)
24/07/30 11:13:35.42 Unfq2QaF0.net
人を傷つけるようなことを言って咎められると「でも本人もそう言ってるし！」とか平気で言うからね
本人が自虐している＝他人である自分も同じように罵っていいと思ってるのがヤバすぎる
675:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a504-hj9f)
24/07/30 11:19:11.62 eJrtDMFH0.net
あそこまで歪むのは中々だよね
676:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae6-yNUa)
24/07/30 11:28:26.31 RN/q0vxT0.net
>>659
ありえんほど自己中だよね。超優秀ならかまわんのだが、自分の仕事さえできてない。
しかもすべて他責。
677:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eab-oVfT)
24/07/30 11:38:41.50 LCnNbZHK0.net
>>660
ほとんどの言葉もそうなんたけど、思い悩むの意味も似て非なるから
上手く行かないとき
健常→自分のやり方が悪いのかな？どう、改善すればいいんだろう？
アスペ→なぜ俺のやり方に合わせないんだ？アイツらが悪い！
これを同じ思い悩むって言うからおかしくなる
678:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-+JqZ)
24/07/30 12:10:48.58 ZIlZl09w0.net
視覚障害者が歩けるように点字ブロックを敷き
車椅子の人が通れるように道を広くする
これも障害者に合わせてるとはならないか？
それなのに発達障害者には合わせられないと言う
これは差別だと思うんだが？
一部の障害者だけ支援が行き届いて暮らしやすいのに他の一部は出来ないと拒否され暮らしづらくなってるのは平等じゃないよ
これじゃあ障害者同士でも軋轢を呼ぶよな？
大体いつも優遇されてるのは身体障害者や知的障害者
冷遇されてるのは精神障害者や発達障害者
パラリンピックだって身体障害者ばかりで知的障害者も一部だけ
障害者のスポーツなら精神障害者や発達障害者だって仲間なのにこれは酷いや
679:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-QJuA)
24/07/30 12:14:32.16 fYh0IRKSd.net
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。
680:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-lxib)
24/07/30 12:29:58.59 05ydcW63M.net
>>653
>いわば発達は常に現実にパワハラ、真>実にモラハラされてるようなもの
これは言い得て妙かもしれない
もちろん現実や真実は人格じゃないからハラスメントするなんてありえないんだが
発達見てると本当にそう感じてるように思う
だからありもしないハラスメントの主体を探してトンチンカンな他責したり被害妄想に陥ったりする
京アニ青葉のナンバー２とかもろにそうだろ
世の中が悪い！ 社会が悪い！ 日本が悪い！とかいう発達がすぐ抜かす常套句もそう
たった一つ「自分が悪い」が認識できないために生じるハラスメント妄想
681:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eae-RsF9)
24/07/30 12:42:42.73 xY+hwv8z0.net
少しでも強く言われると、裁判だからな！裁判だからな！と被害者面して発狂
起こす知能ねーだろｗやってみろよバカ
682:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/30 12:48:58.89 2vQ+zdSMr.net
>>669
車椅子の人は自分で車椅子手配して車椅子を漕ぐという努力してるし、点字ブロックに頼る人は点字覚えて杖で判断してく努力をしてる
「健常者がしないような努力を重ねて健常者ベースの社会に歩み寄る」って姿勢があるから、周りも歩み寄って共存してこうと思えるんだよ
発達障害の人って自分が周りに出来るだけ負担や迷惑かけない為に何をしてんの？
身体障害に例えて言えば発達の求める配慮って「俺は足が不自由なんだから周りは俺の車椅子を押せ！」「私は目が見えないんだから手を貸すのが当然でしょ
683:！」って感じじゃん（やって貰って当然って態度でろくに感謝もしないし） それは共存じゃなくて寄生だよ、だから嫌われる
684:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-qfXZ)
24/07/30 12:50:30.55 hh8pPEad0.net
発って自分が得する（自分の思い込みでしかないが）ことや悪巧みのために頭使うことは得意みたいだけど
自分以外の人の気持ち推しはかったり人とのタイミング読んだり人とのテリトリーの感覚とかすごくニガテなんだね
ニガテというか、概念にないのかもしれない
発とは仕事はもちろん休憩時とか出勤退勤とか諸々のタイミングがことごとく合わない
お互い空気読んだり距離感よんだりってのができない
地味にストレスかかって疲れる
疲れるよ
685:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eae-RsF9)
24/07/30 13:31:58.22 xY+hwv8z0.net
知的障害者は身体障害者を攻撃する
俺達は身体障害者に見下されるとか被害者面ｗ
686:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfe-Nngt)
24/07/30 14:10:05.05 zJnrx+V80.net
人の話には興味を持たず自分の話ばかりする。人の気持ちは考えない。
相手や周りを親のような位置付けしてる。
例えば、年上の同僚に「私は若いから大丈夫らしいよ」とか。
これ相手が親なら気分を害さないけど、職場で発と同等の権利のある年上相手なら、相手を傷付ける行為だよね。
年上相手は発と同じ給料で、傷付いても大人な振る舞いを求められる。
全くの子供だよね。大人社会に出てきて欲しくない。
687:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfe-Nngt)
24/07/30 14:19:56.86 zJnrx+V80.net
悪気があるのと悪気がないのとどっちがいいかよく比べられるけど、悪気のないのも相当だよね。
法的には過失でも罪になるんだからさあ。
688:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55f-iHvM)
24/07/30 14:21:58.25 mLBq2/iI0.net
そもそも他人のプライバシーや領域に踏み込みすぎなんだよ。しつこいし。
近寄んな入ってくんなって拒絶しても入ってくる。普通にこいつらが悪いのに被害者振るからさらに頭に来る。他人のテリトリーに勝手に入り込みやってることは不法侵入なんだから拒絶され怒られて当然なのに被害者振って相手を悪者。いい加減にしろっての。
689:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-lxib)
24/07/30 16:21:43.26 05ydcW63M.net
>>673
>「俺は足が不自由なんだから周りは俺の車椅子を押せ！」「私は目が見えないんだから手を貸すのが当然でしょ！」
車椅子や目の見えない人にも実際そういう人いるよね
でもそういうのは身体障害以前に発達でそっちの方が問題になる
某車椅子インフルエンサーとかいい例
上でも似たようなこと指摘されてるが
身障者に紛れ込んでるこの手の発達は多様性というかバリアフリーや合理的配慮の真の敵
もうはっきり言うが身体障害と精神障害（特に発達）は分けて考えるべき
絶対に一緒にしてはいけない
690:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-4upo)
24/07/30 17:11:56.04 HEE8+3Kyp.net
遅刻に配慮しましょうとか滑稽よな
単純作業は飽きるから飽きないように配慮しましょうとか
書いてる医者もいるがアホかとw
691:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1af1-Kzra)
24/07/30 19:17:44.06 HGCBf2hO0.net
100歩譲っても障害者雇用でどんな症状か会社から説明受けてる場合だけでいいよ
紛れ込んで一般雇用でいる奴なんかに配慮は無用
692:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/30 19:59:17.22 OlNiXLk60.net
障害を隠して就労することを薦めてるページがあるけど（クローズ就労と言うらしい…）
メリットとして"障害者雇用よりも賃金が高い傾向にある"と書かれていてなんとも言えない気持ちになった
人間関係のトラブルを度外視しても実務面がてんでダメなことが多いのに
障害を隠して（隠しきれてないが）周囲のサポート受けまくって給料だけはきっちり1人前持っていくんだからやってられんわ
お世話手当てというか介護手当が欲しいってマジで思うぐらい
693:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-qfXZ)
24/07/30 20:15:20.94 hh8pPEad0.net
二度手間手当とか発の行動読んで先回り手当とか確認手当とか
もらいたい手当はたくさんありますな
694:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a82-BK6Y)
24/07/30 20:15:43.48 JD+jUwcT0.net
以前貼った気もするけど運転の話題が出てたようなんで
URLﾘﾝｸ(www.takatafound.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takatafound.or.jp)
あるあるすぎるし、運転に限らず日常生活その他でも当てはまるものが多いと感じる
ただやっぱ支援云々は素直に納得は出来ないんだよな
自覚して直そうと思えてる人には支援は必要だし効果もあるとは思うんだけどそういう人ってほぼ一般人レベルだろうし、一方で自覚ない層は支援したって効果はないと思うし共存出来ないと思う
695:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/30 20:43:25.75 TzG5dpPTr.net
>>680
飽きないように配慮する事で素晴らしい早さと正確性で仕事してくれんなら「クセがあるけど戦力になる社員」なんだけどな
大抵は飽きないように周りが散々配慮して、生み出す結果は並かそれ未満
世の中にそんな配慮不要で並かそれ以上に働いてくれる人が溢れかえってんだから、発達なんて雇う理由がまるでないっていう
696:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a82-BK6Y)
24/07/30 20:48:13.70 JD+jUwcT0.net
>>683
不要手当欲しいよねホント
697:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/30 21:38:57.28 vqzXRSV20.net
>>682
その手のは「健常者と同じ責務を負うから発達障害者はついて行くのが大変ですが」みたいなこと書いてるが
本当に万感の思いを込めて言いたい
そ う い う と こ や ぞ
自分の苦労の事しか考えてない
それによって周りがどんな苦労するか考えない考えられない
これを本当の意味での自己中と言うんだよ
問題は作業能率がどうとか正確性がどうとかそんなことじゃないんだよ
もう一度言う
そ う い う と こ や ぞ
698:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d7-hj9f)
24/07/30 22:14:27.58 eJrtDMFH0.net
周りを見る事が出来ないってのがね…
699:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-+JqZ)
24/07/30 22:33:59.96 ZIlZl09w0.net
>>673
車椅子の人だって自分で漕げない人はいるし、点字覚えるのが苦手だって人はいる
そういう人達のサポートはちゃんとあるんだよな
けれど発達障害者は健常者よりも出来ない事が多かったり努力しても甘えるなと言われたりと苦労してる
それが分からないから問題なんだよ
例えば視覚障害者が知的や発達を併発してたらどうするんだ？
甘えるな怠けるなと言うつもりか？
>>発達障害の人って自分が周りに出来るだけ負担や迷惑かけない為に何をしてんの？
発達でも悩んで周りに迷惑かけてない人達はいるぞ？
逆に知的障害者には言わないのか？
一番迷惑かけてるのが知的障害者なのにな
犯罪者になっても知的障害者だからと罪に問われなかったり無罪になるからな
700:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/30 23:13:21.96 vqzXRSV20.net
なんで頑張った発達の恩恵を頑張らない発達の自分が受けられると思うのか
同じ発達からも搾取し寄生しようとするお前みたいのを邪悪と言うんだよ
701:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d7-hj9f)
24/07/31 00:19:28.29 nX0nV1b+0.net
>>689
指摘された事に対し意味不明な屁理屈を並べたり言い訳ばかりして助けろとか察しろとか喚いて自分自身の抱えてる物と向き合わない人に手を差し伸べる人は居ないよ
702:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa02-qkrU)
24/07/31 01:59:39.01 NMiXAcY+0.net
ID:ZIlZl09w0＝ID:HyZN2vJM0＝ID:XKM824So0
モロ発本人だからスルーで
703:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-hPJS)
24/07/31 08:12:55.90 l5asE1AXd.net
>>689
できないんじゃなくてやらないからダメなんだよ
エサぶら下げられたらやるのにね
704:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9cd-/w+Z)
24/07/31 08:28:51.37 4WM9Fkhy0.net
>>688
目つきがキモいから見ないで欲しい（そういう意味ではない）
705:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-YHvw)
24/07/31 12:28:47.71 cR8DuDJd0.net
狭い道を通ってる時の譲り合いながら通れない感じが残念でならない
706:優しい名無しさん (JP 0H1d-DDSe)
24/07/31 13:12:45.71 +L7DGmneH.net
親がASDっぽいので
ASDについて調べてたり
マチアプで敢えてASDっぽい奴とメールしたりしてたけど
知れば知るほどASDが人間と違う生き物に見えて仕方ない
自分以外の存在は便利アンドロイドだとでも思ってる？
ASDが人と交流したい理由って都合のいい道具だから？
とりあえず、ASDに人間になれって言うのは
こっちに虫として生きろ、並みに難題で実現不可能な要求なんだと悟った
707:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/31 14:28:59.27 kVQDqf1xr.net
>>696
「敢えてASDっぽい奴とやり取り」とか、そういうのはASDじゃなくて人間自称してんなら止めた方が良いよ
誰相手にもそう言うことやんのは失礼かと
708:優しい名無しさん (JP 0H1d-DDSe)
24/07/31 15:11:21.47 +L7DGmneH.net
>>697
そうだね、ありがとう
709:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-4upo)
24/07/31 15:12:50.88 cMuVakV00.net
某社長がラジオで、
「5分で終わることを1時間かかっても終わらないやつは雇わない、社内にいてもさせられる仕事もないのでサヨナラかも」
って言ってたが発達名指しで草w
710:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-4upo)
24/07/31 15:55:34.72 XY5CBLwbp.net
間違いを指摘すると狂ったような行動に出るのは共通だわ
アホ医者のブログでは間違いを指摘しないでストレス配慮することらしいよw
711:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1adc-Kzra)
24/07/31 17:00:41.72 bPM8AsqO0.net
低身長女「私が背が低いので背が高い男性が好きです」
高身長女「私が長身なので背が高い男性が好きです」
普通身長女「背が高い男性が好きです」
712:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/31 17:04:06.68 dDALlnir0.net
>>695
譲り合いができないのはハッタショのせいなのかあｗ
713:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/31 17:45:25.59 CG3txzU+0.net
譲り合いがそもそもなぜ起こるのか
それは自分が相手を邪魔だと思ってるのと同様に自分も相手の邪魔になってると認識するから
この「お互い様」が譲り合いで
つまり前提として他者の認識が必要になる
しかしこれは発達には障害の定義上絶対できない事
もし譲るとしてもそれは相手から怒られるとかの恐怖心や刷り込まれた（マイ）ルールによるもので
本来の譲り合いとは根本から違う
だから一見譲り合いみたいなことやってるように見えても
恐怖心がない（相手が女子供と侮ってたりとか年取って恐怖心自体が鈍くなる）場合とか
（マイ）ルールが事態にそぐわない（避けるときは左側と決めてるのに相手も同じ方に避けたとか）場合とかの時に
疑似譲り合いのメッキがはがれてトラブルを起こして本性が現れる
714:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-lxib)
24/07/31 18:31:42.71 ZXD89NdjM.net
単純にぶつかる直前まで気づかないのも追加で
あいつら本当に点の世界で生きてるので
時間的にも空間的にも直近のものしか認識してない
机にぶつかって「突然机が飛び出してきた！」と言いはった発達知ってる
715:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-LwAy)
24/07/31 18:36:27.08 oFIljpIv0.net
>>700
間違いを指摘しないで発の間違いの尻ぬぐいをしなきゃならないコチラ側のストレスとか
仕事できないくせに遅刻早退欠勤ばかりする発から受けるコチラ側のストレスはどこでどう配慮してもらえるんじゃろか…おせーてほしいよね
716:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-QJuA)
24/07/31 19:03:48.36 ZIDrf7GX0.net
女の発って裏声で話すよね
外モード発動中っていうことなのかな
717:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-LwAy)
24/07/31 19:18:32.47 oFIljpIv0.net
>>706
そうです、まさに外モード発動時です
うっかりオフになっちゃった時は低い声で乱暴な物言いします
あと歩き方も外モード、オフモードありますよ
外だと内股でちょこちょこ気持ち悪い歩き方するクセに（かわいいとでも思ってるんか知らんけど）オフモードだとゴリラみたい（笑）
718:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/31 19:19:51.49 dDALlnir0.net
>>703-704
なるほど
ハッタショ判定に役に立ちそう
719:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ut5J)
24/07/31 19:22:43.88 fNI8mEofa.net
>>704
ワイ車で人はねた事あるけどまさにそれだわw
720:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5574-acNt)
24/07/31 19:50:36.82 IiBak9HK0.net
やぐちはるお
@haruo2177
職場のADHDのAさんが辞めてくれて嬉しい1
●ゆっくりボイスのモノマネしながら質問に来る
※私が褒めたら、私に対してずっとゆっくりボイスで話しかけるようになった
※怖い先輩が、気持ち悪いなと言ったら辞めた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
721:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1bf-AMLp)
24/07/31 19:53:53.37 hN5EYVL30.net
議員に昇格させ政党助成金も自分の保身を優先してからのテレパシー。
722:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-rcC/)
24/07/31 21:07:54.02 FCdQ72Aw0.net
美人だしスタイルも違うしジェイクに見えて
7月7日施行 改正刑法、ネットで調べると
723:優しい名無しさん (JP 0H41-xF4h)
24/07/31 21:13:50.52 /miVdboUH.net
今のところで、最適なポイントで利確したら屋根が外れる構造にしてたから自分の推しジュニアか
しかし
ヤミンは体調崩して欲しい
若者がバカにしてる時はリゾートで遊びまくり
724:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-+i7z)
24/07/31 21:48:46.51 7WmBbNVw0.net
ウンコがいっぱいでるんだろうか
725:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-Ohsf)
24/07/31 21:53:05.98 9tXbt12k0.net
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし
こいつのことどう思ってるのよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
726:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197e-NtkK)
24/07/31 22:22:59.16 kO7uNfYT0.net
月末に給料掠め取りにきて仕事しないバカ兄貴と愛人しねよ
またいつでもぶん投げてやるよ
727:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-LwAy)
24/07/31 22:23:55.12 oFIljpIv0.net
仕事だと結局１つのことだけやるならいいけど、いくつもの手順を覚えなきゃならないから
何回も何回も教えても、それを順番に忘れていくようでコチラとしては「何回教えれば覚えるんだろう…」って疲弊してゆく…
上司も「この人（発）にはあまりたくさんの仕事やらせてはダメなんだな」っていい加減理解してくれないもんかね
と上司に対してもイラつく
なんか文章おかしいけどこのまま書き込む
わかる人にはわかってもらえると思ふ
728:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-nqpy)
24/07/31 22:49:18.55 BvlAImyH0.net
>>703
「自分にとって相手は邪魔だけど、相手にも自分は邪魔なはずだから譲ろう」
出入り口で鉢合わせた時とかこんな判断が瞬時に行われてるって考えると、
普通の人っていいなって思う。通り道にドスッと石臼のように居座って動かない発に、
「じゃまだよ、じゃま！」って動かさないといけない毎日を送ってる人間にとっては特に。
でもこういうのって教育の影響も大きいと思うんだよね。
普通に教わってもできるようにならないなら、軍隊っぽいところで体にたたき込んでもらって
反射的に動けるようになればまだ社会に受け入れられる余地ができるかもしれないけど、
辛いことから誰よりも真っ先に逃げる人種だから無理か。
729:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-nqpy)
24/07/31 23:53:23.66 BvlAImyH0.net
>>717
仕事って1つのタスクだけじゃなくて段取りを覚えないといけないし、
いつ、どういう条件の時に何をどのタイミングでどのようにやるかとか、
あと、自分で責任を負う覚悟で決断して思い切ってやることとか、
本人の判断でやらないといけない、複雑で他人が教えられないこともあるんだよね。
「ここにハンコ押してください」「ぺしっ」みたいなのを立派な仕事したと認めろって言わんばかりだし、
私が「ヤバかったけどとっさの判断で適当に何とか乗り切った…」ってぜーハーしてるところで、
「○○さん、今のやり方教えてください。次私もやるんで」とか言う。
教えられるわけないよ、こんなのって思う。
730:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/31 23:54:49.92 CG3txzU+0.net
>>718
>軍隊っぽいところで体にたたき込んでもらって
>反射的に動けるようになれば
その結果が下半分
そもそも思いやりや譲り合いみたいなのってルール化・教条化するなんて無理なんだよ
目をつぶっててもできる思いやりなんてのはありえなくて
お互いが相手を観察して相手の出方に合わせる形で成立するものだが
その観察や相手に合わせるという事ができないのが発達なわけで
それを無理やり真似させようとして思いやりのルールブック作って洗脳並みに叩き込んでも
今度は独りよがりなルール至上主義の頭ガチガチ正義マン化したり
ルールを逆手にとって人を陥れるサイコパス化したり
怒る教官がいなけりゃ何してもいいと裏で自分勝手が悪化したりする
それでもボケっとしてるよりはまだマシって見方もあるかもしれんが
こっちはこっちで別の害悪、それも大災害レベルのを引き起こすからそうも言えない
実際とんでもない事件を起こした犯罪者はこのタイプが多い
731:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-nqpy)
24/08/01 00:21:57.34 HUTGrU8F0.net
>>720
そうか、言われてみれば私は管理教育っていわれた昭和の名残りがある教育を受けてたから、
型にはめて上から押しつけても思い通りにならない、逆に屈折したりするのは分かる。
そう考えると自然な振る舞いで相手を気遣える人は本人の気づきでやっているわけで、
なおさら素敵だなって思う。
732:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8z5E)
24/08/01 07:11:45.58 fuPbeXaU0.net
前から言ってるけど福岡の北九州って場所は案外、発達とか知的多いんで気をつけて欲しい
いつの間にかそういう奴らのタゲになってるし鬱陶しいことこの上なかったわ
まともなやつがいないもんで
あと閉鎖的な田舎とかもやべぇ奴多い
自分の地元はやばかった
733:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa5e-qkrU)
24/08/01 07:30:01.58 3wuHQHfd0.net
九州は自己愛も多いって言うよね
おばさん世代は女でも男尊女卑が当たり前だし
734:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/08/01 08:06:19.92 082oOSSU0.net
マイルールにこだわって周囲に迷惑かけんの本当にやめてほしい
今1番困ってるし腹立ってるのが冷房の温度設定を勝手に変えられること
建物の断熱性があんまりないから冷房ガンガンにしてても室温30度超えなんてザラなのに
28度設定にしたがるし（20度ぐらいで稼働しないと室温30度以下にならない）
風量も勝手に最弱にするし（温度設定を変えるのがダメなら風量弱くしてしまえ！ってことらしい）
勝手に変えられてるのに気付いて元に戻す人がいたら「そんなに低くしたら身体に悪い！」ってうるさい
おめーは他人を熱中症で殺したいんか？っと凄んだらさすがに黙るけど終始不満そう
身体に悪いって主張してるけど発だって汗ダラダラだし塩タブレット1日10個近く食べてるのになんなんだろう
暑くてしんどいしんどい言ってダラッとしてちっとも仕事しないし…、本当に意味が分からない
735:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8z5E)
24/08/01 09:14:15.02 fuPbeXaU0.net
>>723
７２２ですがまさに北九州で男尊女卑すごい人らにタゲにされて追い込まれました
北九州ほんとろくな奴がいなかった
それまでは普通に関わってたけど違和感というかイラッとくるところとかズレてんなと思う部分もたくさんあった
その時点で切ればよかったけど、そんなの罪悪感感じて切れなかったし
松永太みたいな感じのやべぇ自己愛男に利用されるわ対人操作させられるわで
本格的に人間不信になってしかも鬱もまた再発して酷くなったし
縁切ったあと鬱により仕事が手付かずになって、長く続かず 人柄の良い職場も結局
忍耐力続かずに辞めてしまって罪悪感がものすごい
自分はあまりにも馬鹿で軽率で自己中で幼稚だと、自衛もできないのだと日々、病む毎日です
736:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 09:20:18.78 oFUl/Mgj0.net
誰かがなにか喋る度、どうして？なんで？どういう意味？を連呼
知能障害の問題で頭使うの大変かもしれないけど
パソコンやスマホ使えるんだから、知ろうとする努力して
甘えだよ甘え！！
737:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-dkdM)
24/08/01 09:28:40.29 ULNM8whR0.net
自分は絶対に間違っていない 反省したら負けを揺るがない大前提にしている間は無理だわ
738:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 09:48:34.23 oFUl/Mgj0.net
とにかく、もう限界
家族間のトラブル、親とか兄弟を○す事件も、ASDが発端なんだろうな
739:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 11:21:07.57 oFUl/Mgj0.net
アスペの人は、複数での会話が苦手って言われているけど、改めてそうだなと感じる
うちの尊大型は特に酷い。Aが全体に言った言葉、あるいはCがAに言った言葉、それらを全て「自分に向けた言葉」と解釈する。だから余計分からない
聞き耳を立て、声に反応するのが得意なのに、言葉を整理できない
１対１で、改めて噛み砕いてあげないとしつこく聞いてくる
740:優しい名無しさん (JP 0H1d-DDSe)
24/08/01 11:49:26.46 hXeBUSdiH.net
>>720
法律系に多いのも納得
そして、正しいけど適切ではない行動を連発する…
そりゃ申立は権利として保証されてるけど、そんな明らかに無理な申立を無理だと証明するためにどれだけの労力が空費されてるのか…
ミラーニューロンが死んでる障害（仮説）だから理解してないだろうな…
741:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 12:34:49.57 oFUl/Mgj0.net
うちの発がやたらと、裁判だからな！と叫ぶのもそう
最高裁とかああいう系多い
手術なしで風呂入れるとかな
742:優しい名無しさん (JP 0Hf1-meTO)
24/08/01 12:59:49.25 Nu50/kEhH.net
発は気に入らない人の悪口言いまくって他の人にも同調してもらおうとするよね。ほんと陰湿なんだよな
743:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a614-nqpy)
24/08/01 13:20:07.09 HUTGrU8F0.net
>>724
私の知り合いで夫がASDらしい女性は洗面所・台所の照明で困ってるそうです。
高齢の親と同居しているから転倒や事故を防ぐために洗面所と台所の照明だけは夜もつけっぱなしにしたい、
（LED電球のわずかな電気代よりも安心を買いたい）でも夫はもったいないと頑なに消してしまう。
で一晩中夫婦で起きるたびにつけたり消したりの無言のバトルをしてるとか。
かくいう私も冬になると会社の給湯器の電源を巡って無言バトルを発とやってます。
給湯器の電源なんてオンにしたままでもささいな電気代しかかからないし、
特に冬はすぐに温かいお湯が出てほしいからつけておきたいのに、発がもったいないと消しちゃう。
私が消えてるのに気づいてバチッとオンにして席に戻ると、発が席を立ってバチッとオフにする。
744:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-INxa)
24/08/01 13:31:32.13 pkxkCiqT0.net
>>724
発達は、この場合はこう！と一つのレイヤーで思考してるのだと思う
芸術家みたいに突き詰めて良い物を作るこだわりではなく、不変という迷惑なこだわり
この場合はコレもアレもソレもあるからと複数のレイヤーを同時に考える脳機能が壊れてる
オリンピックとパラリンピックの様に一般企業と作業所に分けないと互いに苦労する
745:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 15:46:30.50 oFUl/Mgj0.net
でも今は、区別すれば差別やめろと騒ぐんだよなぁ
746:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/08/01 18:53:04.01 aEWfIxZer.net
バルタン星人って自身の星が滅んで宇宙放浪してる時に偶然地球を発見→ここ良いね！移民したい！って地球側に頼んでくるんだけど、移民希望数が多すぎ（20億人超）て地球側が難色示した途端に「でも我々はココが気に入りもう移民すると決めたから」って巨大化し暴れ出すって強硬手段に出るんだよね（「火星なら空いてるからそっちは？」って地球側の代替案も「火星には嫌いな物質があるから嫌」と拒否）
この自分勝手っぷり、言語は通じるけど対話解決の不可能さ加減が凄い発達障害的な迷惑さ溢れてて、よく「発達障害と話してると宇宙人と話してるよう」はココから来るんだな…って腑に落ちてしまう笑
747:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-BK6Y)
24/08/01 22:37:55.58 UtLD7XuF0.net
代打で無駄足…こっちも絶対何かあるだろうと思って事前にあれこれ確認してるんだけど、出てくるのはどうでもいい情報ばかり
共有されるべき情報ってのは本当に出てこないんだよなあ
748:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8z5E)
24/08/02 00:17:27.50 kQCm5Og70.net
発達障害って周りがとっくに得た社交性とか処世術とかの対人スキルを全く身につけてなくて
まだ小中学生レベルで止まってることが多すぎるからいい歳したジジイババアが脳死で幼稚ないじめとかしてるもんで、何も知らない健常者から見たら明らかな知的障害だと思われてそう
実際、自分はそういう弱者人間に嫌がらせされることが多い
てか発達障害持ってる人に限って自分にも優しく親身に接してくれる人、強く言えない人に対しては
嫌がらせとかマウント取ったりしてストレス与えてるよねー
嫌いな奴の見た目とか思い返してみたけど全員、見た目が小汚くて貧相で｢弱者｣って感じの見た目してる人ばかりだった
749:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-LwAy)
24/08/02 00:47:24.22 hN6Yki5Q0.net
人の優しさの上にあぐらかいて生きてる←発
750:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c162-iHvM)
24/08/02 08:16:29.43 /Wzk3UQz0.net
今XでもASDの話よくみるようになった
やっぱりあの異様な雰囲気は当事者は自覚ないみたいだね。
他のASDを見て初めて自覚したって人も。
あの異様な雰囲気なだけですでに人から好かれないよね
751:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c162-iHvM)
24/08/02 08:21:49.35 /Wzk3UQz0.net
自分も本物のASDに出会わなかったらわからなかったとは思う。
あの気味の悪い異様な雰囲気
初対面から何この人？って気持ち悪くて仕方なかった
752:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/08/02 08:49:39.83 /sqjzlq80.net
ハッタショ同士だと気が付かないんじゃね
753:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c162-iHvM)
24/08/02 08:52:23.07 /Wzk3UQz0.net
自分は違いますよ
754:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ed7-vElg)
24/08/02 09:28:13.18 Unw8mkQx0.net
どう見てもハッタショ
755:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/08/02 09:32:38.63 /sqjzlq80.net
>>743
そういう意味じゃなくて、ハッタショばかりの狭い世界で生きてるハッタショは自覚できないのかもって思った
756:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5c6-+JqZ)
24/08/02 11:03:44.96 h+6gQlBC0.net
>>690
頑張ってる発達の足を引っ張ってるのは健常者だぞ？
それに頑張ってない発達ってそれも健常者目線だろ？
本人は頑張ってるのに認められないとか頑張ろうとしてるのに上手く行かなくてサポートが必要な場合もあるのにな
それを決めてつけてやっていないと言い出すのはいつも健常者だって事を知ろう！
>>691
それを
屁理屈だとか言い訳だとか言って理解しない方がおかしいだろw
普段から健常者が察しろと言ってる癖に障害者が察しろと言うと文句を言う
そんなダブスタだから叩かれるんやで？
>>693
いやいや出来ないから障害者なんだぞ？
やろうとしても上手く行かないから支援が必要なんだし
その支援がなくて自分だけじゃ挫けてしまう人達もいる
それが分からないから問題なんだよ
逆にエサをぶら下げとけばいい気になってやるのが健常者だろ？
多分給料上げれば喜んで障害者の面倒見るだろうな
757:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16da-i3oR)
24/08/02 11:27:45.37 77H6UGVk0.net
>>746
ここ、お前の書き込み禁止のスレだから巣に帰れよ、ルール守れ
そんなんだから気持ち悪いんだよ
758:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-iHvM)
24/08/02 12:48:14.93 jXvOU7Z7d.net
初めてASD見た時からまず違和感すごかった
何この人？って感じで気持ち悪かった
759:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-iHvM)
24/08/02 12:50:29.61 jXvOU7Z7d.net
最初の頃のASDはそれでも自信満々でグイグイが今よりすごくて色んな人に積極的に行ってたけど、やっぱり相手にされないからか次第に萎縮してた
それでも相変わらず隙を見てはグイグイくるから怖い
760:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f530-F2fG)
24/08/02 13:29:49.30 4JZrHNbH0.net
こちらが前々から再三頼んでることが有ったのだが、何故かこっちにさせる気満々の発達がいて再度丁寧にお願いしたら急に爆発しだして「そんな我儘は通じない仕事嫌なら退職しろ！！」と怒鳴られた
流石に上に報告したけどああいう人との付き合いは穏便に、後で謝っとけとかこっちが言われて謝罪させられた
むしろ穏便にしてたのに急に発狂しだしたの向こうだろ、謝罪なんでこっちがするの？
761:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-dkdM)
24/08/02 14:37:13.35 uUcnNB+T0.net
健常ってそんなに責められないかんのか？
762:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a572-LwAy)
24/08/02 14:38:37.19 emSagKrF0.net
>>747
巣に帰れ、か
発達の人ってなんでこういう独特な言い回しをするんだろうね
763:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-qw7+)
24/08/02 15:04:00.31 cUFduZeu0.net
巣に帰れは昔から使われてるネット用語です…
764:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a51e-hj9f)
24/08/02 15:13:11.83 5A1TkSMh0.net
障害を抱えてる自覚が有って改善しようと向き合ってる姿勢が見えるなら応援はするけど
…ただ、それを言い訳に全部を受け入れろって言うのは完全にワガママだよな
765:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a572-LwAy)
24/08/02 15:16:09.28 emSagKrF0.net
>>753
まじ？しらんかった
ごめんよ
766:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfc-ZoD5)
24/08/02 16:12:13.82 I82hqDhQ0.net
発達の総数が増えたんじゃなくて
普通という枠が極端に歪な構造になってて一部の人だけが生きやすい社会になってる
だから他の人がその普通とやらに合わせなければいけなくなり、大半が異常者扱いされるようになった
マルチタスクは脳に悪いという話は有名だけどやらないと生きていけない
また昔より情報のスピードが段違いに速く
飯が食えるだけでは三流って社会に誰かが変えてしまったからスペックが低い＝使えない、低いから使わないになった
その結果、少数で大多数を支えなきゃいけない社会になってる
767:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8z5E)
24/08/02 16:48:43.57 kQCm5Og70.net
>>756
10年前までは発達障害がほとんど認知されてなかったから自分は学生時代にその手の類の奴から
でっち上げやら金銭の搾取までめちゃくちゃやられまくったわ
今は他県に住んでるけど、発達障害とか知恵遅れが多い地域に行くとやっぱり顔がおかしい障害みたいな奴が近寄ってきて
池沼ムーブかましてくるんだよな
こないだXでもみたけど会社にいるADHDのおっさんが後輩の女性に、ゆっくりのものまねを褒められたら以後めちゃくちゃ距離を詰めてきて
後輩女性は困っていたんだけどちょっと強めの男性社員から注意されたら血相変えて離れていったって
むっちゃ気色悪かったわ。やっぱり障害ってこういう奴らばっかなんだよな
768:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/08/02 17:22:27.00 AnKDXiIH0.net
>>746
発達かどうか以前にお前の事言ってんだよ
お前のレスの反応見てみろ
お前がレスしたせいで発達への理解（笑）が進んだか？
憎悪を煽ってるだけだろう
これを頑張ってる発達が見たらどう思うか？
分からない？
だろうな、それが発達だから
769:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfc-ZoD5)
24/08/02 17:26:16.40 I82hqDhQ0.net
>>757
保守王国には特に多いよ
いってしまえば国の金でニート(自分で資金調達も出来ない)してるやつら
そういうところで育ってる人には近付かない方がいいよ
該当地域に住んでるけどロクなもんじゃないから
770:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/08/02 19:52:00.94 cdpDt4KK0.net
なんで発達って他人の邪魔ばかりするんだろうな
『先客がいるから後にしよう』って感覚がマジでない
後回しにできないなら一言断るぐらいすればいいのにそれもしない
何も言わずにグイッと割り込まれて邪魔されたら苦情が出るのは当然じゃん
そんなんだから嫌われるのに…
771:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-hj9f)
24/08/02 20:06:01.87 5A1TkSMh0.net
自分中心だからでは？
772:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/08/02 20:19:56.80 cdpDt4KK0.net
>>761
そこは理解してるけど、例えて言うならセルフレジでスキャンの真っ最中なのに、
無言で割り込まれて自分のを先に済ませようとするようなことをしょっちゅうやられるからイライラ度ハンパないんよ
773:優しい名無しさん (JP 0He1-yGbD)
24/08/02 20:36:04.98 bATQmoLKH.net
>>762
お前に原因がありそうw
774:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dd8-INxa)
24/08/02 22:38:27.68 NU8wJI1R0.net
>>
775:;746 >頑張ってる発達の足を引っ張ってるのは健常者だぞ？ 1 このスレは様々な理由により当事者書き込み禁止です。 2 ルールを守らない発達とルールを守る発達がいます。 3 ルールを守らないと発達というくくりでルールを守る発達まで嫌われることもあります。 4 健常とルールを守る発達の足を引っ張っているのは、ルールを守らないあなたのような発達です。
776:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a84-dkdM)
24/08/02 22:46:38.64 i0ee0fYz0.net
健常者てそんな感じで見られてるんだ 関り合いにならないのがお互いのためかもね？
777:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a572-LwAy)
24/08/02 23:40:18.80 emSagKrF0.net
何だこのレベルの低い争いは
健常者発達以前の問題だな
778:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-gKSk)
24/08/03 06:25:45.41 1/m5Uuww0.net
ハッタショの脳内世界には「他者」が存在しないからな。
自分以外の人間は「父親」「母親」「同僚」etc.みたいな役どころの存在か、さもなきゃモブだと思ってる。
相手も同じ感情を持った人間だと感覚的には分からないから、どんなに自己中で非常識な事でも平気でやってのける
779:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e99-g+Au)
24/08/03 08:07:32.06 Y3FSr4Ur0.net
多様性とか今は簡単に言うけど、このスレ見るとやっぱそれ見ムリだわって改めて思う
780:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-dkdM)
24/08/03 09:29:12.55 vi3mY2qJ0.net
まず他責思考をやめてからかな
781:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e99-g+Au)
24/08/03 10:20:02.50 Y3FSr4Ur0.net
尊大型がいる時点で、多様性は実現しない
あいつらは、自分をASDだと認識していないゴミ
もう無理
782:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-YHvw)
24/08/03 10:32:22.42 pdx5Ph6T0.net
尊大型は、注意してきた相手の方を被害妄想や精神異常扱いして通院を勧めてきてリするからな
783:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e99-g+Au)
24/08/03 10:39:46.73 Y3FSr4Ur0.net
まず、自分の病気を自認して、向き合って「こういう病気があります」って口外できる人は、ちゃんと向き合える
それができない尊大型は論外
ましてや、プライドが邪魔してるのか、自分以外はとろいとか、自分以外は馬鹿とか兵器な顔して言う人はマジ会えるわけｇない
あ
理屈が通じない、常識が通じない
なんで？例えば？どういう意味？を連呼する
もう怪物だよ
784:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ut5J)
24/08/03 10:40:45.29 utDcwUQ4a.net
無視するしかない
785:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/08/03 11:17:48.91 Lqi6ddBR0.net
無視していてもこちらが反応するまでグイグイ来るのをやめないのもいるからな…
786:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-dkdM)
24/08/03 11:23:46.52 vi3mY2qJ0.net
迷惑だとはっきり伝えても 自分は迷惑かけているつもりはない 迷惑だと言っているお前が迷惑にしている とか意味不明なこと言われた事有るしな
787:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e99-g+Au)
24/08/03 11:51:49.72 Y3FSr4Ur0.net
そう、無視すると余計酷いし、被害者面する。こっちが悪者になる
だから、一度でもタゲられたら終わり
やっぱ自○する人って、タゲなんだろうか
尊大型ってマジでこわいよ。あれはもう人間じゃない
788:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a84-dkdM)
24/08/03 12:34:41.49 CkEdsv9N0.net
迷惑な行為をしている側がそれを迷惑かどうか判定しようとしている時点で認知が歪みまくってるんだよな どこからそんな発想を仕入れて来るのかが不思議
789:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a69-oVfT)
24/08/03 13:35:04.67 2dUENPTk0.net
>>775
自分と自分にとってこうあるべき他人、って感じなのかしら
790:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a679-nqpy)
24/08/03 15:30:16.71 tX5LJ
791:CRh0.net
792:優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-lxib)
24/08/03 16:38:27.08 mUsPpQCKM.net
>>777
そのくせして本人は当たり前の事でも勝手に迷惑がって大騒ぎするんだよね
つまるところ迷惑かどうかは俺が決めると言ってるのと同じなんだが
でも最大の問題はそんな唯我独尊な自分に気付けないこと
気付けるならまだ改善の余地があるんだが
逆に言うと気付けないから改善の余地は皆無
793:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e99-g+Au)
24/08/03 17:54:57.03 Y3FSr4Ur0.net
今のパリゴリンも、結局はアスペの集まり
多様性、LGBTもアスペなんだよ
794: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-lQ2J)
24/08/03 18:13:50.90 RG7uyjGG0.net
>>1
女の場合は声が大きめで早口
そしてやけに馴れ馴れしい
だから初対でも分かる
795:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16f1-Nngt)
24/08/03 19:26:53.53 6Wk86xeH0.net
>>730
アスペは規則が好きなんだよな
だから法律は救世主のようなものなんだろな
796:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16f1-Nngt)
24/08/03 19:28:03.20 6Wk86xeH0.net
>>732
人をコントロールしようとするよね
自己愛性人格障害系
797:優しい名無しさん
24/08/03 21:26:36.82 uXvA5SCP0.net
発達てオカルトじみたレベルでタイミング悪くないか？
何で今なんだって奇跡的に来てほしくないタイミングにやってくる
キショい
798:優しい名無しさん
24/08/03 21:30:57.72 jUZjfgQK0.net
呼ばれてない飲み会に乱入してきてゲスト気取りでドヤってた山田香○って人なら知ってる
799:優しい名無しさん
24/08/03 21:44:07.63 Lqi6ddBR0.net
>>785
人がいる通路といない通路だったら、必ずと言っていいほど人がいるほうを選ぶし、
こちらが何かを始めたら何をやってるかを把握するために近付いてくる
すれ違おうとしてもことごとくこちらが行きたい方向へ身を置くからイライラ度が上がる
作業の邪魔になってるよと苦情を入れたら「邪魔しようと思ってない！」んだって
発がどう思おうが結果として発が作業妨害してる事実があるんだから素直に謝れよと思う
800:優しい名無しさん
24/08/04 00:43:08.45 d7BpIMEf0.net
タイミングも悪いし人との距離感も測れないしモノとモノの距離もうまく掴めないみたいだ
すぐそこの箱にモノを投げ入れるのもすごくヘタクソ
投げる、ってほどの距離じゃなくて３０センチくらいしか離れていないのに
超絶ヘタクソでビックリする
801:優しい名無しさん
24/08/04 07:32:47.72 W2fCV4xI0.net
アスペは法律が好きなのか・なるほど。だから裁判とかそれ系を異常に口にする
杉田水脈とか保守系に絡むのもそうか。パヨク＝ASDだな
リーガルハラスメントが多い。開示請求連呼もそう
要するに、世界はもうアスペしかいないとｗ
802:優しい名無しさん
24/08/04 07:47:10.23 QKsYRw7k0.net
TPO言葉や意味は知ってても、
場を読む能力が乏しいから使いこなせない。
803:優しい名無しさん
24/08/04 07:54:40.44 Qx5np2po0.net
自分の意見は主張するが相手の話は聞かなない。会話に参加したがり、話をしようとしている第3者同士の会話に割込み、話の腰を折ったり、対話の妨げをする。ハブられるのは当たり前な気がする。
804:優しい名無しさん
24/08/04 08:02:31.00 m0ovt9tO0.net
法律好きとは思えないなぁ…
目的のためなら法的にアウトなこともやろうとすることあるし
805:優しい名無しさん
24/08/04 08:07:32.28 W2fCV4xI0.net
障害を個性とか言うようになっておかしくなってきたよ
806:優しい名無しさん
24/08/04 08:15:53.68 yOIe1uso0.net
アスペは規則が好きって言っても『自分にとって都合が良いものに限る』って但し書きがつくでしょ
もしくは『自分に限っては特例が適用される』という歪んだ解釈をしてる
ADHD併発してるとアスペの規則好き特性が打ち消されてただのクズになるしな
807:優しい名無しさん
24/08/04 08:20:38.21 Y54mAU440.net
発は「私がそれをするのは許されるけど、お前はダメだ」みたいなダブスタばっかりだしね
808:優しい名無しさん
24/08/04 08:29:30.23 /g+PAqnV0.net
発が好きな規則は規則性ある動きとかであって法律ではないと思う
法律知ってたら線路の中に入ってまで写真取ろうとしないし
809:優しい名無しさん
24/08/04 09:50:01.86 QKsYRw7k0.net
鉄ヲタ多いよね。
810:優しい名無しさん
24/08/04 10:35:02.37 JC2LYfkqH.net
異常なくらい妬み根性すごくないか？
男の知り合いなんだけどさ、人の女友達に俺のいないとこで悪口吹き込んでたりするんだよな。前なんて付き合ってた女に悪口吹き込まれたことあるわ。最悪だろ。陰口吹き込んで人間関係壊そうとするよな
811:優しい名無しさん
24/08/04 11:19:30.63 Vd1TWIV30.net
発は法的にアウトなことをしても
法律のほうがおかしい！このくらいのことはしてもいいんだよバカ！オマエが知らんだけで誰でもやってるんだよバカ！と開き直る
酒気帯び運転して来やがったときそう言ってブチギレまくりよったから警察呼んだった
812:優しい名無しさん
24/08/04 11:48:26.94 M4LBQ89A0.net
法律やルール方面は上手くいけば適性になるのかもしれないけど、大半はマイルール型とか勝手解釈型になってるのがこちらでは多い気がするかなあ
ルールや決まったことが好きというよりは、単に己に不都合な要素を嫌う(それゆえ正規ルールを無視して脳内でマイルールに上書きする)というかそういう消極的なものにも見える
タイミング悪いのはこちらも多いかな
とにかく空気を悪くすることに長けているというかなんというか
周囲お構いなしで自覚もないから逆ギレするまでセット
813:優しい名無しさん
24/08/04 12:31:12.04 7i4sC23kM.net
都合の悪いことは忘れたふりをしてるのではと思っていたが、まじで記憶の喪失改ざんが脳内で起こってて、それを本人も自覚してないらしい
これもう絶対に関わっちゃだめなやつじゃん
814:優しい名無しさん
24/08/04 12:45:13.05 QePRoNdq0.net
記憶の改ざんと喪失は本当にヤバいね
最初の頃は認知症なのかと思って心配したけど、これは発の特性と知ってからは発の話はまず鵜呑みにしないで絶対確認するようにしている
自分の都合のいいように解釈する特性があるから他の人に発の話を確認すると必ずどこかしら間違ってる
なんで素直に覚えられないんだろう……必ず余計なものを足したり引いたりして記憶するんだよね
815:優しい名無しさん
24/08/04 12:49:19.77 ycC9/o7L0.net
暴言を吐いた内容を問題視して指摘しても、言った記憶が無かったりするからな
短期記憶力がダメで起こる影響かと思うが、それで「そんなこと言ってない。被害妄想じゃないか？病院に行ったらどうか？」とか言い出した時はどう言う神経をしてるんだ？と思った。
逮捕された奴やイジメっ子が怒られた時に白を切ってるようなやつか？と思ったりしたことがあるが
816:優しい名無しさん
24/08/04 13:20:11.61 xv16hlZj0.net
そう、記憶が欠ける程度なら使えない奴だな程度で済むんだろうけど、
強力な希望的観測が入った認知の歪曲を起こすのがヤバい。
相手の女の子が本気で嫌がっているのに
「嫌よ嫌よも好きのうちっていうから、本当は俺に惚れてるんだろう」ってキスを迫るのに似た感じ。
発は全く関与していない他人の仕事の成功でも「俺のお陰であいつはうまくいったんだよな」とか真顔で言う。
「あんた関係ないでしょ？」っていうとハトが豆鉄砲くらったみたいな顔をする。
そこまでいくと特性だから見逃すとかいう次元じゃなくなってしまう。
817:優しい名無しさん
24/08/04 13:28:37.61 IYrmbbAH0.net
ここでのやり取りを精神科医に見せて判断してもらった方がいいね
もう健常者、発達関係ない
ただ発達言いたいだけか絡めて話したいだけの人がいて頭痛くなる
818:優しい名無しさん
24/08/04 13:38:45.68 MdODI0DN0.net
>>805
ホントにその通り
色々おわってる。
819:優しい名無しさん
24/08/04 13:51:25.08 yFUxwoGD0.net
>>758
ここと違う意見を言ったら排除するのがおかしいんだよ…
それに障害者が理解してくれと言っても理解しない癖にこっちを理解しろと言い出すからおかしくなる
それはダブスタでは？
障害者の方が生活する面で不便なんだから健常者が歩み寄らないと…
それに勝手に憎悪を募らせているのは健常者だろ？
世の中健常者から酷い事されて憎悪を募らせた障害者はいると思うが
それでも被害者スレなんて立てずに懸命に生きてる
健常者被害者スレがない時点で分かる事だと思うけどな
820:優しい名無しさん
24/08/04 14:02:43.65 ZeMuBV5I0.net
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。
821:優しい名無しさん
24/08/04 14:16:52.87 yOIe1uso0.net
自覚のない記憶の改ざんと捏造、喪失が日常的に起こってるが、
『都合が悪くなると忘れたふり』も日常的にやってるからタチが悪いんだよ発達は
会話の中で忘れてた記憶が戻ってきても思い出したことがバレると都合が悪いから忘れたふりを突き通す
こちらからすると態度でバレバレなんだけどな
言った言わないで揉めるのが面倒だから紙やらボイレコやらの証拠残しが欠かせなくなったわ
822:優しい名無しさん
24/08/04 14:17:25.15 Vd1TWIV30.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ会社に貼りたい
823:優しい名無しさん
24/08/04 14:17:29.27 QePRoNdq0.net
仕事中も目玉だけ動かして人の様子伺うようなことしてる
まるで今から万引きするかのように
824:優しい名無しさん
24/08/04 14:19:04.98 QePRoNdq0.net
>>810
うちも貼りたい
825:優しい名無しさん
24/08/04 14:21:20.56 yOIe1uso0.net
>>811
うちのは目玉だけ動かすっていう器用（？）なことができないので頭ごと動いてる
常にキョロキョロしてる、挙動不審の見本みたい
826:優しい名無しさん
24/08/04 14:21:54.25 tQQTJfrD0.net
>>807
まともに自分自身の悩みと向き合ってる人は別にして何でもかんでも相手に理解しろ理解しろって自分は障害が有るからとか言い訳をして何もしない周りに迷惑をかけても反省しない上に相手に全部押し付けたり屁理屈かます人が居るから嫌われるんだぞ
827:優しい名無しさん
24/08/04 14:41:04.78 MdODI0DN0.net
>>808
それ以前の問題
ここの連中より職場の発達の方がまだまともだ。
828:優しい名無しさん
24/08/04 15:10:36.40 EiN9PiEka.net
>>814
嫌われるんだぞマン
余程今まで嫌われて嫌な思いしたんだろうなwwwww
829:優しい名無しさん
24/08/04 15:20:38.19 5qoO61x9M.net
>>805
素人はいいよな
俺たちが言いたくても言えないことを好きに言えて
と思ってるよ
ぶっちゃけここに書かれてることなんて毎日嫌と言うほど体験してるし思ってるよ
でも言えないんだよ
医者は患者に向かう限りは研究者じゃないし個人的な見解を出してもいけない
習ったことを忠実に正確に再現するだけの機械にならなきゃいけない
実際の医者（発達相手にする系の）から聞いた言葉
ちなみにその後「もうウソつくのやだ、辛い、やめたい」とも言ってた
830:優しい名無しさん
24/08/04 15:24:17.14 tQQTJfrD0.net
>>816
哀れ
831:優しい名無しさん
24/08/04 15:54:45.45 W2fCV4xI0.net
うちの職場の発達はまともだという人は恐らく受動型だね
基本、タゲ以外には心的で、まともに振る舞うのがアスペだよ
んで、いざ関わってみるとカサンドラになるｗ
うちの発達はまともっていう人は注意な
832:優しい名無しさん
24/08/04 16:05:31.21 Vd1TWIV30.net
>>819
陰気でなんとな～く疎外されてるだけの無害っぽい受動型が
トラブった瞬間豹変してどう対応しても道理が通らないの、経験しなきゃ想像も出来ないな
833:優しい名無しさん
24/08/04 16:21:51.37 gp+wFahK0.net
>>807
自分を健常者だと思ってるのか（呆）
ともかく
はっきり言うがこっちは理解してもらう側じゃないんだよ
発達が健常者の世界に入ろうとしてるから発達は理解を求める
健常者は理解する側の人間で理解される側の人間じゃない
逆じゃないんだよ
外国に行った人が現地の人に自分が現地語を離せないのに理解を求める
これは分かる
それがなんで現地の人が変な外国人に自分が日本語を離せないことの理解を求める必要がある？
お前が言ってるのは外国人も日本語話せ、それが世界のスタンダードだと言ってるのと一緒だぞ
そういうのを傲慢・自分勝手と言うんだよ
834:優しい名無しさん
24/08/04 16:40:00.24 gp+wFahK0.net
>>810
その本とか「職場を腐らせる人たち」とか露骨に発達の事言ってるみたいだな
読んだことはないが中では触れてないのか？
「言えないけど察して」という感じか？
自分の話じゃないがゴミ発達が「職場を腐らせる人たち」を（わざとらしく）職場で読んでて
「お前の事だよ！」とみんな心の中で総ツッコミしてたという話を人から聞いて笑った
あいつらマジで自覚ない上に
投影だか何だか知らんが逆に周りがお荷物ぐらいに思ってるからな
835:優しい名無しさん
24/08/04 18:45:48.68 EiN9PiEka.net
そんな事ばっかり言ってると嫌われるんだぞ！
wwwwwwww
836:優しい名無しさん
24/08/04 23:57:29.62 M4LBQ89A0.net
公式ルールや公序良俗を尊重しろってのは正当
マイルールや勝手解釈を尊重しろってのは不当
それだけのこと
対話とか理解とか共存とかもっともらしいこと言う割に一方通行でコミュニケーション取れない相手なら、発達だろうと新興宗教だろうと活動家だろうと関わりたくないね
837:優しい名無しさん
24/08/05 01:38:36.35 OnD81X2h0.net
>>798
そうそうそれそれ
今やられてる
838:優しい名無しさん
24/08/05 01:39:54.97 OnD81X2h0.net
>>810
笑
うちも貼りたい
839:優しい名無しさん
24/08/05 02:30:16.72 U8ETuxDE0.net
>>824
法律は文章になってるから理解できる
マイルールは自分にとって当然のことだから理解できる
つまり、マイルール＝法律と思ってる可能性ある
840:優しい名無しさん
24/08/05 11:11:09.34 xvX1hZzG0.net
共有デスクに置いてあった同僚Aさんのスマホにリュックぶつけて落とした発
拾ってAさんに手渡すまではいいけど「落ちたよ」
いやいやｗそこは落としてゴメンじゃない？と笑顔で半ギレになるAさん
「え？同じ意味じゃない？」と発が返してその場に居た数人に緊張が走った
発以外の数人が一瞬でアイコンタクトと小さいジェスチャー交わして強制終了
発はもちろん誰の顔も見てないから皆が無言のうちに意思確認とりあってることは知らない
ポジション的には全員同等です
あの発がいなければ良い職場
841:優しい名無しさん
24/08/05 11:19:38.81 +3Kc12tU0.net
>>828
ハッタショって性格もみんなそっくりなんだなｗ
842:優しい名無しさん
24/08/05 12:07:04.94 k9M26eK3d.net
>>828
その発って男？女？
843:
24/08/05 12:29:48.99 Ag1axkisp.net
発達障害の理解を進めるため手順書を整備しましょう。
というが、あいつら手順書無視して失敗するから
支援とかヌカす業者は何も考えとらんな
844:優しい名無しさん
24/08/05 12:45:19.89 i1LxaZKh0.net
>>828
周りが見えてないってのと自分が動いたせいで落としたって自覚が全く無いの怖いね
845:優しい名無しさん
24/08/05 12:50:52.27 vvzZpTNB0.net
>>828
いかにも発らしい反応だ
その後に謝るとしても「あ、じゃあごめん」みたいな言い方をわざわざする
言い方を指摘されても「謝ったことに変わりは無いんだから言い方なんてなんでもよくない？」とか言う
重度のやつだと「本当は悪いと思ってないのに謝って意味ある？」とか言い出す
846:優しい名無しさん
24/08/05 12:56:06.07 lDb2kKsHM.net
自己中心的な人は自分の都合のいいように記憶の喪失改竄が行われていることが証明された実験をどこかで読んだ。
確かチューリッヒ大学の実験で、
「正直に寄付した金額を申告した人には報酬を与えます。ちなみにみなさんがいくら寄付したかはこちらで把握しています」と被験者に説明。
自己中心的な人は寄付した額より大幅に多い額を申告したらしい。
つまり自己中は絶対にバレる嘘を堂々とつき、自分は優しくて親切で正しい人だと思いこんでいる。
しかも記憶の改竄に全く気づいてない。
発達障害にもこれと同じ脳の仕組みがあるのではないか
847:優しい名無しさん
24/08/05 12:59:09.06 lDb2kKsHM.net
>>828
まさに発達の特徴を表す象徴的なエピソードだ。
こんなのと共存するのは難しい。
こちらが病んでしまう
848:優しい名無しさん
24/08/05 17:22:24.58 EYgr+VuF0.net
>>828
その発達障害は北九州の人か？
849:優しい名無しさん
24/08/05 17:36:32.51 EYgr+VuF0.net
>>759
分かります。保守的な地域って発達みたいな類の奴多い
国の金でニートってのは生活保護とかそういうものですか？
生活保護受給者が多い地域は、色んな要因が混じっていてそうなるんだろうと思うけど要は発達が多すぎてその地域の機能が壊れとるんだろうなあって思います
850:優しい名無しさん
24/08/05 17:43:01.27 Ou0qoTuh0.net
>>834
逆に考えてそういう風に認知が歪んでいるからこそ自己中なんじゃないかと思う
自己中は性格の問題と思われてるが
実際は発達障害の症状なんだと敢えて言いきってみる
記憶を都合よく改竄というか
上のスマホの例もそうだが
そもそもちゃんと事実を認識できてなかったり
記憶がすさまじいバイアスで歪んでしまったり
意図的に改竄してるんじゃなくてそもそもちゃんと記憶できない
つまるところ認知障害や記憶障害の人格的な表出として自己中になるんじゃないかと
851:優しい名無しさん
24/08/05 18:01:43.03 xvX1hZzG0.net
>>828です
発は「謝ればいいの？ごめんなさい。これで気が済んだ？」「こっちこそ謝ってほしいこといっぱいあ、それがわからないの？」と述べ職場の空気最悪で前半終えました
こんなん誰がリカバリーできんの？
852:優しい名無しさん
24/08/05 18:23:12.27 vvzZpTNB0.net
>>839
やっぱ謝るとなっても不服そうでわざわざ煽るような言い方するよね
クソ性格悪い
853:優しい名無しさん
24/08/05 18:24:39.63 i1LxaZKh0.net
>>839
自分が何をして周りから怒られてるのか本当に解ってないんだな…おまけに自分の日頃の行いに関しても反省しないとか…
854:優しい名無しさん
24/08/05 18:43:13.91 +lj53aSy0.net
発達が戦力外なのはわかったにしても
身体障害者と違って
国も自治体も発達を企業や家族に丸投げなんだよなぁ
855:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5919-eg/E)
24/08/05 19:03:13.12 pfclwxPE0.net
一概に発達障害と言っても脳のどの部位が未発達なのかによって性格に差が出るから細かく分類した方が良いと思う
有害性が高いのは認知的共感性は高いが情緒的共感性が低い、昔はサイコパスと呼ばれたやつ
今SNSで話題になってる芸能人とかそうだと思うんだが自分が知っている発達障害者と違うとなぜかそうだとは認めたくない奴が騒ぎ始める
細かい分類分けがあれば解決するし「発達はこう」という決めつけがなくなれば今より被害者が減ると思う
856:優しい名無しさん
24/08/05 19:20:44.96 Ou0qoTuh0.net
>>843
>自分が知っている発達障害者と違うとなぜかそうだとは認めたくない奴が騒ぎ始める
これなんなんだろうね
当事者が「自分はあんなんじゃない」というのを自他境界なしに
「あれは発達障害じゃない」と発達あるあるの自己の誤った一般化して発狂してるのはまだわかるんだが
被害者側にも自分の知ってる加害者と違ってたらムキになって否定するのがいる
正直意味わからんがまあ「発達被害者である」=「発達障害じゃない」というわけじゃないというところなんだろう
857:優しい名無しさん
24/08/05 19:27:52.91 HuVyAND80.net
>>842
家族ならまだしも職場やコミュニティーにいると、私はあなたのお母さんじゃないっとよく思う。
どうしても危なっかすぎて世話をせざるを得ない。
858:優しい名無しさん
24/08/05 19:48:33.86 MWzBb2dn0.net
発達障害者には常になんでもヨシヨシしてくれるお母さんが必要
職場の同僚もお母さん
配偶者もお母さん
859:優しい名無しさん
24/08/05 19:53:15.65 GOHnKXAM0.net
発達に対して指摘注意してると子供相手の躾やらされてる気分になる時が結構ある
発って精神年齢が子供のまま止まってるからある意味正しい表現なのかもしれんが
860:優しい名無しさん
24/08/05 21:47:06.68 Ou0qoTuh0.net
「三つ子の魂百まで」というが「百まで三つ子のまま」なのが発達だからな
何気にこの言葉は現代の発達心理学的にも核心をついていて
人間は大体３歳から５歳くらいの間に精神的に大きく成長（というか変化）する
具体的に言うと反抗期が始まって悪魔の三歳児と呼ばれる時期から
これが収まりやけに大人びて天使の四歳児と呼ばれるようになる段階
これは自我を持った存在が外の世界に触れることで起きる軋轢と調和の過程で誰にでも起こる自然現象
しかし発達障害があるとこれがおきない
そもそも反抗期がなかったり反抗期がいつまでも終わらなかったりする
この3歳の壁を越えられないまま身体だけは大きくなりつづけ
言葉や知識だけ増えていった精神的奇形児が発達障害者
発達に感じる「幼児性」や「私はお前のママじゃない」感は気のせいじゃない
それは正しい感想で
医者や当事者・支援者がするいい加減な説明なんかよりよほど発達の正体を表している
861:優しい名無しさん
24/08/05 21:48:39.57 EYgr+VuF0.net
>>846
発達ガイジって精神年齢が子供のままストップしてるくせにタゲを見抜く力だけえぐいの何なん
50過ぎの見た目が奇妙で気持ち悪いジジイがさ、仕事場で物腰柔らかく接してくれる20代の女性相手にロックオンして身体的な悪口やらプレゼント攻撃とかやり出してロックオンされた女性は発達障害ジジイにメンタルやられてんで、ある日限界きて発狂しまくってたし
法テラスや警察にも相談したって。それくらい俺らの知らんとこでガイジってロックオンした人に嫌がらせしてるんだなって
世に蔓延る発達障害は一人残らず早く死ねばいいのにな
862:優しい名無しさん
24/08/05 21:50:58.43 EYgr+VuF0.net
>>847
自分も同じような状況だったことがある
辟易してうんざりするしイライラしないですか？
なんで自分より一回りも2回りも上の人間にそんなことしなきゃなんないのか
しかも教えてやってんのに当の本人は上の空でホケーっとした顔
知的障害者と何が違うんだろう。むしろ知的障害者よりムカつき度が高い
ボコボコにしたくなる
863:優しい名無しさん
24/08/05 22:17:20.01 FxTNnBOl0.net
>>839
あるある精神エグられるよね
手の打ちようがない
864:優しい名無しさん
24/08/05 22:19:14.88 FxTNnBOl0.net
>>843
細分化して発達被害者が減る理屈が分からないので説明してもらえませんか？
865:優しい名無しさん
24/08/05 22:42:43.48 IVvynDD80.net
>>849
誰からも嫌われるだけの人生でとりつく島が全くないから、
自分を受け入れてくれそうなターゲットに何とかすがりつこうとするんだろうね。
先週ゲリラ豪雨があって新入りの女性がずぶ濡れで会社に戻ってきた時、
発があたふた駆け寄って「大丈夫？ 荷物をもってあげる！」といい人モードを発揮してたんだけど、
「ごめんなさい、なんかキモいです…」と言われて撃沈してた。
タゲに集中攻撃かけたところで自分がみんなに好かれていなければ、
そのタゲは悪い評判を聞いてみんなと同じように冷淡な態度を取るようになるって分かっていない。
「みんなあなたを悪くいうけど、私はあなたについていく」なんていうのはカサンドラ志向の人だけじゃないかな。
866:優しい名無しさん
24/08/05 22:57:29.82 9FKhZgA10.net
加害者なのに被害者ムーブってのはやっぱ発あるあるなんだな
自分の脳内だけで精神的勝利法してもしょうがないのに
まあ世の中そういう心境になる時もあるけど、少なくとも上のスマホ落としとかあるいは一対一とか、現行犯レベルでどうやってもひっくり返せない状況でも起こるのが本当に理解できない