24/07/21 10:54:54.98 9Uk6xP1t0.net
発って自分より程度の重い発をイジるのね
仲良しってほど一緒にいるわけじゃないし、かと言ってまったく話しないわけじゃないし
程よく発自信からかまいに行くの
面倒見てやってる感wが心地よいのかね
自分よりアホな行動するの見て笑ってるけど
コッチ側から見たらコンビなんだけどね
453:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-2kK0)
24/07/21 11:29:39.31 zA6f4tl+0.net
口答えや反抗、復讐する能力すら欠如してる大人しい発に構うよね。
面倒を見てあげてるフリをしつつも実際はただバカにしてるだけ。
で「あいつは頭が悪いからボクがいないとダメなんだよなぁ～」
本当に手伝ってあげなきゃいけない時にはとっとと逃げて他人任せにするくせに。
454:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9c8-x9ow)
24/07/21 11:33:08.86 NMsDtNRT0.net
自覚が有るなら免罪符にする前に改善しようとか無いんですかね…
455:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e4-s2Ct)
24/07/21 11:43:36.41 XMoPzusJ0.net
免罪符にしたほうが楽だから
456:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bff-ldUK)
24/07/21 11:51:46.47 9Uk6xP1t0.net
発のズル賢さが出ちゃうんですね
457:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bff-ldUK)
24/07/21 11:57:20.82 9Uk6xP1t0.net
発の病院好きはどこからくるんだろ
市販の薬とか買わないみたいで
すぐ病院病院てなるけど肩書きに弱い特性あるなと思ってたけど
それと、かまってもらえるからってのもあるなと思った
「今日はどうしたの?どこが痛いの?それはツライね大変だね」って言ってもらえるもんね
腑に落ちた
458:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ldUK)
24/07/21 12:05:47.95 5qyY7P4o0.net
病院なんか医者やら患者やら
なんかな
最もがっかりさせられる。
行きたくない。
459: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 538e-Egtc)
24/07/21 13:32:13.17 K7KJ5Rof0.net
>>452
ただの病院好きならまだいいけど、医者から言われた知識でまわりにアドバイスしたがるのが厄介
とくによく行くからか知らないけど心療内科系のこと
てめーには聞いてないんだよ
460:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a901-ov2A)
24/07/21 13:48:02.50 dCZqweHQ0.net
>>437
謝ったとて根本解決出来なきゃ無駄だからしないっていうのが白黒思考で発達的
解決できなくても、相手のために少しでも自分の減点を減らす努力をしましょう
461:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-NuDc)
24/07/21 13:57:19.84 iUwfGeDnM.net
>>455
社会に出てそれまで何の意味もないと思ってた挨拶や「すいませんが」みたいな枕詞
そしてとりあえず迷惑かけたら細かいこと抜きにして素直に謝ること
こういったことの効果の高さに驚いたの覚えてる
不思議なもんだよね
ぶつかられてムッとしても
「あ、すいません」と一言言われるだけで「あ、大丈夫ですよ」となる
この感覚が発達はわからないのか
462:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb1a-FFpv)
24/07/21 14:29:09.83 SNGF64j/0.net
挨拶お礼謝罪をするしないは実際の必要性や効果よりも
まずその時点での発達の機嫌が第一
次に発達の中にある上下関係利害関係と自分の都合が重要視されているように感じる
いろいろなケースで意見が出るけど結局どんなときも発達はガキの思考そのものなんよね
思春期反抗期のガキならこのときどうするかと考えるだけで
発達の思考や行動は多少予測出来るのかもしれん
463:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4967-fNZF)
24/07/21 14:37:10.91 VHXjjEzk0.net
発達が被害妄想を爆発させて何もしてない人のことを嫌がらせの犯人扱いして大騒ぎしたことがあった
結局、発達に対する嫌がらせなどそもそも存在していないことが明らかになった上に、
当の発達が犯人扱いした人に子供じみた嫌がらせをしていたというオチがついた
濡れ衣を着せられそうになった人が「これだけのことをしでかしておいて謝罪もないのか」と怒ったが、
『自分は悪くないのに』オーラを漂わせてムスッとしてるだけ、もちろん謝罪はなし
形だけでも謝っとけばいいものを『謝りたくない』という自分の気持ちが最優先
それが自分の首を絞める結果になるのにね、自滅する様は傍から見てるとちょっと面白いけど
464:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b37-32mK)
24/07/21 14:55:10.27 uiuHKOmX0.net
障害者雇用で入って来た発達障害であろう30代くらいの女性、風呂入ってないのかめちゃくちゃ臭い
「臭い」と言ってはいけない空気だから自分含めた4人は何も言わない、言えない
髪の毛伸び放題で絡まってる、フケと白髪ちらほら
服も薄汚れていて洗濯してるのか謎
春は多少臭いけど我慢出来てた
でも猛暑で汗かく時期だとその人の臭いがモワッとして、酸っぱいような脂のような、カビとかホコリみたいな色々混ざった臭いが強烈
その人の後にトイレ入るとずっと臭い残り香がある
我慢してたけど外の仕事から戻ったときその人の臭いに耐えられなくて上司に言ったら「あー、やっぱり」みたいな反応で席を離してくれた
それでも臭かった
上司も「暑かったでしょ？帰ったらシャワー浴びてね」とそれとなく言うんだけど本人は無言で首かしげてて次の日も臭い
本人は何とも思わないのかな
自分が臭いとわからないのか？
汗まみれになってもシャワー浴びなくて気持ち悪くないのか？
お金出すから行きつけの美容院連れて行って散髪させたい
465:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-a5A0)
24/07/21 15:19:21.58 5qyY7P4o0.net
発達が関係あるというよりパーソナリティ障害がモロにあって、ついで発達障害だか
傾向だかありつつ、本人も認めず。
歩く癌みたいだな。
自分自身もみちかにそういう人居るけど。
居るけどその人について語るべき友人なんかも居ないし、多少周りが甘くみてる
自分自身は毎日ノイローゼになりそうな気持ちや葛藤だ。
周りに「あいつはろくでもない頭おかしいよね」「苦労したね」くらいに言ってくれる人がただ一人いてくれたらどんな救われるか。あいつはバケモン扱いが十分だ。
466:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-pw8d)
24/07/21 15:46:03.89 zA6f4tl+0.net
>>460
人の悪口を言うのは悪いことっていう考えがあるから、発の話をし始めた途端に
「あの人はああいう人なんだから仕方ないじゃない？」ってシャットアウトされてしまうことはよくある。
愚痴や文句は悪口が楽しくて言っているんじゃなく、耐えがたいストレスを少しでも発散したいからなんで、
ちょっと同調して「大変だねぇ」くらい言ってくれてもいいのにって思うけど。
467:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7367-PlpQ)
24/07/21 15:57:45.14 5b262tYS0.net
>>455
ほんとそれ
468:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-a5A0)
24/07/21 15:58:40.63 5qyY7P4o0.net
うちは「甘い」「甘くみる」「諦めた周り」という表現が適当な感じかな。
もういいよ、発さん甘やかされていな
って空気が出来上がっている
これでも本人が受け入れられないんだね
相変わらずあのアスペ口調で他人を批判してる
せめて本人が自分自身の特性を少しは認めていたら周りが楽だろうか。
あぁ鬱が悪化する。
469:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-a5A0)
24/07/21 16:14:14.30 5qyY7P4o0.net
>>461
どうもです
あくまで自分自身が困ってるのが「診断された人」じゃなくて
「それっぽい人」になるからな‥
はっきり「あの人ね！発達障害で！
私にも周りにも迷惑で！」とも言えんし
470:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5953-x9ow)
24/07/21 16:26:04.76 d5RBZNkb0.net
やっぱり自分を客観的に見れないから
人から何を言われても無視か逆上するんだよね
471:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41f7-YrOK)
24/07/21 17:05:13.59 pdXVgp1W0.net
>>461
相手も聞きたくないんだよ。相手の気持になれ
472:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 697c-2kK0)
24/07/21 18:42:09.08 MRA2kgAU0.net
ああいう人だからしょうがないって諦めて自分を守るのだろうと思ってる
473:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb1a-+iS0)
24/07/21 19:41:56.70 SNGF64j/0.net
注意しても聞くだけですぐ再発
指導しても右から左
メリットデメリットを説明しても欲望や感情優先
周りが迷惑してることを伝えると陰でニヤニヤ
徹底的に低姿勢でお願いしても短期間で再発
罰則をチラつかせても最後通告までを猶予と受け取る
怒れば逆ギレ
474:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-pw8d)
24/07/22 00:00:15.41 kYMi3K3N0.net
>>466
それもそうだよね。
『ねぇ聞いてよ、この前話したアスペが今日もヤバくてさ、ガハハハ」とか明るいノリにはできないし、
誰が聞いても気が沈む、気が滅入る内容だから耳をふさぎたくなるのも仕方がないか。
475:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137d-45N6)
24/07/22 12:58:34.73 yyXErssJ0.net
ADHDとASDの支援とかぬかしてる団体って
読めば読むほど周りの人間に努力しろとしか書いてねーよな
知らんがな
476:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1389-k/aH)
24/07/23 00:32:36.59 2YOqMd530.net
>>468
そうそう、何度注意しても同じこと繰り返す
その度に謝るんだけど日が経つとまたやらかす
あれなんなんだろ、注意されたら同じミスしないように普通は心がけると思うんだけどヤツらは全く成長しない
477:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53cb-FFpv)
24/07/23 00:48:24.42 eZmW4Jik0.net
謝ればチャラになると思ってるらしい
478:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-o13J)
24/07/23 15:10:07.91 8Ga1otYo0.net
５０手前なのに、食の好みがまるでガキ
アスペは偏食って言われているけどあれは酷い
479:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b94d-RYAK)
24/07/23 15:48:13.75 X9bK4wJ80.net
本当キモい覇気のない地縛霊みたいな雰囲気と容姿な癖に距離近過ぎ、グイグイくんな。
顔も生理的に無理過ぎて見るのも嫌なのに近過ぎて視界に入ってくるからイライラが止まらない。
周りからも嫌がられてたり嫌悪感丸出しにされても怯まずにグイグイいけるそのメンタルだけは羨ましいよ。自分のキモさ自覚してないの？
あんなにも生理的嫌悪感、不快感感じる人間って本当に稀だよね。
なんて言ったらいいのかわからないくらい単純にブス、ブサイクとかそういうレベルじゃない気持ち悪さと不快感を与える容姿と雰囲気
480:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4971-fNZF)
24/07/23 18:07:21.64 Izh7tRwe0.net
発達って格下認定した奴に絡まないと死ぬの？
こっちは同じ職場にいるだけで不快で視界に入れないようにしてるぐらい大嫌いだし、
なんなら「しょうもないことで話しかけないで」「いちいち突っかかってくるな」って
はっきりと『お前とは関わりたくねーんだよ！』と意思表示して距離を置いてるのに全然効果ない
無視してたら子供じみた嫌がらせしてくるし、それを上司のほうから注意してもらったら逆恨みするし…
年齢だけで格下認定したければ勝手にすればいいけど、
その格下に日常的に不手際の尻拭いしてもらってる現実に目を向けてほしいもんだわ
481:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/23 18:10:43.76 kRBsJGXu0.net
奴等の格下認定の基準て何？w
482:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 733a-ldUK)
24/07/23 18:16:13.26 a5w4O5+j0.net
🇯🇵天皇陛下に祝福がありますように。
483:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 733a-ldUK)
24/07/23 18:16:28.88 a5w4O5+j0.net
🇯🇵日本の皆さん、どうにか性産業を止めなければいけない。1945年広島と長崎での災いのように沢山の人が巻き込まれてしまう。
484:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/23 19:06:57.65 FgUn9s8C0.net
>>476
優しそうとか人が良さそうな人は弱いと思ってる
485:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-yi2X)
24/07/23 19:10:16.29 NjWG+FRar.net
ASDとADHDって方向性違うだけで似たようもんって意見聞くしそんな気もするけど
不思議とADHDの方が全体的に芸術面のセンス良い気がするんだよな、逆にASDはなんかもうホントにセンス無くて残念っていうか…なんだろアレ
486:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-OgMP)
24/07/23 19:26:54.75 QM8uvm/cM.net
8時間、ずっとサボって会社のパソコンでネット検索してる発達マジムカつく
何で来てんのこいつ
仕事の時間も遅れてくることが多く、帰る時は何故か誰もいなくなる事務所でクーラー掛けて何時間も過ごしているらしい
体が痛いから遅刻しただとか見え見えのウソ付くなよ…そして誰か注意しろ
自分が上司にその件を相談しても何故か放置されてる
触ってはいけない人なんか何か知らないけど仕事をさせろよ…
因みにこちらの言う事は一切聞かない
正直これを許してる会社もあれだなって…
487:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 531d-Egtc)
24/07/23 19:37:30.79 TVz+LrWV0.net
>>476
3パターンくらいに分けられそう
自分か自分以外かの自己中
気の弱い奴には強気
卒業した大学の偏差値とか女はバカだとか属性で勝手に上下に分類していく
488:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1384-NC5u)
24/07/23 21:12:04.31 sgaN3RVU0.net
>>479
>>482
発想が幼稚なだけなんかな？それか世界の中心が自分でその周囲にいる人間はゲームに出てくるキャラ位に思ってるんかな？
489:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5300-C8wd)
24/07/23 21:12:12.80 6FlE1AXA0.net
自分に都合が良いならプラス査定、そうでないならマイナス査定
多分これだと思う
490:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-pw8d)
24/07/23 22:14:28.96 0SJ4Ns5q0.net
その手の人って昔は結構見かけたし、特に上司は気づかなかったのか見て見ぬふりしてたのか分からないけど、
放置してたから昔の職場は発達障害パラダイスだったんだと思う。
で私が見た中で追い出しに成功してたのは現場の人たちが危機感を抱いて力を合わせて排除に取り組んだ職場。
上司は発が退職した後にみんなから話を聞いて「そうだったのか…」なんてのんきに言っていた。
どうしてこういうのを放っておけるのか私も理解できないし不思議に思うんだけど、
日本人の事なかれ主義とか触らぬ神に祟りなし的な考えが関係してるのかな。
491:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/24 00:14:24.45 nWyCPFCC0.net
この世界が仮想現実でMMORPGみたいなものだとしたら、彼らは神（プログラマー）がランダムに配置した敵雑魚キャラみたいなものなのです
だから動きや性格性質は皆同じ
他害するようプログラムされてます
話しても無駄です劣化して消滅するのを待つしかないんです
492: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-2G7k)
24/07/24 03:28:02.85 UljDeXAR0.net
普通は知識が
たとえば箱状に???…と積み重なっていくから
?でつまずいたら
?に戻って一緒に確認したり
?のこの部分は?の応用だと
気付いてくれたりするが
発は知識が重ならず
無重力でぐっちゃぐちゃに脳内に浮遊してるから
?の一部を覚えて
?の一部を摘んで
?は知りません初めて聞きました
?もこの部分しか出来ません
もう本当えぐい疲れる
何十回もやってんだから
初耳な訳ないだろ
3歩進んで2.9歩下がるからしんどい
超初歩的業務Aを苦労して教え込んで
どうにかある程度出来そうだから
A+1を頼んだら
一回出来るようになった事まで駄目になるの
何のバグだよ
付き合いきれん
493: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-2G7k)
24/07/24 03:33:30.03 UljDeXAR0.net
>>487
すまん
記号(まる1、まる2)使ったら
全部「？」に置き換わってしまった
以下の様に書いてた
>たとえば箱状に(1)(2)(3)…と積み重なっていくから
>(3)でつまずいたら
>(2)に戻って一緒に確認したり
>(3)のこの部分は(2)の応用だと
>気付いてくれたりするが
>発は知識が重ならず
>無重力でぐっちゃぐちゃに脳内に浮遊してるから
>(1)の一部を覚えて
>(3)の一部を摘んで
>(2)は知りません初めて聞きました
>(1)もこの部分しか出来ません
494: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-2G7k)
24/07/24 03:40:02.42 UljDeXAR0.net
>>468
分かりすぎる
発も流石に長年生きて
表面上のパフォーマンスだけは身に付けてるから
謝罪とか自虐は口にするが
申し訳ないって気持ちや
同じ失敗をしてはいけない
って人の心が無いから
その場凌ぎで結局即繰り返す
495: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0963-2G7k)
24/07/24 04:11:59.72 UljDeXAR0.net
発と関わると
げっそり疲れる
説明中に被せるように喋ってくるから
人の話を聞いてない
書類にちょっと修正入れると延々言い訳の嵐
業務を依頼しようとしたら食い気味に
それは聞いてません！
今初めて依頼しようとしてるんだから
それはそう
Aの件どうなってるか聞けば
それは聞いてません！
昨日も進捗確認したじゃん
やり方も散々説明したじゃん
目の前に書いてあるのに
載ってません！ありません！
今手に持ってる書類の説明をしているのに
全く違うファイルを開き出す
朝から晩まで否定形と自己保身連発と
脳みそ飛石すぎて整合性取れてないのがキツイ
穴あいたバケツに水注ぎ込んでるようなモン
どんなに工夫して伝えても流れ出ていく
496:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 81b2-boy0)
24/07/24 05:19:03.96 tsNU7J1z0.net
都合悪くなると「そんなこと言ってない」とか言うけど、お前の発言の結果がこれなんだよ
497:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/24 07:09:08.62 svo/AdxF0.net
>>486
おもしろい
498:優しい名無しさん ころころ (ｽﾌｯ Sd33-4nm4)
24/07/24 09:29:50.26 E1Ct6U5Pd.net
ふと思ったんだけど、発に洗脳とかマインドコントロールって効くんだろうか？
499:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/24 09:34:41.38 svo/AdxF0.net
>>493
自分に都合がいいように現実を捻じ曲げるから
波長が合えば速攻洗脳されると思う
カルト宗教とかの信者はハッタショだらけな気がする
500:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/24 10:36:49.59 MRWaMaBS0.net
自分自身は傷つきやすいとか理解してるのに相手の気持ちが分からないとか嘘だと思う 立場入れ換えるだけなのに 単純に全てにおいて思考が浅くて横着で無責任で思いやりがないだけなんじゃないの？
501:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/24 10:58:45.29 svo/AdxF0.net
>>495
サリーとアンの課題とか見ると共感力が無いせいでマジで相手の気持ちがわからない
共感力が無い＝心が無い
ハッタショを同じ人間だと思うのが間違いな気がする
502:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b9ed-gFGe)
24/07/24 12:21:30.02 scfStDFI0.net
>>495
ウソのように思えるけど、発に「私がどんな嫌な思いをしてるか分からない？」って言ったとき、
「僕は君じゃないんだから分かるわけがない！」って言ってたんで、そうなんだろうと。
まぁ、残虐な殺人事件のニュースとか見ると、人の痛みもわからない人種がいるんだって思うよね。
503:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7bf4-ldUK)
24/07/24 13:09:09.82 ukgpgGjB0.net
>>488
発と仕事したことない人にはこの説明あってもわからないかもだけど
発と仕事した人なら
説明なしでもわかりすぎるくらいわかる
発と仕事するとコッチの脳みそバグる感覚してきて気持ち悪くなってくる
504:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/24 13:15:44.47 MRWaMaBS0.net
>>497
身近に発いるからいろいろ実験してみたりしてるんだけど 単純に考えを巡らせる機能が横着って感じる
自分の嫌な思いは察して欲しいとか理解しろとか言わない？自分は要求するけど相手の要求は無視というか
それと言いたい放題できる相手かどうか勝手に決めてる 格上か格下 だから見た目に怖そうな相手には絡まない
505:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a910-arG7)
24/07/24 13:46:46.75 lyrVBObc0.net
発達🫚🧑⚕は暇だろうしずっとインターネット張り付いてていらん情報俺取り込んで余計に症状悪化させてるのか知らんがエックスとかで害悪撒き散らしすぎ
ミュートしても湧いてくる
506:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-Cq3U)
24/07/24 13:56:18.61 eilNcooy0.net
>>499
>単純に考えを巡らせる機能が横着って感じる
それが最近実際に発達に面と向かう療育の現場で指摘されてることらしい
共感力がどうのとかの心理学的に難しい話じゃなくて
発達は単に物事を複雑に絡めて考えることができない障害じゃないかと
思考が一直線で単色
極論すれば単純バカということ
共感力の欠如もその一形態にすぎず
障害の本質ではなくバカの症状として現れるものの一つという事
507:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-Cq3U)
24/07/24 14:12:03.83 eilNcooy0.net
>>499
>格上か格下 だから見た目に怖そうな相手には絡まない
普通の人は人の評価をまず上でも下でもない真ん中から始めて
そこから上げたり下げたりするんだろうが
対して発達は基本人を下に見ている
そう判断しているというより大前提として人は自分の言う事を聞くものだと思っている
そしてその中から聞かなそうなもの、逆に自分に言う事を聞かせてきそうなものを
経験による学習（というよりトラウマとか刷り込み）で区別している
だから他人が奴隷か恐怖の対象の二択しかない
俺の印象ではそんな感じだな
出発点からすでにおかしいんだよ
508:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 498f-qMt5)
24/07/24 14:14:13.79 7Yfm/CiH0.net
>>480
ASDは想像力がない
自分の考えた芸術が最高だと思ってる
評価されない時はただ人真似をする
だから
つまり自分の世界だけで革新的で評価されるものを作る才能が必要がある
ADHDは自分の基準が曖昧な人が多くて
突拍子もない発想に飛んだり他人の評価気にして異常に作り込んだりすることもある
509:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/24 14:17:54.33 MRWaMaBS0.net
>>501
やっぱり横着って世間でも気付かれているんですねwガッツリ図星突くと固まるか誰も納得しない意味不明な言い訳した挙げ句ヒスりだしたりするのでそんな気がしていました。
510:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-Cq3U)
24/07/24 14:36:08.46 eilNcooy0.net
>>504
世間での発達のへの理解は思った以上に進んでるよ
みんな口にしないだけで
いわゆるクズとかカスの正体が発達だってもう相当の人が知ってる
カスハラだのモラハラだの煽り運転だのそういったのが実際は発達の仕業って
ほとんどの人が気付いてる
気付いてないのは当事者だけ
これだけ当事者が世間に理解を求めて騒いでるからな
当事者がどれだけ歪んだ認知で自分の愚行凶行を美化して訴えようが
よほどアホじゃなきゃその実態に嫌でも気づくわ
511:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 594f-RYAK)
24/07/24 14:46:34.88 dprLJp7b0.net
自他境界なく他人の領域に土足でズカズカ、グイグイ入っていったら相手は怒って拒絶して突き放されて当たり前だろうが。
なんで被害者ぶってんだよコイツら死ねよ
嫌がられて逃げられてもグイグイ、グイグイきもいんだよ近寄んな
512:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b94d-RYAK)
24/07/24 16:39:59.27 Zz0LzyxQ0.net
積極奇異って名前だけ見たら明るくて陽気でワイワイうるさいかと思ってたんだけど、それだけじゃないんだね。
うちのとこは無表情でカオナシみたいに抑揚ないのにグイグイくるタイプで気味悪い。
ちっとも笑わないし陰気で暗いから積極奇異じゃないと思ってた。
513:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b94d-RYAK)
24/07/24 16:42:53.88 Zz0LzyxQ0.net
ASDや積極奇異ってギョッとする雰囲気、容姿してるよね。
プレコックス感って言うらしい。
514:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 593b-1b/a)
24/07/24 16:45:17.75 CzS+QRc70.net
見た目を気にしないのは本当に何なんだろうね
515:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 531b-Egtc)
24/07/24 17:09:53.76 ou/jFdii0.net
>>507
ヌボっとしてるのは受動か孤立だと思う
積極奇異はもっと見るからにマシンガン型
516:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-1b/a)
24/07/24 17:13:23.88 s+1YL5hi0.net
>>499
障害で脳にそういう回路がないから人の気持ちが分からないのだと思っていたけど、
言われてみると横着…「なんで俺様がそんなことしないといけねーんだよ」ってのも感じますね。
こちらの発も自分のことは理解しろって執拗に要求してきます。
それって人間にそういう能力が備わってるのを知ってるってことですからねぇ。
でも自分はそんなことやりたくないからやらないって感じ？
517:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 593b-1b/a)
24/07/24 17:25:50.50 CzS+QRc70.net
自分が人からされた事は覚えてて被害者意識は強いけど自分の言動が原因で周りに迷惑をかけたりしてる事には触れない、触れたら誤魔化す事が多いって発達の人達にインタビューをした人が思ったって話を思い出した
518:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a9aa-ov2A)
24/07/24 17:32:00.93 bgPhl8GX0.net
うんよく喋るコミュ障が積極奇異だと思う
大阪のおばちゃんにクソガキと根暗を足した感じ
519:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/24 17:51:44.05 nWyCPFCC0.net
尊大も受動も積極も中の人は大体同じ？
積極だけ会ったことないな
520:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 531b-Egtc)
24/07/24 17:58:42.82 ou/jFdii0.net
積極はADHDが強く出てる感じ
孤立は自閉してる
尊大は自己愛系の自分が一番だと思ってる
受動が一番分かりにくいみたい
521:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b15f-nW/t)
24/07/24 18:09:45.90 /fOsvq6n0.net
このスレの本質
ラベルを作る
ラベルに性質を追加していく
そのラベルで叩く
実際はそのラベルは10分割100分割できたりするかもしれないが
分割できないような方向にしようとする
522:優しい名無しさん ころころ (JP 0H95-8LwO)
24/07/24 18:14:46.21 f01JnPSEH.net
発達の被害者もまた発達傾向がある事が多いらしいからなー
被害者スレに発達の特徴のゼロワン思考が出てくるのはしゃーない
523:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/24 18:35:51.83 svo/AdxF0.net
>>501
知的障害なのに共感力は高いとかはどうなの？
524:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 137d-45N6)
24/07/24 18:47:43.51 ExCu8l7i0.net
鬱になるやつが多い割にはなかなか死なねーのよ
忘れっぽい割には息するの忘れねーし
525:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-C8wd)
24/07/24 20:24:18.13 eqy1a3w10.net
前もこんな話出たけど横着とかおっちょこちょいとかも発達由来の言葉だったりしてね
(後者は絶対ADHD由来だろと思ってる)
>>485
>事なかれ主義とか触らぬ神に祟りなし的な考え
これはあっち側が増長する方向で作用はしてると思うね
かといって避けたりスカウター爆発するくらいの近寄ってくんなオーラ出したりしても、あっち側は「機嫌悪い人いるとこっちまで気分悪くなるわー」的な被害者ムーブしだすからどうしようもない
流れでそうなってるのに、あっち側は認識が断片的だから(あ…さっきの自分のあの言行まずかったかな？)ってのがないんだろうなと思ってる
526:優しい名無しさん ころころ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-gqC3)
24/07/24 20:27:50.55 jmLX8gNgr.net
>>517
発達障害は周囲に迷惑を振りまく存在なのに、なぜ被害者側に規則性があると言えるのか不思議
自分の知ってる発達は、いい加減な図面を書いて現場に平気で投入し、現場に関わる多数の人に迷惑掛けまくってるけど、この場合でも「発達の被害者もまた発達」に結びつけれんの？
527:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2b99-pw8d)
24/07/24 22:19:12.83 mIypOR1g0.net
>>520
なぜ相手の態度が冷ややかになっていき最後はシカトまでされるようになったのか、
原因が自分にあることも認識できずに「いきなり冷たくされた」「いきなり無視し始めた」だからね。
まるで震源地の千葉県東方沖が東京や横浜に向かって「オマエが自分で勝手に揺れただけだろ!」って言うような態度。
「傷つけることを言った→相手を怒らせた→さらにセクハラまがいのことをした→相手を激怒させた」
みたいな流れの全体のプロセスだけじゃなくて1つ1つの因果関係すら理解してないのかもしれない。
528:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/24 22:34:29.46 nWyCPFCC0.net
脳ってすごいわ
前頭葉がぶっ壊れれば妖怪になってしまう
脳が違うんで異種動物として扱って良いと思う
やつらにとってもそのほうがいいのでわ
529:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7330-PlpQ)
24/07/25 00:11:18.32 TR/4LcuD0.net
前頭葉は脳の中で一番最後に発達した部分らしいからね
進化しきれてない
まさに「発達不全」の障害
530:優しい名無しさん ころころ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-NuDc)
24/07/25 01:16:38.19 M5v4jXupM.net
>>518
横からだけどそれはないよ
よく発達を下げたいがために知的を優しいとかいう人いるけど
共感性に関してはどっちも欠如してる
知的の場合はそれが当たり前だから気づかないだけ
共感性って言葉は危険なんだよな
発達にも知的にもいるのが共感性が暴走してるタイプ
実際は全然相手に共感してるのではなく勝手に自分の感情を投影してるだけなのに
それを自分では共感力が高いと思い込んでる
ストーカーとかアイドルの追っかけが良く「あの人の寂しさを私が助けないと」とか言ってるの、あれ
他にも動物保護自然保護の行き過ぎた人とかもこれ
共感性の欠如と言うと無感動みたいなイメージだが
このタイプの欠如（誤爆型とでも呼ぶか）も認識してないと問題を見誤る
531:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4146-5CPt)
24/07/25 01:30:48.24 lv/uXmvF0.net
王族になりかねなかったから問題にされて役割を終えただけになってきたし
これからもなにもなんともゾッコンの赤なのかな
532:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4901-4aru)
24/07/25 01:33:22.38 sJT7oK8/0.net
>>248
ネトウヨ「アベノミクスは何でコランはいつもこんな狂った夏がいいすんよて
ヒロキの部屋に戻る居場所なんて言い出したのは金があったはず。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 53ce-ov2A)
24/07/25 01:38:57.79 OTRBBnLk0.net
>>525
遺伝ではなく早産での知的障害を知ってるが共感性はあるよ
534:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d901-HR2+)
24/07/25 02:18:48.39 AuNB3VaW0.net
シートベルトしてプラグ点火で燃焼させる
コロナになって火災になった人で取り囲んで実演させたりしたんだけど売っちゃったのかな
こういうのって
535:優しい名無しさん ころころ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-NuDc)
24/07/25 02:19:38.98 M5v4jXupM.net
>>528
イメージができないんだが
具体的にどういうことをして共感性があると考えてるの？
536:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d17c-ktz0)
24/07/25 03:15:54.12 QB0r8z9f0.net
むしろその状態で屁が出まくる
糖尿病薬なかったら本物ってことだろ
537:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4947-QWPD)
24/07/25 04:07:06.62 Bjdygw9x0.net
鍵オタのこの地合い
じゃああなたの予告先発
538:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 1391-eEMV)
24/07/25 04:07:58.51 qhGYNIeE0.net
100億超えてからインした情報しか表示されないサーバーを構築したのって結局なんでも
同じく気もなく、自己責任だからな
マーリンの女版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
539:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 590b-b8lv)
24/07/25 04:11:58.52 OEwJ7frJ0.n
540:et
541:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-60KZ)
24/07/25 04:32:21.91 Y4eRTBYO0.net
>>201
もう少しと言い続けてひと月
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
542:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4901-CIqw)
24/07/25 04:34:30.80 Q4R2F7MS0.net
で終わり
藍上は
543:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 5180-E0uU)
24/07/25 04:56:15.32 PqWcIdXY0.net
EVでもないしな
でも今回作詞もしたり見えるとこでライブ配信後回しにすればすぐ作れるのに
マスコミもほんといい加減だな、人が入っても
544:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/25 05:42:39.47 8INmuDFB0.net
>>525
ネズミよりも知能があれば共感力あるんじゃね？
【研究】 ネズミ、目の前で仲間が暴行されるのを見続けると鬱状態になってしまうことが判明
病んでる友人を見るだけでマウスは「うつ病」になると判明！
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
545:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd7-ohun)
24/07/25 06:10:12.28 irAMV6MF0.net
あいつら懲りないねぇ
私だって単純に解説ヘタクソだからではなく、ろくな思想じゃないの
546:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139f-Cq3U)
24/07/25 06:17:07.37 WoGWLdsU0.net
>>518
発達ほど知的障害に関わることなかったから知らんが
少なくとも俺が見たことある知的障害は共感性のかけらもなかったな
動物に石投げて喜んでるようなのばっか
今考えればいわゆる軽度知障みたいなやつもいたが普通にキチガイで
聞いたところじゃ今は立派な犯罪者になって刑務所出たり入ったりしてるとか
というか発達って知的障害がないのに知的障害みたいな行動するものの事を言うわけで
逆に言えば知的障害は発達障害の性質を持ってることになるんで当然共感性もないんじゃないか
普通に考えてより根っこの処理能力に問題があるのに
その先にあるであろう高次の機能だけ生きてるとかありえるのか？
547:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139f-Cq3U)
24/07/25 06:28:21.93 WoGWLdsU0.net
>>525
>発達にも知的にもいるのが共感性が暴走してるタイプ
ペットカフェから動物盗もうとして
捕まったら「この子は私に飼われたがっている」とか抜かした発達知ってる
こういうやつのことでしょ
確かに共感性の欠如の一種
548:なんだろうな 欠如というより壊れてるという感じだが なんにせよ脳の同じ部分の障害から出る異常性なんだろう
549:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-nidS)
24/07/25 09:07:22.95 ShAtYgo2d.net
>>521
設計？現場代理人？
発だと朝礼とかほとんど遅刻で出てなさそうw
550:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4188-zrLf)
24/07/25 09:12:25.07 iRB9TvmO0.net
言い訳になってない言い訳を口に出すのやめてほしいわ
しかもこっちが説明してる最中に喰い気味に何度も言うのムカつく
どんどん追い詰めて嫌な気持ちにさせたくなる
551:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81da-gqC3)
24/07/25 11:47:48.46 aWwWIqDM0.net
>>542
設計、と言っても建築士は持ってるけどいい加減な図面しか書かない（書けない）パートのババアだよ
現場から「普通はあるはずのこの図面が無いから作ってくれ」って連絡あっても「上司に書けと言われてないんで～」とかで濁して無視
結果的に打ち合わせミス（色の間違い）が発生し、出来てた部分をかなり壊して取り替え
その責任を押し付けられた現場や問屋がブチギレ
そいつに頼んでもまともな図面が出てこない事が周知されて、こっちに携わってもいない現場の相談が来る…
552:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-pw8d)
24/07/25 20:04:22.27 UkmSnDbW0.net
発話の内容が自己正当化と自己弁護ばかりだからね。
私「あのさぁ、ここに置いてある書類…」
発「僕はいじってないよ、見てもいない！」
私「書類の下に置いてあるお菓子はBさんの北海道みやげだから」
あとその相手が話している最中に口を挟むのも最低の行為だってたしなめるんだけど、
毎回「でも僕はそんなこと誰にも教わらなかった」
二度とやりませんとか、以後気をつけますなんて絶対に言わない。
553:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/25 20:39:25.51 8INmuDFB0.net
>>545
あるあるｗ
554:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 08:52:32.25 7MES8al60.net
大体が学生の頃に被害があり、
大人になりまた同じような被害があって‥になるからね
ただ、大人になると被害側の人間が圧倒的に多くなり
なかなか被害者から抜け出しにくい
そいゆこと(事実)じゃないかな。
555:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 09:15:34.20 7MES8al60.net
漫画の主人公に陶酔しがちな
人間もいちいち自己愛くさい
妥協を繰り返したが本人ね
対処しきれない
本人が自己愛じゃなくても
自己愛に贔屓するからやりづらい
嫌悪ばっかたまる
556:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-45N6)
24/07/26 10:13:51.07 7ub0eYBTa.net
発の特徴的な目つきというかあの絶妙に神経逆撫でしてくる表情ってなんなんだろう。
あの顔つきが不快すぎて視界に入るたびにイライラしてしまう
557:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 10:24:28.37 7MES8al60.net
>>549
妙に可愛い子ぶったやつ？
558:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 10:31:55.69 7MES8al60.net
そういえば発なんて言い方も
はじめはしなかったね
誰が言い出したんだろ、
広がるのは早いのぉ
559:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-ldUK)
24/07/26 11:07:25.88 QshxcMk20.net
お互い大変だな
同情する
560:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 11:12:35.52 7MES8al60.net
あくまでここは「人間の腐った」発達障害者について語るので
561:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 11:29:43.70 7MES8al60.net
わたし地元嫌いなんですよと
それとなく伝えた人が何人か居たな。
あのコミュニケーションで「それって人間関係が原因だよね」と語った人がいた。
別の人は「�
562:ﾝんないい人ばかりなのに」とは言った。 後者の周りが異常なんだと 自分は言えなかったし、 発達障害の診断がある訳じゃないし。 本当にこういう時にどうしたら良いのやら。
563:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 11:33:09.29 7MES8al60.net
それでさ、皆私を見ると
時々無表情だー‥ってか
失礼しちゃうわなー。
564:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/26 11:40:22.63 kxJG0aBb0.net
>>549
プレコックス感てやつじゃないの？
565:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7390-OCUo)
24/07/26 12:16:00.73 nCcZePGQ0.net
>>549
(●)(●)みたいに、何の感情もこもってない感じで、それでいて異常に「圧」が強い目付きだよな。キモいしムカつく
566:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-nidS)
24/07/26 12:27:24.10 F7OzPhxk0.net
しじみ目なのに黒目がちで石丸みたいな目してる
ゾッとするよ
567:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117c-ldUK)
24/07/26 12:57:09.96 7MES8al60.net
パーソナリティ障害者の目にもよく似てるよね。
キモいより怖い。
568: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1306-a5A0)
24/07/26 14:20:01.17 shHpVH2m0.net
テスト
569:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b96e-hEcB)
24/07/26 16:07:44.35 RaLnjBuG0.net
>>549
余りにも気持ち悪く人を凝視しするから、「こっちをそんなに見てなくてよいから、見てなくて大丈夫だよ」と言うと
クソアスペは「見てない」「あっちを見てたんだ」とすぐ嘘をつくからウンザリする。
ストレートに見るなと言えばそれはそれで「なんで！！」「僕のやること否定してー！！」なんて幼児みたくブチ切れるから面倒くさい。
本当にクソアスペは馬鹿でアホでカスだから他人の嫌がることは指摘されてもやり続けて、注意されると被害者意識丸出しで幼児みたく喚き散らかす。
ストレートにやるなと言っても理解できない、衝動を抑えられない頭の悪さは致命的だね、やることなすこと認知症のボケ老人と同じだなボケアスペが。
身内にいるから本当にうんざりする。
570:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-BgM+)
24/07/26 16:33:11.60 k/6r16aF0.net
黒縁メガネかけても誤魔化せないキモい目
デカい鼻もセットで更にキモい
571:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/26 16:45:47.58 HNzF/zLT0.net
>>562
俺の知ってるハッタショもほとんど黒縁メガネ掛けてるな
不思議ｗ
572:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b96e-hEcB)
24/07/26 16:57:29.90 RaLnjBuG0.net
うちのクソアスペの他人へ発する根拠なしの無礼千万な言動があまりにも酷いから、主語をクソアスペにしてそのまま返してみるともうクソアスペ大発狂。
とくに自分より下だと思い込んでいる相手から意見されるのはあり得ないと思い込んでいるから怒る怒る。
まあこういう機会の時に、こっちもたまには言い返しておかないとクソアスペは図に乗るから、裏表なくストレートにクソアスペへ
「なぜ普段の自分の行動をそのままやり返されて怒るの？」「自分の言動の醜悪さを自覚しろ」「自分が嫌がることを他人にするな」
「自分と他人が違うこともわからないのか」「どうしてそんなに気持ち悪い顔でブチキレることが出来るのか」「なんでそんなに思い込みが酷いの？」
「他人より自分の方が偉い優秀と思っているが根拠は？どこが優れているの？」「なんでそんなに馬鹿なの？どうやったらそこまで馬鹿になれるの？」
「友人一人どころか知人もおらず、親戚兄弟からも見放されていることに気付いている？」「いつも偉そうにしているんだからこっちの問いに答えろよ」と問うとまたまたブチ切れる。
勿論まともに答えられず「うるさいなあ！！親に向かってなんだその態度は！！お前なんかは大馬鹿だ」と言って逃げていく。
自分の妻にも気に食わないこと有った時は手を出して家にパトカー来たしね、そのまま捕まって30年くらいブチこまれりゃ良かったんだ、本当にクズなんだよみっともない。
573:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5152-f1F6)
24/07/26 17:16:17.98 H8qm/KaV0.net
ハッタショ同士はうまくいく
574:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5152-f1F6)
24/07/26 17:16:24.16 H8qm/KaV0.net
ハッタショ同士はうまくいく
575:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8148-Lz48)
24/07/26 17:39:48.38 gLJ/lkVd0.net
弊社の発は仕事でトラブルが発生すると周りの人達に対処を丸投げしようとする
周りの人が原因調査をして解決させてあげると、何もせず騒いでいただけの発がさも自分も共に問題を解決させたかの如く振る舞う
なんなら本当に自分のことを一人前の有能だと思っている節がある
576:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-ldUK)
24/07/26 18:48:19.37 wILN6Df60.net
飲み会での信頼に頼るでない
(｀Δ´)
会社とは違うんだから んな
577:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-pw8d)
24/07/26 20:27:25.20 1SRHVCvv0.net
>>564
「自分が嫌がることを他人にするな」「他人より自分の方が偉い優秀と思っているが根拠は？どこが優れているの？」
私が発に言いたいのに言えないことをズバズバ言ってて読んでて爽快wというかうらやましいんだけど、
そこまでいくと完全に関係が崩壊してるのでは…
でも無自覚で横暴なモンスターをいつも我慢して苦しみ続けるより衝突してしまった方がいいかなって最近よく思ってます。
このスレでよく書かれているように「逃げる」「関わらない」が一番なのは分かるけど、それが難しい場合もあるので。
578:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4971-fNZF)
24/07/26 20:41:40.41 Y/CPPcxo0.net
オブラートに包んだ優しい言い方だと伝わらないし、
ド直球な言い方だと被害者面スイッチが入って面倒ではあるけど、
今まで遭った被害を考えたら友好的な関係を築きたいとか今更微塵も思わんし、
向こうもこっちを嫌ってくれて望み薄だけど近付かないようになってくれたらいいなと思って、
絡まれたらド直球で辛辣な言い方して追い返すことにしてる
チラチラジロジロがウザ過ぎた時は「何ジロジロ見てんですか？気持ち悪いですよ（※実際気持ち悪い見方してきてた）」と言ったら、
「気にするほうがおかしい！」と開き直られたけど、
「そうやって他人を観察してばかりで手元見てないからミスだらけなんですよ、尻拭いしてるこっちの身になれ」と打ち返したら黙ったわ
うちの職場の発は痛いところを突かれると沈黙して逃げ出すことが多いからちょっと面白い
579:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5109-K7QJ)
24/07/26 21:23:07.74 ruRDzpqt0.net
発って物凄く勝ち気
一言喋ると必ず張り合ってそれを上回る勝てる発言をするから何も喋りたくなくなる
職場の発とプライベートの発が同じタイプで会話のパターンも同じ事に気付いた
580:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-ldUK)
24/07/26 21:39:35.37 wILN6Df60.net
プライベートに平日の事情持ち込むことあるよね
自分自身の普段が出るね
公私ともにかわりないけど
時々発というのはひとり反省をしている。観察してみるか。
581:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-pw8d)
24/07/26 21:41:46.26 1SRHVCvv0.net
>>570
普通の人同士であれば最初は仲が悪かったのが次第にわかり合えていい関係になったり、
変化があるから辛抱する価値もあるけど、発の場合はこちらがどう変わろうが向こうは絶対変わらない、
ある意味最初から終わってる関係ですからね。冷戦が続くか本格バトルになるかくらいで。
直球で辛辣な言い方するのもありですね。
582:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bgvI)
24/07/26 21:52:59.49 HNzF/zLT0.net
>>573
ハッタショはとにかく物理的にも心理的にも距離を置くしかどうにもならないんじゃん
583:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f12c-k/aH)
24/07/26 22:15:00.72 27FSRhOV0.net
福岡の北九州にめっちゃ多い
この障害っぽい奴
584:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b96e-hEcB)
24/07/26 22:16:54.63 RaLnjBuG0.net
>>569
うちのクソボケゴミカスアスペは残念なことに身内なんである意味口汚く罵っても、私へ社会的影響がほぼないのでストレートに怒鳴りつける事が出来るというのはあります。
そしてクソアスペが手を出してくるようなことがあれば、いつでも喜んで警察に突き出すという考えでもいるのでズバズバ言えてます。
信頼関係はもう絶望的ですね。
クソアスペが「親に向かって何だその態度は！！」と言ってきたら
「毎度毎度親を免罪符に使うな馬鹿。安心しろ、昔も今も妻子に暴言吐いて暴力振るってきたDV馬鹿なんぞ端から親と思っていない、DV野郎って言われてわかるか馬鹿、お前みたいなクズのことを言うんだ、親というなら親らしいことしてから言えクズ、さっさと○ね今すぐ○ね脳無しのキチガイ野郎」と言い返すくらいには壊れてます。
クソアスペに対して「逃げる」「関わらない」は基本ですが、クソアスペはこいつは自分より格下だと思い込むと平気で暴言吐いて他人のテリトリーに踏み込んできますからね。
時たま衝突して思い切り反撃する、威圧する、そのようにしてクソアスペを近寄らせない、立場を勘違いさせないということも必要だと個人的には思います。
585:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 06:40:41.60 1UY3sfj90.net
診断について書かれてあるのを見たことがあったかも
「人によって認知療法などの成果は異なります」だったか‥
586:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 08:02:41.00 1UY3sfj90.net
このスレをのぞくと「自立って大切だな」
と思うし普段健常者に見えてる人に
潜むアスペ要素みたいなのを発見するわ。
なんかただ性格悪かったんだなとした
587:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 412e-PlpQ)
24/07/27 08:12:37.05 stHQORI30.net
発達の負け惜しみレスほんま草
588:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 08:40:27.49 1UY3sfj90.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
時々いるみたいな‥
589:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49f2-yuwE)
24/07/27 08:43:16.89 xP+2YApd0.net
「こうすべきだ」とか適当なことをベラベラ喋っておいて、いざとなったら「そんなこと言ってない。例として言っただけ」とか言って逃げるのは勘弁して欲しい
590:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a5A0)
24/07/27 08:47:01.60 1UY3sfj90.net
よく下をうつ向いているまま
車のなかで微動だにしない
あれは何かのそれこそ障害なのか、
こっちは悪いことをしたのか
それとかやたら頭下げてくるとか
発達障害者って「宗教団体」にはまることがよくあるからそれの何かなのか
591:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/27 08:50:58.12 YR8OVi6p0.net
>>576
発は猿以上人間以下なので疲れるけど威嚇して
近寄らせないようにするの大事だね
592:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1306-a5A0)
24/07/27 11:03:55.29 xioBPDAy0.net
>>570
パワハラで草
それに障害者に気持ち悪いって言ったら普通に訴えられて負けるパターン
593:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a2-1b/a)
24/07/27 11:14:59.17 kuds2mTa0.net
反省しないのが悪いのでは？
594:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-8gm3)
24/07/27 11:30:05.61 foQqZMPr0.net
相互性が通じないのは納得いかない
それを言ったら殺し合いにしかならんような台詞を積極奇異型から言われたんだが
ひたすら我慢するしかない
訴訟してもこちらが差別したことにしかされない
物理的空間的に距離を取る以外の選択肢がない
595:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4971-fNZF)
24/07/27 11:46:42.68 T+MRITfW0.net
>>584
うちの職場の発は単なる仕事の注意指摘に不満を持って
「嫌がらせで訴えてやる！」と喚き散らしたのが原因で
パワハラ加害者として上から注意受けてる身なんだよなぁ
こっちの辛辣な物言い以上に暴言吐かれてるし、
言いがかりつけてきたり濡れ衣着せようとしてきたことも何度もあるから
訴えたいなら好きにしたらいいんじゃない？と言って放置してる
こっちは完膚なきまでに叩きのめせるだけの証拠を持ってるから
もういっそ本当に行動起こしてくれたらいいのにとすら思ってる
ちなみにうちのは何度も受診を薦められてるけど拒否してるから
一応は健常者として扱われてる、誰もそう思ってないけど
596:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7baa-ykeW)
24/07/27 12:20:59.48 YR8OVi6p0.net
>>587
パワハラセクハラみたいにすぐ相談できる体制が必要だよね
昔はストーカーも放置だったしパワハラって言葉もなかった
とりあえず発ハラって言葉流行らせようか
597:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a989-T0Dw)
24/07/27 13:26:07.37 VaCsBett0.net
>>582
ハマるのではなくて利用されるんだよ
宗教二世は生まれと同時に入会だから逃げられないし
598:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-PlpQ)
24/07/27 13:32:06.54 RbkpG8Jd0.net
本人はハマってるし、相手はそれを利用してる
どちらかではなくどちらもで成り立ってるから厄介なのさ
特に家族にとってね
599:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-qMt5)
24/07/27 14:08:06.06 xfUP7x970.net
やんわり→伝わらない
ド直球→勝手に凹んで恨む
そのくせ、発自身は他人にはド直球で嫌な言い方しかしないのよな
すっごい嫌な感じするわ
600:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-gqC3)
24/07/27 16:07:14.72 3KhpcxqZr.net
>>584
パワハラの意味分かってなくて笑う
そして「障害者に気持ち悪いと言ったら訴えられて負ける」ってのは「発達障害だから気持ち悪いのは仕方ない事なのに、それを指摘するな！」って主張であって「発達障害＝気持ち悪い」を認めてるんだけど、それで良いのか笑
601:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a2-1b/a)
24/07/27 16:37:13.48 kuds2mTa0.net
自分の行いが原因で怒られてるのに人のせいにして改善しようとしないで逃げるって卑怯だよなぁ…
602:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49da-ykeW)
24/07/27 17:55:33.11 TARwp5nY0.net
卑怯という概念も卑怯なことをしてはいけないという
倫理観もない
だから簡単にボーダーを超えて犯罪犯すし人の不幸が大好物なんだろう
603:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-NC5u)
24/07/27 18:01:40.72 L5e1YsVI0.net
奴等は不幸とか怒りが原動力なんじゃないの？
604:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 731f-qMt5)
24/07/27 21:03:28.22 /+7eADr40.net
逃げ癖強いからそれはない
ここでよく言われる記憶の捏造や他責も嫌なことから逃げたい一心だし
605:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-gqC3)
24/07/27 21:38:52.05 WDmuKFhAr.net
何かあった時にちゃんと正面から向き合って解決しようとせず、楽な方、都合いい方に正当性があるような振りして逃げてくの本当に多いよね
606:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ae-nqpy)
24/07/28 00:04:35.37 76RVxYlR0.net
不幸や怒りが原動力ならそこから抜け出そう、
現状をもっと良くしようって方向に動くだろうけど、それが全くないからね。
むしろ不幸の泥沼にどっぷり首までつかって「いい湯だな、アハハン♪」って歌いながら、
他の人も同じドロ沼に引きずり込もうとするイメージが近いと思う。
原動力は分からないけど吸引力はかなりある。
607:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5e2-+JqZ)
24/07/28 00:26:53.51 HyZN2vJM0.net
>>592
お前こそ分かってなくて草
パワハラってのは受けた側がそう感じたらアウトなんだよ
それに人に対して気持ち悪いなんて心に思ってても普通は口に出して言わないもんだけどな
それで訴えられたら言い逃れ出来ないし
例えば言われた側が沸点低い奴だった場合逆上して反撃に出て来て身の危険に晒される事もある
普通に悪手なんだよ
どんなにムカつこうが暴言吐かれようが対抗したら同類だぞ？
相手せずに粛々と証拠集めて会社に報告で良いんだよ
608:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa8b-qkrU)
24/07/28 00:52:25.32 iLW1HNpa0.net
相手より地位が上じゃないならまずパワハラではないな
609:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-bQNP)
24/07/28 01:34:51.31 PdZrrPrl0.net
発｢◯◯さん、アブソリュートファントムって意味分かりますか！？｣
俺｢さあ？絶対的な亡霊？中2病みたいだな｣
発｢え！！意味分からないんですか！？絶対的な幻影ですよ！！｣
俺｢どっちでもいいよ｣
発｢ファントムは幻影ですよ！幻影！！｣
俺｢そーかそーか せんべーせんべー｣
発｢逃げないでくださいよ！幻影が正しいんです！！｣
俺｢わかったわかった そうかもしれないな｣
発｢絶対的な幻影ってカッコよくないですか！？｣
俺｢ゲームっぽいセンスだな｣
発｢うわーカッコイイなー 退院したらアカウントに使おう｣
俺｢どこから仕入れてきた言葉なんだ？｣
発｢それはですねー(略)｣
入院中にスパロボ30のネタバレを親から仕入れて喋った発達は氏ねじゃなく死ね
610:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8daa-INxa)
24/07/28 03:51:04.74 Y4d/V1KK0.net
>>599
自分で考えず受け売りたけで発言するのやめなよ
611:優しい名無しさん (JP 0Hf1-meTO)
24/07/28 05:38:59.18 3kjrzNRcH.net
感情をすぐ顔に出すよな。しかめっ面したりさw 余計な事を平気で言うし。
陰口大好き人間だしな。
612:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/28 05:49:30.91 txHt9I5Dr.net
>>599
ホントに脳内バグってんな笑
「職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて精神的、身体的苦痛を与えることや職場環境を悪化させる行為」
がパワハラであって、この場合は同僚から同僚への苦言で「優位性を背景」にしてないだろ、前提からしてズレてるわ
そもそも「相手がパワハラだと思ったらパワハラ」って理屈なら「ジロジロ気持ち悪く見てくる」って発達側の行為自体が重大な「パワハラ」だろ
発達からのパワハラに対し言葉で、頭おかしな発達でも分かるよう「ジロジロ見られるのは気持ち悪いからやめて下さい」と理由を添えて注意してるだけ
こんなん幾らどこに訴えようが「あぁ当事者間で話してね（苦笑）」としか扱われんよ
世の中のパワハラ窓口は（どちらから訴えられるにも）そんなに戯言相手にしてるほど暇じゃねぇわ
613: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a502-5g+W)
24/07/28 06:29:46.99 NTHUnaNc0.net
正明と里美死ね
キチガイ野郎と発達障害クソ女
614:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-bQNP)
24/07/28 07:54:12.71 PdZrrPrl0.net
ハムラビ法典｢目には目を。歯には歯を。毒には毒を｣
船橋法典｢有馬記念。有馬記念。有馬記念。｣
615:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-ZoD5)
24/07/28 08:35:14.57 P+OM9aKz0.net
>>605
それT県の？
616:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a535-+JqZ)
24/07/28 10:54:00.80 HyZN2vJM0.net
>>604
同僚から同僚への苦言であっても言葉選びは気を付けろよ？
普通に人の人格や容姿を否定したらいけないんだよ
そんな事も分からない常識知らずがまともなわけないわw
いるんだよな～こういう奴
正論で伝えればいいものを相手を侮辱する言葉を選んで使う奴
相手をわざと怒らせたいのか自分が不利になりたいのかどっち？
それに相手がジロジロ見てたならそれだけを指摘すればいいのにわざとらしく気持ち悪いなんて言わないぞ？
普通に不快だからやめて下さいでいい
まぁ当事者だけで何とかしてね♪なんて言うクソ会社に勤めてるから分からないんだろうな～
可哀想に…
こっちの会社はまともで良かったわ
617:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a535-+JqZ)
24/07/28 11:03:35.77 HyZN2vJM0.net
>>604
あると思って探したらあったから読むように
同僚同士でもパワハラは成立するので気を付けろよな？
URLﾘﾝｸ(learningbox.online)
618:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/28 11:57:28.56 lAJzxvFSr.net
>>608
お前をそこまで必死にさせてるその動機はなんなんだよ笑
自他境界曖昧でまるで自分が「気持ち悪い」と言われたと思っちゃった系か、若しくは特性の「嫌な思い出ぶり返し」でトラウマスイッチ入っちゃった系？
619:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55a-hj9f)
24/07/28 12:05:33.48 ByFgL0/j0.net
そもそも注意される事をしなければ良いのでは？
620:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd71-nkqz)
24/07/28 12:12:47.75 fuZUxPN+0.net
発達理論だと「注意するほうが悪い」だからな
発達のやることはどんなことであっても否定せず寛容であるべきと思ってるらしい
621:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a27-Zfu4)
24/07/28 13:29:02.39 gdgoIe070.net
発はこのスレにアンカーつけて絡んでまで参加してくることがあるけど徹底無視でお願いします。
皆さんなら違和感に気づけてると思いますので
622:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa8c-qkrU)
24/07/28 13:29:31.91 iLW1HNpa0.net
ID:HyZN2vJM0＝ID:XKM824So0
だな
623:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d79-qfXZ)
24/07/28 14:17:44.54 gqN9Mhb/0.net
逆に言うと無視されなかったらいい感じに擬態できてるってことだから
練習相手にいいぞ
624:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa6a-qkrU)
24/07/28 14:24:13.22 iLW1HNpa0.net
違和感ありありだからまあ無理やろな
625:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e3b-RsF9)
24/07/28 19:25:11.45 YwFCeZNJ0.net
何が「自分らしく自立」だよ
最近、知的障害を美化する記事ばかりで腹立つ。被害者の視点に立ってない！！
大体当事者目線なだよな
やめてって言っていることを面白がってやる
サイコパスかよｗマジ、◯ねよ
626:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-INxa)
24/07/28 19:44:39.13 Y4d/V1KK0.net
倫理観というか善悪の判断力が壊滅的
627:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55a-hj9f)
24/07/28 20:26:23.50 ByFgL0/j0.net
インタビューで自分がされた事を語る人は居ても自分が人にした事を語る人は居ないと言う
628:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a535-+JqZ)
24/07/28 20:34:36.32 HyZN2vJM0.net
>>610
最近つべで障害者の話を見て大変だなと思っただけ
多分お前みたいな奴は「おもちくん」を見ても心ない言葉を吐くんだろうな…
>>611
それ言ったらキリがなくないか？
誰だって間違いはあるんだしその失敗した事を次にしないように指導するのも仕事だろw
>>612
「注意するほうが悪い」
どうやったらその論理になるんだよw
「被害者様」だからこう考えるのかね？
相手が障害者なら配慮は当たり前だし注意する言葉も態度も叱責叱咤じゃダメなんだよ
車椅子の人に立てないのは怠けだ
知的障害者に出来ないのは甘えだなんて言わないだろ？
これが相手が発達障害者の場合怠けや甘えになるのがおかしいんだよ
例えで言うなら精神障害者のうつ病を詐病と言って認めない奴な
そら心ない健常者のせいで自殺者が増えるわけだわ
629:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55a-hj9f)
24/07/28 21:03:52.64 ByFgL0/j0.net
>>620
とりあえず自分の事を客観的に見た方が良いよ…
630:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/28 21:05:52.66 fuZUxPN+0.net
被害に遭った人は『発とは関わらない』が最善だと知っているから、
積極的に『発にこんなことされました』と発信することはまずないんじゃないかな
仮に発信したとしても当事者や自称支援者らが叩きに来るのが目に見えてるしね
淡々と事実を並べただけでもキレ散らかすからなぁ、アイツらは
631:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2a-BK6Y)
24/07/28 21:06:54.42 flMRJLwO0.net
上の方で外見の話あったけど、俺環だと視力よりは目つきとか引っくるめた風貌ってのはあると思うかなあ
単品じゃなくて、黒目がちだったり目に生気がないとか、顔色や血色が悪いとか、そういう「雰囲気や印象の違和感みたいなもの」が複合的に外見に出てる傾向がある気がする
(もちろん例外あると思うし俺私は違うよって人もいるだろうしでそういう人には申し訳ないの一言だけど)
632: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f919-VHWV)
24/07/28 21:17:00.70 XkmXCSuG0.net
配慮は当たり前ではなく、相手の心の余裕から生じる厚意なんで、配慮してくれる人は有難いのだと感謝の気持ちを忘れてはだめだよ
心無い人がいたなら、相手は同じく障害者か、精神的に追い詰められて鬱になった人かもしれない
ここにいる人たちは発に追い詰められた被害者なんだから、加害者と同じ属性を持った相手に配慮なんてできなくても仕方ないんだよ
633:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/28 22:58:44.06 gvJIJn6M0.net
>>620
車いすの人が「健常者のオリンピックに出せ」と言ってたらどう思うか
知的障害者が「東大に入れろ」と言ってたら？
発達も同様
社会的に必要とされる振る舞いができないのに社会一般人としての待遇を要求するから叩かれる
発達が支援学校に入ってたり作業所にいたりしてそれに文句言うやついるか？
わざわざそんなところ乗り込んでいって罵声浴びせてるのはそれこそ頭の障害者だろう
普通の会社や学校にいるから浮くし叩かれる
叩かれてるのは障害自体じゃない
この横暴さでありわがままさ
ただ発達の場合これがまさに障害の症状だってのが話をややこしくしてるんだよな
スポーツで競いたい車いすの人にはパラリンピックを作ればいいし
学問を学びたい知的障害者にはそういう人用の学校を作ればいいが
発達が求めるのはそういった特別扱いをされないこと
自分が自分らしくありのままに（笑）普通の社会で生きられること
しかし社会的規範を守れない人がありのままに生きるってのはぶっちゃけそれ犯罪のことなわけで
社会がこれを認めるのは犯罪を認めるのと同義
できるわけないしやってはいけない
これにどう対応するべきかはともかく
少なくとも言えるのは発達への配慮や福祉は他の障害者と同じようにはできないという話
634:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a653-NtkK)
24/07/28 23:14:46.60 AiQetlpL0.net
発達障害って詐病かまして家業の手伝いもせず月々金取って家賃も払わないクズ兄貴と愛人しね
635:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa6d-ESYu)
24/07/29 00:36:49.69 oYbFkDiC0.net
人間を人間たらしめる高度な感情がないのよ
思いやりとか譲り合いとか自己犠牲等々ね
そんなのは邪魔者扱いされて当然
636:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa05-LwAy)
24/07/29 01:18:01.28 HHg5sbP/0.net
例え話だけど
交通量が多い道路の歩行者信号が赤なのに、上の空で横断歩道渡ろうとする
→車道を走ってたバイクが、そいつを避けようとして転倒
→たまたま近くにいた同僚が慌ててそいつの腕を掴んで歩道に引き戻し、勢い余ってそいつは尻餅をつく(無傷)
→バイクの人が「何やってんだ信号赤だぞ！危ないだろ！」と怒鳴る
→オロオロするだけで謝らないそいつに代わって同僚がバイクの人に謝罪
→後日上司に「突然目の前でバイクが勝手に転んでびっくりさせられたのにバイクの人に怒鳴られて怖かった。その上、自分は何もしてないのに同僚さんにいきなり地面に引き倒された。怒鳴られて暴力を振るわれた、パワハラだ」と訴える
→上司が「それは君が赤信号なのに車道に出たからだろう？バイクの人は君を避けようとして転んだんだ。同僚さんだって君を助けようとして歩道に引っ張ったんだよ」と言っても納得しない
「あの時、信号が赤だったことに自分は気づいていなかった。だから自分は悪くない。バイクの人は勝手に転んだ」
「同僚さんはバイクの人には謝ってたのに自分には謝ってくれない。謝罪を求めます」とか平気で言う
長くなったけど
「赤信号で車道に出る」＝「仕事のやらかし」
「バイクの人」＝「顧客や取引先」
仕事でやらかしまくっても、
どれだけ周りがそいつのミスのカバーやリカバリーに走り回っても、注意されても「ミスはしたけどわざとじゃない＝悪気はない＝だから自分は悪くない」って思える思考回路が本当に謎
637:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-ZoD5)
24/07/29 04:04:24.86 /qL1Ua2n0.net
>>625
しかし、多様性の時代に入ったから
駄目の一点張りでは通用しなくなるよ
私が気に入らないからというのは昭和的価値観
638:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-qfXZ)
24/07/29 05:29:11.75 mQoYbkdS0.net
人間社会は信用で成り立っているんだよ、というのは理解できていなさそう
639:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f54b-Jcb4)
24/07/29 06:37:12.31 cCDo4fS60.net
ハンドメイドやってるんだが
人のアイデア丸パクリの劣化コピー発売して、微妙な評価を喰らうとガン凹みしてオリジナル作家に噛みついてくるの何なの
マジで意味不明、こっちくんな
640:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-hj9f)
24/07/29 06:48:14.77 Px7waZhj0.net
身勝手過ぎるから嫌われるってのは理解すべきだと思う
641:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-YHvw)
24/07/29 06:56:26.58 mb2cdmN60.net
人の神経を逆撫でしておいて、嫌われると「傷ついた、謝れ」じゃねーよ
642:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-hj9f)
24/07/29 07:00:28.39 Px7waZhj0.net
自分で無神経な発言をしてるって自覚が無いんだよね
643:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a603-nqpy)
24/07/29 07:05:35.91 9tcdEdXT0.net
>>628
その例え話、一緒にオフィスの外に出ると似たようなことを結構体験する。
まず赤信号なのに上の空で歩き出すとかありがち。
私「赤信号だよ！」 発「何で急に変わったんだろ？」みたいな。
何もかも「自分には非は無い」ってオチにできるのは本当に謎だよね。
そんな思考回路を持てたらストレスから解放されそうだけど、
みんながそんな風になったら世の中カオスになっちゃうだろうな。
644:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1be-L+QA)
24/07/29 07:29:44.56 CFRSSl6h0.net
発と話すと矛盾だらけで気が狂う 本当関わりたくない
私は何も悪いことはしてない、のに
私の言ったことを人には話すな、とか
私はこんな酷いことを言われた、誰が言ったのか聞くと、そういう雰囲気だった、とか
645:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f919-VHWV)
24/07/29 08:38:43.67 Mdkpy0Nv0.net
>>625
良いこと言ってるけど、長いから認知歪んでる人にはあなたの言いたいことが正確に伝わらないと思う
これまでの経験から、発は自分の好きな物語すら正確に理解できていないと思ってる
だから初対面で警戒するか否か判断するため、おすすめの漫画や映画を聞いてどんな物語かあらすじを説明させ、間違ってたら発だと判断し心の距離を取るようにしてる
646:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/29 09:37:42.85 x2qRo9Fz0.net
ハッタショって映画とかドラマとかちゃんとした意味を理解できてないよな
647:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-3hf8)
24/07/29 09:41:28.68 eRf0kadT0.net
発に感想文書かせると訳わからん事書くのかな？ちょっと読んでみたい気がする
648:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a27-Kzra)
24/07/29 12:02:06.43 sjcx9dg70.net
>>637
むしろ初対面でお勧めの映画のストーリー説明させる方が避けられそうw
649:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-oVfT)
24/07/29 14:59:28.53 xFwO34wl0.net
>>629
多様性とか理解してないでしょ発は
でも周りの人たちを一切理解してないが自分の世界は認めろの一点張り
650:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f919-VHWV)
24/07/29 15:02:43.96 Mdkpy0Nv0.net
>>640
変なこと言うね
趣味は？おススメの本（映画）ある？どんな話？って普通の世間話だよね
あまり自分から話の輪を広げない人かな
651:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-qw7+)
24/07/29 15:51:19.17 PlUfAhEt0.net
>>639
たしかに
どんな風にとらえてどう思ったのか興味あるかも
652:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-oVfT)
24/07/29 16:23:37.62 xFwO34wl0.net
>>643
感想文は書けても共感したとか登場人物の気持ちはこうだったとかは書けない
こういう内容の本で自分はこう思いましたって内容になる
653:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/29 16:49:52.40 PVlGxnXY0.net
>>629
障害年金も出る
障害者雇用もあるし作業所だってある
施設だってある
既に多様性は実現されているよ
でもそれは嫌
もっと金が欲しい地位が欲しい褒められたい
嫌の一点張りで通用させろ？
私が気に入らないからという平成的価値観？
お前たちと違って社会はそんな個人的なお気持ちで動いてない
自己の多様性を求めるなら他人の多様性を認めなければならないが
>>641も指摘するようにその大前提ができない発達は
多様性実現の最大の障害であり
反対派の格好の反証材料なんだよ
多様性の最大の敵が発達
その発達が多様性を盾にするとかギャグのつもりなのか
654: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-4upo)
24/07/29 17:37:37.13 9OJdMkbs0.net
おまえら困ってるのは職場とプライベートどっちが多いんだ？
655:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eaa-ESYu)
24/07/29 18:39:38.81 9L0NzNTc0.net
とにかく発はこの社会に本当に深刻な害を与えてる
ということを認識できるスレだな
656:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f54b-Jcb4)
24/07/29 21:22:02.67 cCDo4fS60.net
発達と健常者って相容れないんだよな
一緒に仲良くやって行くなんて無理
健常者のダメージがデカすぎる
657:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a84-3hf8)
24/07/29 21:25:38.46 RXUspay80.net
相手の感情が理解できないからなのか思いやりとか配慮とか全くできない気がする それっぽい事をするんだけど勝手な思い込みで動くからピントがずれてるというか
658:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/29 21:40:22.03 2YsBEwxG0.net
>>628
その例え話と似たような流れを仕事で何度も経験してる身だけど、
例�
659:ｦばドラレコやら防犯カメラで『発の赤信号無視』がばっちり記録されてたとしても、 『自分は悪くない』という姿勢を崩さないんだよね 映像を一緒に確認して「ほら赤信号無視してるじゃん」と指摘してもムスッとしてるだけなのに、 同僚に引っ張られたところが映り出したら「ほら！ほら！引っ張られた！」と大騒ぎ 「アナタが赤信号を無視しなかったら起こらなかったことだよ？」と言っても、 「バイクの速度が～」とか「引っ張るにしたってもっと優しくできたのでは」とか論点をズラし始める 発達は鬱になりやすいってよく言われてるけど、 こういう流れを平然と繰り返してるのを見ると『鬱から1番遠い存在では？』と思うけどね 自分の感情が最優先で好き勝手やってるからな…
660:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a575-hj9f)
24/07/29 21:45:07.61 Px7waZhj0.net
客観的に見れないからね
661:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/29 21:55:04.32 x2qRo9Fz0.net
相手の気持ちが理解できないからバレバレの嘘とか頻繁に言ってるよなｗ
662:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/29 22:24:01.67 PVlGxnXY0.net
>>650
その他人からは嘘や言い訳、論点ずらしにしか聞こえないのを本気で考えてるのが発達だからな
どうして理解してくれないのか？と悩み苦しんで鬱になるのは本当だよ
いわば発達は常に現実にパワハラ、真実にモラハラされてるようなもの
それで鬱になる
そんなの知らんがなと思うでしょ
俺も知らんわ
663:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ed2-hPJS)
24/07/29 23:02:53.38 GQJHeeRB0.net
「やらないんじゃなくて出来ないんだからそのままでいい」って言う人は多いけどさ、
一方的に被害を受け続ける側のことは一切無視なのは何なんだろうね。
なんかこう、自分の家から離れたところで猫の餌付けする奴と似てるように思うわ。
664:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a603-nqpy)
24/07/30 00:11:44.58 NbA8KeLb0.net
>>654
面倒を見たり尻拭いするハメに「ならなくて済む」側の人には他人事にしか映らないんだろうね。
あと、発体験したことが一度もないって人も意外と多いと思う。
「コミュ力が無くて使えないっていうならほっとけば場所は取るけど問題はないだろ」みたいなノリ。
がん細胞やカビ、シロアリみたいにはびこって土台から腐りつつある恐怖にも気づかず、
そんな凶悪な生命体と必死に戦っている気の毒な人がいることすら知らずにのんきに屁をこける人もいる。
665:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a50c-Nngt)
24/07/30 00:13:22.04 lPvQ7Fkm0.net
発は人のやってる事の真似事やってるもんだから使い方間違ってたり不自然すぎてたりで非常におかしい。
なんていうか言い回しについても、年配の男性が使ってしっくり来るものだよとか、初対面のぎこちない緊張した会話で馴れ馴れしくしたりとか。
例えば女子中学生が40代くらいの働き盛りの大人の男性に「我々は」等と言う感じ。
また真似してるなとすぐ分かる。
この言葉を言っとけば凄いと思われるとか威圧感を与えられるとかの人に勝つことしか考えていない
北朝鮮の山を緑のペンキで塗るというようなハリボテ感。
中身がからっきしない。
マウントも多く、目上の人に勝とうとする。
失礼極まりないんだが。
666:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8daa-ZoD5)
24/07/30 04:27:44.84 dBsMA4Gi0.net
>>641
>>645
今は既存の流れから出るという意味で多様性と使われることが多い
667:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/30 06:56:01.82 AHpIp7Qfr.net
>>648
かと言って「発達と発達」も別に相性良くないんだよな
「察する能力がないのに、察しては貰いたい」なので発達だけの社会はまず無理
「定型社会の思い遣りに甘えてギブアンドギブで生きる」が連中の理想だよ、当に社会の寄生虫
668: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ aafd-qkrU)
24/07/30 07:01:34.34 tJJVdPvx0.net
定型に妥協、譲歩、理解してもらいまくりなのに持ち前の「察しの悪さ」で全く気が付かないし
自分に厳しくしてくる相手こそ発達だったりするのにそれも定型だと勝手に決めつけて定型を叩く
それが発達
669:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/30 08:02:59.45 OlNiXLk60.net
>>653
世間とのギャップに苦しんで鬱になる、っていう理屈は分かるんだが、
うちの職場のは尊大と積極奇異の悪いとこどりみたいな感じだから
思い悩む？アレが…？って思っちゃってどうにも結びつかなくてね
実際あーだこーだ大騒ぎした末に「会社で嫌なことがあったんで帰ります！」って
仕事投げ出して早退やら当欠やらかましたのに翌日ケロッとした様子で出てくるからなぁ
670:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2580-hPJS)
24/07/30 08:23:15.21 oEslz1OT0.net
擁護するやつらの言い方ってほぼ害獣保護だよな
徹頭徹尾対等に考えようなんて思ってない
671:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/30 08:49:21.88 pTvWmjbD0.net
>>656
めっちゃ納得
672:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-3hf8)
24/07/30 09:30:56.60 y25huy6y0.net
責任感皆無 客観性皆無 でも他人を見下したい操りたい 有る意味めっちゃ楽して偉そうにしていたいだけな気がする 基本的に横着なんじゃないかと思う事を多々
673:優しい名無しさん (JP 0Hf1-meTO)
24/07/30 10:24:34.38 TFL/bA6AH.net
自分に非があるのに認めないし、必ず正当化してくるよね。プライド高いから謝れないんだろうな。
674:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8da8-qkrU)
24/07/30 11:13:35.42 Unfq2QaF0.net
人を傷つけるようなことを言って咎められると「でも本人もそう言ってるし！」とか平気で言うからね
本人が自虐している＝他人である自分も同じように罵っていいと思ってるのがヤバすぎる
675:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a504-hj9f)
24/07/30 11:19:11.62 eJrtDMFH0.net
あそこまで歪むのは中々だよね
676:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae6-yNUa)
24/07/30 11:28:26.31 RN/q0vxT0.net
>>659
ありえんほど自己中だよね。超優秀ならかまわんのだが、自分の仕事さえできてない。
しかもすべて他責。
677:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eab-oVfT)
24/07/30 11:38:41.50 LCnNbZHK0.net
>>660
ほとんどの言葉もそうなんたけど、思い悩むの意味も似て非なるから
上手く行かないとき
健常→自分のやり方が悪いのかな？どう、改善すればいいんだろう？
アスペ→なぜ俺のやり方に合わせないんだ？アイツらが悪い！
これを同じ思い悩むって言うからおかしくなる
678:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-+JqZ)
24/07/30 12:10:48.58 ZIlZl09w0.net
視覚障害者が歩けるように点字ブロックを敷き
車椅子の人が通れるように道を広くする
これも障害者に合わせてるとはならないか？
それなのに発達障害者には合わせられないと言う
これは差別だと思うんだが？
一部の障害者だけ支援が行き届いて暮らしやすいのに他の一部は出来ないと拒否され暮らしづらくなってるのは平等じゃないよ
これじゃあ障害者同士でも軋轢を呼ぶよな？
大体いつも優遇されてるのは身体障害者や知的障害者
冷遇されてるのは精神障害者や発達障害者
パラリンピックだって身体障害者ばかりで知的障害者も一部だけ
障害者のスポーツなら精神障害者や発達障害者だって仲間なのにこれは酷いや
679:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-QJuA)
24/07/30 12:14:32.16 fYh0IRKSd.net
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。
680:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-lxib)
24/07/30 12:29:58.59 05ydcW63M.net
>>653
>いわば発達は常に現実にパワハラ、真>実にモラハラされてるようなもの
これは言い得て妙かもしれない
もちろん現実や真実は人格じゃないからハラスメントするなんてありえないんだが
発達見てると本当にそう感じてるように思う
だからありもしないハラスメントの主体を探してトンチンカンな他責したり被害妄想に陥ったりする
京アニ青葉のナンバー２とかもろにそうだろ
世の中が悪い！ 社会が悪い！ 日本が悪い！とかいう発達がすぐ抜かす常套句もそう
たった一つ「自分が悪い」が認識できないために生じるハラスメント妄想
681:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eae-RsF9)
24/07/30 12:42:42.73 xY+hwv8z0.net
少しでも強く言われると、裁判だからな！裁判だからな！と被害者面して発狂
起こす知能ねーだろｗやってみろよバカ
682:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/30 12:48:58.89 2vQ+zdSMr.net
>>669
車椅子の人は自分で車椅子手配して車椅子を漕ぐという努力してるし、点字ブロックに頼る人は点字覚えて杖で判断してく努力をしてる
「健常者がしないような努力を重ねて健常者ベースの社会に歩み寄る」って姿勢があるから、周りも歩み寄って共存してこうと思えるんだよ
発達障害の人って自分が周りに出来るだけ負担や迷惑かけない為に何をしてんの？
身体障害に例えて言えば発達の求める配慮って「俺は足が不自由なんだから周りは俺の車椅子を押せ！」「私は目が見えないんだから手を貸すのが当然でしょ
683:！」って感じじゃん（やって貰って当然って態度でろくに感謝もしないし） それは共存じゃなくて寄生だよ、だから嫌われる
684:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-qfXZ)
24/07/30 12:50:30.55 hh8pPEad0.net
発って自分が得する（自分の思い込みでしかないが）ことや悪巧みのために頭使うことは得意みたいだけど
自分以外の人の気持ち推しはかったり人とのタイミング読んだり人とのテリトリーの感覚とかすごくニガテなんだね
ニガテというか、概念にないのかもしれない
発とは仕事はもちろん休憩時とか出勤退勤とか諸々のタイミングがことごとく合わない
お互い空気読んだり距離感よんだりってのができない
地味にストレスかかって疲れる
疲れるよ
685:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eae-RsF9)
24/07/30 13:31:58.22 xY+hwv8z0.net
知的障害者は身体障害者を攻撃する
俺達は身体障害者に見下されるとか被害者面ｗ
686:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfe-Nngt)
24/07/30 14:10:05.05 zJnrx+V80.net
人の話には興味を持たず自分の話ばかりする。人の気持ちは考えない。
相手や周りを親のような位置付けしてる。
例えば、年上の同僚に「私は若いから大丈夫らしいよ」とか。
これ相手が親なら気分を害さないけど、職場で発と同等の権利のある年上相手なら、相手を傷付ける行為だよね。
年上相手は発と同じ給料で、傷付いても大人な振る舞いを求められる。
全くの子供だよね。大人社会に出てきて欲しくない。
687:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfe-Nngt)
24/07/30 14:19:56.86 zJnrx+V80.net
悪気があるのと悪気がないのとどっちがいいかよく比べられるけど、悪気のないのも相当だよね。
法的には過失でも罪になるんだからさあ。
688:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a55f-iHvM)
24/07/30 14:21:58.25 mLBq2/iI0.net
そもそも他人のプライバシーや領域に踏み込みすぎなんだよ。しつこいし。
近寄んな入ってくんなって拒絶しても入ってくる。普通にこいつらが悪いのに被害者振るからさらに頭に来る。他人のテリトリーに勝手に入り込みやってることは不法侵入なんだから拒絶され怒られて当然なのに被害者振って相手を悪者。いい加減にしろっての。
689:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-lxib)
24/07/30 16:21:43.26 05ydcW63M.net
>>673
>「俺は足が不自由なんだから周りは俺の車椅子を押せ！」「私は目が見えないんだから手を貸すのが当然でしょ！」
車椅子や目の見えない人にも実際そういう人いるよね
でもそういうのは身体障害以前に発達でそっちの方が問題になる
某車椅子インフルエンサーとかいい例
上でも似たようなこと指摘されてるが
身障者に紛れ込んでるこの手の発達は多様性というかバリアフリーや合理的配慮の真の敵
もうはっきり言うが身体障害と精神障害（特に発達）は分けて考えるべき
絶対に一緒にしてはいけない
690:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-4upo)
24/07/30 17:11:56.04 HEE8+3Kyp.net
遅刻に配慮しましょうとか滑稽よな
単純作業は飽きるから飽きないように配慮しましょうとか
書いてる医者もいるがアホかとw
691:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1af1-Kzra)
24/07/30 19:17:44.06 HGCBf2hO0.net
100歩譲っても障害者雇用でどんな症状か会社から説明受けてる場合だけでいいよ
紛れ込んで一般雇用でいる奴なんかに配慮は無用
692:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/07/30 19:59:17.22 OlNiXLk60.net
障害を隠して就労することを薦めてるページがあるけど（クローズ就労と言うらしい…）
メリットとして"障害者雇用よりも賃金が高い傾向にある"と書かれていてなんとも言えない気持ちになった
人間関係のトラブルを度外視しても実務面がてんでダメなことが多いのに
障害を隠して（隠しきれてないが）周囲のサポート受けまくって給料だけはきっちり1人前持っていくんだからやってられんわ
お世話手当てというか介護手当が欲しいってマジで思うぐらい
693:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-qfXZ)
24/07/30 20:15:20.94 hh8pPEad0.net
二度手間手当とか発の行動読んで先回り手当とか確認手当とか
もらいたい手当はたくさんありますな
694:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a82-BK6Y)
24/07/30 20:15:43.48 JD+jUwcT0.net
以前貼った気もするけど運転の話題が出てたようなんで
URLﾘﾝｸ(www.takatafound.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takatafound.or.jp)
あるあるすぎるし、運転に限らず日常生活その他でも当てはまるものが多いと感じる
ただやっぱ支援云々は素直に納得は出来ないんだよな
自覚して直そうと思えてる人には支援は必要だし効果もあるとは思うんだけどそういう人ってほぼ一般人レベルだろうし、一方で自覚ない層は支援したって効果はないと思うし共存出来ないと思う
695:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/30 20:43:25.75 TzG5dpPTr.net
>>680
飽きないように配慮する事で素晴らしい早さと正確性で仕事してくれんなら「クセがあるけど戦力になる社員」なんだけどな
大抵は飽きないように周りが散々配慮して、生み出す結果は並かそれ未満
世の中にそんな配慮不要で並かそれ以上に働いてくれる人が溢れかえってんだから、発達なんて雇う理由がまるでないっていう
696:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a82-BK6Y)
24/07/30 20:48:13.70 JD+jUwcT0.net
>>683
不要手当欲しいよねホント
697:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/30 21:38:57.28 vqzXRSV20.net
>>682
その手のは「健常者と同じ責務を負うから発達障害者はついて行くのが大変ですが」みたいなこと書いてるが
本当に万感の思いを込めて言いたい
そ う い う と こ や ぞ
自分の苦労の事しか考えてない
それによって周りがどんな苦労するか考えない考えられない
これを本当の意味での自己中と言うんだよ
問題は作業能率がどうとか正確性がどうとかそんなことじゃないんだよ
もう一度言う
そ う い う と こ や ぞ
698:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d7-hj9f)
24/07/30 22:14:27.58 eJrtDMFH0.net
周りを見る事が出来ないってのがね…
699:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-+JqZ)
24/07/30 22:33:59.96 ZIlZl09w0.net
>>673
車椅子の人だって自分で漕げない人はいるし、点字覚えるのが苦手だって人はいる
そういう人達のサポートはちゃんとあるんだよな
けれど発達障害者は健常者よりも出来ない事が多かったり努力しても甘えるなと言われたりと苦労してる
それが分からないから問題なんだよ
例えば視覚障害者が知的や発達を併発してたらどうするんだ？
甘えるな怠けるなと言うつもりか？
>>発達障害の人って自分が周りに出来るだけ負担や迷惑かけない為に何をしてんの？
発達でも悩んで周りに迷惑かけてない人達はいるぞ？
逆に知的障害者には言わないのか？
一番迷惑かけてるのが知的障害者なのにな
犯罪者になっても知的障害者だからと罪に問われなかったり無罪になるからな
700:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/30 23:13:21.96 vqzXRSV20.net
なんで頑張った発達の恩恵を頑張らない発達の自分が受けられると思うのか
同じ発達からも搾取し寄生しようとするお前みたいのを邪悪と言うんだよ
701:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5d7-hj9f)
24/07/31 00:19:28.29 nX0nV1b+0.net
>>689
指摘された事に対し意味不明な屁理屈を並べたり言い訳ばかりして助けろとか察しろとか喚いて自分自身の抱えてる物と向き合わない人に手を差し伸べる人は居ないよ
702:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa02-qkrU)
24/07/31 01:59:39.01 NMiXAcY+0.net
ID:ZIlZl09w0＝ID:HyZN2vJM0＝ID:XKM824So0
モロ発本人だからスルーで
703:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-hPJS)
24/07/31 08:12:55.90 l5asE1AXd.net
>>689
できないんじゃなくてやらないからダメなんだよ
エサぶら下げられたらやるのにね
704:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9cd-/w+Z)
24/07/31 08:28:51.37 4WM9Fkhy0.net
>>688
目つきがキモいから見ないで欲しい（そういう意味ではない）
705:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-YHvw)
24/07/31 12:28:47.71 cR8DuDJd0.net
狭い道を通ってる時の譲り合いながら通れない感じが残念でならない
706:優しい名無しさん (JP 0H1d-DDSe)
24/07/31 13:12:45.71 +L7DGmneH.net
親がASDっぽいので
ASDについて調べてたり
マチアプで敢えてASDっぽい奴とメールしたりしてたけど
知れば知るほどASDが人間と違う生き物に見えて仕方ない
自分以外の存在は便利アンドロイドだとでも思ってる？
ASDが人と交流したい理由って都合のいい道具だから？
とりあえず、ASDに人間になれって言うのは
こっちに虫として生きろ、並みに難題で実現不可能な要求なんだと悟った
707:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i3oR)
24/07/31 14:28:59.27 kVQDqf1xr.net
>>696
「敢えてASDっぽい奴とやり取り」とか、そういうのはASDじゃなくて人間自称してんなら止めた方が良いよ
誰相手にもそう言うことやんのは失礼かと
708:優しい名無しさん (JP 0H1d-DDSe)
24/07/31 15:11:21.47 +L7DGmneH.net
>>697
そうだね、ありがとう
709:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-4upo)
24/07/31 15:12:50.88 cMuVakV00.net
某社長がラジオで、
「5分で終わることを1時間かかっても終わらないやつは雇わない、社内にいてもさせられる仕事もないのでサヨナラかも」
って言ってたが発達名指しで草w
710:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-4upo)
24/07/31 15:55:34.72 XY5CBLwbp.net
間違いを指摘すると狂ったような行動に出るのは共通だわ
アホ医者のブログでは間違いを指摘しないでストレス配慮することらしいよw
711:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1adc-Kzra)
24/07/31 17:00:41.72 bPM8AsqO0.net
低身長女「私が背が低いので背が高い男性が好きです」
高身長女「私が長身なので背が高い男性が好きです」
普通身長女「背が高い男性が好きです」
712:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/31 17:04:06.68 dDALlnir0.net
>>695
譲り合いができないのはハッタショのせいなのかあｗ
713:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/31 17:45:25.59 CG3txzU+0.net
譲り合いがそもそもなぜ起こるのか
それは自分が相手を邪魔だと思ってるのと同様に自分も相手の邪魔になってると認識するから
この「お互い様」が譲り合いで
つまり前提として他者の認識が必要になる
しかしこれは発達には障害の定義上絶対できない事
もし譲るとしてもそれは相手から怒られるとかの恐怖心や刷り込まれた（マイ）ルールによるもので
本来の譲り合いとは根本から違う
だから一見譲り合いみたいなことやってるように見えても
恐怖心がない（相手が女子供と侮ってたりとか年取って恐怖心自体が鈍くなる）場合とか
（マイ）ルールが事態にそぐわない（避けるときは左側と決めてるのに相手も同じ方に避けたとか）場合とかの時に
疑似譲り合いのメッキがはがれてトラブルを起こして本性が現れる
714:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-lxib)
24/07/31 18:31:42.71 ZXD89NdjM.net
単純にぶつかる直前まで気づかないのも追加で
あいつら本当に点の世界で生きてるので
時間的にも空間的にも直近のものしか認識してない
机にぶつかって「突然机が飛び出してきた！」と言いはった発達知ってる
715:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-LwAy)
24/07/31 18:36:27.08 oFIljpIv0.net
>>700
間違いを指摘しないで発の間違いの尻ぬぐいをしなきゃならないコチラ側のストレスとか
仕事できないくせに遅刻早退欠勤ばかりする発から受けるコチラ側のストレスはどこでどう配慮してもらえるんじゃろか…おせーてほしいよね
716:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-QJuA)
24/07/31 19:03:48.36 ZIDrf7GX0.net
女の発って裏声で話すよね
外モード発動中っていうことなのかな
717:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-LwAy)
24/07/31 19:18:32.47 oFIljpIv0.net
>>706
そうです、まさに外モード発動時です
うっかりオフになっちゃった時は低い声で乱暴な物言いします
あと歩き方も外モード、オフモードありますよ
外だと内股でちょこちょこ気持ち悪い歩き方するクセに（かわいいとでも思ってるんか知らんけど）オフモードだとゴリラみたい（笑）
718:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-OJQJ)
24/07/31 19:19:51.49 dDALlnir0.net
>>703-704
なるほど
ハッタショ判定に役に立ちそう
719:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ut5J)
24/07/31 19:22:43.88 fNI8mEofa.net
>>704
ワイ車で人はねた事あるけどまさにそれだわw
720:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5574-acNt)
24/07/31 19:50:36.82 IiBak9HK0.net
やぐちはるお
@haruo2177
職場のADHDのAさんが辞めてくれて嬉しい1
●ゆっくりボイスのモノマネしながら質問に来る
※私が褒めたら、私に対してずっとゆっくりボイスで話しかけるようになった
※怖い先輩が、気持ち悪いなと言ったら辞めた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
721:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1bf-AMLp)
24/07/31 19:53:53.37 hN5EYVL30.net
議員に昇格させ政党助成金も自分の保身を優先してからのテレパシー。
722:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-rcC/)
24/07/31 21:07:54.02 FCdQ72Aw0.net
美人だしスタイルも違うしジェイクに見えて
7月7日施行 改正刑法、ネットで調べると
723:優しい名無しさん (JP 0H41-xF4h)
24/07/31 21:13:50.52 /miVdboUH.net
今のところで、最適なポイントで利確したら屋根が外れる構造にしてたから自分の推しジュニアか
しかし
ヤミンは体調崩して欲しい
若者がバカにしてる時はリゾートで遊びまくり
724:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-+i7z)
24/07/31 21:48:46.51 7WmBbNVw0.net
ウンコがいっぱいでるんだろうか
725:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-Ohsf)
24/07/31 21:53:05.98 9tXbt12k0.net
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし
こいつのことどう思ってるのよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
726:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197e-NtkK)
24/07/31 22:22:59.16 kO7uNfYT0.net
月末に給料掠め取りにきて仕事しないバカ兄貴と愛人しねよ
またいつでもぶん投げてやるよ
727:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-LwAy)
24/07/31 22:23:55.12 oFIljpIv0.net
仕事だと結局１つのことだけやるならいいけど、いくつもの手順を覚えなきゃならないから
何回も何回も教えても、それを順番に忘れていくようでコチラとしては「何回教えれば覚えるんだろう…」って疲弊してゆく…
上司も「この人（発）にはあまりたくさんの仕事やらせてはダメなんだな」っていい加減理解してくれないもんかね
と上司に対してもイラつく
なんか文章おかしいけどこのまま書き込む
わかる人にはわかってもらえると思ふ
728:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-nqpy)
24/07/31 22:49:18.55 BvlAImyH0.net
>>703
「自分にとって相手は邪魔だけど、相手にも自分は邪魔なはずだから譲ろう」
出入り口で鉢合わせた時とかこんな判断が瞬時に行われてるって考えると、
普通の人っていいなって思う。通り道にドスッと石臼のように居座って動かない発に、
「じゃまだよ、じゃま！」って動かさないといけない毎日を送ってる人間にとっては特に。
でもこういうのって教育の影響も大きいと思うんだよね。
普通に教わってもできるようにならないなら、軍隊っぽいところで体にたたき込んでもらって
反射的に動けるようになればまだ社会に受け入れられる余地ができるかもしれないけど、
辛いことから誰よりも真っ先に逃げる人種だから無理か。
729:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-nqpy)
24/07/31 23:53:23.66 BvlAImyH0.net
>>717
仕事って1つのタスクだけじゃなくて段取りを覚えないといけないし、
いつ、どういう条件の時に何をどのタイミングでどのようにやるかとか、
あと、自分で責任を負う覚悟で決断して思い切ってやることとか、
本人の判断でやらないといけない、複雑で他人が教えられないこともあるんだよね。
「ここにハンコ押してください」「ぺしっ」みたいなのを立派な仕事したと認めろって言わんばかりだし、
私が「ヤバかったけどとっさの判断で適当に何とか乗り切った…」ってぜーハーしてるところで、
「○○さん、今のやり方教えてください。次私もやるんで」とか言う。
教えられるわけないよ、こんなのって思う。
730:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-pVLH)
24/07/31 23:54:49.92 CG3txzU+0.net
>>718
>軍隊っぽいところで体にたたき込んでもらって
>反射的に動けるようになれば
その結果が下半分
そもそも思いやりや譲り合いみたいなのってルール化・教条化するなんて無理なんだよ
目をつぶっててもできる思いやりなんてのはありえなくて
お互いが相手を観察して相手の出方に合わせる形で成立するものだが
その観察や相手に合わせるという事ができないのが発達なわけで
それを無理やり真似させようとして思いやりのルールブック作って洗脳並みに叩き込んでも
今度は独りよがりなルール至上主義の頭ガチガチ正義マン化したり
ルールを逆手にとって人を陥れるサイコパス化したり
怒る教官がいなけりゃ何してもいいと裏で自分勝手が悪化したりする
それでもボケっとしてるよりはまだマシって見方もあるかもしれんが
こっちはこっちで別の害悪、それも大災害レベルのを引き起こすからそうも言えない
実際とんでもない事件を起こした犯罪者はこのタイプが多い
731:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-nqpy)
24/08/01 00:21:57.34 HUTGrU8F0.net
>>720
そうか、言われてみれば私は管理教育っていわれた昭和の名残りがある教育を受けてたから、
型にはめて上から押しつけても思い通りにならない、逆に屈折したりするのは分かる。
そう考えると自然な振る舞いで相手を気遣える人は本人の気づきでやっているわけで、
なおさら素敵だなって思う。
732:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8z5E)
24/08/01 07:11:45.58 fuPbeXaU0.net
前から言ってるけど福岡の北九州って場所は案外、発達とか知的多いんで気をつけて欲しい
いつの間にかそういう奴らのタゲになってるし鬱陶しいことこの上なかったわ
まともなやつがいないもんで
あと閉鎖的な田舎とかもやべぇ奴多い
自分の地元はやばかった
733:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa5e-qkrU)
24/08/01 07:30:01.58 3wuHQHfd0.net
九州は自己愛も多いって言うよね
おばさん世代は女でも男尊女卑が当たり前だし
734:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde9-nkqz)
24/08/01 08:06:19.92 082oOSSU0.net
マイルールにこだわって周囲に迷惑かけんの本当にやめてほしい
今1番困ってるし腹立ってるのが冷房の温度設定を勝手に変えられること
建物の断熱性があんまりないから冷房ガンガンにしてても室温30度超えなんてザラなのに
28度設定にしたがるし（20度ぐらいで稼働しないと室温30度以下にならない）
風量も勝手に最弱にするし（温度設定を変えるのがダメなら風量弱くしてしまえ！ってことらしい）
勝手に変えられてるのに気付いて元に戻す人がいたら「そんなに低くしたら身体に悪い！」ってうるさい
おめーは他人を熱中症で殺したいんか？っと凄んだらさすがに黙るけど終始不満そう
身体に悪いって主張してるけど発だって汗ダラダラだし塩タブレット1日10個近く食べてるのになんなんだろう
暑くてしんどいしんどい言ってダラッとしてちっとも仕事しないし…、本当に意味が分からない
735:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912c-8z5E)
24/08/01 09:14:15.02 fuPbeXaU0.net
>>723
７２２ですがまさに北九州で男尊女卑すごい人らにタゲにされて追い込まれました
北九州ほんとろくな奴がいなかった
それまでは普通に関わってたけど違和感というかイラッとくるところとかズレてんなと思う部分もたくさんあった
その時点で切ればよかったけど、そんなの罪悪感感じて切れなかったし
松永太みたいな感じのやべぇ自己愛男に利用されるわ対人操作させられるわで
本格的に人間不信になってしかも鬱もまた再発して酷くなったし
縁切ったあと鬱により仕事が手付かずになって、長く続かず 人柄の良い職場も結局
忍耐力続かずに辞めてしまって罪悪感がものすごい
自分はあまりにも馬鹿で軽率で自己中で幼稚だと、自衛もできないのだと日々、病む毎日です
736:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 09:20:18.78 oFUl/Mgj0.net
誰かがなにか喋る度、どうして？なんで？どういう意味？を連呼
知能障害の問題で頭使うの大変かもしれないけど
パソコンやスマホ使えるんだから、知ろうとする努力して
甘えだよ甘え！！
737:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f2-dkdM)
24/08/01 09:28:40.29 ULNM8whR0.net
自分は絶対に間違っていない 反省したら負けを揺るがない大前提にしている間は無理だわ
738:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 09:48:34.23 oFUl/Mgj0.net
とにかく、もう限界
家族間のトラブル、親とか兄弟を○す事件も、ASDが発端なんだろうな
739:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 11:21:07.57 oFUl/Mgj0.net
アスペの人は、複数での会話が苦手って言われているけど、改めてそうだなと感じる
うちの尊大型は特に酷い。Aが全体に言った言葉、あるいはCがAに言った言葉、それらを全て「自分に向けた言葉」と解釈する。だから余計分からない
聞き耳を立て、声に反応するのが得意なのに、言葉を整理できない
１対１で、改めて噛み砕いてあげないとしつこく聞いてくる
740:優しい名無しさん (JP 0H1d-DDSe)
24/08/01 11:49:26.46 hXeBUSdiH.net
>>720
法律系に多いのも納得
そして、正しいけど適切ではない行動を連発する…
そりゃ申立は権利として保証されてるけど、そんな明らかに無理な申立を無理だと証明するためにどれだけの労力が空費されてるのか…
ミラーニューロンが死んでる障害（仮説）だから理解してないだろうな…
741:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef6-RsF9)
24/08/01 12:34:49.57 oFUl/Mgj0.net
うちの発がやたらと、裁判だからな！と叫ぶのもそう
最高裁とかああいう系多い
手術なしで風呂入れるとかな
742:優しい名無しさん (JP 0Hf1-meTO)
24/08/01 12:59:49.25 Nu50/kEhH.net
発は気に入らない人の悪口言いまくって他の人にも同調してもらおうとするよね。ほんと陰湿なんだよな
743:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a614-nqpy)
24/08/01 13:20:07.09 HUTGrU8F0.net
>>724
私の知り合いで夫がASDらしい女性は洗面所・台所の照明で困ってるそうです。
高齢の親と同居しているから転倒や事故を防ぐために洗面所と台所の照明だけは夜もつけっぱなしにしたい、
（LED電球のわずかな電気代よりも安心を買いたい）でも夫はもったいないと頑なに消してしまう。
で一晩中夫婦で起きるたびにつけたり消したりの無言のバトルをしてるとか。
かくいう私も冬になると会社の給湯器の電源を巡って無言バトルを発とやってます。
給湯器の電源なんてオンにしたままでもささいな電気代しかかからないし、
特に冬はすぐに温かいお湯が出てほしいからつけておきたいのに、発がもったいないと消しちゃう。
私が消えてるのに気づいてバチッとオンにして席に戻ると、発が席を立ってバチッとオフにする。
744:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-INxa)
24/08/01 13:31:32.13 pkxkCiqT0.net
>>724
発達は、この場合はこう！と一つのレイヤーで思考してるのだと思う
芸術家みたいに突き詰めて良い物を作るこだわりではなく、不変という迷惑なこだわり
この場合はコレもアレもソレもあるからと複数のレイヤーを同時に考える脳機能が壊れてる
オリンピックとパラリンピックの様に一般企業と作業所に分けないと互いに苦労する