25/03/30 09:43:26.87 SfoaUdx4.net
>>539
ASDは集中力が発揮できれば活躍しそう
まあ結局は能力が高いかどうか（´･ω･`）
546:優しい名無しさん
25/03/30 11:16:29.80 TE3JUW2v.net
>>544
考えが単純すぎて…
547:優しい名無しさん
25/03/30 13:28:27.13 qUfOu1YO.net
>>546
単純に言っただけじゃないの？
548:優しい名無しさん
25/03/30 15:01:56.88 iCpuEad0.net
普通の知能なら単純に言わないよ…
549:優しい名無しさん
25/03/30 15:09:45.47 qUfOu1YO.net
よく分からないがまぁいい
550:優しい名無しさん
25/03/30 15:23:37.66 iCpuEad0.net
深く考えればそれなりのことも言えるけど
ここではゆる雑談だから深く考えずに発言してます～と言いたいんだろうけど
知能が低いから深く考えないといけないだけで
知能が普通以上なら深く考えなくてももっとマシな発言できるよ
ということ
551:優しい名無しさん
25/03/30 23:40:48.64 qUfOu1YO.net
>>550
よく分からないがそれは置いといて
最初に戻って>>539をもっと詳しく
煽ってるわけじゃ全くなく意見を聞きたい
552:優しい名無しさん
25/03/31 00:52:13.41 JaeXFkTo.net
3種類の分類なんてネットに転がってるし
Aiにでも聞けば説明してもらえるよ
553:優しい名無しさん
25/03/31 02:06:37.32 Yxj1i2v8.net
そうか。残念
554:優しい名無しさん
25/03/31 02:27:59.96 NOEvHHuc.net
>>15
名言きた
555:優しい名無しさん
25/03/31 03:25:19.89 5IwPdkpQ.net
>>539
ＬDは身近にいないし、よくわからない発達だよな
ミッツ・マングローブがＬDで慶応卒
556:
25/03/31 10:59:05.65 eetNEEFY.net
いたけど見過ごしてた可能性もあるけどな
なかなか診断難しそう
557:優しい名無しさん
25/03/31 11:20:52.02 xB9/TlTn.net
LDは学生時代に落ちこぼれるから社会に出てこない
558:
25/03/31 11:24:35.61 eetNEEFY.net
ネットで見てる感じ、医療というよりも教育の分野で取り組んでそうな印象
診断が曖昧で薬もないとそうなるのかなと
559:優しい名無しさん
25/03/31 11:58:42.96 jTHtX+PK.net
LDと境界知能って似てる？
560:
25/03/31 12:01:12.55 eetNEEFY.net
一部だけ極端にできないからこそSLDという障害カテゴリーが作られているわけだから
その２つを並べて似てるって言うのはおかしいけど
実際の臨床像おいうか、実際の人を見た場合には、あいまいな感じはありそうかもね
561:
25/03/31 12:02:29.34 eetNEEFY.net
なんかキーボードの調子が悪いな・・
わかると思うけど、
臨床像おいうか→臨床像というか
562:優しい名無しさん
25/03/31 13:41:29.58 izjIbxp0.net
>>559
文字の読み書きが難しいディスレクシアは、そのせいで学力全般の成績が低くなりがちでもあるので低IQとの誤解はされやすいかもね
落語家の柳谷花緑さん、あとニトリの創業者の人などもこのパターンかな
ニトリの人は小6まで自分の名前が漢字で書けず、成績も全体的に良くなかったらしい
この人はADHDも入ってて財布を失くす常習者なんだとか
今はその対策で紐づけして持つようにしてるそうだけど、落ちても気づかずに引きずって歩いてて
よく中身が無くなってたりするというから、ADHDの中でも重症っぽい印象やね
同じADHDの勝間和代とは発達障害がテーマのネット記事で「同類」として対談してたこともあったけど
向こうはLDもない高知能の超ハイスペタイプなせいか、よく見ると会話はあまり噛み合ってなくて微妙な組み合わせではあったw
563:優しい名無しさん
25/03/31 13:42:50.37 izjIbxp0.net
柳谷花緑さんも文字がほとんど読めずで学校の成績は1ばかりだったけど、校内の舞台か何かで人を笑わせることにハマったんだとか
幸い、祖父が高名な落語家だったので高校には進学せずそのまま弟子入り
落語は耳で聞いてネタを覚えるものだけど、これは普通に出来たので問題なかったという
彼はADHDっ気も少し混ざってるようでおしゃべり、多弁傾向もあるんだとか
しかし耳で聞いてネタを覚えれば良い上、人を笑わせることが仕事になる落語家はまさに天職で良かったと
最近では発達問題の啓蒙的な講演活動などもしてるってよ
芸人や俳優などの芸能界隈に発達がやたら多そうなのも、やはり自然の成り行きなんだろうなあ…とは思うね
564:優しい名無しさん
25/03/31 14:14:38.14 jTHtX+PK.net
自分は数字が苦手で計算もダメで掛け算はできる漢字は音読み訓読みも少し苦手って学習障害なのかな？境界知能なのか？って思ってしまう
565:優しい名無しさん
25/03/31 14:57:48.34 ny938B1f.net
>>564
割り算は難しい？
100g500円と50g300円の商品ではどっちがお得かとか、この辺の考え方は分かる？
音読み訓読みは漢字の部首の読みに着目して行くとヒントになりやすくて
これに慣れると知らない文字でもある程度は読めるようになったりするんだけど
本当に気付かない人は一生気付かないだろうなと思うんだよね…
566:優しい名無しさん
25/03/31 15:03:50.38 jTHtX+PK.net
>>565
割り算は掛け算よりできないけど一応できるかな？お釣りとか苦手
100g500円がお得なのはわかる
567:優しい名無しさん
25/03/31 15:18:55.77 Yxj1i2v8.net
LDて知らないけど、基本的にゲシュタルト崩壊みたいな意味で知能の話じゃないよね？
568:
25/03/31 16:34:56.98 eetNEEFY.net
>>564,566
子供の頃からずっとそうなの？学校の先生から何か言われたりとかなかった？
569:優しい名無しさん
25/03/31 17:47:36.71 fmOUhfcC.net
>>568
何も言われなかったよ九九はちゃんと覚えられたし昔は学習障害や境界知能は今みたいに認知されてなかったからね
今小学生や中学生だったら言われてるかも
570:優しい名無しさん
25/03/31 20:35:36.04 6MJnpkaq.net
↓ちょうどタイムリーな話題だったんだけど終了直前でごめんw
NHKプラスの方も同時刻で配信終了です
終了後はたぶん公式にテキスト版が出てると思うし、アンコール放送もやること多いからまたそちらで…
きょうの健康
見過ごされがちな発達障害 「読み書きが苦手 発達性ディスレクシア」
NHK Eテレ・東京3月24日(月)放送分 字幕
3月31日(月)20:45 終了予定
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
URLﾘﾝｸ(statics.tver.jp)
【毎週月～木曜日 Ｅテレ 午後８：３０から放送】
知的発達の遅れや視聴覚障害がなく、本人も努力しているにもかかわらず、読み書きに限定した困難がある発達性ディスレクシア。４０人学級に３人ほどいるという。
文字（映像）とその読み方（音声）の対応を司る脳機能の発達が未熟なことが原因とされる。
内容が理解できないのではなく、読み書きが苦手なだけなのだが、学校では苦労することが多い。
判定方法、さまざまなサポート、読み書きのトレーニング方法などを紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！ URLﾘﾝｸ(plus.nhk.jp)）
571:優しい名無しさん
25/03/31 20:41:12.16 6MJnpkaq.net
以下は明日と明後日の20:45に終了です
きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「動きがぎこちない 発達性協調運動症」
NHK Eテレ・東京3月25日(火)放送分 字幕
4月1日(火)20:45 終了予定
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
URLﾘﾝｸ(statics.tver.jp)
運動に影響を与える神経疾患がないにもかかわらず、協調された運動スキルの獲得が困難で、学校や日常生活で問題が起きる発達性協調運動症。
物を落としたり、ぶつかったりする、ハサミや食器の使用や自転車乗り、スポーツがうまくできないなどのことから、劣等感、疎外感を持ちやすい。周りの人たちの理解が欠かせない。
苦手なことを少しでも克服していくための療育の方法のほか、使いやすい文房具や便利グッズなども紹介する。
きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「急に声を出す・動作を繰り返す トゥレット症」
NHK Eテレ・東京3月26日(水)放送分 字幕
4月2日(水)20:45 終了予定
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
URLﾘﾝｸ(statics.tver.jp)
まばたき、首を振る、跳びはねるなどの動作や舌打ち、「うっ」などの声、「ばか」「死ね」などの言葉を自分の意志に反して何度も繰り返すチックと呼ばれる症状が長期間続くトゥレット症。
脳の神経伝達物質のアンバランスが原因とされる。
改善のための「行動療法」は、手が動きそうなときに手を組んで深呼吸するなどの動作を習慣づけるもの。
症状をコントロールし、周囲の人の理解を得るための工夫などを実例から紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！ URLﾘﾝｸ(plus.nhk.jp)）
572:優しい名無しさん
25/04/01 14:20:12.43 YvOERxx+.net
割り算のやり方忘れてるんだが？
573:
25/04/01 14:56:05.00 Uq9drgVd.net
自分の場合、たぶんSLDではないけど純粋に字を書くのがあまり得意じゃないから
キーボードとの出会いでだいぶ変わった気がするな
考えを文章にして出力することが出来るようになったの、間違いなくキーボードのおかげだと思う
574:優しい名無しさん
25/04/01 15:04:20.03 /G0yfyZe.net
割り算のやり方自分も忘れかけてたよ
575:ネコ
25/04/01 16:00:44.66 qNiroQp8b
鬱が酷すぎて、毎日死にたいと思ってるよ
576:優しい名無しさん
25/04/01 16:24:26.91 YvOERxx+.net
自分は漢字がほぼほぼ書けないがSLDて漢字はしないなぁ
ただの馬鹿か
577:
25/04/01 17:58:40.36 Uq9drgVd.net
例えば、子供の頃は書けてた
今は手書きだと細部が思い出せなくて難しいがPCやスマホなら問題なく読み書きできる
とかなら違うんだろうね
578:
25/04/03 08:42:13.88 SKHn7qtz.net
>>571
発達性協調運動症の回見たかったんだけど日付勘違いしてて見逃しちゃった
せっかく教えてくれたのに
579:
25/04/04 11:27:42.79 Ck9LLVam.net
あれって再放送あるんじゃなかった？
580:優しい名無しさん
25/04/04 17:14:17.27 OwukgV7y.net
ハートネットTVの方なら再放送の枠設定が割と遅めなんで、配信を逃してもそっちの方で間に合うこともあるんだけど
きょうの健康に関しては、配信が終わる頃には再放送も終わってるタイミングなんでダメなんだよね…
それとNHKの基本原則として
「本放送からおおむね1週間以内の再放送枠に関しては新たに配信しない」
というルールがあるので、再放送枠の配信は基本的に無いわけなんだな
［本放送］→1週間後の同時刻まで見逃し配信あり
↑大抵はこの1週間以内のどこかで［再放送枠］が設けられているのだが
この［再放送枠］の見逃し配信は基本的に無いものと思って良い（ミニ番組等では例外もある）
581:優しい名無しさん
25/04/04 17:15:40.48 OwukgV7y.net
そんな感じで
ただ、ハートネットやきょうの健康については公式サイトの方で詳しいテキスト＆画像ver.のページが設けられることも多いし
しばらく期間をあけてからのアンコール放送も結構やってくれる方ではあるから、まだ望みはあると思うよ
番組タイトルに「選」と入ってるものはアンコール放送なので見分けがつく
（ただしこのアンコール放送の再放送分のタイトルには「選」が入らないので要注意）
これは通常の時間帯にやってたり、早朝の5-6時台にやってることもある
通常枠については見逃し配信もあるけど、早朝枠についてはTVerの方に上がらないのでこれまた要注意
582:優しい名無しさん
25/04/04 17:22:15.61 OwukgV7y.net
アンコール放送まで待てない！という人のために
それぞれ全テキスト起こし＆画像入り版が出来てたのでリンク張っておきますね
きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「読み書きが苦手 発達性ディスレクシア」
初回放送日：2025年3月24日
知的発達の遅れや視聴覚障害がなく、本人も努力しているにもかかわらず、読み書きに限定した困難がある発達性ディスレクシア。
４０人学級に３人ほどいるという。文字（映像）とその読み方（音声）の対応を司る脳機能の発達が未熟なことが原因とされる。
内容が理解できないのではなく、読み書きが苦手なだけなのだが、学校では苦労することが多い。判定方法、さまざまなサポート、読み書きのトレーニング方法などを紹介する。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
583:優しい名無しさん
25/04/04 17:26:22.95 OwukgV7y.net
きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「動きがぎこちない 発達性協調運動症」
初回放送日：2025年3月25日
運動に影響を与える神経疾患がないにもかかわらず、協調された運動スキルの獲得が困難で、学校や日常生活で問題が起きる発達性協調運動症。
物を落としたり、ぶつかったりする、ハサミや食器の使用や自転車乗り、スポーツがうまくできないなどのことから、劣等感、疎外感を持ちやすい。周りの人たちの理解が欠かせない。
苦手なことを少しでも克服していくための療育の方法のほか、使いやすい文房具や便利グッズなども紹介する。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
584:優しい名無しさん
25/04/04 17:26:41.49 OwukgV7y.net
きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「急に声を出す・動作を繰り返す トゥレット症」
初回放送日：2025年3月26日
まばたき、首を振る、跳びはねるなどの動作や舌打ち、「うっ」などの声、「ばか」「死ね」などの言葉を自分の意志に反して何度も繰り返すチックと呼ばれる症状が長期間続くトゥレット症。
脳の神経伝達物質のアンバランスが原因とされる。
改善のための「行動療法」は、手が動きそうなときに手を組んで深呼吸するなどの動作を習慣づけるもの。
症状をコントロールし、周囲の人の理解を得るための工夫などを実例から紹介する。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
585:
25/04/04 21:32:33.67 WYgnDIOR.net
ありがとー
586:優しい名無しさん
25/04/05 06:37:39.75 WQRNKS+F.net
モンハンのプロフィールで自分がメインで使う武器以外の使用回数が増えるの嫌う人は発達障害らしいな
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
587:
25/04/05 06:44:31.87 psVp/KqK.net
モンハンは昔のを少しやっただけなんで事情がさっぱりわからん
回数に応じて何かあったりするのか
単にグラフの見た目を綺麗にしたいとかなのか
588:優しい名無しさん
25/04/05 10:41:50.06 7gYHx+i5.net
気持ちはわかる。俺は少し違うけど似たようなもので武器の使用回数は全部揃えたい人間だわ。50なら全部50にするし、100なら全部100にする。半端な数字は駄目だな。25、50、75、100のいずれか
まあ変人だなwww生きづらそうwww
わりぃ・・・やっぱ辛えわ・・・
589:優しい名無しさん
25/04/05 12:46:24.07 MjU+AnHp.net
>>588
それすっごいわかるw
590:
25/04/05 21:26:55.08 OxsE4mk4.net
きりのいい回数になるまでプレイするの？
591:優しい名無しさん
25/04/06 10:30:43.68 MlxlXNhr.net
そういう事、最初は神経質なだけだと思ってたけどここまで来るともはや病的。他のゲームでもそう。他のみんながゲームを純粋に楽しんでる中でソフトは同じだけど勝手に自分にルール縛り制約を課してもはや自分だけ違うゲームをやってる感覚
後は財布の小銭なんかも気になるね、これは重いとかもあるけどスッキリさせたいというかとにかく中途半端なのが駄目みたい美しくない
こんな性分なもんでまあお察しの人生ですよ
592:優しい名無しさん
25/04/06 11:14:32.49 JwmxiO9F.net
まず、ゲームに興味ないな
やっても時間のムダとしか
593:優しい名無しさん
25/04/06 11:22:31.19 bb3lvu9N.net
>>591
そう言うのは自分で問題だと思ってる感じ？
594:優しい名無しさん
25/04/06 12:49:16.23 z7oRzJHg.net
こだわりが強いってやつでどこに拘るかは個人差あるけどね
自分は中途半端にきっちりできなくて途中でおざなりになったりする
595:優しい名無しさん
25/04/06 13:20:46.85 JwmxiO9F.net
その個人差のあるこだわりが仕事に活用できたり、人間関係に有用だったりすると
生きづらさはなくなっていく
596:優しい名無しさん
25/04/06 13:48:35.92 QJMTeggl.net
こだわりが仕事で活かせると有能だね
身内がASDの有能タイプだが毎日一万歩歩くと決めていて
暑い日も寒い日も雨の日でもテクテク歩いてる
予定たてるの好きなのとルーティンが凄すぎてADHDの私の真逆
597:
25/04/09 09:48:03.08 brggcNM+.net
自分は例えばペットボトルは溜まる前に濯いでラベルとって乾かしとく、とか、決まった曜日に風呂掃除、トイレ掃除、みたいなのは苦手で
そのへんはいかにもルーティンが苦手なADHDぽいんだが
手洗いにはちょっと異様に執着してしまう
しかし最近YouTubeで流れてきた外国発信のADHDあるあるのショート動画で
料理中に何かあるたびに指先をちょちょっと洗うというのがあって
これが石鹸つけて洗うまでなったのが俺か、と思った
598:優しい名無しさん
25/04/09 11:16:33.15 NYfMH8ex.net
少しわかるな。俺は特に指先が油っぽくなるのが嫌で、油っぽいものを触った時は石鹸でリセットしたくなる
強迫性障害みたいなのもあるかもしれないな
599:優しい名無しさん
25/04/09 11:25:35.24 pQG/dc2q.net
それは別におかしくないけどね
飲食業だとそれくらい普通
600:優しい名無しさん
25/04/09 14:24:37.25 SQhHOKxO.net
そこはあんまりズボラすぎても食中毒の原因になるからな…
うちの母親も明らかにADHD入ってるんだが、衛生面についてはあまりにも危機感なさすぎるタイプでヤバい
真夏でも食べ物を常温に丸出しで放置してしまう癖がある
もちろん家族も犬もそのせいで被害に遭ってる
食卓からおかずの残りが入った皿を下げる時も、その場でラップしてどんどん冷蔵庫に入れて行けば良いのに（最悪ラップなしでも可）
なぜか「台所に持って行くだけ」で、その辺にラップもせず常温放置
たまたま来て放置に気付いた自分が
「これどうすんの？途中なの？先にやっちゃいなよ」とツッコミ入れても
「今/後でやるから～」と言って床でゴロゴロ
（先にゴロゴロ休みたいという欲求に負けてしまうらしい）
しかしひどい時はそのまま寝入ってしまうから当てにならんw
親父にも怒られてんのに全く直らない
601:優しい名無しさん
25/04/09 14:33:40.45 SQhHOKxO.net
あと料理の最中でも飽きて他のことをやりたくなる衝動が止められないらしく
切った食材がまな板の上に載ったまま、溶いた卵液がボウルの中に入ったまま、といった「やりかけ」の状況で放置されてて
本人は台所を出て別なことをやっちゃってる、なんて場面も珍しくないようで
コバエも他の家族は普通に嫌がってるのに
「だってあたしは気にならないし」で押し通すしなw
この「田舎育ちで気にしない性格」自体にも妙なプライド？を持ってそうで
注意されても「うるさい、細かいw」とかえって反発して逆ギレするばかり
家族の気持ちを全く尊重できない辺りにはASDやパーソナリティ障害が少し入ってるのかなとすら…😰
今はだいぶ改善したっぽいが若い頃には食材の買い間違えも多発してて、缶詰などは同じ銘柄のを何度も取り替えてもらってた覚えもある
普通はあんなに繰り返さないよなと
602:優しい名無しさん
25/04/10 10:46:09.77 I44PCSU7.net
歯を磨かなかったり、風呂に入らなかったりとかもありそう・・・
603:優しい名無しさん
25/04/11 09:20:58.24 oTBg5wEJ.net
自分は会社に勤めているからか歯磨きや風呂は毎日ルーティンとしてしている
自分しか関係ない皿洗いとかは後延ばししがち
604:優しい名無しさん
25/04/14 20:40:14.95 u6FP8chB.net
相談なんだけど、今まで2つの業界で働いてきて
土方→均し具合が極端で改善を図るも失敗が続き短期離職。上司の命令が理解できない。
工場→あまりに仕事ができず、外国人と交代させられたり日本語わかる？頭大丈夫？と言われる。
入って2週間の外国人に"越される"
ここでも命令が理解できない。
これってなんかの病気かな？
605:優しい名無しさん
25/04/14 20:47:51.60 u6FP8chB.net
>>604加えて気になる症状が色々あって
①頭の中がぐちゃぐちゃして考え事に集中できない
②四六時中、ポケットの中身を確認しないと気がすまない
③異様に人の目が気になる
④たまにめちゃくちゃ頭が冴えてるような時がある
606:優しい名無しさん
25/04/15 00:53:39.87 h+NlCG5u.net
耳からの情報処理が苦手というのは発達にあるあるなやつ
ここまで説明できるならメンクリ行くかカウンセリング受けたら
607:優しい名無しさん
25/04/15 01:20:02.27 0CSLbwFI.net
>>604
発達じゃなくても一度行くべきか、、
関係ないけど高校出てる？
608:優しい名無しさん
25/04/15 02:15:28.92 j47msLGT.net
>>607
うん。大学受験の勉強もしてたけど落ちてから引きこもった、で就職に切り替えたって訳
609:優しい名無しさん
25/04/15 02:18:45.09 j47msLGT.net
>>606
ありがとう
考えてみる
610:優しい名無しさん
25/04/15 07:05:41.79 h+NlCG5u.net
>>609
学校では何も言われなかったの？
611:優しい名無しさん
25/04/15 09:05:23.76 gxmLGbju.net
>>606
俺これだから映画は字幕じゃないと見られないわ
字幕読んでるときに爆発音とかのSE入っても気づかないこともある
612:優しい名無しさん
25/04/15 09:26:33.74 fSHCFYUe.net
発達障害は視覚や聴覚に凸凹があることが多いから全員が耳からの情報処理が苦手なわけではない
反対に聴覚過敏で拾わなくてもいい音まで拾うのに本を読むのは苦手な人もいる
613:優しい名無しさん
25/04/15 12:35:29.73 h+NlCG5u.net
>>611
自分は倍速で聞けるけどそれに集中してないと出来ない
かつ多分興味あることだけ可能で仕事は無理
ときどき集中力ない時は興味あるものでも無理
本も同様ただのワガママにしか見えんので自信持って判定受けに行けないけど
APDの症状が昔でたからそうなんだろうなと
あと小論とか書くのがメタクソ苦手で１文字も書けず頭が真っ白になる
614:優しい名無しさん
25/04/15 13:11:53.32 YTDLyYVa.net
大きい音が怖い
花火、風船、犬の鳴き声、クラッカー、映画館。
みんなびっくりするよーっていうけど、犬が吠える音が怖くて犬のいる家の前が通れないレベル
615:優しい名無しさん
25/04/16 22:04:56.64 gVOAngiN.net
風船割る音や爆発音は苦手なのに、音楽はメタル系の複数のメロディがないと退屈に思えてしまう
616:優しい名無しさん
25/04/18 13:02:02.43 n9CjblAS.net
これはあくまで一般論として聞きたいんだけど
元々学生時代成績に問題の無かった自閉症スペクトラムの人間が
途中から勉強や仕事など脳を使う活動を一切やめて10年～20年単位で引きこもりを続けた結果
後天的にIQが急激に低下して「知的障害と似たような状態」に
なってしまう事って科学的に有り得るかな？
検査や診断を受けた訳じゃないんだけど
俺がもしかしたら現在そういう状態かもしれない
617:優しい名無しさん
25/04/18 13:38:47.78 knQ5NbAa.net
病院で聞いてこいよ
ここで聞いてどうすんだよ
618:優しい名無しさん
25/04/18 14:29:26.34 jzZGN7Bi.net
>>616
文に現れてるがそれIQじゃないじゃん
619:優しい名無しさん
25/04/18 15:33:10.32 69O0ogC9.net
>>616
俺は統合失調症だが、動作性IQは境界知能レベルだったのが軽度知的障害レベルになったわ
で、心理士曰く、全体としてはそこまで低くないから知的障害者ではないらしい
知的障害者かどうかはたぶん総合IQで決まる
ちなみに俺は群指数は言語理解131で他100未満
620:優しい名無しさん
25/04/18 15:38:15.93 n9CjblAS.net
>>617
次回の通院の時に医者にも聞くつもりだけど、一応その前に5chで意見を聞いておきたかったんだ。
特にこの板は発達障害や知的障害に詳しい人多いし。
>>618
IQじゃないとは？…
621:優しい名無しさん
25/04/18 15:42:34.15 knQ5NbAa.net
発達障害とか関係なく
IQは脳を使わなければ低下する
每日使ってても年齢とともに緩やかに低下するんだから
使わなければより早く低下する
なんでこんな簡単なことがわからないのだろう
622:優しい名無しさん
25/04/18 16:07:57.70 n9CjblAS.net
>>621
ありがとう。ようやく意味が分かった。
脳を使わなかったらIQも低下する事はあるんだね。
俺今までIQと、歳取って衰える認知機能はまた別物なのかと思ってた。
（認知機能は衰える事があるけど、IQは基本何があっても変動しない物と勘違いしてた。）
こういうことが理解出ない時点で俺のIQはかなり低下してるんだろうね。
623:優しい名無しさん
25/04/18 16:23:57.15 knQ5NbAa.net
要は脳細胞の死滅スピードの話なんだよね
每日脳を使っていれば微少ながらも脳細胞も細胞分裂して増えるらしい
ただし同時並行で老化と判断された脳細胞は死滅もしていく
脳を使わなければ不要と判断されてさらに脳細胞の死滅スピードは上がっていく
脳細胞の死滅＝IQの低下や認知機能の衰え
624:優しい名無しさん
25/04/18 16:33:05.93 69O0ogC9.net
俺の友人は脳細胞分裂しまくって巨大な頭がい骨してるぞ
625:優しい名無しさん
25/04/18 16:35:29.12 jzZGN7Bi.net
ちょっと待って。それでこうなるのは怖いんだけど…
＞知的障害と似たような状態
精神的問題ではないの？
626:優しい名無しさん
25/04/18 16:43:30.84 knQ5NbAa.net
うつ病、統合失調症、双極性障害を発症して
脳がオーバーヒートした状態は脳細胞が急激なスピードで死滅するため
認知機能の衰えが顕著となり、その後精神疾患が寛解したとしてしても
発症していた期間が長ければ長いほど
脳は元の状態には戻れない
627:優しい名無しさん
25/04/18 16:47:18.32 jzZGN7Bi.net
そんなに重くて長長期的な話なら尚更病院行かないと
628:優しい名無しさん
25/04/18 17:14:21.51 69O0ogC9.net
俺こういう独り言言うんだがヤバいだろうか？
ちなみに統合失調症診断受けてて思考伝播の症状ある
もともと思考伝播の症状あったが、農園に住み込んでたときあまりにも不満たまりすぎて周りに誰もいないとき独り言で陰口言うようになり、思考伝播も悪化した
障害者作業所でも独り言言いながら作業してる
ただし6割は作業に関連する独り言
ーーー
家で独り言
うぃ～ひまだにぃゃ～にゃお～～～ん(28歳男性)
おっぱいおっぱい
さてコーヒーのむくぁ～(ゆっくりみたいにいちいち自分の行動実況するときある)
ふん、おりゃあ！
あ～起き上がるのだるいなぁ～(起き上がったあとに言う)
よっこらショ～～～ット！(コップ持ち上げるとき言う)
ーーー
障害者作業所で独り言
さてパソコン立ち上げるか…
(立ち上がるまでの1分間座ったまま上半身をクネクネさせたり腕をぐるぐる回す)
おっ、立ち上がったぞ
ファイルエクスプローラー開くか
さてさて、今日はあのクライアントはどうなってるかな？
あーなんだセイカちゃん(客の名前)全然進んでないじゃん
もぉ～ダメだよセイカちゃん
他のお客さんはどうかな？
(作業が片付いてから)
うーっし、これで終わりだな
629:優しい名無しさん
25/04/18 17:24:38.55 knQ5NbAa.net
>>628
統合失調症で病院行ってるなら大丈夫
630:優しい名無しさん
25/04/18 17:26:57.33 69O0ogC9.net
>>629
ケアレスミスも多いしADHDな気がするんだけどな
631:優しい名無しさん
25/04/18 18:56:05.53 cdTTD7fZ.net
都会とかいくと沢山の人とすれ違い歩いてるだけで脳が活性化する感じするわ
まずぶつからないように歩くだけでも脳が活性化する
あとありなえいような人が沢山いて好奇心が刺激される
632:優しい名無しさん
25/04/18 23:05:55.89 PVTjJtc+.net
パッパラパーで何言ってんのかわかんないけど、とにかく相手に合わせて
よくしゃべる女の子いるわ。
AD/HD入ってるかもね。
633:優しい名無しさん
25/04/19 01:53:32.09 4ngaAseC.net
無キャで辛い、精神科で薬貰っても特に効果もない
便移植したら変われるかな？ただ値段が高すぎる…
634:優しい名無しさん
25/04/19 12:02:53.28 JZN6PqRB.net
>>632
一昔前だったら天然とか不思議ちゃんって言われてた人種だね。今の科学とネットでなんでもわかる時代だと、あっ・・・て感じ
635:優しい名無しさん
25/04/19 12:12:33.62 tmaEcoHQ.net
>>632でADHD判定の方が？？って感じだと思う
ADHDのことをよくわかってない人というか
どこにもADHD要素が見受けれない
そしてよくわかってないのに適当に話合わせちゃう>>634は境界知能かなと思った
636:優しい名無しさん
25/04/19 13:24:35.41 urVMymNo.net
>>635
そうなん？
637:優しい名無しさん
25/04/19 13:35:37.34 zV/PVPME.net
どこの部分がADHDなの？
説明できないなさそうだけど
638:優しい名無しさん
25/04/19 13:43:38.14 h+mlcfjx.net
発達障害は無いけど境界知能かも？って思うところあるな自分
639:優しい名無しさん
25/04/19 13:53:10.28 wabT9fnp.net
作業所でADHDの職員(その人は発達障害だが職員)から、仲間だと思われたようでなんの障害か聞かれたわ
640:優しい名無しさん
25/04/19 13:53:52.87 urVMymNo.net
>>637
そうなん？残念
641:優しい名無しさん
25/04/19 14:00:50.75 G86WXi+W.net
>>639
作業所にいる時点で何らかの障害ありでしょ
642:優しい名無しさん
25/04/19 14:21:26.46 wabT9fnp.net
>>641
診断上は俺は統合失調症だ
ただしASDやADHD的な気質もある
643:優しい名無しさん
25/04/19 14:28:50.79 G86WXi+W.net
>>642
精神障害だから作業所にいるんでしょ
644:優しい名無しさん
25/04/19 15:40:46.02 5xaey9I+.net
>>616
>後天的にIQが急激に低下して「知的障害と似たような状態」になってしまう事って科学的に有り得るかな？
「急激に」ということなら何らかの病気の影響だろうよ
可能性としては精神疾患や認知症、その他かなり多岐にわたるはず
単純に引きこもってただけで「ある時から急激に」というのはあり得ないと思うよ
645:優しい名無しさん
25/04/19 15:44:36.19 5xaey9I+.net
>>630
ADHDの診断基準に独語の症状の項目は無いんだが？
646:優しい名無しさん
25/04/19 15:46:04.50 5xaey9I+.net
>>635
>どこにもADHD要素が見受けれない
多弁ならADHDの要素だとは一応言えるけどな？
647:優しい名無しさん
25/04/19 15:59:01.59 wabT9fnp.net
あ、でも典型的なのが認知症だよね
後天的に知能下がって知的障害者並みになるので一番多いのが認知症
あと事故で頭打ったりとか
軽度知的障害レベルならアルコールでもならないことはないらしい
昔デイケアの支援員から「アルコールで頭やられて仕事できなくなる人もいる」って聞いた
648:優しい名無しさん
25/04/19 15:59:39.18 wabT9fnp.net
>>645
衝動性の項目はあるだろう
衝動的に独語してしまう
649:優しい名無しさん
25/04/19 15:59:53.23 h+mlcfjx.net
>>630
ケアレスミスの他に多動忘れ物片付けられないとかあればADHDだよ
650:優しい名無しさん
25/04/19 16:03:52.90 wabT9fnp.net
>>649
ケアレスミスは多い
多動はまあ独語したり座ったままダンスしたりしてる
忘れ物は昔は多かった
片付けはできる
651:優しい名無しさん
25/04/19 16:10:16.62 gEoctQry.net
>>648
>衝動性の項目はあるだろう
独語の症状とは脈絡もなく直接的には無関係なのでこじつけですね
関係のないもの同士が関係あると何故か思い込んでいて、そこに論理性もない場合は妄想と呼ばれてしまうんですよ
>衝動的に独語してしまう
「衝動的に〇〇してしまう」
↑こんな使い方が許されるようでは、健常者にも起こり得るありとあらゆる「異常とは言えない行為」を当てはめることが出来てしまうんですが？？w
自分でどれだけアホなこと言ってるのかも分かりませんか？
衝動性の解釈をそもそも間違えておられますよね
すごく頭の悪い人の使い方だとは言えるし
少し統失っぽくもありますね
652:優しい名無しさん
25/04/19 16:13:47.59 wabT9fnp.net
>>651
ああ、そうなのか
653:優しい名無しさん
25/04/19 16:19:18.97 G86WXi+W.net
>>646
ADHDの多弁は一方的に自分の思ってることをしゃべること
相手に合わせて話すのはADHDではない
654:優しい名無しさん
25/04/19 16:21:08.89 G86WXi+W.net
ここにいる発達障害は言語理解が高いけど知覚統合が低くて
言葉の意味を「漢字」だけで捉える発達障害らしさがあるね
655:優しい名無しさん
25/04/19 16:22:38.78 wabT9fnp.net
>>653
ああ、俺もADHDの多弁あるわ
それでなんU NVA部で荒らし扱いされてる
だからリアルではなるべく人と喋らない
656:優しい名無しさん
25/04/19 16:25:17.36 gEoctQry.net
>>650
>多動はまあ独語したり座ったままダンスしたりしてる
これはむしろASDの症状の結果かも？
汚言症がひどいようならトゥレット症の方かもしれんけどね
ASDは些細な状況の切り替わりへの適応にも困難があったりするので
無意識にストレスを覚えて身体を変に動かしてしまう、声が出てしまうといったことがあるそうで
独語も出る場面によってはその症状のうちだと解釈出来るかも
↓この回、サムネ画像にも出て来てる男性は中度知的障害＋ASDという人なんだが
違う作業に切り替えた際に生じるストレスなどを、身体を動かしたり独語を発することで自ら緩和させてる様子が見られる（開始から15分過ぎ辺り）
ハートネットTV
フクチッチ (62)自閉スペクトラム症 後編
NHK Eテレ・東京4月14日(月)放送分 字幕
4月21日(月)20:29 終了予定
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
URLﾘﾝｸ(statics.tver.jp)
【Ｅテレ 毎週月曜～水曜 午後８：００から放送】 “福祉の知識をイチから学べる”教養トークバラエティー。「自閉スペクトラム症」後編では、てれび戦士がＶＲを使って当事者の世界を疑似体験。聴覚過敏や視覚過敏の感じ方を知り、当事者が日常生活で直面する悩みについて考えます。さらに生き生きと働く当事者の日常に密着。松尾日出海さんにとってワクワクする場所は「職場」。そこには特性を生かしながら松尾さんらしく働くための工夫がありました。 【Ｅテレ 毎週月曜～水曜 午後８：００から放送】
NHKプラス版（終了時刻は同上）
URLﾘﾝｸ(plus.nhk.jp)
657:優しい名無しさん
25/04/19 16:27:50.07 wabT9fnp.net
>>656
いやいや
衝動からくるものならADHDとも見なせるだろ
658:優しい名無しさん
25/04/19 16:31:04.21 h+mlcfjx.net
>>650
忘れ物多いなら怪しいねグレーかもしれないし精神科で診断されてないの？
659:優しい名無しさん
25/04/19 16:31:38.17 wabT9fnp.net
>>658
精神科では統合失調症だ
660:優しい名無しさん
25/04/19 16:34:06.08 h+mlcfjx.net
>>659
ADHD傾向があることは主治医に言ってないの？
661:優しい名無しさん
25/04/19 16:35:50.88 G86WXi+W.net
たぶんID:wabT9fnpは前からスレにいる人で
発達障害の二次障害でうつ病、統合失調症や双極性障害を起こすということを知らなそうだし
精神科の医師は必要性がなければ統合失調症だけの診断で良いと思っていて
発達障害の可能性あってもあえて調べる必要はないと思ってるのかも
もしかして統合失調症の原因は発達障害かもしれませんと検査を勧める医師もいる
どっちもいるしどっちも正しい
頼めば検査してもらえる
662:優しい名無しさん
25/04/19 16:39:39.78 wabT9fnp.net
>>660
言ってないな
663:優しい名無しさん
25/04/19 16:40:17.93 G86WXi+W.net
ただし統合失調症歴が長い場合、全体的に知能が下がっている状態があり得るので
WAIS検査をしても仕方がないということでやらなくても良いという医師もいる
664:優しい名無しさん
25/04/19 16:45:16.42 h+mlcfjx.net
>>662
統失なら障害年金貰えてるだろうから自分が困ってなければ発達検査しなくてもいいかもね
障害年金や手帳の等級が変わるなら発達検査した方がいいのかもしれないけど
665:優しい名無しさん
25/04/19 16:49:13.36 gEoctQry.net
>>653
>ADHDの多弁は一方的に自分の思ってることをしゃべること
>相手に合わせて話すのはADHDではない
これも根本的な誤解があるなあw
相手の反応などもお構いなしに、一方的に本人の喋りたいことを喋ってしまうのはむしろASDの方の症状なんだよ
特にマニアックな趣味のこと＝本人の関心が強い狭い分野について喋り出すと止まらないことが多い
相手が興味なさそうにしててもそこをほとんど汲めないのでウンザリされ、対人関係への悪影響が出やすい
また喋る時の音声の方も機械的で早口、イントネーションやアクセントの強弱がほとんどなく、妙に平板な（方言も入らない）いわゆるマシンガントークとして表れやすい
ADHDは相手の反応がちゃんと読めて合わせることも出来るから、多弁傾向と言っても実はそこまで迷惑なものじゃなかったりするが（TVやラジオDJなどの「切れ目なく喋れるスキル」が求められる職で成功する人もいる）
もともと時間感覚が伸び縮みしやすい特性と、発想があちこちに飛んでしまう特性も重なって
「つい時間を忘れたかのようにしゃべりすぎてしまう」ことと
少し子供の脳に近い＝社会性を発揮するのに必要な「衝動性の制御機能」が弱い性質もあるので
悪口や下ネタや本音など「大きくなったらあまり言わない方が良いこと」を言いたい衝動が止められず
（本人もまずいとは分かってるのに）つい口に出してしまって、失言につながりやすいのが問題だとされてる
666:優しい名無しさん
25/04/19 16:53:30.76 G86WXi+W.net
>>665
いかにもネットで寄せ集めてきた情報並べてる頭でっかちな感じだね
実際に自分が対ADHDやASDでの経験からの話じゃない
言い返されて悔しかったのだろうが
667:優しい名無しさん
25/04/19 16:54:44.19 gEoctQry.net
>>657
>衝動からくるものならADHDとも見なせるだろ
ASDの独語→ストレスを無意識に緩和させ、自分を落ち着かせる目的で出てしまうことがある
ADHD→そもそも診断基準上で独語は定義されていない＝ADHD特有の症状だとは言えない
＝他の疾患や障害の症状として解釈すべき
668:優しい名無しさん
25/04/19 16:56:48.26 gEoctQry.net
>>666
ブーメラン刺さってますなあ🪃
669:優しい名無しさん
25/04/19 16:58:46.17 G86WXi+W.net
>>668
めんどうくさいから返さなかったけど
ADHDは自分の興味あることしか話さないから相手の会話に合わせるスキルはないよ
自分の説のために、ADHDは合わせられるように言ってるけど
670:優しい名無しさん
25/04/19 17:00:35.46 G86WXi+W.net
アドバイスを経験上からできるのか、その都度ググってきた情報を寄せ集めてまでアドバイスしたい自己顕示欲に塊のようなやつなのか
ここのグレーは見分けがつくかな？
671:優しい名無しさん
25/04/19 17:12:32.59 h+mlcfjx.net
>>669
ASDだけかと思ったらADHDも相手に合わせ会話とかできないのか
672:優しい名無しさん
25/04/19 17:15:02.94 G86WXi+W.net
>>671
ADHDは他人と話していても興味あることしか耳に入ってこないよ
だから興味あることしか会話も返さない
ASDはそもそも他人と会話がろくに成り立たない
673:優しい名無しさん
25/04/19 17:23:12.26 h+mlcfjx.net
ASDとADHDどちらも空気が読めないってことなのか
何故そんな詳しいの？当事者？
674:優しい名無しさん
25/04/19 17:27:31.40 G86WXi+W.net
WAIS判定済でADHD傾向ありのグレーだよ
でも知り合いのNPOの手伝いをたまにしていて
ADHDもASDも統失も双極性障害も知的障害も実際に何十人も関わってきてる
675:優しい名無しさん
25/04/19 18:18:24.10 gEoctQry.net
>>669
>ADHDは自分の興味あることしか話さないから相手の会話に合わせるスキルはないよ
だからそれはASDの特徴なんだっての！w
>自分の説のために、ADHDは合わせられるように言ってるけど
君の知識の方が大幅にズレてるんだぞ？
676:優しい名無しさん
25/04/19 18:21:01.39 gEoctQry.net
>>671
>ASDだけかと思ったらADHDも相手に合わせ会話とかできないのか
だからそれは違う
ADHDは一般人並みに合わせることが出来る
君の認識の方が恐らく正しい
さっきから変なことばかり言ってるその人は、知識がずいぶん間違ってて偏見まみれだから相手にしない方がええよ
677:
25/04/19 18:22:10.01 ziFOsBz6.net
何でもネットでわかる時代とか言っちゃう人、だいたい何もわかっていない。
678:優しい名無しさん
25/04/19 18:25:22.70 gEoctQry.net
>>672
>ADHDは他人と話していても興味あることしか耳に入ってこないよ
>だから興味あることしか会話も返さない
↑これは間違い
君の解釈がおかしい
どうもこの人はADHDとASDの区別がろくについてないらしい？？
ADHDは興味のあることじゃないとやたらケツが重くなるという行動面の問題はあるけども
しかしコミュニケーション面に関しては、ASDのような問題は無い
だから診断基準上にもそのような項目は無い
ASD特有の会話や関心やコミュニケーション面の問題とごっちゃにするのは間違いなんだが
ずいぶん堂々と間違った解釈を垂れ流すやつがいたもんだな…
679:優しい名無しさん
25/04/19 18:32:33.71 G86WXi+W.net
↑
ASD強めな人
そして長年引きこもりで成功体験がないため
5chスレで自分が一番わかってるという
自己顕示欲を満足させることに命かけてる人
680:優しい名無しさん
25/04/19 18:38:42.53 G86WXi+W.net
言語理解だけ高いから文字だけ読むのが得意で
処理能力が異常に低くて
ググってきた知識を額面通りにしか解釈できず
文をまとめるのも時間がかかる
社会経験がほぼないから内容が薄っぺらい
681:優しい名無しさん
25/04/19 18:42:49.22 gEoctQry.net
>>673
>ASDとADHDどちらも空気が読めないってことなのか
その人の言ってることが間違いなんで違うよーw
ASDは確かに空気というものが読めない、その必要性も含めての理解が難しい
実際にはノンバーバル（非言語）コミュニケーションが正しく読み取れないために必要性も感じておらず、疎すぎて理解できない
→適切な態度が取れない→社会的にマズいことに…という解釈で良いと思うが
ADHDのコミュニケーション面は一般人とほぼ同等なので、空気を読めないということはない
ノンバーバルコミュニケーションの能力も一般人並みなので、社会的にまずいことをしてしまった場合は相手の反応から即座に理解できる
すぐ謝ったり反省も自ずからするし、落ち込むのも早い
但しASDとの併発の場合は別で
その併発度合いによってはやはりASDと同じ問題が生じて来るわけだが
本人もASD要素をあまり自覚できてない場合というのが潜在的にかなりありそうではある
682:優しい名無しさん
25/04/19 18:43:01.46 urVMymNo.net
なにこれこわい
683:優しい名無しさん
25/04/19 18:44:05.16 gEoctQry.net
ASDは対人面の中で何がいけなかったのか、そもそも理解すること自体が困難
「誰か言葉ではっきり言ってくれなきゃ分からないよ！」ともなる
無反省、謝らない、無表情、といった社会的に良くない態度から周囲も「失礼なヤツだな」と怒りを徐々に溜め込み
やがて「仏の顔も三度」「堪忍袋の尾が切れる」といった状態で周りが怒りを爆発させてクビ、絶交といった状況にも発展して行く
684:優しい名無しさん
25/04/19 18:50:04.77 gEoctQry.net
>>680
>言語理解だけ高いから文字だけ読むのが得意で
>処理能力が異常に低くて
>ググってきた知識を額面通りにしか解釈できず
>文をまとめるのも時間がかかる
>社会経験がほぼないから内容が薄っぺらい
↑これは丸ごとあなた自身のことなんだよねw
だからブーメラン刺さってますよと何度も言ってるんだけどな🪃
ASDには自他境界の曖昧さ、区別のつけられなさという特性もあるのだが
この人にはそれがよく出てしまってるんだと思う
実は自分自身のことなのに、自他境界がバグってるので「相手のこと」だと本人は思い込んでて
そっくりそのままおうむ返しのように他人事として書いてしまうわけだ
身のあることは実際なにも書けてない
自己紹介乙ですねとなってしまうのなw
685:優しい名無しさん
25/04/19 18:51:18.48 G86WXi+W.net
ここのスレの大半のグレーの人は
ちゃんとネットで検索することもしないから
こういうググってきた情報のツギハギで
知ったかぶりするやつに
いとも簡単にわかった気にさせられちゃう
686:優しい名無しさん
25/04/19 18:52:37.69 G86WXi+W.net
このレスを避けてるの笑う
ASD強めな人
そして長年引きこもりで成功体験がないため
5chスレで自分が一番わかってるという
自己顕示欲を満足させることに命かけてる人
687:優しい名無しさん
25/04/19 18:53:30.74 gEoctQry.net
>>679
>↑
>ASD強めな人
>そして長年引きこもりで成功体験がないため
> 5chスレで自分が一番わかってるという
>自己顕示欲を満足させることに命かけてる人
↑これも実際には本人の自己紹介
自他境界がおかしい上に他責他罰思考とプライドの妙な高さ、おうむ返しなどが特徴として出やすいASDなので
自分のことをまるで相手のことのように、投影でしか書けなくなってしまってる
688:優しい名無しさん
25/04/19 18:55:49.19 G86WXi+W.net
まあ社会的に通用しないよな
社会不適合者なのが伝わってくる
689:優しい名無しさん
25/04/19 19:02:53.98 gEoctQry.net
>>685
>ちゃんとネットで検索することもしないから
>こういうググってきた情報のツギハギで
>知ったかぶりするやつに
>いとも簡単にわかった気にさせられちゃう
↑これもやはり本人の自己紹介ブーメラン🪃
総じて、このスレには一番居ちゃいけない部類の人だねえ…
・ASDゆえにそもそもの認知に歪みがあり、致命的なまでの解釈間違いをしてしまっている
・ASDゆえに人から間違いを指摘されても修正することが出来ない
・ASDゆえに間違いがあっても謝ることができない
・ASDゆえにコピペ的な主張を一方的に繰り返すばかりで会話が成り立たない
他にもあるかなーw
690:優しい名無しさん
25/04/19 19:05:09.05 G86WXi+W.net
会話ができないし
いつも一方通行
691:優しい名無しさん
25/04/19 19:05:37.73 gEoctQry.net
>>688
>まあ社会的に通用しないよな
>社会不適合者なのが伝わってくる
↑やはりこれも自己紹介と
ASDで自他境界がおかしいとこんな風になります、という良い見本かな？
言えば言うほど痛々しいだけだから
もうやめといた方がいいと思うよー？w
692:優しい名無しさん
25/04/19 19:06:43.27 PoVlFhJV.net
一人でしゃべってて一人で笑ってる…キモい
693:優しい名無しさん
25/04/19 19:07:05.22 gEoctQry.net
>>690
>会話ができないし
>いつも一方通行
↑もう自己紹介は良いからw
694:優しい名無しさん
25/04/19 19:08:45.90 h+mlcfjx.net
誰か医者か発達障害当事者お願いしますw
695:優しい名無しさん
25/04/19 19:19:02.16 G86WXi+W.net
5chはほんとこういうのが多いよな
まあメンヘル板だから当たり前だけど
> そして長年引きこもりで成功体験がないため
> 5chスレで自分が一番わかってるという
> 自己顕示欲を満足させることに命かけてる人
社会に出て小さいことでも成功体験積み重ねるって
人間形成に本当に大事
696:優しい名無しさん
25/04/19 19:52:40.49 aFVGfIZR.net
>>695＝ザ・お前が言うな案件www
略しておまいうww🤣
697:優しい名無しさん
25/04/19 20:06:45.33 aFVGfIZR.net
>>694
医者などここには基本的におらんw
まともな医者なら多額の費用と時間とを費やして得たスキルの安売りなどしないし、忙しくてそんなことをやっている暇も無いものだからな
基本的には詳しい当事者が答えているはずだが
たまに>>653のように、付け焼き刃からの間違えまくりな知識を「壊れたスピーカー状態」で堂々と語り続ける変なのもいるので要注意と
相談者側もネットリテラシーを高めておきましょうってことやね
698:優しい名無しさん
25/04/19 20:07:54.24 wabT9fnp.net
>>697
でも貧しい人たちのために低報酬で働いてるお医者さんいるじゃん
699:優しい名無しさん
25/04/19 20:34:38.20 sJbd3GEi.net
>>698
そこは一応ちゃんとした診療行為でやってることだからね
つべとかでも医者自ら上げてる動画のコメント欄で、書くだけなら無料なのをいいことに、診療行為に抵触しかねない細かい私的な相談を投げる非常識なバカが後を絶たないわけだがw
そういうのもやはりちゃんとした医師なら
「ここで回答すると診療行為になってしまうので、受診されるかクリニック公式のオンライン診療をご利用下さい」
などと上手く回避しているものだよ
700:
25/04/19 20:39:14.98 ziFOsBz6.net
なんかこのレスバ見覚えある気がするな・・
デジャヴュやろか
読んでないけど
701:優しい名無しさん
25/04/19 20:45:09.57 zlYiV9be.net
この独りで笑ってる人がレスつけてくるなら
怖くて書き込めないわな
702:優しい名無しさん
25/04/19 20:53:00.78 ZpmlV8y9.net
こいつよくASDスレにいるやつやん。この長文見たことあるわ。
703:優しい名無しさん
25/04/19 20:59:04.07 wabT9fnp.net
なるほど
必死に仲間を増やそうとしてるんだな
704:優しい名無しさん
25/04/19 21:21:44.47 h+mlcfjx.net
ID:G86WXi+WとID:gEoctQryどちらもASDスレの人？
705:優しい名無しさん
25/04/19 21:23:35.56 wabT9fnp.net
エロ漫画の触手かよ
706:優しい名無しさん
25/04/19 21:26:08.80 h+mlcfjx.net
どちらも融通が利かなそうだね
707:優しい名無しさん
25/04/19 21:33:12.56 0VFfjrQg.net
長文レス書くのが気持ちいいんだろうな～
書いてる自分に酔ってそう・・
708:優しい名無しさん
25/04/19 22:17:15.22 uW089Gja.net
横だけど、
発達障害はASD・ADHDが混ざっててどっちかの特性しかない人の方が少ないよ。
ASDの特性だからADHDにはない、なんて言うのは不毛な話。人による。
709:優しい名無しさん
25/04/20 03:43:15.97 WWBFSrV2.net
そもそも発達障害がどういう仕組みなのか分からん
710:
25/04/20 04:56:00.91 zboJBu2m.net
誰にもわからんわな
まだ
711:
25/04/20 04:56:51.60 zboJBu2m.net
それにしても、ADHDは～とか言いながら、それ全然違うんじゃね？みたいなこと書いてるやつとかモヤるけど
712:優しい名無しさん
25/04/20 12:21:52.75 MzkwjwQt.net
モヤるなら自分で調べるという手もある
受け身でここで聞いて済ませようとする人は、オフィスワークなんて無理じゃないかな
713:優しい名無しさん
25/04/20 13:24:10.19 sqFHPRze.net
…などと、意味不明なことを話しておりw
714:優しい名無しさん
25/04/20 13:43:33.67 i0x9qT4K.net
皆さん落ち着いて、ちょっと喧嘩腰すぎるよ
俺の何気なく深い意味はなく書き込んだ賛同のレスから始まった事とはいえ俺も浅はかだったわすまない
ASDADHD併発グレーゾーンだからか過去に書き込んだ事と同じような事を書き込めるタイミングがあれば脊髄反射でついついまた書き込んでしまうんだ。これからはもう少し吟味するようにする
715:優しい名無しさん
25/04/20 13:52:39.05 HNRNAdTO.net
発達グレーがオフィスワークなんてしないと思うなw
716:優しい名無しさん
25/04/20 13:58:55.87 BotY/NW7.net
オフィスワークしてるグレーはいるだろ。
ここにいないだけで。
ここは働けなくて障害年金狙いで診断受ける人ばかりだよ。
717:優しい名無しさん
25/04/20 14:36:57.49 G7arCGeA.net
発達障害orグレー＝低知能ではないんだけど？
みんなよくわかってない・・
718:優しい名無しさん
25/04/20 15:14:21.05 WWBFSrV2.net
>>717
割合はどんなもんなのかな
719:優しい名無しさん
25/04/20 16:10:10.76 +OYF/3w7.net
境界知能&軽度知的障害スレ立てた方がいいのかも
720:優しい名無しさん
25/04/20 16:19:45.13 HNRNAdTO.net
境界知能スレはあるよ
721:優しい名無しさん
25/04/20 16:32:25.16 /uI3RgL2.net
小学生の頃から勉強が苦手で
成人後も何か説明されても理解できない人は
境界知能を疑った方がいいかもね
722:優しい名無しさん
25/04/20 16:39:53.61 HNRNAdTO.net
勉強はできるけど説明されても理解できない人は境界知能じゃなくて発達障害なんだよね発達障害って複雑過ぎて難しい
723:優しい名無しさん
25/04/20 16:48:03.50 +KDirXrz.net
>>722
診断は受けたの？WAISとか
724:優しい名無しさん
25/04/20 16:49:23.77 HNRNAdTO.net
受けてないよ多分境界知能かもだけど
発達障害の傾向は無いって言われた
725:優しい名無しさん
25/04/20 16:50:51.38 HNRNAdTO.net
それかギリギリ境界知能入るか入らないIQかな境界知能でもグレーゾーンっていうらしいね
726:優しい名無しさん
25/04/20 16:53:36.73 +KDirXrz.net
>>724
なんで診断を受けないのですか？
727:優しい名無しさん
25/04/20 16:56:47.25 HNRNAdTO.net
>>726
迷ったけど診断しなさいと言われてないし自分に負担になりそうで軽度鬱もあるから尚更落ち込んで体調悪くなりそう
728:優しい名無しさん
25/04/20 16:57:55.92 +KDirXrz.net
>>727
じゃあなんでこのスレにいるの？
729:優しい名無しさん
25/04/20 17:07:23.67 HNRNAdTO.net
>>728
グレーっぽいから
そんなに質問してくるあなたはグレーなの？
730:優しい名無しさん
25/04/20 17:08:44.33 19VsvoFF.net
このスレのグレーは境界知能のグレーとは関係ないよ
グレーと名がつくものは全部一緒だと思ってないか
731:優しい名無しさん
25/04/20 17:09:58.10 HNRNAdTO.net
境界知能のグレーで発達グレーっぽいってこと
732:優しい名無しさん
25/04/20 17:11:16.13 19VsvoFF.net
病院で発達の傾向性ないって言われたのに？
733:優しい名無しさん
25/04/20 17:13:40.55 HNRNAdTO.net
発達障害は無いけどグレーかもと言われた
何でそんなに突っかかるわけ？そんなあんたはどうなのさ？
734:優しい名無しさん
25/04/20 17:14:40.28 HNRNAdTO.net
グレーand未診断スレじゃん
735:優しい名無しさん
25/04/20 17:24:26.90 HNRNAdTO.net
質問返しないなら定型発達か発達障害の人かw
736:優しい名無しさん
25/04/20 17:24:36.85 19VsvoFF.net
発達障害の傾向はないけどグレーかもなんて、矛盾したことを医師は言わないと思うよ
発達障害の傾向がないなら発達障害グレーでもないってことだから
何か発達障害ぽい症状があるの？
境界知能のことを言われたのでは？
737:優しい名無しさん
25/04/20 17:26:45.19 HNRNAdTO.net
>>736
その前にあなたは何なの？
738:優しい名無しさん
25/04/20 17:33:47.33 vgVL9X02.net
>>737
グレー診断済だよ
闇バイトに乗っちゃいそうな危うい感じがあるね
医師の説明も誤解してそうだし
739:優しい名無しさん
25/04/20 17:35:39.76 HNRNAdTO.net
>>738
闇バイトなんかしないけど？馬鹿にしてるねグレーなのにw偉そうに医者でも無いのに
昨日長々とレスしてた人か
740:優しい名無しさん
25/04/20 17:39:57.63 HNRNAdTO.net
>>738空気読めない人に言われたく無いわ
医者に発達グレーかも？境界知能グレーかも？とちゃんと言われたしそれで精神疾患になったんだろうと言われましたけど？
何でそんなにグレーとかこだわるわけ？
未診断の人だってこのスレにいるんだよ
あんただけじゃなくて未診断も居るんだよ
741:優しい名無しさん
25/04/20 17:40:00.09 19VsvoFF.net
このスレ前は未診断なんてついてなかった。いつからついた？
未診断なんてつけると自称グレーが冷やかしに来るのは明白で前のスレはつけてなかった。
742:優しい名無しさん
25/04/20 17:41:27.76 HNRNAdTO.net
昨日のこの人かID:G86WXi+W
743:優しい名無しさん
25/04/20 17:45:41.73 19VsvoFF.net
おまえの発言も相当空気読めてないぞ…。自覚ないだけで。
744:優しい名無しさん
25/04/20 17:50:25.69 HNRNAdTO.net
こんなこと書いてるしグレーじゃないだろw
ASD強めな人
そして長年引きこもりで成功体験がないため
5chスレで自分が一番わかってるという
自己顕示欲を満足させることに命かけてる人
745:優しい名無しさん
25/04/20 17:53:12.30 3giE/9Fz.net
このスレは討議の結果、発達障害の症状があるけど未診断の人もOKにしたけど
発達障害の症状があるかどうかもわからない自称グレーはちょっとな・・・
746:優しい名無しさん
25/04/20 17:53:32.01 HNRNAdTO.net
>>738
お前だろw引きこもりも馬鹿にしてるしお前がASDなんだろw
ASD強めな人
そして長年引きこもりで成功体験がないため
5chスレで自分が一番わかってるという
自己顕示欲を満足させることに命かけてる人
747:優しい名無しさん
25/04/20 17:55:55.46 19VsvoFF.net
自称発達障害グレーを名乗る場合は
どんな発達障害の特性が見受けられるから困ってると
発達障害らしい困りごとを書いてほしいね
748:優しい名無しさん
25/04/20 17:59:11.22 Ed2lKibk.net
働けない＋引きこもりの場合はグレーではなく
発達障害だと診断されるものだけどね。
749:優しい名無しさん
25/04/20 17:59:54.03 HNRNAdTO.net
>>743
どれ？
いきなり質問詰めで相手は自分の事言わないおまけに闇バイトってそっちの方が空気読めないじゃん
750:優しい名無しさん
25/04/20 18:02:44.49 19VsvoFF.net
おかしいだろ
714 優しい名無しさん sage 2025/04/20(日) 13:52:39.05 ID:HNRNAdTO
発達グレーがオフィスワークなんてしないと思うなw
723 優しい名無しさん sage 2025/04/20(日) 16:49:23.77 ID:HNRNAdTO
受けてないよ多分境界知能かもだけど
発達障害の傾向は無いって言われた
751:優しい名無しさん
25/04/20 18:05:34.75 HNRNAdTO.net
>>750
どこが？どうおかしいの？
発達障害やグレーはオフィスワーク苦手だしマルチタスクが苦手
752:優しい名無しさん
25/04/20 18:09:03.16 19VsvoFF.net
>>751
まずオフィスワークの経験ある？
753:優しい名無しさん
25/04/20 18:11:37.75 gOFbqHnT.net
境界知能疑いの人をあまり追い詰めない方がいい
会話は難しいよ
754:優しい名無しさん
25/04/20 18:12:42.95 HNRNAdTO.net
>>752
事務苦手なんで電話も嫌だし
てかあんたが絡んで来るからややこしくなったんだけど？医者は矛盾したこと言わないやら医者でも無いのに言ってくるし
スルーすればいいのに質問してきて面倒くさw何のグレーなの？やっぱりASDか
755:優しい名無しさん
25/04/20 18:14:32.33 HNRNAdTO.net
>>753
追い詰めない方がいいよはいいけど会話のこと馬鹿にしてるよね
756:優しい名無しさん
25/04/20 18:16:29.55 beLV5l1Q.net
境界知能と発達障害の併発もありえるけど
基本は境界知能の方が生きていく上で問題が大きいので
というか境界知能が原因で起きる困りごとの方が多いと思われるので
境界知能スレの方があってるかと思います
757:優しい名無しさん
25/04/20 18:19:10.71 HNRNAdTO.net
そうですねw発達障害やグレーも生き辛いだろうからねお互い大変だね
758:
25/04/20 19:25:00.37 8D5Q3i15.net
>>712
710に対してそのコメント思いつくのすごい才能やな
759:優しい名無しさん
25/04/20 20:31:47.48 1/32s4nH.net
>>741
>未診断なんてつけると自称グレーが冷やかしに来るのは明白で
これはほとんどお前さんの被害妄想みたいなもんだよな？
ASDは統失と近いところもあるんで被害妄想的になってしまう奴は多いけどな
そもそも未診断の段階なら実際にはパーソナリティ障害寄りな奴とか、色々微妙なのが混ざって来るのは仕方ない
むしろここはそれらが本スレに入り込むのをなるべく防ぐための防波堤にもなってるんだよ
>前のスレはつけてなかった。
自分がずっと来てなかっただけなのに、そこを棚に上げて間違ったことをしれっと書くなよ
てかお前さんの「前」ってのはいったい何年前の話なんだw（←これも別に律儀に答える必要はないからな？）
スレタイだけをざっと辿ってみても2022年の16スレ目から未診断と付いてるぞ？
もちろん話し合いがあったのはもっと前からってことなんだがな
さらにもっと前の、グレーゾーンという呼び方がまだポピュラーじゃなかったような時期でも
やはり確定診断をまだ受けることが出来てない人たち（受診を考えてたり迷ってる段階なども含む）のための、総合的な受け皿として未診断スレが存在してたんだよ
760:優しい名無しさん
25/04/20 21:12:42.44 1/32s4nH.net
>>745
>発達障害の症状があるかどうかもわからない自称グレーはちょっとな・・・
知識が浅かったりすれば症状の解釈もあやふやでどう捉えれば良いか迷う、ってのはどうしてもあると思うよ
このスレは受け入れ幅が特に広い方だから、何かと微妙そうな人が混ざってくるのは仕方ない
そこは淡々と「交通整理」をして行けば良いだけだよ
ネットは検索機能も含め、決して万能ではない
調べる側にもある程度のスキルが求められるし
ドンピシャの細かいところまでは上手く出てこなかったりもするしな
761:優しい名無しさん
25/04/20 22:11:52.53 mdc9pWSB.net
バカにするのは良くないね
762:優しい名無しさん
25/04/20 23:12:17.90 5fqPulPe.net
自分の生きづらさは境界知能なのか発達障害なのか
境界知能と発達障害の違いがわかりにくい
境界知能とはいったいどういうことなのか
と思ってる人はマンガのケーキの切れない非行少年たちを読むと境界知能がなんとなくわかるかもしれない
URLﾘﾝｸ(kuragebunch.com)
763:優しい名無しさん
25/04/21 00:23:29.70 YtKMG3Lf.net
>>762
主人公の医師含めて登場人物の目の描き方がやたらと気持ち悪い作品なんだなあ…何でこうなる？
軽度知的で罪を犯した少年の顔を、傍目にも分かりやすくヤバそうに描く意図はまだ分かるが
医師の顔の方までこんなダルそうなヤバげな目つきに描く必要性があるとは思えない
とにかく絵の気持ち悪さが気になって仕方ないし
展開もあまりに遅く、冗長すぎて内容が入って来ない
人物がアップになる大ゴマも無駄に多すぎる
全体がこんなだと、編集者すら付いてない三流・アマチュア寄りな漫画家に多いパターンの
わざと間延びさせてページ数や巻数を稼ごうとしてないか？という疑惑の方がチラついて来る
とりあえず無料分の2巻目までざっと読んだが
全体的に思わせぶりなばかりで話はほとんど進まず、非常にまどろっこしい
何ともストレスの溜まる展開＆作風やなーとw
ネタは良いはずなのにこれじゃあ素材殺しな感じで勿体ないよね
漫画化するならもうちょっとマシな作りにして欲しかったな…
764:優しい名無しさん
25/04/21 00:31:12.60 +iCdemp4.net
その感想必要ある？
765:優しい名無しさん
25/04/21 00:36:48.73 ygU+n76j.net
自分に酔ってるね
766:優しい名無しさん
25/04/21 00:55:30.68 dca/R+yH.net
IQ高めで勉強出来ない発達グレーだけど、難しめの本の内容は理解できる。
ただ対話だと理解できる内容が食事しながらだと内容を理解しきれない、聞き取りながらのメモを取れない、固有名詞を覚えられないから漫画を読む時にその都度前のページに戻らないといけないとか内容理解以外のところでつまづくことが多いのが境界知能との違いな気がするよ
767:優しい名無しさん
25/04/21 01:10:42.58 q51vZg5p.net
>>766
難しめの本てどんなん？
768:優しい名無しさん
25/04/21 07:39:15.55 cUFvlupQ.net
発達障害を説明するサイトを読んで
もしその内容が理解しにくい場合は
境界知能の可能性が高いのではないか
769:優しい名無しさん
25/04/21 08:16:47.45 PJpxrS+m.net
境界知能と診断されることが怖くて避けてる人には何を言っても響かないのでは…
そういう人はこのスレで何を求めているのかわからない部分があるね
770:
25/04/21 10:32:06.59 l63gfT6n.net
わい（765と別人）は一応、国語が得意科目だったけど、大江健三郎さんがノーベル賞かなんかとったときは
小説買ってみて１ページ目で挫折したｗ
あと哲学入門的な新書もよく買ってたけどちんぷんかんぷんなことが多かったな
ＶＣＩもそこそこ高いんだけど、もっと高い人なら読める傾向があるのか、それとも違うのか
ＡＤＨＤ的な集中力の問題も関わってくるのか、どうなのか
771:優しい名無しさん
25/04/21 10:40:36.67 3JmY8zBv.net
横だけど、
文学系や哲学系は興味の対象であるかどうかが大きく関わってくるからね。
たとえば境界知能の場合は行政手続きの説明を読んだり聞かされたりしても理解できない
ということの方が困るんじゃ。
772:
25/04/21 10:53:34.62 l63gfT6n.net
お役所の文書とかは無駄にややこしいイメージあるわ
あと利用規約の類いって、ちゃんと読んでないとたいへんみたいな話もあるけど、あれもたいへんだよね
ちゃんと読んだことないわ・・
これはモロに根気の問題かなあ
773:優しい名無しさん
25/04/21 11:00:39.70 NccskSiI.net
根気というか、必要に迫られたときに対応できるかということ。
もし仕事なら30分以内に書類の内容を理解して相手先に返事を出来るかどうか。とかさ。
774:優しい名無しさん
25/04/21 11:46:47.90 fi9otmPG.net
ストーリー性があるかないかじゃないかな。国語でも物語みたいなのは得意だけどエッセイみたいなのは苦手とか
さらに言えば興味を持てるか持てないか、ストーリー性のあるものは興味を持ちやすい。利用規約とか役所の書類とかストーリー性皆無だし面白くない
775:
25/04/21 12:34:25.68 l63gfT6n.net
仕事の文書やったら、数字とかグラフとか表とか、専門用語とか、よーわからんカタカナ言葉とか、
甲は、乙は、とか出てくるんやろうし、それを３０分以内に返事とか、
ちゃんとした社会人の人はたいへんやな・・
776:優しい名無しさん
25/04/21 12:46:48.20 lhjrnNhq.net
初めて心療内科行ってきたけどセルフチェック表見ながらこれまでの経歴や悩みを話したら
発達障害の可能性が高いですとりあえずまた来てくださいみたいな感じで終わったんだがこんなもんなの？最初から詳しい検査してもらえると思ってたんだが
777:優しい名無しさん
25/04/21 12:47:55.78 otsJiGpL.net
検査は時間かかるから行ったその日に受けられるもんじゃないと思うが
778:
25/04/21 13:12:12.01 l63gfT6n.net
そうだね
仮に検査やるなら心理師さんの予定を組まんといかんし
あとおそらく「これまでの経緯や悩み」を話してる間にだいぶ時間が経って
次の患者さんも待ってるから時間が足りなくなったんだと思う
もし小学校、中学校の通知表とか、保育園の連絡帳？みたいなのとか、母子手帳とかあるなら、
用意して持っていくといいかもよ
779:優しい名無しさん
25/04/21 13:25:49.24 zJ5TQs6z.net
>>776
医者の方針によるけど、自分もだいたいそんな感じ。
780:
25/04/21 13:59:47.46 l63gfT6n.net
わいは
初診で相談ごとをあっちゃこっちゃ飛びながら話し、発達障害かもしれないので検査しましょうと言われる
→心理士さんと１対１での自己筆記のスクリーニング検査×２→WAIS
→医師の診察で見立てを言われる
って流れだったから、見立てを言われたのが５回目の通院だったような気がするな
薬が最初に出たのはもっと後だった気がする
何しろ極度のノロマなもので特に待たされたとかいう意識もない
そしていまだにグレーだ
薬がびしっと効いて、自分は〇〇なんだ！って意識がばしっと決まって
それで方針がしっかりして生きてる人がちょっとうらやましい
781:優しい名無しさん
25/04/21 14:36:10.78 qJN6rPLe.net
>>778
そもそもの話になるが
「発達障害の検査」というものは無いからな
あるのはアンケート式の問診票くらい
やはり自己回答なので認知が歪んでいたりすると正しい結果が出にくい部分もある
そこを補い、客観的に見るための資料として通知表などを持って来させたり
親などの第三者が回答する用に作られたアンケート式問診票を組み合わせたりしてる
心理士が長時間かけて実施するのはIQ検査（WAIS等）だが
これはもともと発達障害の有無を調べるものではないから必須というわけはない
実施せずとも発達診断は出来る
782:優しい名無しさん
25/04/21 14:48:26.57 qJN6rPLe.net
>>780がグレー扱いなのは第三者視点での客観的資料というのが乏しいせいもあるんじゃないか？
発達障害はおおむね12歳ごろ＝小学生時代までに複数の場面で一定以上の症状が出ていて
年齢に見合った発達ぶりとは言えず、社会的な部分で支障がみられる、というのが基本なんで
自己申告の部分は別として、最低でも小学生時代の問題行動が客観的・具体的に分かるようでないと診断もしにくいはず
IQ検査はそもそも発達障害を見つけるために設計されているわけじゃないから
いくらやったところで発達の有無に白黒つけられるわけではないんだよな
分かるのは知能の程度が実際どのくらいかってのと、様々な作業ごとの得手不得手の傾向
それと実施中の態度や受け答えなどの印象の部分くらいか
心理士も診断する権限や資格までは持ってない
医者に対して結果のデータを出して意見を付加できるってだけ
783:優しい名無しさん
25/04/21 14:53:38.88 qJN6rPLe.net
>>769
>境界知能と診断されることが怖くて避けてる人には何を言っても響かないのでは…
>そういう人はこのスレで何を求めているのかわからない部分があるね
身も蓋もない言い方をしてしまえば
人生に失敗してることへの言い訳カードとして使えそうな発達診断なら欲しいけど
しかしバカ・池沼扱いだけは絶対イヤだ
＝自己愛つよめの差別主義者かな？
784:
25/04/21 15:44:43.55 l63gfT6n.net
>>782
自己筆記２種（ASD用、ADHD用）も全然基準値に届かんのよね
まあ今主治医の中での見立てがどうなってるかはわからん
診断書とかも出してもらったことないし
処方が続いてるということは薬が効く可能性がある、必要だと判断されているんだろうとは思うが・・・
しかし心理士さんの反応だとか主治医の態度だとか薬の効き具合だとかを通して
自分の気持ちはグレーなところをさまよっている
785:
25/04/21 16:09:37.98 l63gfT6n.net
通信簿はたぶん引っ越しで捨ててるけど、先生のコメントの内容は「協調性がない」だったはず
786:優しい名無しさん
25/04/21 16:42:34.68 9xMFFlsd.net
>>784
>>781でも書いたけど
自己申告だけだと患者によっては客観視点が乏しかったり、自己認識の部分がそもそも病んでたりで
正当な評価とは言いがたくなってしまってる場合もあるからね
例えば自分に厳しすぎたり、毒親の考え方に影響されすぎだったりで
「こんなのは誰にでもある、症状のうちにも入らない」「自分が怠けてるだけだ」
みたいに思い込んでたりとか
そんな感じで何事にも過小評価気味だったりすれば、当然ながら数字にも出なくなる
この場合、紙資料は残ってなくても子供時代の様子をよく知る人たちの証言が得られるならば
紙に一筆書いてもらったり、録音録画などの形でかき集める手法も有効だからね
（現在のADHD薬のコンサータ処方には、この第三者の証言や紙資料などの提出が必須化されてもいる）
787:
25/04/21 16:48:24.38 l63gfT6n.net
もう自分もけっこうな年齢で親はさらに、だから、子供の頃の話とか聞いてみてもあんまりはっきりしないんよね
そういえば貧乏ゆすりを怒られてたな、と思っても、どれくらいの頻度だったのか、一次的なマイブーム的な感じだったのか、わからない
788:優しい名無しさん
25/04/21 16:48:37.90 H25W4Xgl.net
>>784
しかし本当に小中学で突出した問題行動がなかったのであれば、発達診断としては非常に軽度か健常者の範囲と言って良いはずで
それはむしろ喜ばしいことなわけだよ
もし発達要素が明らかに薄いのに鬱っぽい症状などで困ってるとかなら
それは素直に精神疾患の方で治療をしていった方が良いのでは？とも思うし
性格や人格面の問題で困ってるのならそれは発達じゃなくて親子の問題、生育環境の問題として見た方が良いと思うんだよね
これは国内の精神科では少し取り上げにくい部類だけども
あえて診断名つけるとすれば愛着障害とかパーソナリティ障害、トラウマ関連の障害などってことになるかと
これはこれで対応可能な医療機関もかなり限られて来るから、よく的を絞って治療に慣れてもいる、きちんとした病院を探した方が良いと思う
789:
25/04/21 16:49:12.63 l63gfT6n.net
わての「資料」はどうなってんのやろね
心理士さんが第３者扱いとか？
790:
25/04/21 16:55:49.89 l63gfT6n.net
>>788
問題行動っていうと何か方向が違う気もするけど
子供の頃から変なやつでポンコツでハグレだったことは間違いないよ
ただそれがASDとかADHDとかいう概念に沿ったものなのかどうか
医療的な援助を受けるべき対象なのかどうかはよくわからん
愛着障害って本来はかなり狭い診断でしょ？
日本の文筆家やってる医師が一人で概念拡張してるイメージあるわ
791:
25/04/21 17:01:42.97 l63gfT6n.net
学校の先生も明らかに俺がハグレであることに気を使ってくれてたと思うし、
もし俺のことを憶えてるなら、今の発達障害がよく知られてる状況を踏まえて、どういうコメントが出てくるか聞いてみたい気もするね
792:
25/04/21 17:17:29.07 l63gfT6n.net
Xの医師たちの発言によると、パーソナリティ障害の診断は一時期けっこう出されてたらしいけど
特に問題の解決につながるような感じではなかったから今は診断が減ってるのだとか？
数値があるなら見てみたいけどね
自分のことを考えるとわりと人格の問題っていうのはしっくりくるところがあるよね
でもそういうことにしても何も解決につながらないんじゃあね
793:
25/04/21 17:36:42.52 l63gfT6n.net
まあできるだけ速く脳の研究が進んでほしいわ
794:優しい名無しさん
25/04/22 16:06:03.69 Y+Z2KysJ.net
ちょっと発達障害に詳しそうな人が居るので、このスレに来てあげてほしい
PDD(広汎性発達障害)と診断された人いませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
795:優しい名無しさん
25/04/24 17:40:18.63 ywEpV3nR.net
今日ＷＡＩＳの結果聞いて結果の用紙コピーもらってきた。
数字って出してみていいのか？
問診ではごりごりにＡＤＨＤとＡＳＤ出てるけどＷＡＩＳでは発達障害とは言い切れないから今後の診察ではかってくって。
なお、最大値と最低値の開きは３６。
796:優しい名無しさん
25/04/24 18:06:46.06 X+fuxyK1.net
>>795
ここに数字書くのは構わないよ
797:優しい名無しさん
25/04/24 18:09:46.13 vChfv5FA.net
では書かせてもらいます。
言語理解 １０４
知能推理 ９５
ワーキングメモリ １００
処理速度 ６８
全検査ＩＱ ９０
珍しい数字の出方て言われました。
798:優しい名無しさん
25/04/24 18:13:17.55 AXWhQ3h1.net
高低差が激しく十分発達障害と言える数値な気がするけど…
これでもし発達障害と診断されない場合は、本人がマイナスの特性を自力や工夫、周囲の協力で克服していて
仕事や生活に大きな支障が見られないケースかな
799:優しい名無しさん
25/04/24 18:36:34.47 vChfv5FA.net
初診ですぐ知能検査やったからかもしれん。
前後の情報がほとんどないから。
もともと精神疾患で通院してたクリニックで発達障害は診れないからとそんなに困ってるなら紹介状書くよと転院したんだ。
800:優しい名無しさん
25/04/24 18:40:54.17 pENiB81V.net
>>798
高低差の有無や激しさは、発達障害とは直接関係ないからな？
凸凹がほとんどなくても発達診断はおりるようになってる
WAISで分かるのは、この分野や作業は苦手そう/得意っぽいなということだけ
社会生活の中で生じる発達障害特有の問題の度合いまでを測れるものではない
801:優しい名無しさん
25/04/24 18:49:05.26 IWY1wpqs.net
>>797
処理速度だけ低いってべつに珍しくないと思うが
802:
25/04/24 18:52:31.10 VKBdK5E7.net
前医の診断や今飲んでる薬があるから様子見みたいなことなんかねえ？
803:優しい名無しさん
25/04/24 19:15:27.51 AXWhQ3h1.net
>>800
問診ですでにASDとADHDの傾向ありと診断されてるし
それでこのWAISの結果なら、普通は発達障害と診断される
こちらは前提として問診も加味して言ってるよ
WAISだけで決めないって誰でも知ってること威張って言うな
804:優しい名無しさん
25/04/24 19:22:35.30 Ba5Oiryp.net
>>795
問診では確かな傾向でてるのにWAISの結果がどうこうで診断できないと本当に言ったなら
とんでもないヤブの可能性があるから病院変えたほうがいい
805:優しい名無しさん
25/04/24 19:32:08.92 bAO5iwCB.net
>>803
誤解させるようなことをはっきり書いてんじゃんよ…
806:優しい名無しさん
25/04/24 19:34:26.36 AXWhQ3h1.net
>>805
ASDそのものですか？ここはグレーのスレだよ
807:優しい名無しさん
25/04/24 20:24:18.61 ywEpV3nR.net
前の先生が「ここなら安心だから」みたいに送り出してくれたんやが！？
通院遠くなって割と大変だから……、転院できるなら近く行きたい……。
けど、新しい病院は検査目的だけで来てもらっては困るから完全転院でよろしく。と言われたし。
こわいよぉ。
808:
25/04/24 20:46:20.78 VKBdK5E7.net
まあ基本的に一発で結果出るようなものではないしひとまず通ってみるしかないよ
809:優しい名無しさん
25/04/24 20:50:34.88 AXWhQ3h1.net
すごく丁寧ですごく慎重なのかもね
それはそれでいいところかもしれない
自分はWAISと診断の2回通院で一発でグレー判定
810:優しい名無しさん
25/04/24 20:52:28.73 vChfv5FA.net
心理検査は環境がよくていい結果になったのかもしれない。
だから診察で様子を聞きながら診断する。
みたいにも言われたよ。
続けて通うしかないね。
通院月イチだけどかなり通うのがしんどいんだけどさ。
前のとこは徒歩でも行けるくらい楽だったから。
先生は相性悪くなさそうだから、頑張る。
811:優しい名無しさん
25/04/24 20:52:31.29 4ebz3yIa.net
発達障害の理解がなんか違うなぁ分からない
812:
25/04/24 21:10:38.93 VKBdK5E7.net
>>811
どういう疑問があるの？
813:優しい名無しさん
25/04/24 21:13:30.67 4ebz3yIa.net
>>812
みんな軽い診断で分かるという話をしてるから、自分の理解と違った
発達が簡単な意味しかないのかもしれないが
814:優しい名無しさん
25/04/24 21:20:21.88 AXWhQ3h1.net
軽い診断でわかるなんて言ってるかな？
そんな雑なクリニックあるの
815:優しい名無しさん
25/04/24 21:22:12.62 03djd5pL.net
>>813
日本語が変だよ
日本人？
816:優しい名無しさん
25/04/24 21:23:22.22 4ebz3yIa.net
>>815
どこ？
817:優しい名無しさん
25/04/24 21:25:36.93 4ebz3yIa.net
>>814
クリニックの話ではない
818:優しい名無しさん
25/04/24 21:27:33.54 AXWhQ3h1.net
変な日本語だから読んだ人に意味が通じてないことに気付いてほしい…
819:優しい名無しさん
25/04/24 21:33:43.25 4ebz3yIa.net
>>818
だからどこ？
820:優しい名無しさん
25/04/24 21:35:30.54 AXWhQ3h1.net
全部のレス
821:優しい名無しさん
25/04/24 21:37:47.68 4ebz3yIa.net
>>820
ちょっとオコだよ？もういいよ
822:優しい名無しさん
25/04/24 22:34:12.93 T/72tzkg.net
A「※◯■△」
B「？」
A「▼◇※×◯●」
B「？？」
A「□×▲∴」
B「日本語でOK？」
A「どこ？」
B「全部」
A「ムキーーー」
B「……」
823:優しい名無しさん
25/04/24 22:46:10.09 4Yxz/NoR.net
ID:4ebz3yIaは理解力は低そうだけど日本語は変じゃ無くね
寧ろID:AXWhQ3h1の方が言葉足らずで誤解を招いてるように見えるが
824:優しい名無しさん
25/04/24 23:02:54.85 AXWhQ3h1.net
ID変えてるけど、また文脈が読めない人がかな？
自分が文脈読めないこと指摘されて頭にきてそう
825:優しい名無しさん
25/04/24 23:09:18.26 QmJc6Z4z.net
多分リアルで他者と話し慣れてない人たちだな
826:優しい名無しさん
25/04/25 00:43:18.97 2Wqm8fqq.net
境界知能疑いはROMってればいいのに。
827:優しい名無しさん
25/04/25 00:57:26.28 duoAsdCQ.net
みんなと言ったがたぶん一人だわ
最近長文多レスする人が三人くらい居てスルーしてたから
828:優しい名無しさん
25/04/25 01:45:55.63 duoAsdCQ.net
ごめん。中傷的だった。
でもね？こっち何も言ってないよ？
自分が分かってないと言い、日本語がと言われるから聞いただけなのに…
829:優しい名無しさん
25/04/25 02:13:43.44 JAD0aNVh.net
ポエムかよ
830:優しい名無しさん
25/04/25 09:11:30.17 mlwZAMHO.net
言いたいことがあるなら他人にちゃんと伝わる形で表現してよ
スレ住民はあんたのママじゃないんだ
831:優しい名無しさん
25/04/25 10:37:59.88 Kq6xz0KE.net
>>828
1つ1つの単語は日本語かもしれないけど
主語述語動詞の使い方がめちゃくちゃで文が成り立ってない
832:優しい名無しさん
25/04/25 13:14:52.80 iQFShNNm.net
>>831
それなら分かるわぁ分かるから(笑)分からないけど(ワザと)
もう少し聞きたいことがあるが止めとく
さんきゅ
833:優しい名無しさん
25/04/25 14:23:08.53 6V8YH0jK.net
>>807
検査結果は出てるんだからコピーもって行けば良いだけじゃ？
834:優しい名無しさん
25/04/25 14:30:24.31 6V8YH0jK.net
日本語おかしい言われてる方は主語術語がおかしいのかもしれないけど言葉つくしてるのに
おかしい言ってる方は何がおかしいのか明確に解説できてなくて単に読解能力ないだけじゃないんだろうか
>>832
気にしなくて良いよ発達スレってこんなのばかりだから
835:優しい名無しさん
25/04/25 14:40:09.54 V5MebOeQ.net
言語理解のレベルが近いから気にならないんだよ
「言葉つくしてる」って誰に通じると思ってんだ
変な文におかしいと感じている方が解説する義務はないよ
何より理解力ない人に説明は面倒くさい
836:優しい名無しさん
25/04/25 14:42:31.66 J972wx/2.net
ID:6V8YH0jKとID:duoAsdCQの言語理解は一体どれくらいなのか…
少しは自覚して自重しろ
837:優しい名無しさん
25/04/25 14:46:09.65 67t9i+pr.net
発達障害ではなく、境界知能通り越して軽度知的障害レベルに見えるな。
838:優しい名無しさん
25/04/25 15:02:32.39 +ieDMIZR.net
ID変えてるだけで同じやつだな
>>833のトンチンカンなレスや文の崩壊っぷりが同じ
839:優しい名無しさん
25/04/25 15:09:42.34 6V8YH0jK.net
連投発狂乙
840:優しい名無しさん
25/04/25 15:17:07.49 ioOteFdM.net
不自然な擁護くそ笑えるw
841:優しい名無しさん
25/04/25 16:29:20.03 duoAsdCQ.net
とりあえず一切あなたを非定するような事は言ってないから落ち着いて
842:優しい名無しさん
25/04/25 16:40:36.46 F9ciQKUl.net
小学生の方がもっとまともな文章書ける
変な文章を書いた本人が何を書きたかったのか解説しろw
843:822
25/04/25 18:42:52.05 WohRabGa.net
>>824
822だけど自分はこれ一つしかレスしてないぞ
ID変えてるとか被害妄想もいい加減にしろよ、自分がやってるから相手もやってると思っちゃうのかもしれないけど普通はこんな便所の落書きに対して必死になったりせんのよw
844:優しい名無しさん
25/04/25 18:59:09.53 AodaOogB.net
>>803さんさ。問診、WAIS等レスに>>813こう思ったんだけど、あなたがあってるとかではなく前言撤回するわ
なぜって後でレスする(たぶん)。文が終わってるだろうけど許して
845:優しい名無しさん
25/04/25 19:30:15.01 bQzJM+Pf.net
スレチのレスが多すぎる
自覚のない荒らしか
846:優しい名無しさん
25/04/25 22:36:22.49 79wmJSNI.net
>>797さんは先月くらいに4月に結果聞きに行くて私と話してた人だと思うけどまさに今日行ってきた。
言語理解 77
知覚推理 91
ワーキングメモリ 76
処理速度 96
全検査ＩＱ 82
でも境界だからて中傷は止めてね？(笑)話は>>828なだけで
で、これまでの経緯は初診でASDのチェックシートや軽く生い立ちを言ったくらいでWAISをやると言われ
二回目WAIS、今回結果だけだったが初診で何も言われてないからついでに診察もしたら、、
モニタで結果見て？すぐASDて言われて驚いた。なんでか分からないけど聞ける感じじゃなかったからあれだが
境界は予想できたがここまでの内容でASDと言われるとは思わなかった
ASDに当てはまりそうな事はそれ以外の要因で近似てるだけだと思ってた。そのポイントは関係ないのかも
私がASDなら性格レベルじゃね！？そう言えば幼少期どうとか言う話は全くなかった。
今日ここまで言われる予定じゃなかったんだが(笑)
文は読めるレベルには書けてるだろうか？
>>803さん詳しそうだから何かあったら言って
847:優しい名無しさん
25/04/25 23:26:29.84 2Rx++g38.net
今年度の給料振り込まれたぞ
去年ミスしまくって反省文書かされて基本給減給で今年から1万減ったわ。面談のたびに遠回しに辞めて欲しい感出されるしこれで障害者じゃないの納得いかねぇ
848:優しい名無しさん
25/04/26 00:35:30.12 xootjWAZ.net
>>846
おそらくASDのチェックシートの結果が
ASDの特性ありと判断できるものだったということだろう
子供のときの話を聞かれないのは対面して診断した結果とチェックシートの内容で
ASDと診断できる材料があると、その医師の診断基準ではそうだったということ
849:優しい名無しさん
25/04/26 00:43:51.37 3f2bDXrq.net
相手の目を見ない、友達がいなくて孤立しやすい、会話が噛み合わない
こういうのがあればASDと判断されやすくなるわな
850:優しい名無しさん
25/04/26 01:08:11.73 3m+qOBvA.net
>>846
グレーじゃないと診断されたなら
専スレ行った方がいいよ
851:優しい名無しさん
25/04/26 01:24:11.89 it0f/9Lf.net
>>848
ASDはこれだけど35点くらいだったはず。ただ多くがひきこもりコミュ障だとその影響で当てはまるんじゃね？て
PDFは検索して＞自閉症スペク トラム指数(AQ)目 本語版の標準化
日本語版AQで33点以上の場合は臨床的な障害となりうる水準の自閉症傾向を持っていることを示すと考えられるが、AQで高得点であることが直ちにその個人が自閉症あるいはアスペルガー症候群であることを意味するわけではない
※逆転項目注意
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>849
相手の目を見ない＞ヒキ的くらいかなぁ
友達＞普通。なんなら不登校後も遊んでたし、学校外ですら居た。ただ高校くらいまでだが
会話が噛み合わない＞ある。ない。あるｗ
852:優しい名無しさん
25/04/26 07:27:21.26 fUophUMk.net
引きこもりして人付き合いしないなら
ASDの要素はあるよ（これだけで決定とは違う）
コミュ障の原因がASDなのかもしれないし
あと、勘違いした思い込みが多そう
その勘違いが境界知能の理解力の無さから来ているのか
ASD的な認知の歪みから来ているのかは知らないけど
診断した医師に診断の理由を聞いていくのが一番いい
853:優しい名無しさん
25/04/26 08:35:29.15 mD2dSQ0c.net
引きこもりになってから、友達づきあいしたいのかしたくないのか
友達といる方が楽しいのか、楽しくないのか
引きこもり前も友達づきあいと独りでいるのはどっちが好きだったのか
その辺を自分で考えれば？