24/07/14 15:13:36.08 FJUifBCm.net
額改定で2級になったら、何もやる気なくなったわ
人間多少は追い込まれてないと駄目なんだね
155:優しい名無しさん
24/07/14 15:27:46.52 mRdI6qT3.net
全然足りん
老後とか考えたら尾張屋
156:優しい名無しさん
24/07/14 16:25:58.80 9kgKztZO.net
>>152
俺もカミさんの1級額改定が裁定されて
燃え尽きた感があるな。
あとは現状の要介護2から3へのアップグレードで
居住自治体の自宅介護手当とオムツ手当の計15,000円くらいしか見当たらんな
と思ったら住民税非課税世帯限定だったわ。
157:優しい名無しさん
24/07/14 16:54:10.92 PNskBvIV.net
>>154
身体は帰れ
158:優しい名無しさん
24/07/14 18:33:59.45 bzot2466.net
つまらないネタ引っ張るなよ
159:優しい名無しさん
24/07/15 03:54:46.07 N3tMj32U.net
>>145
馬鹿正直に年金事務所に相談するとドンドン過去に遡りされて
カルテが残ってなくて無年金になる可能性があるぞ。
カルテが残ってる一番古いところを初診にしておけ。
160:優しい名無しさん
24/07/15 23:25:51.67 8J3txwNq.net
>>145たくさん病院いってたなら社労士さんにいったほうがいいです調べてくれます
161:優しい名無しさん
24/07/15 23:48:49.75 Dq6W6cYK.net
初診日は分かっているんだけど先生の名前が分からない
今はその病院の精神科がなくなっている
先生の名前は必要ないですか？
162:優しい名無しさん
24/07/16 00:35:37.95 /N5znX/Y.net
>>159
バリバリ必要あるけど、そんなのは病院側が調べてくれる
163:優しい名無しさん
24/07/16 07:22:15.72 5QNP3E4J.net
>>160
必要なんですね
ありがとうございました
164:優しい名無しさん
24/07/16 12:26:42.93 mTbRwBM+.net
元々身体障害で障害年金2級を受給しています
この度精神障害の方で追加申請したところ、3級の通知書が届きました
この場合は身体の2級と精神の3級どちらの資格も持っていて、2級の年金が支払われているため3級分は資格があるだけで支払いはされない、ということで良いのでしょうか？
165:優しい名無しさん
24/07/16 15:32:26.49 2kgwM2oZ.net
2重に出るとは思えない
166:優しい名無しさん
24/07/16 15:48:28.18 nVojFeA6.net
複合で1級貰えるみたいだな
そんなこと書いてるサイトがある
167:優しい名無しさん
24/07/16 16:39:00.35 CQylpwy2.net
身体の内部2級と肢体2級とかの身体個別2級で1級になるのは知ってるけど
身体と精神ってどうだっけな
168:優しい名無しさん
24/07/16 17:32:29.17 sxv7dXVi.net
身体と精神でも1級は貰える
精神の方で1級並の判定が必要なるけど医者が言ってた
身体の方が判定厳しい分手帳3級からは身体は優遇が大きいとか何とか
169:優しい名無しさん
24/07/16 17:37:23.29 LMcF/A0/.net
まあ1級になっても大して額増えないしな…
170: 警備員[Lv.3]
24/07/16 17:37:42.51 2kgwM2oZ.net
Xで見た限りだけど身体と精神で1級になった人がいる
でもそれぞれ別に支給されることはないと思う
3級だと通知がきたなら複合しても等級落ちたよってことなんじゃ
171:優しい名無しさん
24/07/16 19:26:24.53 mTbRwBM+.net
>>168
身体は2級15号（身体障がい者手帳は2級）
精神は3級の13号（精神障がい者手帳は2級）
と記載がありますので、複合して3級13号になった、とは考えにくいですね…
172: 警備員[Lv.2][新芽]
24/07/16 20:26:49.66 FjuVgwN+.net
c6d1(4)
5月上旬申請で2級通知来た。訴求2年半有り
173: 警備員[Lv.7]
24/07/16 22:44:39.14 OeT93Zj4.net
>>169
手帳？？？
年金もう貰ってるんだよね？
複合はあっても2重に受給は絶対ないよ
174:優しい名無しさん
24/07/17 01:07:07.37 HNGC+K4h.net
>>171
はい、既に2級15号で受給しています
手帳は申請する時に提示したものを記載しました
精神障害申請時に「合算で1級になるかもしれないし、2級から変わらないかもしれない」と言われて、届いたのが3級のものだったので
「どういうこと？？」となりました
2級15号が無効になったわけではなく、2級15号も3級13号も有効（ただし支払われるのは2級分のみ）
ということで合ってるのかなと少々不安になりまして…
175:優しい名無しさん
24/07/17 02:00:27.45 8+cPeWhH.net
複数障害の併合についてはレアケースなので解説しているサイトを色々と読んでみるといい
元々が2級で追加で3級相当の障害が発生したら、併合改定請求をするんじゃないかな
ただ身体2級と精神3級じゃ1級にはならないかと
176:優しい名無しさん
24/07/17 02:35:39.53 fhsvGgRJ.net
>>107
自分は口臭が原因でいじめ抜かれて統失になった
精神科には、体力が許す限り一生通うつもりw
177:優しい名無しさん
24/07/17 08:41:57.65 AdXrWqfG.net
額改定請求通って支払通知は来たけど、変更後の証書か一向に届かない
市役所に年金の法定免除行きたいのに
178: 警備員[Lv.1][新芽]
24/07/17 17:09:29.21 r9BwNxTd.net
>>172
やっぱり等級が3級に落ちたように見える
179:優しい名無しさん
24/07/17 17:27:38.98 RYqQU6Zm.net
>>175
2級→1級のウチのカミさんも
額改定と支払しか届いてないな。
>>176
そんな感じがするよね。
180:優しい名無しさん
24/07/17 17:44:49.43 HNGC+K4h.net
>>176
身体障害の状態は変わらず、精神障害が新たに追加されたのに身体障害が無かったことなされるなんてことがあるんでしょうか？
181:優しい名無しさん
24/07/17 18:02:56.73 YP7NkFfR.net
単純に最初に言ってた通り受給身体2級で精神3級判断で据え置きなんじゃないの
182: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/17 18:11:39.54 Ox3lEsBf.net
>>178
回復したと見做されたら軽くなるでしょ
てかなんの精神病なの
パニックとか不眠とかは障害年金の対象外だよ
183:優しい名無しさん
24/07/17 20:55:34.34 WUugx3ug.net
額改定＆1級の嘘ネタでスレ伸ばすの飽きた
184:優しい名無しさん
24/07/18 00:17:14.09 dHzbDQhm.net
自分は関係ないけど不服申立て成功した例って書き込みないよね。
今度はその報告例は？
185:優しい名無しさん
24/07/18 00:47:15.62 QfK2lJYo.net
>>180
今回身体の診断書は出していません
ASDとADHDです
186:優しい名無しさん
24/07/18 08:25:08.94 V1ATOrkx.net
初診日が未納ってことで無年金だったのを
自力で跳ね返して基礎2級受給決定！
年金事務所が訪問してくるなんて快挙！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
187:優しい名無しさん
24/07/18 08:30:01.96 V1ATOrkx.net
しかし>>184の事例を見ると、年金事務所も信じられないよね
パワフルに動いて、新規受給まで漕ぎ着けたのはすごい
188:優しい名無しさん
24/07/18 09:06:49.15 mr5zJkei.net
別団体関わってんじゃないの(偏見)
個人にわざわざやってこんでしょ
189:優しい名無しさん
24/07/18 09:13:56.52 CK4i4N/g.net
>>185
自演w
190:優しい名無しさん
24/07/18 09:46:07.35 V1ATOrkx.net
>>187
自演じゃないよ
話の続きとして書いたまでのこと
年金事務所が意見を変えるなんて
これまでこのスレでも出てきてなかったでしょ
191: 警備員[Lv.9][新芽]
24/07/18 10:26:46.48 1jGUQv6L.net
>>183
なんか情報が小出しでよくわからんわ
今までは身体だけで障害年金2級
更新が来たから精神だけで診断書出した
そしたら3級になったってこと？
だったら身体のことはなかったことにされて精神での障害年金3級でしょ
等級落ちてるんだよ
精神3級の分の遡及もらえるなんて夢見ないほうがいいぞ
192:優しい名無しさん
24/07/18 10:45:59.77 mr5zJkei.net
そもそも年金は老齢年金・障害者年金(身体・精神)からどれか一つを選ぶって形式だから重複はにぃ
193:優しい名無しさん
24/07/18 12:06:12.98 l/D+f3aj.net
余計なことしてダウングレードしちゃった？
194: 警備員[Lv.4][新芽]
24/07/18 12:10:25.44 MWhUi22e.net
老齢年金にたどり着けるのは
主婦だけなんだよなぁ
195:優しい名無しさん
24/07/18 12:13:44.00 l/D+f3aj.net
追加申請するなら
現状の身体と追加の精神、両方の診断書を出さなきゃって事なんかな？
196:優しい名無しさん
24/07/18 12:34:34.16 ZL833TIO.net
60歳から受け取ります
197:優しい名無しさん
24/07/18 12:36:29.07 EyshE7fh.net
老齢年金とか免除免除で何も貰えんわ
つーか免除ならちゃんと免除にしてほしかった
実質半分未納
198:優しい名無しさん
24/07/18 12:37:56.83 l/D+f3aj.net
>>194
あー俺も繰り上げる
満額の76%だよね。
あれ厚生年金飢饉はどー何の？
199: 警備員[Lv.4][新芽]
24/07/18 12:46:28.90 KuUUy50V.net
>>191
多分ねアホだなw
200: 警備員[Lv.72]
24/07/18 13:25:46.69 sGkDiCjr.net
主婦は遺族年金があるからいいよね
遺族年金のいいところは、障害年金と同じで、収入と見なされないということ
だから非課税世帯の特典をいろいろ受けられる
201:優しい名無しさん
24/07/18 13:29:22.66 EyshE7fh.net
結婚とかいう一発逆転残されとる人はええよな
おっさんは無理やろ
202:優しい名無しさん
24/07/18 13:57:54.73 QfK2lJYo.net
>>189
違います
身体と精神を別々に出したのです
身体の方は半年早く出しており2級、精神は身体の結果が出たあとに年金事務所の方に言われて別で出しました
身体の方の更新はまだまだ先です
203:優しい名無しさん
24/07/18 14:05:53.98 dbwzntia.net
>>200
別々に審査を受けて後からまとめるのが併合改定請求
精神だけで3級認定となったのなら既存の身体と合わせて併合改定請求するべし
運が良ければ等級が上がる
でも精神3級じゃ併合したって2級のままの可能性が高いと思う
204:優しい名無しさん
24/07/18 14:19:56.73 QfK2lJYo.net
>>201
ありがとうございます
併合改定請求は別でしなくてはならないんですね
精神の結果だけが来たので驚いてしまいました
身体の方は年々審査が厳しくなってきており、症状が変わらないのに等級が下がることがあると聞いて
年金事務所の方のアドバイスで念の為に精神も提出しました
1級になりたいとかではなく、現状医者から就労許可が出ないので就活ができないため、身体だけで2級→3級に落ちない為の対策みたいな感じでした
205: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/18 14:36:16.32 buUQWJ7s.net
念の為とか言いながら精神3級の遡及でますかって聞いたわけ？
206:優しい名無しさん
24/07/18 14:36:55.33 QfK2lJYo.net
>>203
？そんなこと一言も聞いてませんけどどのレスのことですか？
207:優しい名無しさん
24/07/18 14:39:09.50 QfK2lJYo.net
私のこれまでの書き込みは
ID:mTbRwBM+
ID:HNGC+K4h
ID:QfK2lJYo
ですが
208:優しい名無しさん
24/07/18 15:01:48.44 3UtWs1Fn.net
>>202
身体の審査が厳しくなってるなんてデマだよ
精神も同様
209:優しい名無しさん
24/07/18 15:02:46.80 mr5zJkei.net
遡及言ってるのは>>189だけよ
それも夢見るなよーってだけだし
210:優しい名無しさん
24/07/18 15:22:46.34 QfK2lJYo.net
>>206
そうなんですか？
私、身体の方が難病由来の障害なので大学病院でみてもらってて、そこの脳神経内科の先生が
「最近は身体障害者の等級も通りにくい、そのせいか就労許可出せない相手でも障害年金おりない人も多くて」
と仰っていて、私も生活に困窮する可能性をかなり心配されてました
精神の方は単に発達障害が増えすぎて県の予算が足りなくなってるからうちの県では実際に厳しいらしいです
私の場合、難病の進行を抑えるための薬を1日3回適切に飲めなかったり、予約した日付時間を頻繁に勘違いして通院が難しいといった
命に関わる実害が多いので申請通ったようなものだと思います
211:優しい名無しさん
24/07/18 15:26:19.92 TcDbW9Ke.net
＞厳しくなってるなんてデマだよ
↑
これこそがデマ
212:優しい名無しさん
24/07/18 15:37:16.71 +EjLGvY5.net
独居と一般雇用は通らないです
213:優しい名無しさん
24/07/18 17:01:46.85 RVIdNGvv.net
>>206
社労士が書いてんだろな
それ以外にそんなこと書く奴いねえｗ
知ってるはずねえし書くメリットもねえｗ
214:優しい名無しさん
24/07/18 17:03:43.08 vBLthDnf.net
精神3級って仕方ないからくれてやるよレベルでしょ
9割が2級なんだよ
215:優しい名無しさん
24/07/18 17:18:56.61 rxg4lycP.net
>>206
手帳の話だけど、平成26年改正で厳しくなったという話をドクターから聞いた。膝関節置換程度では通らないから、手帳の診断書は書けない、とはっきり言われたよ。
年金も手帳の等級を考慮はするだろうから、手帳が等級落ちしたら厳しいと思う。
216:優しい名無しさん
24/07/18 17:19:39.98 cbHBAj11.net
>>212
精神3級貰って
65歳になったら額の多い本来の年金に切り替えってありだよね。
217:優しい名無しさん
24/07/18 17:45:48.14 ZL833TIO.net
線維筋痛症なので身体です
218:優しい名無しさん
24/07/18 17:54:52.79 9uj9r+5+.net
>>214
>>65歳になったら額の多い本来の年金に切り替えってありだよね。
専業主婦なら3号特権で有り。他は無い。
よく障害雇用しながら3級って言うけど都内でもほんとロクな仕事ない
障害年金を受給して尚且つ、老齢年金をちゃんと受け取れる層なんて
主婦以外だと本当に数える程だと思う
219: 警備員[Lv.12]
24/07/18 19:05:30.87 WjBOJ2u2.net
男でも稼げる女の主夫になれば3号になれるよ
220:優しい名無しさん
24/07/18 19:24:59.74 kAWAd2Gk.net
女の話って女割引が前提だから全く参考にならない
男だと社会的な圧力でまず無理だし
221: 警備員[Lv.12]
24/07/18 19:29:11.46 WjBOJ2u2.net
え？圧力なんか何一つ感じないで無職コドオジでいるの�
222:ﾉ女に稼がせて自分は主夫になるのは嫌なの？
223:優しい名無しさん
24/07/18 19:38:21.61 kAWAd2Gk.net
女自身は自分が割引されてるって自覚ないんだから凄いよな
224:優しい名無しさん
24/07/18 19:56:05.53 UVuWbJnO.net
精神病の男と結婚してくれる稼げる女なんかいないという厳しい現実
225:優しい名無しさん
24/07/18 20:01:00.86 FmnWidjV.net
>>217
バカ過ぎるだろカス
>>216はまともな理屈なのにそういうバカな反論しか出来ないのかよ
226:優しい名無しさん
24/07/18 20:21:10.79 GPDYIj0l.net
>>221
居るんだなこれが。
嫁さんが公務員で、メンタルやられそうなときに寄り添ってたら一緒になって、今は復帰して働いてるから、おれが通勤でケガして休んでても食うことは出来た。
だから頭が上がらない。
227:優しい名無しさん
24/07/18 20:22:34.85 l/D+f3aj.net
ウチは
遺族年金の母親
障害年金の妻と俺の3人家族なんだけど
俺の年金がいくら迄なら非課税世帯になれるのかな？
228: 警備員[Lv.12]
24/07/18 20:42:46.59 APKuMXCZ.net
>>221
それお前がブサイクだからだぞ
ホストとかはヒモになって生きてる
229:優しい名無しさん
24/07/18 20:43:16.51 mr5zJkei.net
住民税の方は自治体で違うから自治体に聞かないと分からない
230:224
24/07/18 20:49:49.07 l/D+f3aj.net
>>226
なるほど
それにしても住民税50位は納めてたのに情けない話だ
カミさんの指定難病も意味がないので最近まで申請してなかったのに･･･orz
231:優しい名無しさん
24/07/18 20:51:19.71 FmnWidjV.net
>>225
バカって特殊例を一般化するよな
232:優しい名無しさん
24/07/18 21:00:53.61 7FAch2Aa.net
包丁の自傷他害のさせられ体験がある
包丁で自殺他殺しそう
233: 警備員[Lv.13]
24/07/18 21:51:30.45 APKuMXCZ.net
>>228
特殊じゃないぞ
ホストって全国で一万人くらいいるからな
そのほとんどが精神科の薬飲んでるヒモ
234:優しい名無しさん
24/07/18 21:56:15.40 FmnWidjV.net
引っ込みつかないからって
バカを晒すなよ
235:優しい名無しさん
24/07/19 01:59:56.10 wYv+E4vA.net
歌舞伎町歩きながら、ガクトさんガクトさん！歌舞伎町にはホストが8000人いるんですよ！と若い男が言ってガクトが一言「少なっ」って言ってたなー
真のヒモはホストもしないで囲われてそう
いや、真のヒモは軍資金用意してもらって個人経営とかしてそう
いいなー
236: 警備員[Lv.14]
24/07/19 06:43:38.84 /1AupWtd.net
>>231
引っ込みつかないてなに？
子供の虐待事件とかたいてい犯人は無職男じゃん
金がなくても女は作れる
底辺なのに女がいるやつと童貞コドオジのまんまのやつ
どっちがマシなのかな
237:優しい名無しさん
24/07/19 07:39:29.15 KPr8TUsZ.net
DVされても強いオトコってステキ･･･って股広げるまんさんにとっては周りにホストしかいない社会が普通なんだろうw
238: 警備員[Lv.14]
24/07/19 08:21:31.35 /1AupWtd.net
精神病の男と結婚してくれる稼げる女なんかいないという厳しい現実
↑そんなことはない
って言ってあげたのに
ごちゃごちゃ反論するのは何故かな
239:優しい名無しさん
24/07/19 12:36:33.04 nRKYJREn.net
>>225
おれは禿ではないがｐｉｚｚａやな。
あとはヲタク、か。晩婚にはなったが、色々尽くしてくれてマジ頭上がらない。
240: 警備員[Lv.16]
24/07/19 12:42:24.04 /1AupWtd.net
良かったじゃん
241:優しい名無しさん
24/07/19 14:28:31.45 WZEBjBBI.net
自分がそうだからって精神疾患持ちが全員結婚できない弱男、弱女だと思い込んでる奴いるんだなw
242:優しい名無しさん
24/07/19 14:41:50.13 yi6fqhcd.net
不利なのは明らかやろな
243: 警備員[Lv.17]
24/07/19 15:51:23.48 /1AupWtd.net
薬飲んで抑えていけるならそんなに不利にならない気がするけどな
244:優しい名無しさん
24/07/19 16:04:34.40 +LuY/Q/d.net
>>237
自分も経験してきたことだから、どう寄り添えば良いのか分かってたのはある。あとは自立支援使えるよってプッシュしたのもある。公務員だからって遠慮してたけど、使っちゃいけない制度じゃないしね。納税はきちんとしてるんだから。
245:優しい名無しさん
24/07/19 16:15:31.34 yi6fqhcd.net
>>240
そんなに抑えられる人珍しいやろ寛解やん多分年金厳しいで
246:優しい名無しさん
24/07/19 22:45:20.76 P+JuTMW2.net
>>217
主婦でも主夫でも年金額が180万円超えたら1号になるよ
247:優しい名無しさん
24/07/20 10:31:23.50 guSinTR8.net
病んで収入もない年金キモデブが結婚できるわけない
248:優しい名無しさん
24/07/20 10:48:32.22 Q+Z0V5Ay.net
前スレで形式だけ申請を受付しただけって言ってた奴、受給決定してるぞ
悔しいのう悔しいのうw
これが努力というものだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
249: 警備員[Lv.2][新芽警]
24/07/20 10:57:32.71 mixtf+ds.net
>>242
薬は飲まなきゃその日のうちにガタガタになるんだから寛解にはならんのじゃね？
250: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/20 11:34:56.80 RQeZBVak.net
>>245
ナマポは金かかんだから年金ぐらいやってりゃいいんだよ
障害者なのは事実なんだし
251:優しい名無しさん
24/07/20 11:51:58.57 uvdOUx/y.net
>>245
これよくわからないんだけど、20歳になってから働くまでの間は学生で稼ぎがないから年金払えませんよって手続きしてたのに無年金扱いってどういうこと？
3級にしか該当しないから働いてない時期で厚生年金払ってないから年金降りなかったってこと？
252:優しい名無しさん
24/07/20 19:54:55.65 mrQcNHy5.net
どこにも受給決定通知書のソースがないんだが？
253:優しい名無しさん
24/07/21 07:25:24.86 +O/8Nxn9.net
>>249
SNSの投稿なんだからソースなんてない
タイミング悪く無年金だったが、
署名運動して議会に提出、約一年後に受給決定した
254: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/21 09:53:57.49 b9K3+VD0.net
滞納しなきゃいいのに
255:優しい名無しさん
24/07/21 12:23:52.32 SxZsM3uD.net
学生猶予してたのなら無年金じゃないはず
なんかその人の言ってることは支離滅裂
地方議会に無年金障害者の署名を提出したって意味ないし
256:優しい名無しさん
24/07/21 16:41:02.58 sjWLn9LJ.net
>>250
ソースないのに何で受給したって言い切れるんだ?
矛盾してんだろ
257:優しい名無しさん
24/07/21 20:34:14.07 W3sOFf1j.net
学生特例はいわゆるカラ期間なので、年金でないのよ
258:優しい名無しさん
24/07/21 22:46:31.11 YHreNA7o.net
学生納付特例期間に初診日があれば障害年金は満額出るでしょ
他の条件も満たしてるの前提で
259:優しい名無しさん
24/07/22 02:43:19.17 rhruatx5.net
調べたけど↓
国民年金の学生納付特例制度により納付猶予をされていれば、実際に年金を納めていなくても、初診日に国民年金に加入していたものとして障害年金を受け取ることができます。
学生だからといってきちんと手続きをせずに、国民年金を未納にしていると、初診日に年金に加入していないことになり、障害年金を受け取ることができません。
学生納付特例制度は、所得が低い学生の間、年金を納めることを先送りできる制度です。
学生の納付特例を申請していれば年金受給資格期間に算入されますので、後に遡及して実際に年金を納めなければ老齢年金の金額には算入されませんが、万一の場合でも、年金受給資格に基づいて、障害基礎年金や遺族基礎年金を受け取ることができます。
きちんと手続きしてたら無年金にならないよねぇ
260: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/22 03:20:29.06 FRRSgmn7.net
支払うときは怠るのに貰うときだけ手続き頑張ってもねえ
261:優しい名無しさん
24/07/22 12:42:09.47 rhruatx5.net
>>245
これの1枚目の画像よく見たら5ヶ月間免除申請してねーじゃん
その間払いもしてないんだろ
きちんと手続きしたってのが嘘じゃん
262:優しい名無しさん
24/07/22 15:12:08.94 /HijlAgq.net
ソースないのに信じてる信者か何かだろ
263:優しい名無しさん
24/07/22 15:30:52.32 Sjb3WEBB.net
働いたら負けが流行った2004年頃、vipや2chではニートや大学生が大勢いたけど年金払うだけ無駄って風潮だった
それを真に受けて何もしてない人多いと思う
自分は何を思ったが免除だけは最低限しにいった記憶がある、結果的に良かったのかね
264: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/22 16:22:55.30 80o8gpgN.net
>>260
ちゃんと働きつつ年金も払いつつ
働いたら負けとか年金なんて払っても無駄とか煽って誰かが真に受けたらオモロイなって程度でしょ
まさか真に受けたやつが多いとは思えん…
年金払っても無駄って噂が流れたのはうちのじいちゃんが社会人になった頃にもあったそうだ
でもだいたいの老人が払ったわけで今はらくらくな年金生活
真に受けて年金払わないなんて知的障害あるとしか思えん
265:優しい名無しさん ころころ
24/07/22 18:42:48.24 wwRjE7R2.net
無年金で受給出来たとか学生納付特例制度前に受診してるから受給出来ないよね、その後に手続きしてるから理解出来てるのに、受診前に申請するのは
理解出来ないの不思議、権利を主張する人は義務を果たさないといけないの分からない人がいるよね、ただ乗りする人は一定数いるw
266:優しい名無しさん
24/07/22 19:48:17.11 rhruatx5.net
国民年金って要は国がやってる保険なのにね
267: 警備員[Lv.9][新芽]
24/07/22 20:06:49.41 sINQm1f1.net
民間の保険だったら
加入してない保険会社に怪我したから保険金よこせとは言わないよね
268:優しい名無しさん
24/07/22 21:23:55.97 wwRjE7R2.net
手続きしていたら納付していなくても受給出来る万能な制度なんだけど
一番嫌なのは無年金でも駄々捏ねたら何とかなるよ、自分がそうだったから同様の人は助けるよみたいな変なウェーブ起こしかねない気がする
269: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/22 22:47:08.33 fqHcn2SX.net
あなたは生活保護受けたほうがいいよ
免除申請忘れるぐらい年金のこと頭に無かったんだろうし
それで自分のこと棚に上げて嫉妬でレスするって愚かすぎ
270:優しい名無しさん
24/07/22 23:05:31.07 wwRjE7R2.net
>>266
誰に言ってるの？
271: 警備員[Lv.10][新芽]
24/07/22 23:20:51.54 2OJcZiyJ.net
>>265
それは嫌だね
それが通ったら在日の訳わかんないのが全員障害年金貰えることになっちゃう
支払ってないやつは障害年金与えないのが鉄則だわ
272:優しい名無しさん
24/07/22 23:56:05.85 Vzc/cjcu.net
ポジショントーク
273:優しい名無しさん
24/07/23 02:24:11.98 YEjSlnQM.net
>>258
ホントだ
初診日のあとに猶予申請してるじゃん
これで特別に通してあげたなんてのが発生してたら大変なことだぞ
今まで不払いで却下された人が暴動起こす
274:優しい名無しさん
24/07/23 04:23:45.44 TfMaDrWB.net
>>270
事務所の人が説明に来たらしいから特別でしょ
普通は呼び出されると思う
275:優しい名無しさん
24/07/23 04:35:34.15 l43ofSWv.net
実家住みで収入が年金のみの人に聞きたい
１、家にお金入れてる？（入れてる人はいくら）
２、国保は自分で払ってる？
自分は両方NO
276:優しい名無しさん
24/07/23 10:25:48.89 3//GOSzE.net
国保を親に払わせるってどういうこと？
扶養に入ってるのか
277:優しい名無しさん
24/07/23 10:37:09.57 TfMaDrWB.net
>>273
国保って請求がまとめて世帯主に行くんだよ
実家暮らしで親が優しければ、そのまま銀行窓口とかで払ってくれる
278:優しい名無しさん
24/07/23 10:50:43.09 3//GOSzE.net
なるほど
279:優しい名無しさん
24/07/23 12:36:09.71 JzFX9AHV.net
世帯分離してたほうがお得じゃない？そうでもない？臨時金とかもらえそうだけど
280: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/23 12:40:58.16 L7N6Yew+.net
世帯分離しておけば給付金は出るし年金も最低額になるからトータルではお得に見える
しかし何もかも親に支払って欲しいコドオジなら自分宛てに税金の支払いが来るのが嫌かもしれない
281:優しい名無しさん
24/07/23 12:48:21.95 JzFX9AHV.net
>>277
手帳があれば免減税ないっけ？住民税に対してはないんか
夫婦は世帯分離出来ないからこども部屋が羨ましい
婚姻ではなく養子縁組が良かった
282:優しい名無しさん
24/07/23 12:51:43.27 UmfCSnUl.net
>>272
YES
全部込みで3万入れてる
2万で良いよって言われるけど家事出来ないし3万
国保も安いから払ってる世帯別なら非課税世帯で月2000円以下
問題は基礎年金払うかどうか、金額痛すぎる上に将来老齢年金貰うのか障害年金貰うのか分からない
そして既に免除期間十数年ある
283: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/23 12:52:19.17 L7N6Yew+.net
>>278
手帳があれば障害者控除できるよ
ただそれは自分の収入から税金控除するものだから無職なら関係ない
284:優しい名無しさん
24/07/23 13:05:46.70 +nknUq1r.net
>>272
両方Yes
学生の頃からバイトして月４万入れてたよ
その代わり家賃水道光熱費は全部タダだよ
食費、家のネット回線などの通信費、それに伴うセキュリティ関連だけは私が払ってるから4万しか入れてない
285:優しい名無しさん
24/07/23 13:08:46.67 +nknUq1r.net
そもそも私もう25歳だから、いい加減家出るべきなのか迷ってる
でも倒れてそのまま死ぬ可能性もあるから親が一人暮らしだけはダメという
確かに賃貸借りて孤独死して腐ったら迷惑かけるよね
年1で倒れて入院してるし、親的には製造責任的にも私を外に出せないのかな
286: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/23 13:12:16.87 L7N6Yew+.net
セコムに入ればいいんじゃね
倒れたらすぐ救急車呼べるやつ
287:優しい名無しさん
24/07/23 13:53:30.15 +nknUq1r.net
>>283
流石にセコムにかけるだけのお金がない
就労許可が出なくて仕事が探せないんだよね…
288: 警備員[Lv.16]
24/07/23 21:04:45.20 2S66WYDz.net
就労許可が出ないから仕事探せない！・・・て何それ？
自分がそうなるよう誘導した結果じゃね？
289:優しい名無しさん
24/07/23 21:07:02.65 0cPXHeKt.net
>>283
社協か行政に相談すれば提案してくれるかも
うちの地域だとなさそう
290:優しい名無しさん
24/07/23 22:50:00.47 jbBugtll.net
ちょくちょくおかしな人がレスするの面白い
ほんと精神病って感じ
291:優しい名無しさん
24/07/23 23:08:04.50 kngEy7AR.net
わかる
292:優しい名無しさん
24/07/24 03:21:35.86 3yDgo/cb.net
寄生を正当化する為に
予防線を張ってるようにしか見えない
293: ころころ
24/07/24 07:32:17.66 MhFJK7Z/.net
>>285
それな
働きたくないのが滲んでるんじゃね
あとはちゃんと薬飲まないで躁になってるとか
294:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 07:47:56.60 nVVyDYR/.net
>>285
むしろどうしたら就労許可もらえるんでしょうか？
手術も控えてるし治らない難病なのですが
>>290
てんかんの薬以外は精神科で出されてる薬はないですけど
295:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 07:57:37.56 HehQvHhK.net
語ったり聞いて欲しいなら5chよりSNSの方が向いてるよ
SNSなら5chみたいに黒い本音で突っ込んで来ないし
女をアピれば優しくみんなチヤホヤしてくれる
配信やれば投げ銭で稼ぐ事もできる
296:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 08:11:59.53 GRxDOAiU.net
>>291
難病だったのですね
手術も控えているのですね
応援しています！
297:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 09:22:41.02 nVVyDYR/.net
まぁここで聞いたところで就労許可もらえるとは思ってませんけど
298: ころころ
24/07/24 10:02:45.57 MhFJK7Z/.net
>>291
実際に毎日どんなかんじなの
難病と言われてもガンの人だって働いてるよ
他人や自分に害があるような行動するの？
あとはリモートワークなら出来るとかないの
299:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 10:48:22.55 kzBZh8oN.net
他人や自分に害があるような行動
こういう人って救いがないよな
守護霊や神からも見放されてる
300:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 11:42:37.90 nVVyDYR/.net
>>295
免疫疾患だから自分の免疫が常に自分を攻撃してるけど他人を攻撃はしないよ
毎日どんなってのは体調のことを聞いてるなら、熱下がらないし関節痛筋肉の痛みもあるし、最初はずっとインフルエンザじゃないかと疑われてたかな
なのでインフルエンザの症状が毎日続いてる感じ
インフルエンザかかったことないからどんなのかしらないけど
301:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 11:45:00.22 58CDR30q.net
うつ病ならある意味癌より労働できないというか、ドーパミン、アドレナリン、セロトニンが無いから働けなくて当然
障害年金も癌だけでは出ないけどうつ病なら出るのも当然だろう
302:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 13:22:09.49 aYgrvoiV.net
弁護士会が要望書を出してくれましたが、早く時代に適合した制度改正をしてほしいですね。
ただでさえ働く人口が足りていないのに、年金貰う人は働いたらだめですっておかしいです。
実家が頼れない人は全員生活保護になっちゃいますよね。
「障害があるのは事実なので、年金を貰いながら日本社会の歯車として働く」これは必要だと思います。
303:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 15:17:26.77 NwDW8QLs.net
>>299
人はほんと足りてないみたいだな
離職から半年近く経った今でもシフト入れるかって連絡くるわ
304: ころころ
24/07/24 15:18:08.91 MhFJK7Z/.net
>>297
毎日インフル並みに具合悪いなら
希望しても現実はちゃんと出勤できないのでは？
自分ではちゃんと勤怠よく仕事も集中して出来る感じなの？
よくわからんな
305:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 15:48:40.46 nVVyDYR/.net
>>301
正社員とかは当然無理
アルバイトしたいのよ
元々、地元に家庭に難があって勉強できない子どもたちに高校・大学受験に向けて勉強を格安で教える教室があって、そこで仕事してたことがある
夜に座って数時間教えるだけだから、それなら私にもできると思って
私の教えられる科目の一つが国語なんだけど、特に国語は教える人が居なくて、戻ってきて欲しいと今も声かかってる
でも就労許可が降りなくてダメなんだよね…
306: ころころ
24/07/24 16:02:31.97 dDE+jIpO.net
>>302
それならインフル並みに具合悪くても出来るってことなのね
医者が駄目という理由は？
307:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 18:39:57.77 QPn3240u.net
グループホームは？
自宅で夜中に倒れても絨毯、ベッド等々下が柔らかい場所なら家族でも気付かない場合もあるし、家族がいたら
入院や、その後は心配はないけど
独立したいでも身体的不安があるなら福祉的にサポート体制がしっかりしている場所を選ぶしかないのでは？
両親を納得させて尚且つ自立したいなら完全独居は難しいのかな？
一応基礎年金でもグループホーム利用出来る金額設定みたいだし。
プライバシー云々は分からないけど…。
308:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 19:08:13.90 nVVyDYR/.net
>>303
主治医の中で明確に就労許可を出す基準があって、私がそれをクリアできてないから、が理由ですね
たとえば、朝8時に起きてそこから30分ウオーキング、その後8時間座った状態で良いから起き続けて、30分ウオーキング
それを毎日続けられることが最低条件と言われたんだけど
もともと血圧が低くて起立性調節障害があるから、朝8時に必ず起きるというのがまず困難なんですよね
体が辛い日は12時、13時まで横になってる日もあるので…
毎日トータル1時間のウオーキングも難しいです
今時期、暑い中連続15分歩くとヘロヘロになってしまうので…
元々働いてたバイト先に行くのは、18時に駅まで徒歩5分、電車で座って15分、駅前すぐ
帰りは22時頃なので、自力での出退勤が可能とふんでるんですけどね
309:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 19:14:50.07 nVVyDYR/.net
>>304
残念ながら検討したんですが、私みたいなタイプだと難しいみたいで…
310:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 19:18:13.35 QPn3240u.net
>>305
その状態なら一人暮らしは無理なのでは？
衣食住が確保出来てる安全な場所があるから今現在が成り立っている
手術を受けてどれ位回復するとか見通しがある程度ないと就労も無理だし
理想と現実に解離があるんじゃない？
無理せずまずは治療を優先した方がいい気がする
幸い理解ある両親がいる事や主治医も
味方に付いてるみたいだし、大変かも
しれないけど状況的には恵まれているのではないかな？
311:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 19:51:03.87 nVVyDYR/.net
>>307
ありがとう、恵まれてるというのは十分理解はしてるんだけど、ご近所トラブルもあるんだよね
お隣さんに病気が伝染るから早く死ね死ね言われ続けて嫌がらせもされてて、警察と弁護士も入れて示談したんだけど、最近また再発してて
それもあって家を離れたいのもあります
隣には3歳年上の息子さんがいて小学生の頃から病弱なことを理由に虐められてたんだけど、
息子さんが高校の頃に逆に虐められて引きこもりになってからその鬱憤を私で晴らしたいみたいでして
私の部屋のベランダと息子さんの部屋の窓が対面してるからか、深夜に丸めてカピカピになったティッシュのゴミとか投げ込まれるんですよね
たまにカビも生えてるしで、気持ち悪くて、でも警察相談するために捨てられなくて、それ持って警察行くのもストレスなんですよね
でもやっぱり現実的な厳しいかなぁ
私がいなくなったら両親の負担も色々減るとは思うんですけど
312:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 20:11:05.44 QPn3240u.net
>>308
お隣さんが病気です、病識がないのが厄介だけど、自治会長さんとか地元の有力者を味方に付けるのもありなんじゃない？暇で世話焼き話し好きの方とか地域に変な嫌がらせする人がいる事実は共有した方が防犯的にも皆の為よね、一応お世話になった弁護士さんにも相談して（プライバシー的に問題になるかとか）
弁護士入れてお灸をすえたのに又やるって余程だよね、事件になる前に地元の方を味方にした方が良いよ。
身体も精神的にも辛いね、打てる手は打ってるのにその想定を越える人がいると参るよね、お大事にして下さい。
313:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 20:11:35.66 zWyU9yo3.net
>>270
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)
314:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 01:49:59.72 DuaHx5ZF.net
イラッともくるし
不在者投票でN党入れるしかない
315:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 02:19:39.96 lFWGfwyI.net
甘い物食えばいいのかな
インデックス投資だけどずっと株価下がる一方だもん
でも、統一ネタは継続してても国民は賛成も反対もないと宣言して再入会したら
そうだそうだな
316:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 02:25:21.53 BDNVZ4Ji.net
>>194
このメロディラインはほんと無理
317:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 02:33:57.90 q5Or6ukz.net
メディアはワクチンのワの字も出さんようだな
318:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 02:34:09.76 yYFcKszf.net
チャージも家も帰るけどな
そんなの初めて久しぶりに米を食っても無駄な金のとりから用に取って楽な展開のきっかけになるね
ポッケナイナイじゃねーの?
車両検査するんだろう
319:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 02:34:23.68 CUVgCREi.net
食欲ないからイリーガルな売買に手を切ってた世代だから。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
320:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 03:20:49.69 l18ukRx+.net
るにねめけえもうゆけんひへなあつみへてよこらまのなむなまひくちそくんもひつれをほめにはへをけ
321:優しい名無しさん
24/07/25 06:07:41.14 yBZgva2T.net
かっこよくはない
バカか、すげえな
彼氏に愛してるってツイートしろって言われても負けてるやんけ
322:優しい名無しさん
24/07/25 06:22:21.76 R/Zbw5aU.net
更新はいいから練習しろ
職業 生涯 運転手のひらの上がり銘柄はある
323:優しい名無しさん
24/07/26 16:32:01.29 z/PB+JJE.net
今日ようやく手紙来たと思ったら遅延のお知らせだった
まだ結果出るまでにあと一ヶ月くらいかかるし、その後も振込までに50日もかかるなんて知らなかった…
実家だから生きていけるけどそれ以外の金ないよ…
324: 警備員[Lv.1][新芽]
24/07/26 16:54:28.04 q1n4kBgK.net
働け
325:優しい名無しさん
24/07/26 17:24:47.16 OxftCYdG.net
雇え
326: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/26 17:27:52.88 q1n4kBgK.net
>>322
タイミー
327:優しい名無しさん
24/07/27 02:45:35.43 XZscHFDx.net
>>320
上の難病の人？グズグズ面倒くさい人だな
328:優しい名無しさん
24/07/28 22:20:59.25 m+eRo3lR.net
厚生年金の3級っていくらくらい貰えるんですか？2級狙ってたけど厳しそう…
329:優しい名無しさん
24/07/29 00:12:48.71 Ql53Rqff.net
厚生年金は額が高いからな
330: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/29 01:32:09.41 xAbBJbxL.net
>>325
5万くらいでは？
331:優しい名無しさん
24/07/29 02:36:14.35 JrxTNQmu.net
>>325
厚生年金は標準報酬月額や加入期間による
令和6年の障害厚生年金3級の最低保証は年額で612,000円で月額だと51,000円
332:優しい名無しさん
24/07/29 03:58:30.15 L8qK9Y3Q.net
障害年金の等級なんて狙うもんじゃないだろ
333:優しい名無しさん
24/07/29 07:41:00.42 x953CTIn.net
狙う＝望む
キチガイはその程度の日本語の解釈もできんのか
334: 警備員[Lv.9][新芽]
24/07/29 08:11:13.66 Pe9I8uMq.net
いや本気で等級を指定できるとか狙えると思ってるやついるぞ
335:優しい名無しさん
24/07/29 08:56:02.30 vBHjUDN9.net
こんくらいベースインカムあると楽だなーってのはある
336:優しい名無しさん
24/07/29 09:35:30.45 BFsFabxz.net
障害年金の基礎2級が通って法的免除手続きして来たんだけど65歳になったら障害年金か国民年金か選べると言われた
国民年金は免除したりで少ない人多いから障害年金を選ぶ人が多いと言われたんだけど、65歳で障害年金選んだら更新したり診断書提出しなくて済む永久認定みたいな感じになるの？
鬱と発達だけど初めての更新までは2年て書いてた
337: 警備員[Lv.10][新芽]
24/07/29 09:48:11.34 Pe9I8uMq.net
永久になるって噂はあるね
老齢年金は課税対象なこと考えても
障害年金のお得だが本当に永久になるのかわからんな
338:優しい名無しさん
24/07/29 13:41:42.52 /87TaaVP.net
>>328
少し上がったから助かるよ。先月の振込額は102000円。
339:優しい名無しさん
24/07/29 15:07:49.15 r614Bp+t.net
506070になって良くなって等級落ちしたら詰むよな
340:優しい名無しさん
24/07/29 16:49:58.57 BFsFabxz.net
>>334
そうなのか…
はっきり永久になるかどうかわかればハラハラしなくて済むのになあ
国民年金は免除したり3/4免除が続いて今のままだとほとんど年金もらえないや
341:優しい名無しさん
24/07/29 16:56:34.38 RqUjFQl9.net
寝たきりで生活してますって伝えても2級、1級はどこにあるんだろうね
342:優しい名無しさん
24/07/29 17:25:55.23 GEJFMc2f.net
精神の場合入院してるとかじゃないか
5ch書き込んでるなら無理な気がする
身体はネットできてても合せ技で1級いけそうだけどな
343:優しい名無しさん
24/07/29 17:30:27.26 GEJFMc2f.net
身体調べてたら、自分は7+7で6級な障害があった
たしかに日常生活支障あるけどどこで書いてもらうんだろう、6級なんて
事故(交通、労災)とかじゃないと必要にならんよな
344:優しい名無しさん
24/07/29 18:33:14.83 nMRpNS8h.net
>>340
身体は3級から手当が付くからそれ以下はほぼ健常者
片耳難聴だとしても等級にすら当てはまらない
345: 警備員[Lv.13][新]
24/07/29 19:15:58.11 Pe9I8uMq.net
自分は病気で頭痛が出るけど
それが難病かどうか調べるのがめんどい
難病認定されたらかなりお得なんだよな
346:優しい名無しさん
24/07/29 19:40:56.56 +GVHByGV.net
65歳を過ぎると永久になる可能性が上がるってだけだけで、永久になるとは限らないよ
65歳を過ぎた更新審査で有期になった実例も報告がある
347:優しい名無しさん
24/07/30 03:22:30.44 i7I2HELb.net
老齢年金の代わりに永久なるとかアホなデマ流すなよ
そんな都合いい話なんてあるわけがない
348:優しい名無しさん
24/07/30 03:23:14.00 g5QpCOx/.net
>>342
神経的(精神的)なものですねで終わりだよ
ずっと頭痛あるけど診断書になんも書かれない
取るに足らないことなんだろう
ロキソニンは出してくれるけどあんまりオススメしないよってスタンスだった
349:優しい名無しさん
24/07/30 03:27:22.71 BJ8wkSNv.net
色んな疾患あるけどどの科行ってもまず聞かれるわ「心療内科の薬飲んでます？」って
で、飲んでると言えば「あー、精神的なものから来てるんですね～」で終わり
350:優しい名無しさん
24/07/30 03:29:11.89 i7I2HELb.net
まあ免除してる前提じゃ老齢年金は半分以下で実質詰み
なので永久であったらいいな…っていう願望や妄想にすがりたい気持ちは分からないでもないが
351:優しい名無しさん
24/07/30 06:02:44.06 y1qy8PtO.net
仮に永久認定されても今の水準で年金制度を維持する何て不可能だから結局今より減額されて詰みそう
352:優しい名無しさん
24/07/30 07:05:25.89 cRQ6lC5K.net
普通に老後のこと考えてる詐病どもは今すぐ死ねよ
353:優しい名無しさん
24/07/30 07:17:53.95 W7EtSNS5.net
むしろ大分先の将来に不安覚えるのって二次障害併発してる感ある
自分もそうなんだけどさ
354:優しい名無しさん
24/07/30 09:53:54.11 nexE62dR.net
>>349
障害年金貰えてない雑魚は何処かに消えてください🤭
355:優しい名無しさん
24/07/30 10:20:34.75 cRQ6lC5K.net
>>351
年金もらってないと断言する根拠は？
糖質は本当に生きてる価値もないゴミだな
356:優しい名無しさん
24/07/30 10:51:42.93 93EoZvKv.net
>>352
老後のことを考えてると詐病という根拠は？
精神障害者は老後のことを考えることもできないと思ってる？
357:優しい名無しさん
24/07/30 13:08:40.14 BJ8wkSNv.net
逆にこの情勢で不安を考えず楽観的なのもおかしいと思う
358: 警備員[Lv.2][新芽]
24/07/30 13:32:18.34 vn5vJAGQ.net
>>345
精神的なものじゃないよ
脳のCTとると炎症してるのが映るから
問題はなんとか菌とかいうのがどのくらいあるかを調べに行かなきゃならん
359:ことだ 難病指定されたら医療費が格安になるしお金も出るんだよな
360:優しい名無しさん
24/07/30 13:46:34.57 qSUm0crH.net
そこまで分かっててさっさと病院行かないのはなんで？
>>355
361: 警備員[Lv.2][新芽]
24/07/30 13:47:41.56 vn5vJAGQ.net
>>356
だって難病みれるデカイ病院いかなきゃならんのだもん
ヒキなのに困難すぎるわ
362:優しい名無しさん
24/07/30 13:48:16.03 qSUm0crH.net
>>357
じゃ諦めたら？グズグズうざいよ
363: 警備員[Lv.2][新芽]
24/07/30 13:48:35.51 vn5vJAGQ.net
ちなみに副鼻腔炎とかいう間抜けな病気である
こんなんでも寝込むほど頭痛出るんだよな…
364: 警備員[Lv.2][新芽]
24/07/30 13:49:38.11 vn5vJAGQ.net
>>358
聞いといて塩だなwww
365:優しい名無しさん
24/07/30 14:34:58.38 ORx1DSLD.net
第17回社会保障審議会年金部会
令和6年7月30日（火）
14：00～16：00
○資料２ 障害年金制度の見直しについて
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
366:優しい名無しさん
24/07/30 16:01:25.61 BJ8wkSNv.net
鼻炎なんて別に普通にあるわ
367: 警備員[Lv.5][新芽]
24/07/30 17:00:31.92 vn5vJAGQ.net
鼻炎を起こしてる理由により難病指定になるんだよ
368:優しい名無しさん
24/07/30 17:25:43.91 BJ8wkSNv.net
単なる副鼻腔炎じゃ難病指定にはならない
ステロイドが効かず手術しても再発し根治せず慢性かつ難治じゃないと無理
>>363
引きこもりで診察すらいかないのに手術はしたのか？
369: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/30 17:34:52.23 vn5vJAGQ.net
>>364
だからそのステロイドしか効かないほうだよ
370:優しい名無しさん
24/07/30 22:38:18.94 nexE62dR.net
>>365
だからステロイドは効いてるじゃんw
日本語もまともに理解できないのか
371:優しい名無しさん
24/07/30 22:58:18.14 4/yPdkX0.net
社労士ってのは手続きの煩雑さを金払って代行してくれる人じゃないのか？
まだ契約して無いけど電話で相談したら、面談前の事前調査表みたいなのが送られてきて生い立ちから現在まで事細かに全て書くんだけど
医者にもそんなに詳しく話した事無いけど
そんなもんなの？
372:優しい名無しさん
24/07/31 01:21:50.22 EnMRrouK.net
発達障害で申請するなら要るらしい
俺は年金相談センター行ったらそんなの要らないって言われた
373: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/31 03:42:44.21 pbSHDpRg.net
>>366
難病のこと分からないなら口出さなくていいよ
374:優しい名無しさん
24/07/31 04:16:00.72 JrMURevd.net
>>369
邪魔だからこっちに行け
難病
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.net)
375:優しい名無しさん
24/07/31 07:47:08.62 JW+LNVgu.net
>>369
黙ってずっとヒキってろよw
376: 警備員[Lv.8][新芽]
24/07/31 09:03:45.82 pbSHDpRg.net
>>370
お前って粘着質で気持ち悪いやつだな
377:優しい名無しさん
24/07/31 09:24:54.57 ZCnoGL5e.net
だってここ精神板の年金スレだし……まあ
378: 警備員[Lv.9][新芽]
24/07/31 09:30:13.91 pbSHDpRg.net
精神障害と人格障害は別物よ
379:優しい名無しさん
24/07/31 10:39:38.31 ZCnoGL5e.net
いや身体とか難病は板チだろ
精神の話しろよー
380:優しい名無しさん
24/07/31 11:59:11.32 WIkMEOgs.net
>>374
おまえやん
指摘されて逆ギレとかゴミだよ
そもそもステ効くなら難病じゃないしヒキで社会性ないから頭痛あると言えば難病指定されると本気で思ってるなら頭おかしいよ
381:優しい名無しさん
24/07/31 12:48:43.07 TuuoDdbI.net
>>374
良いから消えろよ
逆ギレヒキニートは気持ちわりぃしw
382:優しい名無しさん
24/07/31 12:51:19.93 JW+LNVgu.net
>>374
ここお前みたいなエセ難病の板じゃなくてメンタルヘルス板なんだが
消えろゴミ
383:優しい名無しさん
24/07/31 12:52:33.70 LqizmNCq.net
>>367
最近発達障害で自分で全部書類準備して出したけど、
そもそも発達障害調べるカウンセリングの事前調査で自分の幼少期を知ってる親兄弟等にも生まれてから現在までの生活について聞かれただろ？
その時の資料を使えば難しいことではないぞ
穴無く矛盾なく記載していけばいいだけのことだし自分のことだから簡単だ
社労士に頼むほどのものでもなかった
384: 警備員[Lv.10][芽]
24/07/31 14:54:22.09 pbSHDpRg.net
>>378
難病と精神の障害は別々にもってるんだよ
鬱陶しいなあマジで
自分のレスが的外れだったのがそんなに悔しいのかよ
385:優しい名無しさん
24/07/31 16:15:13.18 TuuoDdbI.net
>>380
いい加減恥ずかしいよキミ
的外れなのはお前だけだし
386:優しい名無しさん
24/07/31 16:34:10.26 p/G91ocs.net
>>380
コテつけてよ邪魔だから
難病なら難病板で話せ
387:優しい名無しさん
24/07/31 16:35:12.51 p/G91ocs.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
お風呂に入れない夜 第84夜
221 ： 警備員[Lv.10][芽][]：2024/07/31(水) 14:56:03.70 ID:pbSHDpRg
>>220
もっと全体遡って見てみたら？
↑お前が言うなw
388:優しい名無しさん
24/07/31 17:05:08.88 ZHJqi6ZY.net
うつ病や発達障害で症状固定と認められ初診から1年半経たなくても障害年金が支給されるケースってありますか？
389:優しい名無しさん
24/07/31 18:19:19.43 LqizmNCq.net
そもそも発達障害の診断下るまでに初診から1年半ほど必要じゃないかな？
私の場合、初診からのやりとりで発達障害を疑われる→カウンセリングする→結果分析→担当医がその結果とこれまでのやりとりから
自閉症、ADHD
がその場で確定診断で出て、
他が疑惑アリのグレー、今後の受診次第
と言われたから
カウンセラーとのカウンセリングだけでなく、担当医との複数回における実際のやり取りでやっと確定診断がつく感じだったよ
390:優しい名無しさん
24/07/31 18:26:44.91 ZHJqi6ZY.net
>>385
自分の場合はもう手帳2級も発達障害とうつ病で最短で取ったので、障害年金が1年半未満で取れるケースがあるのか知りたいですね
391:優しい名無しさん
24/07/31 18:30:37.90 LqizmNCq.net
>>386
年金事務所に聞いたら早いんではないだろうか
392:優しい名無しさん
24/07/31 20:22:49.25 jnsEYlUI.net
俺がそういう契約しとるけど観れんくなるって聞いて自分も気にせずにソシャゲで一番成功すると言うようなもの
393:優しい名無しさん
24/07/31 20:59:00.54 16NdE7Zw.net
分かってると思う
こどおじなんてできるとは
394:優しい名無しさん
24/08/01 00:26:06.61 7LkZ++Bf.net
障害厚生年金の申請には年金事務所に行かないとダメですか？
病状が悪く、年金事務所まで行くのが難しいです
395: 警備員[Lv.5][新芽]
24/08/01 01:08:03.26 ICCNy1o1.net
>>384-386
最短で効率よく取る為の攻略アドバイス？
計算づくで詐病まる出しだね
キモチワルすぎる
396:優しい名無しさん
24/08/01 04:56:31.14 i1ZKPhuN.net
>>391
>>385のどのへんが最短だって？
397:優しい名無しさん
24/08/01 06:35:11.49 kLnndp/8.net
障害年金受給中の方！！part4
というトピがガルに立ってる
ここがスクリプトされた場合こういうところもあるよってことで
398:優しい名無しさん
24/08/01 07:22:16.32 RgtyWXpX.net
こうか？
399:優しい名無しさん
24/08/01 09:07:52.09 blcQ3baR.net
こういうの大人になってからだとホントにギリッギリで受診するケースも結構あるからな
最短で取れないと生活がヤバいって人もそれなりにいるだろ
400:優しい名無しさん
24/08/01 10:17:51.14 N5u1lnKA.net
>>395
その雑な言い訳だと高確率で生活保護をすすめられる
つーかネタだろ？
401:優しい名無しさん
24/08/01 10:21:55.15 blcQ3baR.net
煽りだろうがネタだろうが分からんのだから全て正面から受け止めて全レスするのがASDの習性だからしょうがないね
402: 警備員[Lv.12]
24/08/01 14:34:59.57 4r6tIExc.net
>>382
キチガイさんNGしてあげるから
そんなに顔真っ赤にしないで
恥ずかしいよ
403:優しい名無しさん
24/08/01 16:10:28.29 n799Kftl.net
うつ病や発達障害で収入が無く日本学生支援機構の返済免除された方いますか？職歴無しなら全額返済免除流石に通りますよね
404:優しい名無しさん
24/08/01 16:23:34.65 FOUKWpkE.net
一生学生やってたいわ
そんな人生の人おるんかな？
理系で院進してその後も給料もらいながらずっと研究とか羨ましい
405:優しい名無しさん
24/08/01 17:07:40.79 uWXr/X/Y.net
>>385
自分は1ヶ月かからなかった。
手帳を欲しいならWAISやるってことで4ヶ月ほどかかった
406:優しい名無しさん
24/08/01 17:08:01.15 uWXr/X/Y.net
>>400
今は在学猶予は10年なのでその手は使えない
407:優しい名無しさん
24/08/01 17:22:50.41 lEAZhd5W.net
認定日請求ではなく事後重症請求で申請された方いらっしゃいますでしょうか？
408:優しい名無しさん
24/08/01 17:25:34.31 FOUKWpkE.net
>>403
どういう意味？
事後だけは無理
409:優しい名無しさん
24/08/01 17:26:23.32 FOUKWpkE.net
>>402
春日と若林がやってる番組で大卒→転入で学生やってる人がいた
410: 警備員[Lv.13]
24/08/01 17:33:20.15 4r6tIExc.net
学生が楽しいのは若いからでは
一生ずっと学生のままでいるのはお金払えば可能だろうけど
現役たちは仲間に入れてくれなくなるでしょ
411:優しい名無しさん
24/08/01 17:39:13.11 blcQ3baR.net
>>400
当たり前だけど大学の研究者も選びに選ばれたエリート中のエリートと言うことは忘れてはならない
あと教授への心象とか結局はコミュも強くないと厳しいのだ
412:優しい名無しさん
24/08/01 17:40:26.07 lEAZhd5W.net
>>404
平成16年に内科で自律神経失調症と診断
ここが初診日になるそうで病院に聞いたら昔すぎてカルテが残ってない
平成17年に心療内科で鬱と診断
初診日から1年6か月後の認定日にあたる診断書を書いて欲しいと言ったら
こちらも古すぎて診断書は書けない
病院を変えて現在は統合失調症
年金事務所に相談したら事後重症請求で申請するしかないと言われました。
こういう場合、社労士に頼めば過去５年まで遡って請求できる認定日請求ができるように
何とかして頂けるのでしょうか？
413: 警備員[Lv.13]
24/08/01 17:47:15.18 4r6tIExc.net
事後重症って遡及出来ないんじゃなかったか
414:優しい名無しさん
24/08/01 17:53:38.47 FOUKWpkE.net
>>407
狭いコミュニティだから人�
415:ﾔ関係スキルないと難しいよな >>408 あれ？自分が間違えてたか？どちらも請求したのにすっかり用語忘れてた 認定日請求=初診から1年半後～ 事後重症請求=遡及だと思ってたw
416:優しい名無しさん
24/08/01 17:57:29.67 FOUKWpkE.net
>>408
平成16年プラス一年半後が初診認定日になるでそ？そこにずっと通院してたのか？そこに触れてないから分からんし今の病院をいつから通院してるかも不明だし必要数値書いてないからまーったく分からん
シンプルに、1番目の一年半後の診断書さえ取れたら良いだけ
それが無理なら今を請求するしかないだけ
417:優しい名無しさん
24/08/01 18:08:31.15 lEAZhd5W.net
>>408です
わかりにくくてすみません。簡単に書き直しました。
平成16年に内科で自律神経失調症と診断
平成17年に心療内科で鬱と診断
平成28年から違う病院の心療内科で統合失調症と診断され現在に至る
初診日から1年半後の平成17年から通っていた心療内科では
診断書は年月が経ちすぎて書けないと断られました。
社労士に頼んでも事後重症請求するしかないのでしょうか？
418:優しい名無しさん
24/08/01 18:12:22.61 FOUKWpkE.net
>>412
2の医師は遡及分の診断書作成は断ったが初診証明はしてくれるの？
419:優しい名無しさん
24/08/01 18:24:52.83 lEAZhd5W.net
>>413
年金事務所に相談したら初診日は1の内科になるそうです。
初診証明は年金事務所の方が代替案でなんとかして頂けました。
2の病院では遡及分の診断書作成は断られましたが通院証明書は発行してくれるそうです。
420:優しい名無しさん
24/08/01 20:54:53.01 wx5XdwlX.net
新規申請が終わって審査のターンだけど座して待つってキツいな
審査３ヶ月の間に病状悪化しそう
皆さんは考えないようにしてますか？
421: 警備員[Lv.14]
24/08/01 20:59:27.36 4r6tIExc.net
鬱でそれどころじゃない時期に申請したから特になんとも思わないうちに受給できた
422:優しい名無しさん
24/08/01 21:11:09.98 FOUKWpkE.net
>>412
自分なら1,2通院時の資料(処方箋や領収書、薬手帳)揃えて経緯をまとめて社労士の無料相談を使う
2の医師の初診1年半後の診断書をゲットしなければ遡及出来ないならそれを取得出来るように動くために社労士に知恵を拝借する
自分はなるべく費用を抑えたい
>>414
初診証明は第三者証明でいいってこと？
遡及の診断書がなければ遡及できないから諦めるしかないね
>>415
申請する迄は毎日考えてたが作成しきったので結果を待った
三ヶ月もかからなかった
423:優しい名無しさん
24/08/01 21:48:20.41 dQbZFXO8.net
クローズの仕事ついていけず辞めて半ひきこもり化してた頃だから
待つって感覚無かったな。それより挫折感の方が強かった。
424:優しい名無しさん
24/08/01 23:18:14.23 lEAZhd5W.net
>>417
1の診断書、2のお薬手帳しか手元に残ってません
3はすべてあります
初診証明のチェック入れるとこ？年金事務局でなんとかしますって事で
チェック入れないようにと言われました。
病歴・就労状況等申立書ってみなさん自分でしっかり書いてるのですか？
見ただけで頭くらくらしますわ
425:優しい名無しさん
24/08/01 23:47:11.73 FOUKWpkE.net
>>419
自分が申請した頃は年金事務所で話したことは記録されるってのが定説だったが大丈夫なのかね？
統合失調症なら発症から書けば良いので先天性より楽でしょ
426:優しい名無しさん
24/08/02 00:12:28.37 q8zHcT4u.net
>>419
お薬手帳があればどうにかやりそうじゃない？
取っておいて正解だね。
427:優しい名無しさん
24/08/02 00:55:43.16 MTCJxTvD.net
初診証明できてもその際の診断書なければ遡及はムリポじゃない？
428:優しい名無しさん
24/08/02 01:20:24.07 8QmhCAOY.net
>>419
事後重症請求で病歴就労状況申立書は自力で書いたよ
自分も初診が16年前で最初の病院はカルテ残ってない、2軒目もカルテ残ってないし一年半のタイミングはお金なくて通院出来ずいたから認定日請求と遡及無理だった
福祉関係の場所で相談して付き添いしてもらって市役所の手続きや申立書で文章おかしくないかチェックしてもらった
付き添いの人も全然わかってなくて結局全部自力
でも市役所で言葉に詰まったりパニクるから付き添いの人がいてくれたのは助かった
社労士の無料相談会も2回付き添ってもらったよ
文章書くのは得意だからパソコンでガーッと今までのこと申立書に書いたら紙足りないくらいで文章削るの大変だった
社労士さん曰く認定日請求より事後重症請求の人の方が圧倒的に多くて遡及も出来ない人の方が多いみたい
429:優しい名無しさん
24/08/02 02:00:37.70 MTCJxTvD.net
病院にケースワーカーいたら手伝ってくれるよ
430: 警備員[Lv.1][新芽]
24/08/02 10:07:03.93 AQFT162i.net
>>418
わかる。自尊心ボロボロだけど生きるために申請した
431:優しい名無しさん
24/08/02 11:30:15.63 ppHivUCk.net
統合失調症と診断されてますが
(2)精神障害を認め、家庭内での日常生活はできるが、社会生活には、援助が必要である
に該当するため障害年金を申請しても通らないと言われました。
ご相談にのって頂いた方々、ありがとうございました。
432:優しい名無しさん
24/08/02 11:45:00.14 zfOLQkU4.net
統合失調症で(2)は辛いな
433:優しい名無しさん
24/08/02 12:37:35.45 C+h/Rp7B.net
日常生活出来ても社会生活出来ないならお金なくなって詰むじゃんっていつも思ってる
434:優しい名無しさん
24/08/02 14:08:18.60 iqFqA3Ih.net
私なんて家に悪霊がいるからマックや公園で寝てる
>>428
一見普通そうに見えるのが「統合失調症」や「発達障害」だよ
もう生きづらいのなんのって
ずっと◯にたいって思ってる
435:優しい名無しさん
24/08/02 15:51:07.77 MTCJxTvD.net
>>429
ちゃんと眠れてるの？
悪霊と話し合いして共存してベッドで寝たほうがいいのでは
436:優しい名無しさん
24/08/02 16:10:25.70 MTCJxTvD.net
>>426 は>>408？
急展開だな
437:優しい名無しさん
24/08/02 16:43:26.75 ppHivUCk.net
>>431
はい>408です
438:優しい名無しさん
24/08/02 16:52:50.48 MTCJxTvD.net
>>432
えー…
年金事務所での相談も無駄足だったのか
つらいな
439:優しい名無しさん
24/08/02 18:51:11.69 sPLN9ZOQ.net
>>432
主治医に言われたの？たらればだけど
早く申請すれば良かったし、転院すればどうにかならない？
統合失調症なんでしょ？
440:優しい名無しさん
24/08/02 19:02:26.13 ppHivUCk.net
>>434
はい、主治医に言われました。
審査に通らない診断書は書けない風に言われたので申請すらできない状態になりました。
私の病名は何ですか？と聞いて統合失調症と言われたので間違いありません。
もうすぐ自立支援と手帳の更新の時期で診断書がいる年なので
すぐに転院は難しいんじゃないかと勝手に思ってます。
441:優しい名無しさん
24/08/02 19:09:07.68 sPLN9ZOQ.net
>>435
更新に半年あるならギリギリ間に合わないかな？
ずっと通院していたから申請基準は有しているし年金の申請は少なくても半年は必要と言われるからね。
通院先は年金否定派なのかな？
早くキリが付けれて良かったと次に繋げるしかないかも。
442:優しい名無しさん
24/08/02 19:30:43.58 ppHivUCk.net
>>436
有効期限が２か月以内なので厳しいかと。
転院するにしても年内は無理ですよね…
見た感じ、自立支援すら受けてない人が多いので否定派なのかも知れません。
(会計時に３割負担の人が多い)
443:優しい名無しさん
24/08/02 19:54:59.39 q8zHcT4u.net
>>437
そうなんだ、次の転院先リストアップしといた方が無難かも？
転院先も同様なら意味無しだしね
2ヶ月なら10月になるのか、慌ただしいけど可能かな？
まあ、上にも書いたけど転院先がどうなのかにもよるしね
事後申請なら早くしないとその�
444:ｪ支給されないから悩ましい 何にせよ転院先が重要だね。
445:優しい名無しさん
24/08/02 19:56:32.91 t2brFNv/.net
余計こじれるリスクもあるのに
転院しろとかあまり無責任な事は言わない方がいいと思うけど
446:優しい名無しさん
24/08/02 20:21:45.35 q8zHcT4u.net
>>439
そうだね、一応その後の事を考えてだけど年金を諦めるなら今のまま継続通院もありだよね。
どうするかは本人次第だけど
447:優しい名無しさん
24/08/02 21:11:09.07 LzGtqmjR.net
発達障害と知的障害で申し込む予定なんですが
ガイドラインで参考にされる日常生活能力の程度ってのは
知的障害も同じレベルで参考にされてますか?
「どちらか片方にチェックしてください」って診断書に書いてあった気がするんですが
先生が両方の項目で(4)にチェックしてるんですが大丈夫ですか?
448:優しい名無しさん
24/08/02 22:45:02.80 MTCJxTvD.net
>>435
統合失調症で年金無理って…転院した方が良いわ、年金欲しいなら
しかも内科→心療内科→現在で何度か転院してるなら田舎じゃなくそこそこ病院選べる都市部なのだろうし
449: 警備員[Lv.16]
24/08/02 22:55:25.49 xMvG8pIP.net
>>441
知的障害はハンディ板に行けよ
450:優しい名無しさん
24/08/02 23:36:50.59 vYsz2idb.net
統合失調症の寛解率は30%
寛解はしないものの社会適応できるまで回復するのが20%
統計上は案外治ってる人が多い
とは言っても50%は治らないまま一生統合失調症の症状と付き合う事になる
当たり前だが年金受給よりも障害回復のほうが絶対に幸せ
451:優しい名無しさん
24/08/03 00:04:25.39 h7BCECKb.net
年金否定派って怠けるなとか自分が治療していて成果がないのが嫌とか
心証的な考えがあるのかな？
452:優しい名無しさん
24/08/03 01:23:49.24 aD2jdhFZ.net
障害者でなくても無能が頑張ると社会に迷惑掛けるだけなんだよなぁ
年金貰って引き籠もって貰うのが一番の社会貢献なんやぞ
それとも会社や同僚に甚大な被害を負わせるまで健常者ごっこ続けるつもりか？
453:優しい名無しさん
24/08/03 01:27:17.41 NtjL/rR/.net
別に自分が苦しんでまで社会貢献したくないし
仕事は窓際族で年金も貰いながらコスパ良い生活送るわ
454:優しい名無しさん
24/08/03 03:24:31.78 QQcuXEsq.net
>>444
統合失調症ってそんな寛解率高いんだな
発達なんかは働けるレベルでも大体年金受給される(生来だから？)
まあ発達の平均年収って社会的にも低いらしいが
455:優しい名無しさん
24/08/03 04:44:24.66 Zz4f4qH+.net
>>448
低いぞ
完全自立はめちゃ少ない
5割の内の大半は低収入で障害者雇用とか作業所+年金
456: 警備員[Lv.17]
24/08/03 07:20:20.36 IuJR/OS9.net
>>448
発達だけでは障害年金でないぞ
457:優しい名無しさん
24/08/03 07:35:16.51 8me3m0+i.net
今度新規申請のために社労士に相談に行くけど受けてくれるか不安になってきた
自分では到底できそうもない
先生は診断書書くのに協力的なんだけどなぁ
458:優しい名無しさん
24/08/03 10:14:38.40 FeUMrWhS.net
今クローズで週3のパートだけど更新ヤバいかな
新規の時の診断書には配慮されてるとは書いてあるけど
459:優しい名無しさん
24/08/03 10:15:32.58 Fe2VHtVH.net
ここ新規スレじゃん間違った
ごめん
460:優しい名無しさん
24/08/03 19:49:45.14 AYewUGRr.net
>>451
自分で書くとこなんて少ない
発達なら社労士案件じゃないと時系列でどうなっていったか
書くから1人では無理
糖質なら最悪メンクリ担当医にアドバイスを貰えば楽
俺は糖質だけど15分もしないで終わり
461:優しい名無しさん
24/08/03 19:52:32.85 NtjL/rR/.net
>>454
別に発達でも一人で出来るだろ
診断書と整合性取れる症状とエピソードを5年毎に区切って書くだけだし
小学校の頃の読書感想文のほうが大変なくらいだわ
462:優しい名無しさん
24/08/03 19:59:09.59 0q2xqcqI.net
さてどうだろうなあ
古い記憶ほど夢と現実の区別が曖昧になるし変な記憶が生えてたりするし
統合失調ならもっと顕著なんじゃないの
463:優しい名無しさん
24/08/03 20:01:58.12 o7B9lfNk.net
6月末に出したんだがまだこねーよなぁ…
464:優しい名無しさん
24/08/03 21:23:51.08 C+y+Y+KI.net
病歴・就労状況等申立書の内容ってのは
そんな重要なのか？
社労士のホムペ見ると、凄く重要だから代筆する行為も1つの売りになってるけど
役所の職員によるとビッシリと書き込ま無くても、矛盾が無ければテキトーな箇条書きで通ると言ってたし
スレのテンプレにも医師の診断書で決まると書いてあるんだが
465:優しい名無しさん
24/08/03 21:50:33.17 ENWI82w0.net
統合失調症でも断られるのか・・・
今は厳しくなってるんだね
466:優しい名無しさん
24/08/03 23:30:00.84 R5PdSrMJ.net
年金証書は来たけど一ヶ月経っても年金支払通知書が来ない
なーぜ
467:優しい名無しさん
24/08/04 04:44:41.41 RgXrYdN7.net
>>458
自力でパソコンで書いたけど病みすぎてびっしり書いたわ
裏表4枚分
市役所の人に｢大変な人生でしたね…｣と同情された
社労士の無料相談では｢出来ること｣は一切書くな
｢出来ないこと｣をエピソードつけて書けって言われた
468:
24/08/04 08:08:11.98 44A9/qCP.net
そんなにエピソードいらないと思う
大変な人生だったかどうかじゃなくて障害状況が年金の要件に合ってるかどうかだから
469:優しい名無しさん
24/08/04 13:10:21.62 OBbOzWco.net
申立書が重要なんて社労士のセール
たいして重要じゃない
診断書と整合してるかどうか
470:優しい名無しさん
24/08/04 13:26:00.45 Op8FdXqG.net
俺も整合性が大事って社労士に言われたわ。診断書9割、申立書1割ぐらいかな。
471:優しい名無しさん
24/08/04 13:27:04.11 Op8FdXqG.net
申立書は1枚だけやった
472:優しい名無しさん
24/08/04 15:30:30.73 qI1Fn+hr.net
精神障害者の自己主張などなんの当てにもならないのは精神科医である認定医が一番良く知ってる
お気持ちを書き綴っても何の意味もない
出来事だけを羅列すればOK
473:優しい名無しさん
24/08/04 21:39:24.55 SvzqOiI1.net
>>461
同じ反応だったわ
と同時に「よくここまで自分で書けたね」と言われた
ノートに自分史を思いつくまま書き殴り、その中から障害にリンクする箇所抜き出し状況を他人にも分かりやすく噛み砕き申立書に入力していった
ノートに自分史書くときが一番精神的にキツかったな。PCで申立書作る時は達観？してたw
474:優しい名無しさん
24/08/04 21:44:27.03 SvzqOiI1.net
学生時代、就労後、現在と、いかに自分がそれぞれの社会に適応出来ていないかを書いた(感情論不要)
ポイントは、受給に適しているか？を意識して作成すること。主観を捨てること
草書に一ヶ月完成まで三ヶ月(内一ヶ月は体調崩した)かかった
475:優しい名無しさん
24/08/04 23:29:59.47 C+rX66X4.net
申請の流れって診断書を作成して貰ってから
申立書を書くんじゃないの？
自分の主治医はこっちが申立書を書いて持参してからでないと診断書を作成してくれない様なんだが
大事な申立書との整合性とやらを診断書を参考にしたいんだが
恐らく主治医がこっちの書く申立書を見ながら診断書を書くんだろうなぁ
普段の診察でコミニュケーションが取れて無かった訳ではないけど、そんなに日常生活の事なんて話さなかったしぶっちゃけ薬貰う為だけに通院してたようなもんだし
476:優しい名無しさん
24/08/04 23:43:32.14 SvzqOiI1.net
>>469
うちもそうだったよ
477:優しい名無しさん
24/08/05 00:16:47.93 a2MitLoV.net
>>469
先に申立書を作って渡したぞ 添削もしてもらった
整合性は医者側でやってくれるやろ
478:優しい名無しさん
24/08/05 01:23:04.30 eDWYLwyP.net
診断書と同じような内容で日常生活でどういう感じかを数行書くぐらいじゃいかんのか
479:優しい名無しさん
24/08/05 02:28:17.82 +Qzf8VYo.net
>>467
そうそう、書き殴るって感じだよね
元々毎日ブログ書いたりしてて文章書くのは好きだったから、助けて欲しい、聞いて欲しい一心で入力してたら凄い量を書いてしまった
流石に書きすぎだからかなり削って当時の症状わかりやすくまとめたけど16年分だったから多くなってしまった…
無事に通ったから良かったよ
480:優しい名無しさん
24/08/05 02:33:29.06 +Qzf8VYo.net
>>469
自分は今の医師に最初全部伝えて、物忘れが酷かったり説明下手だから毎回パソコンでプリントしたの渡したりスマホに言うことメモして症状伝えてた
だから医師も｢ざっくり書いておいてくれていいよ｣と言うのでパソコンだし修正簡単だから先に書いてた
診断書もらってから文章修正したり書き足して三日後に提出したよ
481:優しい名無しさん
24/08/05 06:35:50.04 iwMKzSD9.net
患者とはいえ頭の逝かれた奴が申立書を持参して此れを参考に診断書をお願いしますと言われたら脅迫されたと感じる医者もいそう
診断書を患者が開封可にしたのは失敗だな
482:
24/08/05 07:43:36.45 4pSQhs9Z.net
脅迫ってほどじゃないのでは
馬鹿じゃねって笑っちゃう感じかと
483:優しい名無しさん
24/08/05 16:00:41.33 iXa2qYi6.net
先生前まで診断書書くの協力的だったんだけど
申請は社労士に頼もうと思ってるって話したら険しい顔になってた
やっぱ嫌なもんなのかな
その後特に何も言われず診察終了したのも怖かった
484:優しい名無しさん
24/08/05 17:43:48.93 HmveXv4r.net
診断書をもらってから、それを参考に申立書書いたけど自分で
日常生活の状況の項目なんて、それと同じ程度に書く必要あるし
485:優しい名無しさん
24/08/05 18:00:48.86 QrxwIxrN.net
俺も障害年金の診断書をお願いした時は積極的に書いてくれるっぽかったけど、社労士にお願いすると言ったら金の無駄と言われたわ。
結局書いてくれたけど。
486:優しい名無しさん
24/08/05 18:01:10.32 suIYIm3Z.net
2ヶ月でまだ来ないとかさ最低3ヶ月は我慢しろよ
それから電話しなさい
487:優しい名無しさん
24/08/05 20:27:53.16 /QNW4l05.net
はい
488:優しい名無しさん
24/08/05 21:23:25.59 ImIrTi/C.net
6月に出したけどまだ来ない
そろそろ催促の電話してみる
489:
24/08/05 21:26:54.61 4pSQhs9Z.net
電話しても早くはならんわ
490:優しい名無しさん
24/08/05 23:03:43.33 V34b5ah0.net
さ、さ、催促www
491:優しい名無しさん
24/08/06 00:10:38.58 QkC6U583.net
5月21日申請で7月の上旬には結果来たぞ
c7(3)初診から21年通院先が10かな びっくりするらい早かった
492:優しい名無しさん
24/08/06 00:24:37.55 63SAHSDN.net
早すぎ
493:優しい名無しさん
24/08/06 05:29:31.87 WRIa9Wpt.net
基礎2級受給決まっていきなり3年更新だったんだけど
これって珍しい？b2c5(3)で無職なんだけど
494:優しい名無しさん
24/08/06 06:10:32.77 Eu50GCZK.net
URLﾘﾝｸ(fukushishimbun.com)
495:優しい名無しさん
24/08/06 09:59:01.52 HdoeN01y.net
>>479
やっぱそういうもんなのかね
ここでは医者の診断書でほぼ決まると聞くし、ちゃんと書いてくれるか不安になってきたわ
496:優しい名無しさん
24/08/06 10:40:48.47 B7ZkiTGK.net
>>489
医者の診断書でほぼ決まるのはそうだよ。自分の場合は国語力が低いのと鬱が酷くてとてもまともな申立書が書けそうになかったので、社労士にお願いした。
ある程度聞き取りしながら書いてくれたから、自分は状況を話すだけ。
まあこれで成功報酬で年金2ヶ月分だから、高いととるか安いととるか。
障害年金は一発勝負って聞いてたから絶対失敗出来ないと思い社労士にお願いした。
497:優しい名無しさん
24/08/06 10:41:55.11 5MCQIQCu.net
自分で書いたけど3ヶ月かかった
これなら遡及しないなら社労士でも良かったかな
498:優しい名無しさん
24/08/06 11:15:45.61 XSLv6Rxb.net
社労士さんに頼んだ場合っておいくらかかった感じなの？
499:
24/08/06 11:36:13.57 zUeAdr9s.net
>>487
フツーでは
自分も3年だった
500:優しい名無しさん
24/08/06 12:55:47.30 63SAHSDN.net
今月結果来てる人はいつ申請したの？
6月申請なのにまだなのか？
501:優しい名無しさん
24/08/06 13:09:08.70 ALNfA4Pp.net
>>492
申請するだけで2万ちょい。俺的に安いかな
502:優しい名無しさん
24/08/06 13:12:11.90 f+QKCD8I.net
また社労士のステマか
503:優しい名無しさん
24/08/06 13:23:31.41 ALNfA4Pp.net
>>492
あと受給出来たら+2ヶ月分らしい
504:優しい名無しさん
24/08/06 13:28:22.12 053EbuFu.net
なけなしの金の2ヶ月分も持っていかれるのか
血も涙もないな
505:優しい名無しさん
24/08/06 13:44:40.72 5MCQIQCu.net
まあ14万やね
遡及なら10から20%だって
ヤバいよね
506:
24/08/06 14:06:32.53 zUeAdr9s.net
自分で申請出来ない状態ならしゃーない
徒歩で行くかタクシーで行くかの違い
507:優しい名無しさん
24/08/06 14:09:24.57 VysKYQIA.net
まぁあちらも商売なもんで
508:優しい名無しさん
24/08/06 14:15:04.39 XSLv6Rxb.net
>>497
思ったより結構お高いな……初期の生活費大変そう
509:優しい名無しさん
24/08/06 14:22:03.77 VysKYQIA.net
>>502
貯金がないとちょっとな
510:
24/08/06 14:26:08.55 zUeAdr9s.net
>>502
年金入ってから支払うことができるから
お金には困んないでしょ
もともとなかったはずのお金が入ってくるんだよ
511:優しい名無しさん
24/08/06 15:16:41.00 XSLv6Rxb.net
それはそうなんだけど自力であんま稼げないせいかセーブする方セーブする方に思考が寄っちゃってね
貧すれば鈍するを実感してる
512:
24/08/06 16:50:50.89 zUeAdr9s.net
まあ自力で出来るならそれがいい
でも自力でやろうとしつつもいつまでも申請できないなら余計金を捨ててるような
513:優しい名無しさん
24/08/06 16:56:42.94 zj8SXmM2.net
その辺のバランス考えてサクッと社労士頼むか自分でやるか決めるといいね
514:優しい名無しさん
24/08/06 17:02:32.30 U6frPqZb.net
更新期間は症状の重さで決まるから初っ端から更新5年なら
次も更新5年
半永久的に5年更新だ
515:優しい名無しさん
24/08/06 17:05:23.09 +jRhLYMi.net
Xで2年経ってもまだ申請できてない💦とか言ってる奴おったな
そんな期間自分でやってるなら流石に社労士に投げた方が良いわ
516:
24/08/06 18:16:01.40 zUeAdr9s.net
>>508
症状の重さで決まらん
安定してるかで決まる
517:優しい名無しさん
24/08/06 19:00:55.98 er9CK3DM.net
治 し て く れ ま せ ん か ？
518:優しい名無しさん
24/08/06 21:01:35.51 zj8SXmM2.net
自分は18年くらい症状固定になっちゃってるけど、初回は5年にならないだろうな
519:優しい名無しさん
24/08/06 22:09:10.34 RtfvY2tV.net
一度受給し始めたらもう年金ありきの生活になるから更新でびくびくする気持ちは分からないでもないが、それは耐えなければな
520:優しい名無しさん
24/08/06 23:27:00.83 VZd6E8aD.net
社労士に頼んで申請・受給になった者だが
結果論で言えば受給出来る人なら自分でやっても絶対に受給になるんで、無駄金を払ったなと凄く後悔してる
あの人達のホームページでは自分で申請すると危険だみたいにやたらと不安を煽っているが
あと例えばソーシャルワーカーの様な医療職では無いので、対応も極めて事務的で顧客に寄り添うなんて意識は欠けらも無いからそこは注意
521:優しい名無しさん
24/08/06 23:30:55.74 RtfvY2tV.net
>>514
いくら払ったの？
522:優しい名無しさん
24/08/07 00:56:39.29 Y5YVs1Ep.net
3級から2級になったら安心感が段違いだな
ここの蛆虫みたいなレス見ても苛つかなくなった
523:
24/08/07 01:07:16.09 u0/ri97z.net
>>514
違うよ
時間と手間を買うんだよ
受給されるかどうかに金を払うのではない
524:優しい名無しさん
24/08/07 14:32:11.83 asH/DZ/b.net
>>510
安定じゃなくて固定じゃないか
意味合いは同じかw
525:優しい名無しさん
24/08/07 17:50:43.36 5DZfhjlU.net
申立書と診断書の内容が違う場合どうしたらいいの？医師に相談するの？
526:
24/08/07 19:15:54.74 u0/ri97z.net
どう違うの？
527:優しい名無しさん
24/08/07 19:38:51.28 KZ/02EKu.net
>>520
abcdが違うとか診断書d1c4d2だった
528:優しい名無しさん
24/08/07 22:13:22.95 bs2/bYCg.net
合わせないと整合性がないから不利どころの話じゃないぞ
529:優しい名無しさん
24/08/07 22:27:14.79 SQCTvtIy.net
>>521
申立書のabcdってどこの部分の話？
日常生活状況の話？
530:優しい名無しさん
24/08/07 22:44:58.89 KZ/02EKu.net
>>523
そうです
531:優しい名無しさん
24/08/07 23:02:03.66 SQCTvtIy.net
>>524
俺は診断書申請したばかりで貰ってないからあまり分かってないんだけど、項目数とか違うし内容も違くない？
被ってる項目だけの話なの？
532:優しい名無しさん
24/08/08 01:14:11.09 IhtTRKs8.net
俺じゃなくて女さんだろ
なんで男のふりして書き込むんだろ
汚れ仕事は男のせいしちゃえって事か？…きたねえなぁ
533:優しい名無しさん
24/08/08 02:44:06.22 dNncsP8Q.net
>>519
診断書に申立書を合わせるか医師に診断書の訂正を求めるか 数値も大事だが整合性が取れてないとカルテの粗探しされて詰む
重く書いてもらえば良いってもんでもないて思う
534:優しい名無しさん
24/08/08 07:12:08.51 demQDxUT.net
社労士に貢ぐ必要無いよ。
成功報酬だって搾取されるだけ。
535:優しい名無しさん
24/08/08 07:16:02.72 demQDxUT.net
>>508
更新時期は働き始めると変わるよ。
寛解しなきゃ永久認定だろうけど、そんな重篤な精神障害がココに書込めるのかな??
536:優しい名無しさん
24/08/08 07:18:15.99 demQDxUT.net
初回5年更新は遡及説明を省いて時効にする為のモノよ。窓口役人の手口。
537:
24/08/08 08:16:22.66 YRPeaVn0.net
>>529
重篤？っていっても知的障害じゃなく精神なんだからネットくらい余裕だと思う
538:優しい名無しさん
24/08/08 08:37:46.10 o/IFe1av.net
>>527
なるほど、診断書に合わせるしかないんだね。
うつでb1c4d2だから行ける思うけど
539:優しい名無しさん
24/08/08 11:45:49.29 IBmzwhQE.net
>>508
更新スレに更新期間の決め方の公式リンクが貼ってある
更新期間は症状の重さではなく固定度で決まる
症状の重さで決まるのは等級
540:
24/08/08 11:47:24.61 p3bbrXWG.net
体調悪くなってc6d1(4)だから基礎2級になりそうなのに、ン年前にクソ親が金に目がくらんで申請不支給したっぽいから初回じゃないかも
マジクソ
新規じゃないけど本人による申請は初だから愚痴らせて。スレチすまそ
541:
24/08/08 12:15:58.97 YRPeaVn0.net
申請不支給？
542:優しい名無しさん
24/08/08 12:24:43.06 p3bbrXWG.net
勝手に診断書とか取って申請してたっぽくて、その後年金受給の話が出ないってことは不支給か3級（厚生資格なし）かなと
543:優しい名無しさん
24/08/08 12:47:30.15 K7TpuRGP.net
>>530
そもそも認定日請求が基本なんだが…
なんでそんな思い込みをさも事実かのように言えるの？
キチガイって本当に怖いな
544:優しい名無しさん
24/08/08 13:56:41.36 779HQM2P.net
>>1
誘導
【新規】障害年金（厚生＆基礎）雑談スレッド★48【申請】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
545:優しい名無しさん
24/08/08 14:05:06.40 wm2X+vOP.net
低学歴がまーた発狂してんなw
546:
24/08/08 14:57:43.04 YRPeaVn0.net
>>536
厚生か基礎かじゃなく不支給になったなら今回もう一度申請しても通らないのでは
547:優しい名無しさん
24/08/08 15:10:09.04 tpn+1yph.net
手帳2級持ちなんですけど基礎年金申請して落ちた場合、手帳2級は維持されるのですか？
548:優しい名無しさん
24/08/08 15:24:34.59 NNhjkWdy.net
>>537
社労士が成功報酬で儲ける為よ。役人も同じ穴のムジナだから。
549:優しい名無しさん
24/08/08 16:07:29.88 BvzNbF9d.net
>>541
手帳と障害年金は別物
550:優しい名無しさん
24/08/08 16:16:11.71 tpn+1yph.net
>>543
そっか、ありがとうございます
551:優しい名無しさん
24/08/08 17:01:44.17 Lj6oA4Io.net
手帳が3級で年金が2級の場合、手帳の更新期間を待たずに等級を挙げられますか？
552:優しい名無しさん
24/08/08 17:15:06.78 L7nCjF91.net
だから別だってば
判断基準自体が別だし判断する行政機関も別
手帳は住んでる自治体の長で年金は日本年金機構で全くの別
553:優しい名無しさん
24/08/08 17:22:19.03 K7TpuRGP.net
>>542
意味不明
裁定請求は認定日が基本
事後重症請求する場合はなぜ認定日請求しないのか理由付記が必要
請求者が遡及請求の可否を請求時点で必然的に把握することになる
にもかかわらず、時効になるように更新期間を設定するとは？
理論が破綻してるんだよゴミが
554:優しい名無しさん
24/08/08 17:53:30.63 +O5zgyw7.net
>>545
先月それで手帳を2級にしたで
555:優しい名無しさん
24/08/08 18:06:10.65 Lj6oA4Io.net
>>548
ありがとうございます
もし年金2級が通ったら手帳の等級も変更しようと思います
556:優しい名無しさん
24/08/08 19:43:05.67 vWlv1lIq.net
相変わらずガセ仕込んでタチ悪いスレだな
もっとも真面目にこんな所で質問する奴なんているわけないか
557:優しい名無しさん
24/08/08 19:50:19.26 L7nCjF91.net
悪くなったかもーで医者と相談して期限を待たずに再審査とかは出来るけど
それはそれで別に年金の等級は関係ないよ……
558:優しい名無しさん
24/08/08 20:32:18.79 NNhjkWdy.net
>>547
説明責任の時効3年ってのを逆手取って故意にやってたのが居たの。もう退職逃げしてるけどね。元国会議員さんの弟だったみたいよ。地元じゃある意味有名人。納付書送付して下さいって言ってるのに口座振替にチェック入れる窓口職員。田舎は世間が狭いから色んな所ツルんでて分からないと思って小馬鹿にしてますよ。
559:優しい名無しさん
24/08/08 20:35:12.77 NNhjkWdy.net
年金事務所へ最初に相談に行けば良かった。
560:優しい名無しさん
24/08/08 21:30:11.60 o/IFe1av.net
>>540
一度二度落ちても関係無いだろ
3度目に受給できた人もいるしその時のスペック次第
561:
24/08/08 21:51:57.14 YRPeaVn0.net
あ�
562:ﾙかな
563:優しい名無しさん
24/08/08 23:02:12.17 G61k9682.net
初診日がはっきりしているので
自分で申請しようと思うのだけど
通らなかったら、社労士に頼むのってはアリ？
仮に社労士が間に入っても書類の内容は変わらない気もするんだけど
564:優しい名無しさん
24/08/09 01:27:30.70 W89+kfd3.net
>>556
不支給決定通知貰ってからだと断る社労士はいるので、頼む先に聞いてみるべき
自分は尋ねたら、断らないけどその代わり最初から頼むより割高にはなると言われた
565:優しい名無しさん
24/08/09 02:21:49.50 z9JyK60o.net
>>546
年金が2級になれば手帳は年金証書を使って2級にできる
566:優しい名無しさん
24/08/09 02:31:14.12 Mpd4aafe.net
>>558
548ですがそれです
567:優しい名無しさん
24/08/09 07:09:48.72 8U0dutCM.net
手帳と年金の関連性はないって聞いた
568:優しい名無しさん
24/08/09 07:38:40.81 fkW0Ncc/.net
ググっても出てこないけどなあそんな抜け道
569:優しい名無しさん
24/08/09 08:00:24.58 YgiEyzi4.net
>>1
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談48【申請】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
570:優しい名無しさん
24/08/09 09:30:14.46 Mpd4aafe.net
>>561
市役所で教えてくれましたよ。
571:
24/08/09 11:16:16.87 oz0hRyel.net
年金証書で手帳申請したら年金と手帳が同じ等級になるっていうだけで抜け道でもなんでもない
572:優しい名無しさん
24/08/09 11:37:41.59 9knU3+dv.net
>>1
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談48【申請】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
573:優しい名無しさん
24/08/09 12:11:48.62 4ij8Njo/.net
>>561
ググルとすぐ見つかる
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
574:優しい名無しさん
24/08/09 12:53:42.39 fkW0Ncc/.net
>>566
知らんかったわ㌧
年金証書と障害者手帳で出て来たわ
575:優しい名無しさん
24/08/09 14:22:53.86 gn7Ad70n.net
障害福祉課は親切だからね。
576:優しい名無しさん
24/08/09 14:24:50.14 gn7Ad70n.net
生活福祉課や国保年金課は窓口牽制平気でやる職員いるけど。
577:優しい名無しさん
24/08/09 15:28:47.13 l6ds0QGu.net
20年前の初診日の記録が残ってない
社労士に頼んでも無理かな？
578:優しい名無しさん
24/08/09 17:22:59.55 XZUb9Lbc.net
夫婦で仕事貧乏フリー（均すと超低所得）です。
支援級小学生の娘はASD・LDで特児が出てます。
私は1年ほど通院さぼったのですが、精神手帳3級の更新時期が来ているため、
これを機に手帳の等級を上げてもらい障害基礎年金にチャレンジするか、
もっと通院を空けて社会的治癒にチャレンジするかを考えています。
> 0742 優しい名無しさん 2017/09/28(木) 09:49:03.68
> 精神は社会的治癒はまず無理。
> 手帳をとったことがあれば絶対無理。
> なおかつ精神は健康保険の通院歴なめられる。
> つまり厚生時代に初診がなければもう終わり
↑の書き込みが本当であれば、社会的治癒の線は諦めるつもりですが、
実際のところをご存知の方はおいででしょうか。
また別件ですが、妻は絶対にADHD・ASDとも強くありますが未受診のため、
インボイスの件で考えていた法人化を利用して、障害厚生年金を狙いたいと考えています。
同様に自分で作った法人で成功している方はおいででしょうか。
579:優しい名無しさん
24/08/09 17:40:21.60 fkW0Ncc/.net
仕組み的なこと言うと脳の先天異常だからねえ
治癒って言葉がそもそも該当しないから日常に支障ないように薬でコントロールするとか行動療法で経験値積み上げてマシにするかしか無いと思う
そのレスは手帳貰えるレベルだと自然寛解はしないって意味合いじゃないかな
法人云々は……その手のスレに行ったが人多そうではある
（法人化して身内に厚生年金取らせたいんだけどーって感じに
580:優しい名無しさん
24/08/09 18:28:05.41 gn7Ad70n.net
社労士に貢ぐ輩。成功報酬と言って自分の年金を巻き上げられる。
581:優しい名無しさん
24/08/09 19:07:03.96 ycKuhhru.net
診断書以外の書類の準備何も出来そうになくて社労士に頼んでしまった
報酬で２ヶ月分取られるのはやっぱキツイな
582:優しい名無しさん
24/08/09 20:04:43.99 eLvce4Ip.net
遡及分有ると3.4割は持ってかれるよ。社労士さんにはソレが美味しい所で主治医の診断書にまで口出ししてくる。
583:優しい名無しさん
24/08/09 20:06:16.89 l6ds0QGu.net
NPO法人障害年金サポートセンターってとこに問い合わせしたが
まったく連絡つかない
584:優しい名無しさん
24/08/09 20:10:00.59 eLvce4Ip.net
>>570
主治医に相談してみたら??
なんか別の書類で証明する方法ないか??医療機関のカルテ保管義務は5年だから移転や建替えで証拠隠滅されちゃってる場合どうすれば良いか??年金機構に相談に行った方が早いかな?。
585:優しい名無しさん
24/08/09 20:25:26.21 8U0dutCM.net
>>574
俺も同じだけどタダでもらえるようなお金だから良いかなって
586:優しい名無しさん
24/08/09 20:48:25.36 GAzqamL1.net
>>578
年金は「タダで貰える金」では無い
国民としての権利は大切にしないと駄目だ
たとえばフランス人は年金の話で本当にデモや暴動を起こすw
出来れば社労士に依頼せずに…とは思う