24/07/17 21:19:51.23 BthEmuRU.net
>>407
おまえのせいだろゴミ
>>409
頭剃って入れ墨入れればいいじゃん
>>410
おまえじゃん
414:優しい名無しさん
24/07/17 22:26:21.70 oi3RHr3W.net
ADHDはミスをするけどそこまで嫌われない
ASDは嫌われて詰む
明確に分かれてる訳じゃないけどADHD側はまだマシだよな
415:優しい名無しさん
24/07/18 01:11:38.64 hlFK59Rn.net
ADHDの多動単独のみってそんなにいるか？
ADHDにASD・ADD・睡眠障害・双極などが併発してる人もそこそこいるイメージ
416: 警備員[Lv.3]
24/07/18 01:17:12.75 O0ZUpltc.net
ADHDはコミュニケーション能力に問題ない人が多いからな
日本社会では仕事の能力よりコミュ力が全てだからな
だから日本社会ではアスペは馬鹿扱いされて詰む
417:優しい名無しさん
24/07/18 03:59:40.81 8UKQ8uxh.net
>>416
営業職なら謎のコミュニケーション能力で乗り切れるけど、自分の職種ではちゃんと
実務できないと無理。
実務できて、よほど変人でなければそこまで嫌われることはない。
418:優しい名無しさん
24/07/18 07:28:52.50 YLRJIg79.net
ASDなんて他人から見れば絶対変人だろ
419:優しい名無しさん
24/07/18 07:40:01.68 DE6Hxy6I.net
謎に細かくパワハラ気質な人ってASD多そう
そしてコミュ強じゃない不注意型ADHDがASDにいびられて追い出されるとかね
420:優しい名無しさん
24/07/18 08:17:39.56 YLRJIg79.net
パワハラ受けないで上手くやれる人もいるからやはり嫌われる事が原因なんだろうな
まあ上手くやれるのなら発達障害じゃないか
421:優しい名無しさん
24/07/18 13:18:23.12 Uej7a972.net
ウェイ系の行動力あるADHDに頭硬いASDがノリ悪いって追い出されることだってある
職場の環境にマッチするかって入ってみないと分からないよね
422:優しい名無しさん
24/07/18 13:27:26.65 JX9B1vQ7.net
発達の敵は自覚のない発達ってアルアルかな
423:優しい名無しさん
24/07/18 13:27:58.52 S9uN/yw2.net
発達診断済みでも一流企業や外資でバリバリ働いて上手くやれてる人はいる
ただ低スペ発達から見るとそれ社会生活にも日常生活にもそれほど支障出てなくない？言うほど障害かそれ？とは思う
424:優しい名無しさん
24/07/18 17:14:02.56 8uERtSv2.net
エヴァの人とかASDっぽい
仮面ライダー制作中に言うことがコロコロ変わって周囲の人を振り回し怒らせていた
425:優しい名無しさん
24/07/18 17:26:25.52 4ui8q9mv.net
健常に類される人でも遅刻グセ（時間にルーズ）だったり、タスクを並行するとスコーンと大事な事が抜け落ちたりとか、自身を把握して努めて意識的に対策したりするんだが、やはり少しでも進歩ができるようにして開き直らずに努めないと結局見限られるんだな。
426:優しい名無しさん
24/07/18 17:42:20.41 yd/ZJF4g.net
彼が仮にASDだったとして加齢で大分マイルドになったとしても一生治らないんだなと・・・
427:優しい名無しさん
24/07/18 18:52:39.75 0dowTuue.net
ADHDとASD併発が一番きついよな
両方の数少ない利点が潰れてただの無能になる
428:優しい名無しさん
24/07/18 19:43:20.05 qvkwLdpd.net
プロ野球に関わる仕事
429:優しい名無しさん
24/07/18 20:27:17.73 qRBbX9Ie.net
軽度知的障害だと純粋さが受けて人に好かれる子もけっこういる
ASDで人に好かれてるという例を私は知らない
430:優しい名無しさん
24/07/18 20:44:15.80 weYbYDax.net
>>417
仕事できてもすぐ移動になってまた０からやり直しになるのが日本
欧米ではありえない
欧米へ移住するというのも一つの手だ
431:優しい名無しさん
24/07/19 02:04:25.99 fM/b7tRB.net
>>410
日本だからかどうかしらんけど、弱い奴に威張って強い奴には基本ヘコヘコする人が多いからね
なんつーかみんな弱いものいじめが好きって言うか雑魚い奴らが多いよね
それはお隣の国の人だよ
432:優しい名無しさん
24/07/19 09:45:57.78 REyVu6rO.net
極端な事を言えば健常者だってASD、ADHDだよな。ただ症状は軽かったり、限りなく0に近いけど。我々のように重くなっていろいろ上手く行かなくなって初めて障害になる気がする
433:優しい名無しさん
24/07/19 09:48:22.63 AQbQQW/p.net
日常生活に支障あるかどうかよね
支障ないなら健常者で支障あるから障害者
434:優しい名無しさん
24/07/19 09:52:50.86 xCMUjvMl.net
農業
435:優しい名無しさん
24/07/19 10:59:25.40 qusk+GMd.net
自身で自身のマイナスとなりうる特性を抑え込めるかどうかだけど、過敏とか衝動が強すぎる他者の心理、正義が理解できないとかになると俯瞰で見るもう一人の自分が居ようが居まいがどうにも抑制が出来ない気がする。
436:優しい名無しさん
24/07/19 15:15:27.48 vT9GWegQ.net
職人かなんかになろうかと思ったけどもういい歳だからそんな冒険もできないんだよな
ガキの頃から何かしら一芸磨いとけばよかった…
437:優しい名無しさん
24/07/19 15:58:47.26 AQbQQW/p.net
60から職人になる人もいないわけではないから本気次第なとこある
なかなか継続出来ないよね
438:優しい名無しさん
24/07/19 19:26:06.83 mGRAI8Ti.net
みんな周りに期待したり気にし過ぎじゃないか？
俺みたいに割り切って会社の人は会社から出たら赤の他人だから、何言われてもしったこっちゃ無くないと思ってれば全然居座れるよ。慣れる
439:優しい名無しさん
24/07/19 22:22:30.87 98zkKaB0.net
>>431
おまえか
440:優しい名無しさん
24/07/19 22:24:22.62 98zkKaB0.net
>>436
大谷翔平や藤井聡太の親は才能を摘まなかったからな
毒親は子供から才能を奪う
441:優しい名無しさん
24/07/20 05:35:52.88 7HJR1Uap.net
氷河期世代だけど、資格がない俺は10年以上契約社員として働いている。
俺達の年代では、資格がないと転職は難しい。（同僚が平成生まれは3Kをやりたがらないといっていた）
442:優しい名無しさん
24/07/20 05:42:32.14 f9hiFIUy.net
土日祝は休みだし、夏季休暇・冬季休暇もある。もしやめたら作業所へ行く選択肢しか残っていない。
443:優しい名無しさん
24/07/20 05:46:43.16 f9hiFIUy.net
職業訓練校でアンガーマネジメントを学んだから陰口はもうなれた
444:優しい名無しさん
24/07/20 07:39:08.37 7yc7oOa+.net
同僚は毎年母校の文化祭で在校生に「プロ野球みんかい」と説教するが耳を傾けるのは野球部員だけ（2020年～2022年まではコロナ禍で中止）
445:優しい名無しさん
24/07/20 07:40:45.93 7yc7oOa+.net
高校球児がプロ野球選手になれるとは限らない
会社をやめて再就職できるとは限らない
446:優しい名無しさん
24/07/20 13:58:40.99 09/3H1J2.net
>>443
ASD＋ADHD(ASD有利)
むしろ人に激怒できないから溜め込みまくりだわ
447:優しい名無しさん
24/07/20 14:23:24.18 M+bbf7Q+.net
発達障害だからか運動神経も悪いし体力も弱いのでイジメの標的になりやすかった
せめて肉体的には強者であれば何かが違ったのかも知れない
448: 警備員[Lv.8][新芽]
24/07/20 14:45:11.13 0bdOJOR6.net
体がでかいか勉強ができれば発でもいじめられないよ
449:優しい名無しさん
24/07/20 14:45:17.00 PHWEr1h/.net
>>447
俺はそれだから筋トレするよ
筋トレすると明らかに周りの対応変わるからおもしろい
いじめられてる人は学生でも社会人でもマジで筋トレおすすめ
背が低くても筋肉あったほうが舐められないよ
450: 警備員[Lv.12]
24/07/20 15:07:39.82 iDPN/9r5.net
ウーバーイーツやってるけど評価90%以下に下がってしまったorz
ASDだっからおっちょこちょいなミスが多いわ
451: 警備員[Lv.12]
24/07/20 15:13:55.84 iDPN/9r5.net
>>447
ASDだが180センチ100キロで顔もどっちかと言えばヤクザ顔だから夜に繁華街を歩いても舐められないな
俺の取り柄はそれだけw
43年間恋愛経験もゼロだし
452:優しい名無しさん
24/07/20 15:19:24.28 fBDuJlG2.net
>>450
俺もウーバーやってる
童顔系だけど舐められてるのか評価90％割れてるよ
最近はケアレスミスなくなってきたけど、それでもＷピックの遅延ＢＡＤとか
理不尽ＢＡＤがよくつく
453:優しい名無しさん
24/07/20 15:20:12.04 fBDuJlG2.net
俺は童顔低身長系なんだがコワモテ系でも評価下がるんやな・・・
454:優しい名無しさん
24/07/20 17:11:44.66 4xyHflCF.net
おっちょこちょいなのってADHDの不注意多動だと思ってたけどASDもあるの？
自分は併発
455: 警備員[Lv.12]
24/07/20 17:14:59.73 iDPN/9r5.net
>>454
多分併発
家でじっとしてるのが苦手なタイプだから
456:優しい名無しさん
24/07/20 17:22:29.24 s7Insoes.net
プログラミングスクールの42 Tokyoってどうなんだろう。
457:優しい名無しさん
24/07/20 20:53:53.51 A+Dttdev.net
>>450
>ウーバーイーツやってるけど評価90%以下に下がってしまったorz
>ASDだっからおっちょこちょいなミスが多いわ
意味不明
おっちょこちょいなミスが多いのはADHDの方だろうに
458: 警備員[Lv.31]
24/07/20 21:03:21.59 TpqzzMV0.net
なんか大体の人が併発してるらしいよ
ASD側が強く出るかADHD側が強く出るかは人によるが
純粋なASD単独、ADHD単独の人は少ないらしい
459:優しい名無しさん
24/07/20 21:26:35.28 s7Insoes.net
自分も併発だけど、AD/HDは弱くてASDが強い感じがする。
薬も効果が薄いので、強みを発揮して乗り切るしかないね。
460:優しい名無しさん
24/07/20 21:59:15.99 nppTal2X.net
>>458
らしいらしいってそれは誰から聞いたの？
461:優しい名無しさん
24/07/20 22:12:49.42 AIrZ6ZtM.net
中学ン時の先輩がゆってた
462: 警備員[Lv.1][警]
24/07/20 22:21:27.22 iDPN/9r5.net
自分の目線だけで意味不明とか言われてもな
もっと視野を広げろよ
463: 警備員[Lv.32]
24/07/21 04:47:12.39 V6zdrBM/.net
>>460
URLﾘﾝｸ(hattatu-matome.ldblog.jp)
ここに書いてた
464:優しい名無しさん
24/07/21 05:38:25.87 lLR8Cbw7.net
5ちゃんの話なんか間に受けちゃ駄目だよ。殆どが併発ならわざわざASD、ADHD、併発って分けて診断されないと思うよ。
465:優しい名無しさん
24/07/21 05:48:42.96 AZP8hV2p.net
今まで付き合ったりセックスできた子みんなASDやADHDの発達障害(診断済み)だったのだが
その子達から変わり者とか私より重症とか言われた俺は知的障害でもはいってるのか？
とここまで書き込んで鬱になりかけたが
健常者よりも同じ発達ほうが特徴を捉えやすいだけの話だな
466:優しい名無しさん
24/07/21 05:49:06.58 suPWPhh2.net
>>447
運動音痴芸人とか昔テレビでやってたがあれ発達の動き真似してバカにしてるやらせだと思ってる
467:優しい名無しさん
24/07/21 08:31:05.55 zjoen9s+.net
テレビは嘘が多いからな
リアルはもっと悲惨で大変なのにな
468:優しい名無しさん
24/07/21 11:55:52.23 suPWPhh2.net
あの連中は障害者や病人を病身舞といって真似して馬鹿にする風習があるからな
469:優しい名無しさん
24/07/21 14:11:23.58 qprWh3rD.net
発達障害者は発達障害者と惹かれ合う
470:優しい名無しさん
24/07/21 20:50:24.65 Gyj7G8pX.net
お笑いなんてずっといじめで笑いをとってきたからな
471:優しい名無しさん
24/07/21 22:05:43.98 5qyY7P4o.net
この間夢を見てたらさ、
こう、軽いボールから重いのまで。何重にも並べてある
で、神様が言うのよ。
「これは人間に見立てる
偉い人間ほど、ボールが軽い」
で、自分自身思ったのよ。
私はボールが重いんだと。
で、中身は捨てられないか。と。
そうすると軽くなるから。
人間視点だと、中身がある方が偉いの。神様は違ったのさ。
まぁ、よくわからんよ。
内容は、うろ覚え。
472:優しい名無しさん
24/07/21 22:45:42.01 9htdU5XP.net
質量と人間としての質が充実しているいるのを同義に捉えるべきなんか？
473:優しい名無しさん
24/07/22 00:20:23.50 J+SulMvj.net
司法試験受かってから、発達障害の診断を受けたけど、法曹はかなり発達障害にはミスマッチな職業らしい
474:優しい名無しさん
24/07/22 06:08:51.02 Hg0ii0vP.net
資格取るまでは勉強できりゃ取れるかもしれんけど仕事としてやるには容疑者やら被告人やらとの対人処理やからな
ある程度というか以上に対人能力求められるだろうな
475:優しい名無しさん
24/07/22 07:21:34.58 6nKPWQzE.net
うまく特性を利用できる人なら上手くいくかもだけど、大抵はなかなか上手くやれないからな
数人くらいの前でのスピーチで吐き気を催すくらいじゃとてもじゃないがやってけない
476:優しい名無しさん
24/07/22 09:01:17.45 5Z4lYsJI.net
弁護士ならいろんな仕事の仕方があるからいいんじゃない。
477:優しい名無しさん
24/07/22 09:55:49.40 1ssb+NEn.net
弁護士とか人対人で依頼者の心情にまで寄り添わなあかんのにそんなキャパある人が裏山。
478:優しい名無しさん
24/07/22 11:40:43.20 5Z4lYsJI.net
俺も弁護士にイラついて優しく怒鳴ったことあるな。事件を解決しないと報酬取れないしなあ。
479:優しい名無しさん
24/07/22 12:18:40.17 J+SulMvj.net
473だけど、正直、対人関係は気合いで何とかできる自信あるけど、マルチタスクの極みみたいな仕事だし、スケジュール管理も重要、細目的な法的知識を忘れがちなので、個人的には対人関係よりもその辺がネックに感じてる
まあ対人関係でも、社交性が低いから、大成する法律家にはなれないだろうけどね
480:優しい名無しさん
24/07/22 12:52:31.25 UPDHub6V.net
とすると依頼者案件を複数抱えるのはアウトじゃないの？
481:優しい名無しさん
24/07/22 13:00:33.73 DW95ejmz.net
企業内の弁護士みたいのだったら事務的なかんじでいけそうなイメージあるけど
482:優しい名無しさん
24/07/22 13:16:56.27 ap2hh3Qa.net
企業も強い弁護士が欲しいのは変わらんからそこまで行きつけない可能性も
483:優しい名無しさん
24/07/22 17:40:40.27 ZrqJQBMA.net
短答は暗記マシーンでなんとかなっても論文と口述は受かる気しない
484:優しい名無しさん
24/07/22 19:14:52.55 rwAAhA7V.net
>>353>>354
スティーブ・ジョブズって知ってる？
485:優しい名無しさん
24/07/22 19:16:10.62 rwAAhA7V.net
大炎上してネットのオモチャになったあの人物でも資格取った上で(勝てるかはともかく)弁護士として生きていけているのに？
486:優しい名無しさん
24/07/22 19:24:14.92 yEyDvYK8.net
ああいう一部の天才を挙げてADHDはプログラミングが向いてるって安易に勧める風潮もどうかと思うが
487:優しい名無しさん
24/07/22 19:33:10.47 rwAAhA7V.net
>>486
じゃあイチロー
488:優しい名無しさん
24/07/22 20:46:06.84 ZrqJQBMA.net
暗記力はあったから成績は悪くはなかったけど応用が効かないという事は何も理解していなかったんだろう
発達障害が関係あるのかな？
489:優しい名無しさん
24/07/22 21:59:55.45 5Z4lYsJI.net
>>486
AD/HDは向いてると思わないけどな
490:優しい名無しさん
24/07/23 00:49:56.91 UdgUzHmf.net
>>479
今やってる朝ドラの「虎に翼」見てるとよう分かる気がするわ
知識つけて試験に受かっただけじゃダメなんだよな
491:優しい名無しさん
24/07/23 01:13:23.43 UdgUzHmf.net
>>484
ジョブズはプログラマーと呼べる部類ではないぞ？
そう呼べるのは最初期の相棒であるスティーヴ・ウォズニアックの方だけ（彼は人の良い理数系オタクの典型で純ASDっぽく、ジョブズの方はおそらく併発型）
ジョブズは何か思いついたり他人のアイディアをパクったりした上で、実際に形にするのはほとんど人にやらせてた
人をこき使い、時には騙してでも己の理想を実現することに労を惜しまなかったので
その巧妙に何かを盗みムチを振るう手腕が「天才的」だったということだw
能力面で貢献したと言っても良さそうなのは、大学中退後に別の大学に潜り込み聴講生やってた時に得たカリグラフィーの知識を、画面通りに出力できる綺麗なフォントに反映させたことと
それも含めての全般的な美意識、美的センスぐらいだろうが
デザインの実務面もやはり部下にやらせててて、本人は異様に厳しい目でひたすらダメ出しをしてただけだからなw
492:優しい名無しさん
24/07/23 01:30:36.49 UdgUzHmf.net
>>483>>488
辞書的な知識を記憶して正答を見つける試験に受かるのが得意なだけというタイプはASDの典型、王道パターン
欧米のように決まった正解のない授業や試験だと逆に苦戦して点が取れないタイプかもね
あとマイケルサンデルの白熱教室みたいに「正しい結論」に行き着くことを目的としていない意見交換や討論の場なんかも戸惑ったりイライラしてそう
ある意味、日本の従来式の学校システムにだけは合ってるんだろうが、やはり一生そればかりやってるわけにも行かないので…
正答というものがなく、複雑怪奇なヒトの心を読んで適当にやって行く必要のある社会じゃ当然苦しくはなるだろうな
493:優しい名無しさん
24/07/23 04:58:27.26 h7aZ/LD1.net
長期記憶力は人より優れてるとよく言われるんだけど
短期記憶力がやばい・・・
仕事も最初の頃はポンコツだけど慣れてくると人一倍成果が上がる
494:優しい名無しさん
24/07/23 07:17:35.17 EctVQCmC.net
何が辛いかって、発達障害特有の興味のあることに対して凝るところや極端な集中力が功を奏するから、恰も適性があるように勘違いしてしまう点なんだよな
いざ、社会に出るとまるで適性がないことに気付かされるわけだけど
495:優しい名無しさん
24/07/23 07:20:15.86 gywu2NH/.net
優秀なASDって10人に1人いるかいないかのレアキャラらしい
496:優しい名無しさん
24/07/23 07:22:43.58 gywu2NH/.net
安価つけ忘れた
>>386,387
497:優しい名無しさん
24/07/23 08:26:20.58 6C71b6F5.net
プログラミング向いてるのってASDかと思ってた
498:優しい名無しさん
24/07/23 09:54:20.14 7a4gkWTf.net
>>497
ASDに向いてんのは機械的作業に徹していられるコーダーの方だけなんじゃないのか？
ASDって発想力や創造力とか、あと他人視点での想像力の部分なんかはことごとくダメダメじゃん？
使う側の視点に全く立ててない超絶クソ馬鹿ソフト設計（操作感最悪）が特徴の某家電メーカー見てるとつくづく思うが、開発部門に頭の悪いアスペしかおらんのやろなあと…
499:優しい名無しさん
24/07/23 11:46:36.81 AxBk47h1.net
商品の発売は、技術部門・営業部門とが会議して発売日が決定するわけだから
コミュ力重視で馴れ合いで同調圧力に屈する陽キャばかりを本社営業部門に採用する会社が悪いんだと思う
発達を雇った方が本音で話し合える
500:優しい名無しさん
24/07/23 12:03:33.98 IJwgA1uy.net
定型でも想像力の足りないモノ作りしている場合もあるからなぁ。
とある展示会での展示のユーザ操作の決済マシンのタッチパネルが淡い色調のフラットデザインでフォントも小洒落た感じのミニマムな薄墨表示。
ジジイではないが色弱の俺もとても見辛かった。
ひとり語り
501:優しい名無しさん
24/07/23 12:25:56.28 X+qBx+Cy.net
発達障害でも愛嬌有れば失敗しても許されるキャラになれるけど、発達障害を自認してる様な人はそうじゃない人が多いからなぁ。
502:優しい名無しさん
24/07/23 14:09:36.17 WnupHWLE.net
普通になりたくて無理して人に愛想良く接してたらどんどん病んでいったな
無理は良くないな
503:優しい名無しさん
24/07/23 14:55:48.17 H5cOj0Jx.net
>>497
俗にASDのことをシリコンバレー症候群というぐらいだからな
サイモン・バロン＝コーエンの「自閉症と理系脳」によるとオックスフォード大学で自閉症の診断
を受けている学生は９割が理系学部在籍で文系にはほとんどいないんだとか
知能に問題がないASDは総じて理系思考に偏るらしい
504:優しい名無しさん
24/07/23 15:29:23.36 IX7DHwFS.net
>>503
トランプ銃撃犯も理系だったっけな
505:優しい名無しさん
24/07/23 16:31:14.17 IJwgA1uy.net
じゃあ1割は何なんだろ？
ガチモン？
506:優しい名無しさん
24/07/23 20:26:36.14 uiZsiKTe.net
>>494
それをうまく使うのがマネージャーの能力
>>498
おれ得意分野では発想力も想像力も強いし、客ともちゃんと会話できる。
507:優しい名無しさん
24/07/23 21:28:54.58 OoTDdHIG.net
>>506
自分で言うのがいかにも発達
508:優しい名無しさん
24/07/23 21:34:07.69 0cPXHeKt.net
>>507
まぁね。
でも、そのくらいは自己肯定しないと仕事ができない。
509:優しい名無しさん
24/07/23 21:49:11.36 /+S+Nycn.net
ASDの言う出来るは他人から見れば全然だったりする
510:優しい名無しさん
24/07/23 21:58:32.21 2zoQqMkO.net
オレをうまく使え！！（横暴）
511:優しい名無しさん
24/07/23 21:59:34.78 0cPXHeKt.net
自分よりできる人はいっぱいいるから、自分なりの持ち味と強みを活かすしかないよ。
競争ではなくチームワークなので、自分の分野で発信してればいい。
512:優しい名無しさん
24/07/23 22:04:57.74 0cPXHeKt.net
>>510
ニューロダイバーシティ(神経多様性)人材をうまく使える人の下につけるといいね。
発達障害があるなら建前だけでインタビューを乗り切るより、ちゃんとお互いに人物を
理解すればミスマッチを少しは避けられる。
513:優しい名無しさん
24/07/23 22:06:47.80 p/fbsvYa.net
ASDに向いてるのは「無職」
514:優しい名無しさん
24/07/23 23:06:57.54 ESWXtEmk.net
発達障害者は生きること自体に向いてない
515:優しい名無しさん
24/07/24 01:03:52.53 qqdHs+mZ.net
発達障害があっても能力は低くないし、人柄も悪くないので、自分の強みを生かせる
仕事をするのがいいよ。
向き不向きはあるから。
516:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 05:47:18.32 /ELDCl6S.net
能力の高低に関わらず仕事や人との関わり合いの中に自己実現を求める発想をやめた方が幸せになれる
517:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 08:45:20.63 MP0XeK7l.net
でもそうなると無職の道しか残らなくなるよね
518:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 08:54:11.98 yD8kmeGw.net
自分の好きな事ややれることって何だろうってなって自己アピが一番しんどい
519:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 10:03:30.09 zDPw3ZS9.net
嫌いなことでもやらないと給料もらえないのが社会だから
精神的な忍耐の無さと口先でごまかせないことが課題なんだろうなぁ
嫌いなことできないことでも無能な定型だと口先でうまいこと誤魔化して仕事続く
520:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 10:17:22.78 upAs3dLa.net
ほんそれ、親には仕事は人の嫌がる事をしてお金貰っていると思えと言われてたわ。
521:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 13:04:18.69 Qq0JeNl4.net
人の嫌がる仕事ほど給料も待遇も低いのが常識だけどね
そういう親御さんだってライン工やガードマンとか絶対やりたくないでしょう
522:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 13:16:19.59 Qq0JeNl4.net
発達だから仕事を選んだらダメなのではなくむしろ選ぶべき
下手に誰でも入れるとこ行くとそういうとこって人材は使い捨てが基本だから発達何てすぐに使い
倒される
あと正規か非正規よりも派遣とか契約でもよいから事業所の規模で選んだ方がいい
大企業と中小では本当に労働治安がまるで違うから
523:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 13:27:33.55 DB5vfT1x.net
>>522
ほんまその通りだね。
使い捨てにならない仕事を選ばないと、いくらでも代わりがて待遇も低い。
524:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 13:38:56.37 DB5vfT1x.net
>>521
自動車製造工は待遇いいのに。
介護を見てもケアマネは給料安いけど、身体介助は安くはない。
525:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 20:20:23.16 8xKF0V4y.net
>>521
あ、いや親の言っているのは気構え的な話で。なんかスマン。
526:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 20:30:34.59 NEiDEgUJ.net
岸田総理が発達の施設を視察したらしいぞ
よかったな！
527:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 20:58:44.00 w17Gk84U.net
障害レベルまで酷い人は可哀想だと思うけど仕事では一切関わって欲しくない
邪魔になるとか足を引っ張る人を背負いながら戦う余裕はない
528:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 21:14:05.98 8xKF0V4y.net
同じ部署でそれはオレひとりでいい。
俺への配慮を横取りされる気がする。
529:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 21:23:59.78 ctu8PixL.net
障害持ちだからこそ、向いている仕事を選ぶことが大切なのは痛感
530:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 21:42:42.65 yD8kmeGw.net
それはそうよな
誰に相談しても返って来るのはとりあえず何でも良いから始めないと！ってなるからうーんってなる
531:優しい名無しさん ころころ
24/07/24 23:02:50.61 1AdrsNbn.net
発達障害が発達障害のお世話するのがいいと思います
532:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 01:27:40.09 bBL0tXVl.net
短絡的なレスが目立つけど、
レスから自分自身の背景を読まれてしまう危機感はないのか‥
533:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 01:51:23.37 M17e/JHs.net
そういう意味の無い生放送連発
生放送見させるために飲むとかは？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
534:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 01:56:41.61 ElfCYFNI.net
ばぶスラ銘柄って右肩上がりボーナスもしっかりと出るように勝手に自分語りする→おかしな弁護士がおかしくなりだしたとか言ってるだろってツイートだけ消してるな
ヒロキは酒豪キャラで
535:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 03:14:51.25 KnXGcint.net
謝ったならこっちも楽しめると思うけど。
－意外と無さそうな雰囲気なのがまた
5回までにリバウンドするという意味だと
この辺弱いよという話だったっけな
536:優しい名無しさん ころころ
24/07/25 04:04:17.58 x6o8Wpc3.net
50歳くらいまで持ってイキイキしとるな
ヤスマサのランキング上位に入る
537:優しい名無しさん
24/07/25 06:23:23.83 bVdZnROa.net
そんなに持っていき人気を羨ましがってるの？
政治でええやん
もうすぐ30歳
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
538:優しい名無しさん
24/07/25 22:37:13.72 ilhTxDD2.net
会社をクビになったら、また大学に行きたいけど、この人手不足の時代に難しそう。
539:優しい名無しさん
24/07/25 22:52:13.67 MbNIY0eE.net
自前の資金で？！
540:優しい名無しさん
24/07/26 06:19:19.31 4jAP/R1a.net
>>539
授業料は免除してもらうつもり。
541:優しい名無しさん
24/07/26 09:39:37.84 C89mptnQ.net
>>538
今のご時世なかなかクビに出来ないから自主退職すれば？
会社だってその方が嬉しいだろうし
542:優しい名無しさん
24/07/26 09:45:07.41 xhQG2PB1.net
その前に、住宅ローンを組むとか、教育訓練給付金や傷病手当金もらうとか、
介護休業や育児休業を取るとかいろいろあるじゃん。せっかく正社員だから。
543:優しい名無しさん
24/07/26 12:15:49.82 OYevyzH1.net
発達障害気になりだしてるんだけど
ここ見てるとそうとう頭良くても発達の人が居る感じなの？
544:優しい名無しさん
24/07/26 12:20:15.99 OxftCYdG.net
頭良いが何を指すかにも依るけど少なくとも高学歴で発達で低収入とか無職って人は割といる
大学まではすんなり行ってたけど就職で～ってパターン
東大出で年収100万とか何かの話であったな
545:優しい名無しさん
24/07/26 12:49:53.25 C89mptnQ.net
海馬は育ったけど前頭葉は未発達の奴ら
546:優しい名無しさん
24/07/26 13:27:09.31 2Zkp0JP1.net
>>543
いわゆる知的障害とは違うのでね
症状もスケジュール管理が苦手とかマルチタスクが苦手とか、ぱっと聞いただけだと普通の人でも当てはまりそうなものも多い
けどまぁ実際働いてみると差が如実に出てきてしまうんだ
547:優しい名無しさん
24/07/26 13:51:45.66 lG6G1hJb.net
>>543
東大の4人に1人がasdなんて記事もあったぐらいだ
548:優しい名無しさん
24/07/26 13:55:51.71 yc+zwgNz.net
>>547
ASDの過集中が原動力の一つになって東大にも入れるんだろうね。
しかし就職すると、マジで学歴関係なく発達は詰みやすい。
549: 警備員[Lv.5][新芽]
24/07/26 14:09:58.80 FF+TC7tl.net
眞鍋かをりみたいに横浜国立大学出身のアスペルガーもいるから発達障害と学歴は関係ない
550: 警備員[Lv.5][新芽]
24/07/26 14:11:11.13 FF+TC7tl.net
林修もどう見てもADHDだしな
551:優しい名無しさん
24/07/26 14:33:48.10 F2go2lUp.net
何かを覚えるのは得意でその点に関しては頭良い、所謂お勉強はできるんだけど数学の図形とかはダメで発達、容姿悪い、メンタル弱いとかで受け身だったり、大人しかったり、引っ込み思案の人は多そう。
学生の頃はまだ良いけど残念ながら社会人になるとこれらの要素はマイナスの評価しか下されない
552:優しい名無しさん
24/07/26 14:49:53.39 xhQG2PB1.net
>>543
自分の専門分野では成果出せるけど、飲み会では全く会話ができない。
>>544
専門が食えない分野だとあり得るな。
>>546
国際的に見ても知的障害の一種だと思ってるけど、法律的には精神になってる。
>>551
管理職が有能だとそういう人の長所をうまく活かせる。
553:優しい名無しさん
24/07/26 15:02:42.34 C89mptnQ.net
インプットは得意でアウトプットが下手
554:優しい名無しさん
24/07/26 16:39:53.77 OYevyzH1.net
宮台真司はASD&ADHDらしい
555:優しい名無しさん
24/07/26 17:34:49.53 lG6G1hJb.net
多くの企業が新卒・中途の求人比率５：５で経験歴ある即戦力ばかり求めてるけど
ここ数年のニュース見ると
IT人材会社、技術者経歴を偽装
派遣会社が経歴詐称強要
中途採用の3割が経歴詐称
どうなってるんだろうなぁこの国
556:優しい名無しさん
24/07/26 18:47:47.83 5pe0aVu8.net
即戦力っても初めは何処かの会社が教育しているのに、とは常々。
557:優しい名無しさん
24/07/26 18:53:52.81 xbHFuD4Y.net
育てる余裕がない→育つ土壌がないから人材不足になる→ますます余裕がなくなる
衰退する一方よなぁ
558:優しい名無しさん
24/07/26 19:11:49.44 x7CFmozw.net
発達じゃなければ育てて貰えるんじゃね？
559:優しい名無しさん
24/07/26 19:16:12.50 x7CFmozw.net
常々思うのは育てたいと思われるのは一緒に仕事をしてもらいたいという意図があるからで
好かれるどころか嫌われるコミュ障なんかを育てる理由がない
結局は人間関係なんだよな
560:優しい名無しさん
24/07/26 19:22:00.50 xbHFuD4Y.net
採用の段階で経験者を募ってる話なのが分かってないな
561:優しい名無しさん
24/07/26 19:31:07.63 rF1CuaNj.net
>>556
それが新卒採用だろ
わしも何ヶ月かセミナーハウスいたわい
562:優しい名無しさん
24/07/26 19:54:49.88 s5JKA3KL.net
中途ならそら即戦力しか求めないよ
新卒採用とは違うんだから
563:優しい名無しさん
24/07/26 19:59:11.25 rF1CuaNj.net
>>552
いや、タフじゃないとダメだろ
豆腐メンタルとかいらんわ
わしの先輩の成功ASDとか体が資本だから走り込めしか言わんから一日ジョギング3キロしたけど確かにうまく行ったわ
ちなみに先輩は研究職男、わしは女
564:優しい名無しさん
24/07/26 20:00:04.05 Gz5XzLz8.net
人材が不足してます→ただし即戦力として使えるやつ
どこの企業もこんなんばっかなのが現実だからそら人手不足にもなるよ
565:優しい名無しさん
24/07/26 20:06:47.34 rF1CuaNj.net
義務教育の中学女子のマラソン大会が3キロ
営業に入ると移動でそれぐらいの体力は要求される
ひどいと海外行けだからな
566:優しい名無しさん
24/07/26 20:13:34.39 rF1CuaNj.net
発達障害の他人の痛みが分からないのは才能とされとる
ビジネスでは非情にライバルを叩き落とせるやつが必要だし
ADHDの一部はそれをゲーム感覚で楽しんでやってしまう
567:優しい名無しさん
24/07/26 20:26:26.81 OxftCYdG.net
痛みが分からんのはASDの方では
568:優しい名無しさん
24/07/26 21:56:00.31 xhQG2PB1.net
将来的には身体、知的、精神のあとの4つ目の障害になるかもしれない。
統合して一つにして欲しい。
569:優しい名無しさん
24/07/26 22:04:23.80 C0dCKuVL.net
>>563
まじか。じゃあおれも運動しようかな
570:優しい名無しさん
24/07/26 22:04:58.93 C0dCKuVL.net
>>566
俺は状況次第でそういうの得意だよ。
571:優しい名無しさん ころころ
24/07/26 22:07:51.93 C0dCKuVL.net
>>555
うちは使えないと試用期間で普通にクビになる。
能力もあるし、人間関係的に合う合わないで駄目になる場合もある。
572:優しい名無しさん ころころ
24/07/26 22:20:22.12 U0pVU6/7.net
>>566
それサイコパスやん
573:優しい名無しさん ころころ
24/07/26 23:06:31.32 C0dCKuVL.net
>>572
経営者に必要な能力
574:優しい名無しさん
24/07/27 07:05:34.66 vmN9G5vu.net
>>554
となると、ひろゆきジョブズ堀江辺りと同類ってことなんかね
やっぱりトラブルメーカーにはなりがちな属性よな
>>566
いやADHDなら人の痛みは普通に分かる方だろ
可能性があるとすれば自己愛性かASDを併発してるタイプだろうよ
575:優しい名無しさん
24/07/27 08:09:35.07 1wFZRI7w.net
人の痛みっていうの１～９９%で人それぞれだと思うよ
基本的には自分が体験したことのない心の痛みなんて健常者であっても予想できても実際にはわからん
ASDが強いほど感情が鈍感にはなるだろうけど、人の痛みがわからないってのは個人個人の性格の違いに過ぎないと思ってる
屑みたいな奴もいるだろ？
576:優しい名無しさん
24/07/27 11:09:59.50 VDiqvETK.net
別に共感も自分に置き換える必要もない、
ありきたりな定型句を発すればいいのに、
そこの局面だけ"判らん"でシャットアウトするわ。
577:優しい名無しさん
24/07/27 20:01:27.78 2tQFe3fn.net
職場で無能扱いされてる人ってどうやってメンタル保ってる？俺は無能だけど無能扱いされるのは結構辛いわ
578:優しい名無しさん
24/07/27 20:21:24.95 yvSlQNW7.net
>>575
実際には分からないことだけど、そこは想像力を発揮して慮るってのがまともな人間に備わってる能力なんでな
ゾウも知能（というかこの場合は知性もか？）高い動物だそうで
子ゾウを亡くした親ゾウが悲しんで遺体のそばをなかなか離れなかったり
群れの仲間たちもその親ゾウの気が済むまで移動せずに待っててやる、という行動が見られるらしいぞ
579:優しい名無しさん
24/07/28 00:10:26.00 J1KnvBTQ.net
>>573
と思ってるのがサイコパス
580:優しい名無しさん
24/07/28 00:11:56.76 J1KnvBTQ.net
>>574-576
サイコパス
581:優しい名無しさん
24/07/28 00:33:51.72 YVGprTwW.net
発達障害とか異質な物に対してだけ冷たくて普通の人に対しては凄く良い人の場合はサイコパスって言うのかな？
582:優しい名無しさん
24/07/28 05:13:32.57 aCQ1Ush5.net
発達障害の人って高校卒業できた人多くて、すごいと思うよ
583:優しい名無しさん
24/07/28 06:06:46.13 ohfj1Qeb.net
まるで定型は高校卒業できないような言い方だな…
584:優しい名無しさん
24/07/28 06:28:16.92 MtGCnhLX.net
出席日数足りていれば大体おめこぼしや温情なりで卒業出来るよ。
585:優しい名無しさん
24/07/28 07:27:37.57 aCQ1Ush5.net
決してあてつけじゃないんだけど、高校卒業ってけっこう難しいと思うんだ
病気持ちながら卒業って なかなかできないよ
586:優しい名無しさん
24/07/28 12:12:32.16 /QxUs8u+.net
自分は高校は挫折して出られなかったよ。
587:優しい名無しさん
24/07/28 13:48:09.63 gQFp8qJj.net
下には下がいるって事かね。まあどちらにせよ遅かれ早かれ発達なら中学、高校、大学、社会人のどこかのタイミングで必ず限界が来て詰むから結果的にはあまり変わらない気がする、終着点は同じ無職ニート、早いか遅いか
588:優しい名無しさん
24/07/28 16:48:09.69 BTmlJ3KP.net
そのあと、通信に行こうとしたけど、通信制は通わないので自己管理できなくて挫折。
589:優しい名無しさん
24/07/28 16:59:11.26 tC9lXcA3.net
脳さえしっかりしていれば他にどんな病気・障害があっても働けるんだよなぁ
590:優しい名無しさん
24/07/28 21:31:06.98 KHHaV0Zo.net
>>581
ごく普通じゃん
>>589
それはない
591:優しい名無しさん
24/07/28 21:36:58.40 KHHaV0Zo.net
就職後1年時点の定着率
・身体障がい：60.8％
・知的障がい：68.0％
・精神障がい：49.3％
・発達障がい：71.5％
592:優しい名無しさん
24/07/28 22:37:40.15 c3ll+mmI.net
>>591
精神と発達をどのように分けているんだろう。
手帳ではわからないし。
593:優しい名無しさん
24/07/29 02:02:23.56 IuOiVLsv.net
自己申告か診断書にて確認じゃないのかな 精神と発達の違い
ここはきちんとした文章で読みやすい
他は精神なのか、支離滅裂（スクリプト攻撃以外の文章）を見ても、判読不能な文章が多い
ここら辺の差があるから精神と発達は分けて欲しい
594:優しい名無しさん
24/07/29 04:07:36.35 XthrHb0a.net
>>585
高校はどれだけ我慢出来るか、が問われる場所だと思う
595:優しい名無しさん
24/07/29 08:07:57.67 GYttMv40.net
一番困ってるのが概日リズム障害や睡眠障害だが、高校で編み出した、徹夜OK、学校行ったら帰宅して夕方から夜まで寝る、のサイクルが結局は役立ってる
8時間勤務は無理だったから4時間バイト
引っ越して無職だった隙におかんが障害年金を申請して厚生二級の遡及五年
発達障害はおかんが出ると強い
遡及を原資に資産運用して日本円換算なら数千万あり一部を利率5%で20年のアメリカドル契約
逃げ切りを目論んでいる
さてどーなるか
596:優しい名無しさん
24/07/29 10:32:22.85 bbXEY/6P.net
自分は成人前診断の知的なしだから障害基礎年金３級しか無理で年金が出る障害基礎年金２級は取れない
成人後診断で厚生2級が取れる人が羨ましいもんだ
597:優しい名無しさん
24/07/29 10:34:09.49 jqQWwIGB.net
>>595
自分も概日リズム障害持ちのせいで低学歴になってしまい苦労しまくった
君の場合は親が協力的な時点でかなり恵まれてるね、それに親子ともども賢そうだしな
まるで別の世界線にいる自分を見るかのようだw
うちは残念ながら毒親で難しい部分もあるが、同類として大いに参考にさせてもらうよ
598:優しい名無しさん
24/07/29 12:13:24.87 3kkZPdpP.net
週休3日の障害者雇用少なすぎる
フルタイムとか絶対ムリだわ
どうすればいいんだろうこれ
599:優しい名無しさん
24/07/29 12:41:41.24 CHsVZZJz.net
>>594
小学生からキツかった
600:優しい名無しさん
24/07/29 13:00:49.11 yRsCgUh1.net
>>596
基礎に3級ないでしょ。
自分は働いてるときに初診日をつけて手帳は3級で出た。
>>598
無理な理由はなに？
週休2日で無理で3日ならできるって感覚がよくわからない
601:優しい名無しさん
24/07/29 13:01:43.73 1rNEzpbL.net
>>599
同じ
でも妙にいじめ耐性がついた。
602:優しい名無しさん
24/07/29 13:08:29.56 bbXEY/6P.net
高校から排除されるようになってキツかった
孤立しても出席してテスト頑張って意地でも卒業したけど
最終的に辿りつく場所は高校中退も高校卒業も同じような気がして
意味なかったかもしれない
603:優しい名無しさん
24/07/29 13:10:18.38 bbXEY/6P.net
>>600
書き間違えた
そう自分は初診日が未成年だから年金２級しか無理でお金が出ないってことが言いたかった
604:優しい名無しさん
24/07/29 13:32:14.55 vBHjUDN9.net
中退だと最終中卒になるから就ける職業変わって来るし全く意味ないってこたーない
605:優しい名無しさん
24/07/29 13:40:02.22 XthrHb0a.net
大学まで我慢したけど、就職しても精神病発症してて使い物にならなかった
せめて自分のメンタルヘルスについて誰かに相談したり出来たら違っていたかもしれない
606:優しい名無しさん
24/07/29 14:24:59.44 Je+4ISwz.net
学歴中卒て死ぬよ？
607:優しい名無しさん
24/07/29 16:34:32.69 3kkZPdpP.net
>>600
体力的にフルタイムはきついんよ
うつ病も併発してるし正直週休3日でも務まるかどうか怪しい
608:優しい名無しさん
24/07/29 17:15:48.94 IuOiVLsv.net
我慢せずに医療や福祉制度を使って軽減しよう
それにしてもこういう制度を使わせないって障害者殺しだろ
609:優しい名無しさん
24/07/29 18:45:11.22 1rNEzpbL.net
大学（学部）って高校出てから時間がたってると授業料免除は無理だよね？
610:優しい名無しさん
24/07/29 18:51:14.54 bGwtcTDR.net
障害者雇用に拘る必要無いんじゃない？物流倉庫みたいな人数が居る職場なら、色々な人が居るから詮索してきたりしないよ。
大勢の一部になれる職場の方が発達には向いてる。
611:優しい名無しさん
24/07/29 20:34:14.66 5TsMqqVM.net
>>592
調査項目について公共職業安定所が調査票に入力することにより回答を得た。
5,305 人の結果が回収された。うち調査対象としていない「その他の障害」として報告のあっ
た者及び定着期間が不明な者を除いた 5,015 人を集計の対象とした。障害別の集計内訳は、身
体障害者 33.5％、知的障害者 15.3%、精神障害者 43.8％、発達障害者 7.4％であった。
１年時点における離職者は 1,361 人であった。離職理由は「自己都合」が最も多く 69.3％で
あり、３か月未満で離職した者の具体的な離職理由としては「労働条件があわない」19.1％、「業
務遂行上の課題あり」18.1％と多く、３か月以降１年未満で離職した者では「障害・病気のため」
17.4％が最も多かった。
別の観点から求人種類別に就職後１年時点の定着率をみると、障害者求人では 70.4％である
が、一般求人障害開示では 49.9％、一般求人障害非開示では 30.8％と定着率が下がっていく。
612:優しい名無しさん
24/07/29 21:55:13.13 mPc/d3/d.net
就職出来てる人達ってちゃんと戦力になれてる？
それとも厄介者扱い？
613:優しい名無しさん
24/07/29 22:28:24.52 XthrHb0a.net
障害者枠で公務員やけど、厄介者扱いだね
近々懲戒処分くらう
614:優しい名無しさん
24/07/29 22:50:33.62 4/5uxe5T.net
>>612
良い面と悪い面がある。
振れ幅が大きい。
615:優しい名無しさん
24/07/30 00:48:38.06 OrzcBfEq.net
障害者雇用で自分含め周囲みんな精神障害者の場所に入ったけど、話にならなくてやばい。悪い意味で。
616:優しい名無しさん
24/07/30 00:53:18.09 mONsqpqp.net
>>615
職種はなに？
617:優しい名無しさん
24/07/30 05:09:06.08 n/+AJpkV.net
どの企業も少しでもまともな障害者をとろうと必死だ
618:優しい名無しさん
24/07/30 06:03:39.21 p+H6hXZV.net
そら居直る奴なんざ採りたかねぇのは判んだよ。
仮にもしも、俺が経営者だったらそうする。（経営者なんてなれないけど）
619:優しい名無しさん
24/07/30 06:07:41.12 wiT7xhsc.net
もとめられるのが身障なのが辛い
620:優しい名無しさん
24/07/30 10:45:37.33 h34pUBTk.net
戦力になるような人は突き抜けて優秀な１部の人間だけで
残りの中間～無能底辺までは調和と愛嬌の方が大事なんでは
621:優しい名無しさん
24/07/30 14:35:39.49 5BwafZES.net
障害者雇用でADHDと糖質ってどっちをオープンにしたほうが雇われやすいかな
622: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/30 15:13:09.87 WBJJXMTZ.net
ADHD
623:優しい名無しさん
24/07/30 20:16:31.51 pBIDgFNv.net
フリーターから正社員登用で数年正社員やったけど、ちょくちょく遅刻する、締切守れない、指示通りに動かない、問題が起きた時あまり対処できない(アルバイトの管理ができない)、みたいな感じで結局ミスが出始めた時に上司から実は大して仕事できてなかったのがバレて辞めるわ
こんなのに向いてる仕事とかあるわけないわな
624:優しい名無しさん
24/07/30 21:49:12.31 BOwUk4Gl.net
>>613
懲戒はダメなことしたからだろ
>>615
周りもそう思ってるで
>>620
一般でも稼いでるのは２割とか言うからな
625:優しい名無しさん
24/07/30 22:57:27.45 8eiRkT2w.net
>>621
統失は全メンヘラ中でも最優遇最強カードと言われるほどで、ほぼ確実に年金出るしな
無理せずに療養しろとのお達しだよ
626:優しい名無しさん
24/07/30 23:56:33.13 5BwafZES.net
>>625
要するにADHDのほうが雇われやすいってこと？