24/06/08 09:46:04.16 u8BkOPpp0.net
>>1
乙
3:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ade2-1LM4)
24/06/08 10:11:27.38 u8BkOPpp0.net
少子化が進んでるのって、政治的社会的経済的に生きるのが辛いという無言の訴えなのだと思う。
4:優しい名無しさん
24/06/08 15:05:34.71 fD6H2RT20.net
少子化
これは俺の考えだけど
昭和に無理矢理世間体で結婚したゴミの子供が
当然アダルトチルドレンになり、
その子供が苦しんで結婚しないんだと思う
5:
24/06/08 22:57:17.52 u8BkOPpp0.net
半ば世間体や義務感で結婚してもね...
中身がクソガキのままだったら、そりゃまともな夫婦関係築けないし子育ても失敗するだろうな
6:優しい名無しさん
24/06/09 00:04:01.76 scLqr/AP0.net
家族の中にナルシストが1人いるだけで、家族仲は壊滅。嘘平気、家族の陰口当たり前、八つ当たりは日常、死ぬ死ぬ詐欺、責任転嫁はデフォ、絶対に非を認めない、良いことあったら全部ナルシストのおかげにされる。毒親なんだろうなぁ…。
7:
24/06/09 02:08:39.02 rpr5vLtR0.net
なんかもう全てがどうでもいい
8:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f57-u5ZD)
24/06/09 10:00:21.80 SzzuIXW+0.net
生活はさせてくれる親で出来るだけ仲良くしようと持っているけど
別に死んだら死んでもいいと思っている
解放されたい
9:優しい名無しさん
24/06/09 10:30:46.21 2IYSqOWE0.net
>>6
ナルシストというレベルじゃないよ
毒も毒 結構な毒親さ
10:優しい名無しさん
24/06/09 10:57:35.56 mMOeRW/p0.net
毒親に育てられるとまともな人間関係築けない
相手の性格見る判断も間違えるよ
私は時代的に結婚当たり前で職場結婚したら夫は立派な発達障害だった
最初はどんなことがあっても夫の意見が揺るがないから心の強い人とか思っちゃったけど
普通の価値観で見れば発達のこだわりだったんだよ
片付けできないのも特性だし
子供にも発達障害遺伝して一家心中考えてる時期もあった
今は結婚が絶対な社会じゃなくなってきてるから無理にしないでおひとり様を楽しんだほうが幸せかもよ
11:優しい名無しさん
24/06/09 11:04:30.58 mMOeRW/p0.net
毒親は完全に棄てた
要介護らしいけど地域包括支援センターでケアマネに
幼少期の頃のネグレクト、サンドバッグ状態の影響で鬱になったこと
未だに服薬中
告げたら最低限の書類だけで会わずに済んでるよ
毒父はかなり前に脳梗塞で特養
毒母も年金の範囲で行けるとこ探すみたい
最初は罪悪感あったけどすぐに吹っ切れたよ
12:優しい名無しさん
24/06/09 12:04:24.23 WfjmpjpO0.net
社会に対して絶対的安心感がない
13:優しい名無しさん
24/06/09 12:21:38.69 rpr5vLtR0.net
>>11
それは良い情報だな。
親に対する恨み辛みなら１時間でも喋っていられるぜ。
ケアマネも、復讐してくる可能性大の人物と、要介護者を会わせるわけねーしな
14:優しい名無しさん
24/06/09 14:32:16.24 rpr5vLtR0.net
今youtubeで[あなたは親に感謝できますか？]というアンケートがあったのだが、10万票のうち、
はい--83%
いいえ--9%
わからない/その他--8%
だった。
まあ、そうだよな。と思った。
大多数はこうなんだよな、と。
回答者不明で属性ランダムなアンケートだが、10万票もあったら概ね世間がこうなのだと思っていいと思う...
15:優しい名無しさん
24/06/09 15:05:03.15 WfjmpjpO0.net
ゴミ遺伝子と環境に生んでも責任取らねーんだからクズだわな
自分で地獄に産んでおいて、自己責任でどうにかしてねーってか
16:優しい名無しさん
24/06/09 15:12:58.13 WfjmpjpO0.net
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
教えてgooって回答者のレベルが低すぎないか？
17:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/09 15:19:29.29 WfjmpjpO0.net
人生自分次第ーみたいな意見見ると強烈な怒りを感じるようになった
18:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 034e-u5ZD)
24/06/09 15:53:19.28 egw81Key0.net
散々物を投げたり、暴言吐いたりしてきた母が
たまに妙に期限が良くて猫撫で声でウザがらみしてくる事があって、
その時が一番ぶち〇したかった。
19:半５６し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-OnNt)
24/06/09 16:13:35.15 UIHkmFt+M.net
>>4
樺沢紫苑先生の本には今の20代の4割が自分の親を毒親だと思っていると書かれてある
昔は泣き寝入りしてただけで数字的にはそんな変わらんと思うのよね
少子化の一因はクズの遺伝子を残したくないというのと
クズが生まれたらどうしようという恐怖だろうな
俺の母親は俺と二度と接触することなく死んで行った
理由は俺の中に流れる親父の血が怖かったらしい
結局、人はどこかでクズの血を避けているんだと思う
20:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/09 16:32:37.34 WfjmpjpO0.net
樺沢紫苑は少し自己啓発入ってるのがなんだかなー
益田のほうが好き
>>18
あー、自分のやったことを認識していないか、認識しているけども謝るつもりがないからそういう態度を取るんだな
関係改善したいならまず謝罪してからなんだけどな
21:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 034e-u5ZD)
24/06/09 16:46:03.22 egw81Key0.net
>>20
日によって気分が違うから、周りが振り回されて顔色伺うようになるタイプやったね。
記憶もいいように改ざんしてしまうから、手が付けられない。
おそらく母は統合失調、で父がアスペっぽい（意地でも病院いかないけど）
弟が統合失調症で2級年金、私が双極･注意欠陥型･高機能自閉症で診断されてて
父型の親族に発達障害･自閉症多数、母の姉が統合失調症で２級年金と
まさにハイブリットな家系ですわ。 産むな増やすな絶やせこんな家系…
22:優しい名無しさん
24/06/09 18:41:15.68 s2TrW70w0.net
ストレス要因省いていかないと
勉強がかなりのストレスになってると最近気づいた
あとアルコールはマジで死にたくなる
23:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/09 18:59:12.20 WfjmpjpO0.net
毒親に対する怒りが世の中への怒りになることってない？
24:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-PnBp)
24/06/09 19:01:20.73 s2TrW70w0.net
>>23
親からくるストレスが世の中に発散してしまいそうな時がある
25:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa1-0r88)
24/06/09 19:42:40.60 T38As7Ej0.net
>>23
あった 若い頃 10代の頃
銃があったら無差別射◯魔になってたかもって思ってた
今は40代で落ち着いたから一切無いけど
むしろ人間好きになれたよ 完全には回復できてないけど
26:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 034e-u5ZD)
24/06/09 20:27:27.94 egw81Key0.net
>>23
自分も20前半までそうだったけど長年別居したら風化した。
今また同居しててやばいけど、歳のせいか鬱のせいか怒るエネルギーも減っちゃた
27:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-BLAX)
24/06/09 20:52:27.85 rpr5vLtR0.net
>>23
無いね。
俺の人生に時代や社会からの影響はあるだろうけど、それと毒親からの毒はまた別。
それに、俺自身も世の中の一部だから、恨んでもしっぺ返しを食らうだけだ。
俺と世間は相互的相対的な関係だけど、
やっぱ親と子は非相対的な関係なんだわ。
親は一方的に子を愛さないといけないし、子は何の疑いも無く愛を受け取り、親を安全基地とする事で他人や社会に前向きな気持ちで接する事ができるようになる。これが健全というものだろう
28:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-MpsW)
24/06/09 21:13:53.35 qWPHn+EC0.net
嫌だから止めてくれって何度も言ってるのに手紙送ってくる
もちろん読まずに捨ててるけど気持ち悪いわ
こっちは鬱病で薬もらってなんとか生きてるのに追い打ちかけないでほしい
29:優しい名無しさん
24/06/09 21:36:23.78 egw81Key0.net
ＤＶ男のように暴力（精神的暴力含め）振るうけど依存状態、っての多いからなぁ
30:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 639a-jTbX)
24/06/09 22:17:30.14 bXazx4hx0.net
>>1-29
おまえが悪いんだぞクソゴミ
反省しろ
それが救われる唯一の道だ
31:優しい名無しさん
24/06/10 02:46:29.42 7qOMtrTw0.net
>>28
嫌がるからやってくるんだよ。相手してもらえるからね。完全無視するのが良いと思いますよ。
32:優しい名無しさん
24/06/10 05:33:30.41 oFILncut0.net
自己責任論ホントクソだわ
自分自身で選択した結果だから自己責任だよねとね
そもそも選択肢が極端に少なくて、それ以外選べない状態があるのに
33:優しい名無しさん
24/06/10 07:04:01.88 oFILncut0.net
世の中全員敵みたいなメンタリティなのが辛い
34:優しい名無しさん
24/06/10 08:28:56.89 qBnEdv7+0.net
こちらの意志はすべて握り潰されて、うまくいかなかったらハイお前の責任、お前の問題、そんなに別のことがやりたかったならやればよかったじゃないか？お前がやれなかったんだろう？世の中にははるかに困難な状況で成し遂げた人だっているんだ、親がなんて言ったなんて関係ないんだと
ずっとそれの繰り返しだったな
親の接し方が子供の生育になんの影響も及ぼさないというなら、はなから口を挟まなければいいのに
35:優しい名無しさん
24/06/10 09:56:24.54 WaF4EOYu0.net
>>34
うちもそんな感じだな
やる気は全部お前が先回りして潰してきたんだろうと
36:優しい名無しさん
24/06/10 10:19:07.37 MN8IeFoaH.net
>>34
子供を使って遊んでるだけだなそれ。
本人は教育のつもりかも知れんが。
学習性無力感を植え付けられるだけだわそんなの。
37:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-9687)
24/06/10 10:46:11.59 9BYCheNe0.net
お前がやりたいと思う事をやれ、というが
その前にお前自身がやりたい事をやって活き活きとしてる姿を子供が小さい頃から見せてれば
そもそも毒親が牛耳るような家庭にならなくて済んだんじゃないの？と思ってしまう
38:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/10 10:55:05.93 oFILncut0.net
なんでゴミが子供なんて産んでんだろう クソが
39:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/10 10:56:15.15 oFILncut0.net
キモい陰キャが二匹くっついた結果がこれ、どうせ歪んでんだよお前らは
40:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f20-u5ZD)
24/06/10 10:58:14.69 bYxA58mM0.net
>>14
俺達約10%なんだな
人生上手くいってない奴の比率と同じようなもんだろうな
41:優しい名無しさん
24/06/10 11:33:23.21 6IkJ8lFY0.net
>>32
鬱や精神病･ADHDとかも全部自己責任にしてめっちゃ責めてくるよね、この手の親。
発症したのはお前が悪い、治らないのはお前が悪い、治らない病院を選んだお前が悪い、
病院を変えないお前が悪い、良い病院を探せないお前が悪い、主治医を変えたお前が悪いetcetc･･･
治らないのは全ての過程でお前のせい、ね…。 テメーらの遺伝子と家庭環境のせいだよ…♯
>>40
自分の親や家庭が「普通じゃないんだ」ってある日,子供心に察した瞬間、きっついよね。
そして自分も「普通じゃないんだな」って察しちゃった時の更なる絶望感。
42:優しい名無しさん
24/06/10 12:12:32.39 bYxA58mM0.net
大人になるまで家が普通じゃないって気がつかなかったよ
43:優しい名無しさん
24/06/10 12:18:04.14 oFILncut0.net
>>41
いや、日本人全体がそうなのよ
自分は自由意志があるとは思わない
でも、自分で選択した結果だから、自己責任であるという論理がまかり通ってる
44:優しい名無しさん
24/06/10 12:44:35.38 6IkJ8lFY0.net
確かに、俺と全く遺伝子で全く同じ家庭に生まれ、全く同じ家庭環境･周囲の環境で育った人間は「俺」にしかなれない気がする。
「遺伝子や家庭環境は関係ない、人がどういう大人になるかは全部自己責任」って言ってる人には流石に反感を感じる。
遺伝子が関係ないなら、名馬の種付料が超高額である事に説明がつかない。
家庭環境が関係ないなら、子供の教育や親の接し方･親の在り方についてこんなにも議論される訳がない。
それが真理として、じゃあだからどうする？を選ぶのは自分だ、って言う人もいるけど、
家庭にも人生の契機に恵まれなかった人は、そう思う事すらできないんじゃないかなと。
自分はじゃあどうする？を考えられるのでまだ幸運な方かな、10％の中では幸運な方って意味で。 長文ｽﾏｿ
45: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-xLcz)
24/06/10 16:37:36.89 ItF7RuWf0.net
自力で性格を矯正しようと思っても...何が普通なのか分からんし...そもそもメンタル不安定だし、金もねーし、体力も衰えてる。
なにこれ？どうしろと？
46:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-9687)
24/06/10 16:52:44.33 WaF4EOYu0.net
>>42
なんだったら俺なんかうちは普通なんだって自分に言い聞かせてたぐらいだよ
47:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-PnBp)
24/06/10 17:11:05.50 leyE6dDn0.net
どんだけ俺が苦しんでも所詮は他人事だから何も解決してくれない
48:優しい名無しさん
24/06/10 19:02:52.51 oFILncut0.net
まともに育ってほしいならまともに産め 育てろ
49:優しい名無しさん
24/06/10 21:17:31.67 6IkJ8lFY0.net
祖母の葬儀の日くらい、祖母への悪口を我慢できんのかこのキチ〇イ親は…
親族全員ドン引きやぞ…？ 親族中でウチだけやぞ お前みたいなキチ〇イ親は…
50:優しい名無しさん
24/06/10 21:29:47.32 YlxOnkI/0.net
>>31-48
おまえが悪いんだぞクソゴミ
反省しろ
それが救われる唯一の道だ
51:優しい名無しさん
24/06/10 21:30:03.23 YlxOnkI/0.net
>>49
おまえが悪いんだぞクソゴミ
反省しろ
それが救われる唯一の道だ
52:
24/06/10 21:57:38.59 ItF7RuWf0.net
>>32
自己責任論て要するに弱肉強食って事だからね。
初期状態で恵まれた者が更に利する仕組みを肯定している。
助け合いでしか成り立たないはずの人間社会を否定し破壊する思想と言える。
>>49
毒親の親だし、それこそ色々思うところがあるんじゃない？
毒親も誰かに育てられた結果、大人になり親になったわけだし
53:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 034e-u5ZD)
24/06/10 22:50:20.75 6IkJ8lFY0.net
>>52
母が父型の祖母に対して、ですね。
父や父型の祖父母の悪口を毎日子供に吹き込むタイプの母です。
54:
24/06/11 00:34:27.44 6EJo68570.net
義理の親か...
皆(=毒親育ち)は、うっかり結婚してしまったとして、
義理の親にどの程度期待する?
55:優しい名無しさん
24/06/11 07:15:56.91 HSjLldV90.net
義理の親に何を期待するの？
56:優しい名無しさん
24/06/11 21:09:30.16 uaPbrchr0.net
>>52-55
おまえが悪いんだぞクソゴミ
反省しろ
それが救われる唯一の道だ
57:優しい名無しさん
24/06/11 21:28:52.13 R2XjpUB50.net
普段、過干渉なのに子供の病気に関しては超無関心なのはなんなんだろ…
58:
24/06/11 22:48:20.08 4y0icSgQ0.net
>>57
わかる
母に至っては、「あんたの病気のことはわからん」って言って、理解を深める気も勉強する気もなし
軽度のアスペの弟の時は、活字嫌悪症なのに分厚い本買ったり、講演会みたいなのに行ってめちゃくちゃ調べてたのに
結局、私のことは嫌いで、弟が可愛くて可愛くてしゃーないんだろうけど
59:優しい名無しさん
24/06/11 23:46:06.15 3yNyb/SO0.net
日常的に子供に暴言暴力振るったり腹蹴り飛ばしてきたが、子供が病気になったら
それをネタに立派で苦労してる良い母親ヅラするクズ毒母
若い小児科医が気弱そうにでも見えたかターゲットにして泣かしたり
人を「怒鳴ること」「威張ること」で自分を立派な人間だと示してるつもりになっていた学歴コンプ
専業主婦というか毎日家で暴れてとにかく邪魔で迷惑な既婚中年無職女性。
「家にいなきゃいけないからストレス溜まるのよ！」というようなことを喚いていたが、家は猛獣の檻か隔離病棟か。毒母がいない方が暴力振るう人間いなくなって家が安全だが、ずっといた。家事はできない・やりたくないようで、簡単な家事をわざと大きな物音を立ててやって「家事が大変で鬱憤が溜まってる苦労してる立派な主婦」のフリをしてた。
ムシャクシャすると身内関係なく大人しい人に怒鳴り暴れる。カラオケ代わり。
クレーマー電話とかして長時間怒り威張ってスッキリしてるクズ毒母だった。
気弱そうな人とかサンドバッグによさそうな人ほど長時間拘束されていた。
自信が無くなると「子供が〜！」と都合良く子供切り札にして母親ぶるが心身の一番の脅威で加害者。
カスハラの統計で40〜60代が多かったそうだが、確かに40くらいにはカスハラ遊びをもう始めてて、今60代くらいだ毒母
直に対面で誰か他人を苦しめないと満たされないみたいだった。今の40-60代に何があったんだろうな。
60:優しい名無しさん
24/06/12 06:14:45.13 KNkIdsPP0.net
子供が苦しんでいても無関心はあるある
こいつの子どもとして生まれたくなかった
61:優しい名無しさん
24/06/12 07:02:32.89 KNkIdsPP0.net
低スペックに産んだ責任を取らないゴミ
62:優しい名無しさん
24/06/12 08:18:14.76 KNkIdsPP0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ID非公開さん
2023/8/15 10:45
生まれた家庭や、育った環境は選べないので、それ自体は自己責任だと思わないが、大人になって人生上手く行かない事を育った環境のせいにしてるやつたくさんいます。
大人になったら全て自己責任。
育った環境がどんなでも、大人になったら、自分で自分の人生充実させることなんていくらでも出来るのです。
おっ、おう、、、
63:優しい名無しさん
24/06/12 09:23:47.59 uA0WI1tD0.net
わかっちゃいねぇよな
大人になるまで病んで天と地ほどの差がついてるのにな
64:優しい名無しさん
24/06/12 09:28:14.49 k6qHPYsH0.net
子どものうちはチュートリアルで
大人になると自由自在にステ振りできるとでも思ってるんだろうか
65:優しい名無しさん
24/06/12 09:54:07.08 UqxMZF4w0.net
毒親という言葉が最初に出てきた本の題名は「毒になる親 一生苦しむ子供たち」。後々大人になるほど効いてくるから「毒」なんだよね…。
66:優しい名無しさん
24/06/12 10:18:58.22 5PsnoYYl0.net
気付くまでは62みたいに考えてた時期もあった。
でもなんでか上手く行かない、なんか周りの人と比べて自分が普通じゃない事に気付いてしまうんだ。
頼るものが親しか無いし、そういう状態にされてる。この時代は赤の他人が子供に何かする事は許されていない。
気付いた時には取り戻せない状態になってる。毒は毒でも遅効毒なんだわ。
67:優しい名無しさん
24/06/12 11:26:04.34 KNkIdsPP0.net
事実と願望ごっちゃにする人多いよな
努力次第でどうにでもなるという願望（自己啓発）は良いと思うが、事実ではない。
68:優しい名無しさん
24/06/12 12:50:46.77 uA0WI1tD0.net
言い方だよな。
>>62の場合はやる気ださせる為じゃなくて
自分が悦になる為の説教だもんな
まあ毒寄りの人だよね。
69:優しい名無しさん
24/06/12 13:27:50.54 5PsnoYYl0.net
62みたいなことを、自分でそう思うとか自分で自己啓発本読むとかならアリだけど、
他人が俺に直接説教するとか親が直接説教してきたらぶっ56だわ。
その理屈通りなら、目の前にいる人物は人類の理想像でなきゃいけないはずだからな
70:優しい名無しさん
24/06/12 18:00:02.26 kTdQC9Ql0.net
>>57-69
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！
それが救われる唯一の道だ
71:優しい名無しさん
24/06/12 18:01:09.09 kTdQC9Ql0.net
>>63-69
図星のバカ
親離れしろ！
72:優しい名無しさん
24/06/12 19:23:53.42 KNkIdsPP0.net
こんなゴミから生まれたくなかった
でも、別の親だったら別の人間になるから、シンプルに生まれないほうが良かった
マイナスを０に戻すだけで人生が終わってしまう
73:優しい名無しさん
24/06/12 20:25:56.21 UqxMZF4w0.net
>>70 71
自己弁護に必死でちょっと面白い。慰めの言葉にまでおまえが悪いとか、かわいそうになってくる。毒親の問題は子離れ出来ない親の問題も含まれているのにね。同じ言葉の繰り返しや、苦しんでいる人に追い打ちをかける所、このスレに粘着し続けている所や、自分が正しいと信じて疑わない所等、毒親の行動に似ていていつも興味深く見ていますよ。
74:優しい名無しさん
24/06/13 06:53:38.80 vttf3CJe0.net
ゴミスペに産んで逆ギレとかクズ
お前の子供とか最悪レベルの環境じゃん
75:優しい名無しさん
24/06/13 09:18:46.87 3maBRWV9M.net
関係を絶ってから毒が自滅するのを見てると、どれだけ子供に負債を背負わせていたのかと呆れる
子供は生まれたときから親のあらゆる負債を背負わされていたとも言える
76:優しい名無しさん
24/06/13 10:08:15.18 +Pe5UmRR0.net
うちみたいに親がアスペだと子が苦しむんだよね
77:優しい名無しさん
24/06/13 13:53:54.54 qrhmVmkl0.net
遅レスで長レスになるのは申し訳ないが、前スレより
毒親育ちが語り合うスレ174
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:857番)
0857優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 091a-GD45) 2024/05/28(火) 11:39:37.66ID:zuCkwChy0
毒親って親戚にも毒が多くない？
しかも毒が濃いのが声大きく支配してる
毒が薄いのは何だかんだ言って近寄らない
だから冠婚葬祭が地獄で
あれこれ批判されたが、ぜんぶ言いがかりレベルの攻撃
自分はできない、してないことを人に求めるくる
これは当たっている。
私のモラハラ毒父親の田舎の親戚が軒並み有毒。
しかもすごい粘着質でしつこい。
帰省のたびに昔の失敗談や干渉が凄まじかった。
だから父の里には帰省することがなくなった。
父親の親戚連中、しかも父と私から見て血縁が遠い遠縁から、
私の再就職転職にも口を挟まれて、人生詰まれた。
母方の親戚やハロワの職員に資格学校、職業訓練か再就職支援コースを受講すること勧められていた。
しかしその遠縁が余計なお世話で口を挟んで
「職を選んでいる暇ないだろう。外食産業で職人にでもなれ」と干渉してきた。
78:優しい名無しさん
24/06/13 13:57:00.18 vttf3CJe0.net
世の中理不尽
被害者を救済してくれない
こういう怒りが無敵の人なのかなぁと
79:優しい名無しさん
24/06/13 13:57:32.98 qrhmVmkl0.net
長くなるので、>>77の続きです。
帰省していた毒親父がそれを額面通り受け取っていて、
その手の資格学校や職業訓練を受講に反対して、私は受講することができなかった。
そのせいもあって私は契約社員がせいぜい。
その遠縁が親父よりも年上だからと言って、すぐにそれに従う親父は何なんだろうか。
「年上、目上の人の言うことが正しく、それに従う」
という田舎じみた儒教的な考えが根底にあった様子。それですべてを判断する。
母、母の親戚や私の意見なんて全く無視。
その遠縁も嫁さんは夫は教員の専業主婦で、田舎に住んでいるから社会性がほぼゼロ。
帰省のたびに人の過去の失敗をネチネチ持ち出したり、「私君は何している？」と
ゴシップや聞かれたくないことをしつこく詮索して聞きたがっていた。
その遠縁の子供（といっても60歳過ぎ）も東京などの都会に住んでいるが、
遠縁の妻とほぼ同じで、考えが本当に時代遅れの田舎者でよく似ている。
それで自分の子供の自慢話は平気でしてくる。
だから遠縁の親戚たちを私の母や私は嫌悪していて、毒親父の田舎には帰省していない。
80:優しい名無しさん
24/06/13 20:09:02.91 O4STpy3Q0.net
>>72-79
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！
それが救われる唯一の道だ
81:優しい名無しさん
24/06/13 20:10:49.33 O4STpy3Q0.net
>>73
自己弁護に必死でちょっと面白い。おまえが悪いと理解できないとか、かわいそうになってくる。
毒親の問題は親離れ出来ないおまえのせいなのにね。
同じ言葉の繰り返しや、苦しんでいる人に追い打ちをかける所、このスレに粘着し続けている所や、
自分が正しいと信じて疑わない所等、親離れできないクソゴミらしくていつも興味深く見ていますよ。
82:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-ksEJ)
24/06/13 20:55:33.96 Vdr7psaF0.net
不愉快のトップランナー
83:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-RHLz)
24/06/13 21:21:44.40 D4Gd+0NE0.net
子供の時に親に頭がおかしい、基地外と言われたけど、この前｢愛の手帳とった方がいい｣と言われた
精神科でwaisやってIQ100超えてて知的には問題ないのが心の支えだったので落ち込んだ
私が何言われたら嫌な気持ちになるかわかってるように感じる、って考えすぎか
84:優しい名無しさん
24/06/13 21:48:13.82 3KBHS1s80.net
ACは毒親をテーマにしたＣＭやってくれないのだろうか？
85:優しい名無しさん
24/06/13 22:31:41.28 wNqzf+r80.net
>>81
言葉入れ替えてオウム返しや、都合の悪い部分(慰めの言葉にまで～)には返事しない所など毒親の反応に似ていて大変興味深いです。ただ、親子関係で悩んでお話している方々を、公然の場で、一方的にクズ呼ばわりするのは、侮辱罪に当たりますのでお気をつけくださいね。あなたが他人に当たらずに済むようになる事、お祈りしていますね。お幸せに。
86:優しい名無しさん
24/06/13 22:51:51.21 wNqzf+r80.net
>>83
考えすぎではないと思います。親は子が傷つく言葉を知り尽くしていますからね。善人に見えて、実は他人を攻撃する人のことをカバードアグレッションと呼ぶのですが、親御さんはそうなのかもしれません。IQ100超えているなら、あなたの感じていることは正しいのだと思います。親から攻撃を受けている事を自覚する事から、毒親問題は解決に向かいます。応援していますね。
87:優しい名無しさん
24/06/13 23:08:22.00 gs2ZGLqB0.net
毒親の性根ってマジで変わらないからなあ。
一度本気で話し合いして、それでも変化が無かったら見限るべきだと思うね。
期待しても裏切られるだけだ。
言葉尻が変わったり済まなそうな顔をしていても、性根は変わってない場合が殆ど。
今までの人生もそうやって外面だけ変えて乗りきってきたんだろうなと察する
88:優しい名無しさん
24/06/14 00:59:34.12 KZ4SIGMA0.net
>>84
何も悪いことしてない人間の罪悪感を無駄に煽るんだから毒親みたいな思想だと思ってたけどACを信仰してる人もいるんだね
誰もが当てはまる条件を提示して有無を言わさずお前は悪人だと言ってみせ意のままに操る有様に重なる
何故か自分だけ勘定に入らない
どちらにせよそれで人が変わるなら苦労ない
毒親がそれを言うなら子供への虐待をやめてみろって話になる
だから子供もそんな親の気持ちには答えない
答えようがないから
仮に大々的に問題が提起されたところで虐待する親は虐待を辞めないし辞められない
生まれつき手足のない人間に逆立ちしてみろというのと何も変わらない
不可能、それだけ
だから毒親被害者なんぞ逃げられる年齢になればさっさと逃げて絶縁するしかない
私はそうしてる
できない人間は死ぬまで苦しむ
親が死んでからも呪いが生き続ける
自分が死ぬその日まで
89:優しい名無しさん
24/06/14 06:42:18.99 edJDZ6SE0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
90:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rPWs)
24/06/14 09:05:09.55 GIOGPLC+0.net
毒親問題は10人いれば10通り。良い子ほど親の間違った言いつけに従おうとして苦しいという特徴があります。あの人は出来ているのにあなたはどうして出来ないの！と言う人もいますが、ケースが違う場合が多々あります。逆に言えば、毒親問題は当事者にしか解決できない部分があります。他人の成功例を参考にしても上手くいく時いかない時があるので、あなたなりに頑張れば十分。頑張っていれば愚痴も吐きたくなるもの。語り合うことは立ち直りの切っ掛けにもなりますから、気楽に語り合えば良いと思いますよ。
91:優しい名無しさん
24/06/14 14:43:00.27 kYgi79WM0.net
最終的には独立しかないと俺も思うけど、まず心が傷付いてるからそこを回復させるべきだろう。
自信も回復させたいが、トラウマの回復は容易ではないし、善き人物善き職場に巡り会うのも難しい。
そこに皆悩んでるし苦しんでる。
実際に出来そうもない結果だけを要求し、無理難題を押し付ける姿は、かつて嫌悪した毒親そのものだろう
92:優しい名無しさん
24/06/14 17:10:37.46 L+WgNsYw0.net
>>86
ありがとう
更にこちらが弱っている時に攻撃してくるように感じる
93:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rPWs)
24/06/14 20:14:02.92 GIOGPLC+0.net
>>92
他人を支配したい人は、相手を馬鹿にしたり、弱っている所に追い討ちをかけたりして自信をなくさせます。また、罪悪感を持たせて反抗を防ぎながら自主性を失わせます。その後強い口調で命令したり馬鹿にすることで支配を強めていき、上手くいったら私のおかげ、失敗したらあなたのせいとするなどして支配関係を強めていきます。もし心当たりがあるなら、独り立ちすることを考えたほうが良いと思いますよ。無理ぜず頑張ってみてね。
94:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6370-DqFK)
24/06/14 20:18:39.18 5tB9r2c30.net
>>90
成功も糞もない
同居辞めなきゃ脳が駄目になる
ただそれだけ
どちらがマシかと言う話でもない
同居辞めなきゃ脳が駄目になる
ただそれだけ
言い訳だけ上達していく人生は虚しい
そう思えないほど幼稚でも無い
障害者に逆立ちを求めるほど幼稚でも無い
糞親なんぞ捨てて終わり
糞親の行動や発言に思考を巡らせ完璧な言い訳を作ったところで全て無駄
そんな行動は中学生で卒業せねば脳が持たん
脳が駄目になればもう元には戻らない
後退していくだけの人生になる
そう、糞親と同じ
そうして自分も間違ってると認識できない認知症の中年が出来上がり
此等が一斉に介護される年齢になればわがまま放題で国を揺るがす大問題に発展する
団塊なんか目じゃない
お前らは近い将来日本を殺せるかもな
95:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rPWs)
24/06/14 20:55:33.95 GIOGPLC+0.net
>>94
親からの独り立ちしか無いと私も思っていますよ。だけど、口が上手い毒親に強く言われると親元に戻ってしまう方もいらっしゃいますし、年齢的に独り立ちが難しい方もいらっしゃいます。毒親育ちは自分で決めさせてもらえない点と、考え方の背景に毒親の思考が入りやすい点が問題だと感じています。ですからこういう場所で話ながら、決心できる自分と、毒親の行動や思考パターンを知ることで思考の中に毒親に対する免疫ができるのではないかと考えています。あなたの気持ち痛いほど解りますが、強いてしまうと毒親と同じになってしまいます。話し合える時間と場所の確保が重要かと思いますよ。
96:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6393-jTbX)
24/06/15 01:12:59.65 jUsHoBSG0.net
>>82-95
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！
それが救われる唯一の道だ
97:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6393-jTbX)
24/06/15 01:15:41.88 jUsHoBSG0.net
>>85
言葉入れ替えてオウム返しや、都合の悪い部分(慰めの言葉にまで～)には返事しない所などクソ野郎に効いていて
大変興味深いです。ただ、親子関係で悩んでお話している方々にアドバイスしてるのを、公然の場で、一方的に否定するのは、
侮辱罪に当たりますのでお気をつけくださいね。あなたが他人に当たらずに済むように死ぬ事、お祈りしていますね。お不幸に。
98:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rPWs)
24/06/15 01:21:37.58 B6omtxM00.net
>>96
94さんかな？毒親の毒が心に残っていると、意図せず毒親と同じ行動を取ってしまいます。それが毒親と呼ばれる所以です。この言い方も94さんなりのエールだったのですね。活動頑張ってください！
99:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rPWs)
24/06/15 01:23:39.17 B6omtxM00.net
>>97
だいぶ変えてきましたね（笑）。頑張ってね！
100:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/15 06:58:04.15 SGya+9Jr0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
101:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-qUdF)
24/06/15 07:06:37.82 SGya+9Jr0.net
親に感謝という風潮が気持ち悪すぎる
102:優しい名無しさん
24/06/15 07:28:17.80 x9Lr5A9Z0.net
学費を出さない親は悪い親なんだな
毒親の基準もいろいろだ
俺は金も出さないけど口も出さない親なら大歓迎
出せないということを早い段階でハッキリさせてくれれば
マウントのために出してやろうかな？あげまいかな？と揺さぶられるのは最悪だった
ちなみににこの知恵袋の回答してる奴らは自分の正しさを証明したいだけなので、聞く価値無し
103:優しい名無しさん
24/06/15 07:39:16.14 SGya+9Jr0.net
金銭的支援はしないけどっ口は出すっクズ
104:優しい名無しさん
24/06/15 07:47:49.09 SGya+9Jr0.net
せめて償う姿勢を見せるクズならまだマシなんだけどな
開き直るからこじれる
105:優しい名無しさん
24/06/15 08:28:27.95 +tZ0xTtN0.net
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106:優しい名無しさん
24/06/15 08:28:48.13 +tZ0xTtN0.net
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>>ある程度の発言力や社会的影響力のある、社会的に優位といえる立場の者が、特に発言力や影響力を持たない相対的弱者を相手取り訴訟を起こすこと。
巨大IT企業から「法的措置をちらつかせる停止通告書」を受け取った場合の対処方法とは？
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107:優しい名無しさん
24/06/15 08:48:26.97 KdYTBn1+0.net
>>98
やっぱその辺のトラウマを乗り越えるのは最終的には他でもない我々自身なんでしょうね…
自分も最近、親の轍を踏むような事を繰り返して自己嫌悪してます
108:優しい名無しさん
24/06/15 09:05:14.09 SGya+9Jr0.net
自分のために産んで置いて子供のためにやってます感出すのがきもいねん
子持ち全般が
109:優しい名無しさん
24/06/15 10:04:53.35 +tZ0xTtN0.net
サイバーエージェント、画像認識できる75億パラメーターの日本語LLM公開 商用利用OK
サイバーエージェントは6月13日、日本語大規模言語モデル（LLM）に画像認識機能を追加した大規模視覚言語モデル（VLM）「llava-calm2-siglip」を公開した。
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OpenAIは6月14日、同社の公式Instagramアカウントを通じ、ChatGPT（GPT-4o）に音声と映像を同時に理解する機能を追加し、今後数週間以内にリリースすると発表した。
画像生成AI「Stable Diffusion 3 Medium」公開 プロンプトの理解力が上がり、リアルな画像が生成可能に
Stability.aiは6月12日、同社が開発する画像生成AI「Stable Diffusion 3」シリーズの最新モデル「Stable Diffusion 3 Medium」を発表、無償の非商用ライセンスおよびクリエイターライセンスの下で利用可能だ。
110:優しい名無しさん
24/06/15 10:21:12.69 Te4BZh6x0.net
>>108
親が子を作る選択をした事実は、
どうやっても言い逃れ出来ないもんな。
それなのに全身全霊を尽くしたくないっていうんだから不誠実もいいところだ。
やっぱ毒親はあかんわ
111:優しい名無しさん
24/06/15 12:15:26.84 ce8wHa790.net
毒親という一部じゃなく親というくくり全体を憎むのはやめとけよ
112:優しい名無しさん
24/06/15 12:23:01.19 SGya+9Jr0.net
子供を産む事自体が身勝手なんだよ
113:優しい名無しさん
24/06/15 13:41:25.59 Te4BZh6x0.net
親子関係って結果論的な所あるからな。
あの親がほんの少しだけ変わってくれれば、親子関係も人生もマシになってたという人も居るんじゃないかな。
まあそういう致命的な部分を確実に当てていくから毒親って言われるんだけどね
114:優しい名無しさん
24/06/15 15:24:02.84 tAA0R2Ee0.net
適当に単語を覚える人は困る
弱視のことを色弱といいまくる変な人がいる
色弱は視力2.0あると思われる誤解を招く
弱視と訂正しても色弱と言い張る
115:優しい名無しさん
24/06/15 16:21:31.17 S956rCVE0.net
親は普通に虐げ中毒だと思う
昔から何ら変わらない
116:優しい名無しさん
24/06/15 16:33:50.99 S956rCVE0.net
親は今でも脅しや暴力のような痛めつけで人を動かそうとする
最初から最後まで同じ
117:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-7AaF)
24/06/15 20:39:04.12 S956rCVE0.net
教育とか訓練とか
生きていくうえで、脳に回路を作り
負荷を減らして健康で生きていくためのものかなと思う
毒親の場合全く逆で負荷をかける呪いばかり植え付けていく
疲れやすくて全く自分の人生が送れない感じ
自分の存在さえ消される
118:優しい名無しさん
24/06/15 21:42:50.05 jUsHoBSG0.net
>>98
94さんかな？毒親の毒のせいにしてると、意図せず毒親と同じ行動を取ってしまいます。
それがお前が悪いと呼ばれる所以です。この言い方も94さんなりの自己紹介だったのですね。これからも苦しんでください！
119:優しい名無しさん
24/06/15 21:43:16.88 jUsHoBSG0.net
>>99
だいぶ効いてきましたね（笑） 苦しんでね！
120:優しい名無しさん
24/06/15 21:43:34.89 jUsHoBSG0.net
>>100-117
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！
それが救われる唯一の道だ
121:優しい名無しさん
24/06/16 06:50:02.72 3q5AHnaF0.net
自己責任とか自分で選んだ道だっていう考え方が日本人は多いよね
ほんとにアホじゃないのかなと
うぬぼれもひどいね
122:優しい名無しさん
24/06/16 11:26:21.69 pu5pzfChH.net
権力者の言う自己責任って、要するに弱肉強食の事だからなあ。
事前知識と資金力が同じなら自己責任と言えなくもないけど、もちろんそんな事は無い。
世の中罠だらけだし、資金ある者が資金無き者を鉄砲玉として使う(言い方は綺麗に装飾しているが)。
無知無力なる者を食い散らかす獣ばかりだ
123:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a75f-BTlD)
24/06/16 14:44:09.77 IaY0AjZv0.net
文句もAIに言えみたいな感じになってきて
124:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-QYJx)
24/06/16 14:57:09.83 jxJAjIsQ0.net
子供が殺される事件は明らかに子供の自己責任ではないよな
そんで17歳までは子供とされているので
17歳までの境遇に自己責任はないわけ
125:優しい名無しさん
24/06/16 15:44:44.19 IaY0AjZv0.net
親は暴力と怒鳴りと脅しで何でもしてきたのがわかるし
それがバレたらさっさと逃げるので
126:優しい名無しさん
24/06/16 16:29:03.37 skLRtG4W0.net
毒母が死んだと法律事務所から封書届いた｡生命保険と預貯金と家が遺った｡特に感慨という程もないけど､まぁまずは毒母グッジョブ( ¯꒳¯ )ｂ✧
127:優しい名無しさん
24/06/16 21:16:29.97 CriFc/JM0.net
>>121-126
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！
それが救われる唯一の道だ
128:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-BTlD)
24/06/17 11:38:00.43 +cy1eXosM.net
何もやらない親だから全部の仕事を押し付けられてたわ
リフォーム業者への対応まで子供がやってたわけだから、おかしな家だと思われただろうな
129:優しい名無しさん
24/06/17 21:38:29.31 LZI9z/vm0.net
うちの毒親は時頭も学歴も残念なのに俺には無茶を要求してくる
高学歴の人の親が低学歴、底辺職のパターンあんまり見ないし鳶からは鳶しか生まれないだろ
せいぜい賢い人の邪魔にならないように片隅で生きるから勘弁してくれ～
130:優しい名無しさん
24/06/17 21:54:53.67 v/0xdf6J0.net
>>128
>>129
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！
それが救われる唯一の道だ
131:優しい名無しさん
24/06/18 09:08:28.83 RvVDMON70.net
妬むなよ。
132:優しい名無しさん
24/06/18 19:55:52.97 4CSNgfJw0.net
>>131
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a68-C0Kv)
24/06/19 15:49:16.65 vqk1ojzZ0.net
ストーカーみたいで気持ち悪い
134:優しい名無しさん
24/06/19 17:36:30.81 +i+hyA2n0.net
キモイwww
135:優しい名無しさん
24/06/19 19:55:18.79 E+QnFRnN0.net
>>133
>>134
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
136:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2e-weGv)
24/06/20 15:27:10.20 gl5yv6/T0.net
>>135
マルチ講師みたいですきだよ
お前が
137:優しい名無しさん
24/06/20 20:27:34.39 6zoKEYa20.net
>>136
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
138:優しい名無しさん
24/06/20 20:54:39.32 Akd3wGbbM.net
毒親みたいだな。
139:優しい名無しさん
24/06/21 17:17:47.87 EXyIzLpL0.net
毒親問題の解決には2つあってね、毒親から離れる事と、親から植え付けられた毒を抜く事がいるのね。離れる事は解決の一部で、毒抜きができてないと、ずっと苛まれたり、誰かに八つ当たりし続けたり、自分の子や周囲に毒を吐き続けてしまうのね。不思議なもので、毒抜きできてない人の行動は毒親に似るの。それこそが毒親の毒なの。人間って不思議だね。
140:優しい名無しさん
24/06/21 17:46:26.97 le6TCMAE0.net
そうなんだけど、なら木村裕子が解毒できてるのかといえばなんか違うような？
どこか無理してる痛々しさを感じる
毒親育ちのYouTuberはみんなそう見える
ずっといじめられて楽しい青春もなかった人が、明るく前向きに生きていけるんだろうか？
141:優しい名無しさん
24/06/21 18:04:38.73 PKXb97zJH.net
>>139
結婚できる程度に社会復帰できてるから、自分はこれでいいんだと思いたいのだろう。
内心満たされてないし納得も安心もしてないのに。
自分が握りしめている生存者バイアスに疑いを持たないようにするために、自分に言い聞かせ、
他人や子供にも意に添う行動を求める。
自ら進んで自己批判なんて出来ようもない。死に物狂いで手に入れたなら尚更だ。
親から離れるまではいいが、その後の子育ての参考になるサンプルは何処にもない。
自分のやり方にこだわるあまり、子供自体を置き去りにしがちになる
142:優しい名無しさん
24/06/21 21:01:37.22 r8RgSCGk0.net
>>138-141
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
143:優しい名無しさん
24/06/21 21:21:56.94 EXyIzLpL0.net
>>141
140への返信かな？毒親育ちのYouTuber全然見ていないから今度見てみますね。
144:優しい名無しさん
24/06/21 22:28:39.21 le6TCMAE0.net
>>141
自分に言い聞かせ、まさにそれなんだよね
心の底から話す言葉や行動と違って、こういう言い方をすれば嫌われないとか、こういう言葉をかければ良い子供が育つとか、結果まで見越した計算みたいになってしまうと思う
果たしてそううまくいくか？
どこかで自分を信じられない弱さがあるんだよね
145:優しい名無しさん
24/06/21 23:33:15.23 uKbUVPKY0.net
暴力・怒声親だと
危機察知みたいな神経が異常発達する
また感情表現の仕方とかは親を真似るので
フレーズや抑揚や仕草や怒声とかも親に沿う
単純な話だよ
不思議でもなんでもない
ただその度合が世間と比べてどれぐらいズレてるかとか
気づくのはずっと後なんだよ
146:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df31-WxWN)
24/06/22 00:14:33.49 zkzGXixP0.net
>>145
毒親かな?と思って身近な人に相談したとしても、8割が比較的まともな親なので理解してくれる人は少なく、
自分がおかしいのかと思って気持ちを封印してしまう。親を信じたい気持ちもある。(もちろん苦しいまま)。
気付いた時には大きな差が付いてる上に修正も困難である事を知る。絶望だ。
毒親本やインターネットで、救われる人が増えるといいと思うわ
147:優しい名無しさん
24/06/22 01:12:22.93 H1cZuKp80.net
High EE 家庭・家族とか
少なくとも2005年ぐらいには
もうネットで見かけた
親ほどHigh EEな人見たこと無いが
親は自分は普通だと思っているから怖い
148:優しい名無しさん
24/06/22 02:52:21.59 zkzGXixP0.net
high EEという単語は今初めて聞いたわ。
調べようと思わなければ出てこないから、子供は気付くことも無いだろうな。
話題逸れるけど、街から本屋が減ると、興味外の本を触る機会が減るから、新しい知識を得る頻度が減ると思うわ。
149:優しい名無しさん
24/06/22 07:35:56.20 THQ3vgdK0.net
悪い方に管理したがる親
論理的に考えられないんだろうな
150:優しい名無しさん
24/06/22 07:50:08.97 jcd5e/1V0.net
子供が明るい希望を持つと、それを徹底的に叩くからな
悪い面を注意するわけじゃなく、まるで逆なんだよね
見捨てられ恐怖みたいな感情らしいよ
子供があれしようこれしようって夢中になって突っ走る時は、親の方なんて見ないからな
常に子供が自分のご機嫌をとってないと気が済まない未熟児にとって、子供が何かに没頭するのは許しがたいことなんだね
それで受験なんかがうまくいかないと子供を責めるんだからね
原因と結果の因果関係もまるで理解してない
151:優しい名無しさん
24/06/22 07:52:49.97 THQ3vgdK0.net
なんでこんなゴミから生まれてしまったんだろう
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df31-WxWN)
24/06/22 11:19:56.24 zkzGXixP0.net
自分の中の許容範囲内だったら、粗を見て見ぬふりしてあげる事も出来たと思う。
レッドラインを超えてしまったら、私の心が直るのは並大抵の努力では効かない。
そもそもレッドライン超えするような親が今さら改心なんてするはずもないから絶望なのだ
153:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3eb0-lHVT)
24/06/22 12:50:46.79 jcd5e/1V0.net
話し合って理解してもらうのは無理だから、絶縁するしかない
人を上か下かでしか見ないから、こちらが上になるしかない
うちの場合はこちらが本当のこと言ってるのに、それをウソだと否定していた状態から、こちらがウソ言ってもその通りでございますってぐらいに変わった
すべて否定するか、すべて肯定するか、両極端しかない
そもそも親が子供に依存してるんだからね
頼み事もできない親子は親子とは呼べない
154:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a75f-BTlD)
24/06/22 13:09:57.89 H1cZuKp80.net
電話かかってきたけど
ほんと自分の話しかしない
家族のプロフィールなにも答えられないのに
155:優しい名無しさん
24/06/22 19:44:27.66 gYpCg1zY0.net
>>143-154
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
156:優しい名無しさん
24/06/22 20:55:04.24 lrunTPIYd.net
疑問なんだけど毒親スレって重い話を書いてる人ほど叩かれりレスされにくいのは何故？
レスは個人の自由だけど叩く人はなんなの
ターゲットがいたらさっそく群がってて笑う
追い詰めてやろうって気持ちにでもなるの？
毒親スレなのにやってることがまるで毒親
相談スレにもそんな類いの人わりとよくいる
157:優しい名無しさん
24/06/22 21:08:26.91 zkzGXixP0.net
毒親問題は共通する部分多いけど、
究極的にはその御家庭の親子間の話なので、
重くて具体的な話には何もアドバイス出来ないからレスしずらい。
でもみんな同情してるし憐れんでると思う。
説教したり叩いたりする輩は有り得ないな。何らかの精神疾患だと思う
158:優しい名無しさん
24/06/23 09:46:55.90 7FskFPzL0.net
毒母は料理をしなくなった
家族で食べる飯は弁当、出前、カップ麺、冷凍食品のどれか
それなのに俺が料理をしたいと言うと激怒して止めろと言う
毒母が作らないなら俺が自分で飯を作るのだと言っても聞かない
159:優しい名無しさん
24/06/23 14:20:02.00 gU2FIqGE0.net
鬱なんじゃないのそれ
壊滅的に無気力になり、料理つくれない風呂に入れないは、鬱になると出来なくなる
それと、料理出来なくなるのは認知症の初期症状でもある
160:優しい名無しさん
24/06/23 17:25:55.37 6/96AvLFa.net
機嫌が悪くなるとご飯出てこないよね
161:優しい名無しさん
24/06/23 19:30:24.85 kDnFfwdx0.net
>>156-160
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
162:優しい名無しさん
24/06/23 19:31:01.42 kDnFfwdx0.net
>>158
したいと言うと
これ
勝手にやればいいだけ
ほんと親離れできてない
163:優しい名無しさん
24/06/23 22:07:12.34 Wj0lVbFw0.net
>>156
>>161のことなら、そいつ何ヵ月も前からこのスレに執着している真の異常者だから気にしなくて大丈夫だぞ
数ヶ月ぶりに覗いてみたけど、まだやってんのね(笑)
164:優しい名無しさん
24/06/23 22:25:42.24 3RKjyWeR0.net
>>163
そういう愉快犯的な荒らしのことを言ったのではなく、なんていうか普通に語ってるけど相手を否定する人
165:優しい名無しさん
24/06/23 22:33:47.16 ZMvF/1100.net
>>156
なんならうちのまちBBSもそんな雰囲気で怖すぎる
166:優しい名無しさん (JP 0H4f-LHde)
24/06/24 00:31:12.41 1ELgL2dEH.net
>>164
推測だけど、同情すると金銭的精神的に何かを支出しないといけなくなると思ってる...のかなあ?
167:優しい名無しさん
24/06/24 13:50:37.41 L38P9/Ll0.net
>>156
ストレス発散が目的なんじゃないかな。毒親の虐待も家庭内の弱い者、優しい者、やり返してこない者に向かう傾向がある。やり返されるとストレス発散にならないからね。メンタルが似ているから行動も似てくる。ストレスを感じるたびに虐めるわけですから執拗。まず逃げるが選択肢になるのもそういう理由からだと思いますよ。
168:優しい名無しさん
24/06/24 14:33:29.33 n+HxRhX50.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
169:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-8f2F)
24/06/24 15:21:26.53 n+HxRhX50.net
自己責任論者って全員が平等と本当に思ってるんだろうか？
170:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-UA1a)
24/06/24 16:37:37.97 q99yLBwV0.net
弱者が自己責任であれば、安倍晋三も撃たれない工夫をすべきだったし、京アニも焼かれない工夫をすべきだったろうな
171:優しい名無しさん
24/06/24 17:01:29.99 L38P9/Ll0.net
親は全員正常か？という問いの答えはNOでしょう。なら悩む子がいるのは当然で、それを自己責任論で語るのは賢い人のする事では無いと思いますよ。
172:優しい名無しさん
24/06/24 17:32:44.48 L38P9/Ll0.net
また、一生懸命も方向性を間違えると問題で、子どもをコントロールする事に一生懸命だと制限を受けすぎて暴れる子どもや無気力な子どもに育つケースがある。
一生懸命が正しいと思い込みすぎると、押し付けが生じ、受け取らない人を悪者にしがちになる。
親は皆正常で一生懸命やっているのだから何されても許しなさい！は、議論も反省も修正も生まないから、暴論だと思うよ。
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-zq+V)
24/06/24 21:46:43.43 FTwIN3qA0.net
>>163
このように馬鹿にとても効いてる
174:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-zq+V)
24/06/24 21:47:15.48 FTwIN3qA0.net
>>164
おまえがレスしてるやつのことな
175:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-zq+V)
24/06/24 21:47:37.65 FTwIN3qA0.net
>>165-172
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
176:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-UA1a)
24/06/24 23:05:38.74 0DtCZrgV0.net
>>156もとい>>164だけどレスくれた人ごめん今余裕ない…
毒兄が子供出来るって聞いてから比喩じゃなく精神的な心持ちで世界が変わっちゃったよ
あーあ、母から酷い虐待受けててもどこかで母と仲良くなることも夢見てて私が先に孫の顔見せるのが密かな長年の夢だったのにな
涙が止まらないし食欲ない
クソ兄とドブス義姉は虐待受けてないくせに俺・私は家族で苦労したとか言ってたからここ見てる可能性もありそうで胸糞
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-UA1a)
24/06/24 23:09:58.75 0DtCZrgV0.net
夢見てるといいつつうまくいく機会が何度かありながら逃げてるからこそ結婚出来る気がしない
「毒親育ちの婚活、人を疑ってしまう」ってタイトルのブログ記事でうまく理由を説明してたけどまさにこれ
晩婚でも異性慣れしてない人ほど勢いで結婚してるよね
自分も毒親育ち自覚してなかったらとっくに結婚してたかも
自覚する前は友達と話す時に素直に笑えてたけど今じゃもう自覚してからずいぶん経つのにまだ作り笑いしか出来ないもん
178:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-UA1a)
24/06/24 23:15:24.98 0DtCZrgV0.net
ちなみに義姉には嫌味を言われ義姉のババアには早死にした父の葬式で嫌味言われた
指さされながら「あの人も結婚してないんですよ」と言われた
ちなみに前後の会話はこの子(義姉の弟と妹)はまだ結婚してない駄目な子なんです〜の発言の後にこれ
葬式にそんなのはさすがに許せなくて大人げなく睨んだら「気が立ってらっしゃる」と言われたよ
あとは「うちの祖父はあなたのお父様と同じ病気だったけど長生きしました」とか「小さい会場だけど素敵」とかね
父もかなりあれだったけど死んでからはさすがに泣いた、いや仲悪かったからこそ今更後悔したんだよのね恥ずかしいことに
179:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-UA1a)
24/06/24 23:17:22.26 0DtCZrgV0.net
ちなみに兄の大学関係者の年上デブスにも嫌味言われたよ
その人もあの人は出来た人だわー、でもあなたはみたいな嫌味ね
180:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-UA1a)
24/06/24 23:25:43.73 RCDDIjZa0.net
>>173
ほら効いてる効いてる
181:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-mS2P)
24/06/25 06:27:19.40 B8p0+86r0.net
>>179
開き直りが必要かもしれませんね。例えば義妹やその親の発言が事実なら株を落としたのはその二人。気にする必要はないよ。先に産みたかったみたいな話があったけど、多分先に産んでも毒親は褒めない。必ず何かしら文句を言ってくるよ。子育てと文句が一緒に来たら、気持ちが保てないよ。毒親の愛情はコントロールする為の毒。むしろ注意があちらに行っている間に逃げる隙が出来るかも。毒親が愛情溢れる親に変わることはまず無い。どの本読んでも可能性はかなり低い。その期待を捨ててあなたが幸せに生きる為に、今何をしたほうが良いのか考えるチャンスが来たと思って何か探してみてね。
182:優しい名無しさん
24/06/25 08:00:58.49 Q7Y/eRVP0.net
ただでさえ親子関係は力関係とか権利関係とか愛憎入り混じる感じなのに、
兄弟関係まで追加されたら、他人が糸を解きほぐすなんて99.999999999999999%
無理やな。神様助けて。
当事者達が問題解決に向けて誠実に全力で取り組むならなんとかなるかも知れないが、それを期待出来ないのが毒親毒兄弟なわけで、
...書いてて悲しくなってきた...
現実的に考えて彼らと離れて自立する以外無いのだろうなと思う。
ただ毒に晒された期間が長いほど、様々な症状が併発して自力での自立も困難になるから本当に苦しい無理
183:優しい名無しさん
24/06/25 10:35:52.14 ZJ2P2UVQ0.net
独身閉経おばさんさぁ
いい加減自立したら？
家族みんな迷惑してるよ
184:優しい名無しさん
24/06/25 10:41:47.48 ZJ2P2UVQ0.net
あ、もう初老の婆か
185:優しい名無しさん
24/06/25 11:45:26.77 zuQIDr7p0.net
きっと神様も5ch見てるよ
186:優しい名無しさん
24/06/25 19:30:22.08 7Xc+JJ3e0.net
クソ迷惑が昼間から
他に迷惑とか言ってて
187:優しい名無しさん
24/06/25 20:20:35.29 ZJ2P2UVQ0.net
無産様がなんか言ってる
赤子は泣くことも無いと言うのに…
独身閉経初老婆、いつか水子地蔵が空から降ってきてお前は潰れて死にますわ
そんで親の言う通りお空の神の国へ帰るんでしょ(ﾊﾅﾎｼﾞ
188:優しい名無しさん
24/06/25 20:27:45.81 ZJ2P2UVQ0.net
次から次へと動物を拾ってネグレクトしたり再度捨てたりすんのはなんでなの？
赤ん坊を中絶した苦しみから逃れようと逃避してるの？
それで自分は動物を拾う善人だと周囲に見せつける訳だ
駄目駄目、ネグレクトしたり再び捨てるんだから意味ないよ
見返したいならきちんと自分で面倒を見な？
間違っても世話を人に押付けたり路上に捨てちゃいけないよ？
死ねば地獄に落ちるでしょう
189:優しい名無しさん
24/06/25 20:32:29.84 ZJ2P2UVQ0.net
死ぬ気になって歯食いしばって生きな～
そしたら幸せになれるんやで
何でもかんでも人に押付けて楽しようとするから辛い人生なんやで～
ほなね～
一生死ぬまでさようなら～
190:優しい名無しさん
24/06/25 20:38:09.85 ZJ2P2UVQ0.net
母親が泣きべそをかいてうちの家尋ねてくるのよ～
○○ちゃんは神様だから家事全部とペットの世話の肩代わりしてやらなあかんと泣くのよね～
どれだけ迷惑してると思ってるのかな～？
お前のペットが危篤に陥った時、通院はこちらに押付けて鼻歌歌ってたよね～
薬も劇薬なのに使い方をきちんと聞かないんでお前はドバドバ与えて殺しちゃったよね～
そんでぜ～んぶこちらのせいって事になるの～？
アホなんかな～
191:優しい名無しさん
24/06/25 20:44:26.68 ZJ2P2UVQ0.net
命令通りに動くのは母親だけ～
叫んだら願いが叶う楽な生活～
それももうすぐおしまい～
泣き叫んでも無駄なのよ～
母親も障害障害うるさいねん
黙らっしゃい
医者に口を縫い付けて貰いんさい
障害者を行政に繋げない戯けた母親で残念っ！
192:優しい名無しさん
24/06/25 22:58:57.64 9Xp4LfPx0.net
>>176-191
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
193:優しい名無しさん
24/06/25 22:59:36.12 9Xp4LfPx0.net
>>176
自立しろボケ！
>>180
このように馬鹿にとても効いてる
194:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fe4-ku31)
24/06/26 07:07:10.11 rUI5UV0o0.net
お前には金をかけたから許される
みたいなこと言って逆ギレしながら
人のものを勝手に持って行く
195:優しい名無しさん
24/06/26 07:27:33.53 urKXNox+0.net
氷河期世代→作業所
発達障害＋2次障害
幼少期から発達の毒親に押し付けられたカルト（創）による認知の歪みと不運
これだけの悪条件が揃う中で生きてるだけでも奇跡だな
196:優しい名無しさん
24/06/26 07:58:24.48 E2TU9Ju90.net
親は心が犯罪者なんだ
人を痛めつけると喜ぶ変態
197:優しい名無しさん
24/06/26 08:00:30.82 E2TU9Ju90.net
毒は奴隷使いが長すぎて常識が全く無い
本も読まないし勉強もしないし
尊敬できる所が頑張ってもない
198:優しい名無しさん
24/06/26 09:43:44.78 vN46q19B0.net
>>196
心が犯罪者というのは、なるほどだね。
バレなきゃ法的には犯罪じゃないし。
多分ここまで親の身分が保護されてるのって、成人が子供作らなくなったら社会が困るからなんだろうな。
199:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fba-/dx0)
24/06/26 12:50:01.79 uqtbB48F0.net
風邪引いて大学休んで寝てたら治ったんで夜勤バイト行ったら「なんで大学は休むのにバイト行くん！」って怒鳴られた
「じゃあ学費払ってくれよ」って言ったら黙った
それより驚いたのは弟くんそのあとに風邪引いて薬局飛んで行って風邪薬買いに行ったこと
同じ風邪引いても俺には叱責、弟くんには医薬品を与えた母親
死ぬまで忘れんと思う
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fba-/dx0)
24/06/26 12:54:19.61 uqtbB48F0.net
あと高校受験の時に俺毛布にくるまって寒さに耐えて勉強してたのに弟くんには石油ファンヒーター買ってあげてたこと
201:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fba-/dx0)
24/06/26 12:55:18.83 uqtbB48F0.net
毒親は愛玩子、搾取子を作りがちだが結局どっちからも嫌われるというオチね
202:優しい名無しさん
24/06/26 16:48:05.14 KFF53/Vp0.net
>>11
ご兄弟は？
毒が愛玩クソ兄に苦労かけたくないとか言って搾取娘である自分をチラチラ見てたんですがこの数年ほぼ会ってません
いざとなってもガン無視でいいかな
203:優しい名無しさん
24/06/26 17:11:37.14 vN46q19B0.net
>>201
毒親というか、欠陥人間は謝れないし感謝もできないよね。
だから人間関係の修復もできない。
行動も極端になる。
何かのトラウマかも知れないが、だったら最初から、悪く取られるような行動や言動をしなければいいのに。
自戒も込めて書いておくわ
204:優しい名無しさん
24/06/26 20:16:38.29 DVEmkZYm0.net
>>194-203
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
205:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-UA1a)
24/06/26 21:44:21.03 EJ2rNcfR0.net
5chでストーカーしてるやつが何か言ってるわ
206:優しい名無しさん
24/06/26 23:25:53.82 E2TU9Ju90.net
>>198
いや、刑事罰受けてるから犯罪者なんだけどね
本人は周りに比べてなんのショックも受けていない
207:優しい名無しさん
24/06/27 00:02:07.11 TQHvJwON0.net
家から逃げる方法ってありますか？
誰か助けてください…
スペ
中3、男
姉と比べられる、進路先まで決められる、姉には我慢しろってキレられたし
自殺か家出を考えてます
208:優しい名無しさん
24/06/27 04:43:16.04 cQJHphm10.net
>>199
毒親は子供によって扱いを変えます。
スケープゴートとゴールデンチャイルドです。
前者は差別的扱いを受けます。
後者は可愛がられているようですが「言う事聞かないとスケープゴートのような扱いにするぞ」と遠回しに脅されていたりします。
子供によって扱いを変える時点で話の通じる親ではありません。
親が変わることはまず無いです。
大学卒業後は疎遠にしないと搾取され続けると思います。
上手に逃げてくださいね。
209:優しい名無しさん
24/06/27 04:52:03.05 cQJHphm10.net
>>207
スマホあるなら子供SOSで検索してみてください。
自治体よって親が原因の時は頼りにならない場合もありますが相談実績を残したほうが良いと思います。
また、心苦しいですが親やお姉さんとの会話は録音しておいて証拠を残して下さい。
録音データは保存して下さい。
そういう親や兄弟は人前では良い人を装う事があるからです。
頼りになる親戚がいるのならそこに逃げるのもありです。
逃げる前にいくつか証拠があるとなお良いです。
辛いけどきっと助けてくれる人がいるから希望を捨てないでね。
210:優しい名無しさん
24/06/27 11:35:52.12 uHt1HSqD0.net
>>207
実際どの程度逼迫してるか分かりませんが、
中３で毒に気付けたなら、
大学卒業まで脛をしゃぶり尽くすのもありかと。
親兄弟には早々に精神的に見切りを付け、外部に信頼出来る人(恋人でもよい)を見つけ、安全基地になって貰うのが合理的かなと思う。
このスレを上から読めば、毒人間の性格改善がいかに絶望的か分かるはず。
金銭面だけでも親としての責務は全うしてもらおう
211:優しい名無しさん
24/06/27 11:45:51.89 c+5LKOfe0.net
毒親には卑屈な態度を取ること
そうすれば承認欲求を満たされた親から金を引き出せる
これしたい、あれしたいと目を輝かして夢見たら潰される
これをしてもよろしいでしょうか？大変なのはわかりますがと遠慮がちに訴えるのがいい
僕なんてそんなそんなと遠慮すれば、まあそう言うな、出してやるぞとなるよ
とにかく親の顔色を伺って遠慮してるふりをすること
212:優しい名無しさん
24/06/27 13:23:52.58 UBrNjSY+0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
213:優しい名無しさん
24/06/27 13:24:15.56 UBrNjSY+0.net
まず産むということが罪なんだよ
責任取らないことも罪
214:優しい名無しさん
24/06/27 19:21:38.54 vQRz15/T0.net
怒鳴って脅してねじ伏せて
人をうごかしてきたのだろう
家族はもちろん、仕事でも
楽する事に慣れてしまったんだな
ハラスメントの塊だよ
215:優しい名無しさん
24/06/27 19:36:39.93 vQRz15/T0.net
金に汚いしホント軽蔑してる
216:優しい名無しさん
24/06/27 22:25:38.17 gVJiIEWf0.net
>>205-215
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
217:優しい名無しさん
24/06/28 00:00:56.26 AbTjGkHH0.net
>>216
おまえが悪いんだぞクソゴミ
子離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは子にストーカーしてるのだ
搾取子に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
218:優しい名無しさん
24/06/28 05:43:47.63 BMdD++l90.net
毒は殿様でホント困る
イヤだからみたいな理由で
クソ迷惑かけまくり
219:優しい名無しさん
24/06/28 11:41:05.03 eNpGMN3s0.net
何で毒親同士は直接会ったことも血の繋がりもないだろうに、何で言うことが似てるのか不思議だったが
「聞いた印象的な言葉をそのまま口に出す」「思考しない」ところがそっくりなんじゃないか
威張るときや恫喝に使えそうだな、と思ったら深く考えずにただ真似するんだ。
思考せずに音や態度だけ真似するから、威張る割に発言の説得力がなくて、
毒親達に向けて誰かから言われた言葉すらも内容や意味を理解せず真似して威張ってたり、
聞いた・言われた言葉をそのままアウトプットする
「一見まともそうな服装をする」「プライドは高く大きな態度で威張る」
これだけで動物並みに思考せずとも何十年も生きられることを毒親を見て学んだ。
毒親は外面でも言動でも、思考せずただ真似するのが得意だなぁと思う
年齢の近い毒親同士を一纏めに同じ空間に置いたら、お互いの罵倒をすぐ真似てぶつけ合うだろう
攻撃性も手段も動物じみた毒親しかいない蠱毒
220:優しい名無しさん
24/06/28 13:30:34.77 QZn8ddzX0.net
毒人間の思考パターンをトレースするのってすげえ疲れるけど、総じて言えば
[人の心が無い]
[人の心はあるが、自分最優先。他人は脇役か養分]
ってところかな...
そもそも新しく人間を作っておいて、まともに育成しない時点でもう終わってる。
221:優しい名無しさん
24/06/28 13:41:38.98 IlKOFcEc0.net
子供の頃に子供でいられなかった人はもうダメなんだよ
ぶっちゃけ毒親育ちの人達も家庭は作れない
社会人として表面を取り繕ってなんとか生きていくことはできる
222:優しい名無しさん
24/06/28 14:35:10.92 R0ISjr5o0.net
>>221
身内に母親から捨てられた人がいたけど今は立派な父親として頑張っている
それを見た捨てた母親が今更になって擦り寄って行くのを目撃した
身内じゃないけど同じように親から捨てられた女の子もその後は知らないけれど快活で美人だから何とかなってるとも思う
そういう私も毒親育ちだけど逃げた先で専業主婦して何とかなってる
毒親育ちでも明るくて前向きな人なんか腐るほど居る
家の外に出ないから出会えないだけ
けどそれを話してもそれは毒親育ちとは言えないとかケチつけてくるだろうし
結局自分が落ちぶれてるから全ての毒親育ちもそうなんだと思い込みたいクズ思考なんだよね
だから自分が自堕落な生活しても許されると自己肯定したいだけ
毒親とやってる事変わらない
お前は自己肯定の言い訳でも一日中考えてここに書き込んでたら良い
今日の夜はそれを肴に今日も一日頑張ったと酒を飲むことにする
223:優しい名無しさん
24/06/28 15:11:29.36 eNpGMN3s0.net
満たされなかった子供時代の鬱憤を自分の子で晴らししたり
社会だか人へのコンプレックスを家族で憂さ晴らししたり
他人には我慢、でも家族には(思いっきり)やってもいい。って線引きがあるみたいなんだよな
家族だけじゃなくても店員とかも対象圏内になるから、反撃されなそうならどんな人のことも攻撃したそう
毒親/クレーマー/ぶつかりおじさんとか、生きた人間に直接実害出しに行くのを常習娯楽趣味にしてるやつらは
精神の根本が似てそうだな
224:優しい名無しさん
24/06/28 15:22:17.50 IlKOFcEc0.net
そうやって相手を罵るところが毒親思考なのがわからないのかな？
比べるものじゃないことを比べて、自分の方が自分の方がと
それと引きこもり扱いは許さんぞ
謝れよ
俺は普通の社会人してる
225:優しい名無しさん
24/06/28 15:23:33.93 IlKOFcEc0.net
上は>>222に対してね
226:優しい名無しさん
24/06/28 15:24:11.01 i7jt2u1H0.net
毒親は過干渉の無関心ってのが、なるほどなぁと思ったわ
227:優しい名無しさん
24/06/28 15:57:55.36 xKCDMJY+0.net
被害者から見て犯人不明ボイス・トォ・然る使用者
性的サディズムの人（サディスト）は、相手に肉体的または精神的な苦痛を与えることで性的興奮を覚えます。 ... 的に大きな危害を引き起こしたり、ときに死亡させる。
228:優しい名無しさん
24/06/28 16:08:30.25 nMgbnlgZ0.net
>>222
おい自称専業ババア昼間っからこんな所で自分の妄想垂れ流してないで家事しろよ（笑）
229:優しい名無しさん
24/06/28 16:09:36.38 QZn8ddzX0.net
>>222
それは親以外の人が安全基地になってくれたから、心の安定が得られたというグッドエンドのひとつであって、
他の運の無い毒親育ちを罵る理由にはならないんだよなあ。
どうもこう、自分は自分の力でなんとかしてやったから、お前もそうしろという認識を持ちやすいのが、
自称毒親育ちからの自立者なんだよな。
自尊心を保つ為にそういう風になるのだろうか？
本当に毒親育ちなのかと疑いたくなる
230:優しい名無しさん
24/06/28 16:30:06.30 IlKOFcEc0.net
知り合いが立派にやってるてのも、自分がちゃんとやってるてのも、あくまでも外から見た印象、または自称に過ぎないからな
その子供は拷問のような日々を過ごしているのかもしれないしね
しかも専業主婦なら旦那の人間性次第で良い家族になることも可能だしな
専業主婦が人に向かって落ちぶれてるとか自堕落とかおかしくない？
納税もしてないのに
お前が悪いんだぞバカよりもはるかに攻撃的だよね
231:優しい名無しさん
24/06/28 17:07:30.57 eNpGMN3s0.net
子供が他人に助けを求めるのが困難・訴えても信用されないくらいの年齢のときは
家の中で連日蹴り叩き突き飛ばし怒鳴り…
ある程度身体が大きくなったら反撃されるリスクがあるから言葉での支配と攻撃に移行
親という立場に異常にしがみ付く毒親達は、その肩書きがなければ
犯罪者でしかないから
232:優しい名無しさん
24/06/28 18:51:42.50 hNYwSlEt0.net
>>217
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
233:優しい名無しさん
24/06/28 18:52:17.90 hNYwSlEt0.net
>>218-231
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
234:優しい名無しさん
24/06/28 19:35:23.18 IlKOFcEc0.net
>>231
こちらの希望は握りつぶされるとわかっているから、何も頼めないよね
そして向こうの思いを押し付けられる
はたから見ればよくしてもらってるのに、親に感謝しないバカ息子ってことにされてしまう
235:優しい名無しさん
24/06/28 21:36:08.38 NbKjHQ/j0.net
一般論とか一番遠いような存在なのに
おまえは親不孝、他の家は、親戚の誰それは・・・
とか言ってくるけど到底響かない
お前は他の家庭の何を知っているのかという
基本的に嘘ばっかりついてるし
容易にバレる嘘とわかっていて、それを利用して
嘘をつくという凶悪さ
236:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-mS2P)
24/06/28 23:16:43.51 G4cMN5t80.net
>>222
「あの人は出来ているのにどうしてあなたは出来ないの！」は毒親がよく使う論法ですが、ケースの違を考慮に入れたほうが良いでしょう。
他に指摘している方もいらっしゃいますが、周囲に助けてくれる大人や安全地帯があると立ち上がれる子が多いです。
逆に親が毒すぎて周囲から敬遠されていると、その子も敬遠され孤立しやすいですね。
他者との交流を禁止する毒親もいますからあの人は出来ているのに論理は、自己責任論に近い暴論だと思いますよ。
237:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f27-3iyw)
24/06/28 23:47:39.73 IlKOFcEc0.net
>>235
子供の話になるとよその子供を羨ましがる
自分たちの話になるとよその家はよく見えるんだとなるんだよ(笑)
まあ最高に都合のいい脳ミソしてるからね
238:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-uW6V)
24/06/29 01:23:31.78 fSOBkZkv0.net
最近親戚とその子供が来訪したらしいんだよね
毎年その親戚が訪れると急に攻撃的になる
親不孝だ、とんでもない子供だ、キチガイとか言ってくるけど
とんでもねーのはお前だよとしか
被害妄想がひどすぎて恐怖のレベル
親戚も親戚の子供も、お前とは違うし、俺とも違う
なにか都合よく記憶とか書き換えてるんだよね
教育を間違ったとかいう言い回しを多用するけど
俺から言わせればお前は教育なんて全然していないし
一般の親と比べてサボりすぎどころか痛めつけてるとしか
ホント腹立つ
239:優しい名無しさん
24/06/29 02:26:23.94 vW3s4MzN0.net
>>222
煽りに乗りましょう。
怪我を考えてみましょうか。
呼び名は同じでも軽症や重症等色々程度があります。
でも怪我で一括りにはできます。
毒親育ちは心に怪我を負わされています。
見えないから怪我の程度はわかりません。
でも毒親育ちと一括りにはできます。
あなたが言っているのは、「軽症の方は元気になった。重症の貴方が元気にならないのは貴方のせい。同じ怪我でしょう。軽症の人を見習うべき」です。
上手な煽りですが、知った振りするナルシストな点、共感力の無さ、相手を苦しめて喜ぶサイコパスな所が気になります。
周囲の人を気付かず深く傷つけている可能性が高いですからお気を付け下さいね。
専業主婦と言うのが本当なら、お子様の言葉をちゃんと聞いてあげて、気持ちに寄り添って育ててあげて下さいませ。
煽りのおかげで意見が言えてスッキリしました。ありがとう！
240:優しい名無しさん
24/06/29 02:48:38.50 fSOBkZkv0.net
どれだけ脅迫に脅迫を重ねて人を動かしてきたかわかる
まだ中学校にも通っていない子供を脅迫して思い通りにするとか下衆だよ
色々伝えた後にもまだ脅迫をやめられないから病気
241:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-rSbL)
24/06/29 06:27:58.04 gnhVBQ/y0.net
>>233
縁が切れるのは有難いので、それで結構です！
病気になろうが寝付こうが死ぬまで2度と連絡してこないでくださいね(^o^)
242:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-3iyw)
24/06/29 16:39:18.66 ZTI87FdZ0.net
>>239
相手を罵倒して徹底的にやり込める、まさに毒親そのもののメンタルなのに、人に向かって毒親と一緒なんて言ってるからね
私は毒親育ちなので自分もそうなりましたと自己紹介してるのと変わらないと思う
243:優しい名無しさん
24/06/29 21:05:06.41 YBmM8sBy0.net
>>234-242
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
244:優しい名無しさん
24/06/29 21:05:22.36 YBmM8sBy0.net
>>241
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
245:優しい名無しさん
24/06/29 23:46:33.17 LxFiyI7z0.net
負のオーラが凄いなw
もうちょっと楽しいこと考えたらいいのにw
246:優しい名無しさん
24/06/30 00:39:37.72 IapQPz980.net
何を言おうと 「奴隷のくせに文句を言うな」 としか聞こえないわ
親子の感覚が通常家庭と明らかに違う
人権の存在とか理不尽に痛めつけられてはじめてわかる
247:優しい名無しさん
24/06/30 00:51:41.01 1GvoCSdX0.net
>>244
悔し涙を拭いてくださいよご老人
248:優しい名無しさん
24/06/30 01:02:33.25 PS9j4TeW0.net
あー頑張った1週間の金曜と土曜のお酒は体に染みるねぇ
ゴミ共の糞みたいな言い訳を肴にしてさぁ
これが自立した自分へのご褒美
ゴミなんぞが山盛りの糞のような薄汚い意見をしたところで反論する価値もない
これからも断末魔を聞かせておくれ
ちょっと刺激しただけでこれだから
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
249:優しい名無しさん
24/06/30 02:15:39.54 JKQH4s9k0.net
自立してるならゴミの断末魔を見聞きする必要が無いはずだが。
自立していると自分に言い聞かせる作業か...
250:優しい名無しさん
24/06/30 02:22:01.47 IapQPz980.net
結局は虐待親なんだわ
イジメが好き、相手が弱ると嬉しい、とか
変態なんだよ
毒親という言葉が生まれたのは
そのいびつな構造がわかりにくくなるように
嘘をついて擬態するからだと思う
251:優しい名無しさん
24/06/30 02:25:15.06 IapQPz980.net
自殺した母親も色々病んだ人だったが
原因はおよそわかる感じ
毒は7つの大罪とか全部当てはまってる感じ
252:優しい名無しさん
24/06/30 06:35:24.74 N8dSwJ5G0.net
>>246
自分が親の顔色を伺って生きてきたから、子供が自分の顔色を伺わないと気に入らないってこと
だから明るく前向きにこれをやる、あれをやりたいなんて言ったらボロクソ言われて潰される
こちらが媚びへつらって、三つ指揃えて手をついて、デコを地べたにつけてお願いしないと納得しない
253:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a26-lo6S)
24/06/30 10:49:04.46 JKQH4s9k0.net
毒親の異常さに気付くと、
毒人間の欺瞞も分かってくる。上手く隠して己の暗いコンプレックスを満たそうとするのだ。
そんな事でなんとかなるはず無いだろう。本当に良く似てるわ。
どう育とうと毒人間なのか、
毒親のせいで毒人間になったのか、分からないのがこの現実世界のクソゲーっぷりを増している
254:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a93-hSah)
24/06/30 10:59:36.93 N8dSwJ5G0.net
自慢話、愚痴、説教する奴は毒親と一緒
こいつなら優位に立てると見た人間にそうしてる
飲み屋なんかに行けばシュンとしてる
自分の話が通用しないとわかってるから、あくまでも特定の人間にだけ強い
255:優しい名無しさん
24/06/30 12:19:18.47 jkt44Iaqd.net
ホリエモンの親も異常なスパルタだったってさ
本人次第でホリエモンになるか青葉真司になるかってだけの話ww
結局負けるべくして負ける人間ww
256:優しい名無しさん
24/06/30 12:27:28.01 N8dSwJ5G0.net
スパルタと毒親を一緒にしてる時点でバカ丸出しだな
257:優しい名無しさん
24/06/30 15:36:45.51 L5AcaEiY0.net
10年鬱どうやってこの環境から脱け出せばええんや？
今回は人の気持ちや感じてる事がわからない、他人の痛みや苦しみを聞いても何も感じないサイコパスなのかあなたはっていう議論しましたよ
まぁ最後までわからない…🤔って言ってましたけど
258:優しい名無しさん
24/06/30 20:07:29.44 IapQPz980.net
毒親は際限なく子供に妬むからね
昔受験とかで合格しても
母親は素直に頑張ったねと言ってくれるが
毒父はブツブツ気持ち悪いこと言ってた
思い出したくもない
自分の悪態のせいで嫌われているのにそれを認めない
自分が悪態をついているのはお前のせいだという
人のせいにする心が強すぎる
259:優しい名無しさん
24/06/30 20:15:14.95 6bKZujjgd.net
鬱について鬱の原因そのものと議論する謎ww
悪化するだけなの想像できないのかww
260:優しい名無しさん
24/06/30 21:17:20.06 2w7z4bsm0.net
>>245-259
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
261:優しい名無しさん
24/06/30 21:18:23.61 2w7z4bsm0.net
>>245
それな
ずっと毒親にしがみついてるバカなんだよ
>>246
奴隷としてなんでもしてください！って言ってるのがおまえ
ほんとクソバカだな
>>247
ほらなくやしくて泣いてる
262:優しい名無しさん
24/06/30 21:19:55.13 FKvDg4k50.net
子供の誉めて誉めてって気持ちを踏みにじるよな
自分が誉められたい、認められたいだからな
実は親がのびのびとやらせてあげて成功したような家庭では、子供が頑張ったというよね
親がうまくいかないように仕向けておきながら、結果うまくいかなかった家庭は子供をとことん責める
263:優しい名無しさん
24/06/30 21:20:19.18 2w7z4bsm0.net
>>252
そんな親にどうぞいじめてください！！！ってしがみついてるキチガイがおまえ
>>255
まったくわかってないからそうやっていつまでもしがみついて叩かれることに喜んでる
264:優しい名無しさん
24/06/30 21:21:13.34 2w7z4bsm0.net
>>257
だから自立しろつってんだろボケ！
>>258
毒子供は際限なく親にしがみつくからね
そりゃ親は大喜びで殴るわな
265:優しい名無しさん
24/06/30 21:21:28.96 2w7z4bsm0.net
>>259
おまえはようやくわかったようだなｗｗｗｗｗｗ
266:優しい名無しさん
24/06/30 21:50:16.98 ktcqye1I0.net
相次ぐ事故の瞬間の支持率 ５４％
50代：評価する若年層が薄いじゃなくても太るという理論が分かってるんかな
267:優しい名無しさん
24/06/30 22:14:59.14 OtwAZMFU0.net
繋がりって大体が統一協会「系」やん
議員全員逮捕されてたのがいたかっただけだよな
268:優しい名無しさん
24/06/30 22:22:30.83 Aqyc35JH0.net
民間だと評価して公開するような順位なん？
そもそも今の時代の人
あの人ダンスキレッキレよ
269:優しい名無しさん
24/06/30 22:27:49.41 096/50A60.net
一生やってろタコ
270:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-N5Eg)
24/06/30 22:41:56.09 hP5m+U3e0.net
アンチ寝ないの？
271:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e27-kyui)
24/06/30 22:42:39.29 7rpN9YEV0.net
キシダがオンラインで仕事漫画やないけどこの図だと
272:優しい名無しさん
24/06/30 23:01:54.62 kAwwGQWz0.net
生放送見させるためには気付かないの？
前の大学生にしか見えん
273:優しい名無しさん
24/06/30 23:05:45.31 1GvoCSdX0.net
>>261
ボケカスとか泣いてるとか
お前が言われて悔しかった言葉をパクって言い返しているだけだよなw
語彙力無さすぎだろ
老境に入って棺桶に片足突っ込む歳になって焦るのは勝手だがもう少し落ち着けよ
274:優しい名無しさん
24/06/30 23:07:09.00 zxzlWG7y0.net
スケート界に戻る居場所なんて40歳まで余裕で
ほとんど一切糖質取らずにソシャゲやろ？個人的に生えないものは、粗がない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
275:優しい名無しさん
24/06/30 23:07:30.46 IapQPz980.net
説教中毒というか虐待中毒
子供が失敗すると
鬼の首を取ったように元気になって
ここぞとばかりにベラベラ喋りまくる
276:優しい名無しさん
24/06/30 23:22:14.70 YJ7VQsY70.net
逆にない
(´・ω・`)
俺は本気でやりたい
277:優しい名無しさん
24/06/30 23:35:20.36 DbVQruu00.net
国のトップ選手はアマチュアだろうが
278:優しい名無しさん
24/06/30 23:42:49.99 3rUVMaf90.net
この会社はダメージゼロに近いし
279:優しい名無しさん
24/06/30 23:53:54.99 2LDL79c70.net
食レポ、カラオケ、買い物などを拡充する。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
280:優しい名無しさん
24/07/01 00:06:45.56 9yuLFu3W0.net
車なんて
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-YJ1W)
24/07/01 19:58:24.95 jLRix/mB0.net
>>266-280
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
282:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-YJ1W)
24/07/01 19:58:54.41 jLRix/mB0.net
>>273
なあんだ効きまくってくやしくて泣いちゃったのか
自業自得だな
自立しろ
283:優しい名無しさん
24/07/01 21:11:13.48 klBWFnNdd.net
私生活では見下されたり、馬鹿にされがちな人がこういう所で自分より下だと思える相手を見つけて強い言葉で叩くんだよね
284:優しい名無しさん
24/07/02 00:19:09.30 YJ1oJ5VO0.net
えー多分ほとんど自立してるんすけどw
皆が自分と同じ実家暮らしだと決めつけてんじゃねーよww
285:優しい名無しさん
24/07/02 00:19:11.46 wH2v3gOM0.net
誹謗中傷で通報される前にやめといた方がいいよ
286:優しい名無しさん
24/07/02 18:16:00.00 +PjbR6J5d.net
>>275
ほんと自分の子供の失敗自慢なんなの
287:優しい名無しさん
24/07/02 19:18:15.76 K3C3Mlu90.net
いや自立して絶縁って毒親育ちの大切なテーマだろ
288:優しい名無しさん
24/07/02 19:24:00.23 zSvZaQ9y0.net
>>286
推測だけど、自分(=親)を差し置いて、子供が幸せになるのが許せないとかかなあ？
自分が満たされて無いと、他人を祝う事はしづらいだろう。要は嫉妬かなと思う。
まあ正しいかどうかわかんねーけど。毒親の思考はトレースしづらいわ。
まともな親まともな人間は子供を貶すなんて事思い付きもしないし、
毒親は自省なんかしねーし、毒親は隠す事が身に染み付いてるから内心を説明してくれないだろうし。
289:優しい名無しさん
24/07/02 20:05:23.22 2iivaWpOd.net
>>287
やってみる努力よりも出来ない言い訳探しは無能の定番だからなw
290:優しい名無しさん
24/07/02 20:46:03.29 +PjbR6J5d.net
>>287
最終目標ではあるけどそれを簡単に出来ないよう親に依存するしかないように調教してくるのが毒親だがらな
正論だけぶつけてきてできない子供を見てあざ笑うまでが毒親仕草なのでネットでまでこういう意見に晒されない方が健全
291:優しい名無しさん
24/07/02 20:57:17.78 +PjbR6J5d.net
>>288
自分の親ははっきり後々冗談だとは茶化してたが
自分が幸せになるためにが生まれてきたって幼児の自分に言ったからな
あの時自分の人生に意味がなくなった
292:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 868b-lo6S)
24/07/02 22:05:43.27 zSvZaQ9y0.net
>>291
そういう台詞って、普段の様子、普段の行動、普段の台詞と比べて見れば、嘘か本当か分かるんだよね。
まあ普通はそんな台詞思い浮かばないから、言った時点でワンアウトなんだが
293:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Cpay)
24/07/02 22:54:36.50 c8E7+sW4d.net
どうなったらツーアウトなの？
スリーアウトは？
デッドボールもあるの？
逆にホームランは？
ねぇねぇ教えてww
294:優しい名無しさん
24/07/02 23:41:53.10 syabAyY/0.net
>>283-293
おまえが悪いんだぞクソゴミ
親離れしろ！あまえんな！お前が変われ！
それが救われる唯一の道だ
自覚したのか
おまえは親にストーカーしてるのだ
親に捨てられたからって八つ当たりすんなボケカス
295:優しい名無しさん
24/07/02 23:42:52.39 syabAyY/0.net
>>283
おまえそんなことやってんのかほんまクソやな
>>284
おまえしてないじゃんカス
>>285
それな俺はガチで通報するからな
296:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-YJ1W)
24/07/02 23:45:19.51 syabAyY/0.net
>>286>>288
お前が悪い
>>287
ところが毒子供はそれをやろうとしなくてここで他人を攻撃している
>>289
それ！
>>290-292
ほらな
いやだ！いやだ！親から離れるなんていやだ！自立したくないよ～（泣）
ほんとバカ
297:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb87-YJ1W)
24/07/02 23:45:40.46 syabAyY/0.net
>>293
やめたれｗ なんも考えずにどうやったらいいわけできるしか考えてないんだからｗ
298:優しい名無しさん
24/07/03 14:49:30.32 Y8AALIXK0.net
>>286
ただ毒は、家族のプロフィールを記憶しない人に興味がない人間だから
家族の通った学校、バイト、会社、部活や習い事、大学の専門
何も知らないから褒めようもないけどね
自殺した母親は当然全部知っていたが
毒父に母親がしていた仕事を３つ答えてみろって言ったら
お前はズルい！とか意味不明なこと言い出して発狂した
もちろん答えられない
299:優しい名無しさん
24/07/03 16:00:15.68 Xi6OaIO5d.net
>>298
狡い言うよねw
300:優しい名無しさん
24/07/03 16:02:18.68 Y8AALIXK0.net
一般家庭には信じられないことだと思うが
本当に奴隷やペットを飼ってる感覚の親というのは居るので
家族感が普通とは一切異なる