24/05/21 07:52:49.04 PQObYCiO.net
JR半額楽しみだけど、使うのは東京で見逃せないイベントに行く時くらいだろうなぁ
割引額が半額じゃなくて実質３割みたいだから、年にそう何度も乗れないと思う
大阪に住んでるから今までは東京でイベントがあっても「また東京かよ、あきらめるわ」ってなってたけど、JR半額で行けるチャンスが出てきた
でも「東京に行くとしても値段的に夜行バスしか手段が思い浮かばなかったけど、新幹線で行ってみるか」程度にはなってくれると思う
ナマポで時間はあるからあえて新幹線で急ぐ必要はないんだけど、夜行バスで９時間とか拘束されるの苦痛だし新幹線のほうが予定立てやすいからね
490:優しい名無しさん
24/05/21 08:27:35.61 9FytnL+N.net
夜行バスは拷問
491:
24/05/21 09:04:46.58 7KqCfxj0.net
富士急行といさりびと京丹後がやらないのがね
JRはやるのに。JR割引受けるときにそれらに乗り入れるのはどうすればいいのかね？
492:優しい名無しさん
24/05/21 10:18:16.96 vLFlDUIX.net
東京～大阪の新幹線移動が、片道10000円以下になるのが嬉しい
在来線の短距離の割引は、個人的には不要だわ
493:優しい名無しさん
24/05/21 10:55:31.39 Kw6QoY+m.net
新幹線だと乗車券半額でどれだけ安くなるんだろ？
494:優しい名無しさん
24/05/21 11:00:27.06 9FytnL+N.net
調べたらええやろ無能
495:優しい名無しさん
24/05/21 12:06:15.66 C+QjMsdf.net
>>489
1980円位とちゃうか
496:優しい名無しさん
24/05/21 12:51:40.16 I3eYwQSK.net
>>489
運賃プラス料金から大体3割引
具体的金額は自分で調べて
497:優しい名無しさん
24/05/21 13:08:29.35 I3eYwQSK.net
>>487
富士急行と京丹後は観光したくなったらフリーきっぷ勝手でも乗るが
いさりびは行く場所を思いつかないな
だから、無割引でも問題ない
498:優しい名無しさん
24/05/21 13:09:09.34 I3eYwQSK.net
〇フリーきっぷ買ってでも乗るが
499:優しい名無しさん
24/05/21 13:35:43.19 po4+HclK.net
3列シートの夜行なら拷問ではないでしょ
むしろ隣にデブや変態が座ってくるリスクがないぶん新幹線より格上
カーテン閉まるタイプならスマホもいじれるし
500:優しい名無しさん
24/05/21 13:41:34.39 po4+HclK.net
大阪在来線半額でも5000円近くなるのか
いま高速バス高騰してるからまああれだけどそんなに安くないな
新潟や仙台が3000円切れるのは最高だけど
18や北東と違って期間制限もないし融通効くから
501:優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽]
24/05/21 13:57:04.43 po4+HclK.net
在来線もロングシートの方が隣にデブや変態が座ってくるリスクが低くていいんだよな
空いてる時間帯に乗ればロングシートのほうがパーソナルスペース広くて対面の窓から車窓も見れるし
502:優しい名無しさん 警備員[Lv.20]
24/05/21 14:09:38.34 9FytnL+N.net
深夜バスは拷問
503:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽]
24/05/21 14:52:02.09 r91ynM2Z.net
西鉄バスみたいになんでも半額ならいいのに
504:優しい名無しさん
24/05/21 15:58:27.61 I3eYwQSK.net
夜行バスに抵抗無いなら在来線乗り継ぎよりかは良いだろうね
そこに抵抗があるなら新幹線の精神割かJALの精神&早割かの比較になる
505:
24/05/21 16:12:01.29 xgIshakZ.net
>>493
おまえが使うとか使わないの問題じゃないんだよ
これだから精神病者は大嫌いなんだわ
506:優しい名無しさん
24/05/21 16:21:58.21 BlXsm9zr.net
航空機はダメだな
いつ墜落して死ぬかわからない
まだ死にたくない
507:優しい名無しさん
24/05/21 16:42:24.57 9FytnL+N.net
深夜バスは生き地獄
508:優しい名無しさん
24/05/21 17:05:39.61 d50T2JpB.net
飛行機は落ちたら終わりだが
高速バスも追突されるリスク害悪あるな
509:優しい名無しさん
24/05/21 17:13:18.04 BlXsm9zr.net
船は沈むし電車は脱線する
考え出したら安全に移動出来る手段は無いな
510:優しい名無しさん
24/05/21 17:19:33.79 jQ1hmxOy.net
ワシら家でじっとしてても体調崩すしなw
511:優しい名無しさん
24/05/21 19:25:15.95 NvVJ1//l.net
俺は死ぬ気で旅行しているけど…
512:優しい名無しさん
24/05/21 21:18:04.11 E3iLtMuL.net
>>506
公明党のポスター貼った家にクルマ突っ込んで、家の人死んだことあったな
ニセ本尊の害毒恐ろしや
513:優しい名無しさん
24/05/22 01:48:29.94 ZAzay6KJ.net
犬作は100歳まで生きると思ってたがなｗ
514:優しい名無しさん
24/05/22 02:10:41.32 dZn5RZ35.net
>>456
俺が聞いてたところでは精神の家族会がプライバシーを理由に
手帳に顔写真を貼るのに反対して
それで本人確認が出来ないということで、長い間精神だけ除外されていたと
聴いている
精神障碍者家族会は絶対に許さない
515:優しい名無しさん
24/05/22 02:12:06.59 dZn5RZ35.net
>>439
名古屋住みで名古屋ー東京間ならえきねっとで予約して
自動機で受け取ればいいだけだが
つまりJR倒壊のシステムを使わなきゃいいだけ
516:優しい名無しさん 警備員[Lv.12][芽]
24/05/22 03:24:58.07 q3/HDBze.net
俺東京から90数kmって惜しいとこに住んでるんだけど、これって意図的に乗車券を伸ばして100kmにして途中下車してもいいの？
例えば目的地を川口にすれば100km超えで割引だが、東京で途中下車して東京→川口に乗る権利は放棄とかできるのかな
517:優しい名無しさん 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/22 05:50:21.81 6MecP/iD.net
>>512
JRはその使い方で問題なし
518:優しい名無しさん 警備員[Lv.11][新]
24/05/22 05:55:03.64 NXLGjVsM.net
私鉄の場合は100km超になるように逆方向の切符を買って一度改札出て
100km超の切符を半額で買って乗る必要あるかも？
手間もかかるし安くなるかどうか微妙だろうけど
519:優しい名無しさん 警備員[Lv.19]
24/05/22 06:16:05.83 42UiQ4zB.net
鉄道運賃の半額割引き、条件キツくないですか？ 精神障害者にもようやく制度整うけど恩恵は限定的
URLは貼れないから「東京新聞 記事タイトル」で検索してね
>対象者は、障害が最も重い精神障害者保健福祉手帳1級の人が「1種」、2級と3級の人は「2種」に分けられ、1種や12歳未満の2種の人が介助する人と一緒に乗ると、2人とも割り引かれる。
>一方、1種も2種も1人で乗る場合は、片道の営業距離が100キロを超えない限り割引は適用されない。
520:優しい名無しさん
24/05/22 06:23:50.97 42UiQ4zB.net
>>514
条件を満たすために逆方向へ向かって精神割を満たした所で、割引率が3割未満とかになるのであれば
暇つぶしでも無い限り無割引とか企画きっぷ買う方が良い場合もあるかなと
途中乗車、途中下車のルールがJRと一緒とは限らないから、ご利用は計画的に
521:優しい名無しさん
24/05/22 08:32:01.74 jFqpzQLA.net
近鉄名古屋から伊勢市って距離が106キロだ、、、
522:優しい名無しさん
24/05/22 08:51:21.69 6BEHaGyZ.net
>>515
元々障害者本人+介護者で一人分の値段になるようにと言う考えだから
一人で移動できるなら無割引でも文句は言えない
523:優しい名無しさん
24/05/22 10:44:34.05 zW8Cq/S4.net
死にたい
524:
24/05/22 11:45:54.99 trkXGU77.net
>>518
健常者が今回の精神割に疑問を呈するのはそこなんだよ
身体と知的は介助者がいないと行動できないから割引は理解できる
でも精神は一人でも移動できるのだから割引支援は必要かなと
525:優しい名無しさん
24/05/22 12:10:42.15 27WFFvhF.net
恩恵はありがたいが、向けられる視線は厳しいわな
526:優しい名無しさん
24/05/22 13:17:18.33 S8EMsJzq.net
>>520
精神1級がみな1人で移動できるみたいな言い方だね
527:優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽]
24/05/22 14:00:09.37 iEJHUCtx.net
移動にお金をかけるということにそもそも慣れてないんだよね
電車賃が片道５００円の場所でも行くのためらう
528:優しい名無しさん 警備員[Lv.15]
24/05/22 19:14:07.41 NXLGjVsM.net
個人的には広場恐怖とかある人向けに
運賃はそのままで良いからコンパートメント席などの割引があるとうれしいなあ
529:優しい名無しさん 警備員[Lv.20]
24/05/22 19:49:21.94 42UiQ4zB.net
>>524
4名席を1人分の料金で使わせて欲しいって意味かな。その代わり運賃無割引は甘受すると
530:優しい名無しさん 警備員[Lv.21]
24/05/22 20:01:34.69 D5nUNUKb.net
よく考えてみたら割引の恩恵は余り無いな
531:優しい名無しさん
24/05/22 20:08:33.63 D5nUNUKb.net
個人的には片道100km以上の移動をする事が無いからな
532:優しい名無しさん
24/05/22 20:32:51.44 iEJHUCtx.net
今日電車で往復1000円使ったんだけど、まさにこういうのを半額にしてほしいんだよね
何だよ100キロから半額って
目的地に辿り着く前にくたくたになるわ
半額になるからって無理に100キロ乗ろうとしてる俺がいるのが悔しいよ
制度に踊らされてるよな
533:
24/05/22 20:54:06.71 PnsmEfaB.net
身体の男性が距離縛り廃止を求める署名活動してたけど伸びたの？
あとニュー速にこの件のスレが立ったときも障害者割ヤメロって声も上がる始末
534:優しい名無しさん
24/05/22 23:42:26.82 ZAzay6KJ.net
>>510
家族会は、患者の利益じゃなくて、患者の家族や親戚・縁戚の体裁や世間体の
為に作られた組織だからｗ
535:優しい名無しさん
24/05/22 23:49:00.08 D5nUNUKb.net
家族会なあ
536:優しい名無しさん
24/05/23 15:08:59.33 sYM8AfzN.net
>>529
今、34655名の賛同
ここに初めて貼られた頃よりは2000名くらい増えてる
距離縛りに関心のある人は既に署名してて、伸びは鈍くなってる感じ
537:優しい名無しさん
24/05/23 18:56:29.70 DU1jv2iQ.net
>>521
黙って乗れば周りは分からない
自意識過剰なんだよ
538:優しい名無しさん
24/05/23 20:10:49.23 m3UvrUz2.net
何とも言えないな
539:優しい名無しさん
24/05/23 20:15:18.87 2D1tEoU3.net
芽と表示されたりされなかったり
違いは何なんだろうか
540:
24/05/23 22:32:36.10 4wo07B3B.net
>>532
鉄道事業者としては「精神認めてやったんだから障害者はもう黙っててくれ」という感じだろうね
541:優しい名無しさん
24/05/24 23:12:05.18 VkDuO/tZ.net
家族会って破産してもうねーよな？
542:優しい名無しさん
24/05/25 13:59:50.32 TtD2sCcH.net
2024年5月24日の国土交通委員会で厚生労働副大臣が手帳の第一種第二種について言及してるぞ
衆議院インターネット中継の3:38:54～の日本共産党の高橋議員の質問で3:43:28あたりから
>運賃割引の種別についてはJRの判断に基づいて決定されるものでございますが、国土交通省を通じて伺っているところによりますと、精神障害の障害等級1級の方を第一種、2級または3級の方を第二種とする方針であるという風に伺っているところでございます。
>来年4月の運賃割引の導入をJRさんが予定されているということでありますが、そこに向けて精神障害者保健福祉手帳の記載事項について所要の手当てを行う必要がございます。
>可能な限り速やかに国土交通省などと調整を進めて、自治体などへの周知も必要でありますので努めてまいりたいと思っております。
厚生労働省がこの様子だとまだ時間かかりそうだけど、とりあえず4月までにって感じかな
543:優しい名無しさん
24/05/25 14:35:06.92 kdvtyo0z.net
>>538
大方の予想どおりって感じ
乙
544:優しい名無しさん
24/05/25 14:38:45.98 EkvRoqDX.net
ミライロIDも改修が必要になりそう
545:優しい名無しさん
24/05/25 15:26:32.69 EF++rV9j.net
URLﾘﾝｸ(seishinhoken.jp)
みんなねっと | 公益社団法人 全国精神保健福祉会連合会
>>537
残党が作ったのがこれ
中の人は同じ
546:優しい名無しさん
24/05/25 15:26:49.58 NH936Ha8.net
精神は1と2だけにしろ
3はいらない
カネが足りねぇだろ？ｗ
547:優しい名無しさん
24/05/25 15:33:00.91 YHwDxnw/.net
2級も不要だよな
548:優しい名無しさん
24/05/25 15:37:49.39 pAqBXyv7.net
統合失調症 思考登頂盗聴
統合失調症を中心に
幻聴の主と統合失調症が思った所に通信
↕エンドレスループ↕
統合失調症の思っている所から幻聴の主に通信
統合失調症板挟みで気に食わない返事で統合失調症が身代わりの身体攻撃
※被害者【統合失調症】の名前を話すは被害者【統合失調症】の思考盗聴をしている者をご指名
統合失調症の者も幻聴の名前等が不明なのでこの方法しか取れないため
549:優しい名無しさん
24/05/25 15:38:58.40 oDx1kRm8.net
101km以上の移動で割り引くという制限が無ければいいのだが
550:優しい名無しさん 警備員[Lv.8]
24/05/25 20:27:30.05 g2ZP9yFY.net
手帳に第何種っていつになったらどのように書き換えするのかって告知来たところある？
再発行なら延々待たされそうだし判子でささっと対処してほしいな
まだ決まりませんばかりだけど早ければ更新で引っ掛かる人は増えてくるんだよね？
551:優しい名無しさん 警備員[Lv.23]
24/05/25 20:38:21.28 kdvtyo0z.net
紙式手帳であれば再発行は福祉課の窓口でその場で出来る
これがカード式手帳だと時間かかるだろうね
あと、手帳再発行は顔写真持参を忘れずに
552:優しい名無しさん 警備員[Lv.3]
24/05/25 20:56:43.85 9lE3TuEz.net
全国的に取り組みが普及しつつある障害者手帳のカード化
意外にも愛知県では遅れているみたいですね
553:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/25 20:59:38.87 4w4TdSlf.net
電磁波Ⓚ攻撃している者
一生器機使用可能かをAIに聞こう
統合失調症は人為的とわかっているので持病を持てばをすれば自殺する
AIに聞こう
554:優しい名無しさん
24/05/26 17:47:27.89 hSB2sb5z.net
砂漠の上に置かれたoasisくらいだなー101なんて普通に乗らないわwそれよりも1級介助の高速30〜50%にして欲しいわ
555:優しい名無しさん
24/05/26 21:33:05.37 i1bh3/5/.net
大学で学割を発行するときは年間10枚までの制約があったし
障害者の交通割引も市役所で年10回まで発行可能といった回数制限を設けたらどうか？
556:優しい名無しさん 警備員[Lv.35]
24/05/26 21:53:35.26 VAJ2WUgC.net
>>546
それどころか区役所の職員が鉄道割引始まることを知らなかった
教えたら「まーたキチガイが妄想言ってるよ」みたいな対応された
557:優しい名無しさん
24/05/26 22:32:09.05 lhK+43Sm.net
>>551
枚数管理をするのが面倒そう
それと障害者関係は区役所じゃなくて保健所では？
558:優しい名無しさん
24/05/26 22:46:30.51 rSO8odAb.net
>>551
自分のところは制限なかったな
JRからの配布が1人10枚だけど、事務が融通すればいいだけなので
559:優しい名無しさん
24/05/26 23:55:18.66 lfwX6K0d.net
>>548
愛知県では障碍者手帳だしていない
名古屋市とか一宮市とか、市町村単位で手帳は出る
560:
24/05/27 09:47:46.79 eUXhMH3J.net
割引未発表の数社に電凸したところ今検討中というとこが多数あった
今後プレス発表される感じかな
561:
24/05/27 10:02:34.60 /e7SjExz.net
琴電はこの期に及んでもなお「国や自治体の福祉サービスで実施すべきなので精神割引はやらな」とのこと
JRや大手のみならず多くの中小私鉄までもが導入する流れの中でも未だに「国の福祉政策」を連呼する琴電恐るべし
562:優しい名無しさん
24/05/27 10:11:37.96 ifxonMw5.net
鉄道で割引が増えるのは好ましい事だけど、未だに路線バスの割引をやらない東京西部神奈川と京阪神はなんとかして欲しいわ。
563:優しい名無しさん
24/05/27 11:44:01.12 +RZ+Bc7S.net
>>547
それはそこの自治体次第やで？
紙でも一括で担当部局でやるところは預かりコピーだよ？少なくても県単位でやるところや政令指定都市の一部は預かりになるのが多い
564:優しい名無しさん
24/05/27 11:46:21.95 +RZ+Bc7S.net
>>555
保健所政令市ならそうだろうね
町村部や人口が少ない自治体は都道府県に委託事務のままだと思うよ
565:優しい名無しさん
24/05/27 11:55:54.62 +RZ+Bc7S.net
>>558
地元の人間にやるところと、よそ者にやるところ、全くないところとわけて考える必要あるかもね
地元の人間にやるところは、それが普通
よそ者にやるところは、財力補助金次第
全くやらないところは、財政状態も見ないと
割引にしても原資の確保がないならいい顔してはできないもの（限度なく乗られたら赤字になる）
566:優しい名無しさん
24/05/27 12:00:37.18 +RZ+Bc7S.net
>>552
概ね今頃だと国交省から通達は届いているはずだけど早すぎるとプレスリリースを見てる福祉担当なんていないよ
あとあるとしても表記問題についての通達だと思うけどそれでも再発行方式なのか簡易的にやって殺到しないように順次再発行対応なのかさえまだ決まらないところ（同一都道府県で他の自治体と足並み揃える）ところは多いと思うよ
対象者全員一斉になんてやったら手帳所持者が殺到してしまう可能性も高いから難しそう
567:優しい名無しさん
24/05/27 12:01:44.49 +RZ+Bc7S.net
>>551
それならマイナンバーカード連携だったら可能かもね
みどりの窓口でもえきねっとでも
568:優しい名無しさん
24/05/27 15:27:55.40 f0QeI+Qq.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
569:優しい名無しさん
24/05/27 19:08:04.30 nbfsl4G1.net
>>564
これは大人の事情の視点から見てる記事だね
こりゃ100キロ縛り撤廃は無理そうだなぁ
できないこともないみたいだけど難しいんだろうな
570:優しい名無しさん
24/05/27 19:32:35.94 KnJSZINa.net
>>564
「介護者同伴の場合介護者1名無料」ってハッキリ書いてる施設も結構あるもんな
同じ論法なんだろうとは思ってた
571:優しい名無しさん
24/05/27 20:19:46.03 0K/3pFTY.net
>>564
>小田急は「小児運賃収入は微々たる額なので、小児と移動する家族が増えればプラスになる」として、子育て家庭を沿線に取り込む狙いを説明する。
なるほど
572:
24/05/27
573:20:31:47.50 ID:mf3QOuSO.net
574:優しい名無しさん
24/05/27 21:18:06.58 A65X3izd.net
>>561
>（限度なく乗られたら赤字になる）
君は、原価を知っているのか？そうでなかったら、赤字かどうかなんて判断できないはずだが。
本当にそうなのか？
乗せられる空間があるなら、半額でも運賃を収受して乗せる方が収入は増えるぞ。
精神障害者が乗ることで、もしかしたら健常者が付いてくる可能性もある。仮に半額でも、客を乗せる方が良いと思うが。
障害者割引の客しか乗らず、健常者が乗らないなら減収かもしれないが、そんな極端なことはない。
575:優しい名無しさん
24/05/27 21:26:27.71 ACakfw5v.net
オメー本気で言っているのか？
と思ったが、精神障害者のスレだよな
お大事にな
576:優しい名無しさん
24/05/27 21:42:36.89 eCLZuV4U.net
>>568
うん、国が金を出すべきだと思う。
ここのスレ民も、精神割を導入しない中小私鉄にクレーム電話をガンガン入れてるし、
国が全鉄道会社をカバーする制度を作らないと、とくに衝動型の当事者は絶対に納得しないだろうね
577:優しい名無しさん
24/05/28 01:09:29.64 9kRkqnJv.net
>>569
あなたがどこの人かわからんが満額の運賃を払う人が優先で割り引きされてるのは2倍いないと足りないんだよ
そこに一緒に満額の人が乗るかも？何を甘いことを言ってるの？年寄りの敬老パスじゃあるまいし公金注げって共産思想すぎてクレームいれたりしてるとかも出てきてるけどあまりにも身勝手すぎやしないかい？
お互いに共存できてこそ公共交通は成り立つのだけど過疎地と都心部でも違うけど乗れば乗るだけ半額の人だけになっても運賃収入増えないんだけどな
見ている世界が違うようだな
社会人経験してたらその考え方してるのはさすがにヤバいと思うよ
578:優しい名無しさん
24/05/28 01:11:10.57 9kRkqnJv.net
>>571
会社経営考えろよ
クレームしたところで会社破綻したら意味がないんだぞ？
そして表に出されない差別的な考えにつながりかねないんだけど発達の人？
579:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽]
24/05/28 04:16:05.54 CyHbflGd.net
>>572
鉄道で普通運賃を満額払う人なんて多くない
客単価は京成205円、西鉄192円、東武157円、小田急155円、東京メトロ129円、東急121円とかなり低い
580:優しい名無しさん
24/05/28 06:43:47.92 9WDG1PXA.net
101キロ＝運賃1980円か
1980円かかる場所なら半額になると覚えればいいわけだね、今さらだけどｗ
ＪＲが半額になる来年まで待たなくても、101キロ精神半額は近鉄が既にやってるんだよね
晴れたら気分転換にどこか行ってみるかなぁ
581:優しい名無しさん
24/05/28 06:48:26.75 USYNf7cs.net
川崎市横浜市京都市神戸市は早く動いて欲しい
582:優しい名無しさん
24/05/28 10:54:55.44 wSJSq7JS.net
そもそも大阪メトロが実質住民以外割引無しだからな
583:
24/05/28 13:24:29.47 BmR0b/Pd.net
京成北総の乗り鉄してきたけど障害者割引の新制度の告知ポスターとかなかったな
静かにそっと始まる感じ？ホームページで告知したしって感じ？
あとスカイライナーにも乗ったけどほぼ満席
ほとんど外国人
京成は実は儲けてるの？
一方で青砥始発の三崎口行きや上野からの津田沼行きはガラガラだった
西の私鉄は普通でもコミコミなのに
584:優しい名無しさん 警備員[Lv.14]
24/05/28 13:52:18.83 9kRkqnJv.net
>>574
全員割引運賃じゃねえだろ？あんたはバカなのか？
通常（健常者）の支払い額まですべて割引か？
あー言えばこー言うって発達の人なのかね
健常者の支払いあってこそ割り引く原資になるのに自分だけ目線でしか見られないのは人生経験無さすぎやで
585:優しい名無しさん 警備員[Lv.14]
24/05/28 13:58:38.24 9kRkqnJv.net
>>578
京成はインバウンド恩恵はあるだろうけど沿線は都内から成田までと思えばそれなりに乗るだろ？
スカイアクセスはそれぞれ分配してるはずだと思うけどとは言え日暮里から乗り込む成田方面への客は多い
混雑だけで言えば青砥→都心とか津田沼→千葉もなかなかだし
あとは通しで乗らなくても通勤需要でJR乗り換え、地下鉄乗り換えなどでの区間利用もあるだろう
京成バスもだけど都県縛りしてなかったよね？そう思うと儲けてるのかの目線もあるけど営業所がエリア跨ぎとかあって優しいのかもね
586:優しい名無しさん 警備員[Lv.25]
24/05/28 14:22:23.03 ZkMKHKpm.net
大手鉄道会社は鉄道だけで稼いでいる訳じゃないからね
中小鉄道会社だと色んな事業を展開する資力が無いから、高速バスが生命線になっちゃうけど
587:優しい名無しさん 警備員[Lv.25]
24/05/28 14:23:27.62 ZkMKHKpm.net
>>574
通勤定期を買ってる人も込みの数字？
588:優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽]
24/05/28 14:40:45.65 mHfGxfBf.net
JR高速バスが圧倒的に快適だな。
精神割があるからってVIP使ったらクタクタ
別格なのがよくわかった
589:優しい名無しさん 警備員[Lv.26]
24/05/28 15:39:35.91 dZVHU9UX.net
確かにスカイライナー外人多いな
日暮里の繊維街で買い物する香具師とか上野のヨドバシ逝く香具師多いのかなぁ？
590:優しい名無しさん
24/05/28 18:36:07.95 UyGBEHHq.net
>>583
どの路線？
591:優しい名無しさん
24/05/28 19:13:10.46 I4ixfF/t.net
西鉄バスは自社で完結する高速バスは割引してくれるけど
他社との共同運航便は当然ながら割引してくれない
JRバスなどもそうだけど高速バスは共同運航便が多いからなかなか割引に踏み切れないんだろうな
592:優しい名無しさん
24/05/28 19:57:52.19 mHfGxfBf.net
VIPでクタクタになった路線は なんば〜バスタ便
JRだと梅田まで出なきゃなのが面倒だが車内が段違いで快適
593:優しい名無しさん 警備員[Lv.16]
24/05/28 22:08:47.53 0fpnV0Je.net
>>572
>あなたがどこの人かわからんが満額の運賃を払う人が優先で割り引きされてるのは2倍いないと足りないんだよ
足りるかどうかは「原価」が分からないと何とも言えないだろ。
そもそも、会社によって平均乗車距離は違う。
東急みたいに利益率の高い初乗り客が多い路線と、JR東海みたいに遠距離客の利用率が高い路線を比較すると、運賃部分での収益は大幅に違う。
JR東海の場合は、特急料金やグリーン料金があるから収益はそれなりにあるだろうけど、運賃だけで見たら収益力は弱い。
半額だから2倍の客がいないと足りないなんて発言、そもそも何が足りないのか教えてくれよ。
足りないのはお前の脳みそじゃね？
594:優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽]
24/05/28 22:42:19.85 TYD6dO/H.net
JRってほとんどが赤字路線じゃなかったっけったっけ
595:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新]
24/05/28 23:12:23.19 mHfGxfBf.net
グループで山手線とのぞみ以外は苦戦
596:優しい名無しさん 警備員[Lv.12]
24/05/28 23:46:24.89 P3QX/Z58.net
>>582
全利用者の客単価だから定期券利用者も含んでる数字
597:優しい名無しさん
24/05/29 12:44:33.86 UaxwpCHx.net
>>579
健常カス2倍払いでメシウマだろw
そもそも駅の広告料や車両の広告で儲けてるしな
私らガイジが無料でのっても乗車人数はカウントされるから広告枠売り付けるときのアピール材料になるしな
都条例廃止してラッピング車両を走らせやすくなればもっと儲かりやすくなるんじゃないかと思うんだがな
そもそも私らガイジ手帳もちがなん%か知ってる？
営業係数とガイジ手帳もち比率を見比べればそう簡単には首都圏の鉄道は赤字にならないだろ
健常カスは黙って養分になってりゃいいんじゃねw
598:優しい名無しさん
24/05/29 12:47:32.27 UaxwpCHx.net
そもそも私らガイジより田舎者の土人のほうがよっぽど鉄道会社には迷惑だろ
とんでもない赤字でとっとと廃線したいのにできないとこたくさんあるじゃん
廃線したらしたでガソリン車で排ガス撒き散らして地球環境破壊したうえ周りの人間を肺癌にするしな
そういう田舎は私らガイジにとっても住みにくい監視社会でよそ者や変人にも不寛容だし
599:優しい名無しさん
24/05/29 16:38:35.09 iWQAR5Iy.net
お薬、増やしておきますね
600: 警備員[Lv.21]
24/05/29 19:30:52.65 oLQNm6xI.net
そもそも鉄オタが障害者と兼務してるイメージなんだけど
違うのかい？
601:優しい名無しさん 警備員[Lv.17]
24/05/29 19:53:37.52 qJ0Ok5N2.net
天才の大半は何らかの障害者
602:優しい名無しさん
24/05/29 21:04:40.43 SIAOeCRL.net
鉄オタは発達系多いよね
うちのデイケアも、発達の人たちは鉄オタグループ勝手に作って毎日騒いでいる
603:優しい名無しさん
24/05/29 21:11:27.52 DZ2pMQhU.net
ホームの先端で群がってる撮り鉄どもはタヒねよ
604:優しい名無しさん
24/05/30 05:59:26.11 oVvIpfKL.net
JR半額って１０か月後か
まだまだ先だなぁ
605:優しい名無しさん 警備員[Lv.15]
24/05/30 08:09:08.75 lTteGm3X.net
見苦しいのが多いのに
電車に轢かれたら良いのになー幸せだろ
606:優しい名無しさん
24/05/30 12:30:14.09 UQdm2YcF.net
発達と精神は手帳わけて割引もわけてほしい
607:
24/05/30 13:33:55.28 QZVp+Wp6.net
>>601
健常者に叩かれてる弱い立場の精神が更に弱い立場の発達を叩く
精神障害者はクズだね
608:優しい名無しさん
24/05/30 15:35:20.85 lTteGm3X.net
1級の手帳あるなら色々と割引ひろがるけど
それ以外は特急のみか
609:優しい名無しさん
24/05/30 16:09:10.03 UQdm2YcF.net
>>602
ここでこれだけ荒らしてる発達が弱い立場？
笑わせる
610:優しい名無しさん
24/05/30 16:51:18.44 zkVRFZCv.net
>>599
来月東京に住んでる兄弟に会いに行くんだけど
割引まだだからもったいねえって思いながら行く
気晴らしに東京で割引きできる施設に連れてってもらいたい
611:優しい名無しさん
24/05/30 18:35:31.45 oVvIpfKL.net
>>605
家族なら金かかってでも会ったほうがいい
そこは気にしない！ｗ
612:優しい名無しさん
24/05/30 22:38:42.02 mUTv8xiq.net
都営のパスで２３区ほとんど無料で行ける（時間は気にしないｗ）
613:優しい名無しさん
24/05/30 23:14:24.45 0ES6bi2y.net
23区はええのう
都下は23区に出るまで無料どころか割引もない
614:優しい名無しさん
24/05/31 01:50:34.26 dcX4bx43.net
西東京側の市って都バスないんだっけ
それはそれで行政として間違ってるな
都営住宅でもそっちに応募をためらってしまう
615:優しい名無しさん
24/05/31 10:48:29.34 nFeMZuUj.net
都下は京王や小田急他とコミュニティバスが多くて都バスはごく一部のみだねぇ
バスはだいたい半額になるかな
616:優しい名無しさん
24/05/31 16:55:19.76 K0dsRl/L.net
JRの運賃値上げ予定が相次いでいるが、近鉄も精神割とセットで値上げしたし仕方ないね
617:優しい名無しさん
24/05/31 22:26:30.63 mZiGayiG.net
>>607
23区の東側と都心部くらいだろ、都営バスの路線網が発達しているのは。
北部・西部・南部は民営バスしか走っていないところも多い。
板橋区は都営バスが環七に1系統あるだけで、区内の大半は国際興業バス。
目黒区は東急バスしか路線が存在しない。
618:優しい名無しさん
24/05/31 22:52:09.11 dcX4bx43.net
手帳もってからみんくる路線網めっちゃ詳しくなった
クイズ王になれる
619:優しい名無しさん
24/05/31 23:17:21.79 kfvXhUMW.net
花小金井～青梅車庫
これに乗り給えｗ
（腰が痛くなるよｗ）
あとトイレの心配
620:優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/01 07:28:24.52 pM0X532K.net
>>607
東京に住むと都営地下鉄と都営バスが無料になるって理解だったんだけど、住む場所によってかわるの？
621:優しい名無しさん 警備員[Lv.17]
24/06/01 08:09:52.02 VXJE8G23.net
さくらトリムも無料で乗ってるわよ〜
622:優しい名無しさん
24/06/01 10:31:02.89 zy673vkE.net
>>615
マジレスしとくと、
いくら都営交通無料であっても、
都営交通がなければ意味がない
実際市区町村によって
都営交通の路線の数が違う
623:優しい名無しさん
24/06/01 10:40:41.02 pM0X532K.net
>>617
なるほどな。考えて住む場所を選ばないと
624:優しい名無しさん 警備員[Lv.19]
24/06/01 14:22:04.48 VXJE8G23.net
港区でよかった
625:優しい名無しさん
24/06/01 15:53:59.69 8YHz8UNa.net
都営無料狙いで住むなら、新宿線の馬喰横山～一之江あたりがいいと思う。
周辺は都営バスばかりな上に運行頻度が高い。
三田線なら西巣鴨近辺、大江戸線なら落合南長崎近辺もそこそこおススメ。
逆に、三田線の新板橋以北と浅草線の五反田以南・大江戸線の練馬以北は都営バスがほぼ存在しない。
新宿線でも篠崎周辺は京成バスのエリア。
民営バスでも半額になるから、そこまで負担は大きくならないけど。
626:優しい名無しさん
24/06/01 16:43:04.04 SzXVR/0q.net
大江戸線って、大泉学園までの延伸は決まってて、行く末は
東所沢まで延伸して、ところざわサクラタウン（角川所有）まで
行けるようになるとか。
627:優しい名無しさん
24/06/01 16:45:39.31 SzXVR/0q.net
>>620
三田線の都バスは本町までかな、あとは国際興業の縄張り。
目黒区は都バスあったが、赤字で、都が東急に丸投げしたんだよｗ
628:優しい名無しさん
24/06/01 16:51:08.12 SzXVR/0q.net
都バスも新宿線は船堀までだよな（東大島も一部江戸川区だけど）
一之江と篠崎は、都バスあるが、実質的に京成のシマ
瑞江はバスが無いはず
629:優しい名無しさん
24/06/01 17:33:56.32 8YHz8UNa.net
>>622
新板橋・板橋区役所前は国際興業バスだけ
板橋本町の都バスは環七の一路線で他は民営(国際興業・関東)
>>623
瑞江は京成バスが多数
一之江は環七を走る都バスがそこそこにある
貴方の言う通り船堀までなら都営オンリーだからおススメかもね
630:優しい名無しさん 警備員[Lv.5]
24/06/01 20:38:06.03 SzXVR/0q.net
篠崎だと京成バスで（半額）小岩も使える
631:優しい名無しさん 警備員[Lv.20]
24/06/01 21:46:52.35 VXJE8G23.net
すげえ外側の話でついていけねえ
港区でよかった
632: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/02 06:05:13.99 ju1KcJLb.net
バスの話の最中申し訳ないが昨日から京成の割引が始まりこれから様々な鉄道会社で精神の割引が始まる
一方で健常者は精神の割引に納得していない
この辺はどう考えればいいのかしら？
633:優しい名無しさん 警備員[Lv.14]
24/06/02 07:38:09.20 MQQnCfa6.net
京成で成田山に祈祷にいくぞ
634:優しい名無しさん
24/06/02 08:28:01.32 wPLzYspz.net
赤旗
精神障害者割引さらに 衆院国交委 ＪＲ運賃に高橋氏要求
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
635:優しい名無しさん
24/06/02 08:32:37.49 wPLzYspz.net
共産党は地方自治体独自の割引制度への国の支援を要望しているけど
地方自治体独自の割引制度がほぼ無いに等しい自治体も多いし、名古屋みたいに手厚くなると助かるなあ
636:優しい名無しさん 警備員[Lv.16]
24/06/02 11:38:24.27 XzHeA/Nt.net
立憲共産もれいわも社民もいらねぇわ
耳障りのいいこと言うけど実行する力もないのに吠えてるだけだもの
637:優しい名無しさん 警備員[Lv.3][警]
24/06/02 12:00:02.04 MQQnCfa6.net
吠えてるねえ
638:優しい名無しさん 警備員[Lv.8]
24/06/02 12:02:23.67 vLIAOgOm.net
>>627
>健常者は精神の割引に納得していない
そんなこと考えたこともなかった。
どんなことでも賛否はあるし、全部の健常者に確認したわけではないからデータもない。
割引は法で認められた正当な権利なのだから、堂々と行使すればよいだけ。
しいて言えば、現在は健常者でも障害者になる可能性はあるし、健常者が原因で我々が障害者になった可能性もある。お互い様だ。
>>631
かといって、汚職・経済失政30年以上、中国や米国の内通者だらけの自民党もろくでもないけど。
安倍晋三の祖父が米国のスパイだったのは有名な話。
財源なんて後からついてくるのだから、自分の事だけ考えればよい。
国のことは政治家や官僚に丸投げでいい。
639:優しい名無しさん 警備員[Lv.25]
24/06/02 12:06:15.35 5fxIz+RN.net
現実を考えたら共産党より赤羽がいる公明党だろ
あのJRを陥落させた奴だぞ
640:優しい名無しさん
24/06/02 12:34:19.28 MQQnCfa6.net
もう名古屋で土地はかえません
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
641:優しい名無しさん
24/06/02 22:40:07.22 vN6AszSB.net
共産はどうせ選挙区では勝てない
選挙区公明比例区共産のコンボでええやん
選挙区に公明がいなければ選挙区で野党に比例区で公明でもいい
自民が勝ってもメリットはない
むしろ自民が過半数ちょっと割れてたほうが公明がキャスティングボート握るからええやろ
心配しなくてもどうせパヨクが過半数とることなんてありえない(維新・国民で過半数なら勢いが出ればまだありうるが)
642:優しい名無しさん
24/06/02 22:44:38.83 MQQnCfa6.net
首都高が割引になると無敵なんだがないだろうな
イオンの首都高クレカの割引でなんとかしてる
643:優しい名無しさん
24/06/03 04:41:23.29 9tBNjS8g.net
毎週日曜日は首都高通行料金が20％OFFなんてカードがあったのか！イオンカードからこっちに切り替えたいなあ
表面上民営化したネクスコや首都高速道路株式会社といえどいまだに株主は財務大臣や自治体なのだから
割引を導入してもいいとおもうね
名古屋高速道路公社は民営化されていない愛知県と名古屋市50%ずつの公社だし割引を導入するべきだろう
644:優しい名無しさん
24/06/03 07:18:45.86 d7dQqD1Z.net
イオングループのクレカは切替ではなく追加。なんならフルコンボできる
自分はメインがセレクトゴールドでおもにイオンスーパーでの食費に使ってるけど
あとは首都高、JMB、ウエルシアを併用で持ってて用途で使い分け
首都高は日曜のドライブデートのみ、ウエルシアは処方箋薬局に指定（ただし処方は通常ポイント）
645:優しい名無しさん
24/06/03 16:19:12.07 Ik6mQtsj.net
>>633
岸信介も孫の安倍もCIAの工作員だよｗ
646:優しい名無しさん
24/06/03 17:25:09.32 yoeked3Z.net
京成電車半額で乗ってきた
けどめんどくさいねこれ
しょうがないか
647:優しい名無しさん
24/06/03 17:50:50.20 VP9nCJd4.net
皆は手帳は写真付きのやつ持ってるの？
自分は身分証明としての信ぴょう性が増すから途中で写真付き手帳にした
最初は写真なしの手帳だったから、外出先で手帳提示した時に係員の人を困らせてしまったことがあったんだよね
これから誰かから買ったり借りたりした手帳で100キロ乗り継いでくる輩も出てくるだろうし、手帳は写真必須のルールにしたほうがいいと思うんだよね
648:優しい名無しさん 警備員[Lv.13]
24/06/03 17:58:17.46 9tBNjS8g.net
>>639
ありがとう
通常のイオンカードにはそういう特典がないから損した気分だわ
649:優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/03 18:33:12.83 eZAymJeW.net
>>642
写真無し手帳ではJRの割引は受けられない可能性が大
身体療育みたく第1種第2種の摘要を受ける前提として、写真必須とされている
650: 警備員[Lv.6][新芽]
24/06/03 18:41:11.73 rRtSW4TT.net
京成、北総はやるのに乗り入れ先の芝山はやらんのね
国「JRと大手は割引せよ」の大手の流れで北総と新京成は従っただけ
芝山は乗り入れしていても京成関連ではないから京成に従う必要もないつまり割引はしないということか
651:優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/03 18:45:08.15 eZAymJeW.net
北総と新京成は京成グループで新京成は京成の一部になる事が予定されてる
芝山は京成グループの外だから精神割で足並みを揃える義理なし
山陽も阪急阪神グループじゃないから似たようなもん
652:優しい名無しさん
24/06/03 19:42:11.37 d7dQqD1Z.net
阪急は障害者に冷たいね昔から
653: 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/03 20:30:57.83 FusJYMBN.net
>>647
京阪の方が冷たいけど…
654:優しい名無しさん
24/06/03 20:43:55.97 d7dQqD1Z.net
出町まで乗って特急始発にいい席ゲットして帰阪してるけど
怒らないから京阪は好き
655:優しい名無しさん
24/06/03 22:03:53.91 RRlVXPWq.net
>>641
他社が来年4月1日からなのに、京成さんは今年の6月1日から割り引いてくれるのだ。
少々の手間は受け入れようじゃないか。
ところで、都営線から乗り越した場合も半額にしてくれるのだろうか？
押上でいったん降りて、割引の切符を買わなければダメなのだろうか？
656:
24/06/03 22:09:06.89 fPZfSwMt.net
>>649
それキセルなんだけど…
657:優しい名無しさん
24/06/03 22:10:33.85 0pc6wzHi.net
京阪神の私鉄は路線バスの精神割やらないからどこも冷たいよ
658:優しい名無しさん
24/06/03 22:25:36.40 d7dQqD1Z.net
近鉄さんありがとう
さすが西の王
659:優しい名無しさん
24/06/03 23:39:13.23 K95ltg+M.net
でも近鉄バスは路線バス精神割をやっていない罠
660:優しい名無しさん
24/06/04 07:47:26.04 7PzfTYDm.net
近鉄さんいつもありがとう
これからもお世話になります
661:優しい名無しさん
24/06/04 07:48:19.73 PiKpUMHh.net
そうそう、近鉄バスって精神割やってないんだよね
大阪なのにありえない
662:優しい名無しさん 警備員[Lv.19]
24/06/04 08:30:33.36 7PzfTYDm.net
ヘタクソ笑
663:優しい名無しさん
24/06/04 11:17:07.06 soj/PZZp.net
>>637
そりゃー変なのに運転されるの困るから
介助者とか同一住所など範囲は狭まるかと
精神1級でも無理だし
療育も一番上と二番目くらいにしか適用されないね
664:優しい名無しさん
24/06/04 15:59:59.81 +Nq+ps6/.net
病気を理由に免許がとれない人はその家族と同乗する場合に限り割引みたいなやり方なら世間にも納得されるかと
665:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/04 18:47:52.70 A6qshyna.net
大阪メトロは完全にもうないな
666:優しい名無しさん
24/06/04 19:34:43.18 RveereVy.net
大阪市内はシティバス以外精神割導入予定無しでは
667:優しい名無しさん
24/06/04 19:37:45.36 NVliRKRN.net
精神障害者がバンバン車を運転したらそこら中で人を轢き殺すぞ
しかも全部無罪になる
そういう世の中を健常者が望んでいるなら割引なしでもいいけどな
668:優しい名無しさん
24/06/04 19:42:04.91 +WLxh+/S.net
保険おりねーぞ
669:優しい名無しさん
24/06/04 20:47:55.63 dZJ4tgqd.net
JR東日本 運賃値上げ ことし秋にも国に申請へ
JR東日本の広報が昔TBSの取材を受けて、精神割を導入すると一般客の負担増に繋がると言っていたけど、
予想通りの結果になったね
670:優しい名無しさん
24/06/04 21:20:10.33 ofJVHPMj.net
近鉄は精神割導入と同時期にガッツリ値上げしたが、割引だけで値上げを決めたわけじゃないからね
JR東は近鉄以上に大量のローカル線を抱えているから、値上げしないとやってられないんでしょ
NTTや日本郵政と違って完全民営化済だから、公共性よりも採算性云々を優先できてしまう。大手民鉄と一緒
671:優しい名無しさん
24/06/04 21:55:02.00 +WLxh+/S.net
まJRの規定が基準になるよな
基本的に近距離は対象外
672:優しい名無しさん
24/06/04 22:20:35.29 +Nq+ps6/.net
>>662
てんかんの発作が起きて大事故も起きているし運転を制限するのはやむを得ない
しかし現状は制限する割に見返りが乏しいのだから何らかの優遇はあってもいいとおもうね
673:優しい名無しさん
24/06/04 22:22:00.23 +Nq+ps6/.net
2025年度から高速道路料金の変動制を導入するみたいだけど
精神障害者への割引を本格的に議論してほしいね
674:優しい名無しさん
24/06/04 22:22:44.54 kiVe+6NB.net
いいね
いっぱい値上げしてほしい
健常カスざまぁw
健常養分の嘆きこそ幸せ
675:優しい名無しさん
24/06/04 22:57:37.98 Srx1IF7C.net
100km以上で割引なら東京から100km程度離れたとこに安い家賃で住むのが一番賢いな、安く新幹線で東京遊びに行ったり通勤する
三島辺りがちょうどいい
676:優しい名無しさん
24/06/04 23:08:45.78 7PzfTYDm.net
絶対いや
677:優しい名無しさん
24/06/04 23:32:14.69 ofJVHPMj.net
JRの遠距離精神割は普通乗車券のみを対象とし、割引定期券は精神1級のみ買える（介助者必須）みたいだから
片道100km超新幹線定期券に障害者割ってのはできないみたいだね
だから、そのような場所に住んで東京行くのに割引受けたいとかだと、交通費上限無し支給の仕事を見つけるか
100km圏周辺で仕事見つけてたまに上京するのが3割引って感じ
678:優しい名無しさん 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/05 07:53:42.96 9vXU7Vvj.net
新幹線通勤が認められる仕事って余程のスキルが無いと就けないだろうから、パート勤めがやっとの自分は縁のない話だな
679:優しい名無しさん 警備員[Lv.17]
24/06/05 07:56:35.61 j/7SyVd4.net
自営でもいけるぞ全額経費で翌年非課税だ
680:優しい名無しさん
24/06/05 08:52:09.23 f5+v8aa0.net
JR・私鉄がこれだけの数（＝利用乗車数として）一斉に
精神障害者割引を同一タイミングでしますということは
国と官僚とが事前に「談合」しているという事
そして
「100キロ制限を続ける・国として補填の補助金を入れない」
ということは、精神障害者の近距離の足は
引き続き確保しない、キチガイは引きこもって4ねや
という証明ですね
なごやにおいでよ
地下鉄・市バス・
市内JR私鉄（市内～市内間区間のみ）が無料になる
福祉乗車券があるでね
681:優しい名無しさん
24/06/05 09:16:01.75 9vXU7Vvj.net
住民税非課税相当の年収に留まる障害者にとって引越しはハードル高い
まともに稼ぐ力がある場合は人事異動か転職でもない限り引越しはハードル高い
682:優しい名無しさん
24/06/05 09:24:53.33 vKs1D+pD.net
>>675
単に改正障害者差別禁止法が施行されたからだと思うぞ
民間も努力から義務になった
683:優しい名無しさん
24/06/05 09:48:34.49 PBRy7DEj.net
>>677
合理的配慮のなかに障害者を割引することは含まれるのか？
単純に身体知的とのバランスで導入せざるを得なかっただけでは？
684:優しい名無しさん
24/06/05 10:56:31.33 nSNboqLu.net
>>668
そういうのを含めて動きがあるだろうね。
期待しておこう。
>>670
それは考えてる。
自分の会社は週2日出勤と言われたけど、ほとんど守られてない。
685:優しい名無しさん
24/06/05 10:56:54.09 nSNboqLu.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
東京都民の精神障害者が使える超強いアイテム、「都営交通乗車証」【都営交通乗り放題】
686:優しい名無しさん
24/06/05 11:01:46.70 nSNboqLu.net
>>672
交通費は税法上は月15万円まで非課税だけど、社会保険では標準報酬月額に
含まれるので、交通費が高いと損だよ。
>>674
自分の会社なら、出張扱いにして旅費と出張手当の形にするといいよ
687:優しい名無しさん
24/06/05 11:26:05.21 vKs1D+pD.net
>>678
バランス取って同じにしたのが合理的配慮ってやつでしょ
688:優しい名無しさん
24/06/05 13:55:26.83 axowgzI4.net
名古屋良いよね～
689:優しい名無しさん
24/06/05 15:57:56.83 B/mqdHjq.net
>>680
こーいうバカのＨＰにより健常者に叩かれ
改悪とかされたりもしそうだよなーと
３級から出るから簡単に取得はできちゃうけど
690:
24/06/05 16:58:17.69 oqlpRRlj.net
京成とバスで九十九里でも行くかな
691:優しい名無しさん
24/06/05 20:02:27.96 vWuDSo1g.net
その名古屋でも名古屋都市高速はまだ割引してくれませんし
名鉄バスの単独運行の高速バス（予約不要）も割引対象外です
名古屋の人たちが風穴を開けていただけると全国でも助かるのですが
692:優しい名無しさん
24/06/05 20:23:40.17 KBMVC2Tq.net
>>680
調べればすぐわかるレベルの情報を500円で販売してるクズ
693:優しい名無しさん
24/06/06 07:06:26.96 nR0kUvwR.net
あげていこーぜきょうだい
694:優しい名無しさん
24/06/06 09:25:07.09 wURkdfX7.net
明日町役場の障害福祉係行くから
その際にJRの割引についても聞いてくるよ
695:優しい名無しさん 警備員[Lv.58]
24/06/06 11:40:49.52 X+1q4a3f.net
京成と新京成乗ってみた
新京成は券売機に障害者割引のボタンがあって買う時に押すと券売機の横から駅員さんが出てきてそこで見せて買うだけだけど(沖縄のゆいレールと同じパターン)
京成は小児用の切符を代用で買って有人改札を通らないといけないのね
696:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/06 13:28:42.04 qO/ZdnW8.net
都営から乗車証で乗って、成田空港駅で降りるときはどうするんだろう。
本線経由だと中間改札があるので、有人改札で手帳かミライロID提示で精算でいいのかな。
スカイアクセス線なら中間改札はないので、有人改札で精算でいいよね。
697:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/06 13:31:20.91 qO/ZdnW8.net
東京駅から成田空港行のバスに乗ったら、行列がひどく30分ほどかかった。
今回はフライトに間に合ったけど気をつけてね。
京成も割引になるので、列車のほうがいい。
698:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/06 13:35:31.30 qO/ZdnW8.net
>>690
情報サンクス
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
まだ情報が更新されてない
大人のお客さまが、当社線内のみをご利用される場合、小児用普通乗車券にてご利用いた
だけます。券売機で小児用普通乗車券をお買い求めの上、改札口にて手帳をご呈示くだい。
割引乗車券を発売するけど、小児きっぷだと手間がかからないよ、という意味のようですね。
699:優しい名無しさん
24/06/06 16:46:37.09 Pn0myNor.net
>>684
健常カスに忖度しておとなしくいいこちゃんにしてるほうがバカだろ
健常ゴキブリはもっと叩かれるべき
700:優しい名無しさん
24/06/06 21:54:29.06 CNaAzO3P.net
大阪メトロは住民のみかな？
701:優しい名無しさん 警備員[Lv.21]
24/06/07 04:27:08.05 8KlVcFOB.net
うん、だから関西滞在時は昔つくったPiTaPa笑のエリア割を登録してる
702: 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/07 09:21:56.81 OrIJwGes.net
都民の俺が大阪行って地下鉄乗ろうとしても半額にならんということ？
都営地下鉄は大阪民も半額になるのにな
東京メトロは関係なく100キロ以上だっけ？ <
703:優しい名無しさん
24/06/07 16:24:07.78 7QvCLvpE.net
町役場でJRの割引について聞いてきた
1級が第一種になるとは言ってたけど
今のところ第一種、第二種の手帳への記載についての情報は入ってないって
704:優しい名無しさん
24/06/07 16:27:34.09 1kNI2Xyz.net
JRが勝手に発表して市町村役場が知らんというめちゃくちゃな状況だよな
手帳については厚生労働省がもう発表してないといかんだろ
705:優しい名無しさん
24/06/07 17:00:07.75 FiQIleGL.net
>>697
都営地下鉄で都外民の手帳持ちが割引を受けられるのは精神1級のみの予定だよ
都電と日暮里・舎人ライナーは精神2～3級の都外民にも割引が開放される予定
都バスは従来通り開放
706:優しい名無しさん
24/06/07 17:06:32.82 FiQIleGL.net
JR等の精神割適用開始は来年4月なんだから、年明けまでに福祉課での扱いの発表があればいいよ
で正月明けの役所で第1種第2種のハンコを手帳に押してくれれば良し
カード式手帳の再発行の手間を考えると、12月のうちに発表があった方が良いだろうがね
707:優しい名無しさん
24/06/07 17:16:48.86 KtW8ORUe.net
>>701
カード型も、裏にハンコを押す欄があるよ
さすがにカード型の再発行まではしない気がする
708:優しい名無しさん
24/06/07 18:06:18.28 8KlVcFOB.net
ゴム印で対応するらしいよ
あと３級は対象外
709:優しい名無しさん
24/06/07 18:16:53.13 FI47yHvr.net
確認したら三級も対象だったぞ
710:優しい名無しさん 警備員[Lv.18]
24/06/07 19:10:59.29 JPysMtE0.net
1級だけの印象があるな
711:優しい名無しさん 警備員[Lv.9]
24/06/07 19:12:52.25 FiQIleGL.net
第1種精神障害者は精神1級だけ
それ以外は第2種精神障害者
これは身体療育の1種2種と見比べても妥当
712:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽]
24/06/07 19:17:38.21 LBLtMPUp.net
どうなるかだな
713:優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/07 19:17:51.63 8KlVcFOB.net
３級対象外だった
714:優しい名無しさん
24/06/07 19:41:23.68 LBLtMPUp.net
不満が出るだろうな
715:
24/06/07 19:45:20.04 1JmiA9Di.net
第1種第2種は>>538の厚生労働省がJRから聞いた方針（1級=第1種、2級3級=第2種）で間違いないだろ
ただ厚生労働省の認識すら区分はJRから聞いたって程度だし、市町村レベルの認識ともなればよくわからず間違った案内がされるかもな
716:優しい名無しさん
24/06/07 20:02:49.54 1kNI2Xyz.net
というかJRは民間企業なんだから役所相手に「お前んとこでわかるように手帳に判子押しとけよ」って態度な時点でおかしいんだなあ
民間企業なら「1級は〇〇、2級と3級は〇〇の割引をします」と言うべきだろう
何を勝手に1種・2種とか言い出してんだ
717:優しい名無しさん 警備員[Lv.12]
24/06/07 20:25:40.82 ORqp056M.net
>>708
当然な話。
718:優しい名無しさん 警備員[Lv.3][警]
24/06/08 00:00:39.01 ULA75HFT.net
やつらに民間という考えはさらさらないだろう
719:優しい名無しさん
24/06/08 04:26:07.56 piKkjARX.net
東日本はえきねっとと障害者手帳が紐づけられるからいいけど問題は東海だよ
スマートEXも気軽に障害者料金で新幹線買えるようにしてくれ
720:優しい名無しさん
24/06/08 04:31:24.67 lFzwwwFB.net
>>711
国鉄時代にできた仕組みを引き継いでるから
もっと国が介入して国の責任でお金も出してやるべきだとか言われるよりはこのやり方を続けたほうが国も都合がいいんだろうな
721:優しい名無しさん
24/06/08 04:32:31.56 /V2A3TUl.net
ミライロと提携すれば認証がはやい
722:優しい名無しさん 警備員[Lv.10][新]
24/06/08 10:33:27.21 /V2A3TUl.net
川村記念美術館行ってみたかったんだよな
京成線の精神割で上野からお出かけだ
ありがとうございます
723:
24/06/08 14:24:13.35 vXbHsmup.net
精神の割引が始まることを受けて健常者が精神障害者が電車に乗ってきて怖いとか電車内で事件が多発すると恐れてるけど精神当事者はそこにどう向き合えばいいの？
724:優しい名無しさん
24/06/08 15:06:16.00 0ebnmWzE.net
向き合う必要なんてねえだろ
むしろ向き合ってどうするんだよ
725:
24/06/08 15:10:48.31 x6kqv8tK.net
割引始まる前は精神障害者は電車に乗ってなかったのか？
726:優しい名無しさん
24/06/08 15:16:13.59 tmMxHErF.net
向き合わなくていいぞ
727:優しい名無しさん
24/06/08 15:18:43.93 w1XMuhc0.net
三級は対象外説と対象説あるんだな
三級多いからなぁ
728:優しい名無しさん
24/06/08 15:25:56.47 tmMxHErF.net
対象外になると苦情が出るだろうな
729:優しい名無しさん
24/06/08 16:08:41.80 EARNj/pB.net
2級3級は運転の可否で線引きしたらいいとおもうよ
運転免許とれない症状なら2種、運転できる場合は対象外
730:優しい名無しさん
24/06/08 16:16:29.55 BO+CLAne.net
免許は持ってるけど入院してから運転は控えるように言われてて車手放した
更新の時、法的に免許の有効性を証明するから、その時に運転できるようになるか気になる
731:
24/06/08 16:30:49.53 c8u6eM/w.net
>>718
何故か身体も精神の割引導入に反対してるんだよ
なんなんだろあいつら？
732:優しい名無しさん
24/06/08 19:36:32.62 /V2A3TUl.net
なんかわかる気がする
733:優しい名無しさん
24/06/08 19:59:36.59 vBSJqnnY.net
>>714
JRの障害者割引使う予定は東海道新幹線だけなので同意です
最近駅の窓口減っているから障害者手帳確認して売ってもらうの時間がかかりそう
734:優しい名無しさん
24/06/08 20:03:13.78 /V2A3TUl.net
あれはアプリなんだからミライロと提携合意が全方位ハッピー
735:優しい名無しさん
24/06/08 20:23:22.18 sQbPgwZq.net
随分ミライロ連携を推しているけどマイナ直接連携ではなくミライロ挟む方が話が早いの？
736:優しい名無しさん
24/06/08 20:41:53.85 /V2A3TUl.net
マイナンバーカードを忌避してる
自分が病んでるか健常かどちらでもあれは嫌
737:優しい名無しさん 警備員[Lv.17]
24/06/08 20:50:23.82 sQbPgwZq.net
今でもミライロをJRで使うにはマイナ連携必須だよ。
URLﾘﾝｸ(mirairo-id.jp)
「マイナポータル」との連携が完了したミライロIDに限り使用できます。連携が完了していないミライロIDは、割引乗車券の購入や、乗車時の資格確認に使用できません。
738:優しい名無しさん 警備員[Lv.5]
24/06/08 20:57:03.12 Xi62wg/d.net
マイナいらね
739:優しい名無しさん
24/06/08 21:00:13.50 /V2A3TUl.net
同意
740:優しい名無しさん
24/06/08 21:15:07.36 xeA4Fboz.net
距離100キロ制限の撤廃こそが真の勝利だと思ってたけど、もういいや
来年４月にJRが半額になるだけでも十分やってくれたよ
自分は生活保護だから収入（？）は少ないけど、生活保護並みの収入でも頑張って働いてる人も山ほどいるからな
その人達が半額にならずに、手帳持ちの生活保護が距離に関係なく半額になったら、さすがにわがままで不平等ってもんだ
100キロという、旅行並みの距離を走らないと半額にならないけど、それでいいという考えに変わった
自分だけ得をするのは社会にとって良くないと思う
741:優しい名無しさん
24/06/08 21:16:44.11 jmhNwOFE.net
マイナンバーカード持って無いや
742:優しい名無しさん
24/06/08 21:22:22.42 tmMxHErF.net
返したわ
＞マイナカード
743:
24/06/08 21:25:12.22 mQpvHcAH.net
話しかけて悪いけど向こうにも書いたけど割引に反対だった精神障害者はどういう理由で反対してたのかな？
支援団体や国交省はかなり頑張ってたのに当事者が反対してるんじゃ世話ないよな
精神障害者が反対したからJRの割引導入もこんなに遅くなったんだろ
744:
24/06/08 21:26:50.36 mQpvHcAH.net
>>727
なんで健常者や身体障害者が精神の割引に反対なの？
でおまえはそんな中で京成線の精神割使ったのはどういう心理から？
745:優しい名無しさん
24/06/08 22:54:03.07 tkUQd6Pk.net
既得権益を守るために、他者の参入を防ぐのは当たり前だからな
身体が抵抗するのはよくわかる
身体は距離制限をなくしたいが、精神のせいでそれが消えたからな
746:優しい名無しさん
24/06/08 23:08:59.32 Nhpxi/yX.net
わかる気がする
747:優しい名無しさん
24/06/08 23:37:47.03 Xi62wg/d.net
だから家族会が無ければとっくに精神も割引になってた
（三級は除くが）
748:優しい名無しさん
24/06/09 02:05:53.46 GUR+m70/.net
身体より多い人口の精神がスタートした時は緑の窓口完全にパンクするんじゃない？
今でも繁忙期は窓口3時間待ちとかでしょ？10倍くらい窓口を増やしてもまだ少ないと思う
749:優しい名無しさん 警備員[Lv.23]
24/06/09 08:57:18.48 eatGkCRc.net
DX(笑）のながれで今後の窓口は増えない
だからアプリで連携に投資してるんだろう
750:優しい名無しさん
24/06/09 10:25:57.65 xkvouGli.net
京成で精神割使ってみた
駅員に聞いたら、降車駅でも有人窓口で手帳提示するというルールとのこと
今回は降車駅が空港第二ビルだったから、
外人の行列が出来ていて、10分くらい待たされたわ
急いでいるときは精神割を使わないほうが良いみたい
751:優しい名無しさん
24/06/09 11:55:13.22 NjHrZla5.net
確か今年の夏に新しい手帳が交付されるんだけど、ちゃんと一種二種の記載あるのかな
手帳ってサイズ微妙に大きい上にペラペラに薄いから、ポケットに入れると折れ曲がっちゃうんだよね
何か良い持ち運びはできないものか
>>745
降りるときも提示必要なの面倒過ぎない？
そういえばJRの来年４月からの半額にばかり目が行ってたけど、すでに近鉄では精神半額自体は実施されてるんだよね
101キロ超えないといけないけど、自分大阪だから近鉄乗れるわ
今日は雨降ってるからやめとくけど、今度半額でどこか出かけようかな
752:優しい名無しさん
24/06/09 11:59:45.75 opXd5PIO.net
病院の窓口がマイナ保険証で案内されるようになったからマイナカード持ってて良かったわ
手帳の情報がマイナポータルに連携されるまで時間がかかるから町役場から精神保健福祉センターに連絡してもらって早く連携してもらった
ミライロIDも連携済にした
753:優しい名無しさん
24/06/09 12:42:42.74 +//pXq0R.net
漠然と連携を躊躇しているのですが
診察券としてのマイナカードに手帳を反映させるメリットは何でしょう？
754:優しい名無しさん
24/06/09 12:45:30.30 eatGkCRc.net
近鉄でいつも世話になるのは
なんば〜名古屋（ヒノトリ）
名古屋〜お伊勢参り
755:優しい名無しさん
24/06/09 12:51:11.06 fXe4yPCG.net
昔は羽田くらいしかなかったけど今はあちこちに導入されている空港の旅客施設使用料が割引されると嬉しいなあ
756:優しい名無しさん
24/06/09 12:51:40.30 fXe4yPCG.net
飛行機で移動する場合って事実上JALしかメリットないんだよな
757:優しい名無しさん
24/06/09 13:20:04.08 V27DCQCP.net
>>748
マイナ保険証には手帳と連携するメリットは無いね
仙台市地下鉄などではマイナポータル連携が条件でミライロID使えるとこがあるから連携した
758:優しい名無しさん
24/06/09 13:43:17.31 eatGkCRc.net
日本航空だけのメリットってなに？
759:優しい名無しさん
24/06/09 13:45:45.40 zuXUMhKK.net
JALは早割と精神割の併用が可能
それ以外はそれらの選択制
760:
24/06/09 14:51:47.12 pSBHNItl.net
まだここができる手帳スレでJRの割引に反対してた人はなんで反対してたの？
そしてJRから正式に割引導入が発表になった今の心境はどうなんだろ？
761:
24/06/09 15:02:26.36 iK99HS2q.net
このスレが出来た当初はここにも反対派がいたけどな
762:優しい名無しさん
24/06/09 15:13:02.09 eatGkCRc.net
羽田から関空に飛ぶときスターフライヤーなんだけど
日本航空って素の料金が高いからやっぱスターフライヤーにしとくか
763:優しい名無しさん
24/06/09 15:35:07.78 xkvouGli.net
東京大阪のフライト移動で、片道1万円を切るプランは無いよね
精神割が始まったら、新幹線一択になりそう
764:優しい名無しさん
24/06/09 15:46:57.87 eatGkCRc.net
そうだな
まあ今までものぞみ使えば全額経費で落とせたけど
空が好きで選んでたとこある
765:優しい名無しさん
24/06/09 17:29:47.98 0bs9DuTY.net
>>758
精神割関係ないけど普段からSKYのHND-UKBが最安8570やね
766:優しい名無しさん
24/06/09 17:50:22.71 xkvouGli.net
>>760
その発想はなかったわ
神戸空港から梅田まで電車で1時間なんだね
関空～梅田間とほぼ一緒
精神割の新幹線のぞみ号と比べても、時間もコストも同水準で移動できるね
767:優しい名無しさん
24/06/09 18:04:52.06 eatGkCRc.net
目的地がなんばだからパス
768:優しい名無しさん
24/06/09 18:24:36.11 4+dQSxST.net
神戸空港自体使わないな
769:優しい名無しさん
24/06/09 19:34:55.31 zb4ckoNz.net
新幹線かJALで良かろうよ
770:優しい名無しさん
24/06/09 20:58:56.84 xkvouGli.net
JAL高すぎるのよー
家族4人で乗ったら、MacBookProが買える金額が飛んでいく
771:優しい名無しさん
24/06/09 21:16:44.82 PZSHWzVd.net
JALは早めに抑えれば安い
東京・羽田～大阪・伊丹なら8102円(3か月前購入)、9510円(1か月前購入)
772:優しい名無しさん
24/06/09 21:22:22.03 jeUppoHd.net
JALは早割と精神割の併用前提だから、急に飛び乗りたくて精神割しか使えない時だと割引率で他社に見劣りするわな
あと、羽田～伊丹程度の距離だとコスパ的に微妙
羽田～福岡くらいで飛行機優位
773:優しい名無しさん
24/06/09 23:19:37.68 RrNV9EI7.net
東京大阪は夜行バス安定だわ
774:
24/06/09 23:28:06.05 Cq2Lzsm3.net
結局、東京から大阪に行くには新幹線の精神割が安くていいということ？
775:優しい名無しさん
24/06/10 00:12:31.32 TDtfkDCR.net
東京に住んでる妹に会いに行くため東北新幹線利用
割引まだだからeチケットトクだ値の10%OFFで我慢
東京では割引使える美術館行く
776:優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/10 02:22:32.75 3ZDN8p/I.net
>>769
繁忙期はね
それ以外は夜行バス
777:優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/10 06:03:58.60 HuPy6Jlh.net
夜行バスは耐えられる人間は良いけど少数派でしょ
778:優しい名無しさん
24/06/10 06:16:54.20 mzrs/OMz.net
あれは拷問
779:優しい名無しさん
24/06/10 07:44:01.95 60CsKSqB.net
大阪～東京がJRで大体14810円ぐらいで行けるんだよね？
でもJR半額になっても10460円ぐらいにしか割引されなくて、7405円みたいな完全な半額にはならないらしい。
夜行バスなら大阪～東京は平日なら2600～2900円、金曜日が5600円、土日は4000～4800円らしい。
新幹線なら大阪～東京が約3時間で到着。
夜行バスなら大阪～東京が約8時間30分～9時間で到着。
780:優しい名無しさん
24/06/10 07:53:41.46 ttyTj1Lz.net
夜行バスのメリットは寝ながら移動できること
だから、そこで寝るのが苦手なら新幹線使えばいいよ
781:優しい名無しさん
24/06/10 08:03:22.51 N+qjmAaW.net
そうそう
学生ならともかく身動きできないとこで８時間は拷問
782:優しい名無しさん 警備員[Lv.10][芽]
24/06/10 08:32:51.63 60CsKSqB.net
８時間は寝ないとやってられんね
ただ見知らぬ人達に囲まれた空間で、寝ることができるかどうか
783: 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/10 08:51:07.73 GzTYQO59.net
8時間も椅子に座ったままは難しいな
夏の臨時列車で夜行特急アルプスが出てきてオタをざわつかせてるがこれも無理
東京～大阪なら寝台列車のほうが横になって寝れるからいい
でも寝台列車は時間かかるしそもそも存在しないから新幹線になる
784:優しい名無しさん 警備員[Lv.15]
24/06/10 09:03:09.07 FR6TJtSC.net
ぷらっとこだま
785:優しい名無しさん
24/06/10 09:23:12.88 RX29xHge.net
夜行バスは無理な歳になってしまったけど、東海道昼特急最前列何度乗っても飽きない
786:優しい名無しさん 警備員[Lv.21]
24/06/10 11:30:26.75 9QX82LYX.net
隣に誰も居なくても5時間移動でも知らない人とはしんどいな。臭い奴とかいたら最悪すぎるし。
787:優しい名無しさん 警備員[Lv.35]
24/06/10 11:31:27.27 uc/q55HL.net
昔は夜行バスとか青春18切符で長距離移動してたわ
今は腰へのダメージがやばくて無理
若い人なら夜行バスがオススメよ
788:優しい名無しさん
24/06/10 13:34:21.42 N+qjmAaW.net
あるあるだけど深夜高速バスで歯軋りとイビキが同乗すると地獄
789:
24/06/10 13:47:15.20 GzTYQO59.net
夜行は否定しないけどバスやムーンライトみたいなのはしんどいよ
寝台列車じゃないと夜行は厳しい
選択肢は新幹線か飛行機に絞られるよね
790:優しい名無しさん
24/06/10 14:55:16.64 ttyTj1Lz.net
ムーンライトシリーズは防犯対策かなんかで減光しなかったのがキツかった
関西発だとリクライニングが難しいのは仕方なかったが、眩しいのは眠れないわ
…その当時は睡眠薬の世話にはなっていなかった（小声
791:優しい名無しさん 警備員[Lv.11]
24/06/10 17:17:09.99 60CsKSqB.net
夜行バス賛否両論あるみたいだから逆に夜行バス乗って東京行ってみようかな
どんなもんか経験しておけば自分の中で物差しが出来上がるし
792:優しい名無しさん 警備員[Lv.15]
24/06/10 17:25:29.78 ak/nAw2u.net
関東鉄道が今年秋に運賃値上げ予定を発表
これに伴い、親会社の京成に併せた精神割が来るのか否か
793:優しい名無しさん 警備員[Lv.21]
24/06/10 18:25:44.76 N+qjmAaW.net
田舎から東京へ来るならネズミーランド行きの方がいいぞ
バスタや八重洲が終点になってる便の方が民度が低いし日雇いの大イビキ喰らう
794:優しい名無しさん 警備員[Lv.17]
24/06/10 19:07:50.86 FR6TJtSC.net
高速バスで長距離移動できるなら、それはもう健常者だろ
795:優しい名無しさん 警備員[Lv.22]
24/06/10 19:32:11.87 N+qjmAaW.net
絶対ムリだわ
796:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽]
24/06/10 19:33:45.84 NcojwqzC.net
WILLERが精神も割引開始ってまじか高速バスも期待していいのかな
797:優しい名無しさん 警備員[Lv.22]
24/06/10 19:53:52.41 N+qjmAaW.net
トイレがないからますます無理
798:優しい名無しさん
24/06/10 20:04:06.12 0mPFSFmE.net
>>789
乗り物は好きだから、高速バスでも、18時間のフライトのエコノミークラスでも
乗れるけど、社内ではコミュニケーションが上手くいかずに孤立してる。
799:優しい名無しさん
24/06/10 20:09:14.92 0mPFSFmE.net
【WILLER EXPRESS/STAR EXPRESSの場合】
上記に加え、2024年6月1日ご利用分～「精神障害者保健福祉手帳」をお持ちの方と
介護人1名も障がい者割引対象です。ご本人確認のため、写真貼付けありの手帳をお持ち
の場合のみ対象となります。
ただし、下記の路線は精神障害者手帳による割引の対象外です。
・成田シャトル池袋線
・成田シャトル大崎線
・三島羽田シャトル
本当だすごい。
これでWILLERプレミア会員になって色々行けるわ。
800:優しい名無しさん
24/06/10 20:17:04.28 N+qjmAaW.net
トイレないからな
801:優しい名無しさん
24/06/10 22:44:27.18 4bbrCZCP.net
URLﾘﾝｸ(www.willerexpress.co.jp)
WILLER EXPRESS／STAR EXPRESSでは、2024年6月1日より精神障がい者割引を
導入いたします。
802:優しい名無しさん
24/06/10 22:53:44.52 jfRWsEHN.net
>>778
大阪発のサンライズ瀬戸・出雲だと、ノビノビ座席で運賃50%割引後で総額7,940円。
高速バスなら半額以下になるので、自分ならバスしかない。
803:優しい名無しさん
24/06/10 23:00:10.44 jfRWsEHN.net
>>745
そんなんだったら、小児きっぷを自動改札に入れて通るわ。
804:優しい名無しさん
24/06/10 23:01:06.20 jfRWsEHN.net
>>746
発行していればカード型にするか、ミライロIDを見せるかでいいんじゃない？
805:優しい名無しさん
24/06/10 23:03:38.52 jfRWsEHN.net
>>751
そうね
>>753
JALグループは障害者割引制度が違う。
806:優しい名無しさん
24/06/10 23:05:22.58 jfRWsEHN.net
>>750
航空券に切り込みになってるから、対応が難しそう。小児運賃ほど多くないし。
一度団体経由で陳情してみては
807:優しい名無しさん 警備員[Lv.23]
24/06/11 02:04:24.57 leAzMiic.net
>>783
歯軋り最悪だなー。
ディズニーとかのほうが野郎が多い便より
確かに客層まともそう。
札幌→函館のバス割引は旨味があったなー
808:優しい名無しさん 警備員[Lv.13]
24/06/11 09:31:08.06 BAVpryQx.net
WILLER EXPRESSって夜行バス高速バスだよね
評判どんな感じなの？
精神の割引額は５割？距離制限なし？
ここが精神割引始めたのは、とてつもない快挙で大勝利って感じなの？
809:優しい名無しさん 警備員[Lv.10][新芽]
24/06/11 10:21:52.87 mxMVjPga.net
>>803
夜行も昼行もあるよ
通常運賃の5割引なので、Web割引運賃との比較だと3～4割くらい
名阪間は近鉄よりこっちの方が良いわ
810:優しい名無しさん
24/06/11 11:01:53.08 kMO+EdBO.net
なんだろうな
同じ時間乗っていても、電車よりバスの方が疲れるんだよなぁ
811:
24/06/11 14:11:55.78 eYdeJna0.net
京丹後はJRやウィラーやっても割引せんのか？
812:優しい名無しさん
24/06/11 15:18:07.12 bFMZ+nFE.net
ウィラーの嫌いなところ
車内にトイレがない（売り上げ優先でホスピタリティ削減）
梅田の乗り降りが空中庭園側（JRからめっちゃ遠い）
813:
24/06/11 16:53:20.30 V1GfOVcW.net
トイレないのに長時間はきついな
となると鉄道が第一選択に上がってくるよな
814:優しい名無しさん
24/06/11 17:01:48.80 dzjIfJyP.net
ヲタ多すぎ
815:優しい名無しさん
24/06/11 18:02:06.84 BAVpryQx.net
夜行バスでトイレないってマジなの？
トイレ行きたくなったら終わりじゃん
816:優しい名無しさん
24/06/11 18:06:59.53 bFMZ+nFE.net
あそこがいちばん売り上げ至上主義でイメージだけのバス会社
コスパで言えばVIP、顧客満足度ではやっぱりJR
あと昨日おとといあたりスレで散見するウィラー工作員くさい書き込みも嫌い
817:優しい名無しさん
24/06/11 18:14:05.06 kMO+EdBO.net
そういう向きには新幹線だな
自分は高速バス苦手なので、新幹線か飛行機
818:優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/11 19:18:21.32 UwL89Y+z.net
>>810
3時間程度ごとにSAやPAで休憩があるよ
どうしても我慢できない時は運転手に申告
819:優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/11 19:18:36.44 IWLZtAY+.net
>>794
成田シャトルのライバル?エアポートバス東京成田が精神割やってのにこっちはやらないんだな
820:優しい名無しさん
24/06/11 20:27:33.78 Vq5MSALa.net
信濃路フリーきっぷで信州旅行を計画しているが、エリア外の飯田線沿線でも高遠そば、ローメン、駒ヶ根のソースかつ丼を食べ歩きしたい…
適当なフリーきっぷは無いし精神割はまだ始まっていないから、行くなら無割引か
それか信濃路フリーきっぷ使わず18きっぷで行くかだが、普通で木曽路通過は本数的に東海道以上に難所だから微妙
821:優しい名無しさん
24/06/11 20:37:00.89 YoaUa8MM.net
ウィラーが割引してくれるようになったのか。他のバス事業者も追随してくれると助かるけど
822:優しい名無しさん
24/06/11 23:49:23.47 YQ2HfCf0.net
>>810
小さいほうはオムツすれば良いじゃんｗ
大きいほうだったら終わりｗ
（だからお腹は空かせておけｗ）
823:優しい名無しさん
24/06/12 00:09:45.86 w8Li7CNw.net
ウィラーは障害者の楽園になるな
824:優しい名無しさん
24/06/12 02:39:32.21 mMj1HyMh.net
>>720
騒いでる大半が発達だと思うけどな
アクティブに動き回れる精神なんて発達くらい
正直発達と区別してほしいわ
825:優しい名無しさん
24/06/12 02:41:11.99 mMj1HyMh.net
>>730
ミライロ万能じゃないからダメだと思う
身体に優しく他には優しくないよあそこ
826:優しい名無しさん
24/06/12 03:25:30.13 23W0We7Y.net
精神方面の拡充はこれからだよ
まず身体のサポートで一般にもしっかりアプリを認知普及させる段階
827:優しい名無しさん
24/06/12 06:04:21.58 yyBC9sfL.net
確かに
コジキの如く身体のおこぼれを貰うのが1番早い
828:優しい名無しさん
24/06/12 06:17:46.46 19Bhm9ga.net
近鉄バスとかも精神半額やってくれないかな
俺ももう30代だから、運賃ケチって自転車で片道1時間半とか移動するの疲れるんだよね
そろそろ日焼けしてくる時期だし肌に良くない
829: 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/12 06:26:45.82 Z3oGgjQ3.net
>>819
発達側からしてもキチガイと一緒にされるのは心外
830:優しい名無しさん 警備員[Lv.25]
24/06/12 07:11:56.83 23W0We7Y.net
まったく気にならない
発達障害で多動旅行症候群だけど笑
ほかの精神病症といっしょくたに勝手に見下してもらって結構ですわ
健常者のみんな！いつも労働と納税サンキューな
831: 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/12 07:24:31.26 TE7WrIZi.net
>>819
自分も精神障害で弱者なのにさらに弱い立場の発達障害をいじめるとか
情けないクズですね
832:優しい名無しさん
24/06/12 07:36:57.04 23W0We7Y.net
ヘタクソ笑
833:
24/06/12 07:52:24.60 kAE8T5+K.net
>>825
おまえみたいなのがいるから発達障害が世間から変な目でみられるんだよゴミ
消え失せろクズ
834:
24/06/12 08:16:35.94 sn9Dxku0.net
ウィラーてどこ走ってるバス会社名なの？
835:優しい名無しさん
24/06/12 08:34:36.43 23W0We7Y.net
最近は快適性を優先でのぞみだったけど
久しぶりにVIPライナーでなんば行こうかな
836:
24/06/12 08:52:23.05 VituuWUQ.net
>>830
来なくていい
837:優しい名無しさん
24/06/12 08:56:07.41 23W0We7Y.net
ああジェットスターもいいな
838:優しい名無しさん
24/06/12 09:19:35.69 bLJCqK14.net
航空機は墜落死するリスクがあるから嫌だな
839:優しい名無しさん 警備員[Lv.16]
24/06/12 09:41:44.02 19Bhm9ga.net
ウィラーの精神半額についてもっと知りたい
「WILLER TRAVELサイトの対象プランのバスに限り障がい者割引をご利用できます。」って書いてあるけど、どれが対象プランなんだろう
URLﾘﾝｸ(travel.willer.co.jp)
このサイトだと大阪→東京が2800円とか3900円とか書かれてるけど、こういうのも対象で半額になるってこと？
840:優しい名無しさん 警備員[Lv.27]
24/06/12 09:58:16.13 23W0We7Y.net
暑気払いで伊勢神宮行くのもいいな
だとすると名古屋までのぞみでそこから近鉄割引かな
841:優しい名無しさん 警備員[Lv.2][新]
24/06/12 12:04:50.20 0n/yyF4b.net
>>823
京阪神の路線バス精神割は一向に進まないな
北海道東京西部神奈川京阪神と一部のJRバス以外大半の会社で路線バス精神割やってるのに
842:優しい名無しさん
24/06/12 12:34:57.04 5+2Bukm6.net
>>834
バス会社でWILLER EXPRESS/STAR EXPRESSを指定して検索するといいよ
でも共同運航便は対象外の路線もあるので注意、と言っても成田と羽田の路線だけか
843:優しい名無しさん
24/06/12 13:20:36.11 nd/Yv0vY.net
>>807
トイレはあるけど使わないな。
ないよりある方がいいけど、どうしてものときは、言えば止まってくれるでしょう。
>>818
他社も徐々に導入すると思う。
844:優しい名無しさん
24/06/12 14:00:21.05 JT/Rk3Wx.net
>>730
ミライロは全国共通だから他県の手帳見せるより話が早い
cokeonのスタンプ2倍もミライロ連携で使えるようになるし、マイナポータルと合わせて連携がおすすめ
845:優しい名無しさん
24/06/12 14:22:40.62 ONvtsP+G.net
電車やバスもいいけど、福祉タクシー券が精神でも貰えると嬉しいな
846:優しい名無しさん
24/06/12 15:06:19.23 4Jmb9a0a.net
タクシーは運転士と2人きりになるのが怖い
キチガイ運転士いるしな
847:優しい名無しさん
24/06/12 15:07:04.91 4Jmb9a0a.net
まあ私もキチガイだけど
848:優しい名無しさん
24/06/12 15:24:59.65 N3F4clxj.net
オレキチガイで良いよ
前科もあるしｗ
（公務執行妨害で執行猶予）
849:優しい名無しさん
24/06/12 15:31:00.62 bLJCqK14.net
よく考えたら安全な移動手段は無いな
航空機は墜落する
船は沈む
電車は脱線する
バスは追突される
車バイクは煽り運転にあいやすい
旅行しないのが無難だな
850:優しい名無しさん
24/06/12 15:36:40.34 9hSX6Ehe.net
>>844
家にいても地震で崩壊
外にいれば襲われる
851:優しい名無しさん
24/06/12 16:18:41.99 nv1RCT1m.net
精神薄弱集め蹴り入れる
852:優しい名無しさん
24/06/12 19:14:04.57 MVCYYPer.net
割引になるとスレ早いなーwやはり詐病ばかりってことかなw元気に移動できる奴ばかりw
853:優しい名無しさん
24/06/12 19:25:40.46 23W0We7Y.net
今月はお伊勢参りに決定だ
854:優しい名無しさん
24/06/12 19:55:18.92 my/wWgfA.net
元気な奴だな
855:優しい名無しさん
24/06/12 20:01:18.24 23W0We7Y.net
躁状態のときは家にいると壊れるので外に出てと言われているの
856:優しい名無しさん
24/06/12 20:07:12.59 DWbrXM6R.net
障害者手帳の恩恵を一番分かりやすく受けるのは旅行だもんな
今後の移動費はもちろん、有料で入れる施設ほとんど割引なのデカい
無趣味で金の使い道ないから消去法で旅行してる
857:優しい名無しさん 警備員[Lv.18]
24/06/12 20:16:33.79 19Bhm9ga.net
>>837
ありがとうございます
858:優しい名無しさん 警備員[Lv.36]
24/06/12 21:14:49.89 ONvtsP+G.net
>>851
精神割って、精神障害者同士でも利害の衝突が起こるんだよね
・短距離移動が多い当事者：通常料金（値上げ予定）
・旅行が好きな当事者：割引運賃適用
つまり、一部の手帳保有者の旅行代の一部を、その他大勢の精神障害者が負担することになるね
859:優しい名無しさん 警備員[Lv.25]
24/06/12 21:20:07.40 MVCYYPer.net
>>850
外に出て破壊するのはいいのかー?
家族がクソだな
860:優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/12 21:33:41.68 KlT+8gBW.net
関東3県だと、都内へ出るときに割引にならないね
うちは北関東だから東京も仙台も割引になる
861:優しい名無しさん
24/06/12 21:41:24.24 mMj1HyMh.net
>>826
発達が弱い立場？冗談でしょ？
動けないほど苦しむことなく動き回れるだけ全く違うよ
862:優しい名無しさん
24/06/12 21:42:40.76 mMj1HyMh.net
>>824
当事者がそのように言う�
863:ﾌだから分けてもらうのが一番良い 遊び呆けられるのとは違うのだから
864:優しい名無しさん
24/06/12 21:46:23.39 mMj1HyMh.net
>>853
まさにこれ
アクティブに動けるやつのためにその他大勢で支えるのはおかしい
それも発達とか影響少ないのがアクティブにやろうとするから通院で苦しみながら近距離とかのが一番割に合わない
865:優しい名無しさん
24/06/12 22:05:12.39 KlT+8gBW.net
旅行を通して自立の訓練ができる機会も残しておいた方がいい
特に地方から上京したりするのはいい訓練になる
そういう意味で病状が落ち着いてない人へも長距離の精神割は必要
866:優しい名無しさん
24/06/13 08:58:14.73 dFvE/ejL.net
結局、軽いヤツが1番得するってこと？
867:優しい名無しさん
24/06/13 09:33:53.76 pAMUeJ92.net
近鉄の精神半額のおかげで他県に行くことができたよ
普段は海外どこ�
868:�か東京にも行ったことないぐらい自分の生活圏から出ないから、制度のおかげで行動範囲を広げてもらったと言ってもいい 食品の場合は安いと添加物まみれなんじゃないか？となって逆に怪しいけど、移動での安さは行動の可能性を広げてくれる もちろん日本の鉄道インフラの品質の信用があるからこそ安さが信用できるって話で、海外の場合移動費が安かったら疑ったほうがいいんだろうけどね
869:優しい名無しさん
24/06/13 14:25:42.98 165UiVMC.net
>>860
ASDの特性のいい部分だけある健常者が一番得
870:優しい名無しさん
24/06/13 18:22:26.44 znseN2Jw.net
都営地下鉄と東京メトロが8月から精神割を普通乗車券限定で先行実施してくれるの嬉しいな
ICカードと回数券類はちょっと遅めの来年4月だけど全然いいよ😀
871:優しい名無しさん
24/06/13 20:12:51.14 tqYfNdKI.net
東京メトロの精神割引なんてどこの区間で使うのさ
872:優しい名無しさん
24/06/13 20:21:32.55 +NAmOJaA.net
軽いってどのレベルよ?調べすきだけど
知的ボーダーで障害給付無双は出来たけど
友達は少ないのと学生時代は最悪で今無職だけど
873:優しい名無しさん
24/06/13 20:37:26.47 znseN2Jw.net
>>864
確かにまだ地下鉄で行ける範囲限定の割引になるけど都内の移動には使えるし十分嬉しいよ
874:優しい名無しさん
24/06/13 21:07:43.37 cjiPuUJn.net
WAIS IQがMENSA会員よりはるかに高いASDのワイか
875:優しい名無しさん
24/06/13 21:42:16.81 tqYfNdKI.net
>866 使えないよ
876:優しい名無しさん
24/06/13 21:48:39.80 znseN2Jw.net
>>868
使えないってなんで？メトロの案内だと割引で使えるみたいだけど
877:優しい名無しさん 警備員[Lv.20]
24/06/13 23:32:56.77 994ttojo.net
>>861
近鉄は2府・5県だからな
（大阪・京都・兵庫・奈良・三重・岐阜・愛知）
兵庫へは大阪難波から、岐阜は桑名から養老線で。
878:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/13 23:52:04.49 GXRLo5MB.net
>>869
精神1級で介護者と行動する人なら使えるかもね
879:優しい名無しさん 警備員[Lv.16]
24/06/13 23:57:27.90 znseN2Jw.net
>>871
やっぱり使えるじゃん良かった😍
880:
24/06/14 00:42:58.59 mdhe1Smt.net
>>859
自立するには、自分の持ち物の限度がわかってたりしてたほうがいいよな
さもないと親が亡くなってから実家住まいでごみ屋敷になったりする
そこを出られなかったりして
881:優しい名無しさん
24/06/14 02:15:15.68 ZoEX60nq.net
人は見た身が9割
精神は詐病が9割
882:優しい名無しさん
24/06/14 04:01:45.27 H6IkF/a2.net
あの書き込みの様子だと日常の付き添い介護者はいまも辛いことだろう
そのうえメトロでちょこちょこ連れ回されたら一気に老け込むことに
883:優しい名無しさん
24/06/14 13:37:55.08 /Vbdvmlc.net
ソビエト蓮舫、カルト教団狂参盗の支持を得て連合の支持を失う
884:優しい名無しさん
24/06/14 16:40:23.02 xEzD36Rb.net
小池（みどりのたぬき）の圧勝で終わりかな？
885:優しい名無しさん
24/06/14 18:06:25.74 Pl0HabY+.net
精神に優しい政党ってどこなんだろう
886:優しい名無しさん 警備員[Lv.13][芽]
24/06/14 18:28:07.30 HSutCTVA.net
自民、公明、国民民主、維新、教育無償化以外
887:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/14 19:07:20.31 1KLU1N7+.net
>>878
公明、共産、立憲民主かな
888:優しい名無しさん 警備員[Lv.26]
24/06/14 19:29:00.53 degRQ9/v.net
動かずのJRを動かした赤羽がいる公明だろ
冗談抜きでお礼の意味で一票入れようかと思ってる
889:優しい名無しさん 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/14 19:33:18.99 mFD5KO/C.net
>>878
維新が一番精神に優しい
890:
24/06/14 19:39:04.39 r95il/Ki.net
>>878
維新が非正規公務員への待遇悪くしたせいで私は精神病みましたよ
891:優しい名無しさん
24/06/14 19:48:48.53 fCKdQhzw.net
>>881
同感
赤羽には絶対に票入れるわ
892:優しい名無しさん
24/06/14 20:13:16.92 0ix7K1Aq.net
アカバはgotoで商品券付き宿泊予約を解除と
ゴタゴタ直前でしたからダメだ
893:優しい名無しさん
24/06/14 20:28:43.74 HSutCTVA.net
大阪で維新と組んで精神冷遇をした公明は駄目だな
894:優しい名無しさん
24/06/14 21:24:28.20 H6IkF/a2.net
くそカッコいい
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
895:優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽]
24/06/14 21:39:26.95 ufLLWnIQ.net
東京から大阪3泊6日
高速バス往復8,000円
ホテル3泊6,000円で予約した。
あとは現地の移動費と食費だな。
896:優しい名無しさん
24/06/14 22:00:52.70 W4TxfzJ5.net
維新はクソ
897:優しい名無しさん
24/06/14 22:35:28.03 Pl0HabY+.net
ホテルって３泊６０００円でいけるもんなんだ
ネカフェでしか泊まったことないから全然分からん
いいな、俺も３泊の旅行とかやってみたい
898:優しい名無しさん
24/06/14 23:26:48.78 ufLLWnIQ.net
>>890
ネカフェや個室ビデオは安くないから、最後の手段だな
899:優しい名無しさん
24/06/14 23:29:33.74 0O0Ac0v/.net
1泊2000円てどんな部屋だ？
900:優しい名無しさん
24/06/14 23:33:21.05 ufLLWnIQ.net
>>892
3畳の和室で布団が置いてある。
テレビと冷蔵庫とWi-Fiはある。
トイレと風呂は共同。
901:優しい名無しさん
24/06/14 23:44:50.07 0O0Ac0v/.net
ホテルの名前したドヤかー
902:優しい名無しさん
24/06/15 01:33:48.43 J4rybnPR.net
コロナ禍はカプセルホテルで都心2,500円とか普通にあった
903:優しい名無しさん
24/06/15 08:01:53.64 Eqtovz9w.net
最近のホテルは高くなったね。特に1人部屋だとどうしても高くなるけど
3人部屋で泊まれば1人あたりで計算すると安いホテルは今でもあるね
904:優しい名無しさん
24/06/15 09:58:16.44 9YpK5sFI.net
年取ってきて生活ルーティンが固定されちゃうと旅行あまり行かなくなる
だから鉄道の半額は遠出する良いきっかけになると思う
バスもちょくちょく半額になり始めてるみたいだし、この流れで近鉄バスなどの大手バス会社も半額始めてくれ
905:優しい名無しさん 警備員[Lv.2][警]
24/06/15 12:29:06.46 Eqtovz9w.net
長距離になると共同運航便が多い
西鉄もウィラーも共同運航便までは割引されないし
バス業界も足並みを揃えてほしいですね
906:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/15 13:18:00.87 XT9DB+D+.net
>>898
あと1～2年の辛抱だ
907:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/15 13:18:43.86 XT9DB+D+.net
高速道路は割引が始まるとしても、自分の車はないのでスマートICは利用できないぽいな
908: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/15 14:34:02.23 07Z1fgUS.net
鉄道の割引を使う時に有人改札で手帳と子供用きっぷを出すけど駅員に嫌な顔されないかしら？
909:優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽]
24/06/15 15:34:16.09 MZWCRNwA.net
駅員の性格による
910:優しい名無しさん 警備員[Lv.7][芽]
24/06/15 15:54:12.20 BMA6ppdn.net
>>881
公明党・赤羽一嘉国土交通大臣「韓国は日本に文化を伝えた恩人のような国」
911:優しい名無しさん 警備員[Lv.10]
24/06/15 15:55:06.89 Mpvavtfp.net
民主党が政権取った時に
912:民主・公明で政権組めば良かったのに。 前原誠司が喪家とパイプあるから。
913:優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/15 16:09:42.24 3B/iOXjh.net
>>901
はいはいお仕事お仕事なビジネスライクな駅員から、障害者への敵意むき出しな駅員までピンキリ
駅員なんて改札以外で用ないんだから、何かあってもその場限りの話と流せればOK
914:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/15 16:17:12.84 aidOZ9cc.net
>>903
それは間違いないな
915:優しい名無しさん 警備員[Lv.16][芽]
24/06/15 16:29:45.71 rmkfMpSQ.net
JR使わないから割引も意味無いな
916:優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/15 16:33:03.87 vW/v/2Kd.net
維新・国民・公明でネオ新進党作れば今の情勢なら過半数とれるだろうな
自民党への信頼が地に落ちてるけどパヨクも嫌われてるから
917:優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/15 16:35:14.15 aidOZ9cc.net
駅係員ね
918:優しい名無しさん 警備員[Lv.16][芽]
24/06/15 16:37:01.36 rmkfMpSQ.net
維新は駄目だな
不祥事ばかりだし
919:優しい名無しさん 警備員[Lv.16][芽]
24/06/15 16:39:50.84 rmkfMpSQ.net
そもそも新進党は実績なかったじゃん
920:優しい名無しさん 警備員[Lv.8][芽]
24/06/15 16:56:59.77 BMA6ppdn.net
>>906
同胞だから全力で応援しようぜ
921:優しい名無しさん
24/06/15 17:41:16.56 MZWCRNwA.net
でてけよ（期待どおりのレス）
922:優しい名無しさん 警備員[Lv.28]
24/06/15 18:55:44.31 fZfa/u8R.net
新進党て内輪もめの印象しかない