24/10/02 22:34:21.54 5ZgOG0M1.net
減らしたら心が不安定かもしれない
戻すかな
651:優しい名無しさん
24/10/03 10:31:48.85 t6lNy0TL.net
以前辞めた時に離脱症状で入眠時ミオクローヌスが出たんだけど他にも出たことある人いる？
652:優しい名無しさん
24/10/03 19:50:13.65 BeINDLDt.net
リボトリールで蕁麻疹になった人いる？
10錠以上もビールと焼酎で2日連続ODした数日後に全身が蕁麻疹になった
653:優しい名無しさん
24/10/03 19:57:26.90 p/dCjNPy.net
いませんのでODスレいってね
654:優しい名無しさん
24/10/04 07:19:39.38 cyazPAU2.net
ODスレってあんの？
655:優しい名無しさん
24/10/04 16:20:57.59 /wNcQ0yI.net
現在入院中
医者の処方で毎日6mg飲んでたら便秘＆閉尿になった
便秘は耐えれても閉尿がつらすぎる
何が神の薬だ
悪魔の薬だよこんなの
週明けから減薬していくことになってるけどそれまで苦しみが続くのかと考えると吊りたくなる
656:優しい名無しさん
24/10/04 18:16:44.73 aPAHCjMv.net
>>650
2mgを1日3回に分けて飲んでたの？何年飲んでたの？閉尿は怖いな
657:優しい名無しさん
24/10/05 00:30:03.99 yBz/GZ0Z.net
>>650
災難だったね
病院の過失には違いないけど、医者の処方どおりとはいえ毎日6ミリはどうなんだ？って客観視する判断力は必要
658:優しい名無しさん
24/10/05 00:46:36.06 XlYr2iuZ.net
1日に何mgまでならそこまで重篤な副作用とか離脱も出にくいとかあるの？個人差はあるだろうけど
659:優しい名無しさん
24/10/05 01:10:35.35 sxYT8Llz.net
重篤な副作用とか聞いたことないなリボトリールで
副作用もあんまり聞かんかも
離脱は常用服用でどれだけ長く飲んだかとかが関係するから例えば1mgを朝晩でも
やめるときの離脱は慎重にやらないときついかと、でもやはり個人差かなあ
660:優しい名無しさん
24/10/05 01:12:45.17 sxYT8Llz.net
結構長いこと飲んでるけど常用服用なら１日最高でも1.5mg～2mgには抑えておいたほうが良いかと
自分は0.5mgを朝晩で助かってる
661:優しい名無しさん
24/10/05 01:42:39.67 lCJwguKg.net
寝つけないんで3mg飲んでみた
寝つけるといいな
662:
24/10/05 03:23:04.61 SB5m+NT9.net
6mgって多いなぁとか思ったけど一応用量は規定内なんだね
663:優しい名無しさん
24/10/05 07:03:20.83 OxRc+MTM.net
>>651
朝昼晩で3回飲んでたよ
1年くらい
尿道カテーテルのお世話になるなんて思ってなかったよ
>>652
週明けから1日3回1mgずつに減薬するよ
むしろ入院したの減薬が目的だからね
664:優しい名無しさん
24/10/05 19:45:39.05 MJ3QaRvY.net
>>657
わかんないけど6mgっていうのは抗不安薬としてではないような気もする
665:優しい名無しさん
24/10/05 22:11:07.79 rMn3bT6J.net
俺は多分前立腺肥大による排尿困難が原因で酒を止めブロンに変えたが、(コデインでも排尿困難になるが殆ど水分の酒より遥かにマシ)リボで排尿困難になった事なんてない。
ベンゾは筋弛緩も有るから普通は出やすくなるもんやぞ。サイレーススレでは偶にお漏らしの報告も有るし
666:優しい名無しさん
24/10/06 08:19:13.89 Yu+/h1ir.net
>>660
リボトリールには抗コリン作用があるから尿閉は普通に副作用としてある
667:優しい名無しさん
24/10/06 11:24:51.15 eEKkK/JJ.net
>>660
668:優しい名無しさん
24/10/06 11:25:20.01 eEKkK/JJ.net
>>660
ブロンの方がはるかに体に悪そうだが大丈夫なのか？
669:優しい名無しさん
24/10/06 14:42:08.31 PCtGL3Ze.net
1日6mgが最大容量だけど不眠とか不安ではなく、てんかんの人の容量ってイメージだな。不安不眠が原因なら多くて3mgとかじゃない？
670:優しい名無しさん
24/10/06 15:58:42.78 Yu+/h1ir.net
不眠で6mg処方だったは
671:優しい名無しさん
24/10/06 16:58:07.54 Z+wOWMgi.net
ブロンとからもさんかよ
らもさんがブロンを流行らせたみたいなところはある
とか書くとブロンジャンキーに怒られそうだが
672:優しい名無しさん
24/10/06 23:57:09.66 +p+StvVc.net
いや、らもさんよりずっと前から流行ってたよ
とブロン歴35年以上の基地外ですが
メンヘラが先かブロンが先か自分でも分からない
673:優しい名無しさん
24/10/07 07:47:48.04 8QkwgCna.net
ブロンって今売ってんの？
見たことない。
674:優しい名無しさん
24/10/07 09:52:15.61 U8nrwVAW.net
>>668
1人一箱までだけど売ってるよ
最近、値上がりした
675:優しい名無しさん
24/10/07 10:40:00.69 TLR0EVUS.net
大勢が集まったときに司会から質問ある人いるかと
言われたので何の気なしに手を挙げて質問をしたまでは
いいけど、相手が回答してる最中にオレの顔がピクピク
痙攣しだして、やべえオレ急に緊張しまくってるなと。
事前にリボ飲んでおけばよかった。
676:優しい名無しさん
24/10/07 12:04:59.32 2nfox0lN.net
最近ないけどそういえば緊張する場面では事前にリボ飲んで臨んでた時期があったな
677:優しい名無しさん
24/10/07 13:40:25.22 2Wqyy4Zl.net
頓服として、多い時に1日1mgを数日連続で
普段は2～3日に1回0.5mg飲んでいるのだけれど
最近、耳鳴りがキンキンキンキン鳴りやまない
これって離脱症状ですかね？
678:優しい名無しさん
24/10/07 14:37:55.98 w0LrUrBD.net
>>667
35年は初耳アワーや。15歳～50歳とかかね？
679:優しい名無しさん
24/10/07 14:41:11.58 2nfox0lN.net
常用でないなら離脱症状は考えにくいけど半減期が長いからありえるかも
可能性は低いけど
680:優しい名無しさん
24/10/08 10:17:49.19 0g9hw19v.net
>>674
672ですが、ありがとうございます
やはり、他の要因の可能性が高いかもしれませんね
681:優しい名無しさん
24/10/09 21:36:15.93 .net
最近まじで言葉がでてこなくなった
老化なのかベンゾ薬の影響なのか
54じゃあまだ早いレベルかもな
682:優しい名無しさん
24/10/10 07:36:29.31 FnosV9k4.net
54なら普通に老化だろ
683:優しい名無しさん
24/10/10 07:43:10.49 xHenjlK3.net
そうかな
周りの同年代はもっとしっかりしてるからなあ
684:優しい名無しさん
24/10/10 09:36:00.03 DpAf5gjC.net
他人と自分を同列に考えるのは危険
アルツハイマーだって始まってもおかしくない年齢
685:優しい名無しさん
24/10/10 09:55:08.52 vfEzKkTY.net
脳ドックたまに行ってるけど30後半にして既に同年代より萎縮してるとか結果出たから個人差あるよね
686:優しい名無しさん
24/10/14 23:13:41.94 EHPtdxSH.net
毎日飲み続けると耐性はつくけど不安が出来にくい土台みたいなのは出来るのかな？
687:優しい名無しさん
24/10/14 23:58:13.50 LeqpcbpP.net
>>681
そういうのはあると思う
不安になってから飲んでも不安は消せるけど、常用しておけば不安になる頻度は減らせる
ただ服用量を考えて常用する必要はあるけど
688:優しい名無しさん
24/10/15 10:37:18.27 uexvEvOL.net
>>682
服用量って多過ぎないことに越したことはないけど何mgまでに留めておく方がいいとかあるのかな？
689:優しい名無しさん
24/10/15 11:04:54.79 pRUnDxLa.net
>>683
人によって違うと思うけど私は1日0.5ミリ
不安時更に0.5ミリ追加
朝昼晩飲むのは多いし1日1ミリ以下にしておくべきだと思う
690:優しい名無しさん
24/10/15 18:31:27.59 we3WcCNI.net
1日2mg飲んでる。これ以上は増やす気は無いけど1mgだと不安があんまり消えないんだよな。
691:優しい名無しさん
24/10/15 19:25:14.91 TSqqFqsM.net
増やさず維持できてるならそれでいいと思う
692:優しい名無しさん
24/10/16 10:45:38.02 40NoxR0o.net
自分に合った量を飲むことが大事だからあまり人の飲んでる量を気にするものじゃないと思う
そんな自分は朝昼晩に1mgずつ飲んでる
693:優しい名無しさん
24/10/16 13:01:03.82 EIn3Bu+Q.net
2mgから増やすつもりはないけど常用離脱とか肝臓とかが悪くなって断薬しないといけない時がくることを考えたら怖いんだよな。一生飲めるなら問題ないけど量は
694:優しい名無しさん
24/10/16 21:04:14.53 4NP+X1Vx.net
自分で考えて自分で判断することだね
とか書くと身も蓋もないか
695:
24/10/17 01:56:41.30 PAKg+1/U.net
自分は薬価安いから無くなることが怖いかな
三環系みたいに各社儲からないから因縁つけられて生産中止みたいなことが簡単に起こりそうな気もする
ベンゾなのでなんとでも悪く言えるし
696:優しい名無しさん
24/10/17 06:49:15.56 QyV0+36n.net
この薬飲むと酷い便秘になる…
697:優しい名無しさん
24/10/17 16:37:00.52 rODC9E62.net
サインバルタとランドセンって同時処方できるかな
698:優しい名無しさん
24/10/17 19:30:02.94 s4fr03o9.net
>>692
もし同時に飲むとしたら、ノルアドレナリンの興奮作用とベンゾ薬の鎮静作用で打ち消し合うことになるのかな？
実際にはもっと複雑な薬理作用が働くんだろうけど簡単に考えたらプラマイゼロになるのかな
699:優しい名無しさん
24/10/17 19:52:41.75 rODC9E62.net
昔飲んでたからランドセン半錠頓服に飲んでみたら痛みがスっと消えたから処方してもらうよ
700:優しい名無しさん
24/10/18 22:01:16.02 o/BqoT5l.net
>>694
耐性と増量にご注意を
701:優しい名無しさん
24/10/20 02:05:06.84 P7SKyuDl.net
ビールで30mg流し込んだ～幸せ～ラリラリラー
702:優しい名無しさん
24/10/20 03:02:51.66 bszUPMAU.net
嘘かホントが知らないけどガキみたいレスするなよ恥ずかしい
703:優しい名無しさん
24/10/20 16:53:36.69 gfNUfdOn.net
>>692
この処方で飲んでるけど駄目なんか？
704:優しい名無しさん
24/10/20 17:16:53.93 wD42lSoJ.net
大丈夫だよ
705:優しい名無しさん
24/10/22 20:07:47.91 TSBUVYu/.net
リボトリールとリスパダールの合わせ技でなんとか不安を抑えられてる
なかったら超絶ビビリ
706:優しい名無しさん
24/10/22 20:19:18.59 WP60fGdM.net
リボにはリスパと同じ薬理作用があるっていうレスがあった気がするが定かではない
707:優しい名無しさん
24/10/22 21:12:38.63 2Y3Ot/gz.net
リスパダールって対人緊張とか不安に効くの？
708:優しい名無しさん
24/10/22 21:28:14.41 CHE9Qsrl.net
分裂病以外でリスパダールなんて飲んだら人生終了するぞ。
ベンゾ最強でもリボトリールで重大な副作用が出るなんて極稀。対しリスパダールは分裂病の為の薬と言ってもいいし、ただの不安障害や睡眠障害の人間がこんんなもん飲んだら本当に終わるぞ
709:優しい名無しさん
24/10/22 22:26:44.22 WP60fGdM.net
なんでリスパで人生終わるんだ？w
710:優しい名無しさん
24/10/22 22:58:00.90 2Y3Ot/gz.net
大きく分けると抗うつ薬と抗精神病薬とベンゾジアゼピン系の睡眠薬とか抗不安薬があると思うけどリスパは抗精神病薬で抗精神病薬が全般ヤバいってこと？
711:優しい名無しさん
24/10/23 06:15:15.41 4G91LHjO.net
意味の無い嘘
面白くない嘘
共に嫌いです
712:優しい名無しさん
24/10/23 08:17:14.24 FSQ2mBCA.net
離脱って具体的にどんな症状が出るの？
713:優しい名無しさん
24/10/23 09:57:54.41 5m5GtFRv.net
離脱とかでないよ
出る人は別の原因疾患
714:優しい名無しさん
24/10/23 22:14:14.94 KctI0eAP.net
>>707
ggれば嫌ってほど出てくるよ
715:優しい名無しさん
24/10/24 08:59:55.32 3BVbFmB2.net
あらゆる精神症状と自律神経症状
716:優しい名無しさん
24/10/24 11:05:32.16 cCFJu+p2.net
筋緊張からの痛みが多いから処方してもらった～。
717:優しい名無しさん
24/10/26 01:16:36.72 wUUqnVqE.net
離脱症状も何度となく経験してると慣れてきてやり過ごすコツもわかってくる
718:優しい名無しさん
24/10/26 08:45:43.17 AnFsH/uX.net
動悸が酷いんだけど2mm飲んでも大丈夫かな
719:優しい名無しさん
24/10/26 13:15:16.51 q1LRhjEj.net
>>713
とりあえず循環器科へGO
720:優しい名無しさん
24/10/27 11:51:11.72 P93zIee+.net
>>713
なんで長さの単位使ってるん？笑笑笑
721:優しい名無しさん
24/10/30 12:37:48.32 R+eqsLac.net
ここで聞いて薬の量を増やすのはヤメなよ。
そういう類の薬じゃないぞ
722:優しい名無しさん
24/10/30 13:56:04.45 2O2/9/s5.net
1年半ぐらい1日に2mg使ってるけど常用離脱をまだ体験してない。実際起こってる人いる？
723:優しい名無しさん
24/10/30 14:46:22.19 /w4r0S0K.net
>>717
なんか漠然とした違和感があって、なんだろうこれはと思ってよく考えたら飲み忘れてたっていうことはあった
724:優しい名無しさん
24/11/02 12:46:59.36 gJSIQIk8.net
今日は0.5mg、次の日は服用無し
その次の日は1mg、その次の日から2日連続で服用無し
そんな感じの繰り返しだったら離脱とは無縁かな？
所謂、頓服的に使っているわけなのだけれど
725:優しい名無しさん
24/11/02 14:18:25.48 /Y6CehqI.net
半減期長いから理論上は途切れないけど、杓子定規な考えだけでは説明できないのが薬の不思議なところなのでなんともね
726:優しい名無しさん
24/11/02 18:30:25.04 +wfmP/k6.net
半減期長いけど抗不安作用って1日続く？半日ぐらいしか続かないような気がする
727:優しい名無しさん
24/11/02 18:46:17.93 KsUhIs6w.net
理論上は体から抜けるまで作用は持続するけど、効果を実感するのは半減期くらいが目安。8時間くらいしか実感できない人は耐性が付いてるか、Tmaxの効果がずっと続くと勘違いしてるか
728:優しい名無しさん
24/11/03 11:13:10.19 BncEUdjg.net
耐性がついてるとはいえ半減期の27時間の間は効果を感じにくくなってるだけで効いてるは効いてるのか。
729:優しい名無しさん
24/11/03 15:23:45.38 RUDlq2hx.net
効果が一切感じられないのは体質のせい？耐性のせい？どっちなんだろう
730:優しい名無しさん
24/11/03 15:41:59.34 eAXf38Oo.net
ってか、>>719程度しか使わないけど、0.5mg×1日3錠もらってる
シートがあればあるほど、精神的に安心する
731:優しい名無しさん
24/11/03 16:40:55.29 RUDlq2hx.net
毎日朝昼晩1mgだけど全然効果感じないや
不安感の緩和の為に飲んでるけど合わないのかな…
732:優しい名無しさん
24/11/03 19:31:59.69 nvUnflM9.net
不安感が消えないときはなにをしたって消えない
薬を増量すればその場しのぎにはなるけどまた耐性がつけば同じこと
不安感が続いてもこういうものなんだという妥協は必要
不安感だけで死ぬことはない
733:優しい名無しさん
24/11/03 19:58:34.63 eAXf38Oo.net
>>726
それだと合計3mgだけど、処方は1日2mgまでじゃなかったっけ？
734:優しい名無しさん
24/11/03 20:25:08.64 XXttgbQ7.net
>>728
2mgじゃないよ
最高は6mg
735:優しい名無しさん
24/11/03 20:27:38.11 RUDlq2hx.net
>>727
自分は冷や汗が止まらなくなるほどの不安感で衝動的な自殺未遂(飛び降り)を数回繰り返して今は片足が無いです
不安感で人は死ぬと思います
736:優しい名無しさん
24/11/03 20:59:52.49 nvUnflM9.net
>>730
不安感が死を誘発するレベルの発作的な自傷行動に繋がる例は知らなかったのでそれはごめんなさい
不安感の緩和というのがどの程度のものなのかがわからなくて自分の状況と比較してしまっただけなので悪意はありません
737:優しい名無しさん
24/11/04 19:18:38.18 2S+R8xxj.net
他の抗不安薬と併用しないと効いてる気がしない
1mgだから？
738:優しい名無しさん
24/11/04 19:55:20.13 OMfd5RRg.net
>>729
え、上限は6mgなのですね
大きな感違い、無知でした
じゃあ、1日1.5mgの私はまだまだ軽症？なのでしょうね
何だか安心
739:優しい名無しさん
24/11/04 22:20:20.12 PI5YmyT+.net
結局リボを常用薬としてることに変わりはない
一ヶ月に一回とかみたいな頓服で使ってるならまだしも
他人より量が少ないから安心とかもなんかおかしいぞ
740:優しい名無しさん
24/11/04 22:25:08.48 PU7FFaXf.net
毎日0.5しか飲んでないけど
飲み忘れるといつもより怠い気がする
741:優しい名無しさん
24/11/05 13:29:33.08 czgVxGn6.net
衝動的に何回も飛び降りるのはただの不安障害じゃない。ベンゾ系で抑えられる病気じゃないわな
742:優しい名無しさん
24/11/05 13:36:56.06 1crlBCCC.net
>>736
おっしゃる通り
不安障害の他にも情緒不安定性パーソナリティー障害と言われています
743:優しい名無しさん
24/11/05 14:14:59.37 .net
仰る通りじゃねぇよ
病気自慢で迂闊なレスするなクソが
744:優しい名無しさん
24/11/05 14:39:49.41 5qYSxFbA.net
>>734
733だけどごめん、自分は頓服的に使ってる
処方されているのは1日0.5mg×3だけど
例えば今日は飲んでいない
明日も飲まないけど、明後日は初めてのある場所に行くから飲むかも
745:優しい名無しさん
24/11/05 14:50:13.93 1crlBCCC.net
>>738
どこら辺が迂闊なんでしょう？色んな不安障害抱えた人がこの薬服用してると思うので自分はただの一例に過ぎませんよ
746:優しい名無しさん
24/11/05 14:53:36.23 9HOC5coV.net
クソが は余計
病気自慢してる風には見えないけど喧嘩するなら他所でやって
747:優しい名無しさん
24/11/05 14:58:07.95 rUgtHGys.net
なんかイライラしてるなら今こそリボ飲めばいいんじゃない？
748:優しい名無しさん
24/11/05 15:04:24.65 caXSeBPF.net
メイラックスとリボ一緒に飲んでる人いる？
リボ単体じゃ効果感じなくて長期型のメイラックス併用しようか悩み中
749:優しい名無しさん
24/11/05 15:21:16.93 u5Fl6/LS.net
リボトリールって強い薬って聞いてたけど私含め結構効いてない人多い印象あるわ
体質かね
750:優しい名無しさん
24/11/05 15:36:31.92 .net
多少荒れてないと面白くないのは病気なのかもね
たまに暴言吐きたくなる
>>742
その通り
別件でイライラしてたんだわ
751:優しい名無しさん
24/11/06 14:32:23.33 uqJNz6Lr.net
小麦粉を甘くした感じの腑抜けた味わいと長時間型でガツンとは来ないからそう思うだけ。実際に最強やが「ベンゾの帝王！」と思いながら飲む事を勧める
752:�
24/11/06 16:11:34.25 e+pVp/vU.net
身内の不幸で鬱が悪化して夜眠れなくなったって言ったら夕食後に0.5を2錠出された
眠れるのかな
753:優しい名無しさん
24/11/06 17:18:53.15 tx25ZP8i.net
>>747
それって元々処方されていた睡眠薬にプラスαでってこと？
もしくは、そうじゃなくって、単にそれだけ処方されたの？
754:優しい名無しさん
24/11/06 18:30:01.73 e+pVp/vU.net
>>748
元々出されてた睡眠薬にプラスα
755:優しい名無しさん
24/11/06 19:16:41.95 gq/2fXDr.net
親父が夜中救急車で運ばれてそれに付き添って病院へ行って、親父はそのまま入院して、家に帰っても落ち着かなくて、明けてその次の日が夜勤で、かなりの量（リボ1.5ミリぐらいとサイレース2～3ミリ）プチODしても眠れずにシフトを代わってもらった思い出
756:優しい名無しさん
24/11/06 19:37:04.31 oFmWmySd.net
ODとも言えない量じゃん
757:優しい名無しさん
24/11/06 19:42:23.01 gq/2fXDr.net
おれにとっては充分なOD
おまえの尺度で判断するなよ
758:優しい名無しさん
24/11/06 19:44:25.08 tx25ZP8i.net
>>749
そっちね
759:優しい名無しさん
24/11/06 19:57:37.08 VLJMV6xv.net
>>752
かなりの量笑
760:優しい名無しさん
24/11/06 20:07:00.79 4yn4H94D.net
>>752
「おれにとっては」
これもお前の尺度じゃん
ブーメラン乙
761:優しい名無しさん
24/11/06 20:11:42.22 g6aRf/zr.net
このスレ普通に常用6mgの猛者いるからサイレース2～3リボ1.5程度でプチODって言ってもふーん、で？で終わるぞ
762:優しい名無しさん
24/11/06 20:19:59.18 gq/2fXDr.net
かなりの量だろ
ここのスレでは毎日6ミリとか普段馬鹿げた量飲んでるやつばかりだから感覚がおかしくなってるんだ
サイレースも同じこと
あのスレでも6ミリが通常の量みたいになってるし挙げ句フルニトラゼパムが効かないだとか
適切な量の判断が狂ってるんだよ
それがステイタスになっているのだとしたら笑えるけど
763:優しい名無しさん
24/11/06 20:22:53.24 g6aRf/zr.net
ふーん、で？
自分語りボコボコにされて顔真っ赤にしちゃって恥ずかしいね
764:優しい名無しさん
24/11/06 20:25:39.61 0DusP8FP.net
>>757
お前の尺度の話はもういいよ
765:優しい名無しさん
24/11/06 20:31:02.54 /pwzAcUp.net
唐突な自分語りニキ現れてるじゃん
ODとかいっててわろた
766:優しい名無しさん
24/11/06 20:31:47.13 gq/2fXDr.net
猛者ってなんだそれ
ただの薬物依存だろ
とはいえまたこうなるのか…
スレの意に沿わない理屈を唱えると集中攻撃の的になって終わるんだよな
もう慣れたけど
767:優しい名無しさん
24/11/06 20:33:55.51 Q9HYLiVg.net
>>761
このスレのやつもサイレーススレのやつも耐性ついてしまって仕方なく半端ない量飲んでるやつも居るのに総じて中毒者扱いとか頭大丈夫か？そこまで考える知能が無いならROMってろよ
768:優しい名無しさん
24/11/06 20:35:51.58 gq/2fXDr.net
でもやっぱ楽しいわこの状況
どんどんイジってくれ
どうせヒマだからさ
769:優しい名無しさん
24/11/06 20:36:30.83 0DusP8FP.net
自分の考えや行動が全て正しいと思い込んでるやつなんだろ
770:優しい名無しさん
24/11/06 20:39:51.70 Q9HYLiVg.net
プチODニキM豚かよ
触らんとこ
771:優しい名無しさん
24/11/06 20:48:39.67 gq/2fXDr.net
頭は大丈夫じゃないよ
それはお互い様だと思うが
全て正しいわけないだろ
自分語りで顔真っ赤にして悦に入ってるだけなんだからさ
触らんとこっておもいきりレスしてるし
772:優しい名無しさん
24/11/06 20:51:04.03 /pwzAcUp.net
触れたらあかんタイプのやつやなこれ‥
773:優しい名無しさん
24/11/06 20:52:21.36 gq/2fXDr.net
あれ？
もうおわり？
どうしたの？
反論は？
つか触れてるし
774:優しい名無しさん
24/11/07 03:43:13.09 zQC3YXoL.net
う、リボトリールだめだ
いつもと同じに中途覚醒
775:優しい名無しさん
24/11/07 05:37:53.59 QpnrRd17.net
リボトリールを下敷きにサイレース。睡眠障害にはこれが最適かな。
それはそうとここでさへ6ミリ飲んでる人は殆どおらん。以前の医師に言われるがまま6ミリに到達した人くらいじゃないか？
776:優しい名無しさん
24/11/07 05:54:25.20 QpnrRd17.net
日本中探しても6ミリMAXは少いと思うわ
777:優しい名無しさん
24/11/07 06:40:05.63 DJyKgAQD.net
リスパダール2mg+リボトリール0.5mg
リボトリール6mgだったらどっちがやばいんや？
778:優しい名無しさん
24/11/07 06:58:29.85 +PeARikd.net
問題は親父の入院に対して不安定になっていつもより多く飲んだという話に「ODともいえない量じゃん」と人の不幸に対して厚顔無恥なレスを返してきた点だ
そのうえ関係ない第三者がそいつにガンガン乗っかってくれば誰でも腹も立つだろ
おかしいのはどっちだよ…
779:優しい名無しさん
24/11/07 07:23:04.78 tvwsYyJE.net
隙あらば自分語り
780:優しい名無しさん
24/11/07 07:41:28.80 +PeARikd.net
自分語り？
それでもいいけどちょっと出てきて言うことはそれだけか？
どこまで愚鈍なんだよ…
781:優しい名無しさん
24/11/07 08:24:10.66 +PeARikd.net
>>773の発言は書き足りなかったことを書いただけです
これ以上荒らす気はないのでもう絡んでこないでくださいお願いします
782:優しい名無しさん
24/11/07 08:28:05.30 CCS3JF/M.net
うれションびちょびょ
783:優しい名無しさん
24/11/07 08:33:53.91 +PeARikd.net
もう笑うわｗ
784:優しい名無しさん
24/11/07 09:28:35.95 yWd4Nc5p.net
1日2mgでも多いの？
785:優しい名無しさん
24/11/07 12:12:20.25 t3IX6eii.net
ここを見てると1.5ミリが多いみたいやが俺も2ミリやし別にいいんでねが？
786:優しい名無しさん
24/11/07 12:18:27.19 Wdz3okPe.net
私は朝昼晩で1日3mgだから2mgで多すぎってことはないんじゃない？
787:優しい名無しさん
24/11/07 17:38:36.14 gIAUawIT.net
経験ないから憶測だけど1日に2mgで急に止めるとさすがに離脱かな？
この薬で離脱症状の経験がある人って、どの程度の量を服用していたの？
788:優しい名無しさん
24/11/08 00:27:44.42 saox4XCm.net
以前1日2mgを毎日服用してて、いきなり辞めたら不眠に動機に意識の朦朧が凄くて死ぬかと思ったことある。飲んだら治ってそこから徐々に減薬したら多少の離脱は出るものの断薬は出来た。経験談として急に辞めて激しい離脱を味わうとその離脱の後遺症が残る場合もあるからで注意が必要だと思う。自分の場合は未だに入眠時ミオクローヌスが起こる
789:優しい名無しさん
24/11/08 00:59:52.00 UDg9BPrS.net
380 :優しい名無しさん:2014/04/11(金) 23:44:00.27 ID:+xa3qC+h
ブサイクの感じ方も人によって変わる
そもそも歯並びは美醜にそこまで影響を及ばなさい
矯正歯科が大人しくしてれば訴えないと思ってたけど
こうやってしつこくスレで醜形恐怖を煽って工作しようとするから確実に訴えるための準備をします
覚悟しとけよ中卒宅検以下の低学歴歯科技工士！！
296 :優しい名無しさん:2014/04/04(金) 19:50:24.20 ID:NcDHcLtj
と、矯正不定愁訴を隠蔽しようと必死な低学歴が何やら騒いでおります
438 :優しい名無しさん:2014/04/21(月) 04:10:00.20 ID:16ulW7Lg
矯正歯科乙
10代にやって不定愁訴の雨嵐の俺に謝れよ
宅建以下の低学歴
ヒトモドキ高卒チョン猿知能障害者は自殺しとけw
精神障害も併発ざまあレイシスト高卒ガイジチョン猿
790:優しい名無しさん
24/11/08 01:00:02.51 b9Pr0d1I.net
>>783
なるほどですね、非常に参考になります
ここでの情報でしかありませんが、1日1.5mgまでという方が多いのは
そういう裏付けでもあるのでしょうかね
この薬に限った話ではありませんが、勝手な判断で急な減薬は怖いですね
791:優しい名無しさん
24/11/08 14:18:28.33 oJLyQ6M8.net
何回も書いてるが俺はコロナで入院して先の医師がベンゾ反対派でリボ、サイレース共に2ミリずつをいきなり切られたぞ。
一番辛かったのは4～6日目辺り。1週間で退院したけどマッドDr.から解放された喜びのおかげか、退院～再びリボにありつけるまで案外普通になってた
792:優しい名無しさん
24/11/08 17:21:41.11 b9Pr0d1I.net
>>786
何回も書いているのにゴメンだけど初めて聞いた
いきなりそれはキツそうだね
離脱症状が一番きつかった症状ってどんな感じだったの？
自分は一昨日夜に1日ぶりに0.5mg
昨朝に同じく0.5mgで、そこから服用していないけれど
さっき、少し外出しただけでもしんどかった
まぁ、引きこもってるせいもあるだろうし、離脱ではないけれど
頓服とは思いながら、ちょっと使いすぎかもしれないなぁ…
793:優しい名無しさん
24/11/08 17:44:29.26 mHIFlAnW.net
>>786
入院したらお薬没収されるのホンマにきつい
私なんてその時の調子に合わせて先生に許可もらって増減したりするのに
その量では出せないとか言われると焦燥感と薬少ないせいで動悸したりするんよね
794:優しい名無しさん
24/11/08 19:36:46.64 LdKNx+h8.net
>>786
そもそもコロナの治療で入院してるのに主治医でもない医者がメンタル科の薬いじるのってどうなの
795:優しい名無しさん
24/11/09 01:04:45.95 dH7GgQNd.net
前にググった時出てきたけどリボトリール突然止めてめまいや耳鳴りが起こって
再服用したけど3年くらい直らないみたいな医者とのチャット相談をどっかで見たの思い出した
一生続いたら正直最悪だわ
3年でも嫌だけど
引っ越しとかでベンゾ嫌いの医者に当たってこうなったら訴訟でも起こしたい気分だな
796:優しい名無しさん
24/11/09 09:45:35.04 u7tvt5sG.net
>>789
身体の病気の時はそちらの治療が優先になるのでどこの病院でもそうなりますよ
797:優しい名無しさん
24/11/09 10:56:03.77 k5vt9Bvf.net
最初に検査＆入院した所はサイレースを出してくれた。で、翌日移された病院で全て切られた。
軽症と言う事で似ニ、三泊してからホテルへ。そこでまさに全身ガクブル
798:優しい名無しさん
24/11/09 11:10:58.54 k5vt9Bvf.net
それと超広場恐怖症と言うか、全身を固いモノで覆われてないと気絶しそうな感じ。それを求めていたらトイレの床に寝て便器を抱える様なUの字になってた。
それが三日くらい続いて次の日に退院。退院する頃に案外普通やったのは離脱症状の山を超えたんかね
799:優しい名無しさん
24/11/09 11:52:52.00 N5TPpR75.net
自分は閉所恐怖症だわ
都内に住んでいるんだけど通勤で満員の地下鉄に乗っていて
たまに駅間の途中で止まったりすると5分でも気分悪くなる
だから、もしも刑務所なんて入れられたら気が狂うと思う
まぁ、刑務所も慣れるっていうけど
800:優しい名無しさん
24/11/09 12:01:27.37 .net
酒と同じで飲みすぎ注意ってことだな
体験談は語る
体験しないとわからない場合もあるが
801:優しい名無しさん
24/11/09 21:20:20.41 zE8xKORK.net
寝る前に0.5を2錠飲み始めたけど、ルネスタみたいな感じ
最初の数時間はちゃんと寝られるけど3時間程度で起きてそこから中途覚醒地獄
すごく寝られるみたいな言い方してたけど全然そんなことない…
802:優しい名無しさん
24/11/10 14:13:19.54 DZWNzhDZ.net
>>790
勿論、後悔しているけれど、自分はアルコール依存症で
今は断酒が継続できているけれど、当初は酒と一緒に服用していて
断酒（リボを）断薬後、今もずっと耳鳴りが止まらない
まぁ、TVでも音楽でも音を聴いていたり
外出すれば騒音で気にはならないのだけれど
静かな部屋にいると耳鳴りが凄い
眠剤使っているから眠れてはいるけれど
803:優しい名無しさん
24/11/11 13:52:39.78 ifXXBTpy.net
病院でランドセン0.5mgの2ヶ月分の処方と自立支援の診断書を書いもらって、先生に今年もお世話になりましたと挨拶してきた
年約6回しか行かない総合病院の精神科だけど
804:優しい名無しさん
24/11/11 15:13:00.91 Z3RErBTj.net
え、2か月分も処方してもいいの？
しかも総合病院なのに
805:優しい名無しさん
24/11/11 15:58:57.25 BboHzGpP.net
年6回しか行かないのに自立支援必要？
診断書の方が高くない？
806:優しい名無しさん
24/11/11 16:12:36.31 ifXXBTpy.net
>>799
リフィル処方というのがある
>>800
2年に1回で5500円
割合としては安いしランドセンの他にも薬価の高い薬を処方されてる
807:優しい名無しさん
24/11/12 00:41:25.84 T9BOd0bK.net
＞リフィル処方
精神薬でも可能なんだ、初めて知った
これってかかりつけ医に頼めば大概もらえるの？
808:801
24/11/12 03:18:42.20 D4hshSUe.net
リフィルではなかった
すまねー
単に1日分の処方量が少ないのでひと月分として処方してるだけみたい
809:801
24/11/12 03:23:51.79 D4hshSUe.net
もともとはコロナ禍で病院が密になるのを避けるために患者を選んで2ヶ月に1回の通院になって今でもそれが続いてる
810:801
24/11/12 03:23:57.43 D4hshSUe.net
もともとはコロナ禍で病院が密になるのを避けるために患者を選んで2ヶ月に1回の通院になって今でもそれが続いてる
811:優しい名無しさん
24/11/12 12:45:02.52 T9BOd0bK.net
そうなんだね、でも2か月分は羨ましい
812:優しい名無しさん
24/11/12 14:24:43.73 obEoLaYV.net
離脱症状は急にやめてからどれくらいで出てくるものなんですか？
813:優しい名無しさん
24/11/13 05:02:44.79 .net
>>807
人による
814:優しい名無しさん
24/11/13 13:55:33.09 NwLvLIhr.net
耳鳴りがおさまらないよー
815:優しい名無しさん
24/11/13 15:32:01.80 7ywAdAfJ.net
>>807
人による、毎日複数回服用してても離脱でない人もいるくらいやし
816:優しい名無しさん
24/11/14 13:54:20.88 QavdEp29.net
耳鳴りも離脱症状？
817:優しい名無しさん
24/11/14 17:00:06.68 5EZO4uGf.net
リボトリール効かないなー
ちな2mg
818:優しい名無しさん
24/11/14 17:25:43.64 f98tygZK.net
なんか皆さん耳鳴りを気にしてるようだけど、おれも年中耳鳴りしてて、でもなにかに集中してたり意識してなければ聞こえなくならない？
人と比べることができないからわからないけど、もっと病的な耳鳴りがあるってこと？
819:優しい名無しさん
24/11/14 18:34:55.89 8qz+1CdU.net
＞でもなにかに集中してたり意識してなければ聞こえなくならない？
同じ
でも、気になり出すと、あぁ、耳鳴り酷いなと思う
820:優しい名無しさん
24/11/15 04:06:03.55 bXy8lcSA.net
気になるか気にならないかの割合の差で眠れたり眠れなかったりするんだと思う
821:優しい名無しさん
24/11/15 11:03:05.49 PgjdjKOn.net
自分の場合、例えば、今は何も音がない部屋で
PCから書き込みしていたけど
このスレを開いて、耳鳴り話題を見て
耳鳴りが気になり出すといった程度
あぁ、気になり出したw
822:優しい名無しさん
24/11/16 20:05:14.83 xLafG9+D.net
やけにリボトリールの減りが少ないと思ったら
1日0.5mg2錠×3回＝3mgに増えていた
各1錠だと思ってた、ヤバいな自分
823:優しい名無しさん
24/11/16 23:28:16.21 iByCPubv.net
逆に言えば1.5で問題ないってことだろ
824:優しい名無しさん
24/11/17 00:47:52.06 ePe8BQdk.net
817ですが、仰る通りです
今は1日0.5mg飲むか飲まないかで貯まる一方ですが
ストックが無いと不安になるので
825:優しい名無しさん
24/11/17 16:44:13.21 ePe8BQdk.net
この薬の離脱症状ってどういうものがありますか？
離脱の経験者っておられますか？
耳鳴りが酷いのですが、これも離脱症状なのだろうか
826:優しい名無しさん
24/11/19 03:38:32.37 2biUGwbZ.net
>>820
薬の飲みすぎを心配してるようだけど心配しすぎ
ってこれを読んでも心配するんだろうけど
気持ちはわかるが
827:優しい名無しさん
24/11/19 13:48:51.08 oTqE2k9G.net
>>821
心配しすぎって離脱なんて滅多にならないからってこと？
828:優しい名無しさん
24/11/19 17:34:21.26 2biUGwbZ.net
>>822
>>819-820 さんがストックが多いと安心するタイプの人で、そういう人が耳鳴りが酷いと書いていたので心配しすぎなんじゃないかと思っただけ
もちろん見ず知らずの人のしかも耳鳴りの酷さがどの程度のものかなんてわからないけど、１日0.5飲むか飲まないかで離脱の可能性は低いかなということ
829:優しい名無しさん
24/11/20 10:33:31.85 ElrlH/GD.net
俺なんて物心が付いた頃からずっと耳が鳴ってる。今もよく鳴ってるが全く気にならん
830:優しい名無しさん
24/11/20 12:06:47.68 R2RnKUfW.net
たまに0.5mgだけ飲んでも効くもの？
断薬減薬して、その状態になればこの上ないのだけど
831:
24/11/20 15:43:49.62 f09Ud0Bu.net
効きます
普段飲んでないぶん効いてるのがわかる
832:優しい名無しさん
24/11/21 00:59:07.16 etfQ43xW.net
>>826
効くのですね
やはり飲んで2時間後くらいに効いてくるのがわかりますか？
833:優しい名無しさん
24/11/21 01:30:55.81 euGeYMoK.net
私もめっちゃ効く
焦燥感がすごく減るのが嬉しい
焦燥感あると10分座ってるのが苦痛で立ったり座ったりどうしようどうしようって焦りまくってたのが落ち着いたから
834:優しい名無しさん
24/11/21 02:49:40.66 Eu1Lg7It.net
通常じゃ無い状態に薬を入れて通常にするが薬の役割
意識変容を望んでいるならそれだけでいいけど、薬を飲む目的はそこじゃなくて、薬が効いている状態を持続させるのが大切で、それには常用しなければ意味が無いしそこに意識変容はない
その上で効いてない（ような気がする場合もある）からといって増量してしまうのは最悪だけど
常用が嫌なら薬をやめる目的で徐々に減薬してスッパリやめるのが正しい考え方
あくまで頓服にしたいならそれもいいけど、不安定な状態になる時間ができてしまうのは仕方がないことなので、それをどうするかでいつも悩んでる人は大変なんじゃないかなと常々思う
835:優しい名無しさん
24/11/21 03:42:32.23 euGeYMoK.net
頓服で出してもらってるけど結局常用にはなってる
でも耐えて具合悪くなるぐらいなら飲んでゆっくりしたい
836:
24/11/21 04:24:45.42 mB+xpc9R.net
自分の場合、眠気がまったくでないんだけど、ほかの方は通常、眠気というのは出るのですか？
就寝前2mgです
837:優しい名無しさん
24/11/21 10:32:40.62 dSnvvLUk.net
普通は出るよ。就寝前に飲んでるなら1～2時間先倒しして飲んでみれば体感出来るかも？
838:優しい名無しさん
24/11/21 13:05:03.62 etfQ43xW.net
うん、2mgも飲んでいれば尚更眠くなると思うよ、普通は
>>832さんの言う通り、血中濃度は服用2時間後に最高に達する様だから
前もって飲んで試してみるといいよ
839:優しい名無しさん
24/11/22 09:33:54.55 ofOqQaag.net
リボトリール6mg飲んで効かない
薬変えたほうがいいかな
変えるとしたら何がいいかな
抗不安薬として使ってる
840:優しい名無しさん
24/11/22 09:56:12.47 //Gq3/pj.net
リボ6ミリ飲んで効かないならなにも効かないんじゃない？
841:優しい名無しさん
24/11/22 13:16:21.18 8fY4zjqn.net
不安とか緊張対策で1番効いたのはリボトリールだな自分は。他に効いたのはソラナックスとワイパックス。他の抗不安薬は効かなかった。個人差あると思うけど
842:優しい名無しさん
24/11/22 16:46:29.75 7xZyuuEH.net
>>834
それじゃあ、もうダメだと思うよ、薬でも・・・
クスリでもすれば？
843:優しい名無しさん
24/11/22 16:55:21.96 y1AD48Do.net
>>834
ワイパックスとかは？
844:優しい名無しさん
24/11/22 17:20:33.73 kicCSi+O.net
>>834
合法な範囲でリボより強いのはないかと
一時期に不安が悪化するのを覚悟でどうにかしないと耐性と依存の沼にハマると思う、医者と相談しながら減らしてみ
845:優しい名無しさん
24/11/22 17:32:20.90 LUZHRCCH.net
6mg飲んでたけど入院して少しずつ減薬したよ
今は3mgで十分効いてる
846:優しい名無しさん
24/11/22 18:30:50.73 vBycfC3N.net
>>834
リボ6ミリは入院レベルということらしいぞ
847:優しい名無しさん
24/11/22 21:10:44.00 Qf+Pjs25.net
>>841
他にもいろいろ飲んでたからリボだけで入院した訳では無いよ
848:優しい名無しさん
24/11/23 11:23:38.20 K42KcWYh.net
>>840
マッドDr.に6ミリ出された云々言ってた人かw
849:優しい名無しさん
24/11/23 13:18:24.80 Q7TD+dnf.net
>>843
よくわかったね
850:優しい名無しさん
24/11/23 15:42:21.02 dRc9CY0j.net
>>844
今は3mgってことは1日に3回分けて飲んでるの？
851:優しい名無しさん
24/11/23 17:11:43.28 Q7TD+dnf.net
>>845
朝昼晩に1mgずつ飲んでるよ
本当は2mgまで減らす予定だったらしいけど離脱出て3mgに落ち着いた
852:優しい名無しさん
24/11/23 18:01:23.11 vT3eH95/.net
>>846
サイレースも飲んでる？
853:優しい名無しさん
24/11/23 19:51:00.87 Q7TD+dnf.net
>>847
サイレース2mgとレンドルミン0.5mg飲んでるよ
854:優しい名無しさん
24/11/24 00:56:24.86 Gi27+v4D.net
半減期27時間で長いから1日3回も飲む必要ないんじゃない？てんかんで飲んでるとかなら別だけど。本来なら1日1回でも離脱は出ないはずなんだけどな。
855:優しい名無しさん
24/11/24 01:12:50.37 ShS1L3xA.net
薬剤耐性とか個人差によるんじゃない？
一概にこうだと決めつめるのはどうかと思う
856:優しい名無しさん
24/11/24 07:14:20.23 PJ6DILWU.net
>>849
入院して減らした最終量が3mgだから飲む必要無いんじゃない？とか言われてもなぁ
自分の適正量が3mgだったとしか言えんわ
857:優しい名無しさん
24/11/24 16:58:18.08 S6DxoSvZ.net
15年飲んでるけど0.5朝晩でも2日ほど切らすときつい
15年飲んでるから、かもしれないけど
858:優しい名無しさん
24/11/24 18:56:17.98 cULygeKE.net
最近の2年弱、ランドセン、フルニトラゼパム、レキサルティの3点セットで整った気がする
859:
24/11/25 03:32:12.58 LqE1eCuE.net
リボトリール、頭ぼーっとしたりしない？
860:優しい名無しさん
24/11/25 16:04:55.49 mcgN3F+X.net
自分は4年以上リボトリール2＆サイレース2で整っている。
サイレース＋他は全て効きが悪く翌月まで保たんから苦労した
861:優しい名無しさん
24/11/25 23:56:08.90 2Z2Zg7jF.net
リボトリールとサイレースは寝る前に飲んでるの？2年毎日飲み続けても効果感じる？
862:優しい名無しさん
24/11/26 12:18:33.17 aN7/qnRF.net
この薬減薬は簡単だけど断薬はキツイね
863:優しい名無しさん
24/11/26 13:41:02.44 BUotwH7T.net
>>856
起きてすぐブロンをダラダラと60t、効果が落ちてくる8時間目くらいからリボを刻んで煙草と共に。
相場への張り付き＆集中具合で変わるけど今はリボ1ミリだけでめっちゃ眠れる
864:優しい名無しさん
24/11/26 16:04:33.77 kQ+0bAlX.net
ブロンニキ乙ｗ
865:優しい名無しさん
24/11/26 16:11:07.24 swbDPNrs.net
60トンて貯水池か何か？
ﾜﾛﾀ
866:優しい名無しさん
24/11/27 12:59:28.34 DyAEJeYn.net
どやカッコええやろ
867:優しい名無しさん
24/11/28 08:43:58.96 24/8docV.net
朝飲んだとして不安とか緊張を抑える効果は夜まで効く？
868:優しい名無しさん
24/11/28 09:29:39.94 L6IYAFI+.net
無敵になれる薬はない
869:優しい名無しさん
24/11/28 20:12:26.34 24/8docV.net
無敵を求めてるわけではなく、持続時間として朝飲んで夜まで緊張や不安を抑える効果はあるか聞いてる。完全に緊張や不安がなくならないのは理解してる
870:優しい名無しさん
24/11/28 20:28:50.45 Ohlo1NKa.net
量にも依るし個人差もある
飲んでみないとわからない
871:優しい名無しさん
24/11/30 03:43:13.13 qLjprPmk.net
飲んでないとソワソワすごいからこれも依存決定だな
872:優しい名無しさん
24/11/30 12:26:02.64 AS9z8D/t.net
>>864
超長時間型のワイバックスとか。効果は弱いが
873:優しい名無しさん
24/11/30 17:01:41.37 nDuRquzo.net
>>867
ワイバックスは存在しません
ワイパックスは超長時間ではありません
874:優しい名無しさん
24/12/02 17:56:12.25 IjmNfTGJ.net
超長時間方はメイラックスとレスタスかな多分。レスタスって飲んだことないけど強いの？
875:優しい名無しさん
24/12/03 12:29:34.76 17pnPWFN.net
>>739
ワテもそんな感じ。週末は会議があるから0.5飲んで家を出て
会場に着く頃にもう一錠。これで答弁も軽快にできる。
ただその後は睡魔との戦いだけとw
余った薬がもったいないけど手放せないから仕方ない。
876:優しい名無しさん
24/12/03 12:31:39.24 17pnPWFN.net
>>869
ワイパックス、メイラックス、レスタス、どれも試したけど
これが1番いい感じにリラックスできて頓服に使えるので
自分には合ってるなあ。たまの頓服なら常習性も低いし。
877:優しい名無しさん
24/12/03 18:47:44.96 epKotPmL.net
1年近く2mgを毎日飲んでるけど効いてるのかわからなくなってきた。
878:優しい名無しさん
24/12/03 18:48:10.89 Jvfa+ob8.net
0.25追加した
879:優しい名無しさん
24/12/03 21:58:54.24 gahpl7hx.net
ソラナックスとランドセンだったらランドセンの方が頓服には強い感じ？
880:優しい名無しさん
24/12/04 08:45:00.53 PS/yPlZr.net
そりゃリボはベンゾ最強だからね
881:優しい名無しさん
24/12/04 11:47:29.36 dAFih6aB.net
ベンゾの中でこの薬だけが対人恐怖症に効果があると立証されてるらしいから愛用させてもらってる
882:優しい名無しさん
24/12/04 19:45:26.57 ugBZaWLO.net
>>876
それは初耳だな
883:優しい名無しさん
24/12/05 12:23:39.81 VmqGmXyz.net
今はあまり使われんが癲癇予防になるのも力価が強すぎるから。だから対人恐怖に効いてもなんら不思議ではない
884:優しい名無しさん
24/12/06 13:19:53.64 6VAJSDLd.net
明日は会議だ。0.5を5錠くらいポケットにしのばせておく。
飲むのは２錠だろなあ。助かるコレ
885:優しい名無しさん
24/12/06 13:50:51.98 5ZWZROR0.net
詰められる会議→辞めるべき
プレゼンが怖い→異動させてもらう
内容が頭に入らない、覚えられない→発達障害
886:優しい名無しさん
24/12/06 14:12:41.84 6VAJSDLd.net
詰められない
プレゼンしない
覚えるというより頭の中でまとまってる。覚えたことを
まんま話すのではないんだよ。
ただ人前で話すことが苦手なんだ、子供の頃からさ。
887:優しい名無しさん
24/12/06 23:04:09.63 K+kuD/ez.net
引っ越す前に通ってたクリニックで悩みの詳細は話しても無駄だと思うから一応「たぶん仕事のストレスですかね」とか言ったら
「いざとなったら仕事なんて辞めればいいんですよー」と笑顔で言われた時はさすがに怒り通り越して「なんだコイツ・・」ってなったな
888:優しい名無しさん
24/12/07 08:51:21.13 pintcYeQ.net
まあリラックスさせようと思ったんだろう。人によって捉え方もまちまちだな
そっかーアハハってなる人もいるだろうし
889:
24/12/07 11:19:11.83 dVnfmZo0.net
医者は病院やめても、いくらでも転職できるし、
いざとなったら健康診断のバイトだけでも食べていけるけど、
普通の人は仕事やめたら詰む場合が多いから、安易に「仕事辞めたらいい」という医者には不信感抱くな
私は双極発症して職場で情緒不安定になって管理職に無理矢理辞表書かされて、
その後は辞めさせられたショックと経済的不安で地獄の躁鬱混合状態になった
一番苦しいときに退職などの大きな決断はしちゃいけないと思う
890:優しい名無しさん
24/12/07 12:07:46.26 Tyccbo8m.net
>>882
3分診療とはいえ仕事どうですか？ぐらいの話はするし25年以上お世話になってる先生だから
それ言われたら冗談でも時空が歪むかもｗ
891:優しい名無しさん
24/12/07 19:12:35.60 NwMwmLjf.net
>>882
その場でどついていいレベルw
892:優しい名無しさん
24/12/08 11:04:15.45 nByLkWJL.net
ヤメてアンタ�
893:ｪ食わせてくれるのか？と聞いて欲しい
894:優しい名無しさん
24/12/13 09:25:13.07 g8cwzCSn.net
皆さんは1日何mg飲んでますか？毎日なのか頓服なのかも気になります。
895:
24/12/13 09:55:11.49 lEkwIeCZ.net
>>888
0.5ｍｇを毎日もう三年間飲んでる
896:優しい名無しさん
24/12/13 11:06:09.01 +R5pB9Cp.net
>>888
3mg 毎日
897:優しい名無しさん
24/12/14 04:10:06.94 JtL8yC+G.net
>>888
6mg毎日
15年目
898:優しい名無しさん
24/12/14 19:16:50.37 Fv5z5I3d.net
4mg
899:優しい名無しさん
24/12/15 09:58:08.05 uWjybhD8.net
>>891
症状は？ あと離脱経験が有ればその時の様子も宜しく
900:優しい名無しさん
24/12/15 12:24:31.56 U0GE9GDU.net
ODするなら何ミリがいい?
901:優しい名無しさん
24/12/15 15:33:33.73 7Ye58Sc8.net
6mg飲んでる人は珍しい。
902:優しい名無しさん
24/12/15 17:21:46.74 ay9QX5dO.net
2ヶ月前まで6mgだったけど地獄の減薬を経て3mgに落ち着いた
903:優しい名無しさん
24/12/16 08:04:15.11 DQsV9uRv.net
>>896
マッドDr.の人？
904:優しい名無しさん
24/12/16 11:37:19.41 +Mag7uWI.net
マッドDr.の人は詳しく書いてたから信じられるが、いきなり6ミリて言われてもな～
905:
24/12/16 12:47:32.85 tnIxKYxF.net
過去に同じ質問あったかもしれませんが質問させてください
リボトリールを0.5ｍｇだけ毎日服用しています
半減期が27時間とネットに書いてあるのですが、
だったら飲めば飲むほど体内に蓄積されていませんか？
それと、フルニトラゼパムも飲んでいたのですが、
この一か月ほどはフルニトラゼパムなしで眠れています
サイレース（フルニトラゼパム）スレでは、リボトリールの力で眠っているのだろうと言われましたが、
昼の11時頃飲むリボトリールで夜の11時頃に眠気が来て眠るなんてことはあるのでしょうか？
906:優しい名無しさん
24/12/16 13:14:51.44 Bv30foeS.net
>>897
そうだよ
907:優しい名無しさん
24/12/17 12:46:35.49 f6UWbJC6.net
6mmはすげえ怖いな、よく減ったね
908:優しい名無しさん
24/12/17 12:48:12.02 f6UWbJC6.net
>>888
頓服で0.5mmを適宜、まあ30分毎で2錠～3錠かな。
あとは次の日が休みで、ぐっすり眠りたいときに0.5
909:優しい名無しさん
24/12/17 14:35:35.64 3pzB0bLT.net
0.5を朝晩
これで18年ほど服用してる
いつか辞められたらな、とたまに思うけど
ここまでなんとかこれたのは間違いなくリボのおかげだから、一生の付き合いでいい
910:優しい名無しさん
24/12/17 16:21:28.14 /CsC7x+m.net
これホントにベンゾ最強の薬なの？
寝る前に1ミリ飲んでるけど寝つきが良くなるわけでもなく
朝5時頃には完全に起きる
911:優しい名無しさん
24/12/17 17:36:04.35 3pzB0bLT.net
おもに不安や癲癇の薬で
眠れるとはかんじないよ、まあ抗不安薬の使い方なんだろうけど
912:優しい名無しさん
24/12/17 19:20:38.86 FFlCu4Qy.net
毎日0.5飲んでて、訳あって1日飲まなくてそれを忘れてて、今日の昼漠然とした違和感があって落ち着かなくて、忘れてたと思って丸2日ぶりに飲んだらすぐに落ち着いた
0.5を常用してるだけでこれなのに3だの6だのって恐ろしいわ
913:優しい名無しさん
24/12/17 22:19:57.58 gquCvKuj.net
>>906
量は関係なく常用してる人ならそんなもんじゃないかな
914:優しい名無しさん
24/12/18 17:06:51.84 u+ZfMWSn.net
希死念慮が凄くて首吊りの練習してるって医者に正直に話したらリボ3mg常用が断薬された
また離脱で地獄を見るのか
915:優しい名無しさん
24/12/18 21:15:01.26 LPecI0N+.net
毎日2mg飲んでるけど多いの？量として
916:優しい名無しさん
24/12/18 21:39:00.19 YzYDgwd+.net
1mgを２回飲んでると考えたら普通じゃないかな
6mgが最大だし
917:優しい名無しさん
24/12/19 12:14:47.26 eljbq9cp.net
2mgを朝に飲んでる。夜まで
918:不安や緊張に効かしたくて
919:優しい名無しさん
24/12/21 01:46:52.27 RwciitnR.net
リボトリールの良い所は実際に力価が高いがそれ＋ベンゾ最強と言うプラシーボが付いてくる
920:優しい名無しさん
24/12/21 06:00:36.80 Rc9/Sl+h.net
ランドセン飲み忘れると首肩のこりが強く出てきた
私にとって最高の痛み止めだわ
921:優しい名無しさん
24/12/23 12:40:31.29 O8uhacvZ.net
むずむず脚対策 + 睡眠薬がわりで 1 mg 処方されているな
内科に入院した時「ふらふらにならないの？」と驚かれたから強いあつかいなんだろうな、眠れない時すらあるのに
922:優しい名無しさん
24/12/24 09:13:22.04 1ZnfxnaS.net
ああワイもそれ。0.5だけどたまにしか飲まんわ
923:優しい名無しさん
24/12/24 12:26:10.32 5Xj7FJ4W.net
頓服0.5が正しい使い方
それに足る力価はある
924:優しい名無しさん
24/12/24 12:42:15.32 cdkD4CSk.net
断薬させられて明日で一週間
離脱症状と思われる体調不良がひどい
925:優しい名無しさん
24/12/24 19:15:39.45 2zZ66hbF.net
自分も頓服として0.5mgにしてる
ただ、耐性がつかないように、どの程度の頻度で服用するか
その調整でいつも悩む
926:優しい名無しさん
24/12/25 02:40:35.65 o6mJZJCT.net
一度に2ミリ以上食べて寝た翌日は重心がおかしくなる事が有るので、立ち上がり打たれっぱなしのボクサーみたいな状態で様子を見る。
これをせずいきなり歩き始めると思わぬ方向に身体が引っ張られて大変な事になりかねん
927:優しい名無しさん
24/12/25 09:35:33.01 53A6e8Zz.net
>>918
オレは週に2回くらいかな。あとは会議の前なんかに飲む。
928:優しい名無しさん
24/12/25 15:43:56.18 PN2GDb3F.net
>>920
それくらいが理想的かも、耐性つかず効果も実感できると思うし
ただ、これは個人的な問題なんだけれど
頓服として処方してもらっていないからストックが増え過ぎてしまう
医師に正直に話して、服用の仕方に理解を得られて
減薬であれば良いのだけれど
そんな使い方ならと処方してもらえなくなるのも怖い
929:920
24/12/26 12:21:40.11 PFQs9/Y8.net
>>921
まさにオレもソレ。もう300錠は余ってると思う。
そろそろ捨てないといけないんだけど、だからといって
医師に正直に言うと多分ムッとされると思うんだわ。
患者は何も言うな、言われた通りにしとけってタイプだから。
まあでもこの薬のお陰でかなり生活は助かってるから
このままいくつもり。持ってるというだけで気が楽になるし。
930:優しい名無しさん
24/12/26 20:01:31.68 BGcF5WNO.net
>>922
消去法でいくとその選択になりますよね
定期通院を欠かすと治らないよとお叱りを受けるし
正直に言って嫌な顔されてもだから
普通に通院続けて捨てるってのが勿体ないけど現実的かも
931:優しい名無しさん
24/12/26 22:15:40.62 e3ALNDC6.net
自分は半年に0.5mgを3～4回位だわ
処方は１日0.5mgを朝・夕の1mg/日で出されてるから余り過ぎてる
932:優しい名無しさん
24/12/26 22:20:22.59 e3ALNDC6.net
新薬みたいに1錠100円オーバーとかじゃないので金額的にも有難い
まぁ無いよりは余ってるほうが圧倒的に良いので
そして連投スマン
933:優しい名無しさん
24/12/27 01:13:29.57 xGIjhLPx.net
ため込んでる人達って貯金もめっちゃありそう
934:優しい名無しさん
24/12/27 13:23:10.28 rYgQPu08.net
金が有って精神的にも余裕が有るからリボもあまり必要じゃなくて余るって事かw 不安の経験は無いけど多分違うかと
935:優しい名無しさん
24/12/27 13:50:15.93 l1xex8FT.net
断薬させられてたのに今回の受診でまた6mgになったうえに入院勧められた
年明けと共に入院になりそう
うちのかかりつけ医痴呆入ってきてるのかな…言ってることがコロコロ変わる
936:優しい名無しさん
24/12/27 14:36:05.30 xGIjhLPx.net
>>927
そういうことじゃなくて異常に臆病なのかなと
石橋を叩いて壊すタイプ
よく言えば用意周到
金も貯まる
937:優しい名無しさん
24/12/27 20:30:41.06 XA1orKFP.net
>>928
診察で何か言ったの？
>>929
リボのストックはため込むってより勝手にたまる、が正解
貯金なんてないw
938:
24/12/27 23:07:01.81 W1eGAfbZ.net
私は薬の予備がたくさんあるし、貯金もたくさんある
洗剤やトイレットペーパーも予備がたくさんある
939:優しい名無しさん
24/12/28 03:33:36.92 GcDAiChb.net
むしろ処方通り服用して全くストックが無い人いるんか
それこそ真面目すぎて損するタイプじゃないのか
940:優しい名無しさん
24/12/28 04:23:38.98 Y4bKQRzp.net
毎日飲んでてストックは10日分くらいだ
941:優しい名無しさん
24/12/28 09:20:16.86 tPGeKASd.net
>>928
マッドDr.の人かw
942:優しい名無しさん
24/12/28 14:41:40.72 m/+uvO5e.net
>>932
でも、それが普通だし、相当数いるのではと思う
943:優しい名無しさん
24/12/28 15:37:38.76 JcThyznC.net
>>934
YES
何もおかしい事言ってないのに重症化してるって言われて年末年始明けたら空いてる病院に即入院だと言われ謎
944:優しい名無しさん
24/12/28 19:08:38.31 AggLI6jD.net
>>933
毎日服用で10日しかストックないのはなぁ
地震とか何らかで貰えなかったら人生詰むやん
ひょっとしたら貴方の通ってる優しそうな医師が突然ベンゾ停止するマッドクかもしれんぞ
945:優しい名無しさん
24/12/28 19:59:13.13 HuFR6Hki.net
眠剤や安定剤は毎日必ず飲むものではなかったりいつもより多く飲む必要があったりで毎月定量での消費が難しい
となれば足りなくならないように患者側で調節が必要になり処方が少ないと困るから実際の症状より重い症状を訴えることになる場合が多い
結果的に飲みきれない薬が余るがそこで症状の変化を逐一報告して薬を増減させるのは面倒なので薬が増え続ける
とはいえ頻繁に200錠300錠と溜め込んで捨てたりを繰り返してるのはさすがになにやってんの？とは思うが
946:優しい名無しさん
24/12/28 21:18:10.56 J4cmdBYb.net
>>937
アカシジアと不眠を訴えたら、ビペリデンとリボ0.5が処方されて数年経つ
アカシジアの元になってる薬を変えたほうが良いのかなとも思うけど
変えて今より調子が悪くなったこともあって現状維持になってる
医師からは受診時に毎回「薬はどうします？」って
変更希望があるかどうか聞かれるんだけどね
非常時用のストックが少ないこともまあ確かに不安はある
947:優しい名無しさん
24/12/28 22:00:57.83 3FPJaoan.net
でもチケ代高い割に伸びるストレートで60円下がったから今度は本当に2カ月分くらいの投資だな
948:優しい名無しさん
24/12/28 23:07:04.64 fsM6hQpR.net
気にならないと思ってるし
いや、マジ怖い
普通は陽性だけどFS前日練習でもした日に限ったことせずに怠惰に生きてるんだとなるなあ
あの伝説の動画を時間割いて見ると一般のリピーターがつかなかったよキンプる
949:優しい名無しさん
24/12/30 17:51:04.00 S/L9xN/3.net
毎日舌下でランドセン2mg溶かしてるけど頓服でここぞという時にキメたい
明日から半分に割って少しずつ減らして見ようかなぁ
950:
24/12/30 22:22:05.61 aGOhE5TC.net
赤穂市民病院の医療事故で、ドリルで脊髄の神経をぶち切られた患者の家族のブログ読んでたら、
激痛に悩まされる患者に医師がリボトリールを提案する場面があった
フェンタニルも試したけど、麻薬を投与し続けることに医師も患者も抵抗があって、その代替がリボトリール
いや、絶対気休めにもならんやろと、突っ込みたかった
951:優しい名無しさん
24/12/31 01:06:36.24 pltrlUax.net
>>942
何が「キメたい」だアホかｗ
952:優しい名無しさん
24/12/31 05:45:00.22 WcJbEzmQ.net
寝起きにトイレへ行く途中おもいっきり転んだ。無傷やったが引っ張られる感じが凄い
953:優しい名無しさん
24/12/31 17:35:18.66 xFF19MJC.net
過剰摂取イキりはギャンブル負け武勇伝語りと同じ
聞かされる方は苦笑い
954:優しい名無しさん
24/12/31 20:33:06.41 /+UYl3D6.net
>>943
「えー！？フェンタニルの代わりになるの？試してみて～www」
ってヤツが試してがっかりするだろうな
955:優しい名無しさん
25/01/01 01:26:17.37 8/0ItqHR.net
ほんとの若手に…
―それで気が付かないから大丈夫だよ
男女逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだなぁ
音源バカ売れしてこれだからトラックの無理あるよ
956:優しい名無しさん
25/01/03 12:01:08.15 wuiQWx1y.net
リボトリール一日、0.5mm×3処方。
耐性が付くのが嫌なので薬を半分に割って一日0.25mm×3にしてる。不安が強い時はそのまま0.5mmを摂取。
この薬を飲み始めて性欲が消えた。
今まで色んな薬を処方されて、EDや射精障害には慣れていたが、性欲自体が無くなるのは初めて。後、眠気は強めだと思う。
957:優しい名無しさん
25/01/04 15:23:57.20 Fj0qQCEP.net
動画騒動眺めていると思われる
暴露もない人だから4回転跳べば多少客は増える
次スレあるのにもう外部の会社消えるボールペン使用。
お前の弟の死の真実とかほざくな
958:優しい名無しさん
25/01/04 20:21:46.80 B9iYAteK.net
NISAで買われる株買えばええんやな
959:優しい名無しさん
25/01/09 09:06:34.55 4zNDgSeG.net
>>949
0.25×3でも常用していれば耐性はつく
960:優しい名無しさん
25/01/09 20:18:11.21 zq4uAHav.net
>>952
量じゃないわな
肝臓とかの負担はそりゃ量だろうけど
961:優しい名無しさん
25/01/10 18:13:22.64 G9/IIP31.net
わしは、毎日１日0.06だわ。0.5を８分割してる
962:優しい名無しさん
25/01/11 17:53:22.77 A419VnDx.net
1日1.5mgから2mgに変えるか検討中だけど1日2mgって多いですか？
963:優しい名無しさん
25/01/11 17:57:22.23 Txd1ucq7.net
1日最大6mgだけどそもそもリボトリールは力価が半端なく高いから抗不安目的なら1日2mgは多い。
ジアゼパム換算するとリボ2mgはデパス12mgに相当する。半減期が違うから簡単には比較できないけど
964:優しい名無しさん
25/01/11 18:42:57.37 s5XDSuSF.net
ジアゼパム
965:優しい名無しさん
25/01/11 18:48:54.94 s5XDSuSF.net
換算って1ミリの数字か1日のMAX量の数字か正解はどっちや？ リボとデパスじゃ1ミリやと6倍やがMAX量になると3倍だろう。
多分レンドルミンはこれで強いって人と弱いって人が極端に別れるんやと思う
966:優しい名無しさん
25/01/11 19:48:30.60 uK6
967:TX1yT.net
968:優しい名無しさん
25/01/12 12:20:44.98 Rjccu2sj.net
リボって強力な薬って印象やけど飲むの怖くない？
969:優しい名無しさん
25/01/12 12:31:09.65 SUdwyPIS.net
効いてる感じしないから怖くないよ
970:優しい名無しさん
25/01/12 14:07:22.98 GzoJZden.net
自分も効いてる感じしないなぁ
971:優しい名無しさん
25/01/12 14:13:21.23 k12cKICt.net
私も効いてる感じしないわ 3mg
972:優しい名無しさん
25/01/12 15:04:34.73 HnMu8D0i.net
寝る前に1ミリ飲んでるけどよくわからん
973:優しい名無しさん
25/01/12 20:45:52.77 uctCDz49.net
ロラゼパムのほうが効果分かりやすい
974:優しい名無しさん
25/01/12 21:02:24.61 ti4jJwnH.net
リボは安定剤というより筋弛緩剤だし耐性がつくのも早い
おそらくだけどリラックスしている筈なのに脳での実感は薄いのかもしれない
975:
25/01/12 22:40:38.09 s/LFnlHr.net
デパスもそうだけど、筋弛緩剤としては、なかなか耐性つかなくない？
私は普通の整形外科、整体、カイロ、オステオパシー、いろいろ回っても治らなかった
頑固な首のコリが、リボトリール飲むようになって消えた
976:優しい名無しさん
25/01/13 02:21:03.05 JdevYN7i.net
6mg飲んでるけど筋弛緩しないわ
977:優しい名無しさん
25/01/13 02:40:44.52 sMUWONZl.net
耐性については、精神面の「安定剤」として早いということ
「筋弛緩剤」としては常用しても安定した効能が持続するのではないか？ということ
「効いている感じがしない」という表現の具体的な意味合いがよくわからないが、おそらく意識変容に期待し過ぎているから
不安定な状態がわかりやすく改善するのが飲み始めだけなのは、ベンゾ薬の特徴を考えれば当然の結果
リボの常用が他のベンゾ薬に比べ秀でている点は、肉体的にリラックスした状態の持続
個人差はあるが、効いてないようで実は効いている
安かろう悪かろう
たかだかベンゾ薬に期待し過ぎ
978:優しい名無しさん
25/01/13 02:44:51.81 sMUWONZl.net
>>968
そう思うなら飲むのをやめた方がいい
禁断症状を考えたらそれも無理かもしれないが
979:優しい名無しさん
25/01/13 03:47:12.50 +lGEzqM+.net
>>970
医者から飲むように言われてるから勝手に断薬は無理なんだわ
980:優しい名無しさん
25/01/13 04:17:40.26 sMUWONZl.net
>>971
それは失礼しました
私のレスは別段なんの根拠もない素人の戯言でありただの承認欲求によるものなので、もちろん医師の指示に従うのが賢明な判断かと思います
981:優しい名無しさん
25/01/13 14:13:28.95 9REKqSzm.net
飲み続けてると効いてるのかわからなくなるけど飲まなくなると多分地獄（離脱）みる
この状況に陥ってる人結構いそう
982:優しい名無しさん
25/01/13 14:32:09.14 aXvZ1WNw.net
>>973
それな！
983:優しい名無しさん
25/01/13 17:32:36.78 T58raqRi.net
ようは不老不死よりの夢は残ってるから○○がいないからーは言い訳にしかなってしまえば燃料量の2人良かったよ
だから全力で舵切れたな
984:優しい名無しさん
25/01/13 18:04:05.43 eC9Pcf2/.net
全然再生回数が悲惨なことには多いんだよな
985:優しい名無しさん
25/01/13 18:44:18.41 UNs6Lll8.net
男二人くらいしか
フォローして昔のIPではない、戸惑っている
986:優しい名無しさん
25/01/13 21:28:36.30 RFrUtsdK.net
今回なんで本国ペンキレてるかわかってる？
987:優しい名無しさん
25/01/15 06:26:33.37 z6WWzjQ0.net
飲み続けて断薬を3回ぐらい繰り返してるけど効いてないようで確実に効いてるよ。対人緊張を理由に飲んでるけど断薬したら飲んでる時の効きの凄さを実感できる
988:優しい名無しさん
25/01/15 06:44:37.95 gdPEzJKD.net
>>979
そろなんだ
989:優しい名無しさん
25/01/15 12:52:43.99 O5l5R11d.net
次スレ
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】23
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
990:優しい名無しさん
25/01/15 15:05:04.96 9zBnR8LQ.net
対人緊張のために飲むって何時間前にどれくらい飲むといいの？
自分はむずむず足の薬として出されてるからわからないんだよね
991:優しい名無しさん
25/01/15 17:47:55.50 vanH7Cea.net
1時間ほど前から
とりあえず0.5mgを1錠で良いかと
992:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:01.70 6rmc0sgG.net
ランドセル
993:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:04.87 6rmc0sgG.net
ランドセル
994:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:07.98 6rmc0sgG.net
ランドセル
995:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:21.37 6rmc0sgG.net
雷音
996:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:24.28 6rmc0sgG.net
雷音
997:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:27.45 6rmc0sgG.net
雷音
998:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:38.02 6rmc0sgG.net
ジラフ
999:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:41.07 6rmc0sgG.net
ジラフ
1000:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:44.09 6rmc0sgG.net
ジラフ
1001:優しい名無しさん
25/01/16 16:12:56.92 6rmc0sgG.net
ラーメン二郎
1002:優しい名無しさん
25/01/16 16:13:00.03 6rmc0sgG.net
ラーメン二郎
1003:優しい名無しさん
25/01/16 16:13:03.11 6rmc0sgG.net
ラーメン二郎
1004:優しい名無しさん
25/01/16 16:13:15.77 6rmc0sgG.net
ラーメン武丸
1005:優しい名無しさん
25/01/16 16:13:19.07 6rmc0sgG.net
ラーメン武丸
1006:優しい名無しさん
25/01/16 16:13:22.39 6rmc0sgG.net
ラーメン武丸
1007:優しい名無しさん
25/01/16 16:13:32.36 6rmc0sgG.net
ハイマウント
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