24/03/03 12:33:36.03 beb5LPJN.net
>>172
きもいなお前の当たり前が全てで通じると思うなよ
短気だつってんだろ
176:優しい名無しさん
24/03/03 13:06:00.54 m3Hq2ook.net
>>172
内容によると書かれてるよ
長文そのものが問題なわけでもない
頭が悪いゆえの長文はどこでも嫌われるのは仕方ない
どんまいだ
177:優しい名無しさん
24/03/03 13:07:30.21 f0ieaAUF.net
文字量相応の内容がなくてスクロールの手間暇増やすだけのものだから長文扱いされるんだよな
178:優しい名無しさん
24/03/03 13:07:58.83 pJFtwuLu.net
最初の1行で終わるやんってことを長々と書いてる人は自分のお話を聞いて欲しいという承認欲求が強いんやろな
自分語りが必ず入る
179:優しい名無しさん
24/03/03 13:10:03.29 pJFtwuLu.net
>>175
> 文字量相応の内容がなくて
これだね
無駄が多すぎる
180:優しい名無しさん
24/03/03 13:12:54.51 f0ieaAUF.net
>>177
その「無駄」も単なる冗長さであるならまだ見過ごせるんだよな
メンヘラらしい防衛反応や自意識・自己顕示欲の表れでしかないから皆うんざりするんだ
181:優しい名無しさん
24/03/03 17:06:36.41 6QSWzOMn.net
コンサータ飲むの忘れて慌ててしまい たった今飲んだ模様。
果たして今日は眠れるのか。
やっちまった。
182:優しい名無しさん
24/03/03 17:35:06.02 nARKQ5fU.net
>>144
多動ならいかにも社会で活躍できる…っての全然わからんな
小さいころから多動なら授業中まともに座ってられないから勉強出来ないでしょ
学期末テストやら受験にも物凄く不利
テストがクリア出来ないと日本で活躍できる場所はない
183:優しい名無しさん
24/03/03 17:42:08.92 fbCwm7kS.net
>>180
学校じゃなくて社会の話だし
それに注意散漫でも授業に集中するのは難しいぞ
184:優しい名無しさん
24/03/03 18:15:48.88 UNYStX5C.net
どっちがいいとかは思わないけど有名人は多動の方が多そうなイメージ
185:優しい名無しさん
24/03/03 18:23:09.15 beb5LPJN.net
通じる人だけありがとう
ID:+ZtFAUel
ありがとう
まじびっくりした安心した
186:優しい名無しさん
24/03/03 22:38:50.58 DK8gZK5K.net
>>181
学校でまともに席に座ってられないほどなら社会に出れんのではって話
支援級からの作業所がせいぜいで社会で活躍には程遠いかと
それに車の前に飛び出すとかふざけて海に飛び込むとかいらんことして物理的に死亡しそう
187:優しい名無しさん
24/03/03 23:12:04.13 8OuDnzCw.net
>>184
事務系は無理でもそういうタイプは営業や起業でプラスになるやろ
それらじゃなくても動き回れる＝行動力があれば大抵のことはうまく行くし、多動に関しては年を取ればある程度落ち着く
不注意系は何のプラスにもならんやん
188:優しい名無しさん
24/03/04 01:48:49.23 LhB2sAPG.net
>>185
君という個人が何が何でもそういうことにしておきたくて固執しちゃってるってだけで、現実にはちゃんと役立ってる場面もあるんやで
本当にそこまで全くどうしようもないのならASD群よりも就職率は低く自サツ率は高くなってるものだろうが、現実にはそんなことにもなってないんだからな
189:優しい名無しさん
24/03/04 02:03:04.24 LhB2sAPG.net
多動は年齢と共に落ち着くものとはよく言うが、不注意だって失敗経験の積み重ねから本人なりに対処法や生活術みたいなもんを自然に編み出して体得して行くものなんだぜ
本人が自力でそこに気付くのも確かにとんでもなく遅かったりはするが、それでも何だかんだで生きて行ける
そこに関しては知能もあんまり関係ない
むしろ明確に低IQ側な奴の方が割り切りも早かったりで、悩まない＆病みにくいってことまであるからな
知能に関して言えば
「自分はバカじゃないはずなのに、何でこんなバカな行動ばかりなんだろう…」
↑この段階で止まって動けなくなってる奴が一番苦しいだろうしな
190:優しい名無しさん
24/03/04 02:29:25.87 t2mS+yoT.net
それはわかる
高学歴で、初めて社会でてやらかす人とかはめちゃくちゃダメージうけるみたいね
自分は最初からアホだったけどwそれでも自己嫌悪のループにおちいったり自己肯定感低くなってイヤになるよ…
両親からの理解ないから余計にね
191:優しい名無しさん
24/03/04 03:15:44.70 0xy9iON7.net
多動は歳(加齢)と共に落ち着くが
不注意は悪化するわ
脳機能なんてどんどん衰えて疲れ溜まったら悪化するし
ノンストレスで快眠な人ならまだマシなんだろうけど
大抵歳と共に背負うものが増えてきてストレスや疲労が蓄積されてくるから回復力も低下してくる
192:優しい名無しさん
24/03/04 05:13:41.37 sDvxkiAb.net
多動型でもADHDの診断が下りるレベルの人間が衝動性や不注意を健常並にコントロールできてる人なんているんかな？
結局あくまで健常の範囲で収まる多動傾向のある人と診断下りてる不注意型を比較しているだけな気がする
193:優しい名無しさん
24/03/04 08:10:58.12 wDeOC9UD.net
>>186
その役に立つ場面が上がってこないじゃん
asdならやり込む力を活かして研究者やエンジニアみたいな適職もあるけど、不注意系は聞かなくね
194:優しい名無しさん
24/03/04 08:40:26.62 wDeOC9UD.net
発達障害も長所になるみたいな話をするとき不注意系の特徴は必ずと言っていいほど省かれるからな
不注意に限った話ではないが、そもそも有用性を持たないから障害なわけで、それを個性扱いしてほしくないわ
195:優しい名無しさん
24/03/04 08:47:39.54 sDvxkiAb.net
>>192
衝動性についてもそうだよなあ
行動力があるみたいに言われるけどそういうプラスになる場面だけでなく逆に抑えなければいけない場面でも抑えられないわけで
そこをコントロール出来ててプラスになる場面だけで発揮するならそれは健常者だろっていうね
196:優しい名無しさん
24/03/04 09:11:36.49 wDeOC9UD.net
>>193
衝動性も自分を押し出す強さと捉えられないか？
リーダーシップと評価可能
ジャイアンはキレやすい問題児ではあるけどそれ故にガキ大将として君臨できてる
197:優しい名無しさん
24/03/04 09:31:56.70 sDvxkiAb.net
>>194
判断能力や組織統率力が不可欠なリーダーシップにおいてむしろ衝動性はマイナスじゃないか？
常に頭の中で常に理性的で的確な判断がなされていて衝動的にそれが発露する、というのはファンタジー過ぎてあまり現実的じゃないよ
前頭葉の働きが弱いADHDなら尚更だと思うけどなあ
198:優しい名無しさん
24/03/04 09:39:30.77 wDeOC9UD.net
血の気が早い問題児が経営者として成功してる話って結構聞くけどな
199:優しい名無しさん
24/03/04 09:40:02.98 wDeOC9UD.net
間違えた、血の気が多いだｗ
200:優しい名無しさん
24/03/04 10:16:34.02 ilpCwkI9.net
いちいち障害を活かそうとすな
いかに表に出さないようにするか隠すか補うかを考えろ
201:優しい名無しさん
24/03/04 11:05:17.51 vLUlhw4R.net
別に隠さなくて良いと思う
隠しようがないし
振り回されたらだめ
短気は損気でしかないわ
あー短気イライライライラ
202:優しい名無しさん
24/03/04 14:44:25.19 t/1/GcDn.net
>>188
親問題含めてよく分かるんだけど、とにかく臆せずに表に出て色んな人と接してみるのが一番だと思うよ
人間って本当にいろいろだから、外に出れば必ず良い方に見てくれる人、頑張りを認めて応援してくれる人も出てくる
性格を変に腐らせず、その人たちの肯定的な見方や褒め言葉に感謝して素直に受け取れる人間になってれば道も拓けてくる
（ここで変にいじけて捻くれた受け取り方しかできないようだと先々難しいだろうが）
100人のうち全員から認められようとするのは不毛なことだけど、その一部にでも応援してくれる人、良い方に見てくれる人がいるならそれで十分なはずなんだよ
203:優しい名無しさん
24/03/04 14:52:47.07 t/1/GcDn.net
>>188
親も結局は他者（別な人間）だし、もともと家族ってのは会社組織と非常によく似てる
社内にさまざまな性格や思惑や立場や精神年齢の人がいて、自然に役割分担して行くのと同じことで
人によっては理解を得るのが難しい場合もある
最も身近な味方でいて欲しい親が味方じゃない、というのは確かに辛くて悲しいことなんだけども
親自身も実は発達系ですごく不器用で
「障害として大目に見てもらえない時代でも私らは必死で頑張って来たわけで、今さら障害として認めるわけには行かない」
という所にしがみついてる＝心情的にそうせざるを得ないのかも知れないんだよね
204:優しい名無しさん
24/03/04 14:59:41.73 t/1/GcDn.net
>>188（連投でごめん）
親に理解を求めるのなら、こちらもそれなりに親の生きて来た背景を理解する必要はあると思うんだ
あとは、家族でも他者＝継母みたいなものだと割り切って距離を取るのも一つの手
「生みの親より育ての親」とはよく言ったもんで
自分がなるべく苦しまないで済む方法を取って行けば良いと思うよ
時期は遅くなっても良いから
「自分にも良いところはちゃんとある」
「家の外になら味方になってくれる人、認めてくれる人もちゃんといる」
と正しく認識出来るようになれば発達としては大成功だろうし
そうなるためにはやっぱり家の中の人間に執着しすぎず、外部の人間と広く接して行くのが一番なんだよね
205:優しい名無しさん
24/03/04 15:18:37.68 ZTheSuTr.net
勉強できたけど不器用発達だった俺は、社会に出る前からコンプレックス満々だったけどな
勉強できることなんて頭が良いとか優秀とは＝じゃないことを身に沁みて理解してた
206:優しい名無しさん
24/03/04 15:44:54.86 GTuu8EwY.net
>>203
私も協調運動障害が酷くてさ、運動会の玉投げでカウント係になったときに放送の「いーち、にー、、、」に合わせられないんだよ
もうガイジと呼ぶしかない生き物かなんだけどテストは高熱で早退した1回を除き全部100点だったし
中学受験進学塾に入ったらすぐに最上位にあがって塾長に好かれまくって
もう社会との関係の築き方にバランス感覚を持てるはずがないんだよね
207:優しい名無しさん
24/03/04 15:47:10.48 WxLnA4Tv.net
子供〜学生の時変なミスとか思い込みでめちゃくちゃ金ドブしたの、悲しい記憶だなあ…って思ってたけど大人になったらガキが意味わからん思い込みしてたら周りの大人が教えてくれても良かったんじゃない…？？って思うようになった。先生とか医者は馬鹿な子の扱いせずに普通に教えてくれても良かったんじゃない？みたいな。自分は教えてあげれるようになりたい
208:優しい名無しさん
24/03/04 15:50:39.87 uwclH9GL.net
>>203
同じだよ
包丁持つと手が震える
裁縫めっちゃ疲れる
人間やめるレベルの不器用だと思っていたら
ストラテラがなじんだら包丁持つ手が震えないじゃん
裁縫も下手なりに長時間できた
本当にびっくりしたよおい他の人こんなに楽やったんかい！てw
自覚したらこれからこれから
209:優しい名無しさん
24/03/04 15:54:23.95 uwclH9GL.net
>>203
ごめーん対人不器用か
手先不器用と勘違いしちゃった
210:優しい名無しさん
24/03/04 16:40:34.59 QSnrGxQv.net
もうどこにも生きる場所なんてないよ
同じ発達障害からも迫害されるんだ
ホワイト企業に勤められないんじゃ何しても無理
鬱じゃ無くても無価値感や希死念慮抱くわこんなん
211:優しい名無しさん
24/03/04 18:47:15.62 oEuFp7ws.net
頭が良くて難関大受験や就活を乗り越えた人なら最初は失敗ばかりでも
1年くらいしたら仕事に慣れてきて苦手なこともタスク化したり自分用マニュアルが頭の中に出来てそこそこにはこなせそうに思えるけど
実際そう簡単に上手くはいかないんだな
212:優しい名無しさん
24/03/04 18:54:38.45 LhB2sAPG.net
>>189
>多動は歳(加齢)と共に落ち着くが不注意は悪化するわ
>脳機能なんてどんどん衰えて疲れ溜まったら悪化するし
君はまだ加齢＝マイナス要素としか頭に無いようだけど
加齢で新たに備わる能力もあるよ
言ってみれば「諦める力」というやつ
この言い方にもまだ嫌なイメージしかないだろうけどさ
要は余計なことを削ぎ落とせる、余計なことに振り回されないで済むようになるってこと
勝間和代さんの言う「やらないことの方を決める」というのもこれだし
赤瀬川原平がむかし提唱して流行語にもなった「老人力」なんかもそう
養老孟司さんも同じことを言ってる
7割弱が「具合悪い」を訴える日本の異常
「忘却力」だって大切 養老 孟司
URLﾘﾝｸ(president.jp)
結局モノは考えようで
欲が薄まるだとか、衰えや加齢でプラスになる部分もちゃんとあるわけさ
体力などが衰える分
「よく考えたらこれは無くても良かったな」
「余力のある人だけがやれば良いや、とりあえず自分はパスｗ」
と良い意味で諦め、削ぎ落とす能力がつくのが本当に成熟したオトナってことな
213:優しい名無しさん
24/03/04 19:02:20.97 WxLnA4Tv.net
>>210
今は嫌なことを忘れづらかったりするから老化で忘れやすくなるならそれは長所な気がしてきた
214:優しい名無しさん
24/03/04 19:11:19.85 LhB2sAPG.net
>>189
>大抵歳と共に背負うものが増えてきてストレスや疲労が蓄積されてくるから回復力も低下してくる
これも現実には本人の思い込み、変なしがみつきの方が問題だったりする
（周りも実は思ってるんだけどはっきり言ってくれる人は少ない）
不必要な思い込み・プライド・こだわり等を手放せず、何でも無駄に
「ここは変えられない」「自分がやらなきゃ」「人には頼めない・任せられない」
と背負い込みがちなタイプが、自分で自分を追い詰めてしまいがちってだけ
加齢と疲れの蓄積で不注意ドミノを引き起こすのもやはり前述の通りで
不要なタスクと思い込みを抱え込んでるがゆえの、処理能力を超えてるケースが多いはず
だから良い意味での「手放し・諦め」が肝心
タスクや生活や欲の面でも見直し→断捨離が必要ってことさ
病まないタイプとの違いも結局はそこ
本人の頑固な性格、あるいはASD的な無用のこだわり・執着心・柔軟性の無さなどが自分を追い込んでしまうんだよ
健全な人ってのは無駄に背負い込まない
手に負いきれないものは諦めたり、人に頼む・任せるということが自然に出来てる
だから周囲との関係も良好で「面倒な人だなぁ」なんてことも思われてない
215:優しい名無しさん
24/03/04 20:58:15.10 BLbbnwub.net
>>204
ADHDでうっかりミスしないで100点ばかりってあるの？
答案返されてなんで間違えたのかわからない、わかってるのにありえない間違えとかするもんじゃないん？
216:優しい名無しさん
24/03/04 21:05:59.84 QSnrGxQv.net
もう本当のADHDはこうだ！論はいいよ
仮に偽ADHDや過剰診断だったとしてもその人の困り事が消えるわけじゃ無いんだから
217:優しい名無しさん
24/03/04 21:07:00.04 BLbbnwub.net
>>214
ここADHDのスレなんで
218:優しい名無しさん
24/03/04 21:11:02.16 QSnrGxQv.net
ていうか医者がADHDだと診断したらADHD、診断下りなきゃ違うでいいじゃん
いくら当事者でも所詮素人なんだから真のADHDはうんたらかんたらなんて診断なんかできないし
219:優しい名無しさん
24/03/04 21:20:02.20 4hJf5mkd.net
勉強しか出来ないパターンか
大変だね
220:優しい名無しさん
24/03/04 21:24:59.12 RFyi2dCX.net
学力自慢は小学校止まりだし
暗記得意なだけかもよ
ADHDというよりASDのせいで社会に合わないのにADHDスレに来てそう
221:優しい名無しさん
24/03/04 21:34:25.61 LhB2sAPG.net
>>190>>195
いつもの「多動衝動ジャイアンは社会で成功できるから良いよな〜それに引き換え不注意は〜」くんの、嫉妬と被害妄想からの壁打ちテニスだよね
ASDミソジニー男がしつこく蒸し返してる「女は良いよな〜」のアレと同じ
本人の中では多動衝動系の問題点は矮小化され、ファンタジー的な理想化までしちゃってる
欲しいのは賛同意見だけ＝承認欲求
ここのみんなに何と言われようが、自分の考えを変える気など全く無いやつｗ
ひたすら独りでボールを投げ続けるだけのピッチングマシンなコミュ障くん
だから本当はASDも相当混ざってるタイプなんだと思うよ
本人が社会で活躍できないと感じるのも実際にはADHDの不注意が問題なんじゃなくて
ASD側のこだわりや頑固さ、嫉妬深さ、ネガな性格、柔軟性の無さなどが問題なんだろうし
ASDの特性を変えにくいのは仕方ないことだけど、ADHDの不注意は本人の分析と努力などで対策できる部分も多いから「努力不足だ」と言われちゃうのが嫌なんだろうよ
222:優しい名無しさん
24/03/04 21:37:27.43 RFyi2dCX.net
また躁期に入っちゃったの？
223:優しい名無しさん
24/03/04 21:40:28.78 RFyi2dCX.net
>>155
これ当たってるかもね
224:優しい名無しさん
24/03/04 22:15:08.53 t/1/GcDn.net
>>191
>その役に立つ場面が上がってこないじゃん
割とすぐ上で既出なんだが？
君はそもそも意に沿わない意見など聞く気のないASD併発だから、反対意見は無視で何度も同じ話を蒸し返してるんじゃないのか？
>>194
>衝動性も自分を押し出す強さと捉えられないか？リーダーシップと評価可能
そうやって押しの強さを良い方に捉えるのなら、不注意ドジにも有用性はあるって公平に認めたらどうよ？
225:優しい名無しさん
24/03/04 22:17:22.89 t/1/GcDn.net
>>194
>ジャイアンはキレやすい問題児ではあるけどそれ故にガキ大将として君臨できてる
>>196
>血の気が早い問題児が経営者として成功してる話って結構聞くけどな
これも結局は君の脳内ファンタジーの中にしか存在してないスーパーマンの話だよな？ｗ
実例らしきものも恐らくホリエモンや楽天三木谷みたいな遠くのレアケースで、それも勝手に理想化したイメージのみで言ってるよな？
ちゃんと身近で実例を見ていれば、多動衝動系にも問題が多すぎで決して称賛できるようなもんじゃないってことは分かるはずだぞ
多動衝動系ADHDらしき成功者とされる人たちも現実には周囲の手を煩わせまくってる
陰では家族などが苦労して尻拭いしてやってんのが常のはずだぞ？
226:優しい名無しさん
24/03/04 22:58:42.19 wDeOC9UD.net
不注意系のメリットとして上がってたのは主に人から好かれやすいだけっけ
確かに当てはまるけど、強みと言われるとうーんって感じじゃん
なんていうかな、強みというのは「強さ」であるべきだと思うんよ
自分が他者に対して優位を取れる要素
人から好かれるとか人に優しくできるとかはむしろ劣位の現れ
もちろん人に好かれるにもいろいろあるけど、不注意タイプの好かれるって主におっちょこちょいなりぼんやりしてるから安心できるのが大きいじゃん、つまり舐められてる
ペットは人よりバカだからかわいい
227:優しい名無しさん
24/03/04 23:07:37.26 wDeOC9UD.net
まあ俺が不注意タイプだからそう思うだけで、実際は多動衝動タイプにも苦労はあるんだろうがｗ
でも、天然とか愛されキャラとかいらん属性を持ったなってのが感想だわ
ペットとして生きる才能なんていらねーよ
人として立てる力がほしかったわ
228:優しい名無しさん
24/03/04 23:23:11.14 wDeOC9UD.net
>>223
俺も多動衝動を見たけど、その問題を起こして賞賛できないってのはどちらかといえば周りが困るからじゃねーの
それで本人が成功すればそれは立派な強みじゃん
229:優しい名無しさん
24/03/04 23:26:13.56 mLdpKa7S.net
たった二日前の話を無視してしつこく蒸し返す、無自覚嫉妬承認欲求まみれのASD野郎に活躍の場などあるまいよ
おとなしくASDスレか併発スレで呪詛の言葉を吐き続けてりゃ良いのにな
>>149
>＞いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
>
>・人間がミス、怪我、事故などを起こしやすい危険な箇所を見つける役割がある
>→フールプルーフ対策に役立つ
>
>・人一倍ミスをしているので他人のミス、特に新人のミスにも寛大で優しくなれることが多い
>また新人が特につまずきがちな箇所にも気付きやすい
>→新人教育に向く
>
>・辛い状況にある人に寄り添う職業に向くこともある（福祉関連やカウンセラーなど）
>
>・いわゆるムードメーカー的存在にもなりやすい
>→人を笑わせる職業＝お笑い芸人などに向くこともある
>>154
>どっちかというと不注意優勢傾向だが実家の太さとラッキーで公認心理師とれてカウンセラーでやってるわ
230:優しい名無しさん
24/03/04 23:44:25.25 mLdpKa7S.net
>>226
ホリエモンは離婚歴も犯罪歴もあるし
ひろゆきは裁判と賠償問題のせいで日本には住めなくなり、おフランスに落ち延び
楽天三木谷も黒い噂が絶えず、モバイル絶賛自爆中は周知の通り
小島慶子も離婚寸前くらいの仮面夫婦状態
勝間和代もデキ婚から不倫を挟んで二度の離婚歴あり
男に懲りたらLGBTが容認されだした頃に突然バイセクを自称してレズビアン女性と交際なんてのもあったよな
育児も実際には肉親や夫らに頼りまくりで批判もあったようだし、長女との不仲も有名
バイクでもクルマでも事故って怪我してるトラブルの問屋だし
勝間自身も結婚や家族問題に関しては計算が働いてるのか、メディアでは決して前面に出そうとしない負の部分だよ
でも勝間ちゃんだって娘に冷たくされた時に泣くぐらいの人間味はちゃんと持ってるわけで
嫉妬くんはやっぱりASDだからｗ
本人たちは何も感じてないとしか思えず、ひたすら嫉妬の方がバクハツしちゃうんだろうね
231:優しい名無しさん
24/03/04 23:50:29.20 wDeOC9UD.net
まあ十歩譲って多動衝動は諸刃の剣としても、不注意には相手を切れる刃があるかって話よ
232:優しい名無しさん
24/03/05 00:04:50.79 kd
233:9c0iDG.net
234:優しい名無しさん
24/03/05 00:09:49.07 kd9c0iDG.net
>>229
あとは「北風と太陽」の話にも近いところがあるかな
君が武器だと思い込んでるものは、実は真の武器ではないってことな
235:優しい名無しさん
24/03/05 00:24:18.24 6Lu9dijs.net
>>224
>人から好かれるとか人に優しくできるとかはむしろ劣位の現れ
>不注意タイプの好かれるって主におっちょこちょいなりぼんやりしてるから安心できるのが大きいじゃん、つまり舐められてる
>ペットは人よりバカだからかわいい
いやーこれって要は自分が人や生き物や物事を優劣の上下でしか見られないクソな人間性だってのと、差別主義者だという自己紹介になっちゃってんじゃんｗ
もはや「親の顔が見たい」って奴で
よっぽど周りの人間に恵まれて来なかったか、学ぶ機会にも恵まれなかったんだろうな…
被害妄想的な発想は自分の内面の表れだ
いくら障害持ちでも人格まで腐らせちゃいかん
このままこじらせるとかなり厄介な年寄りになるぞ？
236:優しい名無しさん
24/03/05 02:24:24.59 /efkD+TX.net
>>224
不注意系で人から好かれるって全くわからない
そんな情報どこにある？
ライバル視されにくく妬まれることが少ないくらいのことはわかるけど
遅刻やミスが多いとお荷物扱いされたり、信用されないよ
ASDの受動型なら、周りの言いなりになってそうだねそうだねそうしようって感じになって、自ら主張したり話広げたりしないから人畜無害で好かれそうだけど
237:優しい名無しさん
24/03/05 05:52:32.35 rjBdnTQo.net
>>232
横だけどこの長文さんって仕事は何してるの？もちろん一人暮らしでしっかり自立してるよな？
238:優しい名無しさん
24/03/05 12:07:51.83 baVPDpnx.net
>>233
かなり上の方でadhd不注意優勢の強みとして上がってた
天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
それはそれとて仕事はゴミすぎるけど
239:優しい名無しさん
24/03/05 12:10:22.41 qmTzF1uX.net
不注意系でも変な言い訳をせず、本人なりの頑張りや努力や改善が見られるようなら割と許容されやすい
もちろんそれでも限度ってもんはあるし全員に好かれるわけでは無いけども
圧倒的にダメなのは他責の言い訳ちゃん
本当に酷いのになると血液型や満月のせいとかにし始めるｗ
こうなると誰も味方になどなってくれないので勝手に孤立→嫌になって転々と逃げるパターンになりやすい
結局モノをいうのは本人の性格や人格
発達持ちでも割と許容される愛されキャラになるかどうかはそこが分かれ目
ASD特性が強いやつだとこの点で不利にはなる
240:優しい名無しさん
24/03/05 12:17:55.08 qmTzF1uX.net
マウント取れて常に優位に立てるからという理由で無意識にドジっ娘を好んで飼いたがるクズ男も一定数いるが
もちろんこれは共依存の病んだ関係なので、結婚出来てても決して羨ましがってはいけない
男尊女卑の亭主関白で大概はDVありだし
本人たちはそれで良くても子世代が酷い目に遭うことは間違いないので
これに関しては勝手に羨ましがる奴も想像力の無さすぎるバカだと言って宜しい
大抵は本当にどうしようもないASDのミソジニー喪男か◯ス喪女の嫉妬なんだけどな
241:優しい名無しさん
24/03/05 12:22:24.12 cH+EU12/.net
>>236
ごめん本筋から外れるけど教えて
満月のせいって何？
必ず満月の日にはミスしてしまうからやむを得ないということ？
満月にエナジーを吸いとられるみたいな意味？
242:優しい名無しさん
24/03/05 12:32:13.51 n4i/5GlJ.net
>>236
親のせいにして引きこもってる子供とか他責過ぎるよなw
243:優しい名無しさん
24/03/05 12:43:38.93 baVPDpnx.net
>>236
人から好かれるかは発達特性より性格や人柄が大きい
asdでも腰が低くて愛想良い人もいるし、定型でも無能だけどいいヤツとかいる
ただ発達で性格悪い人とか定型の性格悪い人よりパワーがありそう
244:優しい名無しさん
24/03/05 12:51:51.99 qmTzF1uX.net
>>238
満月になると人体の精神面にも影響が出る＝怒りっぽくなったりミスしやすい、とかいうのを本人がどっかで見たらしく、変に信じちゃってて何かと言い訳にするんだよ…
本人の性格の問題が大きいんだが、もともと根拠のないフワフワした夢のある話の方を好むタイプで
その真逆の現実的な厳しい話や見方などは極端に嫌がる（絵本の世界の住人か？ってツッコミたくなるほど）
そういう叱り方をすると「人の気持ちを分かってない！酷い！人非人！」みたいに感情だけで逆ギレするから幼稚でどうしようもない
潮汐力の影響に関しては、ウミガメのごとく満月の夜に分娩が増える現象などなら実際あるようで昔から言われて来てたことだし
殺人が多少増えるとかのデータも一応はあるのかな？
でもミスの言い訳として真っ先に持って来られると、やっぱり大人げが無さすぎってもんだしイラッとなるよね
何となく反論しにくいことだから本人も都合よく使うクセが付いちゃってるんだろうけどね
245:優しい名無しさん
24/03/05 13:05:17.20 cH+EU12/.net
>>241
ありがとう教えてくれて
ASD成分だねフワフワした世界の中にいて！見物するだけなら！楽しそうw
同僚としては要らないね
246:優しい名無しさん
24/03/05 13:07:12.79 qmTzF1uX.net
>>235>>240
あとはやっぱり属する集団の雰囲気とか仕事の内容にもよるよね
いくら純真で仕事熱心な頑張り屋でも、それが場違いな雰囲気の集団であれば浮いたり煙たがられたりは当然あるし
「逆境でも耐えて頑張ってる自分」に酔ってるだけというタイプも困るし
ミスが致命的になる職種だったら単純に適性が無いか低いってことになるし
仕事＝能力と働きに見合ったお金をもらうものなので、大人の判断としてはご遠慮願うのは当たり前
本人がその辺を正しく読めて適材適所になれるかどうかはかなり重要
選り好みがあってフィールド選びを間違えてるだけなのに「もう自分に出来る仕事なんて無い」と勝手に絶望してる人もたまに居るしな…
247:優しい名無しさん
24/03/05 13:31:19.54 baVPDpnx.net
あと不注意系は発想力に長けるらしい
発想力と言ってもいろいろだけど、のび太が思いつきで面白いことを考えたり予想外な形で事態を解決させる方法を考えつくのはいかにも不注意系のそれ
不注意系は開拓的な場なら強いかも
クリエイター向きと言われるのはそういうところだろう
248:優しい名無しさん
24/03/05 13:57:13.81 5nRRUTiv.net
>>225
自分もそのタイプだけどこないだ先輩からうっかりミスしたあとに「昔からおっちょこちょいで天然ならもてたでしょー」てあきらかにイヤミなトーンでいわれたからうまくスルーした
そこで怒るかスルーできるかでかなり変わると思う、あとスタッフ全員にきちんと挨拶と笑顔
249:優しい名無しさん
24/03/05 14:06:43.71 E8e6MqcZ.net
>>244
該当しそうな人が一人いたよ
ただその不注意型と思われる人は思いつきでぱっとアイデアは出せるが深くは考えていない
いい案だと周りも認めて実際に企画が動き始めても
企画のリーダーとして詳細な進行スケジュールを立てたり外部との折衝、予算や安全性のチェックその他諸々の裏方の面倒なことはやらない
華やかな部分だけをやって面倒な事は他へ押し付けているとトラブルになった
他人からはこう見えるのかと自分も気をつけようと思ったわ
250:優しい名無しさん
24/03/05 16:39:57.72 Xq0lOdCB.net
>>246
MBTIで言うところのENFPだろうなｗ
アイディアは豊富で割と何にでも首を突っ込むインフルエンサータイプ
善意の夢想家で大風呂敷を広げがち、型にはまったような堅苦しいことや数字や金勘定の部分は苦手で飽きっぽい
本人の広げたことが流行りとして定着したりプロジェクトが完遂する頃には、既に別なことに興味が移ってるのがあるある
瞬間最大風速の情熱は凄いのだが本人任せでは言いっぱなし・やりっぱなしの尻すぼみが多くなるので、進捗管理とか細かいところは得意な人たちで分担した方が良い
コツコツきっちり完遂が得意な人たちと組ませるとかなり良い仕事になることもある（例えばディズニーランドとか）
同じ系統で内向型のINFPにも似通ったところはあるんだけど
こちらはもう少しASD寄りっぽくて独りで全部完結させやすい作家系に多いとされてるね
251:優しい名無しさん
24/03/05 19:32:13.59 /efkD+TX.net
＞天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
ADHDにこんな特性ないと思うんだけど？
ADHDの不注意優位な人が天然、面白キャラってのはどっから来てるの？
個々の性格や、天然の場合ASD要素では
252:優しい名無しさん
24/03/05 19:34:28.97 /efkD+TX.net
>>244
発想力は
多動タイプにもあるし、むしろ多動の方の作用では
不注意優位でも脳内多動でそういうのは湧くわけだから
253:優しい名無しさん
24/03/05 19:35:52.83 /efkD+TX.net
安価つけ忘れた
>>235
＞天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
ADHDにこんな特性ないと思うんだけど？
ADHDの不注意優位な人が天然、面白キャラってのはどっから来てるの？
個々の性格や、天然の場合ASD要素では
254:優しい名無しさん
24/03/05 19:42:47.69 /efkD+TX.net
>>245
＞そこで怒るかスルーできるかでかなり変わると思う
それに加えて
イヤミと感じないで文字どおり受け取るタイプもいるかも
イヤミ言われてスルーできる人=245
→軋轢産まず、心も穏やかに過ごせる
イヤミ言われて怒る人
→怒りをあらわにすれば嫌われるし、我慢してもしんどい
イヤミ言われても気づかない
→好かれてると思い込む
255:優しい名無しさん
24/03/05 20:06:40.09 baVPDpnx.net
asdがぼっちコミュ障、adhd多動衝動が問題児であるのと同じくらいの自明さでadhd不注意のテンプレ＞天然、面白キャラ
抜けてるけど攻撃性が弱くて天真爛漫な面があるから学校までは許されるけど、社会に出るとゴミすぎて心を病むまでが王道ルート、女性に多くて男にモテやすいタイプでもある
256:優しい名無しさん
24/03/05 20:14:47.42 cH+EU12/.net
>>251
すごく分かりやすいチャート式
ASD成分もある私
嫌味に気づかない
「モテないですけど彼氏はいましたかね」て事実だけ述べる
好かれる以前に同僚との会話に興味がない
自分の頭悪いのがよく分かったよ
257:優しい名無しさん
24/03/05 20:20:05.64 cH+EU12/.net
うまくスルーとはにこやかに無言？会話するの？
すごいな高度だな～
ごく稀に気付くこともあるけど
どうしたか覚えていないなぁ
258:優しい名無しさん
24/03/05 20:25:46.78 /efkD+TX.net
>>253
頭悪いんじゃないよ
むしろ自覚できてるし客観視できてるから頭良さそう
ポンコツで自分に正直なだけじゃないかな
自分も、愛想笑いとか周りのために楽しそうにするとかしたくないから負担はしないわ
初対面とか気に入�
259:轤黷髟K要がある時(内定者懇親会とか)はするけど
260:優しい名無しさん
24/03/05 20:41:58.16 cH+EU12/.net
>>255
加減まで教えてくれてありがとう
前向きワード>ポンコツ正直も知れて嬉しい
取り繕う余裕がなくて正直になるしかw
数年前からオープンにしてきたので自己紹介に使わせてもらうよ
261:優しい名無しさん
24/03/05 21:09:21.42 8oD48et6.net
てかASD併発が明らかな奴は併発スレを盛り上げとけっつーのｗ
賑わってるからってあんま堂々と乗り込むなよなー
262:優しい名無しさん
24/03/05 21:14:23.56 cH+EU12/.net
>>257
ごめんねASDネタになっちゃうなと思ったけど
あまりにきれいなチャートだから思わず質問までしてしまった
脳内が整理できていて余裕があるのが一目瞭然なんだもの
すごいよ
263:優しい名無しさん
24/03/05 21:15:22.32 cH+EU12/.net
>>257
困ってるのは強いADHDなんだ
264:優しい名無しさん
24/03/05 21:16:15.21 TsjJy+lB.net
>>252
そのまま事務職とかに就いちゃうと女性の同僚たちからメチャクチャ嫌われるタイプやね
ごまかす術だけはそれなりに会得してるのでおじさんウケはさほど悪くなかったりするが、やはり同性には通用しないことが多いという
265:優しい名無しさん
24/03/05 22:01:40.32 cbPeAMVO.net
>>260
自分の経験則というか個人の考えだけど
天然枠の女性はそもそも土台がきっちりしてる(身なりが綺麗、受け答えが上手い、素直、輪に馴染める)人じゃないと天然キャラでおじさんに入り込むのは難しいと思う
土台がきっちりしてるから天然が際立つのをおじさん(というか社会の男性たち)揶揄うのが好きなだけで元々不注意な人間は微妙じゃないかな…
自分はむしろ事務の女性の方が優しくしてもらえたかな
266:優しい名無しさん
24/03/05 22:45:35.82 BsCdT3Ww.net
障害が1個でも2個でも大差ないだろ
267:優しい名無しさん
24/03/06 00:16:54.65 qt3+ij1o.net
>>247
他人に宗教にはまらないように気をつけろとか言ってるやつがMBTIは真に受けてるの草
268:優しい名無しさん
24/03/06 00:27:41.99 NnXUwAGG.net
>>250
右手にゴミ、左手にスマホを持ってる時に
右手のゴミを捨てるつもりで左手のスマホをゴミ箱に捨てちゃうとか
そういうのが頻繁にある不注意系は若いうちは天然とか言われやすい
ASDは天然キャラというより独特なキャラで腫れ物にさわるような感じに扱われる方が多い印象
269:優しい名無しさん
24/03/06 03:15:29.72 CyCgEeKf.net
>>264
天然てそういうのだっけ？
間違えてスマホ捨てるとかヤバすぎて笑えない
天然て仕事や車の運転や作業はミスなくできるけど、トンチンカンな受け答えしたりマイペースでも反応が可愛いから許せるようなイメージ
綾瀬はるかとか平愛梨とか(この2人がASDというわけではない)
不注意で聞いてなくて変なこと言う人や頭悪すぎるケースもあるだろうけど
基本マイペースやその人独自の世界観があるってのがベース
270:優しい名無しさん
24/03/06 07:44:28.86 HHudCpu8.net
天然と呼ばれる人なら不注意も「おっちょこちょい」だから
「おっちょこちょいな天然な子」ってなるよ
これが人格に問題ありとかで嫌われ者だと、「どんくさい無能」となる
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