24/02/25 01:43:23.26 l59dg+xB.net
ワッチョイありスレもあります
【専門】ADHD専門スレッド【総合】Part203
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart212【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
24/02/25 02:03:25.69 jWn+hOk2.net
>>1
乙DHD！
3:優しい名無しさん
24/02/25 04:55:24.62 0oSR9DsJ.net
乙
そういやワッチョイスレがあった時期あったな
読みたくないやつNGにできるから便利だった
4:優しい名無しさん
24/02/25 07:40:42.10 CoT66OFt.net
新スレありがとうございます
5:優しい名無しさん
24/02/25 09:51:03.91 T2wc+2Kl.net
現代社会見て思うのは、貧富の差とか親ガチャとかいろいろ格差を言われてるけど、一番残酷なのは能力格差だなぁ、と
金がなければ稼ぐなり借りるなりすればいいし、毒親がいれば離れるなり自信をつけるなりすればいいけど、
個人の資質だけは変えられない、是正できない
親ガチャ外れ民でも優れた知性と努力で東大受かって社会で活躍することはあっても、実家が太くても境界知能が東大受かったりエリートとして歩むことは難しい
6:優しい名無しさん
24/02/25 09:54:21.34 l59dg+xB.net
>>5
これコピペ？アスペ丸出し
7:優しい名無しさん
24/02/25 11:24:51.44 PkOpgKyy.net
能力に差があるのは当たり前だよね
自分に合った道を探すのは自分の責任
東大エリートだけが生きる道じゃないし
8:優しい名無しさん
24/02/25 11:48:06.05 2M3/m8bd.net
>>5
境界知能から見ればそう思うんだろうなとよく分かるがそういうやつはADHDが問題なんじゃなくて低IQなのが生きづらさを引き起こしてる元凶だと気付けよ
ADHD単体で苦労してきた人にとっては
（きちんと服薬すれば）生まれ持った能力勝負でなんとかなるから高卒でもFランでもなんとかなる今の環境はありがたい
9:優しい名無しさん
24/02/25 12:02:15.35 T2wc+2Kl.net
>>8
そういう話をしているのだが
反証をしているつもりが肯定になってるぞ
10:優しい名無しさん
24/02/25 12:20:40.34 RiBszvF7.net
スレ作成ありがとう
11:優しい名無しさん
24/02/25 13:28:07.96 tDMYZ3AH.net
境界知能のADHDって周りから見たら池沼以外の何物でもないと思う
本人は境界知能だから池沼とは違うと思ってるんだろうけど
12:優しい名無しさん
24/02/25 13:52:23.05 OPVCBC53.net
>>5
それ親ガチャとどう違うんだ
親からうけついだ遺伝子によって発達かどうか決まるんだぞ、能力も当然親から引き継いたもの
貧富の差も見た目の優劣も全部親からのもの
てか両親の精子と卵子の組み合わせが少しでもズレたら自分は生まれなかったわけで
親の遺伝子に不満があるなら生まれてくんなよってことになるんだよな
本来子ガチャはあるけど親ガチャなど存在しないと思う
13:優しい名無しさん
24/02/25 14:04:55.25 T2wc+2Kl.net
>>12
能力は能力ガチャ
鳶から鷹が生まれることもたくさんあるわけで逆も然り
親ガチャっていうと毒親とか劣悪な家庭環境も含む場合が多い、というかそっちの方がメイン
14:優しい名無しさん
24/02/25 14:40:32.79 IeiaNNmz.net
低IQ寄りのADHDでも重度すぎずコミュ障でもなく、きちんと人に頭下げて謝ることができる、まともな人格だったらそれなりに仕事はあるよ
わがままと贅沢さえ言わなきゃな
15:優しい名無しさん
24/02/25 15:25:59.14 IeiaNNmz.net
軋轢起こして組織に居られないやつの一番の問題は、実力に見合ってない無駄に高いプライド
そのせいで
すぐカッとなる、変に見栄を張る、人に頭を下げられない、謝れない、怒られても反省しない、他責に走る、関係ないことを持ち出してキレる、恐ろしく幼稚な詭弁ちゃんと化す
しかもネチネチと何年経っても根に持ってる
自分が反省して心を入れ替えてまともなオトナになれば良いだけで、みんなそうしてもいるのに
ASD野郎は変化を嫌って過去の良かった時代の自分に執着するから
「自分を変えるくらいなら死ぬ」みたいに本気で思ってて実際にも自滅する
16:優しい名無しさん
24/02/25 15:49:52.88 noeAxt8t.net
ASD叩きがしたいなら被害者スレに書き込めばいいのに
ADHD診断受けてる人だって軽度やグレーでもASD併発してる人も多いでしょうに
ADHD単体がそんなに偉いの？
定型からしたらどっちも同じ穴のムジナ、どんぐりの背比べでしょ
17:優しい名無しさん
24/02/25 16:41:25.37 T2wc+2Kl.net
asdといってもいろいろだから
定型だって性格よいやつも悪いやつもいるけど、悪いやつを挙げて定型は性格悪いとは言わんだろ
問題児をとってasdの人格を悪しく言うのは違う
18:優しい名無しさん
24/02/25 17:37:26.61 NLVQv6+Z.net
そうやってどこか貶めてないと自我を保てないからね
ちょうどいいのがＡＳＤ 普通の人と比べると勝てないから
19:優しい名無しさん
24/02/25 19:25:29.09 0oSR9DsJ.net
なんで境界知能の話持ち出してんの？
下を見て自己肯定したいの？
親ガチャの話も他でやってほしい
>>14
遅刻せず、頭下げられ反省できれば自立して生きていけるよね
二次障害なしなら
二次障害が厄介
これあるとADHD治療薬の副作用でやすい
20:優しい名無しさん
24/02/25 19:36:50.79 0oSR9DsJ.net
ASD被害者スレ立てればそっち行ってくれるかもよ
ADHD、ASD合わせた被害者スレしかない
あとこのスレに
他責でネチネチした書き込みしまくる奴がいるからそうなってんんだと思う
確かに腹立つは
自己顕示欲丸出しのやつにかまいたくないから誰とは言わないけど
ASD併発の人でもこのスレ書き込みして良いけどASDの悪いところ丸出しな人がいて、それは本当にうざいね
21:優しい名無しさん
24/02/25 20:25:10.80 GewFBv3j.net
>>13
トンビが鷹を生むってほんとに種が違うんじゃって思ってるw
22:優しい名無しさん
24/02/25 20:36:31.60 naa5OlQ7.net
誰とは言わないけどADHDで境界知能かつASDも入ってるやつが一匹いるようだな
生きていて辛くない？泣いていいぞ
23:優しい名無しさん
24/02/25 21:33:34.56 pVgHWabf.net
真似するしか能がないらしい
24:優しい名無しさん
24/02/25 21:33:46.30 isv61Y3X.net
>>14
コミュ症でひとに頭下げたり出来ないってADHDの特徴と違うと思う
どう考えてもASDの特徴
無知なのかわざと対立煽ってるのかな
知的障害とも区別ついてないみたいだし
どういう立場でレスしてんの
25:優しい名無しさん
24/02/25 21:45:31.27 0oSR9DsJ.net
>>24
ものすごい決めつけ被害妄想
24がASDで謝れないコミュ障だからそう感じるのかな
コミュ障も頭下げられないのも、ASD以外の要因のケースいくらでもあるのに
26:優しい名無しさん
24/02/25 22:19:14.83 /yU95Rmo.net
相手の気持ちがわからないのと、謝っても結果は変わらないから謝る事に意味が無いと考えるんだよね
だからADHDじゃなくASDの方がそういう人が多いと思うよ
ADHDに相手の気持ちがわからないとか、結果は変わらないとか理屈っぽい特性はないし
27:優しい名無しさん
24/02/26 01:44:02.62 A86+sKDs.net
イヤーワーム現象が本当に辛すぎる
薬飲んでも治らないし好きでもない曲だから余計に辛い
多動思考と強迫観念のせいでこんなになると思うと嫌になる
28:優しい名無しさん
24/02/26 02:03:23.95 oq/3UZee.net
ADHDは人の気持ちわかっても自分の言いたいこと我慢できなくて結果的に空気読めてないってなっちゃうんだっけ？
29:優しい名無しさん
24/02/26 02:22:33.70 OIUKZ+mT.net
ASD→人にされた事を忘れられず根に持つ
ADHD→自分がやった事を忘れられず気に病む
30:優しい名無しさん
24/02/26 02:26:30.46 5TYtFk6T.net
相手の発言内容に対して共感はできるけど、相手の発言の量に対しての、自分の発言の量が多すぎっていうケースはよくある気がする
ほんでそれが相手を不快にしてしまうまずい事だと認識はできているので後で自己嫌悪に陥るみたいな
なんであの時あんなにベラベラ喋っちゃたんだ的な
31:優しい名無しさん
24/02/26 02:38:52.51 YhqwNjTC.net
ガイジ同士が話し合うなガイジ
32:優しい名無しさん
24/02/26 03:52:18.16 YhqwNjTC.net
ガイジの癖に生意気に生きとるのがきにくわん
33:優しい名無しさん
24/02/26 04:39:02.03 t8eK8uvr.net
お気持ち表明
34:優しい名無しさん
24/02/26 08:27:41.15 T9KKbQKn.net
ADHDで通院している病院でWAIS検査したらワーキングメモリと一部の知覚推理が終わってた
耳からはもちろん目からの情報処理も不得意ってもう仕事は工場か内職しかないのかな
処理速度は普通だからひたすらデータ入力とか袋詰めくらいしか思い付かない…
35:優しい名無しさん
24/02/26 10:05:30.70 4ZkD/wPU.net
工場とか内職で同じ作業を延々と繰り返すってadhdに出来るのかな
少なくとも俺は無理だ
36:優しい名無しさん
24/02/26 12:10:19.71 y/mfrSC5.net
俺の姉子供が小さくて
金が足りなくて内職してる
指にグリスつけて電化製品のパーツ組立
見てるだけですぐ寝ちゃったよw「寝るなよ！」てぶっ叩かれたw
37:優しい名無しさん
24/02/26 14:54:48.82 vz3/sA0l.net
>>35
意外に自分は大丈夫だったけど、それなりに変化はあってガチの機械のようにならずに済むところと、立ち仕事で脳に刺激が行く効用もあったのかなとは思う
もちろんというか脳内は思考と空想が爆発しまくりだったし、喋れる相手がいれば互いに雑談しまくってたし、居ない時は鼻歌を歌いながらだったりはしたがなｗ
それよかパソコンでひたすら同じようなコピペ繰り返す作業の方がよっぽど辛くて面白みもなくて見間違いミスをよく出してたわ
金融関係の請求書なのに誰かがすごくムリヤリ組んだやり方で、自動でエラーが出るようなシステムでもないからチェックのしようもなくて
絶対ミスしちゃいけないという意識のほうが過剰になり、理不尽なことをやらされてる感も満載で
気分的にも辛すぎだった
38:優しい名無しさん
24/02/26 15:44:26.01 fkJTRIYw.net
「ADHDの精神年齢は実年齢の3分の2らしい」4.1万いいね。私もそう、共感できる、との声多数 [811796219]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
39:優しい名無しさん
24/02/26 19:40:09.32 Knhi0EPN.net
>>36
その書き込みから推測すると
姉の内職を36がやってみたら寝ちゃったってこと？
定型発達の姉がいて姪もいるってことか
羨ましいわ
自分は結婚も子供は諦めてるけど、姪や甥もいないのは寂しいわ
頼りたいわけじゃないけど、年1会うくらいでも身近な親族がいるってだけで、中年以降の孤独感に関係してきそう
お年玉奮発しちゃいそうだけど
40:優しい名無しさん
24/02/26 21:28:42.98 y/mfrSC5.net
>>39
甥が赤ちゃんで姉が指にべとべとのグリスつけているから
締切が迫ると頻繁に手洗いして対応できないやん
赤ちゃんのひっくり返し係と姪が幼稚園から帰宅したら子守りとして呼ばれたんよ
確かに家族が近居だな
赤ちゃんが寝ているときに姉の作業を眺めてたらパーツ5個以内で寝た
あんなに細かい作業は俺には到底できない最初から触らない
家族で俺だけADHD
41:優しい名無しさん
24/02/26 21:36:06.03 laQ0sEXa.net
>>40
微笑ましい日常だわ
このスレでは珍しいほっこりさ
42:優しい名無しさん
24/02/26 21:38:23.65 laQ0sEXa.net
つか、
赤ちゃんの性別書いてないのに、姪って書いてたわw
姉に引っ張られて
こういうミスよくやっちゃうんだよね
43:優しい名無しさん
24/02/28 00:04:20.07 bxTgkuWT.net
妊婦のアセトアミノフェンで児の注意力低下
URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
44:優しい名無しさん
24/02/28 00:17:23.28 Nh5OWO4k.net
母親の食事が原因とかは全部デマでしょ
45:優しい名無しさん
24/02/28 00:27:11.42 uggm5Fi5.net
薬やぞ
46:優しい名無しさん
24/02/28 01:26:40.26 Nh5OWO4k.net
薬も
47:優しい名無しさん
24/02/28 02:35:06.14 0qv1qrut.net
「自分がそう思うから事実もそうなんだ」って怖すぎ
48:優しい名無しさん
24/02/28 02:53:57.37 pQe70ZK3.net
妊娠中のアセトアミノフェンすら影響出るとか、分かったとしても公表しない方が精神衛生上良い気がする
親子関係にとっても
49:優しい名無しさん
24/02/28 04:10:24.45 gY6R0ACN.net
発達障害は影響あるかわからんけど、ニキビ治療薬のイソトレチノインはまじで妊娠中は飲んだらアカンやつ
奇形とか生まれる
50:優しい名無しさん
24/02/28 10:08:09.66 QTS1+XYT.net
普通の妊婦は産科医師から処方された薬しか飲まないよ
発熱しても寝るだけ
だから
「妊娠は病気じゃないから(飲める薬がないので)安静と健康につとめろ」
禁忌の食べ物もあるしコーヒーすら飲まないんだから
これ以上気にしても仕方ない
それよか遺伝と高齢による精子卵子の劣化の方が影響甚大
51:優しい名無しさん
24/02/28 15:53:43.23 lEpMW96T.net
ゲームを遊んでADHDを治そう
塩野義製薬、ADHD治療アプリ承認申請 ゲームで脳活発
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞塩野義製薬は26日、米社が開発した注意欠陥多動性障害（ADHD）のデジタル治療アプリの日本での製造販売承認を同日付で申請したと発表した。スマートフォンやタブレットで遊ぶ1人用のゲームで、日本での第3相臨床試験（治験）で良好な結果を得た。承認されれば日本で初めてのADHD向け治療アプリとなる。
＞アプリは米スタートアップのアキリが開発。画面上で乗り物を操作し、ADHD治療で重要な脳の前頭前野を活性化するように設計されているという。8～17歳のADHD患者向けのアプリとして米国で承認を取得し販売している。欧州でも製品化しており、塩野義が日本と台湾での開発、販売権を取得した。
＞治験では6～17歳の患者164人にアプリで1日25分遊んでもらい、6週間後にADHDの症状の緩和について聞いた。すると主要評価項目の「不注意」や「多動/衝動性」などのスコアで、精神療法など既存の治療法に比べ統計的に有意な改善が認められた。
52:優しい名無しさん
24/02/28 17:09:13.93 pQe70ZK3.net
>>51
これは脳がまだ成長してる時期にやると効果期待できるけど…ってやつなのかな
製薬会社が作るって斬新
成人に関しては、服薬と
自立する上で生じる負荷の軽減(効率化や自身に合った職場選びなど…)と毎日の十分な疲労回復するくらいしかないのかな
熟睡したい…
みんなは熟睡できてるの？
53:優しい名無しさん
24/02/28 17:51:03.52 k6MwEsi9.net
俺はテトリスとかそういうゲームは効果あると思うな
あたまクリアになる効果
54:優しい名無しさん
24/02/28 18:08:49.84 +J9CS7Oe.net
それ期待して数年前にアプリダウンロードしたわ
そしたら1回15分くらいかかるから脳が疲労してしまった
そのくせに惰性でやり続けてしまうという悪循環w
目も凝り固まった感じで逆効果だった
脳を鍛えるという意味ではやる価値あると思ったけど
もうゲームを純粋に楽しめないほど老化か過労状態なんだと思う
2分くらいで脳が活性化して、もう一回！ってならないゲームないかな
55:優しい名無しさん
24/02/28 19:34:20.01 7kiYr0oO.net
>>51
対象年齢がえらく狭いようだが…
やはり18歳以上への効果は低いということなのか？
56:優しい名無しさん
24/02/28 21:48:52.58 3+aqhLKm.net
>>50
問題は妊娠発覚前に飲んでた薬が影響すること
そういう薬を飲んでる時は徹底的に避妊しないといけないけど頭のゆるい男女はそのへん気にせずやっちゃうんだよ
57:優しい名無しさん
24/02/29 01:28:58.56 s+IhQGR1.net
ADHDとは全く関係ないとこまで派生させて思い浮かんだこと最後まで書き込みたがるって
ADHDのせいなの？
口での会話の時は衝動的に出ちゃうことあるけど、あ、これ関係なかったなと思ったら途中でやめて元の話に戻す
ってことはたまにあるけど
書き込む作業ならアウトプットまで2段階、書き込む動作も含めると3段階あるから
書き込んでる途中に、あれ？これ関係ないなってやめるわ
58:優しい名無しさん
24/02/29 05:12:34.11 eqh07AnL.net
全く関係ないと思ってしまう自分の知識の浅さについて考えた方が早いよー
59:優しい名無しさん
24/02/29 05:13:35.83 o/7KirgB.net
>>44
デマと言うからにはソースはちゃんと示そうね
60:優しい名無しさん
24/02/29 13:39:48.56 6nZxqO2O.net
やろうとしたことど全然違うことをやってしまうというか思考と行動がちぐはぐになる
例えば信号が青なのに横断歩道を渡らない、買いたいものとは違うものをカゴに入れちゃう、風呂の水を溜めて湧かさないといけないのに水を抜いちゃう…とか
いつもこれに気付くのが後になってからなのが始末に悪い
気を付けようにも頭が回ってくれないし
61:優しい名無しさん
24/02/29 13:47:38.07 6nZxqO2O.net
>>60
でもって調べたら統合失調症の症状って出てきてびびってる
62:優しい名無しさん
24/02/29 14:48:42.30 FB+2dOkK.net
>>61
解離性障害でもなるかもよ
別人格や無意識の自分が自分の行動を邪魔してる可能性とかな
63:優しい名無しさん
24/02/29 15:27:10.56 6nZxqO2O.net
>>62
ADHDあるあるなのかなと思ってたんだけど統合失調症とか解離性障害とかだと話が変わってくるな
統合失調症の陰性症状見てみたら当てはまるのが決行多いし10代の頃から被害妄想が酷くなるときがある
幻覚や幻聴は無いけど独り言は言うし考えがまとまらないことが多々ある
でも統合失調症の人って病識ないっていうから違うのかな
とりあえず主治医に相談してみる
64:優しい名無しさん
24/02/29 16:17:16.53 OmsUyUOs.net
ADHDと双極は似てるらしいな
んで双極と統失は近いんだと
65:優しい名無しさん
24/02/29 21:11:46.36 /bFWeL4T.net
統失はASDと遺伝子が被ってることが多い
66:優しい名無しさん
24/02/29 21:25:39.66 TQFuXvp9.net
口に出す言葉が真逆や似てるものやその前後のことなケースは多々ある
右って言いたいのに左とか
けど反対の行動してしまうことはないな
67:優しい名無しさん
24/03/01 10:48:13.04 5Mk4w2mh.net
>>66
60だけどそれも結構ある
暑いのに寒いって言ったりとか痛くないのに痛いって言っちゃったりとか
なんか本当に誰かに操られてない？って一時怖くなったわ
68:優しい名無しさん
24/03/01 12:49:24.88 Ik8VBb3M.net
>>66
これめっちゃある
似たニュアンスの違う言葉が出るのもよくやる
69:優しい名無しさん
24/03/01 19:49:15.12 YzeIKJoZ.net
病院にかかってストラテラも処方してもらい、効果も出てるがイマイチ自分がADHDを名乗っていいのか疑問です
医師から言われたこと
・初診からADHDの疑いがあると思っていた
・CARRSの検査は数値がどれも高いが、高すぎるのでちょっと信憑性に欠ける。矛盾指標もひっかかっている。
・WAISは受けても受けなくてもADHDはあると思うから好きにしていい
・コンサータとストラテラどちらを選んでも良い
・診断書には多動性障害と書かれた。
はっきり医師の口からADHDです、発達障害ですと言われてないんだけどこれはADHD診断がおりてるとみなしてよいのでしょうか？
70:優しい名無しさん
24/03/01 20:03:09.93 RLhYO5hb.net
>>69
思っていいんじゃないかな
診察のときよほどバタバタ動いてたんかね
71:優しい名無しさん
24/03/01 20:07:51.89 Y/hHMFJ+.net
>>69
医者もとりあえずは薬出しながら様子見ってとこっぽいけど
これでコンまで出して患者に選ばせるのはユルユルすぎる気もｗ
72:優しい名無しさん
24/03/01 20:20:36.96 ncoRF5qJ.net
ADHDワイ 昨日ガソスタでガソリン入れ終えてからガソリンキャップも蓋も開けっ放しで運転しまくってた模様。
さっき、弟に言われて あ、そうだったんだ〜閉めといて〜 って特に危機感も感じてない模様。
73:優しい名無しさん
24/03/01 20:40:02.17 u2d+Jdi0.net
おれもそれやったことあるからすんごいしっかり確認してる毎回
あとコンロとかもめっちゃ確認する
74:優しい名無しさん
24/03/02 00:17:02.24 VFLjq6KQ.net
引火しなくてラッキーすぎる
一生分の運をそこで使い果たしてるぐらいに思わんと
末は青葉真司コースだぞと
75:優しい名無しさん
24/03/02 10:18:33.49 FsHsvRZE.net
確認しなきゃと思ってこういう事がないように意識付けようと思うんだけど 1歩他のことすると確認することを忘れる。人生詰んでる。
76:優しい名無しさん
24/03/02 10:20:23.42 THSIWCUg.net
火を使ってるのに、ふらふらとガスコンロの前を離れてしまう
77:優しい名無しさん
24/03/02 10:41:04.81 xLA2ACMc.net
ここってADHDに起因する辛い出来事とか愚痴るのもok？
78:優しい名無しさん
24/03/02 11:04:53.48 q9Ur7Nrc.net
ここの人達って大人になってからADHD診断受けた人多いのかな
自分は何年たっても仕事できなくてミスしまくって会社のみんなに迷惑かけるのが嫌だったのとADHDなのか無能なのかはっきりさせたくて受診したら診断下りたクチ
79:優しい名無しさん
24/03/02 11:32:54.16 aQzj1mpS.net
>>77
良いと思う
あっちのスレASDの独語垂れ流しになってるもんね
80:優しい名無しさん
24/03/02 12:09:37.53 Brxz9kdO.net
>>78
おおざっぱな作業はできるのですが細かいたくさんおぼえる作業はできなくて、目の前にあるモノもなぜか見えなかったりして失敗が多かったです
仕事をさがすのも苦しいのでそれをお医者さんに相談にいったら不注意？のＡＤＨＤだと言われました、でもストラテラを飲んでもなおらないのでいまもこまってます
81:優しい名無しさん
24/03/02 13:00:52.74 02whnvBY.net
やはり栄養か…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
82:優しい名無しさん
24/03/02 13:08:38.19 8PxB1Glw.net
>>76
意識が甘すぎる
自分も何度かやらかして危ない思いをしてからは
「火を使ってる時は絶対にそばを離れない、どうしてもという時は一旦止めてからにする」
というマイルールを作って、実際にも守ってるぞ
83:優しい名無しさん
24/03/02 13:28:29.77 CSDOI/Uj.net
>>81
やはりじゃねえよｗ
これはもともと「栄養不足で一見ADHDっぽくなってただけ」の、誤診（過剰診断）患者のパターンだぞ
本物のADHDは食事をきちんとして鉄補給したって改善しない
これで本当に良くなるのなら世界中でこんなに患者が溢れてなど居ない
とっくの昔に試されて効果がない、意味がないことだと分かってる
栄養補給で改善したのなら、その患者はそもそもADHDでは無かったということだ
だから単なる低栄養患者＝偽ADHDと本物を混同してはいけない
そこの勘違いを逆手に取り「ADHDは栄養を摂れば改善する！治る！」などと堂々と喧伝し、自著と自費治療でぼったくって儲けてるクソ詐欺医者が一部に居るわけだが
こんなのに引っかかる当事者も頭が悪すぎる、メディアリテラシーってもんが低すぎる
他の詐欺や陰謀論、宗教まがいの〇〇主義に引っかかりやすい、信者になりやすいタイプだからくれぐれも要注意やぞｗ
84:優しい名無しさん
24/03/02 14:04:31.90 oGti6A7d.net
ADHDもどきが改善するならここにも引っ掛かる人いそうじゃん
無駄ではないのでは？
85:優しい名無しさん
24/03/02 14:08:41.19 EhyfOx3R.net
>>83
栄養を否定するならADHDはドパミンが影響してることも否定しないとな(笑)
86:優しい名無しさん
24/03/02 14:10:11.23 q9Ur7Nrc.net
ADHD「っぽい」症状が改善されるって謳うなら良いけどADHDそのものが改善するっていうのは違うんじゃない？って話じゃないの？
例えば鉄分補給で「うつ状態」は治っても「うつ病そのもの」は改善するわけじゃないよ、みたいな
87:優しい名無しさん
24/03/02 14:13:56.52 4o/VQssW.net
>>83
「栄養ならサプリでとれるじゃん」と通わなくなるのが目に見えてるから普通に逆だろ
高い薬が売れなくなるから栄養について触れない医者が多いんだよ
88:優しい名無しさん
24/03/02 14:14:33.63 Jy1eLV9k.net
更年期うつ状態になってクリニックに行ったら診断されました
それまでは別の能力で補填してごまかして生きてきたのかなあ
89:優しい名無しさん
24/03/02 14:18:56.08 l5wpgtIh.net
ADHDは砂糖の摂取量が多く野菜の摂取量が少ない傾向にあるのは事実みたいね
成人してからタバコや酒など何かしら指向性の強いものに依存する傾向があるからそれで慢性的に栄養不足になり悪化するという悪循環らしい
90:優しい名無しさん
24/03/02 14:25:57.80 oGti6A7d.net
医者でサプリを貰うのは金の無駄だがその辺で買って試すのはありだと思うよ
自分に合う本を1冊買って勉強すればいい
91:優しい名無しさん
24/03/02 14:40:05.00 hhYs/sDa.net
普通にサプリくらい自分で買うよね
それで医者が金儲けしてると思っちゃうのはさすがに草
92:優しい名無しさん
24/03/02 15:02:16.51 CxCsUPxe.net
>>85
ホルモンの話も結局は仮説だぞ？
脳に関してはモニタリングが難しいこともあって、まだ良く分かってないことの方が多い
この手のトリック的療法詐欺はそういう部分を逆手に取ってもいる
93:優しい名無しさん
24/03/02 15:11:09.72 CxCsUPxe.net
>>87
ビタミンや鉄剤で治られるのが本当に困るんだったら、医療用のビタミン剤や鉄剤なども存在してないはずだが？
現実には保険使ってまでガンガン処方されてるんだが？
それもむしろ出しすぎで問題視されてるくらいなんだが？ｗ
ADHDとの関連も示唆されてるむずむず脚症候群は鉄分補給で良くなることが分かって来てるが
なんでADHDの方は（ADHDだけは）未だに公にそうならないの？ｗ
94:優しい名無しさん
24/03/02 15:15:27.32 4HujsQFt.net
数多ある支持団体の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして同列に語るべきだけど
95:優しい名無しさん
24/03/02 15:21:28.20 CxCsUPxe.net
>>87
かつて不治の病だった肺結核が抗生剤の発見で治せるようになり、脚気の正体はビタミンB1欠乏症だと判明して治せるようになり、抗がん剤や手術の進歩でガンが治せるようにもなり
…それで実際に医者や病院の廃業が相次いだか？
医療の世界は危機的状況に陥ったか？
現実にはそんなことなど起きてない
病気そのものは結局無くならないので、相変わらず医者という職業は世界中で必要とされ続けてる
こっちが（お前のような陰謀脳にとっては恐らく都合の悪い）本当の現実なｗ
96:優しい名無しさん
24/03/02 15:21:59.93 ox+3S3uY.net
別に面白い
ぎゃああ！！損切りさせてサイトに情報をサロンの登録でなんか申し訳ない
彼女ならまだしもさ
97:優しい名無しさん
24/03/02 15:25:45.54 oGti6A7d.net
なぜそんなにサプリを否定したがるのか？
もどきが消えるならそれはいい事だろうに
98:優しい名無しさん
24/03/02 15:28:09.75 CxCsUPxe.net
>>87
医者も簡単に治せると分かったのなら必ずそうするもので、むしろ世界中のほとんどの医者はそっちを望んで歓迎してる
何故って普通は良心というものがあるし、別にそんなことで商売上がったりなどにはならないから
しかし陰謀脳のバカは医者をひたすら悪意の目でしか見てない
おそらく根っこには無自覚の嫉妬心まであるからだろうがｗ
あまりにも馬鹿にしすぎですっかり目が歪んでしまってる
「安い薬やサプリで簡単に治られたら困るから、真の治療法は隠蔽されてる」
↑これ自体が典型的な陰謀論、というかもはや被害妄想だってことに早よ気付けｗ
99:優しい名無しさん
24/03/02 15:31:59.89 yPYhEL/S.net
夢母だの嫌がらせって普通に配信しなくちゃお金にならんやろ
100:優しい名無しさん
24/03/02 15:36:27.66 FsHsvRZE.net
最近色んなところで著名人が 実は僕(私)ADHDで…と公表して この人もADHDなのにこんなに凄いことしてるじゃん！ お前も何か出来るよ！ ○○もADHDって言ってたけど全然見えないよね〜 と相手は慰めのつもりで言ってるのだろうがこちらには何一つ刺さらないのは何故だ。
著名人がADHDなのはいい。わかった。そりゃ、発達障害が増えてるんだから診断されてない発達障害含めたらそりゃみんな病名つくかもしれんよ。ADHDなのは分かったから、何が困ってて どういう事が辛くて いつ気がついて 生活で困ることはこれで ただこれは、自分のパターンだから他の人は違う。色んな病気が併発してる人もいるから、全員がおなじだも思わないで。と、そこまで伝えて欲しい。著名人で発言力があるなら。
で、その著名人の話を真に受けて 本人が出来てることを ワイらにも出来ると思って話しかけてくる人達は何がしたいのか。慰め？哀れみ？
こんな所で止まってたらダメだよ！諦めたらダメ！また逃げるの！
…はい、私は逃げます。
普通ってなんなんだろな。
付加属性が沢山ついてて 俺には何が普通なのかわからん。
ごめん、イライラしちゃって めっちゃ書いた。
ホントごめん。
101:優しい名無しさん
24/03/02 15:39:36.70 ADN4Y3qR.net
>>3
すごい。
心臓発作なり脳梗塞はいきなり来るからな
102:優しい名無しさん
24/03/02 15:57:27.24 SMNyiHJf.net
喋るとヤバいけど
103:優しい名無しさん
24/03/02 15:59:37.20 kB/3RhA+.net
>>98
陰謀論でもなんでもなく普通にサプリが誰でも買えることくらいわかるだろ(笑)
サプリだぞ？医薬品じゃなくて食品だからな？(笑)
104:優しい名無しさん
24/03/02 16:02:20.72 AvOOFkOF.net
鉄についてはNHKヒューマニエンスの鉄の回を見てみるといいよ
105:優しい名無しさん
24/03/02 16:04:20.46 aomwEC7S.net
ID:CxCsUPxe
自分の症状が酷すぎるからって必死にADHDに栄養なんて関係ない！と主張するオムツァーアクセさん草
106:優しい名無しさん
24/03/02 16:08:14.51 N+rtDncs.net
>>91
あなたはそれで不安なく生きていけるタイプということなんだろうけど、世間一般はちょっと違うからね
その真逆の盲目的な人たちというのは、お医者の指導や特別な何か（この場合は医者の処方）が必要だと思ってしまうんだよ
何かあったらとにかく医者に頼らなきゃダメだと思い込んでたり、代々そういう考え方や習慣の家に育ってたり
自分で決めてあれこれするのは怖い、何かあったら嫌だし…という不安や責任回避的な面が先に出る、良くも悪くも慎重すぎるタイプ
とにかく驚くほど臆病で依存的な人種というのが世の中には実在してる
自分では何も判断したがらない、決めたがらない、責任も取りたがらない
（例えば人の生死が掛かってるような場面でも、医者や救急車に頼る以外は「一切何もしない」ということを選ぶ）
医者や�
107:Zンセイなど権威的な存在の指導に従ってる方がとにかく安心だという、生涯コドモのような人たち この層は一部のサプリ売り的なボッタ医者と需給がマッチしてしまってもいる 特に不安を感じやすい遺伝子を持つとされる日本人には多めだと思うよ 個人的な体感では、少なくとも世間の半分くらいがそっちのタイプなのかなと 自分自身はっきり言って嫌いなタイプなんだが、居なくなることは無いものなんで仕方ないｗ これはこれで必要な存在でもあるわけだからね
108:優しい名無しさん
24/03/02 16:12:48.39 7l+YOtV4.net
>>106
その無駄な長文を衝動的に書き込んじゃうの、病院で出されたお薬飲んでても治らないならビタミンと鉄サプリを飲んでみては？w
109:優しい名無しさん
24/03/02 16:14:29.17 TgVRBJU1.net
栄養が関係ないとは言わんけど、まあ栄養が足りてれば治るなら誰も苦労してないわ
110:優しい名無しさん
24/03/02 16:16:29.48 N+rtDncs.net
>>97
「もどき」を相変わらずADHDと混同、同一視してしまう輩がいるってのが問題（わざとやってる奴もいる）
そこから「ADHDは〇〇で良くなる！治る！」と喧伝する詐欺まがいの輩もいて
それに引っかかる馬鹿、そしてわざと引っ掛けようとしてくる馬鹿もいて
定期的にこのようにスレやネット上に現れては引っ掻き回し、同じような不毛なやり取りを何度も繰り返してるからね
111:優しい名無しさん
24/03/02 16:17:39.16 N+rtDncs.net
>>100
こういうのもポジハラの一種と言えるかもね
112:優しい名無しさん
24/03/02 16:26:33.32 TgVRBJU1.net
>>109
そんなやつここで見たことないぞ
ツイッターの極一部の界隈だけだろ
言ってることはまあ正しいけど、とりとめのない一文に対して衝動的にここまで粘着して反応するあたり、人格的な問題がありそう
リアルだと納得できないことがあると持論で場を壊すタイプなんだろうな
113:優しい名無しさん
24/03/02 16:30:59.15 +gL2KBuf.net
このスレにいる人は自分への自戒の意味も込めてになるけど
やりすぎなくらいに自責的になることを意識した方が良いと思うけど
何かに困って病院行って確実ではないけど診断もつけられてるんだろ
人と意見が食い違ったのならその人の意見が正しいことの方が残念ながら多いだろうし
集団の意見と違うならば更に高確率で自分が間違ってる可能性は高い
少数派の意見にも耳を傾けるべきというのは全員が健常者だという前提の話だから
114:優しい名無しさん
24/03/02 16:31:08.39 sD1E/ZLQ.net
盛り上がってたのにカロリーが高いものなくない？
アクリートよしよしー
115:優しい名無しさん
24/03/02 16:33:00.79 N+rtDncs.net
>>103
>>106ね
市販で十分なものでも、自分で決めて飲むのは怖いという人たちが結構いるものなんで
自力で調べて決めて些細な不調を治せるアナタハエライ、しかし世の中みんながそうではない
特に安い公的保険に頼るのが当たり前という日本では、とりあえず医者へという意識が非常に強い
そこはアメリカなどとは真逆
あっちはなんでも自己責任で安い公的保険も無く、病院での治療はとんでもなく高額になるので予防が第一となり、サプリ大国にもなってる
それに本来なら精神科にかかる前にまず内科等で全身をチェックし、身体的には何も問題がないとされて初めて精神科に行くべきなんだが
日本人はそこを飛ばしてメンクリ直行ってパターンが結構ある
精神科医も最初に身体的異常を疑い血液検査をするようなことはまず無く、初診からいきなり抗うつ薬などを出してしまうし
患者もそのまま漫�
116:Rとクスリを飲み続けるだけというのが少なくない（酷いと5年や10年もそのまんま）
117:優しい名無しさん
24/03/02 16:38:32.90 N+rtDncs.net
>>108
食生活を見直して栄養補給で改善した→ADHDではなかった
食生活を見直して栄養補給しても改善しなかった→（恐らく本物の）ADHD
要はこれだけのことなんだけど
一部の困った輩は
「栄養補給でADHDが改善した！治った！
→ADHDは栄養補給で改善する！治る！」
ファッッッ！？ｗ
っていう
118:優しい名無しさん
24/03/02 16:38:46.46 pcXOEXWd.net
てゆーかサプリなり食品なりほんとに効果あるならそれは医薬品として承認されるので
患者は保険でさらに安く買えるようになり
医者は報酬もらって処方出来るようになる
医者が困ることはなんにも起きない
119:優しい名無しさん
24/03/02 16:40:24.39 +lcFDfdY.net
>>78
食欲も減退されている
がちでケトンが燃えだしたとか余計なお荷物増えて見えるだけのは
120:優しい名無しさん
24/03/02 16:41:44.66 aQzj1mpS.net
いつまでやってんだサプリだの医者だの
スクロールが長いんだわうざい
121:優しい名無しさん
24/03/02 16:43:00.81 TgVRBJU1.net
>>100
似鳥社長や栗原類さんみたいに強力なデメリットに言及してる人少ないからな
発達障害は困ってるから発達障害なんだよ、一見困ってなそうな(本当かどうかはともかく)成功者がそれ故の困難を深く語らず発達障害を気軽に名乗るのやめてほしい
122:優しい名無しさん
24/03/02 16:43:55.80 lHZj8xBD.net
面倒くさい系の人達のスイッチって変なところにあるから面白いね
123:優しい名無しさん
24/03/02 16:45:04.09 uMUtMymu.net
かなり気を付けてくれよ信者さん
一旦下げたけどあれは業界人がそのポスターになったが
マスゴミに踊らされてるの楽しいし
124:優しい名無しさん
24/03/02 16:45:24.86 g+qmNQQB.net
実際は食生活かたよりまくり、引きこもり系なら起きる時間も寝る時間もバラバラ
こんなやつばっかだろ
悪化させてる要因としては確実にあると思うわ
腸活もバカにしてたけど結構効果あるしな
まあ腸でセロトニンが作られるから当然だけど
125:優しい名無しさん
24/03/02 16:45:44.01 fxsWd3DP.net
こいつを税金で養うてな
126:優しい名無しさん
24/03/02 16:46:27.58 N+rtDncs.net
>>111
インターネッツじゃなくて実店舗の本屋に行ってみ？（最近は探すのが難しくなりつつあるかｗ）
「発達障害は栄養療法で治る！」式の本が目立つところに堂々と平積みされてたりするからね
これは店主や店員の趣味や発売日などにも左右されることなので必ず遭遇できるわけではないが
医者たちの間でも問題視されてる風潮なのはマジなんで
ネットの世界というのは実のところ、かなりの偏りがあるもので
その一部だけを見て世の中を分かった気になってちゃいかんのだよ
127:優しい名無しさん
24/03/02 16:46:31.71 sEPUZQpH.net
医薬品の鉄もあるけどとりすぎも危険になるからビタミンみたいにホイホイ出せないよ
128:優しい名無しさん
24/03/02 16:48:02.45 h2CVbcZY.net
>>109
自分では何も努力できる余地がないと思う方が患者としても楽だしな
発達ってみんな自己責任論とか大嫌いで何かのせいにしたがるし
129:優しい名無しさん
24/03/02 16:48:43.82 ho8gbkz5.net
それで無能は覆らねえよ
別の母数は明らかに顔とそれ以外はアイスタ次第。
130:優しい名無しさん
24/03/02 16:49:16.36 dV3l0pwX.net
ド嬢をアニメとかどうでもない人は、できないようにしてんだよ
バルチック海運指数ずっと下おるんか
どんな題材にならんのと、か
131:優しい名無しさん
24/03/02 16:53:42.02 IaLMqbCA.net
ヘム鉄は飲み出して不注意が減った実感はないけど、家事など活動的にはなったのでメンタルには確実に影響あると実感はしたから2次障害ある人はいいと思うよ
生理ある女性は特に
飲めば治る！とかいう極論じゃなくて、飲んだ方が良いってニュアンス
132:優しい名無しさん
24/03/02 16:55:46.41 3Op0TZWT.net
次のホテルが変わるかね？
133:優しい名無しさん
24/03/02 16:56:23.39 5e3bgqfb.net
鉄は、酸素の運搬、免疫機能、細胞呼吸、神経伝達物質代謝（ドーパミン生成）、DNA合成など、多くの機能に必要な必須補酵素である
てか鉄が体の中でどういう働きをするのか理解した方がいいよ
134:優しい名無しさん
24/03/02 17:02:17.44 TgVRBJU1.net
>>124
そういう本が積上げられてると確かにそういう層の存在を認知せざるをえないな(しかも売上が見込まれるくらいには多い)
ネットでそういう疑似科学にハマる人を見ても別世界と処理できるけど、リアルで存在を確認できると少しショックを受ける
135:優しい名無しさん
24/03/02 17:02:59.87 X5StXtN5.net
実際の症状や背景なんかは匿名掲示板の文字だけで推測することはできないけど
その考えたそのものが世間的にはキチガイそのものだというかとを理解しろよ
136:優しい名無しさん
24/03/02 17:05:02.61 yUOmwkrS.net
「治る」「治らない」で語る0-100思考がいかにもだね
137:優しい名無しさん
24/03/02 17:06:27.23 9pUnSbkh.net
>>111
そしてたった一晩で異常なしってわかるもんな
138:優しい名無しさん
24/03/02 17:07:38.53 G35K97At.net
次のカムバで坊主にしたってもうないやろ
連戦で出てる
139:優しい名無しさん
24/03/02 17:07:45.19 1wOUom0+.net
>>126
どんな食生活だろうがADHDに何も影響しないと思っているからあの様なのよ
140:優しい名無しさん
24/03/02 17:11:47.50 K+S8MH2q.net
子供の頃からADHD,双極性障害2型。しかし、40代になってから、短期メモリがどんどん劣化してる。
例えば、出かける時にスマホを部屋に忘れる＞＞玄関出て気づく＞部屋に入る時にカバンを玄関に置く＞
スマホをとる＞＞玄関でてカギかける＞カバン忘れてる こんなこと何度も何度も繰り返してる。
それが寝るまで1日中続く。ヘトヘトになって寝込む。もう生きていくの限界なんじゃないかと思う、、、
カバンを忘れててとりに入る
141:優しい名無しさん
24/03/02 17:26:29.80 Obuoogbx.net
>>126
患者側にも様々な背景や無意識の思惑などがあるものだからね
一概に悪いとは言い切れないところもある
142:優しい名無しさん
24/03/02 17:59:04.91 IOmmqeTG.net
自分で変わろうって気持ちが大切だと思う
143:優しい名無しさん
24/03/02 18:09:12.80 F12lQFWX.net
>>137
そりゃ足りてた方が良いのは当たり前
医者も素人もみんな分かってることだし、割と手軽に直せる部分でもある
でもこうやって反論が続くとお次は「鉄は鉄でもヘム鉄じゃないと吸収率ガー！みんな無知！」とかになるんだよなｗ
そういう話をしてるのではないし、そもそも自分側の目線や思考が歪んでるということに気付こうやと
自分だけが正しい知識を持った「まだ誰も気付いてない真実に気付いてしまった側」で
それ以外は「みな無知で、まだ真実に気付いてないバカで可哀想な人たち」だとして見下す
これは菜食主義者などにありがちな独特の「驕り」で、誇大妄想でもあり欺瞞でもあり
それはそのまま、いわゆる陰謀脳ということでもある（ついでに言ってしまえばこのタイプはASDに多い）
自分の好む考えや主義主張がすんなり受け入れてもらえないからって、あんまり必死になりすぎないようになと
医療の世界で相手にされないのだって、陰謀論とかじゃなくてちゃんとした理由があってのことなんだからね
144:優しい名無しさん
24/03/02 18:22:34.54 q9Ur7Nrc.net
というかそもそもサプリメントや健康食品で「病気が治る」とか言ったら薬事法にひっかかるでしょ
だからたいていのサプリメントに注意書きあるし。「疾病を治すものではありません」って
145:優しい名無しさん
24/03/02 18:28:16.70 F12lQFWX.net
>>132
そう、現実に目にすると「こんな変な理論を真に受けて鵜呑みにしてしまう人たちが、世の中にはそんなにいるのか…」って少なからぬショックを受けるものだけど
でも、信者化する層の多くは発達児とされる子供を抱えて疲れ果ててるお母さんだったり
それ以外だとやはり社会適応できずに「詰んでる」社会人＝この板の大多数の住民の一部であるはずで
この層の追い詰められ度合いを考えると、そこは一概に非難もしづらい
それだけ困ってる人たちが大勢いるってことだもんな…ってのはあるんだよね
ただそれでもやはり、もう少し冷静に論理的に考えられるようになって欲しいなと思うよ
じゃないと今後もまた別のものに引っかかるということを繰り返すだけになるだろうからね
146:優しい名無しさん
24/03/02 18:35:38.49 TgVRBJU1.net
いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
adhd多動衝動タイプはいかにも社会で活躍できそうな特性なのに
147:優しい名無しさん
24/03/02 18:53:32.59 2maYk+wC.net
>>138
お疲れお疲れ
双極性持ちでも頑張りまくってる君は偉いよ
健康診断を定期的に受けていて問題が無いのなら、年齢なりの衰えや疲れ＋元から生活上で余裕のなかった部分が重なって顕在化したのかもね
あとは単純に二次障害の悪化って可能性もあるだろうが…
中年期ともなればそれ以前と全く同じ生活を続けて行くのは難しくなる
いわゆる「無理の利かなくなるお年頃」ってやつで
ナチュラルに欲張りなタイプの多いADHDとしては悔しいことかも知れないけど
ADHD ＝幼稚園児と認知症の年寄りが合体したようなもの
快適に生きるにはそれなりに割り切った生活スタイルに切り替えて行く必要があると思うよ
148:優しい名無しさん
24/03/02 18:55:03.03 TgVRBJU1.net
>>143
そうかなぁ
割と能天気そうな人もハマってるし、人それぞれじゃないか
というかほぼほぼ追い詰められてる人で構成されてるであろうここで一蹴されてるし
149:優しい名無しさん
24/03/02 19:01:26.10 2maYk+wC.net
>>138
具体的には
・余計なタスクを減らして生活全般をスリム化する（勝間和代さん曰くの「やらない事の方を決める」もこれ）
・身の回りの持ち物もなるべく減らす
・忘れ物等をしないで済むような、自分に適したシステムやルーティーンを作り上げる
・今まで以上にたっぷりと睡眠時間を取り十分な休養を心がける
常識にはとらわれず、あくまで自分が快適でやりやすい方法なら何でもアリだから
子供や老人向けっぽい方法にも柔軟に目を向けてみてね
詳しくは生活工夫スレを参考に（今どこもスクリプト嵐にやられてるけどなｗ）
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ31【生活改善】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
150:優しい名無しさん
24/03/02 19:11:27.65 2maYk+wC.net
>>142
医療用として製造されてるビタミン剤や鉄剤などには保険適応が一応あるからな
ただこれも年寄り中心に乱発しすぎで無駄遣いだとの批判があり、もしかしたら規制されるかもってなところに来てるようだが…
それは別として
「〇〇の正体はXXだった！（※実はこの時点で理論的におかしかったり）」
→ 「〇〇でXXが治る！」
みたいな発言や療法で摘発される医者がほぼ居ないというのもまた事実ｗ
151:優しい名無しさん
24/03/02 19:30:57.56 BJvFayLs.net
>>144
＞いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
・人間がミス、怪我、事故などを起こしやすい危険な箇所を見つける役割がある
→フールプルーフ対策に役立つ
・人一倍ミスをしているので他人のミス、特に新人のミスにも寛大で優しくなれることが多い
また新人が特につまずきがちな箇所にも気付きやすい
→新人教育に向く
・辛い状況にある人に寄り添う職業に向くこともある（福祉関連やカウンセラーなど）
・いわゆるムードメーカー的存在にもなりやすい
→人を笑わせる職業＝お笑い芸人などに向くこともある
ーーーーーー
>ヒューマンエラーによる
>・人間のちょっとした気の緩みから犯してしまう過失（ポカミス）の防止策
・それによって引き起こされる不具合を低減するための工夫
を「フールプルーフ」（fool proof）
日本語では「ポカ（うっかり）ミスを避け（ヨケ）る」で「ポカヨケ」といいます。
152:優しい名無しさん
24/03/02 19:41:02.43 TgVRBJU1.net
>>149
見ても弱者の戦略って感じで強みとは違う気もするわ
仕事できない人がいいヤツポジにならざるをえなくて性格の良さを強みにせざるを得ない感じ
153:優しい名無しさん
24/03/02 20:04:33.25 qP9iwfuL.net
客観視が難しいのとワーキングメモリの少なさ由来のミスが多いからミスの原因を分析出来るのは能力高い人だけだろうな
なぜそんなミスをしたのかよく分からんってこと多いし
ダブルチェックもする側では役立たずで常にしてもらう側だし
組織的なミスの再防止策作りを作ってもきっと何か抜けてて使い物にならないと思う
154:優しい名無しさん
24/03/02 20:54:12.20 4K4NJnTv.net
｢傘や靴がなぜか増えてしまう｣は危険信号…気が付いたらゴミ屋敷になってしまう人たちの共通点 [おっさん友の会★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前:おっさん友の会 ★ :2024/03/02(土) 18:41:30.57 ID:zvevUDJD9
50代男性（Aさん）から、「ひとり暮らしだった母親が亡くなり、空き家となった実家を片付けてほしい」という依頼を受け、筆者は生前遺品整理会社「あんしんネット」の社員と現地を訪ねた。するとそこは想像以上の「ゴミ屋敷」だった。
主治医は「Aさんは発達障害のため、亡くなった母親もそうだったのではないか」という―。（後編／全2回）
精神科医の仮屋暢聡氏は「発達障害は遺伝的要素が強い」と言う。
「両親のどちらかがADHD（発達障害の一種、「注意欠如．多動症」）だった場合、子どもが4人いれば3人がADHDとなる可能性が高いです。
発達障害の中でも最近は、ADHDと自閉スペクトラム症が重なりあうなど、さまざまなケースがありますが、総じて高学歴で仕事はできる方が多いです。
一方で対人関係がうまくいかなくて、パワハラやセクハラのようなハラスメントを受けやすい傾向にあり、うつ病や双極性障害、アルコール依存症、ギャンブル障害など二次障害（併存障害）も引き起こしやすい。
個性あふれる才能がある方も多いので、私は患者さんを面白いと感じますが、本人はとても生きづらさを感じています」
155:優しい名無しさん
24/03/02 20:55:09.55 4K4NJnTv.net
家がゴミ屋敷になってしまうことも、よくあるという。
「物が捨てられなくて、部屋に物があふれてしまう。生ゴミと書類が同列に置いてある部屋になっていることが多く、物理的にも片付けられないし、頭の中もごちゃごちゃしていて整理ができません」（仮屋氏）
私はAさんの実家に「傘」や「靴」、庭で使う「工具類」、「サイダー」などが大量にあったことを思い出していた。
ゴミ屋敷ではあるあるの話だが、仮屋氏は興味深そうに聞き、こう言った。
●｢ストレートに伝える」ことがポイント
「ADHDは注意の集中が持続しないので、目の前からなくなると忘れて、あれがないと言ってまた買ってくる。だから同じものが室内に何個もあるという状態なのでしょう。
目に入ると『これはいるだろう』という認識してしまいますから、本人が目に入っていない時に物を処分してしまうのがいいと思います」（同）
続きはPRESIDENT オンライン
2024/03/02 12:01
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156:優しい名無しさん
24/03/02 21:00:48.37 Bo10reMZ.net
>>149
どっちかというと不注意優勢傾向だが実家の太さとラッキーで公認心理師とれてカウンセラーでやってるわ
高卒家庭に自分が生まれてたらカウンセラーになることもなく肉体労働は適性が低すぎて今より厳しい人生になってただろうな
周りからはおおらかだと評価されてるが本質的には何が起きても心底何も感じてないのが実態だと思う
157:優しい名無しさん
24/03/02 22:16:29.09 q9Ur7Nrc.net
二次障害でなる精神疾患って
不注意優勢型→うつ病、適応障害、強迫性障害、不安障害
衝動型・多動型→双極性障害、統合失調症、アルコール依存症
ってイメージある
あくまでイメージだから実際は多分違うと思うけど
158:優しい名無しさん
24/03/02 23:01:47.19 /KWw5WFD.net
>>141
君はもう少し栄養をとって無駄な長文を書かかないよう努力しなー
159:優しい名無しさん
24/03/02 23:05:18.87 hNlH+KL0.net
受け売りと希望的観測で逆張りしたがるけど本人はまともな生活もままならない状態で何一つ説得力がないのがめちゃくちゃおもしろい
160:優しい名無しさん
24/03/03 00:10:58.93 nWRTJfUV.net
不穏なエアリプ風で精神衛生に悪いからやめて
ちゃんとアンカー先指定して
161:優しい名無しさん
24/03/03 06:11:36.49 QdbjAwAj.net
長文の人って自分がネットで拾ってきた都合の良い情報でウンチク垂れるの大好きだけど
自分の治療や生活改善にはそれらが何一つ役立てられてないんだよね
自分の生活を俯瞰した時に発狂したくならないのかな？
162:優しい名無しさん
24/03/03 08:48:58.57 VWIoFP2u.net
長文の人は医療関係者かな
医者行けって感じだけど
自分が見えてないあたりASD強めなのかもね
163:優しい名無しさん
24/03/03 09:00:24.90 zpNUoi33.net
いいえ、引きこもりニートのおばさんだよ
頭の良い医療関係者ならあんな長々と主観で語らない
164:優しい名無しさん
24/03/03 09:16:18.09 6QSWzOMn.net
ごめんけど、ADHDだからか分からんが長文読めない
読めるけど頭に内容は入らないの
一生懸命調べてくれたのに申し訳
165:優しい名無しさん
24/03/03 09:29:39.91 beb5LPJN.net
>>162
同じ
長文は文字すら認識しなくなる
理屈っぽいやつ・専門用語っぽいやつ・単純に魅かれないやつは
まじでゴミが落ちてるように見えるw
166:優しい名無しさん
24/03/03 09:58:47.64 LwfB1GK+.net
同じ長文でもスルスル読めるものと目が滑るものがあるよね
主観たっぷりのウンチク垂れ流しでしかないから読む価値ないと脳がすぐさま判断して読み飛ばすわ
167:優しい名無しさん
24/03/03 10:06:34.85 beb5LPJN.net
自省なんだけど短気なのが致命的
イライラしないように長文を無意識に避けちゃう
168:優しい名無しさん
24/03/03 10:32:33.66 +aDwIWVI.net
蘊蓄と理屈と感情の混淆の仕方が間違いなく病人のもので長文の人は結構好き
決して頭が悪いわけではなさそうで自分のレスの特徴の自覚も出来てるだろうに決して変えられないとこも含めて
そういう「症状」なんだろうな
169:優しい名無しさん
24/03/03 10:45:20.07 fbCwm7kS.net
尊大型アスペの恐ろしさを垣間見たよな
納得できないものをそのままにしておくことができずに知識武装して小馬鹿にして執拗に攻撃
ネットの辺境だからまだいいけど現実にいたら迷惑極まりないと思う
そしてそうゆうやつに限って自分が場を壊している自覚はないっていう
こういう有害なやつは本来は隔離すべきなんだけど、少数派保護の名目のもと無害な発達障害と一緒に温存されてしまうという
170:優しい名無しさん
24/03/03 10:45:59.05 lBHf4HnY.net
ネットの中での自分像とリアルの自分の乖離に悩んでそう
171:優しい名無しさん
24/03/03 10:46:31.14 lBHf4HnY.net
(長文連投の人がね)
172:優しい名無しさん
24/03/03 11:03:16.20 Ywiw4d+L.net
急にIDコロコロで叩き始めて草
昨日はご参加出来なかったんかあ
173:優しい名無しさん
24/03/03 11:47:00.42 GmCdg34X.net
え？
174:優しい名無しさん
24/03/03 12:22:12.89 07k1g1g9.net
長文どこにあったって本気で思ってしまった
内容はともかく普段本読まないんだろう
これも集中力が無いADHD関係あるのかな、表面でしか判断しないからそうなる傾向にあるのか
175:優しい名無しさん
24/03/03 12:33:36.03 beb5LPJN.net
>>172
きもいなお前の当たり前が全てで通じると思うなよ
短気だつってんだろ
176:優しい名無しさん
24/03/03 13:06:00.54 m3Hq2ook.net
>>172
内容によると書かれてるよ
長文そのものが問題なわけでもない
頭が悪いゆえの長文はどこでも嫌われるのは仕方ない
どんまいだ
177:優しい名無しさん
24/03/03 13:07:30.21 f0ieaAUF.net
文字量相応の内容がなくてスクロールの手間暇増やすだけのものだから長文扱いされるんだよな
178:優しい名無しさん
24/03/03 13:07:58.83 pJFtwuLu.net
最初の1行で終わるやんってことを長々と書いてる人は自分のお話を聞いて欲しいという承認欲求が強いんやろな
自分語りが必ず入る
179:優しい名無しさん
24/03/03 13:10:03.29 pJFtwuLu.net
>>175
> 文字量相応の内容がなくて
これだね
無駄が多すぎる
180:優しい名無しさん
24/03/03 13:12:54.51 f0ieaAUF.net
>>177
その「無駄」も単なる冗長さであるならまだ見過ごせるんだよな
メンヘラらしい防衛反応や自意識・自己顕示欲の表れでしかないから皆うんざりするんだ
181:優しい名無しさん
24/03/03 17:06:36.41 6QSWzOMn.net
コンサータ飲むの忘れて慌ててしまい たった今飲んだ模様。
果たして今日は眠れるのか。
やっちまった。
182:優しい名無しさん
24/03/03 17:35:06.02 nARKQ5fU.net
>>144
多動ならいかにも社会で活躍できる…っての全然わからんな
小さいころから多動なら授業中まともに座ってられないから勉強出来ないでしょ
学期末テストやら受験にも物凄く不利
テストがクリア出来ないと日本で活躍できる場所はない
183:優しい名無しさん
24/03/03 17:42:08.92 fbCwm7kS.net
>>180
学校じゃなくて社会の話だし
それに注意散漫でも授業に集中するのは難しいぞ
184:優しい名無しさん
24/03/03 18:15:48.88 UNYStX5C.net
どっちがいいとかは思わないけど有名人は多動の方が多そうなイメージ
185:優しい名無しさん
24/03/03 18:23:09.15 beb5LPJN.net
通じる人だけありがとう
ID:+ZtFAUel
ありがとう
まじびっくりした安心した
186:優しい名無しさん
24/03/03 22:38:50.58 DK8gZK5K.net
>>181
学校でまともに席に座ってられないほどなら社会に出れんのではって話
支援級からの作業所がせいぜいで社会で活躍には程遠いかと
それに車の前に飛び出すとかふざけて海に飛び込むとかいらんことして物理的に死亡しそう
187:優しい名無しさん
24/03/03 23:12:04.13 8OuDnzCw.net
>>184
事務系は無理でもそういうタイプは営業や起業でプラスになるやろ
それらじゃなくても動き回れる＝行動力があれば大抵のことはうまく行くし、多動に関しては年を取ればある程度落ち着く
不注意系は何のプラスにもならんやん
188:優しい名無しさん
24/03/04 01:48:49.23 LhB2sAPG.net
>>185
君という個人が何が何でもそういうことにしておきたくて固執しちゃってるってだけで、現実にはちゃんと役立ってる場面もあるんやで
本当にそこまで全くどうしようもないのならASD群よりも就職率は低く自サツ率は高くなってるものだろうが、現実にはそんなことにもなってないんだからな
189:優しい名無しさん
24/03/04 02:03:04.24 LhB2sAPG.net
多動は年齢と共に落ち着くものとはよく言うが、不注意だって失敗経験の積み重ねから本人なりに対処法や生活術みたいなもんを自然に編み出して体得して行くものなんだぜ
本人が自力でそこに気付くのも確かにとんでもなく遅かったりはするが、それでも何だかんだで生きて行ける
そこに関しては知能もあんまり関係ない
むしろ明確に低IQ側な奴の方が割り切りも早かったりで、悩まない＆病みにくいってことまであるからな
知能に関して言えば
「自分はバカじゃないはずなのに、何でこんなバカな行動ばかりなんだろう…」
↑この段階で止まって動けなくなってる奴が一番苦しいだろうしな
190:優しい名無しさん
24/03/04 02:29:25.87 t2mS+yoT.net
それはわかる
高学歴で、初めて社会でてやらかす人とかはめちゃくちゃダメージうけるみたいね
自分は最初からアホだったけどwそれでも自己嫌悪のループにおちいったり自己肯定感低くなってイヤになるよ…
両親からの理解ないから余計にね
191:優しい名無しさん
24/03/04 03:15:44.70 0xy9iON7.net
多動は歳(加齢)と共に落ち着くが
不注意は悪化するわ
脳機能なんてどんどん衰えて疲れ溜まったら悪化するし
ノンストレスで快眠な人ならまだマシなんだろうけど
大抵歳と共に背負うものが増えてきてストレスや疲労が蓄積されてくるから回復力も低下してくる
192:優しい名無しさん
24/03/04 05:13:41.37 sDvxkiAb.net
多動型でもADHDの診断が下りるレベルの人間が衝動性や不注意を健常並にコントロールできてる人なんているんかな？
結局あくまで健常の範囲で収まる多動傾向のある人と診断下りてる不注意型を比較しているだけな気がする
193:優しい名無しさん
24/03/04 08:10:58.12 wDeOC9UD.net
>>186
その役に立つ場面が上がってこないじゃん
asdならやり込む力を活かして研究者やエンジニアみたいな適職もあるけど、不注意系は聞かなくね
194:優しい名無しさん
24/03/04 08:40:26.62 wDeOC9UD.net
発達障害も長所になるみたいな話をするとき不注意系の特徴は必ずと言っていいほど省かれるからな
不注意に限った話ではないが、そもそも有用性を持たないから障害なわけで、それを個性扱いしてほしくないわ
195:優しい名無しさん
24/03/04 08:47:39.54 sDvxkiAb.net
>>192
衝動性についてもそうだよなあ
行動力があるみたいに言われるけどそういうプラスになる場面だけでなく逆に抑えなければいけない場面でも抑えられないわけで
そこをコントロール出来ててプラスになる場面だけで発揮するならそれは健常者だろっていうね
196:優しい名無しさん
24/03/04 09:11:36.49 wDeOC9UD.net
>>193
衝動性も自分を押し出す強さと捉えられないか？
リーダーシップと評価可能
ジャイアンはキレやすい問題児ではあるけどそれ故にガキ大将として君臨できてる
197:優しい名無しさん
24/03/04 09:31:56.70 sDvxkiAb.net
>>194
判断能力や組織統率力が不可欠なリーダーシップにおいてむしろ衝動性はマイナスじゃないか？
常に頭の中で常に理性的で的確な判断がなされていて衝動的にそれが発露する、というのはファンタジー過ぎてあまり現実的じゃないよ
前頭葉の働きが弱いADHDなら尚更だと思うけどなあ
198:優しい名無しさん
24/03/04 09:39:30.77 wDeOC9UD.net
血の気が早い問題児が経営者として成功してる話って結構聞くけどな
199:優しい名無しさん
24/03/04 09:40:02.98 wDeOC9UD.net
間違えた、血の気が多いだｗ
200:優しい名無しさん
24/03/04 10:16:34.02 ilpCwkI9.net
いちいち障害を活かそうとすな
いかに表に出さないようにするか隠すか補うかを考えろ
201:優しい名無しさん
24/03/04 11:05:17.51 vLUlhw4R.net
別に隠さなくて良いと思う
隠しようがないし
振り回されたらだめ
短気は損気でしかないわ
あー短気イライライライラ
202:優しい名無しさん
24/03/04 14:44:25.19 t/1/GcDn.net
>>188
親問題含めてよく分かるんだけど、とにかく臆せずに表に出て色んな人と接してみるのが一番だと思うよ
人間って本当にいろいろだから、外に出れば必ず良い方に見てくれる人、頑張りを認めて応援してくれる人も出てくる
性格を変に腐らせず、その人たちの肯定的な見方や褒め言葉に感謝して素直に受け取れる人間になってれば道も拓けてくる
（ここで変にいじけて捻くれた受け取り方しかできないようだと先々難しいだろうが）
100人のうち全員から認められようとするのは不毛なことだけど、その一部にでも応援してくれる人、良い方に見てくれる人がいるならそれで十分なはずなんだよ
203:優しい名無しさん
24/03/04 14:52:47.07 t/1/GcDn.net
>>188
親も結局は他者（別な人間）だし、もともと家族ってのは会社組織と非常によく似てる
社内にさまざまな性格や思惑や立場や精神年齢の人がいて、自然に役割分担して行くのと同じことで
人によっては理解を得るのが難しい場合もある
最も身近な味方でいて欲しい親が味方じゃない、というのは確かに辛くて悲しいことなんだけども
親自身も実は発達系ですごく不器用で
「障害として大目に見てもらえない時代でも私らは必死で頑張って来たわけで、今さら障害として認めるわけには行かない」
という所にしがみついてる＝心情的にそうせざるを得ないのかも知れないんだよね
204:優しい名無しさん
24/03/04 14:59:41.73 t/1/GcDn.net
>>188（連投でごめん）
親に理解を求めるのなら、こちらもそれなりに親の生きて来た背景を理解する必要はあると思うんだ
あとは、家族でも他者＝継母みたいなものだと割り切って距離を取るのも一つの手
「生みの親より育ての親」とはよく言ったもんで
自分がなるべく苦しまないで済む方法を取って行けば良いと思うよ
時期は遅くなっても良いから
「自分にも良いところはちゃんとある」
「家の外になら味方になってくれる人、認めてくれる人もちゃんといる」
と正しく認識出来るようになれば発達としては大成功だろうし
そうなるためにはやっぱり家の中の人間に執着しすぎず、外部の人間と広く接して行くのが一番なんだよね
205:優しい名無しさん
24/03/04 15:18:37.68 ZTheSuTr.net
勉強できたけど不器用発達だった俺は、社会に出る前からコンプレックス満々だったけどな
勉強できることなんて頭が良いとか優秀とは＝じゃないことを身に沁みて理解してた
206:優しい名無しさん
24/03/04 15:44:54.86 GTuu8EwY.net
>>203
私も協調運動障害が酷くてさ、運動会の玉投げでカウント係になったときに放送の「いーち、にー、、、」に合わせられないんだよ
もうガイジと呼ぶしかない生き物かなんだけどテストは高熱で早退した1回を除き全部100点だったし
中学受験進学塾に入ったらすぐに最上位にあがって塾長に好かれまくって
もう社会との関係の築き方にバランス感覚を持てるはずがないんだよね
207:優しい名無しさん
24/03/04 15:47:10.48 WxLnA4Tv.net
子供〜学生の時変なミスとか思い込みでめちゃくちゃ金ドブしたの、悲しい記憶だなあ…って思ってたけど大人になったらガキが意味わからん思い込みしてたら周りの大人が教えてくれても良かったんじゃない…？？って思うようになった。先生とか医者は馬鹿な子の扱いせずに普通に教えてくれても良かったんじゃない？みたいな。自分は教えてあげれるようになりたい
208:優しい名無しさん
24/03/04 15:50:39.87 uwclH9GL.net
>>203
同じだよ
包丁持つと手が震える
裁縫めっちゃ疲れる
人間やめるレベルの不器用だと思っていたら
ストラテラがなじんだら包丁持つ手が震えないじゃん
裁縫も下手なりに長時間できた
本当にびっくりしたよおい他の人こんなに楽やったんかい！てw
自覚したらこれからこれから
209:優しい名無しさん
24/03/04 15:54:23.95 uwclH9GL.net
>>203
ごめーん対人不器用か
手先不器用と勘違いしちゃった
210:優しい名無しさん
24/03/04 16:40:34.59 QSnrGxQv.net
もうどこにも生きる場所なんてないよ
同じ発達障害からも迫害されるんだ
ホワイト企業に勤められないんじゃ何しても無理
鬱じゃ無くても無価値感や希死念慮抱くわこんなん
211:優しい名無しさん
24/03/04 18:47:15.62 oEuFp7ws.net
頭が良くて難関大受験や就活を乗り越えた人なら最初は失敗ばかりでも
1年くらいしたら仕事に慣れてきて苦手なこともタスク化したり自分用マニュアルが頭の中に出来てそこそこにはこなせそうに思えるけど
実際そう簡単に上手くはいかないんだな
212:優しい名無しさん
24/03/04 18:54:38.45 LhB2sAPG.net
>>189
>多動は歳(加齢)と共に落ち着くが不注意は悪化するわ
>脳機能なんてどんどん衰えて疲れ溜まったら悪化するし
君はまだ加齢＝マイナス要素としか頭に無いようだけど
加齢で新たに備わる能力もあるよ
言ってみれば「諦める力」というやつ
この言い方にもまだ嫌なイメージしかないだろうけどさ
要は余計なことを削ぎ落とせる、余計なことに振り回されないで済むようになるってこと
勝間和代さんの言う「やらないことの方を決める」というのもこれだし
赤瀬川原平がむかし提唱して流行語にもなった「老人力」なんかもそう
養老孟司さんも同じことを言ってる
7割弱が「具合悪い」を訴える日本の異常
「忘却力」だって大切 養老 孟司
URLﾘﾝｸ(president.jp)
結局モノは考えようで
欲が薄まるだとか、衰えや加齢でプラスになる部分もちゃんとあるわけさ
体力などが衰える分
「よく考えたらこれは無くても良かったな」
「余力のある人だけがやれば良いや、とりあえず自分はパスｗ」
と良い意味で諦め、削ぎ落とす能力がつくのが本当に成熟したオトナってことな
213:優しい名無しさん
24/03/04 19:02:20.97 WxLnA4Tv.net
>>210
今は嫌なことを忘れづらかったりするから老化で忘れやすくなるならそれは長所な気がしてきた
214:優しい名無しさん
24/03/04 19:11:19.85 LhB2sAPG.net
>>189
>大抵歳と共に背負うものが増えてきてストレスや疲労が蓄積されてくるから回復力も低下してくる
これも現実には本人の思い込み、変なしがみつきの方が問題だったりする
（周りも実は思ってるんだけどはっきり言ってくれる人は少ない）
不必要な思い込み・プライド・こだわり等を手放せず、何でも無駄に
「ここは変えられない」「自分がやらなきゃ」「人には頼めない・任せられない」
と背負い込みがちなタイプが、自分で自分を追い詰めてしまいがちってだけ
加齢と疲れの蓄積で不注意ドミノを引き起こすのもやはり前述の通りで
不要なタスクと思い込みを抱え込んでるがゆえの、処理能力を超えてるケースが多いはず
だから良い意味での「手放し・諦め」が肝心
タスクや生活や欲の面でも見直し→断捨離が必要ってことさ
病まないタイプとの違いも結局はそこ
本人の頑固な性格、あるいはASD的な無用のこだわり・執着心・柔軟性の無さなどが自分を追い込んでしまうんだよ
健全な人ってのは無駄に背負い込まない
手に負いきれないものは諦めたり、人に頼む・任せるということが自然に出来てる
だから周囲との関係も良好で「面倒な人だなぁ」なんてことも思われてない
215:優しい名無しさん
24/03/04 20:58:15.10 BLbbnwub.net
>>204
ADHDでうっかりミスしないで100点ばかりってあるの？
答案返されてなんで間違えたのかわからない、わかってるのにありえない間違えとかするもんじゃないん？
216:優しい名無しさん
24/03/04 21:05:59.84 QSnrGxQv.net
もう本当のADHDはこうだ！論はいいよ
仮に偽ADHDや過剰診断だったとしてもその人の困り事が消えるわけじゃ無いんだから
217:優しい名無しさん
24/03/04 21:07:00.04 BLbbnwub.net
>>214
ここADHDのスレなんで
218:優しい名無しさん
24/03/04 21:11:02.16 QSnrGxQv.net
ていうか医者がADHDだと診断したらADHD、診断下りなきゃ違うでいいじゃん
いくら当事者でも所詮素人なんだから真のADHDはうんたらかんたらなんて診断なんかできないし
219:優しい名無しさん
24/03/04 21:20:02.20 4hJf5mkd.net
勉強しか出来ないパターンか
大変だね
220:優しい名無しさん
24/03/04 21:24:59.12 RFyi2dCX.net
学力自慢は小学校止まりだし
暗記得意なだけかもよ
ADHDというよりASDのせいで社会に合わないのにADHDスレに来てそう
221:優しい名無しさん
24/03/04 21:34:25.61 LhB2sAPG.net
>>190>>195
いつもの「多動衝動ジャイアンは社会で成功できるから良いよな〜それに引き換え不注意は〜」くんの、嫉妬と被害妄想からの壁打ちテニスだよね
ASDミソジニー男がしつこく蒸し返してる「女は良いよな〜」のアレと同じ
本人の中では多動衝動系の問題点は矮小化され、ファンタジー的な理想化までしちゃってる
欲しいのは賛同意見だけ＝承認欲求
ここのみんなに何と言われようが、自分の考えを変える気など全く無いやつｗ
ひたすら独りでボールを投げ続けるだけのピッチングマシンなコミュ障くん
だから本当はASDも相当混ざってるタイプなんだと思うよ
本人が社会で活躍できないと感じるのも実際にはADHDの不注意が問題なんじゃなくて
ASD側のこだわりや頑固さ、嫉妬深さ、ネガな性格、柔軟性の無さなどが問題なんだろうし
ASDの特性を変えにくいのは仕方ないことだけど、ADHDの不注意は本人の分析と努力などで対策できる部分も多いから「努力不足だ」と言われちゃうのが嫌なんだろうよ
222:優しい名無しさん
24/03/04 21:37:27.43 RFyi2dCX.net
また躁期に入っちゃったの？
223:優しい名無しさん
24/03/04 21:40:28.78 RFyi2dCX.net
>>155
これ当たってるかもね
224:優しい名無しさん
24/03/04 22:15:08.53 t/1/GcDn.net
>>191
>その役に立つ場面が上がってこないじゃん
割とすぐ上で既出なんだが？
君はそもそも意に沿わない意見など聞く気のないASD併発だから、反対意見は無視で何度も同じ話を蒸し返してるんじゃないのか？
>>194
>衝動性も自分を押し出す強さと捉えられないか？リーダーシップと評価可能
そうやって押しの強さを良い方に捉えるのなら、不注意ドジにも有用性はあるって公平に認めたらどうよ？
225:優しい名無しさん
24/03/04 22:17:22.89 t/1/GcDn.net
>>194
>ジャイアンはキレやすい問題児ではあるけどそれ故にガキ大将として君臨できてる
>>196
>血の気が早い問題児が経営者として成功してる話って結構聞くけどな
これも結局は君の脳内ファンタジーの中にしか存在してないスーパーマンの話だよな？ｗ
実例らしきものも恐らくホリエモンや楽天三木谷みたいな遠くのレアケースで、それも勝手に理想化したイメージのみで言ってるよな？
ちゃんと身近で実例を見ていれば、多動衝動系にも問題が多すぎで決して称賛できるようなもんじゃないってことは分かるはずだぞ
多動衝動系ADHDらしき成功者とされる人たちも現実には周囲の手を煩わせまくってる
陰では家族などが苦労して尻拭いしてやってんのが常のはずだぞ？
226:優しい名無しさん
24/03/04 22:58:42.19 wDeOC9UD.net
不注意系のメリットとして上がってたのは主に人から好かれやすいだけっけ
確かに当てはまるけど、強みと言われるとうーんって感じじゃん
なんていうかな、強みというのは「強さ」であるべきだと思うんよ
自分が他者に対して優位を取れる要素
人から好かれるとか人に優しくできるとかはむしろ劣位の現れ
もちろん人に好かれるにもいろいろあるけど、不注意タイプの好かれるって主におっちょこちょいなりぼんやりしてるから安心できるのが大きいじゃん、つまり舐められてる
ペットは人よりバカだからかわいい
227:優しい名無しさん
24/03/04 23:07:37.26 wDeOC9UD.net
まあ俺が不注意タイプだからそう思うだけで、実際は多動衝動タイプにも苦労はあるんだろうがｗ
でも、天然とか愛されキャラとかいらん属性を持ったなってのが感想だわ
ペットとして生きる才能なんていらねーよ
人として立てる力がほしかったわ
228:優しい名無しさん
24/03/04 23:23:11.14 wDeOC9UD.net
>>223
俺も多動衝動を見たけど、その問題を起こして賞賛できないってのはどちらかといえば周りが困るからじゃねーの
それで本人が成功すればそれは立派な強みじゃん
229:優しい名無しさん
24/03/04 23:26:13.56 mLdpKa7S.net
たった二日前の話を無視してしつこく蒸し返す、無自覚嫉妬承認欲求まみれのASD野郎に活躍の場などあるまいよ
おとなしくASDスレか併発スレで呪詛の言葉を吐き続けてりゃ良いのにな
>>149
>＞いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
>
>・人間がミス、怪我、事故などを起こしやすい危険な箇所を見つける役割がある
>→フールプルーフ対策に役立つ
>
>・人一倍ミスをしているので他人のミス、特に新人のミスにも寛大で優しくなれることが多い
>また新人が特につまずきがちな箇所にも気付きやすい
>→新人教育に向く
>
>・辛い状況にある人に寄り添う職業に向くこともある（福祉関連やカウンセラーなど）
>
>・いわゆるムードメーカー的存在にもなりやすい
>→人を笑わせる職業＝お笑い芸人などに向くこともある
>>154
>どっちかというと不注意優勢傾向だが実家の太さとラッキーで公認心理師とれてカウンセラーでやってるわ
230:優しい名無しさん
24/03/04 23:44:25.25 mLdpKa7S.net
>>226
ホリエモンは離婚歴も犯罪歴もあるし
ひろゆきは裁判と賠償問題のせいで日本には住めなくなり、おフランスに落ち延び
楽天三木谷も黒い噂が絶えず、モバイル絶賛自爆中は周知の通り
小島慶子も離婚寸前くらいの仮面夫婦状態
勝間和代もデキ婚から不倫を挟んで二度の離婚歴あり
男に懲りたらLGBTが容認されだした頃に突然バイセクを自称してレズビアン女性と交際なんてのもあったよな
育児も実際には肉親や夫らに頼りまくりで批判もあったようだし、長女との不仲も有名
バイクでもクルマでも事故って怪我してるトラブルの問屋だし
勝間自身も結婚や家族問題に関しては計算が働いてるのか、メディアでは決して前面に出そうとしない負の部分だよ
でも勝間ちゃんだって娘に冷たくされた時に泣くぐらいの人間味はちゃんと持ってるわけで
嫉妬くんはやっぱりASDだからｗ
本人たちは何も感じてないとしか思えず、ひたすら嫉妬の方がバクハツしちゃうんだろうね
231:優しい名無しさん
24/03/04 23:50:29.20 wDeOC9UD.net
まあ十歩譲って多動衝動は諸刃の剣としても、不注意には相手を切れる刃があるかって話よ
232:優しい名無しさん
24/03/05 00:04:50.79 kd
233:9c0iDG.net
234:優しい名無しさん
24/03/05 00:09:49.07 kd9c0iDG.net
>>229
あとは「北風と太陽」の話にも近いところがあるかな
君が武器だと思い込んでるものは、実は真の武器ではないってことな
235:優しい名無しさん
24/03/05 00:24:18.24 6Lu9dijs.net
>>224
>人から好かれるとか人に優しくできるとかはむしろ劣位の現れ
>不注意タイプの好かれるって主におっちょこちょいなりぼんやりしてるから安心できるのが大きいじゃん、つまり舐められてる
>ペットは人よりバカだからかわいい
いやーこれって要は自分が人や生き物や物事を優劣の上下でしか見られないクソな人間性だってのと、差別主義者だという自己紹介になっちゃってんじゃんｗ
もはや「親の顔が見たい」って奴で
よっぽど周りの人間に恵まれて来なかったか、学ぶ機会にも恵まれなかったんだろうな…
被害妄想的な発想は自分の内面の表れだ
いくら障害持ちでも人格まで腐らせちゃいかん
このままこじらせるとかなり厄介な年寄りになるぞ？
236:優しい名無しさん
24/03/05 02:24:24.59 /efkD+TX.net
>>224
不注意系で人から好かれるって全くわからない
そんな情報どこにある？
ライバル視されにくく妬まれることが少ないくらいのことはわかるけど
遅刻やミスが多いとお荷物扱いされたり、信用されないよ
ASDの受動型なら、周りの言いなりになってそうだねそうだねそうしようって感じになって、自ら主張したり話広げたりしないから人畜無害で好かれそうだけど
237:優しい名無しさん
24/03/05 05:52:32.35 rjBdnTQo.net
>>232
横だけどこの長文さんって仕事は何してるの？もちろん一人暮らしでしっかり自立してるよな？
238:優しい名無しさん
24/03/05 12:07:51.83 baVPDpnx.net
>>233
かなり上の方でadhd不注意優勢の強みとして上がってた
天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
それはそれとて仕事はゴミすぎるけど
239:優しい名無しさん
24/03/05 12:10:22.41 qmTzF1uX.net
不注意系でも変な言い訳をせず、本人なりの頑張りや努力や改善が見られるようなら割と許容されやすい
もちろんそれでも限度ってもんはあるし全員に好かれるわけでは無いけども
圧倒的にダメなのは他責の言い訳ちゃん
本当に酷いのになると血液型や満月のせいとかにし始めるｗ
こうなると誰も味方になどなってくれないので勝手に孤立→嫌になって転々と逃げるパターンになりやすい
結局モノをいうのは本人の性格や人格
発達持ちでも割と許容される愛されキャラになるかどうかはそこが分かれ目
ASD特性が強いやつだとこの点で不利にはなる
240:優しい名無しさん
24/03/05 12:17:55.08 qmTzF1uX.net
マウント取れて常に優位に立てるからという理由で無意識にドジっ娘を好んで飼いたがるクズ男も一定数いるが
もちろんこれは共依存の病んだ関係なので、結婚出来てても決して羨ましがってはいけない
男尊女卑の亭主関白で大概はDVありだし
本人たちはそれで良くても子世代が酷い目に遭うことは間違いないので
これに関しては勝手に羨ましがる奴も想像力の無さすぎるバカだと言って宜しい
大抵は本当にどうしようもないASDのミソジニー喪男か◯ス喪女の嫉妬なんだけどな
241:優しい名無しさん
24/03/05 12:22:24.12 cH+EU12/.net
>>236
ごめん本筋から外れるけど教えて
満月のせいって何？
必ず満月の日にはミスしてしまうからやむを得ないということ？
満月にエナジーを吸いとられるみたいな意味？
242:優しい名無しさん
24/03/05 12:32:13.51 n4i/5GlJ.net
>>236
親のせいにして引きこもってる子供とか他責過ぎるよなw
243:優しい名無しさん
24/03/05 12:43:38.93 baVPDpnx.net
>>236
人から好かれるかは発達特性より性格や人柄が大きい
asdでも腰が低くて愛想良い人もいるし、定型でも無能だけどいいヤツとかいる
ただ発達で性格悪い人とか定型の性格悪い人よりパワーがありそう
244:優しい名無しさん
24/03/05 12:51:51.99 qmTzF1uX.net
>>238
満月になると人体の精神面にも影響が出る＝怒りっぽくなったりミスしやすい、とかいうのを本人がどっかで見たらしく、変に信じちゃってて何かと言い訳にするんだよ…
本人の性格の問題が大きいんだが、もともと根拠のないフワフワした夢のある話の方を好むタイプで
その真逆の現実的な厳しい話や見方などは極端に嫌がる（絵本の世界の住人か？ってツッコミたくなるほど）
そういう叱り方をすると「人の気持ちを分かってない！酷い！人非人！」みたいに感情だけで逆ギレするから幼稚でどうしようもない
潮汐力の影響に関しては、ウミガメのごとく満月の夜に分娩が増える現象などなら実際あるようで昔から言われて来てたことだし
殺人が多少増えるとかのデータも一応はあるのかな？
でもミスの言い訳として真っ先に持って来られると、やっぱり大人げが無さすぎってもんだしイラッとなるよね
何となく反論しにくいことだから本人も都合よく使うクセが付いちゃってるんだろうけどね
245:優しい名無しさん
24/03/05 13:05:17.20 cH+EU12/.net
>>241
ありがとう教えてくれて
ASD成分だねフワフワした世界の中にいて！見物するだけなら！楽しそうw
同僚としては要らないね
246:優しい名無しさん
24/03/05 13:07:12.79 qmTzF1uX.net
>>235>>240
あとはやっぱり属する集団の雰囲気とか仕事の内容にもよるよね
いくら純真で仕事熱心な頑張り屋でも、それが場違いな雰囲気の集団であれば浮いたり煙たがられたりは当然あるし
「逆境でも耐えて頑張ってる自分」に酔ってるだけというタイプも困るし
ミスが致命的になる職種だったら単純に適性が無いか低いってことになるし
仕事＝能力と働きに見合ったお金をもらうものなので、大人の判断としてはご遠慮願うのは当たり前
本人がその辺を正しく読めて適材適所になれるかどうかはかなり重要
選り好みがあってフィールド選びを間違えてるだけなのに「もう自分に出来る仕事なんて無い」と勝手に絶望してる人もたまに居るしな…
247:優しい名無しさん
24/03/05 13:31:19.54 baVPDpnx.net
あと不注意系は発想力に長けるらしい
発想力と言ってもいろいろだけど、のび太が思いつきで面白いことを考えたり予想外な形で事態を解決させる方法を考えつくのはいかにも不注意系のそれ
不注意系は開拓的な場なら強いかも
クリエイター向きと言われるのはそういうところだろう
248:優しい名無しさん
24/03/05 13:57:13.81 5nRRUTiv.net
>>225
自分もそのタイプだけどこないだ先輩からうっかりミスしたあとに「昔からおっちょこちょいで天然ならもてたでしょー」てあきらかにイヤミなトーンでいわれたからうまくスルーした
そこで怒るかスルーできるかでかなり変わると思う、あとスタッフ全員にきちんと挨拶と笑顔
249:優しい名無しさん
24/03/05 14:06:43.71 E8e6MqcZ.net
>>244
該当しそうな人が一人いたよ
ただその不注意型と思われる人は思いつきでぱっとアイデアは出せるが深くは考えていない
いい案だと周りも認めて実際に企画が動き始めても
企画のリーダーとして詳細な進行スケジュールを立てたり外部との折衝、予算や安全性のチェックその他諸々の裏方の面倒なことはやらない
華やかな部分だけをやって面倒な事は他へ押し付けているとトラブルになった
他人からはこう見えるのかと自分も気をつけようと思ったわ
250:優しい名無しさん
24/03/05 16:39:57.72 Xq0lOdCB.net
>>246
MBTIで言うところのENFPだろうなｗ
アイディアは豊富で割と何にでも首を突っ込むインフルエンサータイプ
善意の夢想家で大風呂敷を広げがち、型にはまったような堅苦しいことや数字や金勘定の部分は苦手で飽きっぽい
本人の広げたことが流行りとして定着したりプロジェクトが完遂する頃には、既に別なことに興味が移ってるのがあるある
瞬間最大風速の情熱は凄いのだが本人任せでは言いっぱなし・やりっぱなしの尻すぼみが多くなるので、進捗管理とか細かいところは得意な人たちで分担した方が良い
コツコツきっちり完遂が得意な人たちと組ませるとかなり良い仕事になることもある（例えばディズニーランドとか）
同じ系統で内向型のINFPにも似通ったところはあるんだけど
こちらはもう少しASD寄りっぽくて独りで全部完結させやすい作家系に多いとされてるね
251:優しい名無しさん
24/03/05 19:32:13.59 /efkD+TX.net
＞天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
ADHDにこんな特性ないと思うんだけど？
ADHDの不注意優位な人が天然、面白キャラってのはどっから来てるの？
個々の性格や、天然の場合ASD要素では
252:優しい名無しさん
24/03/05 19:34:28.97 /efkD+TX.net
>>244
発想力は
多動タイプにもあるし、むしろ多動の方の作用では
不注意優位でも脳内多動でそういうのは湧くわけだから
253:優しい名無しさん
24/03/05 19:35:52.83 /efkD+TX.net
安価つけ忘れた
>>235
＞天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
ADHDにこんな特性ないと思うんだけど？
ADHDの不注意優位な人が天然、面白キャラってのはどっから来てるの？
個々の性格や、天然の場合ASD要素では
254:優しい名無しさん
24/03/05 19:42:47.69 /efkD+TX.net
>>245
＞そこで怒るかスルーできるかでかなり変わると思う
それに加えて
イヤミと感じないで文字どおり受け取るタイプもいるかも
イヤミ言われてスルーできる人=245
→軋轢産まず、心も穏やかに過ごせる
イヤミ言われて怒る人
→怒りをあらわにすれば嫌われるし、我慢してもしんどい
イヤミ言われても気づかない
→好かれてると思い込む
255:優しい名無しさん
24/03/05 20:06:40.09 baVPDpnx.net
asdがぼっちコミュ障、adhd多動衝動が問題児であるのと同じくらいの自明さでadhd不注意のテンプレ＞天然、面白キャラ
抜けてるけど攻撃性が弱くて天真爛漫な面があるから学校までは許されるけど、社会に出るとゴミすぎて心を病むまでが王道ルート、女性に多くて男にモテやすいタイプでもある
256:優しい名無しさん
24/03/05 20:14:47.42 cH+EU12/.net
>>251
すごく分かりやすいチャート式
ASD成分もある私
嫌味に気づかない
「モテないですけど彼氏はいましたかね」て事実だけ述べる
好かれる以前に同僚との会話に興味がない
自分の頭悪いのがよく分かったよ
257:優しい名無しさん
24/03/05 20:20:05.64 cH+EU12/.net
うまくスルーとはにこやかに無言？会話するの？
すごいな高度だな～
ごく稀に気付くこともあるけど
どうしたか覚えていないなぁ
258:優しい名無しさん
24/03/05 20:25:46.78 /efkD+TX.net
>>253
頭悪いんじゃないよ
むしろ自覚できてるし客観視できてるから頭良さそう
ポンコツで自分に正直なだけじゃないかな
自分も、愛想笑いとか周りのために楽しそうにするとかしたくないから負担はしないわ
初対面とか気に入�
259:轤黷髟K要がある時(内定者懇親会とか)はするけど
260:優しい名無しさん
24/03/05 20:41:58.16 cH+EU12/.net
>>255
加減まで教えてくれてありがとう
前向きワード>ポンコツ正直も知れて嬉しい
取り繕う余裕がなくて正直になるしかw
数年前からオープンにしてきたので自己紹介に使わせてもらうよ
261:優しい名無しさん
24/03/05 21:09:21.42 8oD48et6.net
てかASD併発が明らかな奴は併発スレを盛り上げとけっつーのｗ
賑わってるからってあんま堂々と乗り込むなよなー
262:優しい名無しさん
24/03/05 21:14:23.56 cH+EU12/.net
>>257
ごめんねASDネタになっちゃうなと思ったけど
あまりにきれいなチャートだから思わず質問までしてしまった
脳内が整理できていて余裕があるのが一目瞭然なんだもの
すごいよ
263:優しい名無しさん
24/03/05 21:15:22.32 cH+EU12/.net
>>257
困ってるのは強いADHDなんだ
264:優しい名無しさん
24/03/05 21:16:15.21 TsjJy+lB.net
>>252
そのまま事務職とかに就いちゃうと女性の同僚たちからメチャクチャ嫌われるタイプやね
ごまかす術だけはそれなりに会得してるのでおじさんウケはさほど悪くなかったりするが、やはり同性には通用しないことが多いという
265:優しい名無しさん
24/03/05 22:01:40.32 cbPeAMVO.net
>>260
自分の経験則というか個人の考えだけど
天然枠の女性はそもそも土台がきっちりしてる(身なりが綺麗、受け答えが上手い、素直、輪に馴染める)人じゃないと天然キャラでおじさんに入り込むのは難しいと思う
土台がきっちりしてるから天然が際立つのをおじさん(というか社会の男性たち)揶揄うのが好きなだけで元々不注意な人間は微妙じゃないかな…
自分はむしろ事務の女性の方が優しくしてもらえたかな
266:優しい名無しさん
24/03/05 22:45:35.82 BsCdT3Ww.net
障害が1個でも2個でも大差ないだろ
267:優しい名無しさん
24/03/06 00:16:54.65 qt3+ij1o.net
>>247
他人に宗教にはまらないように気をつけろとか言ってるやつがMBTIは真に受けてるの草
268:優しい名無しさん
24/03/06 00:27:41.99 NnXUwAGG.net
>>250
右手にゴミ、左手にスマホを持ってる時に
右手のゴミを捨てるつもりで左手のスマホをゴミ箱に捨てちゃうとか
そういうのが頻繁にある不注意系は若いうちは天然とか言われやすい
ASDは天然キャラというより独特なキャラで腫れ物にさわるような感じに扱われる方が多い印象
269:優しい名無しさん
24/03/06 03:15:29.72 CyCgEeKf.net
>>264
天然てそういうのだっけ？
間違えてスマホ捨てるとかヤバすぎて笑えない
天然て仕事や車の運転や作業はミスなくできるけど、トンチンカンな受け答えしたりマイペースでも反応が可愛いから許せるようなイメージ
綾瀬はるかとか平愛梨とか(この2人がASDというわけではない)
不注意で聞いてなくて変なこと言う人や頭悪すぎるケースもあるだろうけど
基本マイペースやその人独自の世界観があるってのがベース
270:優しい名無しさん
24/03/06 07:44:28.86 HHudCpu8.net
天然と呼ばれる人なら不注意も「おっちょこちょい」だから
「おっちょこちょいな天然な子」ってなるよ
これが人格に問題ありとかで嫌われ者だと、「どんくさい無能」となる
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