24/03/01 15:53:29.55 AuRXR5X1.net
>>14
これもなあ…w
医者ですらない、公認心理師ふぜいがこんなダメ本を堂々と書いちゃダメだろっていう典型的なやつだよね
こんなのその辺のコタツライターでも資料と協力者をちょっと集めれば書ける程度の「まとめ本」でしかないはずだし
発達性トラウマという、まだ全く定まってもいない適当な概念を扱ってるのにも関わらず
帯の煽りで「〇〇はXXだった！」と断言しちゃってるのも非常にマズイ
しかしリテラシー低くて引っかかる日本人がまだまだ多いというのも事実で
この手の悪書は出版界じゃ珍しくないというのもまた事実…
HSPなんかもこうやって安易に金儲けに使われて蔓延って行ったんだなというのがよく分かる事例ですな
21:わたし
24/03/01 15:54:10.74 nDHWTlM7.net
家に帰るのでたぶん今日また来る時はID変わるかと思います。
（ファミレスより）
22:わたし
24/03/01 15:56:45.61 nDHWTlM7.net
>>20
主治医は新しい言葉を作って人を集めたい人がいると言ってはいた。ただ本当に >>1の書いている言葉を読んでみると悪意はないんだよ。
みんながみんな専門書を読むわけではないし。
こっちが議論スレになるのかな。
まあ、嫌われるようなことをしたのでわたしはこの議論を終わらせる人がいたら去る。
23:優しい名無しさん
24/03/01 16:02:54.23 pKhM94gy.net
>>10-17
おい、アクセ
鬱陶しいんだよ
お前は病院も行かず治療もせず診断されてないのにしゃしゃり出てくるな
24:優しい名無しさん
24/03/01 16:13:05.31 AuRXR5X1.net
>>14
>愛着障害のスレに発達性トラウマがついてるから、そっちに移るのもいいと思う。
愛着障害スレは既に落ちて消えちゃってますが…
毒親スレかどこかで「愛着障害スレを探してる、立てたい」という人も最近見かけたけど
しかし
過疎って落ちたわけだからまた立てても続かないだろうし、そもそも愛着障害の概念自体が曖昧では？
日本の臨床でまともに診断受けてる人がどれだけ居る？非常に少ないのでは？という意見もあって
ふたたび立って続く可能性は薄いように思う
だいぶ前には「第四の発達障害＝愛着障害、発達性トラウマ」がメインのスレもあった気がしたけど、やはりこれも続いてなかった
この手の問題があまり取り上げられないのにも一応それなりの理由があると思うんだよ（後述します）
25:優しい名無しさん
24/03/01 16:38:35.95 AuRXR5X1.net
>>14
＞とりあえず発達障害とトラウマは切り離せない存在だけど、軽く見える人やわたしのようにへんな人が来るのを嫌がる人も多いと思うので。
発達障害が主体であるならばやはりそちら側で続けるべきなんでは？
少なくともC-PTSDスレに発達障害の話を持ち込むのはちょっと違いますよねと
ASDにトラウマ、フラバ持ちが多いのは事実でたびたび話題に出てるのも見てるけど
それはあくまで発達スレの中でやってるよね
単独スレの需要もとりあえず無いようには見える
>>15
別人だったんですね、了解
こちらも混同したようで申し訳ない、謝っておきます
26:わたし
24/03/01 19:38:48.04 Kny5qExn.net
>>24
「愛着障害」自体が曖昧な概念なのは、わたしも今のところはそう理解している。
愛着障害というのは日本にはほとんどいないと言う人もいる。この話はX（旧Twitter）で検索すると2件だけ出てくる。2件なのでわたしの牽強付会かもしれない。
でもなぜわたしがそう書くかと言えば、「発達障害ではなく愛着障害じゃないのか」等、介護経験のある児童福祉に関わってた人間に言われて困ったことがあるから。
（アクセという人といつか言われると思ってたが別人です。ただし診断済みASD。メンタルスレに書き込むのはほぼ初めて）
アダルトチルドレン（斎藤学）もHSP（こちらは25年くらい前は見向きもされなかったのが一昔前に流行らせたかった人がいたのかよく知らない）も、愛着障害も、その概念でカウンセラーとの関係の中で救われてる人はいるんだろうと思うからあまり否定したくない。診断名ではないことは理解している。
わたしは20歳の時に順天堂でPTSD診断を受けていて、30過ぎで別の医師にASD診断を受けていて、親は布団叩きで叩く、怒鳴る、締め出す人で、それは物心つくかつかないかの頃からだった。
正直、PTSDと解離と自閉症の区別がつく人がいたら会ってみたい。
27:わたし
24/03/01 19:53:44.49 Kny5qExn.net
>>25
ここやあちらでASDの症状の話をするつもりはなかったししていないと思うけれど、そもそも私がASDなので空気を読んで安心することも怖がることもしないで書き込みを続ける無神経さを持っているから（勿論全てのASDがそうだと思うならそれは割と偏見だけど）困らせてるんだよね？
（わたしの経歴は割とどうでもいいと思うけれど、身近な人との幼い頃からの突然の死別の経験も、見える周りに比べればだけど比較的多く、そのことが処理しきれない。それはASDだからなのかもしれない。タイムスリップ現象ね）
ここに書き込みしたのは、おまえは違う、と言われる存在だと気がつかなかったから。
隠れ発達障害も、グレーゾーンの人も普通に読み書きしているだろうと思っている部分もあるけれど、だから今回のことは仕方がないとは思わない。
調子が悪かった（今も叩かれるのはこわくて胃が縮み上がるけど）からといって、連投荒らしになったのはスレの人たちの感想を読めばそう理解せざるを得ない。
発達障害のスレを見なくなったのは（そっちも書き込みしてないけど）愚痴や怨嗟だけが並ぶようになったから。
自閉スペクトラム症になってから、棲み分けができなくなっていて内容が散漫になったから。
メンタル板自体、数ヶ月に一度薬の副作用のことを見にくるくらいにしている。
自分の話になってるか。
28:わたし
24/03/01 20:06:46.09 Kny5qExn.net
PTSDでさえ、東京武蔵野病院の高齢の医師でさえ、25年前には「日本には存在しない」と言う概念だったのは書いておく。当時もう阪神淡路大震災の後だったけど、東京の医師はそんなものだった（医科歯科大がどうかはちょっとわからない）。
29:優しい名無しさん
24/03/02 08:34:58.86 I5ahbL3c.net
わたしさん、あんまり自分を責めないでね
ごめんね、私も実は前から、わたしさんが自分自身の事に没頭しすぎてレスが多すぎるなとは思ってた
だけど体調が悪すぎたら誰でも自分に没頭して周りのことなんて認識できなくなるから
それぐらい辛いんだろうなって思ってた
でもこんな事態になるなら私から、もう少しレスの頻度を抑えてねとか言えばよかったね
そしたらこんな事にはならなかったんじゃないかと思うよ
私もここにはもう書き込まないと思うけど
またどこかで
30:わたし
24/03/02 11:33:20.27 PgIiqU1X.net
>>29
気遣いしてくれてありがとう。
誰でも（除くわたし）誰かが書き始めるまでは場の空気は掲示板では読めないと思うので気にしないでください。
お大事に日々を。
またどこかで。
31:わたし
24/03/02 11:45:04.15 PgIiqU1X.net
ベッセル・ヴァン・デア・コークは45年以上前からベトナム帰還兵から始まり患者を見てきた医師。
略歴は写真をあとでまとめて載せる。
杉山登志郎は精神科医長などを経験している発達障害の臨床医（現在も臨床かどうかは読み取れない）。
ディスカヴァーの「発達性トラウマ」を書いた、みきいちたろうはジュディス・L・ハーマンをはじめ上記2人の本も含めて様々な膨大な数の本を参考文献にしつつ「トラウマ」と「ストレス」の関わりを概観的に記している。
（解釈に対しての異論は本をあたりたい人はあたってください）
32:わたし
24/03/02 11:50:24.23 PgIiqU1X.net
>>31
杉山登志郎は1951生まれ
ヴァン・デア・コークは1943年生まれ
みきいちたろうの生年は目立ったところに公表されていない。20年くらいカウンセリング、心理臨床に携わる、とのこと。
33:優しい名無しさん
24/03/02 13:07:24.41 gWo+nONd.net
NGワードかなにかわからないのだけれど、書き込めなくなったので、これを最後の投稿にします。
（4枚目の画像は杉山登志郎の『発達性トラウマ障害と複雑性PTSDの治療』より）
i.imgur.com/rOayihP.jpeg
i.imgur.com/YGAZC6x.jpeg
i.imgur.com/SI0edmR.jpeg
i.imgur.com/2P13CNa.jpeg
i.imgur.com/Xg9HqLW.jpeg
i.imgur.com/SmRCyCe.jpeg
大目に見てくれた人も黙って耐えていた人へも意見してくれた人も、大変申し訳ありませんでした。
34:優しい名無しさん
24/03/02 14:41:27.52 a6c7JI6x.net
予算があるかな
35:優しい名無しさん
24/03/02 15:02:47.83 /l9uuVSP.net
もともと肌が強い
36:優しい名無しさん
24/03/02 16:36:22.14 +VV5WDWB.net
祖母が世話してたからギャップきついて
炎症をおこしやすくなってるからな
37:優しい名無しさん
24/03/02 16:50:00.32 RoBuleOn.net
しかし
体重は落ちてるからアベガーがツボガーになってないけど、200株以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
38:優しい名無しさん
24/03/02 16:55:16.68 IjjwR/Tq.net
フォロー増やすと
39:優しい名無しさん
24/03/02 17:14:24.76 kboktOcg.net
ユーザーが認めてるんですよね。
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