23/09/15 21:58:42.80 m2K7qmdn.net
>>132
実は親も発達やメンヘラ＋毒親のコンボだったりで、不安定な環境で育ったりしてなかった？
自己評価が低下しすぎてる場合、自分の状況が思いがけず上手く行きそうになると
「自分にはそれに見合う価値がない、恩恵を受けるには値しない人間だ」
という意識が働いて、居心地悪くなってブチ壊すという方向に行ってしまったりするよ
周りも良い人なのに何故か素直に受け止められずブチ壊してしまう、
そうやって転々として来てるってタイプの人は大体この問題を抱えてる
あなたの最後の「何の取り柄もない」というところにもそれが良く出てると思うよ
実際には取り柄と言える部分が何かしら必ずあるものなのに、極端な言葉で全否定に走る
可能性を自ら潰してしまう
これは認知の歪みが強く出てるってことだから、カウンセリングとか心理面の治療を重点的にやって行った方が良いと思うよ
156:優しい名無しさん
23/09/15 22:06:42.33 jJ9Lv2CO.net
※まもなく無料配信が終了（アンコール放送）
バリバラ 選「感覚が過敏なわたしたち」
NHK Eテレ・東京9月8日(金)放送分
9月15日(金)22:59 終了予定
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
【毎週金曜日 Ｅテレ 午後１０：３０から放送】
多くの人にとって苦痛でない刺激をしんどいと感じる「感覚過敏」。
発達障害や片頭痛などが原因で生じるとされるが、詳しいメカニズムは解明されていない。
そこで、聴覚過敏や触覚過敏などの症状がある当事者３人による座談会と、２７５人の声から感覚過敏の世界を探る
▽「大きな音がしんどい」「給食が食べられない」
わたしだけみんなと違う…学校や職場での生きづらさ
▽センサリールームなど感覚の多様性に配慮した最新事例も紹介
（※NHKプラスでも配信中！ URLﾘﾝｸ(plus.nhk.jp)）
出演者
最上もが 大島美幸 山本シュウ 玉木幸則 東佳実 神戸浩 ベビー・ヴァギー
157:優しい名無しさん
23/09/15 22:26:07.63 XdD9V+lD.net
>>154
働いたことある？
158:優しい名無しさん
23/09/15 22:46:18.34 Oug6w0wN.net
>>146
見えないけどなんの資格？
159:優しい名無しさん
23/09/16 00:30:35.91 Yyynyx59.net
>>157
あれまごめん
【2ch有益スレ】取ると人生一発逆転出来る資格挙げてけｗ
【2ch有益スレ】短期間で取れてビビるほど使える神資格挙げてけｗ
って動画よ
160:優しい名無しさん
23/09/16 01:50:51.95 CLp9JUz+.net
色彩検定なんて入ってるだけでもうアウト
社会人やったことないんだろうなって思う
161:優しい名無しさん
23/09/16 01:57:56.91 bW5H9TRm.net
デザイン系ならまああり？
事務でもパワポでクソ配色の資料つくる人いるじゃん
162:優しい名無しさん
23/09/16 02:18:29.62 Yyynyx59.net
あらそうなの？
実際発達障害がとっとといい資格って何なんだろね
163:優しい名無しさん
23/09/16 04:09:22.78 C4Sasaoi.net
自分は働けてたの20年前くらいの現在半ヒキのADHD
今現在に必要とされてる資格とかわからん
過去取ってた資格
多分、今はあんまり役に立たない
秘書検定2級(専門性は無い一般常識程度の内容なので、一般常識ありますよアピに)
販売士学2級(役には立たないけど販売員や売り子向けコミュ力ありますよアピに、実際はコミュ力無いけど)
コンプライアンスオフィサー保険部門
保険販売やろうかと思ったけど結局やらなかった
資格だけ取ってみたけど多分、保険屋以外には役に立たない
これも2週間くらいの勉強で取れる一般常識程度の内容なので一般常識ありますよアピ程度
専門性があるようなちゃんとした資格とか若いうちに取っておけばよかった反省
164:優しい名無しさん
23/09/16 05:13:14.03 UJYG3hZK.net
ADHDとASDでお先真っ暗～
何処行っても低賃金アルバイトから抜けだせない～
ちゃんと働きたい気持ちはあるのに体も心もついていけなくて人と会話するのも怖い
最近説明も上手くできなくて「よくわかんない」って言われたのがトラウマで説明も無理
家族が優しい分救われてるんだろうけど、ずっと寄生してるみたいで申し訳ない
165:優しい名無しさん
23/09/16 07:23:59.02 wTpQxjAO.net
>>153
めちゃくちゃ人懐っこくて優しい女性なんだよ
普通のときは陽キャみたいな感じで仲良くしてて楽しいんだよ
でも危ないの？
166:優しい名無しさん
23/09/16 08:29:55.93 tbEMddsb.net
>>164
ごめん横だけど
友達として仲良くしてあげてる知人
向こうから勝手に話しかけてきて遊び相手をせがむ
深入りしたくないから距離をとってる
どんな関係を望んでるのか分からない
167:優しい名無しさん
23/09/16 09:23:52.74 wTpQxjAO.net
>>165
ずっと友達でいたいんだよ
でもメンヘラ要素とかは相手も触れられたくないだろうからそれには触れない感じ
普段はめっちゃ明るくて性格の優しい子だから仲良くしてて楽しいから続けばいいなと
168:優しい名無しさん
23/09/16 10:16:01.37 W+gdRjvH.net
発達障害とか精神病で悩んでる人は、今すぐに精神科か心療内科に行って、診断を受けて病気認定と障害者手帳の発行をしてもらうべきだね。
障害年金を受け取る上でも初診日は重要だし、20歳以上の場合はちゃんと年金も払ってたほうがいいね。20歳以上の場合は年金払ってないと障害年金貰えないから。
169:優しい名無しさん
23/09/16 10:18:14.61 W+gdRjvH.net
自分は広汎性発達障害で最初、手帳3級の認定を受けて、障害年金受けたいって主治医に伝えたけど、最初の時は嫌な顔されて、遠回しに断られて、しばらくは絶望してA型事業所とかで食い繋いでたけど、働いてる時のストレスで二時障害でうつ病、パニック障害になって働けなくなって、改めて手帳更新したら障害2級になって、社労士の人に相談したら障害年金の受給資格があるって言われて、医者に同行してもらって書類も全部作って貰って、障害年金が認められて、今28歳だけど、過去5年分の遡及が認められて、障害年金が即時400万円と2ヶ月毎に13万円が振り込まれるようになってから、生活がかなり安定してきたわ。
あと、障害年金の申請は必ず良い社労士の人に頼んだほうがいいね。書類作成は一般人にはまず無理だし、社労士の人に医者に同行してもらっての診断書作成お願いしたほうが、お医者さんも障害年金の審査に通りやすい書類を作ってもらえるから。
170:優しい名無しさん
23/09/16 10:47:57.01 xGV2Bh9G.net
視線がおかしくないか心配
171:優しい名無しさん
23/09/16 10:48:06.00 xGV2Bh9G.net
キョロキョロしちゃう
172:優しい名無しさん
23/09/16 11:47:26.52 BJBKKRvn.net
前にもカウンセリング勧められたけどごめん
お金なくていけてない
一回5千円でしょ？月一ならいいかもだけど継続して通うのちょっと躊躇うな
私の経済状況だと
年金も後回ししたせいで未納期間があって年金貰えないって年金事務所の人に言われました
これほんと自業自得だけどいつもみたいに引っ越しの際に後回ししちゃたんだ皆はちゃんと払おうね
173:優しい名無しさん
23/09/16 12:07:58.66 58O0UJvM.net
年金事務所に問い合わせたら2/3はクリアしてたわ
年金申請に向けてあと直近の免除と猶予申請もしといた
174:優しい名無しさん
23/09/16 12:09:28.88 fLb6J5Kq.net
>>163
家事は自分でちゃんとやった方がいいよ
結構メンタル変わる
175:優しい名無しさん
23/09/16 12:18:00.02 Db1d17sJ.net
就職してからは厚生年金加入してるんだけど、学生時代は国民年金払ってなかったな…
と思って調べたら、学生納付特例制度を受けていたのであれば、保険料納付要件はクリアできているみたい
よかった
176:優しい名無しさん
23/09/16 12:28:57.66 7P5k7dsp.net
障害者雇用で一般と同じ仕事しててすごい忙しい
まだ入って半年でわからないことも多いのに加えて新人に教えないといけなくて大変過ぎる
移行スタッフと話して負担が大きいことを伝えようと話したけど話したところで自分が教えるのは変わらないと思う
正直もう辞めたい
手帳3級で障害年金ももらえるか微妙と医者に言われたから申請してない
発達障害一本で障害年金もらった人はここ二～三年いないと言われた
生きていける気がしない…
177:優しい名無しさん
23/09/16 12:39:39.40 MK/MBZSF.net
「一般と同じ仕事」って思い込みじゃないの
派遣「正社員と同じ仕事してます！」
バイト「社員と同じ仕事してます！」
一般職「総合職と同じ仕事してます！」
障害者雇用「一般雇用と同じ仕事してます！」
みたいな
178:優しい名無しさん
23/09/16 12:40:13.91 RWKmPRi7.net
>>175
＞移行スタッフと話して負担が大きいことを伝えようと話したけど話したところで自分が教えるのは変わらないと思う
ここで勝手な思い込みと決めつけ発動させちゃってるから苦しいんじゃないのか？
発達メンヘラには非常にありがちだけどな
周りからしても、こういうネガな思い込みで勝手に自己完結して、あげく体調とかこじらせて行って退職に至るコミュ障ってのが一番迷惑なわけで
勝手に決めつけで抱えこんでパンクする前に、まず自分自身が困りごとを周囲にきちんと表明して、相手が悪いところはもっと強気で変えさせるぐらいの人間にならないとダメやぞ
179:優しい名無しさん
23/09/16 12:40:53.34 6BG8Tdg1.net
>>166
ついでに彼女の場合話し相手求めてきてるのはおそらく寂しがり屋で俺に依存し始めてるのかなとも考えてしまった
180:優しい名無しさん
23/09/16 12:42:00.52 4SEyKF3s.net
>>176
そうかね、障害者雇用と言っても目に見える障害じゃないし、働くスペースも一緒だし
雇ったあとは普通にこき使うだけの悪徳な職場も少なくないとは思うぞ
181:優しい名無しさん
23/09/16 12:42:10.99 W+gdRjvH.net
国民年金は払い忘れても、後からでも払える追納制度があるからそれを利用したら良いよ。
障害年金の相談は年金事務所じゃなくて社労士の人に相談したほうが良いと思うよ。
社労士の人の方が障害者に親身になって相談してくれるし、社労士さん自身の成果報酬にも繋がる事だから向こうも頑張ってくれるし。
182:優しい名無しさん
23/09/16 12:44:12.01 mC66TJLl.net
>>178
そもそも異性って時点でだいぶ無理があるぞ
発達でも特にASDだと、異性相手でも友達くらいの感覚しかない奴ってのがいるだろうけど、それ自体がだいぶ変わりもんの感覚だからな
183:優しい名無しさん
23/09/16 12:47:36.53 58xkKoha.net
>>180
追納は二年の期限つき、一時的に過去10年遡っての追納が認められたことはあったと思うけど時限措置ってやつ、いま運用変わってたっけ？
よっぽど若いやつでもないと2年の追納では2/3要件に満たないことが多いから、あまり期待持たせるのもな…と思うがね
184:優しい名無しさん
23/09/16 12:49:06.26 5qWLJ93a.net
>>180
あと社労士は出た年金の中から一定の報酬を払う必要があるんで、確実に取れる事案じゃないと意味ないぞ？
185:優しい名無しさん
23/09/16 12:50:00.09 W+gdRjvH.net
社労士は成果報酬型の所なら相談は無料で、申請は診断書代だけでやってくれて
成果報酬は障害年金が貰えたらそれで払えば良いし。
後、障害が発達障害だけで申請が厳しい場合で、うつ病とか希死念慮があるならそれも速くに医者に相談しておいたほうが良いんじゃない。
うつ病でも障害年金は貰えるし、障害年金の申請のための診断書の中に希死念慮があるかないかの項目があったからそういうのも障害年金の審査には関係してると思う。
186:優しい名無しさん
23/09/16 12:53:49.92 W+gdRjvH.net
>>182
年金の追納は直近10年までは大丈夫なんじゃなかったけ？
187:優しい名無しさん
23/09/16 13:11:25.13 CLp9JUz+.net
発達だけで年金は難しいって自分も聞いたことある
でも2次障害あるともっとずっと苦しいからね？
今無い人でも鬱発症すると年単位で無駄にするから仕事は無理しないほうがいいよ
>>175
188:優しい名無しさん
23/09/16 13:14:38.80 CLp9JUz+.net
>>183
そうだけどうちは快く引き受けてくれたな
障害年金専門で扱ってたからちょっと特殊だったのかな
ちなみに前払い金2万円と成功報酬初回支給分だったな
189:優しい名無しさん
23/09/16 13:22:02.26 W+gdRjvH.net
そういえばうちが申請した社労士事務所も障害年金専門の事務所だったな。
自分の場合は電話相談と初回相談は無料で、最初に障害年金申請のための診断書代が2万円、あと、障害年金受給が決定したときの成果報酬分だったな。
190:優しい名無しさん
23/09/16 13:25:16.52 7P5k7dsp.net
>>177
長文ごめん
書き忘れてたけど自分から少し話したり、移行スタッフから電話で負担が大きいことは伝えてもらった
今度は移行スタッフに職場に来てもらい対面で話そうということです
移行スタッフは体制はすぐに変わらないかもしれないけど伝えることが大事と言ってた
仕事が多いから何でも素早くやらないと手が回らないんだけど、これが自分が入ってまだ半年だからなのか、それとも何年いてもスピードはこれが限界なのかがわからない
何年いても素早くできないならずっと苦しいままだから自分にはこの職場での仕事は難しいということだよね
動作がゆっくりしてると移行スタッフにも言われた
子供の頃から素早く動くことができない
運動神経が悪いからそういうのも関係してそう
>>186
前の職場で人間関係が合わなくてすごい鬱っぽくなった時は風呂入れない歯磨きできなくなった…
今の職場は障害者雇用ということもあり気にかけてくれる人がいるので人はそこまで悪くはないと思う
なので鬱っぽくはなってないと思う…たぶん
でも仕事はしんどいので無理しないほうがいいよね
太陽を浴びるのが一番の鬱予防というけど冬は4ヶ月くらい雪が積もる地域に住んでるから、そこも精神的にかなり影響ありそう
沖縄とか一年中暖かい場所に住んでたらもっと気楽に考えられるようになるのかな
191:優しい名無しさん
23/09/16 14:26:49.60 6BG8Tdg1.net
>>181
俺もASDだし女性もADHD+メンヘラなんだよ
俺としては恋愛や結婚なんか向かないから友達関係の維持できたらなぁみたいな感じだが相手はどうなんだろうな
彼女のゲームの仲間は俺以外にも結構いるし向こうも友達の一人扱いで俺を扱ってそうだ
192:優しい名無しさん
23/09/16 14:34:25.27 kFERh+0n.net
>>189
他板でも何度かレスした者だけどどうなってるのかと心配してたから移行スタッフに相談できてたのならよかった
スタッフさんの言う通り思うように仕事できなくて苦しい気持ちがあるならスレの書き込みと同じくらいはっきり伝えないと伝わらないよ
自分も仕事のスピード遅い方(しかも発達発揮しまくりでミスも多い)だから焦るのわかる
人にはそれぞれの処理能力があるんだから話し合いの場でそこも伝えた方がいいと思う
早く仕事さばけてクオリティも高い方がもちろんいいんだろうけど
とにかくできる人を求めてるなら発達のある人は選ばないんじゃないかなと思うし
書き込み見てていつもパンク寸前だなって思ってたのでうつ発症してないなら
自分をもう少し楽にできるようにしてみてはどうだろう
193:優しい名無しさん
23/09/16 16:05:32.56 tbEMddsb.net
>>190は>>131だよね？
最初は相手の女性のことを知人だけど友人として仲良くしてあげてると書いてある
正直な感想として随分上から目線だと感じた
自分は>>165であなたに質問をしてその後のかきこみを順に辿っていくと友達として仲良くしていきたいとある
上手くいえない違和感を覚えるんだよね
194:優しい名無しさん
23/09/16 16:32:09.12 7P5k7dsp.net
>>191
心配してくれてたんですか、どうもありがとう
友達いないしあまり話せる人がいなくて何度も書き込んですみません
今度きちんと伝えようと思います
自分の前に障害者雇用で働いてた人が何でも素早くできる人だったらしく、自分もやればできると思われてるのかもしれない
そこは前の人とは違うと面談で伝えたけど伝わってないのかも…
その人が入社した当時は仕事をするのが大変だったらしいけど年数を経て素早くできるようになったらしい
自分はもうこれ以上あまり素早くならない気がしてる
郵便の仕事してるけどとにかく量が多くて仕分けるのが大変、発送業務もあるけど集荷に来る時間が決まってるから時間までに集計を終わらせないといけない
常に時間に追われてる
こんなに忙しいと思わなくて無職期間が長く焦っててとりあえず受けて受かったので入社した
仕事量に対して人が足りてないんだよね
辞めたとしても今まで短期離職が多いから次の職が見つかるか不安…
障害者雇用でもこんな感じなのでクローズで働ける気がしないです
頑張ってもできないのが辛い
195:優しい名無しさん
23/09/16 16:34:08.07 hLTfiG9b.net
>>192
相手を上から目線で見下していないよ
俺にはないコミュ力や積極性、明るさがあっていいなと思って仲良くなったんだが
段々知ってたら薬の種類が多いし腕に自傷の痕が見えたり
誰もいないとこで密かに泣き出したりして不安定な心の持ち主なんだなと気づいた
その後段々俺に話し相手せがんできたりゲームに誘ってくれて仲良くしてるんだが依存もしてるのかなとも気になった
当然メアドとかSNSの交換とかはやってない
彼女との友情って危ないところがあるのか？
196:優しい名無しさん
23/09/16 16:40:42.07 3VqfqVa+.net
>>194
横からだけどどんな人か理解しようともせずにメンヘラという表現で片付けたりと他人事よね
メリットがあるから友だちしてるけど自分にメリットが無くなるなら関係断つって感じなのかな？
危ないから関わらないほうがいいよって言ってもらいたくてここで聞いてるみたいに感じる
197:優しい名無しさん
23/09/16 17:13:21.62 TUZWyRdr.net
>>165
わしもその違和感覚えたわ
198:優しい名無しさん
23/09/16 17:16:20.26 kFERh+0n.net
>>193
時間に追われるのしんどいよね乙です
前任の方はたまたま仕事をうまいこと回せるコツを身につけられた人だったんだろうね
ここまではできますが今のところは頑張ってもこれ以上は無理ですって基準を設けて配慮事項として理解しておいてもらった方がよさそう
周りに気遣ってくれる人がいるのならよかったちゃんと頑張ってるのわかってもらえてると思うよ
自分はずっとクローズで働いてて初めての障害者雇用なんだけど全く未経験の�
199:ｻ場に入ったからめちゃくちゃ先輩方や同期の子にフォローしてもらっててありがたすぎる 仕事自体が嫌なわけじゃなくて任せられた量をこなせないのがつらいんだろうと伝わってくるから 窮状を訴えることであなたの仕事の環境も少しでもいいものに変わるといいね
200:優しい名無しさん
23/09/16 17:28:47.16 BJBKKRvn.net
私の場合は初診日を何度も確認されて「貰えない」と判断されました
「未納の分今から払ってもダメですか」と聞いたらそれはできない言われました。
両親がメンクリ嫌いで障害を認めたがらなかったので失踪してからの診断で引っ越しの際に年金の手続きを後回しにしたので未納になりました
未納になってるし診断のタイミングが悪いみたいで条件満たせないみたいです
（まるで診断受けたから慌てて払って年金貰おうとしてるように見えるから？）
資料ももらって私が年金貰えないことは理解しました
201:優しい名無しさん
23/09/16 17:29:29.48 hLTfiG9b.net
>>195
メンヘラって自分がなんで病んだのかとかどんな症状があるのかとか触れてほしいもんなのか？
触れられたくないだろうことには触らないのは大事だと思ってたんだよ
202:優しい名無しさん
23/09/16 17:39:28.63 05kYkZwd.net
相手がどんな属性だろうが、自分のメンタルに差し支えない程度に付き合うのが「大事」でしょ
というか心の中では彼女を危険因子と見做してるし、対等な友達関係は作れないからやめとけ
203:優しい名無しさん
23/09/16 18:18:35.95 EGsmAQaW.net
CBDオイルとか使ってる人いますか？
あれ使ったら集中力とか上がるんだろうか
脳疲労がひどく夕方から何もできません
204:優しい名無しさん
23/09/16 18:24:18.24 ZPzzfi+P.net
擬音をよく使う
205:優しい名無しさん
23/09/16 18:25:24.41 ZPzzfi+P.net
擬音語
206:優しい名無しさん
23/09/16 18:46:55.91 tK5NHzxd.net
>>201
主に不安が酷くて動けなかった時にオイルとタブレットの両方、それぞれ別メーカーで試してみたけど体感なにも変わらなかった
安物だと効かないかもと思って、最初から売れ筋のちょっと高いやつに手を出したんだけどね
今んとこCBD全体が過大評価気味だとは思うよ
本当にそんなに効くのなら、とっくにもっと大きなブームにもなってるだろうし
少なくとも無理して高額突っ込むのだけはおすすめしないね
207:優しい名無しさん
23/09/16 18:55:33.34 tK5NHzxd.net
>>201
脳疲労がひどいという判断はどこから出て来たのかが不明だけど
ちゃんとした医学的概念とは言えない単語だし
（むしろサプリ売りみたいな外道の医者が好んで使いがち）
あんまり決めつけない方が良いのでは？
仕事してるのなら内容や量が自分の能力や状態に合ってないとか、うつ気味でもそんな感じにはなるはず
うつ気味だと主に気力の面でキャパを超えてしまって作業がこなしきれなくなるが、その辺の治療がきちんと出来てるのかも不明だしね
今の状態でろくなevidenceもないCBDなんぞに頼るべきではないように思うよ
sssp://o.5ch.net/210vr.png
208:優しい名無しさん
23/09/16 18:57:19.71 tbEMddsb.net
>>194
あなた自身最初の方で深入りしたくないから距離を置いてると書いたよね
誰に確認する必要もなく危ない何かを感じてるんじゃないの？
>>195さんの言う通りはっきりさせたくて聞いてるのかな
依存されるのは避けて楽しいだけのつきあいにしたいと感じてる気がする
209:優しい名無しさん
23/09/16 19:22:00.40 Q1DLGRIk.net
>>206
そういうのってよくないのか？
楽しい関係って楽しいよね
でもそれを超えて楽しくなくなるのは俺にも彼女にも可哀想になるよね
210:優しい名無しさん
23/09/16 19:25:14.27 lxLFKaR1.net
>>207
君がASD側なら友人関係全般での付き合い方、判断や線引きの仕方などについて自信がないために、ここで意見を聞きたいんだろうが
ここで聞かれても結局は一般論ぐらいしか言えないぞ？
これは相手という別な人間の存在する話だが、ここではあくまで君というフィルターを通しての話しか見えないし、聞けない
それを身も知らぬ他人がジャッジするには限界があるんだよ
君自身どうしたいのかがよく見えず、人に聞いてばかりだから
>>195の
>危ないから関わらないほうがいいよって言ってもらいたくてここで聞いてるみたいに感じる
こんな見方も出てくるわけさ
（既にかなりウザがられてるわけだが、そこは正しく読めてるんだろうか？）
リスカアムカ痕のあるようなメンヘラなら、やはり「それなりに危険度は高い」としか言いようがないはずで
それで結局どうするかの決断は、見知らぬ他人に負わせるようなことじゃないよな？
結局は全て自分で判断して自分で決めて、その責任までも自分で負いなよって話だよ
211:優しい名無しさん
23/09/16 19:29:25.49 lxLFKaR1.net
上の補足
ASDやメンヘラの中には時々こういう
「（自分で決断した結果の責任を負いたくないから）情報は出すんでジャッジしてもらいたい、自分では決められないし、決めたくもない」
という回避的な奴がいるが
この依頼自体に無理があるし、大抵は前のカッコ内の本心を隠してるんだよな
実は無意識に他人を利用しようとする行為であり、一種の依存行為でもあるから、普通に頭の回る人ならそこに気付いて違和感を覚える
自分の行為がどう見られてるのかについては妙に疎く、ウザがられてることに気付かないのは本人ばかりってことにもなりやすい
長くなったけど要は
意見を聞くのは良いが、あとは自分で決めろ
身も知らぬ他人に決めさせるな、という話だよ
212:優しい名無しさん
23/09/16 19:51:17.76 Q1DLGRIk.net
>>208
彼女のことはウザいとは思ってないよ
ただSNS交換とかしてしまったら連絡できることをいいことに
さらに俺に依存したり構って欲しがったりするのかなと不安になるんだよ
ともに就労移行支援に通う仲間として就労移行支援にいる間だけでも俺を遊び相手にしてくれていいと思ってる
ただ外に出たらプライベートは関わらない他人という関係が理想かなと考えてる
泣き出したりした場面は見えてもあえて知らないフリしてあげてる、リスカも黙ってあげてる
213:優しい名無しさん
23/09/16 20:29:57.26 bfFulTXw.net
>>210
うーんやっぱ読めてないな
ウザがられてるというのは「君がこのスレで」という話だよ
>ただSNS交換とかしてしまったら連絡できることをいいことに
>さらに俺に依存したり構って欲しがったりするのかなと不安になるんだよ
自分でそう思うのならやらなきゃ良いだけだろよ
>ともに就労移行支援に通う仲間として就労移行支援にいる間だけでも俺を遊び相手にしてくれていいと思ってる
>ただ外に出たらプライベートは関わらない他人という関係が理想かなと考えてる
これも実際どうなるかなんて分からない話だし
これ以上のことを見知らぬ他人に求めても仕方ないよな？
>泣き出したりした場面は見えてもあえて知らないフリしてあげてる、リスカも黙ってあげてる
～してあげてる、というこの言い方な
自分ではそのつもりがなくても自分が状況をコントロールしてるかのようで
「ナチュラルに上から目線」だと取られてカンにさわる部分だから、そのつもりでいた方が良いぞ
214:優しい名無しさん
23/09/16 20:44:40.05 Hl5Z5BOj.net
連絡先すら交換してないのにきもすぎる
215:優しい名無しさん
23/09/16 21:08:20.55 tbEMddsb.net
>>207
良いも悪いもないよ、あなたが良いと思えばその判断でいいんだと思うよ
>>206での書き方が悪かったかね
上で彼女のことを色々書いてたけど極端な言い方をすれば都合の良い関係性でい続けたいだけなんでしょ
お互いに踏み込みすぎずに程々に仲良く
連絡先交換云々は起きていない話
聞かれたらあえて教えてあげなければ良し
216:優しい名無しさん
23/09/16 21:19:57.27 W+gdRjvH.net
>>198
そうなんだ。
初診日の件は病院を変えてみたらなんとかならないかな？
もし、生活に困ったら障害年金じゃなくて生活保護ってのもありかもね。障害持ちなら普通の人より保護は受けやすいだろうし、弁護士会とかどっかの団体に相談して付き添って貰ったりとかしたら生活保護の申請が通りやすいと聞いたことがある。
217:優しい名無しさん
23/09/16 21:22:11.25 ZKPCIL/T.net
>>210
195だけど >>208 の言う通りちょっとウザいよって意味合いはあった
上の方で誰かが言ってたように「相手を都合よく使いたいけどどうすればいい？」としか聞こえないんだわ
そんなの好きにやれよとしか言われないし当然反感も買う
分かりやすくストレートに言ってやるとその話題自体がスレチ
みんなうんざりした気持ちになってきてるし荒れる前にそろそろやめとけ
218:優しい名無しさん
23/09/16 21:52:11.44 EGsmAQaW.net
>>205
脳平が酷いのは体は元気なのに考えられなくて動けないんです
30分でも寝ると頭スッキリして動けるんですけどね
219:優しい名無しさん
23/09/16 21:52:54.31 EGsmAQaW.net
☓脳平
○脳疲労
なんか打ち間違えた
220:優しい名無しさん
23/09/16 22:16:02.14 ZpSp8hfe.net
友達とか彼女とかがほとんどいない自分ってやっぱ発達の中でも最下層なんだろうなぁ
対人不安とかもなくそれなりに働けたり周りと楽しく会話出来てる人が羨ましい
221:優しい名無しさん
23/09/16 22:17:39.67 N35qu63G.net
>>214
自分が年金もらえたからって他人に無責任にレスするのやめな
病院変えても初診は翻らないし誤魔化せない
先生に迷惑かけるだけというか犯罪の片棒担がせることになるから絶対に駄目
222:優しい名無しさん
23/09/16 22:21:48.67 xlvsH/Bf.net
>>218
不安あるけど恥や恐怖を覚悟して行動してる人がほとんどだと思う
223:優しい名無しさん
23/09/16 22:23:42.45 e6t3zy5v.net
自分は収入, 職歴, 学歴ならASDの中でも上位にいると思う
でも友人, 恋人, 家族, 仕事その他の人間関係では最下層だと思う
人間関係が全く無い
仕事「腫れ物扱いされる」っていう一方的な人間関係があるっちゃあるくらい
寂しくてたまらない
224:優しい名無しさん
23/09/16 22:27:43.45 e6t3zy5v.net
職場じゃ無能だし、趣味でも友人はできないし、恋人も当然できないし、家族は遠方だし
その家族も自分以外は健常者で、兄弟はそろそろ結婚する
自分は煙たがられていて、甥, 姪ができれば、いずれは帰省もやんわりと断られるんじゃないかと思う
とても孤独で辛い
産まれたくなかった
225:優しい名無しさん
23/09/16 22:29:39.49 mVkImaKN.net
>>222
「できない」「こういう扱いされてる」というとこまではわかったけど
それがなぜなのかは分析してみたことある？
226:優しい名無しさん
23/09/16 22:32:40.23 nOHS0EhD.net
年金は貰えない人も手帳はもらえるだろ？なら生活保護は通りやすい
生活保護は制限があるけど本当に働く能力や生活力がない人なら生活保護の額でも十分じゃないの？
227:優しい名無しさん
23/09/16 22:40:29.79 OYNG78ep.net
友だち恋人いなくて淋しいなんて結婚できてなければ健常者でもみんな思ってるだろ
確かそういうデータあったはず
考え過ぎ
228:優しい名無しさん
23/09/16 22:41:51.16 OYNG78ep.net
>>224
コレよね
年金もらえなくても手帳で有利になることもある
229:優しい名無しさん
23/09/16 23:09:54.77 Nuh5LOV2.net
ストレスがかかり過ぎるとべつの人格作ってる
イマジナリーフレンドってやつかな
230:優しい名無しさん
23/09/16 23:28:32.84 Q+XY4yNC.net
俺も現実世界での生きづらさ、友達皆無なので夢の世界で友達作れるようになったわ。
色んな勉強するなかで案外俺のやってることは現代日本を生き抜くスキルとして重要
だと確信したわ。
231:優しい名無しさん
23/09/16 23:32:01.59 7D0Hskew.net
特定の人にはめっちゃ好かれるんだけど、特定の人にはめっちゃ嫌われる
「普通」面と向かって嫌いなんて言わないけど言われるくらい嫌われる
「普通」ストーカーされるほどにはならんのに過激な好かれ方をする
ゴミクズでごめんなさい、向いてないんだ人間生活
232:優しい名無しさん
23/09/16 23:33:59.86 HvccMXtJ.net
たいていの組織は、付加価値を生み出す優秀な人が3割（もしくは2割）、プラスにもマイナスにもならない人が4割（もしくは6割）、むしろ足を引っ張る人が3割（もしくは2割）という構成になってしまうという法則です
3割も足引っ張る仲間がいるんだ、安心汁
233:優しい名無しさん
23/09/16 23:59:38.40 LwsP9gif.net
電通の理念
・日本人の精神を腐敗·堕落させ愚民化させろ。
・日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
・海外セレブやハーフタレントをモテはやし「日本人は劣等民族だ」を植え付けろ。
・日本人の男vs日本人の女の対立を煽り分断しろ。
・日本人の男が女から虐げられるCMを大量に作れ。
・日本人同士結婚させない、子供を産ませないよう誘導しろ。
・日本人同士結婚していたら離婚させる 方向へ仕向けろ。
・女が活躍するドラマばかり創れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
・電通が力を入れるドラマには必ず韓流スターを出演させろ。
・イケメンブームを定着させ男は外見が全てだ！と日本人の女を洗脳しろ!
・我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり。
234:優しい名無しさん
23/09/17 00:03:25.89 PqVTlqX7.net
みんなってさ、普段携帯の音量どれくらいにしてる？自分は1か0なんだけど大きい音出すのが怖い
235:優しい名無しさん
23/09/17 00:05:41.85 YUSwQVVE.net
イヤホンとかで聞く時は8くらいかな
漏れないくらいの音で聞いてる
236:優しい名無しさん
23/09/17 00:10:30.29 PqVTlqX7.net
ザワザワしたところとかで会話すると全然聞こえなくてどうしようもない聞き返しまくりで会話できん
237:優しい名無しさん
23/09/17 00:38:58.62 wj9ml7Gh.net
いのちの電話したことある？余計傷抉られるだけかな
238:優しい名無しさん
23/09/17 00:42:14.31 PqVTlqX7.net
別に死にたくはない辛いだけで
239:優しい名無しさん
23/09/17 00:56:40.86 VEdlnL2y.net
さっきしたけど繋がらなかった
自殺しかないという思いにとらわれる
強制入院は嫌だ、金がかかるし
240:優しい名無しさん
23/09/17 01:04:55.20 AnY/tSsM.net
皆一人暮らし？実家？既婚？
グルホで暮らそうかな…もう限界だ
241:優しい名無しさん
23/09/17 01:39:29.34 h2nw4E3d.net
死んだ方が楽かな？と思うほど辛くなることはあるが死にたくは無いな
242:優しい名無しさん
23/09/17 02:07:16.65 6floNwy3.net
>>216-217
仮眠や十分な睡眠で良くなるのなら何らかの睡眠障害を疑うべきなんでは？
発達には併発も多いと聞くし、自分も一応持ってはいるんだよね
適当なアプリやスマートウォッチ等で睡眠グラフをしばらくつけてから睡眠外来へ行くか、面倒ならそのまま睡眠外来に行っちゃっても良いかもよ
どのみち睡眠の記録はつけさせられると思うけどね
243:優しい名無しさん
23/09/17 02:13:44.97 K8waBP5X.net
>>239
どうしてるそういう時
244:優しい名無しさん
23/09/17 02:31:54.54 peT0V5gZ.net
>>222
>自分は煙たがられていて、甥, 姪ができれば、いずれは帰省もやんわりと断られるんじゃないかと思う
煙たがるのって何か別の理由があるんでは？
帰省まで断るって、仕事してる身でそれは考えすぎじゃないかと思うよ
よっぽど粗暴で暴力や暴言が酷いとかでもない限りはね
例えば身なりに気を使わなさすぎで異臭が酷いとかなら遠ざける気持ちも分かるけど、働いてるならそれも無いだろうしさ
>とても孤独で辛い
>産まれたくなかった
人と仲良くするための努力はしてるのかな？
特にASDの男だと自分から溝を埋める努力みたいなものは全然してなくて、ただ棚ぼた的に口開けて待つのみの受け身で「寂しい、孤独だ」って言ってる奴が多い気がするんだよね
うちの家族や親族にも男女のASD系で軽めから重めまでの奴が色々いるんだが、男ASDはとにかく話が一方的だから困るんだ
常に「いま自分のしたい話」しかしない上に、無条件の同調ばかり求めて来る
異論や反論の類いは受け付けない、たまに言っても無視
言っても仕方のないような社会批判や不平不満や怒りの爆発ばかり（そこへの執着心がすごい）
どんな話題でもそっちに持って行ってしまうのでやがて相手も辟易、ウンザリし始めるが
そんな素振りも全く気にしてくれない
ただのサンドバッグか穴代わりに使われてるかのようで気分が悪くなる
こんなだからやがて誰からも失望され離れて行くわけだよな、ってなるんだよね
245:優しい名無しさん
23/09/17 02:35:40.59 peT0V5gZ.net
>>231
>・電通が力を入れるドラマには必ず韓流スターを出演させろ。
こんなドラマ、実際そんなに存在するっけ？
なんかズレてる気がするんだがな
妄想でこのテンプレ作った奴が単に嫌韓厨で、無意識にそれが出てるだけちゃうんかとw
246:優しい名無しさん
23/09/17 02:42:18.92 peT0V5gZ.net
>>232
家で使うアラームは結構デカい、外では完全消音でバイブだけやな
>>234
発達には併発しやすいAPD、聴覚情報処理障害ってやつな
周りには分かりやすい取説でも作って提示して理解と配慮を求めるべし
その上で、人と話をするときはなるべく静かな場所を選ぶ
原始的だが糸電話やメガホンなどの器具もそれなりに有効なはずだぞ
247:優しい名無しさん
23/09/17 02:47:40.23 ys2jRHPD.net
>>237
いのちの電話は傾聴が基本と言われるね
とにかく聞いてもらって吐き出しですっきりしたいという人にはある程度有効かも
今はいのちの電話以外にもいくつか窓口あるから、繋がらなくて辛かったら他を当たってみては？
どうしても希死念慮が強くて辛かったら、家で悶々としてないで気分転換に軽く外出することをお薦めするけどね
深夜なら人目も少ないから、意外とのびのびできて気分良かったりするよ
248:優しい名無しさん
23/09/17 07:07:36.16 fhna1++N.net
自分の事ばかり話す奴、自分がはまってる興味があることをべらべらまくしたてる、会話を自分中心にして話のキャッチボールできないやつってなんなんだろな
正直つかれて縁切ったわ。
249:優しい名無しさん
23/09/17 09:08:48.96 PqVTlqX7.net
自分は会話できんから話してくれるのはありがたいかもしれん、毎日やられたらうざいだろうけどね
250:優しい名無しさん
23/09/17 09:59:21.81 S2i/xOwB.net
>>246
なんなんだろうって、発達障害なんだろう
積極奇異
251:優しい名無しさん
23/09/17 10:04:46.58 gH0aUcCz.net
俺も話す内容が思い浮かばなくて会話の時困るから色々話してくれる人は助かるわ
でもそういう人って食いつくのも早ければ人間関係切ってくるのも早いから
どうせ俺みたいなつまんないやつはすぐ切られるんだろうなと思って虚しさを感じてしまう
252:優しい名無しさん
23/09/17 10:06:22.12 GyUHtvSU.net
その場をやり過ごすにはありがたいというだけで
その人の人間性を魅力的だと感じるわけではないからなぁ
うるせーけど楽できるからラッキーってだけだよな
253:優しい名無しさん
23/09/17 10:06:57.77 frouCcYX.net
519 メイク魂ななしさん[sage] 2023/09/17(日) 02:04:57.64 ID:ChxTL/5Z0
発達夫の愚痴って聞いててうわ無理って思うけど、そもそもなんで結婚しようと思ったんだろう
マザコンモラハラは本性隠すというけど、発達やアスペは隠せないから同棲してれば分かりそうだけどな
風邪でダウンしてるからお弁当頼んだら自分の分だけ買って来て子供にすら無しとか、それを怒る理由も全く理解できず奥さんが生理前で機嫌が悪いからと片付けるって自分は友人ですら付き合うの無理な気がする
605 メイク魂ななしさん[sage] 2023/09/17(日) 09:55:42.60 ID:5jugfrsR0
519
発達とか関係なく男の八割くらいそんな感じだと思う
誰かを看病した経験ほぼないし、具合悪い人のケアを自分がするという発想自体ないというか
あと発達が擬態するのも普通らしいよ
結婚してから｢あーまともに装うの疲れたー、これからは素が出せる｣と言われた人も見たことある
交際中は何も大事なこと大変なことは共有しないもんね
海外旅行とかハード目なキャンプしたりしてけんかになる相手は止めた方がいいかもしれない
254:優しい名無しさん
23/09/17 11:17:42.70 WvHT1pQ4.net
空気が読めない 言ったでしょ・言わなかった？ばかり言われる
将来への不安 苦しみを感じている
心療内科に通っている…苦しみを感じている 発達障害 中卒 フリーター 将来への不安 楽にして
255:優しい名無しさん
23/09/17 13:16:07.74 uuP6UOvV.net
おまんら
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
256:優しい名無しさん
23/09/17 13:28:37.34 WK0MlX30.net
会話の銃撃戦ならできる
だったら威力弱めてキャッチボールできたって良いじゃないか…と思うができない
257:優しい名無しさん
23/09/17 13:32:58.50 3ufsZULr.net
相手の言葉を攻撃だと捉えないところからやな
258:優しい名無しさん
23/09/17 15:26:33.67 ELsW015A.net
アドバイスアドバイスって思ってやっとくと相手もいじめてやろって思ったのにその反応が返ってこなくて普通にアドバイスに変えるらしいしね
259:優しい名無しさん
23/09/17 15:30:27.63 /Vn9z89f.net
>>241
レス遅くなったがそういう時はひたすら寝てる
今もそうたけどツラい時はいくらでも寝れるように体が勝手になってしまうのよ
ニートだからこそできる技だけど
260:優しい名無しさん
23/09/17 15:31:51.74 /Vn9z89f.net
>>255,256
横からだけどそういう発想は無かったな
覚えとく
261:優しい名無しさん
23/09/17 16:46:48.49 Q2urGKx1.net
通りすがりのものだけれども↑のいくつかの書き込みを心に留めて乗りきってみようと思う ありがとうございます
障害の常か何か起こりそうだと予測とも妄想ともつかない不安が頭のなかでぐるぐるぐるぐるエンドレス なにも手が付かず
取り敢えず寝よう
262:優しい名無しさん
23/09/17 17:07:52.32 5xw05zz1.net
たまたま昨日見たこの動画のここの部分で言われてたな
攻撃的に捉えてカッとなりやすいって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:優しい名無しさん
23/09/17 17:38:14.01 t9RSdsKR.net
>>197
優しい言葉をかけてくれてありがとう
前任は知的障害？(又聞きだからわからないけど)がある人だったらしく、ハロワの人曰く入社した当初は大変だったらしい
よくも悪くも正職員は異動があるから気遣ってくれる人がいなくなったら大変だ…
自分もずっとクローズで働いてて初めての障害者雇用だよ
民間で働いてるんですか？
よければ仕事内容と職場環境を教えてほしいです
時間があれば一つ一つの作業をきちんとできると思うけど、時間に追われて何でも素早くやらないと仕事が溜まるのが辛い
その移行スタッフが担当してる障害者雇用で働いてる人は仕事が全然なくて暇すぎて転職したいと言ってるんだって
ほどほどに仕事があればいいのに上手くいかないもんだな…
264:優しい名無しさん
23/09/17 17:44:00.67 o2lSSj2b.net
雑談が苦手だから無口になりがちで皆居心地悪そうに去っていく
手っ取り早く仲良くなるのは悪口だけど、問題が起きた時要領の悪さからいつも槍玉にあがるので参加しない
参加しないことで標的になるけど、つまり要領も立ち回りも悪く処世術もない
265:優しい名無しさん
23/09/17 19:48:46.52 gH0aUcCz.net
発達障害を名乗りながらツイッターでめちゃくちゃバズるツイートできる能力あったりフォロワーたくさんいるやつが羨ましいの俺だけ？
266:優しい名無しさん
23/09/17 19:50:58.93 gH0aUcCz.net
@red_autism
↑こういう奴なんだけど弱者男性を自称してるけど全く弱者じゃなくてむしろ強者としか思えないんだよな
気に入らないやつは即ブロックみたいなことも人を選べるほど自分に求心力があるのが分かってるからこそできることだと思うし
267:優しい名無しさん
23/09/17 20:00:32.33 gH0aUcCz.net
年金の基準が日常
268:生活生活と労働能力になってるからそこばかり焦点になりがちだけど 幼い頃からずっと継続してる本当の苦しみはそんなことじゃないんだよな
269:優しい名無しさん
23/09/17 20:08:11.40 kKE07OkC.net
>>264
ブロックされたんですか？w
ツイッターで求心力あっても全然羨ましいとは思わない、煩わしい
270:優しい名無しさん
23/09/17 20:12:29.83 gH0aUcCz.net
>>266
いや俺はそもそもコテハンで人に絡みに行けないからブロックされようがない
俺も人付き合いや会話が苦手だからツイッターで人気あっても困るし話しかけられるだけでも嫌だけど自分はそういう能力すら無いからそういう能力があることが羨ましい
271:優しい名無しさん
23/09/17 20:14:56.68 WK0MlX30.net
>>265
そういう自分の考えを整理してTwitterで吐き出せばいいじゃん
272:優しい名無しさん
23/09/17 20:19:28.41 gH0aUcCz.net
>>268
そういう事書いたことあるけど誰にも相手されない
273:優しい名無しさん
23/09/17 20:25:00.91 WK0MlX30.net
じゃあやらなきゃいいじゃねえか
ゴチャゴチャ女々しくてウザったいよお前
274:優しい名無しさん
23/09/17 20:29:17.17 gH0aUcCz.net
ってか注目浴びるのも恥ずかしいしな
>>270
ほらやっぱりこういう事言われて理解されないんだよな
発達の中でもマイノリティーでどうしたらいいんだか
275:優しい名無しさん
23/09/17 20:30:40.01 gH0aUcCz.net
吐き出せばいいじゃんってそういう問題じゃないんだよ
吐き出したくても吐き出せないんだよ
276:優しい名無しさん
23/09/17 20:38:45.87 86kXIWXH.net
ウザすぎて草
277:優しい名無しさん
23/09/17 20:42:36.82 fo9hmMLH.net
>>272
吐き出したくても吐き出せないとは？
吐き出しても相手にされないだけでは？
相手にされなくても吐き出せばいいじゃん
redは共感できるけど卑屈すぎるところがあるけど嫌いじゃない
ただ24時間発達障害のこと考えててしんどそう
278:優しい名無しさん
23/09/17 20:45:22.11 qB4YstaF.net
>>269
誰でも最初は相手にされないよ
そこで諦めずに続けるかどうかの違いだよ
君の人間性に問題があるから相手にされないというわけではないから気にすんな
問題があるのは継続しようとしない、諦めが早いことじゃないかね
279:優しい名無しさん
23/09/17 20:48:13.09 q9DWkzcP.net
今の自分の対人能力と理想の対人能力にギャップがありすぎて苦しいわ
正直仕事がどうだ年金がどうだみたいな共感できる悩みだけで済んでる奴らが羨ましい
>>274
全く共感されないのに恥ずかしいことをコテハンで吐き出しても意味ないし恥ずかしいだけじゃん
ってかこいつ日本語力高いしこんだけ四六時中ツイートしてしかもバズれるんだから普通に働けるとしか思えないんだよな
こういう甘えてる奴らが一番イラつくわ
280:優しい名無しさん
23/09/17 20:50:19.90 WK0MlX30.net
ID変えんなよ鬱陶しい
NGしてんだから
281:優しい名無しさん
23/09/17 20:51:45.93 qB4YstaF.net
>>270
威力弱める訓練する絶好のチャンス
282:優しい名無しさん
23/09/17 20:52:44.44 +6netb8r.net
人を躊躇なくNG出来るやつも本当に強者だと思うわ
気に入らないやつは切り捨てて好きなやつとだけつるむなんて俺と同じくらい悩みを抱えてるやつがいたらと思うととてもできない
283:優しい名無しさん
23/09/17 21:02:48.96 JipTp3gO.net
>>279
そんなことでお前ごときが誰かの役にたってるとでも？
いてもいなくても何も変わらないんだからとっとと失せろ
284:優しい名無しさん
23/09/17 21:06:09.96 QvcX5vu/.net
何十年間生きてきてずっと誰にも相手されないんだよ…
285:優しい名無しさん
23/09/17 21:08:26.76 JipTp3gO.net
成功者を嫉妬し妬んで見えないとこで人に迷惑かけてるようなヤツは何回生まれ変わっても無理だろ
286:優しい名無しさん
23/09/17 21:10:42.76 QvcX5vu/.net
なんかここも健常者みたいな奴ばっかなんだな
287:優しい名無しさん
23/09/17 21:13:16.67 qB4YstaF.net
発達障害は攻撃的説を濃厚にして行くんじゃないよ
288:優しい名無しさん
23/09/17 21:15:02.59 XL607kON.net
俺は見える所で迷惑かけてるぞ～
嫉妬し妬むは二重表現だアホボケ
289:優しい名無しさん
23/09/17 21:18:03.99 yiMwDGgq.net
中卒、ひきこもり、年金未払い、コミュ障、ブサイク、働いたことない、彼女、友達できたことない、ネガティブ、視力、聴力、知能低い、いじめられっ子、現実で自分より下の人今まで見たことない
290:優しい名無しさん
23/09/17 21:19:33.84 yiMwDGgq.net
健常者の枠組みに入れられたら最下層の人間、偏差値40くらいの定時制高校で1番頭悪かった
291:優しい名無しさん
23/09/17 21:31:10.96 m2joRUmi.net
承認欲求でっかい人って大変そう～
292:優しい名無しさん
23/09/17 21:33:27.73 O10mb92q.net
攻撃的なことばっか言ってないで自分の治療に専念しろよ
293:優しい名無しさん
23/09/17 21:35:05.54 cVbqMuR9.net
攻撃的だと捉えないことが大事
294:優しい名無しさん
23/09/17 21:42:07.46 nDoftK09.net
まあご本人が自分の書き込み見て自己嫌悪しないならいいんじゃないですかね
295:優しい名無しさん
23/09/17 21:47:09.86 KYjzH19b.net
きつい言葉って言われる側より言う側の方がどんどんメンタルが悪い方に向かってってる事があるからねぇ
296:優しい名無しさん
23/09/17 22:00:02.84 R1MbXMgL.net
そうなの？言ってる方はどこか優越感浸ってるけど
297:優しい名無しさん
23/09/17 22:06:35.49 vFQ435u2.net
人から好かれることは無いもんね
298:優しい名無しさん
23/09/17 22:06:46.65 cf4chKQ0.net
>>293
マウント取れて一時的に優越感感じてるだけ
すぐに自分の言葉に苦しめられるだけ
299:優しい名無しさん
23/09/17 22:18:50.53 1IZ3WhHs.net
へえ…苦しんでるんだ、暴言吐く方って
びっくり。
300:優しい名無しさん
23/09/17 22:34:15.10 P5lFBu9P.net
苦しくない人は自己愛性パーソナリティ障害くらいなんじゃない？
あ、でもASDも似たようなものか
301:優しい名無しさん
23/09/17 22:37:31.46 QvcX5vu/.net
きつい言葉を言うにしろ言わないにしろ人から好かれるやつは詐病だとしかと思わん
302:優しい名無しさん
23/09/17 22:41:49.80 O52Il1Lv.net
>>298
え？なんで？
性格の悪さまで発達障害のせいにしたらだめだぞ
303:優しい名無しさん
23/09/17 22:42:39.23 ccIKQMPN.net
昨日も自助会後の懇親会行ったけど、野球の話か学生時代のいじめられてた話メインでそういうエピソードない自分はなんか浮いた存在だったなぁ
というか昔の話なんてほとんど消えてるから上手いことエピソードトークなんかできない
304:優しい名無しさん
23/09/17 22:51:35.10 g1T9aedI.net
>>300
自助会行ってみたいな
自助会自体はどんな感じ？懇親会なんて有るんだね。二次会（飲み会）って感じ？
ネットじゃなくリアルで発達障害と会って話しして、どんな感じでした？ほっとした？
305:優しい名無しさん
23/09/17 23:05:10.72 QvcX5vu/.net
リアル・ネット問わず人付き合いに積極的なやつは詐病
306:優しい名無しさん
23/09/17 23:13:43.82 cf4chKQ0.net
>>302
ぼっちなのを障害のせいにするなよ
君はなんでも人のせいにして楽そうな人生送ってるねえ
307:優しい名無しさん
23/09/17 23:15:16.07 mehqL5I1.net
>>302
君がそんな感じなのは発達のせいっつーか過敏型自己愛性人格障害じゃん？
308:優しい名無しさん
23/09/17 23:25:48.06 ccIKQMPN.net
>>301
似たようなことで悩んでる人見つけられてアドバイスとかを当事者の方たちの経験からもらえたりするのはありがたいかな
二次会は飲み会みたいな感じではなくて近場の喫茶店で軽く話したりする感じかな
309:優しい名無しさん
23/09/17 23:57:56.86 np1QKxK0.net
>>305
自助会終わったら解散のところ、○○さん一緒に二次会に行こうって誘われるなんて、いいじゃん
浮いた存在じゃないと思うよ
310:優しい名無しさん
23/09/18 00:00:07.06 H5nTrSUt.net
私なら一度目は誘われるけど二回目はないんだろうな
大人になって分かりやすいようなイジメはないけどグループのメインが私、○○さんのことキライって言�
311:｢出したらハズされる
312:優しい名無しさん
23/09/18 00:04:01.86 W4qSlODg.net
>>303
人のせいにはしてない
>>304
いやASDが重度じゃなかったらこうはなってない
313:優しい名無しさん
23/09/18 00:28:06.32 SbOMy/VY.net
2度目がない、って結構ダメージあるよね
そういうダメージくらった経験多すぎて、もはや誘われても辞退しちゃうレベルだ
もう疲れた
314:優しい名無しさん
23/09/18 00:59:47.41 2ZLEiHcZ.net
>>261
今は医療関係の機関で働いてるよ
障害者雇用だけど自分も健常の人と同じ仕事内容
事務と来客対応の半々というところ
国家資格持ちに囲まれて仕事してるので今のところは表立ってこの人ヤバいなって人がほぼいなくて助かってます
未経験の分野で知識がなさすぎてポカミスやらかしたりつまずきまくってるけどなんとか続いてます
先輩方の意識が高くて毎日神経張り詰めてるのと忙しい時間と暇な時間のギャップがしんどいかな
帰宅してしばらくボーッとしないと再起動できないw
仕事量1日でこなせる量でなるべく一定だといいけどなかなかそうもいかないよね
頼れるところには頼って弱音吐ける時は吐いて無理しすぎずやっていきましょう
315:優しい名無しさん
23/09/18 01:03:58.79 NFWObywq.net
今トレンドのママ垢界隈ルールっていうやつ見て思い出した
グループ特有の謎ルールが疑問で従えなかった子供の頃は仲間はずれにされたな
合理的なルールや法律・道徳的なルールなら理解出来るんだけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
316:優しい名無しさん
23/09/18 01:41:24.22 rmEREtXh.net
>>311
1-2枚目まではまだ分かるけど、3枚目超コワッ！w
垢消し指示とかナニ様やねん…w
317:優しい名無しさん
23/09/18 01:46:01.16 aQxeqskb.net
>>311
マイルールへのこだわりと押しつけはASDっぽい
318:優しい名無しさん
23/09/18 02:23:35.09 yySJkaRy.net
>>313
ASDはそもそもこの手の輪には入らんけどなw
319:優しい名無しさん
23/09/18 02:28:23.06 uhUIXcGO.net
自分が中心になりたいタイプはまぁまぁいると思う
学級委員長やら美術部の部長になりたがるタイプとかw
320:優しい名無しさん
23/09/18 02:48:04.84 fR5vgnxr.net
求心力がないと中心人物にはなれなくない？ASDは弁は立つけど唯我独尊が鼻について人は付いてこない気がする
見た目が良ければ小さい集団でカルト教祖やヒモにはなれそうだけど
小学校低学年までなら破茶滅茶さが受けてADHDがクラスの人気者になれそう
321:優しい名無しさん
23/09/18 02:52:56.24 XDX8+HHz.net
だから>>311も人望なく孤立してそう
322:優しい名無しさん
23/09/18 02:53:47.20 XDX8+HHz.net
>>311本人みたいに受け取れてしまうなwごめん
311のTwitterの人
323:優しい名無しさん
23/09/18 07:54:52.20 1AuNgVU/.net
昨日、神奈川県職員採用の筆記試験を受けた
でも筆記に通っても次の面接で落ちる
面接中に一生懸命話そうとして目をつぶったり眉間にしわが寄ったり
言葉がつまったりするタイプで
面接がどうしてもだめなほうだから
面接が得意なASDが本当にうらやましい
324:優しい名無しさん
23/09/18 11:56:54.43 xJc2GBtF.net
>>279
5chでそれ出来ないなら5chに向いてないというか無駄なことに時間取られて人生が空転するタイプかと
325:優しい名無しさん
23/09/18 12:02:24.61 xJc2GBtF.net
朝のラグビー前にご飯仕込んで炊いてそのまま忘れてた
何時間放置だ？
326:優しい名無しさん
23/09/18 12:29:06.65 xJc2GBtF.net
>>316
ADHDだが小学校高学年まで破茶滅茶が受けて部長や委員長やったら中学入って先輩に囲まれて7時のアニメが見れないぐらい長く洗礼されてめでたく不登校になり先輩が卒業してからしゃあしゃあと復学したら内申悪くて高校はブチ落ち姉貴のいた高校にしか入れず大学で浮上して教職課程を取り母校の中学に教育実習に行き校長にいちゃもんつけたぞ
327:優しい名無しさん
23/09/18 13:31:02.38 RO0cS+YS.net
イーロンマスクはASDらしいけど世界一の金持ちになってる、人とかすぐ切るのと無理難題を押し付けるのが経営に向いてるのかも
328:優しい名無しさん
23/09/18 13:48:43.82 kYmvpYZ2.net
イーロンは従業員もましてやユーザーの気持ちも無視して改革推し進めてるからな
最大顧客の日本ユーザーが大迷惑してるのも気にしてないし
あの程度の買収金なら万が一潰れてもいいやと思ってそう
なんやかんやでスーパーアプリ完成まで突き進むと思うわ
329:優しい名無しさん
23/09/18 14:06:12.00 VHSJiXQe.net
定型のお気持ちなんて無視しないと改革は進まないし
そういう革新的で力を持った発達のうち何人かが成功して名を残すんだろう
330:優しい名無しさん
23/09/18 14:10:41.09 OHpUTP4Y.net
>>323
映画イミテーションゲームのモデルとなったアラン・チューリングもだけど、周りに優しい有能な定型がいてくれて初めて成功できるんだよな
331:優しい名無しさん
23/09/18 14:11:26.96 OHpUTP4Y.net
>>325
定型は無能な発達に対しても差別とか恐れて優しくしちゃうからな
332:優しい名無しさん
23/09/18 14:12:16.77 M/DISvqd.net
>>327
嘘つくのやめてもらっていいですか？
333:優しい名無しさん
23/09/18 14:15:23.03 OHpUTP4Y.net
>>328
実際そうじゃん
「有能な経営者は発達が多い」と言うやつがよく挙げるスティーブ・ジョブズだって
エレベーターで乗り合わせたやつに入社理由を聞いて答えが気に食わんかっただけでクビだぞ
そんなこと定型はできないわ
334:優しい名無しさん
23/09/18 14:25:23.06 M/DISvqd.net
>>329
その逸話が327の「定型は無能な発達に対しても差別とか恐れて優しくしちゃうからな」にどう関係するの？
話し逸らすのやめてもらっていいですか？
335:優しい名無しさん
23/09/18 14:28:51.25 OHpUTP4Y.net
>>330
「そんなこと定型はできない」と理解しやすい例を出してあげたんだけど理解できないか？
336:優しい名無しさん
23/09/18 14:40:32.17 nkc+J2sg.net
有能な発達は「発達同士」ってだけで馴れ合ったりはしないんだろうな
定型だろうが発達だろうが有能(自分にメリットがある)人材をそばに置いて無能は切る
337:優しい名無しさん
23/09/18 14:44:08.37 M/DISvqd.net
会話ができないか、筋道立てた思考ができない方なんですね
そう理解しました
338:優しい名無しさん
23/09/18 14:49:56.45 vwh6+qYW.net
>>325の「定型のお気持ちなんか無視しないと改革は進まない」と人の気持ちを無視する事が善となるなら
逆に定型が発達のお気持ちを無視する自由も肯定しないといけないよな
339:優しい名無しさん
23/09/18 14:51:25.73 OHpUTP4Y.net
>>333
理解できないと理解しました
340:優しい名無しさん
23/09/18 14:53:32.75 PrOzSv6r.net
お気持ち無視する相手を定型だけに絞ってるところが気持ち悪い
まず改革もすればいいってもんじゃないよ
341:優しい名無しさん
23/09/18 15:14:26.41 /fAPTwsO.net
>>329
調べてみたらクズでわろた
このスレの人達だったら定型の会社より生き残れなさそう
やっぱりこういう人は少数じゃないとみんな疲弊するよ
・普通にドラッグやってた
・発明した長距離電話を不正にタダでかけまくる
・妊娠させた彼女と裁判になり、子供を認知せず捨てる
・報酬は独り占め
・人間には「天才」か「クソ野郎」しかいないと見なす
(天才になれない人間は徹底的に、ノイローゼに陥るまでに罵倒され、何人もの社員が退職に追い込まれました。)
・コミュ障は即クビ
・エレベーターに乗り合わせた社員をその場でクビ
・できたてのiPod試作機を水槽へぶち込む
・意見をコロコロ変える
・人のアイディアは平気でパクる
・「週９０時間働け」と文字を入れたTシャツを作り、社員たちに着させていました。
・面接ではセクハラしまくり
342:優しい名無しさん
23/09/18 15:16:16.20 /fAPTwsO.net
「マネージャーとして、スティーブは最悪です・・・スティーブは昔から好きな人物ですが、彼の下で働くのは無理だと痛感しました・・・ジョブズは約束をよく忘れます。
これはあまりに有名で、定番ジョークになっているほどです・・・よく考えずに行動したりおかしな判断で行動したりします・・・他人の功績を認めるべきときに認めません・・・。
新しいアイデアを提示されると、意味がない、あるいはばからしいとすぐに否定し、そのようなことは時間の無駄だと切り捨てます。これだけでも管理者としては失格ですが、そのアイデアが優れていた場合、それを自分のアイデアであるかのようにほかの人々に話すのです・・・他人の話は腰を折り、聞く耳を持ちません。」
343:優しい名無しさん
23/09/18 15:19:34.22 /fAPTwsO.net
普通なら罪悪感で出来ないような事を平気でやってのけられるっていう要素も成功する上で大きそうだね
勉強になる
「温めていたアイデアを話して大ばか野郎と言われたのに、翌週、『すごくいいことを思いついたぞ！』と私のアイデアを教えにきてくれたりするんです。『先週、私がお話ししたことですが？』と言っても、『うんうん、とにかく進めてくれ』で終わりです」
他人の脳みそを盗むのはジョブズにとって普通のやり方さ。まず人のアイデアを鼻であしらっておいて、その1週間後には、素晴らしいアイデアを思いついたなんていいながら戻ってくる。そのアイデアというのは、もちろん1週間前に誰かがジョブズに話したアイデアなんだ。我々はジョブズのことを「現実歪曲空間」と呼んでいたのさ。
344:優しい名無しさん
23/09/18 15:25:42.41 T3f+Yehe.net
「わざわざそんな遠回りしたり、他人を疲弊させなくても結果は同じだったでしょ」っていう無駄な事をやってるだけじゃんね
そのまま「それいいね！採用しよう！」で済む話
本人が評価や報酬を横取りできる、社員が評価や報酬を横取りされるという結果は大きく違うけど
ただ発達だとガチで記憶が改竄されて、本人の中では本当に自分が思いついたと思ってる場合もあるんだろうけど
統失の遺伝子が強い奴だと特に
345:優しい名無しさん
23/09/18 15:25:44.47 /L55JS99.net
有名人の〇〇もASD！(ｷｬｯｷｬ
だから何やねんボケ
346:優しい名無しさん
23/09/18 15:29:37.23 8n++K5yF.net
犯罪者がASDだと言われるとガチギレするのに
偉人だと検査もされてないのに発達障害だった！って言い切ってる人いるよね
同じ発達障害として恥ずい
347:優しい名無しさん
23/09/18 15:31:28.24 kYmvpYZ2.net
どんだけガチクズでも今では笑い話
崇め奉られてる
ということで人と上手くやったり気持ち汲んだりする必要は無いってことなんだな
348:優しい名無しさん
23/09/18 15:33:39.18 1CdOplhh.net
>>343
身近な人を不快にしたりその人たちに嫌われても自分が稼げて功績さえ残せられれば良いって人間なら全然それでいいと思うな
私はお金や功績にはそんな興味ないので人との繋がりを大事にできるようになりたい
349:優しい名無しさん
23/09/18 15:36:40.85 LVzA1gRO.net
>>344
＞身近な人を不快にしたりその人たちに嫌われても自分が稼げて功績さえ残せられれば良い
大多数はそれで失敗して孤独死や自殺する
350:優しい名無しさん
23/09/18 16:39:18.16 WM/o8kKV.net
適性診断でよくでる芸術家、音楽家
もう大人だけど今からでもなれるかっていったらなれるのはレアすぎるよね
発達が皆発明家だったり特殊能力に溢れてるなら一人ずつ付きっ切りで見つかるまでサポートしていただきたいね
そしたら世界のためになるじゃん
まああんなの何の適正もないから仕方なくでてくる結果なんだろうけど
351:優しい名無しさん
23/09/18 16:42:17.99 3qLhdkkh.net
>>343
自民や維新や国民民主が幅を利かして新自由主義の時代になると、それが当たり前になってくる
今まで和を重視して穏当にやってきた誠実な人たちが、永守重信とか柳井正とか星野佳路とかイーロンマスクみたいな倫理観の欠如したやりたい放題の"天才"に牛耳られる、地獄の世の中になる
倫理観が欠如してるって面ではロシアや中国が強いことと共通だね 人間の命なんかどうでもいいと考えてるからこそ思い切った戦略がとれる
352:優しい名無しさん
23/09/18 16:43:43.65 SJvbWOl6.net
>>347
同意
353:優しい名無しさん
23/09/18 16:43:59.07 SJvbWOl6.net
うわ、更新したタイミングよすぎで即レスじゃんw
354:優しい名無しさん
23/09/18 16:51:33.53 3qLhdkkh.net
>>346
前は何の職業にも適性がないと「介護職に向いています」って出るようになってたけど今はゲージツカになったんだなｗ
355:優しい名無しさん
23/09/18 17:27:42.22 Lc08+OmQ.net
反対意見を言われた時に「確かにそうだね」と言える人はASDじゃない。って言われたけど本当かな？
私はASDだけど「たしかにそう」とか「そういう見方はある」は結構言う
356:優しい名無しさん
23/09/18 17:34:43.98 SJvbWOl6.net
>>351
誰に言われたの？
357:優しい名無しさん
23/09/18 17:38:20.71 nSqSYHMG.net
>>351
その人の言い方的にその人はASDっぽいね
「そういうASDもいる」ぐらいじゃない？
受動型だったら心の中では否定的でも「確かに」って適当に言ったりもするだろうし
否定的でも肯定的でもなく考えそのものがないから「確かに」って本当に納得する人もいるだろうし
358:優しい名無しさん
23/09/18 17:40:10.99 3qLhdkkh.net
>>351
俺も余裕がある時は、内心（ふざけんな死ね）って思いながらも作り笑いで「確かにそういう見方もあるかもしれませんね」と言える時がある
359:優しい名無しさん
23/09/18 17:43:11.85 ckdx6L5U.net
>>324
いじめられたトラウマが原動力だったりして
360:優しい名無しさん
23/09/18 17:44:10.27 X3TNem1h.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
361:優しい名無しさん
23/09/18 17:58:05.11 M/DISvqd.net
>>350
昔も芸術家だったと思うよ
そこに多少の他人への思いやりがあると介護士になるのでは？
362:優しい名無しさん
23/09/18 18:22:18.86 LS5k2ki7.net
>>316
ASDは空気読めないからお山の大将になるのは無理
たまにこじらせてて極端に妄信的な奴が、カルト団体や毒親家庭などのごく狭い範囲で教祖みたいになるのがせいぜい
暗黙の上下関係やら階級の空気読みと忖度の極地であるママ垢・ママとも連の輪には入ること自体が無理
そこが自己愛性との似て非なる部分ではあるな
363:優しい名無しさん
23/09/18 18:26:10.77 NoR//Hno.net
>>356
これまさに私だ
思い出すと辛い
364:優しい名無しさん
23/09/18 18:29:53.58 LS5k2ki7.net
>>329
でもその横暴が過ぎて、役員会議でクビ決定されるとこまでがセットだろ
自分で作った会社をクビになるという世界最大のギャグなw
まあそこからピクサー立ち上げて成功させたりはしてたんで、最終的にはまた経営難で呼び戻されることになったわけだが
後年はクビになった経緯も堂々と持ちネタにしてスピーチしてたよな
365:優しい名無しさん
23/09/18 18:31:05.83 M/DISvqd.net
>>356
2枚目はちょい頭の回転が速い人にありがちだな
366:優しい名無しさん
23/09/18 18:33:41.95 E7RnLdkO.net
>>361
実際は頭の回転が早いんじゃなくて相手のその先の発言を勝手に推測したつもりになって答えてるだけなんだよね
先を読んだつもりなんだろうけどそっちの方向に話を進めるつもりじゃなかったんだけど…と思われてること多数
367:優しい名無しさん
23/09/18 18:40:10.95 LS5k2ki7.net
>>337
>・普通にドラッグやってた
これは世代と時代的には割と当たり前の風潮だったんでクズエピに数えるほどでもないぞ
>・長距離電話を不正にタダでかけまくる装置を発明
これはエジソンとかひろゆきを彷彿とさせる部分よなw
ただしジョブズ単独の発明ではなくてウォズニアックらと共同で開発したものではあったし
後年出てきたSkypeの前身に当たる発想と言えなくもないだろう
>・できたてのiPod試作機を水槽へぶち込む
これは中から空気の泡が出てきたのを見せて
「もっと小型化できる余地がある」と無茶振りしたとこまでがセットの話なw
>・「週９０時間働け」と文字を入れたTシャツを作り、社員たちに着させていました。
「仕事大好き」のロゴもセットでなw
368:優しい名無しさん
23/09/18 18:45:06.66 hiWNrXSv.net
>>356
人って聞くより話す方がストレス発散になるからな
なんなら聞く方はストレス溜まるまである
だから相手の話を聞けないせっかちさんは好かれない
自分も母親にはやりがち
まあ長年よく知ってる関係だから大体こっちの先読みした内容は合ってるらしいけど
合ってるとしてもイラッとはされるだろね
369:優しい名無しさん
23/09/18 18:47:00.66 eEotLInQ.net
高いコミュ力っていうのは話す力ではなく聞く力のことだとつくづく思う
370:優しい名無しさん
23/09/18 18:48:54.61 LS5k2ki7.net
>>338-340
ジョブズは元々がADHDとASDの併発型で、生い立ちの複雑さなどから自己愛性も重なってた感じだろうね
問題児なのにそれなりに成功もするタイプの目立つ経営者にはこういうのが多い
楽天のミッキー、XのYOSHIKI（母親に資金集めを頼んでいち早くインディーズレーベルを立ち上げたビジネスマンでもある）、
ひろゆき、ホリエモン、発明王エジソン（Edison）なんかが代表例だろう
他を押し退けて先駆けとなるには自己愛性の要素がそれなりに必要ってことだが
好き嫌いはかなり分かれるし、敵もそれなりに作ることだから浮き沈みも激しくなるんだよな
371:優しい名無しさん
23/09/18 18:53:20.40 6FCbrk6l.net
>>365
聞く能力あっても結局話す能力無いと返事で話す内容思いつかないじゃん
話すのが苦手なら聞き上手になろうとかよく言うけど話す能力が最低限あるの前提だしこういう事言う健常者イラつくわ
372:優しい名無しさん
23/09/18 18:55:28.28 6FCbrk6l.net
でこういう事言うとせっかくアドバイスしたのに屁理屈言いやがってみたいな態度になってこっちが悪いみたいになるんだよな
人の立場になってモノを言えっての
人を健常者である前提で話すな
373:優しい名無しさん
23/09/18 18:57:12.74 6FCbrk6l.net
なんかここ健常者みたいなやつ多いよな
多動優勢なADHDなんだろうな
多動優勢のADHDはほとんど健常者みたいなもんだから羨ましいわ
374:優しい名無しさん
23/09/18 18:58:38.22 6FCbrk6l.net
障害が個性とか言って堂々としてるのも大体多動優勢のADHDだもんな
ASD併発してるような不注意優勢のADHDとは違いすぎる
375:優しい名無しさん
23/09/18 19:01:33.97 O8G2Fszx.net
>>367
横だけど最初から会話しなきゃいいじゃん
昨日のTwitterのやつに僻んでたやつだろおまえ
376:優しい名無しさん
23/09/18 19:02:36.38 D/aNPaxX.net
>>366
周りを威圧して奴隷扱いし自分が出来ないことを周りにやって貰ってるだけなんだけどな
377:優しい名無しさん
23/09/18 19:06:33.55 1enZ1+52.net
>>367-370
じゅうぶん衝動性もありそうじゃん
承認欲求も強そうだし積極奇異でしょ
378:優しい名無しさん
23/09/18 19:06:39.10 K8HpUR+y.net
>>310
医療関係かー
国家資格持ちとは頭の良い人が多そうな職場だね
変な人がいないのはいいね
やっぱり特例子会社でもない限り、障害者雇用でも健常の人と同じ仕事をすることが多いのかな
いつまで続けられるかわからないけど移行スタッフに話を聞いてもらったりしてやっていきます
限界がきて精神状態が悪くなりそうなら無理して続けるより辞めたほうがいいかもしれないな…
379:優しい名無しさん
23/09/18 19:09:14.04 6FCbrk6l.net
>>371
能力が能力なだけに普段人とほとんど会話してないけどな
でも仕事でどうしても雑談しないといけないことあるだろ
>>373
ネットでは連投するけどリアルでは大人しくしてるしリアルでも暴れてる積極奇異なやつキモイと思ってるよ
380:優しい名無しさん
23/09/18 19:10:28.91 6FCbrk6l.net
なんか苦しみ吐露スレなのに障害弱めの定型寄りが障害強い人に説教するスレになんだなここ
381:優しい名無しさん
23/09/18 19:11:49.57 1yr7lSoX.net
>>369
>多動優勢のADHDはほとんど健常者みたいなもんだから羨ましいわ
お前これADHDスレでも言って反論喰らいまくってなかったか？w
オンナハイイヨナー論の次はそこかよ、全くみっともねえなw
こういう性格じゃ発達以前の話で一生負け犬やぞw
382:優しい名無しさん
23/09/18 19:12:18.29 6FCbrk6l.net
意見書き込んでも人のパーソナリティーを攻撃するだけだし
383:優しい名無しさん
23/09/18 19:13:39.59 elBrAIXQ.net
急に攻撃的なレスしてるのどう見ても>>367やん
>>365さんのあの一言で発狂しすぎ
384:優しい名無しさん
23/09/18 19:13:58.06 1yr7lSoX.net
>>376
青葉真司の予備軍キターw
自分で自分の居場所を潰して行く名人よな
被害妄想も程々にな！w
385:優しい名無しさん
23/09/18 19:14:00.66 6FCbrk6l.net
>>377
いつの話だよ
たしか5年前くらいに書き込んだ覚えがあるがその時は賛同が多かったぞ
386:優しい名無しさん
23/09/18 19:14:49.07 SJvbWOl6.net
>>367
聞き上手になれない→だから相手の話を遮って自分の話をベラベラ話そう
とはならんだろ
話の流れ読めてるか？
387:優しい名無しさん
23/09/18 19:15:41.14 6FCbrk6l.net
発達の中でも結局よってたかって弱い者いじめかよ
388:優しい名無しさん
23/09/18 19:16:55.22 6FCbrk6l.net
>>382
いやリアルの会話で遮って自分の話なんかしないけど
そもそも話す内容が思い浮かばないって書いてるのに日本語読めないの？
389:優しい名無しさん
23/09/18 19:18:05.74 1yr7lSoX.net
>>381
いや場所は忘れたが確実にこの板内で、つい最近に見たよ
賛同は得られずフルボッコで残念だったなw
390:優しい名無しさん
23/09/18 19:19:38.72 6FCbrk6l.net
>>385
少なくとも俺じゃないよ
俺以外にもそういう意見見たこと何回もあるし全部が同一人物だと思わないほうがいいよ
糖質なら仕方ないけど
391:優しい名無しさん
23/09/18 19:21:03.89 6FCbrk6l.net
人を攻撃する暇あったら苦しみ吐露しろよ
スレタイ読めないのかよ
392:優しい名無しさん
23/09/18 19:23:44.04 1yr7lSoX.net
>>386
まあ別人かもしれんがこれやな
反論たくさんついてたが省略な
461 優しい名無しさん[sage] 2023/09/14(木) 17:00:12.12 ID:9tLJCNky
正直不注意が少ないタイプの多動衝動adhdってあんま困り感なくね
行動力があって目もかけてもらいやすいし、普通の人よりむしろ有利な気が
393:優しい名無しさん
23/09/18 19:24:20.23 1yr7lSoX.net
>>387
自分で燃料まいといて人に指図かよw
394:優しい名無しさん
23/09/18 19:25:42.96 6FCbrk6l.net
>>388
俺の書き込みじゃないわ
昔は賛同多かったけど今は反論多いならやっぱりどんどん似非障害者が増えて本当の障害者は肩身が狭くなってんだろうな
395:優しい名無しさん
23/09/18 19:26:37.45 1yr7lSoX.net
>>390
重症自慢はどんな病気でも障害でも嫌われるぞw
396:優しい名無しさん
23/09/18 19:28:33.64 6FCbrk6l.net
そういえば昔は多動優勢をADHD、不注意優勢をADDって使い分けしてる感じだったけどいつの間にか無くなったな
397:優しい名無しさん
23/09/18 19:29:38.89 WM/o8kKV.net
とても苦しそう
398:優しい名無しさん
23/09/18 19:29:46.24 M/DISvqd.net
>>387
否定マンが居座ってるからスレが腐る
399:優しい名無しさん
23/09/18 19:33:04.26 1yr7lSoX.net
>>346
しかし適性を適正って書いちゃうやつ、最近本当によく見るなw
こないだはNHKでも見ちゃったが
国語力の低下やべえな
400:優しい名無しさん
23/09/18 19:35:53.08 3qLhdkkh.net
>>356
ADHDの人って人生楽そうでうらやましい
401:優しい名無しさん
23/09/18 19:38:21.58 3qLhdkkh.net
>>376
やだよね
402:優しい名無しさん
23/09/18 19:39:00.54 3qLhdkkh.net
>>383
本当それ
403:優しい名無しさん
23/09/18 19:39:15.42 3qLhdkkh.net
>>387
本当それ
404:優しい名無しさん
23/09/18 19:39:16.53 1yr7lSoX.net
>>396
>>>356
>ADHDの人って人生楽そうでうらやましい
こういうのは他所でやれやw
405:優しい名無しさん
23/09/18 19:40:24.87 3qLhdkkh.net
>>388
これの461にはめっちゃ同意する
406:優しい名無しさん
23/09/18 19:42:02.75 3qLhdkkh.net
平野レミの番組やってるけど本当生きやすそう
407:優しい名無しさん
23/09/18 19:44:30.99 PawWPcLB.net
たぶん苦しんでる原因の元を辿るとASDなんだよな
今連投してる人ら併発してるだろうし
不注意とか多動とかそういう部分じゃなく、ASDとADHDの正反対ともいえる気質に苦しめられてるんだと思うよ
408:優しい名無しさん
23/09/18 19:47:47.85 UDcYxxHd.net
>>384
>>365は356の漫画の流れで発言しただけであなたに向けられてないでしょ
409:優しい名無しさん
23/09/18 19:48:04.71 WYRM0Zmm.net
職場の同僚からお疲れ様ですのスタンプと一言だけのラインがほぼ毎日来て辛いお疲れさまですと１言つけてスタンプで返してるけどこの不毛なやりとりいつまで続くんだよ…職場でお疲れさまです一言言ったらもうええやんけ！改めてラインでする意味あるんけ！
410:優しい名無しさん
23/09/18 19:53:51.98 PawWPcLB.net
レスを見る限りADHDよりASDの方が強めに見える
併発は本当に苦労すると思うわ
自分もADHDの気質と正反対の身体疾患と二次障害を10代から抱えてきたけど、身体が引っ張られてバラバラになるような激しい不快感やどうしようもなさを感じてきた
併発スレがあるからそこで吐露してみるのもいいと思うよ
411:優しい名無しさん
23/09/18 20:01:01.77 0kJ7wo6q.net
買い物帰りに何か声がするなと思ったら用水路から腕と長髪ヌッと出てきたから、のけぞった勢いでたたら踏んで田んぼに足取られた。
どん臭すぎて笑えない。
412:優しい名無しさん
23/09/18 20:01:28.17 kYmvpYZ2.net
ここも併発やん
413:優しい名無しさん
23/09/18 20:19:48.74 6QJ5NAGC.net
前にも貼られてたけど
ADHD単体の人の症状と
ASD＋ADHD併発の人のADHDの症状は違うらしいからね
ASD単体の人の症状と併発の人のASDの症状は同じ？だからASDと併発はASDの方が親和性がありそう
東大、ASD/ADHD合併症は単純な両者の合併症ではないことを発見
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
414:優しい名無しさん
23/09/18 20:26:29.99 6QJ5NAGC.net
症状っていうかメカニズムか
415:優しい名無しさん
23/09/18 20:39:58.24 R/9YKjBa.net
HSP自称する人が苦手
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
「他者に配慮し過ぎる」のがHSP、自他の境界が曖昧で過剰適応してるのが「ASD受動型」って違いはあるらしいけど
正直同じなのにHSP自称するのは障害者への潜在的差別意識があると思う
416:優しい名無しさん
23/09/18 21:07:25.09 iVkyljil.net
働く中での最低限の社交性くらいは身につけておきたかったなぁ
30過ぎてだと今更改善するのは至難の業なんだろうけどなぁ
417:優しい名無しさん
23/09/18 21:08:23.44 6QJ5NAGC.net
>>411
「自分は人に共感しすぎる」と思ってるから、共感力が低いと言われるASDかもしれないという発想がそもそもないのかもね
共感しすぎるってのも認知の歪みで思い込みなんだけど
ASDとほぼ同じですよって言われてるのに必死に反論する人は差別意識があったり
自分は共感力が強いと言うことを絶対に否定されたくないんだろうね
418:優しい名無しさん
23/09/18 21:54:24.38 PnJBBoTh.net
ASDの二次障害で鬱になったんだけど、別の医師によると典型的な鬱のケースとは違ってて、死にこだわりがあるみたいな言い方された
419:優しい名無しさん
23/09/18 22:50:37.83 Qtz16Xxp.net
数日前NHKのあさイチでHSP特集があったみたいね
詳しく知らないけど繊細ではなく過敏ではないのか
自称HSPが私は繊細さんと名乗るのも薄気味悪い
420:優しい名無しさん
23/09/18 23:31:36.18 hnfl9v5b.net
そうだよただの感覚過敏と相手の気持ちを勝手に決めつけてそれを共感してると思い込んでるだけ
421:優しい名無しさん
23/09/18 23:43:58.70 t0dc37JG.net
新しい宗教みたいですね
422:優しい名無しさん
23/09/19 01:30:46.93 bJGDqWJX.net
HSPが問題なのは
・医学の世界から出て来た概念ではなく、いわゆる「心理屋」が考えたものであるという点
・そのため症例研究やevidenceなども乏しく定義は非常にあやふやで「言ったモン勝ち」な風潮がまかり通る状況にある
・以上のことから自称も容易で、怪しいビジネスに利用されがちな状況にもなっている
（需要と供給もそれなりに噛み合ってしまっている）
・現実には既存の精神医学の概念で説明のつく症状ばかりなので、困りごとがあるのならまず第一に病院を受診すべきであろう
423:優しい名無しさん
23/09/19 01:42:42.90 bJGDqWJX.net
>>414
ASDスレ見てても分かることだと思うが
あそこの住民は書き込みを読む他者の気持ちへの配慮ってもんがそもそも無いせいか、希死念慮の撒き散らし行為についても全く遠慮というものがないんだよね
毎日毎日、やけに攻撃的な住民がそれぞれ好き勝手に希死念慮砲をぶっ放しまくってる感じで非常に雰囲気が悪い
し
424:かしあんなにうるさい割には、実際に決行する奴はかなり少なそうにも見える（一人で死ぬ勇気はほとんど無いチキン属性らしい） 「さっさと安楽死させろ！国は権利を認めろ！制度を作れ！」と非現実的な話に執着して日々コピペのように喚いてる輩もよく見かけるしな この板内でもあんなスレは非常に珍しい 恐らくASDスレだけの特徴だと思うよ
425:優しい名無しさん
23/09/19 01:46:27.98 8ZyNJoBx.net
糖質や躁鬱因子持ってるやつが多いからだと思うな
426:優しい名無しさん
23/09/19 01:49:21.82 veWeN+Ua.net
知らなかったから調べたけどHSPとか界隈じゃ有名なんだな
発達もスピリチュアル系に利用されたりするし迷惑極まりないな
427:優しい名無しさん
23/09/19 02:18:39.93 KnW4jecn.net
>>421
ちょっと前にロンブー田村淳が自称して、あり得ねーって笑いものになってたりした
奴は潔癖症とかのごく一部の狭い症状だけしか当てはまらなさそうなのに、なぜかそれだけで繊細さんを自称しちゃうからな…w
自己愛性に特有の厚かましさなんかが良く出てるなーとは思ったよ
428:優しい名無しさん
23/09/19 07:24:03.30 vjIE0+Vo.net
1 それでも動く名無し 2023/09/19(火) 05:09:53.72 ID:J4Z1lJbO0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
統一教会党と岸田に殺される
この国が真っ暗なのもこいつらのせいだ
429:優しい名無しさん
23/09/19 09:58:40.61 C9R2Y48T.net
年金申請するならあと一年後って先生に言われた～
今は一般雇用で週５だけど年金もらうなら週３の障害者雇用でもいいかなって思い始めてる
もう一般雇用だと迷惑掛けっぱなしで辛いし…
430:優しい名無しさん
23/09/19 10:49:53.54 s2NMVa49.net
電通の理念
・日本人の精神を腐敗·堕落させ愚民化させろ。
・日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
・海外セレブやハーフタレントをモテはやし「日本人は劣等民族だ」を植え付けろ。
・日本人の男vs日本人の女の対立を煽り分断しろ。
・日本人の男が女から虐げられるCMを大量に作れ。
・日本人同士結婚させない、子供を産ませないよう誘導しろ。
・日本人同士結婚していたら離婚させる 方向へ仕向けろ。
・女が活躍するドラマばかり創れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
・電通が力を入れるドラマには必ず韓流スターを出演させろ。
・イケメンブームを定着させ男は外見が全てだ！と日本人の女を洗脳しろ!
・我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり。
431:優しい名無しさん
23/09/19 14:21:13.98 pp15cpVQ.net
>>411
自称何とかPの人ってASDへの差別意識が強いよな
自分はこんなにも気遣い出来て繊細なんですう～
でも空気読めない障害者は嫌いなんて平気で言ったりする
どこが繊細（）なんだよ
432:優しい名無しさん
23/09/19 14:38:12.52 3+d/SVpG.net
ASDのHSPへ感じてるイラつきって健常者のASDへ感じてるイラつきと似てそう
433:優しい名無しさん
23/09/19 15:14:17.64 veWeN+Ua.net
似非科学で言い訳作ってる連中と一緒くたにされたら迷惑だからな
要するに性格占いみたいなもんだろ？
434:優しい名無しさん
23/09/19 15:18:27.74 O5dFmQRk.net
発達の人と自称HSPとを集めて調べたら自称HSPはほぼ発達と変わりないって結果だしてる論文あったな
たぶん繊細を自称して公に出来る人は、そのへんのASDよりASDの度合いが重度なんじゃないかと感じる
普通自分で「繊細です」なんて言ったら、周りにどう思われるか想像つくし、本当に繊細だったら尚更そんな事を人前で言えないってなるもん
435:優しい名無しさん
23/09/19 15:20:32.04 pp15cpVQ.net
あんなの占いみたいなものだろ。正式な病気じゃないのにアッピールキツくてウザい
自分で勝手に病名付けて本当に診断が降りて苦しんでる我々を差別してセンサイでーす！なんか言われてもな
436:優しい名無しさん
23/09/19 15:31:07.52 SJqJeXjI.net
公認心理師のyoutuberはHSPと思い込んでる人は実際はアダルトチルドレンっぽい人が多いって言ってた
HSPの存在は否定してなかったけど、実際にHSPじゃない人が自称してることが多いってニュアンスで言ってた
親の顔色をうかがって育ったから他人の顔色もうかがうようになって、「こう思ってるかも」って勝手にネガティブに思い込んでるだけ
それを「人の気持ちを敏感に感じ取れる」と勘違いしてるらしい
437:優しい名無しさん
23/09/19 16:30:42.38 Tjs31QT7.net
>>431
専門家ならキチンと否定して欲しいな
気を使ってだろうけどハッキリ言わないから普通の人はそういうのもあるかもなって思ってしまう訳だし
誰も幸せになれない
438:優しい名無しさん
23/09/19 17:49:45.73 zthH5v5b.net
社会の迷惑かけた皆様ごめんなさい
439:優しい名無しさん
23/09/19 18:53:03.20 WXLDczVQ.net
>>431
個人的にはHSPって発達やACなど既存の概念でほぼ説明がつくものだと思ってる
特にその中でも病院やカウンセリング等の「正道、王道」な方面には行きたがらないタイプで
オカスピとか民間療法詐欺など、夢ばかり見せて根拠のない怪しいものにばかりわざわざ寄って行く、内面が非常に危ういタイプの人と
あとはやはり厚かましい自己愛性が名乗りがち、という印象かなあw
440:優しい名無しさん
23/09/19 18:54:17.27 WXLDczVQ.net
>>432
公認心理師も医者ではないし、まだ最近出来たばかりの資格でもあるからな
大きな声では言いにくいと思うよ
441:優しい名無しさん
23/09/19 18:56:44.09 L/GAiWCs.net
帰りたい
グイッと飲みたい
トリプタノールザラザラ飲んで
眠りたい
442:優しい名無しさん
23/09/19 21:41:48.21 wX22USC8.net
>>422
あれには驚いた
だってバラエティ番組で散々他人を馬鹿にしたりブラックメール送信なんて笑ってる人が繊細って何？だよ
うろ覚えだけどねじが２つ並んでいるとマイナスドライバーを差し込むねじ山が目に見えるのがHSPの症状の１つと話してた
精神科で診断されたと言ってたよ
443:優しい名無しさん
23/09/19 22:11:19.38 XB87I0Nt.net
>>437
医者が「HSPの診断」なんて出来ないのになw
絶対ハナシがおかしい
444:優しい名無しさん
23/09/19 23:24:52.57 SLv8ey92.net
Twitter(X)が有料化ワロタ
定型のお気持ちなんか無視しないと改革は進まないから仕方ないなw
445:優しい名無しさん
23/09/20 00:00:34.04 r50e1Yy1.net
ツイッターってなんか皆やってるから自分もやらないと損みたいな感じになるけど
無いなら無いで5chさえあればいいわ
446:優しい名無しさん
23/09/20 00:11:56.87 vaFYFDaN.net
もう完全にASDイーロンくんのオモチャやなw
447:優しい名無しさん
23/09/20 00:29:41.04 1AmGTiT0.net
結局SNSが流行り出してから誹謗中傷がますます激しくなってきたり煽りやマウントみたいなのも増して生きにくくはなってるのは確かなんだよな
かと言ってネットを遮断したら吐き出すとこも無くなってますますストレス抱えながら生活しなきゃいけなくなるから厳しいのはある
448:優しい名無しさん
23/09/20 00:58:03.29 HwqXSprI.net
無意識の内に自然と身に付いたとか
親や周りの言うとおりにしたら身に付けたれたとか
興味があってやってみたら楽しかったからのめり込んで上達したとか
勝ち組とか大成功以前の当たり前の成功体験すら何もなくて、プラスアルファを上積みするための土台すらない
せいぜい物凄く苦手な事を多少マシなレベルしたくらい
449:優しい名無しさん
23/09/20 01:21:22.06 +0FzKA1g.net
>>443
わかるわかる(443的には俺とは違うと感じるかもしれないが)
なんか経験値が低くて一般的ないち日本人の成人として育つまでの時間がめちゃくちゃかかってる感覚がある
本当に年だけ重ねてまだまだ子供な感じがする
精神はもちろんだけど特に経験の部分が
450:優しい名無しさん
23/09/20 01:33:33.14 HwqXSprI.net
>>444
しかもこのくらい努力すればこの程度の結果が出せるって自信も全くなくて、目の前の事を何とかするのが精一杯で目標とか将来とかがイメージできない
451:優しい名無しさん
23/09/20 02:14:38.45 HwqXSprI.net
普通の人が中高生の頃には身につけているだろう経験値やメンタルに一生追い付ける気がしない
452:優しい名無しさん
23/09/20 02:30:15.22 bAk2uRRn.net
学生時代、文化祭とか体育大会とか参加する意義を感じられず周囲との温度差に悩んだ
でもあれって協調性や友情の育み、達成感を得て人間的に成長できるイベントだったと今更ながら思う
453:優しい名無しさん
23/09/20 08:56:26.32 4+Qj5Deq.net
経験上ASDが社会に溶け込むには、いじられキャラに徹するしか無いんだよ。
454:優しい名無しさん
23/09/20 09:52:19.77 /cR1JxnO.net
バカにされ利用されるだけでもありがたいって思うしかないんだよなぁ
455:優しい名無しさん
23/09/20 09:54:30.77 8VUE/qve.net
卑屈すぎるやろ
456:優しい名無しさん
23/09/20 10:59:30.24 ml8OI7KC.net
嘘か冗談かわからない
あきらかに冗談の「俺うんこしたことないから」みたいなのさえ一瞬判断に迷うせいで反応遅れる
457:優しい名無しさん
23/09/20 12:06:35.76 du5LrK0Q.net
>>449
卑屈過ぎるという意見も理解できるが個人的には特に気が滅入っている時こんな風に感じる
458:優しい名無しさん
23/09/20 12:39:23.65 pg1N61kB.net
>>451
ちいかわ「エ"ッ!!」「ワ、ワァ…」「ヤダー!!」
これでいい
459:優しい名無しさん
23/09/20 12:44:48.26 tDgMFLLa.net
そろそろ休職期間が終わってしまう
復帰してからが不安すぎる
460:優しい名無しさん
23/09/20 12:49:05.53 du5LrK0Q.net
リハビリみたいに初めのうちは短時間勤務なんてできないの？
461:優しい名無しさん
23/09/20 13:45:53.77 0R25sLo6.net
ソマリが自閉症馬鹿にしてて腹立つな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
462:優しい名無しさん
23/09/20 15:06:03.50 tDgMFLLa.net
>>455
それを頼むための言葉を考えるのがつらいし、古い会社だからそういった配慮も期待できないよ
463:優しい名無しさん
23/09/20 16:31:22.51 O006bRQ5.net
自分はIQ130もないけどこの記事似てる箇所があった
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
「正確なことを相手に伝えないといけない」という、感情よりも合理性を尊重する気質ゆえの行動だった
「人の感情を『データで理解しよう』と考えたんです。映画を見ながら情報を頭の中にインプットしていきました」
464:優しい名無しさん
23/09/20 16:41:04.81 PG6rEdN2.net
>>458
「先生や周囲の友達が間違った意味で言葉を使うたびに、良かれと思ってそれを訂正していた。「自分が知っているなら、正確なことを相手に伝えないといけない」という、感情よりも合理性を尊重する気質ゆえの行動だった。」
あるある
自分もよくやってた
１度上司をプッツンさせてから、ようやくこれやると他人を苛立たせると理解った
465:優しい名無しさん
23/09/20 17:05:48.20 nCL//Qn7.net
>>458
その数日前に記事読んだ。
健常って合理性や正しさを軽視し過ぎなんだよ
頭の良い発達がなんとかやっていけるの（低知能よりも）多いのは、この学習によるパターン化だよね
「健常に合わせて気持ちの学習をしましょう」という発達向けの教育は早期にしてほしかった
466:優しい名無しさん
23/09/20 17:08:14.70 s1X1CKG9.net
健常者には俺らの何がわかるんだと言うが
自分たちは健常者のことをわかったように言う
467:優しい名無しさん
23/09/20 17:11:15.08 3nixLtCR.net
>>459
相手の口が臭かったらそれも言うのかな？