23/06/24 12:31:42.75 mq4Y2lxU0.net
相手が何したらキツい被害負うかよく分かってるよな
101:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/24 16:07:37.22 LJJtrE8BM.net
かなり辛いので垂れ流させてください。
8年間の付き合いで、そのうち5年間は恋愛関係にあった彼女が、つい2週間前にご飯に行った一回り上の医者にぞっこんになり、もう自分には興味がないとあっさり言われてしまいました。
8年間が2週間で覆されることがショックで立ち直れない…
散々面倒見てきたし、サンドバッグにもなったし、酒に酔って調子こいてるのをなだめることも何回もしたのに報われなかった
102:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/24 16:18:48.02 hgCnL0YPM.net
>>77
自分もまったく同じです。
最初は男友達との飲み会もダメ、部活の追いコンもダメ、自分の友達に迷惑なLINEやDMを送りまくる、実家に突撃して玄関前で泣き喚くなどされました。
すこし距離を置きつつ耐えていて、最近落ち着いてきたからもう一度付き合おうかと思っていたら、他の男に乗り換えられました。
103:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-gLnM)
23/06/24 16:24:30.51 iRqk+IQt0.net
>>101
それってボダ行為なの？
女の8年？5年？って長いからな、結婚しないと見限られてたんと違う？
104:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/24 16:32:21.28 hgCnL0YPM.net
>>103
いや、そもそも彼女は現状誰とも結婚する気がない
医者は優しいから好きらしい、自分はわがまますべて受け入れるのは不可能だったので
105:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-VPhv)
23/06/24 21:03:04.00 Qr/rbLXo0.net
付き合って即結婚持ち出すのがボダじゃね？誰とも結婚する気ないとドライなのも違う気がする。
106:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2328-CGKx)
23/06/25 01:00:11.29 Pojfpd740.net
>>104
また連絡くるからその時考えれば良いよ
ボダとわかって付き合うんでしょ？
腹括らないとね
107:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2302-qYfj)
23/06/25 11:19:06.76 dfAPvFqe0.net
浮気する人は心変わりあっという間ですよ
というか条件と自分にとってどっちが過ごしやすいかで選んでる節があるのでしょうがないです
情がないのもこのあたりです
108:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/25 11:31:43.31 YNUP/DMqM.net
>>106
やっぱりそうだよね、でも、これまで試し行為は何回もされたけど、好きな人ができたと言われたのははじめてだからキツい
医者へのアプローチの仕方も自分と付き合うときとほぼ同じなんだよな
医者も医者のくせに馬鹿みたいに鼻の下伸ばしてるし
109:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2302-qYfj)
23/06/25 11:55:23.95 dfAPvFqe0.net
しかしだな 別れ際にきっちりと終わりを告げるボダ子はまだ良い方だぞ
ずるずるやるやつが最凶
110:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/25 14:14:08.35 YNUP/DMqM.net
長い間、面倒を見ることが生きがいだったから、何して良いかわからんわ、人生辛い
111:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-CGKx)
23/06/25 17:14:00.88 BtmlBCRXd.net
ホントにボダなら医者が逃げ出すよ
112:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/26 11:16:26.80 oNnuXWR3M.net
明日デートらしい、しかも、医者は付き合う気があるのかわからないらしい
ナヨナヨでダサい格好でおぼっちゃまの医者に優しくしてもらったからという理由だけで乗り換えられるの不条理すぎないか
しかも、交際が確定してないらしいが、もうすでに若干束縛しはじめてたし
113:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-+46M)
23/06/26 11:40:45.94 GhY0NSC2M.net
>>109
捨てた10日後に連絡来たというか会いに来たからそうでもないと思うぞ
できたばっかりの彼早速裏切るし
114:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/26 12:35:22.70 oNnuXWR3M.net
辛くなったらいつでも再寄生できる先として見てるよね、元彼の悪口言ってるからええかと思って、連絡先消せと言ったらなぜか嫌そうな顔してたけど、今なら説明がつく
115:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-gLnM)
23/06/26 20:48:23.60 Oje/GKrq0.net
>>114
なんかあんたボダっぽい
116:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/26 21:04:52.13 RRr7fmmPM.net
>>115
いや、先に消せと言われて、数ヶ月後に相手の携帯見たら残ったんだよ、わかってくれや
117:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-Z8CS)
23/06/27 12:08:30.09 uLQXhztX0.net
>>114
偽善の裏の弱さをボダに見透かされている。
ボダやお相手のあら探しより「面倒を見ることが生きがい」←これを恥ずかしくて言えなくなるまで自分がどんな汚いオスなのか確認した方がいい。
傷つかないポジションで暇つぶしとしてお互い私利私欲で利用し合ったんだろ？
ボダを思い出したら、意識して女々しい自分を客観視するといい。
そのうち後悔と一緒に思い出すのも嫌になるよ。
こじらせて大阪カラオケパブ刺殺事件の加害者のようにはならないように。
118:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-rKRh)
23/06/27 12:45:48.88 rRtyklwOM.net
まあそう煽りなさんな、>>112も相手がボダの可能性を感じてここに辿り着いた訳だし。
連絡先を残してるのは再寄生先候補というよりも、ボダの電話帳に連絡先がいっぱいある自己安心感なんだと思ってる。だからそれが減ることに抵抗を示したのかなと。
要はコレクション。名刺なんかも欲しがるし集めたがってた。副材料として現タゲを煽るネタにも使えるし。
ただ同じことを現タゲがするのを嫌がるのは、本来は嫌だと分かっているボダ本人の投影性同一視の一つなんだろうか。
119:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-VPhv)
23/06/27 22:12:25.52 Vq/uqZ6Ba.net
>>115
ボダと言うより自己愛じゃないかな
120:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-24E/)
23/06/28 00:41:24.51 CWJO4GYZM.net
>>117
お説教ありがとう。
友達に相談したら同じようなこと言われたから、ダブルパンチで目が覚めた。
121:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-02W1)
23/06/28 19:08:23.76 hqCGTd83M.net
他人を喜色満面にボロクソに攻撃していたかと思うとほんの一言言い返されただけで死ぬんじゃないかと思うほど弱ってボロボロになる
ボロボロ状態の時に見るといたわりたくなるがそれも地雷ってことなんでしょうね
122:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-gLnM)
23/06/28 20:38:20.25 5Q69ZjLo0.net
>>121
試し行為だから無視するが吉
123:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-a8od)
23/07/03 07:06:15.28 QJpUoDSlr.net
社会の迷惑かけた皆様ごめんなさい
124:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12d9-DDUn)
23/07/03 07:53:27.56 0KLZ9FhP0.net
冨永さんの小学校同級生
「自分が聞いたのは馬乗りになって顔を殴られる、叩かれたりとか。『殴られる』とは言っていました。（DMで）ほぼ脅迫みたいな感じで『俺と別れたら明日知らないからな。どうなっても知らないからな』みたいな。脅迫的なメールばっかりで怖がってました」
これが男女逆だとここではボダ判定されるんかねぇ
125:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-ImqV)
23/07/03 09:01:36.53 IW8RD/fp0.net
>>124
別れたら〇〇する、はボダの常套手段
別れたらネットに晒す、別れたら頃す、別れたら市ぬ
ターゲットが自分の元から離れないように脅迫する
実際に犯罪犯す奴もいる、この前の女子大生殺人とかな
あいつらは執拗に追って来るから、逃げるしかない
126:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12d9-DDUn)
23/07/03 09:36:17.41 0KLZ9FhP0.net
>>125
そのこの前の女子大生殺害事件のニュースの一部が>>124だよ
男だとボダ判定されづらくただDV男とかって言われがちだけど、やっぱ普通にボダだよな
127:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-ImqV)
23/07/03 10:28:34.01 IW8RD/fp0.net
>>126
ニュースの一部だったのね。
ボダや自己愛＝DVだと思う
128:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3602-hRAP)
23/07/03 13:07:35.21 7v4+xcT50.net
>>126
男性だってボダの診断が出ることもあるでしょ
ただ、男性の場合女性と比べて腕力で相手を支配できる場合が多いので自尊心が肥大化しやすく
しかもこの手の事件だと事が殺人に至っている以上そこが重視されやすいわけで
結果的に自己愛性とか反社会性と診断されやすいってだけだと思うよ
クラスターBの診断ってそれぞれが比較的共通点が多く、色々混ざっているケースもよく見受けられるので
診断名そのもはどれであってもあまり気にしなくて良いと思う
どうせ俺らがやるべきことなんて警戒や回避をすることくらいだしな
だったら別に厳密に相手の特徴を把握しておく必要もあるまい
ヤバい相手だとわかっていてそのリスク評価を大きく見誤らなければ大抵は何とかなるものだ
129:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12d9-DDUn)
23/07/03 13:14:32.47 0KLZ9FhP0.net
メンヘラとかボダと言うと女のイメージを持たれがちだけど
男のソレの方が凶悪で最悪な結果をもたらしかねないから、男でもこういう依存と見捨てられ不安を暴力でぶつけてくるやべー奴がいるから
女性もボダ男に捕まらないようにもっと認知が広まったらいいのになと思ったんよね
130:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-dFSZ)
23/07/03 22:49:46.62 /nE0yFKW0.net
ボダ女性の人格を正当に否定し続けたらどうなりますか？
急にストーカー扱いされてフラレたはずなのにSNSの名前欄で何か訴えてきてるんですけど。付き合ってる時は自分から「2重人格・ボダだけど見捨てないで」って泣きついて来たのに、今はボダじゃないって言ってます。やっぱり逃げるチャンスだとは思うんですが、困ってないですし精神疾患を勉強するのにハマってしまって構うのをやめられません。気づかないうちにやられてますかね？
131:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-7Mpy)
23/07/03 23:28:10.31 ERk5yG2Gd.net
先日BPDっぽかった彼女と別れました（鬱病の診断あり）。「仕事に行かないでほしい。自分の命を仕事どっちが大事なんだ」、ってカッターで首を切るのを見せつけてきた姿は忘れられません。
ただ、楽しい思い出もあったし、夜うなされていたり、つらそうな姿も間近で見ていたのでまだ自分の中でも整理がついていません。最近このスレを見つけたので吐き出させてください。
132:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0610-6a9k)
23/07/03 23:41:48.68 FrDmbQRt0.net
>>130
>ボダ女性の人格を正当に否定し続けたらどうなりますか？
恨んでて仕返しをしたいからではなく単に興味からならサイコパスだなって思う
出口見えてるなら普通に出口に進めばよい
133:sage (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-dFSZ)
23/07/04 00:24:36.74 c+xKdzM10.net
>>132
いえ普通に心配しているだけです。「私が間違ったことをしていたら止めて欲しい」と言われてたので付き合ってた頃はあまり刺激しないように注意してましたが、今は間違ったことばかりしていて注意しきれませんしどう諭しても否定としか捉えられないので悩んでます。割と付き合ってすぐ別れたので何が嘘で何が本当かも分かりませんが、見知った人間が苦しみ続けてるのは嫌なんでできるだけ幸せになれる方向に導いてやりたいです。
次の人と付き合ってる時に介入してきたら嫌だなと思うんですが、大丈夫そうですかね？
134:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0610-6a9k)
23/07/04 00:49:28.93 Q0Gye0960.net
>>133
やること為すこと悪い風に捉えられてるならもう終わり。ボダの方に新しく気になる人が居ると思う
本人のやる気がないと幸せには導けない
助けたいと思わせるのはボダの撒く餌
二度と食いついてはいけない
135:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0610-6a9k)
23/07/04 00:59:10.12 Q0Gye0960.net
>>133
質問に答えてなかった
相手のボダにジャイアン的な「全部ワタシ様のもの」気質があるなら、あなたが次に行くと介入してくるかも知れない
連絡手段を完全に断っておくべし
136:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3602-hRAP)
23/07/04 12:01:48.16 YkhRj29B0.net
>>133
＞見知った人間が苦しみ続けてるのは嫌なんでできるだけ幸せになれる方向に導いてやりたいです。
あなたにそれをするのに十分な知識と能力と精神的余裕があるというのならば止めやしないけど多分ないでしょ
付き合っていた時ならいざ知らず、別れてまであなたがやるべきことではないかと
なんとかしたい意志があるだけでどうにかなる問題ではないので、
相手がボダでも全く問題なく望ましい結果が得られる確信がある人以外はやめておけ
確信があるなら自己責任でどうぞ
その場合はここで質問や相談をするような話ですらないが
＞次の人と付き合ってる時に介入してきたら嫌だなと思うんですが、大丈夫そうですかね
ボダ自体は別れてからも気の抜けない厄介な相手ではあるのだけど、
にしても通常は関わった期間がごく短ければそこまで過剰に警戒する必要はないので
とりあえず二度と絡まないようにしていれば概ね問題ないものだが、
別れてもなお自分から積極的に絡みに行った人だとさすがにその限りではないかもね
いざ敵認定された場合は、当人が善意で関わっていたか悪意で関わっていたかに関わらず
過剰防衛反応で攻撃されることなんてよくあるしな
無論、今からでもできる限り接触を減らす努力をした方が良いとは思うけどな
偶然相手の視界に入ることも極力回避するのが無難だ
137:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-1DWa)
23/07/04 13:16:01.18 shLRZe1e0.net
>>133
弱者の救済に依存するキチガイのことが丁寧に説明してあるので
読んで己の欠点を知りましょう
投影性同一視による操作
URLﾘﾝｸ(eggs.g.dgdg.jp)
138:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-bZAL)
23/07/04 13:29:25.38 vnanFnIC0.net
>>133
加齢とともに寛解する事が多いからほっといて自分のやる事に集中しているするのが一番
裏切られて自分がメンタルやられたり刺されたりしてもいいならやれば良いと思うけど
139:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-dFSZ)
23/07/04 18:06:52.82 J6l3914Od.net
>>137
このURLで吹っ切れて救われました。本当にありがとうございます！！
他人からは良い人にしか見えませんし、現実で言ってくれる人なんて絶対いないのであなたに出会わなければ気づけませんでした。確かに子供の頃から弱者の救済は良いことだと思ってましたが、いつの間にかそれを自己肯定に使ってたんですね。となると自分もボダなんでしょうか？
でも途中のスタッフの話が喧嘩の時に彼女に言われたセリフと同じで驚きました。やっぱり精神医学的は面白いです。ボダは洗脳されるというより伝染るんですかねぇ。
140:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-dFSZ)
23/07/04 18:22:00.68 J6l3914Od.net
>>135 >>136
ありがとうございました。個人情報を教え過ぎて逃げ切れないんで、とりあえず自分の目に入らないようにします。その時も余裕があったら構えばいいかのスタンスで行きますね。
>>138
30才くらいで良くなるって聞きますが、28才でもこんなんですかね。ボダ以外にも自閉症とか双極性とかいろいろ言ってたんでそこまで助長してる感じかもしれませんが。
男なら付き合ったら何があっても全て責任取るのが筋だと思ってるんで気にしませんけどね。
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-bZAL)
23/07/04 18:29:31.76 vnanFnIC0.net
いつくるかわからない寛解の時を待つ理解のある彼くん、自分の人生大事にしてとしか
142:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-1DWa)
23/07/04 20:15:04.56 shLRZe1e0.net
>>139
気がつくきっかけになったなら良かった。
ブックマークして何度も読んで下さい。
ボダは自己愛の欠点を見抜いてタゲる。
救われないボダのあら探しに時間を使わず、意識して「否定は良いこと」と信じて疑わない自分の認知の歪みを意識する時間に使ってください。
他人に迷惑を掛ける自己愛あるあるです。
143:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3602-hRAP)
23/07/04 22:20:34.32 YkhRj29B0.net
>>139
＞確かに子供の頃から弱者の救済は良いことだと思ってましたが、
＞いつの間にかそれを自己肯定に使ってたんですね。となると自分もボダなんでしょうか？
まともな判断力を有した健常者でも弱者の救済に熱心な人は沢山いるけど、
同時に彼らは自分や家族の幸福を同じかそれ以上に優先できる
つまり、自分の労力や精神力の余裕のある範囲内で弱者を救済しようとするし、
自分の能力でできること以上にやろうとまではしない
そこの基準がぶっ壊れているならそれはただの共依存やAC(イネイブラー)だと俺は思うんだよね
>>140
＞その時も余裕があったら構えばいいかのスタンスで行きますね。
いや、職場が同じとかで否応なく関わらなければならない場合以外なら極力関わるなよ
ボダに関する知識を蓄えるなとまでは言わないが、
その知識は次の機会に(別のボダに対し自分や周囲の人間が深刻な被害に遭わないよう)使え
不本意であっても別れたのだから今の相手とはもう終わったことだし、きちんと終わらせろ
そういう至って常識的な判断ができるかどうかを問われているのだと自覚すべきだ
道理にそぐわない行動をしていると相手の認知を更に歪ませることになりかねないよ
144:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-dFSZ)
23/07/04 22:32:17.60 J6l3914Od.net
>>141
男って浮気するくらいがちょうどいいんですかね？今まで付き合った中の3/4人が精神おかしいと思うんでよく分かりません。
>>142
流石に「否定は良いこと」は言い過ぎですが、ボダのこと考えてしまってる時はそういう言い方してくれる人がめちゃくちゃ助かるんですよね。ちゃんと呼び戻されるというか。狙ってやってるんですか？
自己愛がボダを狙いそうなのに、今回は完全に自分が狙われて落とされましたね〜。自己愛とボダって相性良さそうなのに上手く行かなかったの、なんか自己愛とかじゃなくて人として問題感じますね笑。
145:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-dFSZ)
23/07/04 23:18:18.64 c+xKdzM10.net
>>143
自分はボダ3ヶ月ほどの幸運な初心者なので本当の恐ろしさを知りません。ちょっと段階飛ばしすぎのイチャイチャカップルくらいで、確かに神経質でめんどくさい女でしたが自分に負担はまったくなかったですよ。彼女と楽しくやってくという自分の幸せを優先してたわけですし、上手く行くなら共依存も悪いことじゃないと思いますから。ACと自己愛は否定できませんけどね笑。
彼女と人間関係の繋がりはまったくないです。だからこそ、こき下ろしされても自分の職場には手出しできないので怖がる必要もなく向き合えるかなと思ってました。むしろ周りの人からはボダと付き合ってることで自分の評価が上がってましたし笑。彼女言う過去の辛い体験や治して幸せになりたいって言葉も信じてました。実際それが嘘か本当かは分かりません。
ボダ告白当初はネットで調べるとみんなボダを叩いているので可哀想と思ってましたが、片鱗を見た今では叩いてる側の気持ちも分かります。別に自分からよりを戻すつもりはありませんが、相手が助けを求めてきて自分にその余裕があるならいいんじゃないかと思ってしまっています。失うものがない余裕が。
まあ自分を必要としてる人はいくらでもいるんで考えずとも戻ることはないでしょう。
146:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3602-hRAP)
23/07/05 10:25:27.72 dSZeZsvB0.net
>>145
＞上手く行くなら共依存も悪いことじゃないと思いますから。
「上手く行く可能性もある」って、共依存の人は大抵そう言うけど、
依存感情で結びついてしまうと上手く行かない時に二人して地の底まで落ちていくのを
理性的判断では容易に止められなくなるってことを直視できていないんだよな
大抵の共依存は自分にとって都合の良い想像しかしないからな
ボダ対応なんてものはむしろ最悪を想定して先手先手できちんと備えておくことが肝要なのにね
もっとも、俺は全ての人に自分の人生を台無しにする権利があると思っているので、
忠告はするが、あくまで決めるのは自分自身であるべきだし、
主体的に決定したことを自覚すべきだと念を押すようにしている
ちなみに俺は「どうしてもボダと付き合いたいがどうすれば良いか？」という人には大抵こうアドバイスしている
「医学部に入って精神科医を目指すか、心理学部に入って公認心理師や臨床心理士を目指せ」ってな
精神科医や心理カウンセラーになっても確実にボダを寛解させられる保証なんて全くないが、
彼らがボダの回復に関して非常に有用な手札を持っていることは間違いないし、
何より臨床経験を積めば自分を客観視することくらいはできるようになるだろうからな
147:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-ZsBE)
23/07/05 17:39:29.47 SED55Uvb0.net
今度は上原多香子か
148:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-hRAP)
23/07/05 18:51:05.53 8anuSfrD0.net
またフィットしたのか
149:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-dFSZ)
23/07/06 07:14:55.96 DNUL476p0.net
>>146
もしかしたらボダじゃないんじゃないか、かなり軽度なだけなんじゃないかという気持ちがあったのですがやっぱり関係ないですね。
先程、ユーザー名が男の名前に変わっていて試し行動を確信しました。普通の女だったら本当に新しい男がいてもこんなことしないし、元カレとは完全に絶ちますもんね。どうやら私のIQが高すぎたか、芯が強すぎたかで操れないと判断して別れる作戦に出たみたいです。
他の男アピールするってことは私を意識しているということだと思いますが、このままバッサリ切るかゆっくりフェードアウトするかどっちがいいんでしょうか？いくら理解ある彼くんでも助けようがないと判断できました。なんか自分も化け物過ぎて逆に相性良い気がしてきましたけどね笑。
150:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3692-0y+p)
23/07/06 07:21:58.10 J6YRO2JX0.net
軽度ボダの例としてひとつ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
151:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-dFSZ)
23/07/06 08:31:23.95 4RAQBkw0d.net
>>150
ぜんぜん軽度じゃなくて草。まあ、これよりも上がいるってことですよね。
フェミってボダ多くないですか？彼女のアカ見たらフォロワー少数精鋭の更年期やらボダのフェミや人格障害の動物愛護人だらけでした。
サイコパス寄りなんですかね？昔は太ってて友達もいなかったらしいです。身体見た感じ太ってた形跡のある骨格と過激な性行為の形跡がありました。あなただけとか経験人数少ないって言っても身体見れば分かるんですよね。本当に童貞じゃなくて良かったと思います。
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3692-0y+p)
23/07/06 09:09:44.93 J6YRO2JX0.net
>>151
ボダを理解しようなんて思わない事です。要求をこなしても、更に要求が増えるかハードルが上がる内容になるだけなので、何とかしてやろうと思うだけ疲弊します。そんなことよりももっと自分のために時間を使う方が良いし、そう気づけるかどうかががタゲの立場から脱却できる、共依存を抜け出せるポイントだと思ってます。
本来タゲに無くていいはずの罪悪感から、見限ることにも勇気がいるとは思いますが、離れた直後の喪失感もいずれ解放感に変わりました。
脱価値化を受けて消耗するくらいなら、自分を大切にしましょう。
153:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-1DWa)
23/07/06 09:36:12.59 qbCndtUr0.net
>>149
ここは安全な場所だと自惚れ、ボダを振り返り「俺を振り向かせる作戦を考えている」と妄想を暴走させボダを追いかけて覗いては夢中になる自分の姿はきちんと見えていますか？
IQが高すぎて芯が強いならマインドコントロールに操られて奇行に走る自分に注意を払って下さい。
物理的・機械的・心理的に絶縁する。
たったこれだけのことをすれば良い。
154:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c263-Zfwa)
23/07/06 11:28:14.40 sIaEwE540.net
>>146
自分を客観視
まさにこれ。
自分がやった事を他人(例えば友人)に置き換えると
「あれだけ散々ひどいことされて、精神が病む位なことされてきて、そんな振り回すやばい女、向こうから離れてくれて良かったじゃん。お前はそんな酷い目にあってたのに、LINEもブロックしてたのに、たった1本電話が来て連絡取り合ってまたボダと会うなんて、お前頭いかれてんじゃないの？」
って言えるのに、自分はこれをしてしまった。
これが依存の恐ろしさだと自覚はしているけれども、本当に脳がバグちゃうね。
155:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-hRAP)
23/07/06 16:15:33.96 J/GKyL3J0.net
職場のボダ子と帰り一緒にならないように一生懸命避けてるのになぜかバッティングするんだけどストーカー？
あいさつもしないのにストーカーはするって感じ？
おまえのこと嫌いなんだわって言ったらついてこなくなる？●されるかな？
156:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6202-c9/p)
23/07/06 17:59:36.10 ZZu6Oasn0.net
まともを求めちゃいけないよ
こいつらは何も考えないから面倒くさい
157:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-6a9k)
23/07/06 18:22:31.34 G0l+G98sa.net
>>155
責めれば冤罪を周りに言いふらされる危険がある
155さんが〇〇さんの事△△だと言ってましたとか
使えないと思ったらタゲを壊しに来るから注意
158:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-hRAP)
23/07/06 19:01:10.70 J/GKyL3J0.net
>>157
もうされてる
なんかこっちがあっちを無視しているらしい
逆なんだけど
なんで視界に入ってくるのかな
顔とか体にいちいち「あなたのことが嫌いです」って書いておかないと通じないのかな
159:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-1DWa)
23/07/06 21:29:11.78 qbCndtUr0.net
伝わってくる情報なんて第三者の悪意が盛り込まれた作り話（噓）かもしれない。
できるだけ遭遇しないように心がけ、万が一遭遇したらGや糞くらいに思って見ずに完全無視して避けましょう。
Gや糞の思いなんて人が思いを巡らせても時間の無駄。
160:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-hRAP)
23/07/07 07:07:24.33 r2oDIc7Ad.net
仮にボダに悪口を言いふらされたとして、実際には大して実害が出る訳でもない。
今まで通り無視しとけ。人から何か言われたら「何となくそりが合わないんですよ、苦手なんです。」で良いじゃないか。本当のことなんだから。
そこで一方的に貴方を責めるようなアホはそもそも味方にはならん。いい機会だからボダと一緒に切れ。
まともな思考力や倫理観を有する人であれば、少なくとも双方の話を聞いてから判断を下すはずだ。
周りに思慮と知能の足りないアホしか居ないとか、普段から貴方自身が迷惑行為を繰り返す嫌われ者だったと言うなら話は別だが。
161:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-hRAP)
23/07/07 19:27:28.25 O0lr83/R0.net
>>155だけど今日待ち伏せされてた
一回通り過ぎて時間おいたのにまだいた
ありえん
ちょっと上に相談させてもらう
162:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-UUBi)
23/07/08 10:33:34.46 hTrJQu7D0.net
2人きりにならないのは基本なので第三者を入れるのはとても大切。
警察や精神科を第三者として入れるなら安心だが友人や身内や同僚だとボダの手駒にされることがある。
これから会社から事情を聞かれるであろうボダは、そこまで想定済みで被害者面で解答する作文まで用意しているかもしれない。
相手を変えようと反応するほどボダの罠にはまることを忘れないように。
163:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kkOg)
23/07/08 11:34:17.73 XADtHOjrd.net
会社の上司などの第3者にボダ被害を訴える時、おそらく相談相手から「貴方はどうしたいのか（目的は？）」と聞かれるはずだが
そこで、「ボダのストーカー行為を止めさせてほしい（ボダの思考や人格を変えてほしい）」ではなく
ボダとの接点をなくしてほしい（部署を変えてほしい、勤務形態を変えてほしい）と言う方向に話を持っていくのがベター。
最後は、自分自身の社会的信用やコネを使って、「俺かボダのどちらかを切れ(俺を信用しろ)」と上に判断を迫る腹積もりもしておけ。
ボダの嘘八百を通されたらどっちにしろ社会的に死ぬ。会社組織を使ってボダと戦うなら、きちんと自分の主張を通して全面勝利しろよ。
164:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-aeyw)
23/07/08 21:50:15.06 p6Mkl/Wf0.net
ここでよく聞く「試し行為」、いまいちピンと来てなかったけど今がそれだわ
ちょっと傷つけたかなと思い軽く褒めるようなLINEを送ったら返事しない
フォローしようと思ってしまった時点で術中にハマっていたんでしょうね
気を取り直して元の距離を維持しなければ
165:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-g/Ad)
23/07/09 02:00:45.56 7ppuATyV0.net
>>164
ボダの試し行為はそんなよくあるレベルのものじゃないよ
166:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KDQd)
23/07/09 03:08:37.32 zGgbGy3Q0.net
脱価値前のがきついよな
とことん耐えた後どーんと突き落とされるから
まぁその頃にはもう執着となっててやっと終った・・ってなるんだが
その手前の己の中でガラガラ崩壊していく様がヤバイ
167:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-aeyw)
23/07/09 15:47:51.00 LKTkrSld0.net
>>165
あーリ○カとかですか…
そういうのは距離を詰めてしまった先にあるのかなと
心理としては同じで
168:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-UUBi)
23/07/09 18:12:40.94 5qtSlDlD0.net
>>167
自分は目の前の人物がメンヘラとは夢にも思わず関わり大変後悔しました。
ボダと認識しつつ自ら関わり続けなければならない理由が知りたいです。
被害の体験もないのに相手がボダだとどうしてわかったのですか？
169:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-g/Ad)
23/07/09 20:08:15.30 H3d1z1uRa.net
>>167
試し行動は超過剰な要求や酷い事をしても見捨てないかのチェックだよ。
傷付いてへこんでるのとは別物
170:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qWfd)
23/07/10 12:25:32.87 56wbJa6ya.net
俺が被害を受けた同じ職場の元カノ。
転職の相談をされていたが、突然音信不通。なんとか本人にコンタクトをとったらLINEでいきなりのこき下ろし。俺の人格否定から始まり画面に収まりきらないほどの馬事雑言。被害妄想全開で離れて行ったわぁ。俺も訳わからず放っておいた。俺もメンタルやられたけどね。
それから一年後、職場の移動を命じられたが、それを不服として、私は何もしていないのにこうなったのは俺のせい。俺を名誉毀損で訴えると騒ぎ出した。
上司も間に入って話し合いをしたが、そのトラブルの件は全く覚えてなかった。
訴えてもらって構わない。白黒ハッキリさせようと言ったら黙ってしまって後日誰に言われたのか謝罪に来た。
それでもトラブルから2年経っているけどまだ引きずってるわぁ。
171:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KDQd)
23/07/11 06:38:15.31 RlnJNx4N0.net
>>169
やることなすこと想定外すぎて はじめて人に対して頭おかしい・・と思った瞬間だったわ
172:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-t9Dg)
23/07/13 13:21:47.42 9kAWt4tbM.net
軽度のBPDであろう彼女が自分のもとを去った。
自分のメンタルの回復までにどれだけ時間がかかるのかが今から怖くて仕方ない。
良いことも悪いことも死ぬまで忘れられないと思うし、今後新しい人と出会っても彼女の面影が浮かび、新しい人を100%で愛せるかわからないのが怖い。
回復したと自信をもって言える人がいたら、かかった時間とかきっかけを教えてほしい。
仕事も手につかないし、お先真っ暗の絶望感しかない。
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4oIi)
23/07/13 15:19:22.08 hOpYAcuM0.net
>>172
回復のために重要なことは、なるべく早急にボダと関わる前のライフスタイルに戻すこと
最初は何も手につかなかったり、空虚感で押しつぶされそうになったりすることもあるが形だけでも戻すことを心がけること
そのうち慣れてくる
あとは、温和でメンタルの安定してそうな人と積極的に交流を持つこと
話す内容は他愛のない世間話で構わない
メンタルが安定している人と話すと、コミュニケーションがどれだけ気楽なものなのかを思い知らされるし、
他人とコミュニケーションを取ることの恐怖心みたいなものがもしあったとしてもかなり軽減される
できそうなら運動するのもあり
そこそこハードな運動は無駄な思考をする時間を減らしてくれるし、睡眠の質も上げてくれる
基本的に時間が解決してくれる問題だが、どうにも独力で解決するのが難しそうなら心理カウンセリングを受けてみることをおすすめする
相手は聞くことのプロなので基本何でも話せるし、自分一人で抱え込まずに済む安心感を持てるようになるかと
ちなみに俺は３日間で回復したのであまり参考にはならないと思う
174:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-npNo)
23/07/13 19:18:45.35 30awE+wqr.net
主治医が美人女性医師
175:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-t9Dg)
23/07/13 19:38:00.29 JYDT5BViM.net
>>173
5年付き合ったからもう付き合う前にどんな生活してたか忘れてしまった。
でも、いろいろ教えてくれてありがとう。
早速今日友達と電話した。
自分は何日で回復するのか怖くて仕方ないけど、限界が近かったらカウンセリングも考えてみる。
176:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nto+)
23/07/14 12:39:54.29 CMuAeM5ea.net
5年かぁ。
長いよなぁ。
そりゃなかなか抜け出すのも大変かもね。俺なんか3ヶ月の付き合いで2年引きずってるもんなぁ。
めちゃメンタルキツかった時に精神科に一回行ったきり。
まぁ、俺の場合職場が一緒ってのがネックなんだけど。
トラブル当初しっかり周りに手打っといたから悪評振りまかれることなく被害は最小に抑えてはいるが存在自体がメチャストレスだわぁ。
少しでも早い回復を祈る。
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6602-VLLf)
23/07/15 10:55:02.74 byMcQjrW0.net
だいたい次の相手が見つかるまでじゃないか？
178:優しい名無しさん
23/07/15 19:58:07.57 Y5vK8Oh8T
ボダの中心は「他人からの愛情」なんだよ
だからかしらんなぜかしらん他人の値打ちを推し量ることに関し普通の人と
すごい誤差がある
179:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-VDwp)
23/07/15 17:16:11.09 L1PtssMGM.net
>>177
一番楽しかった時期を次の相手で超えられない気がして不安なんだよね、未来のことはわからないけど
180:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-njJq)
23/07/15 18:18:08.25 hq92UwCK0.net
タゲ「なんかこの石に魅力を感じるんだよね」
ボダ「そこに気がつくあなたは天才！ノーベル賞が貰える価値があなたにはある！そんなあなたに私は夢中です！」
タゲが弱ってると、大嘘にボダの冷血なマインドコントロールがハマってしまう。
己が何者なのか正しく認識できたら、こんなアホな戦略には引っ掛からないよ。
181:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe33-EU2/)
23/07/15 22:22:43.43 5qH0MJrA0.net
距離を保っていたボダが私へのひどい悪口を言っているのを偶然聞いてしまいそのことをボダも気づきましたが、そこでそのことを責めるようなことはボダに「深く関わ」ってしまうというタブーへの第一歩になってしまうのでしょうね？
182:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-VDwp)
23/07/17 12:08:30.53 D+OmY+IrM.net
>>180
ボダはまさにこういうことしてくるし、タゲはこれで共依存に巻き込まれてしまうと思うけど、ボダはどれくらい意識的にやってるのだろうか。
本人と話してもかなり無意識でやってて、戦略的ではないように感じる。
無意識だから余計にタチが悪いのかもしれないけど。
183:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-zzlG)
23/07/18 17:39:23.26 3gUgK150d.net
ボダ「真人間の価値観には興味ないけど愛情はたっぷり貰うわ‥」
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6602-9tO3)
23/07/19 06:12:01.47 4yvGSS+A0.net
関わってなきゃ人生随分変わってただろうね
185:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-Mx9x)
23/07/19 16:43:38.45 tn3ZJaPiM.net
>>183
興味ないという自覚なのかもだけどおそらくは未成熟なアイデンティティーと関係してるのかなと。普通は獲得している筈のモラル、倫理道徳が出来ていないっていう。
186:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-mJXU)
23/07/19 23:54:04.11 92E6CG0N0.net
>>183
ほんそれ
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ed-qbJ6)
23/07/20 01:44:33.69 evsydPBs0.net
自分は頭が良いっていつも言ってたボダ
自分を理解できないのは周りが馬鹿だからだ
自分を全て受け入れてくれない社会が悪い
…馬鹿なのはお前だよ
なんで自分に原因があるとは思わないかなあ？
それができないから受け入れられないんだわ
188:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-l70J)
23/07/20 17:13:35.55 eYCV+kPbM.net
他人からの説得や忠告を一切聞き入れないのはある意味すごいよね。
仕事については多少の向上心がある風だったけど、自分の性格について良くしようという考えはまったくないと言い切られたし、最後までマジで何も変わらなかった。
あのまま歳をとっていくのかと思うと不憫だよなあ。
無理だとはわかってたけど、いつかマシな性格になって、彼女と楽しいだけの人生になることを夢見てたわ。
189:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-z6jQ)
23/07/20 17:32:56.31 AVPCwRJkd.net
いいぞいいぞ
自分自身の忖度は自分自身だけだ。
救ってやれる。
ここのスレだって、きちんと意見を書けば
誰かは親切なはずだ。
190:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-z6jQ)
23/07/20 17:36:55.52 AVPCwRJkd.net
>>188
ボダについて説得は難しいよ
針を飲むようなもんだわ
191:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-Mx9x)
23/07/20 17:46:19.33 rjYZDSEXM.net
>>188
性格じゃなく性質もしくは特性でしょうね、変えることが困難なのは。
192:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-HiTt)
23/07/20 18:02:49.58 l57lv685r.net
社会の迷惑かけた皆様ごめんなさい
193:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-z6jQ)
23/07/20 21:41:56.57 aqzYuYaO0.net
気にすんな
甘やかしたり自分自身も精神科医はグズだ
194:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7001-KZni)
23/07/21 10:37:34.70 4e7655tf0.net
>>183
言葉の便宜上「愛情」という表現を使わざるを得ないけど、ボダの虐待に耐え続ける事って愛でもなんでもないよね
ただひたすら喪男が洗脳され利用されてるだけ
195:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca63-nDY5)
23/07/21 14:39:24.20 3nktbczi0.net
・私に潰されないで欲しい
・一緒にいる人が病気で見捨てないでいると、自分もおかしくなっちゃうから、突き離した方が良い
・お願いだから、私に振り回されて苦しまないで
・私といると狂うよ
・心がズタズタにされるよ
・離れた方がいい
・あなたの自己肯定感をきっとまたボコボコにするよ
・本当に人を傷つけるのが怖いから、私には本当に関わらないほうが良い
↑↑↑別れて8ヶ月、元カノから突然連絡が来て、2日3日やりとりしたけど
ここまで丁寧に忠告してくれたわ
196:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-zzlG)
23/07/21 17:30:06.28 b3WydE+fd.net
>>194
愛情も思慮も価値観も大切にしなければならない。
普通の愛情とは良いことも悪いことも与えられたりするが‥
んで、ボダ周りの人間関係を見てみたら優しい人ほど食われて痛いんだよな‥
197:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-zzlG)
23/07/21 22:10:24.24 4JQScLNd0.net
>>196の続き
性格上の問題がタゲにない場合には、やっぱりボダ搾取は誰でも目に余る気がする
いじめがたんに面倒なだけだが、ボダ被害者の中には
びっくりする価値観をもつ
ような人もたまにはいるので仮にボダがマウントやネガティブキャンペーンを行為したからといって、タゲの価値は
変わらないわけで。
198:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-onGn)
23/07/22 01:00:16.32 XaHD+9V40.net
>>194
表層意識でどう感じているのかはともかく、実際のところはタゲ自身の被依存感情の充足、もしくは被虐願望の充足ってとこかと
虐待されることで自分が必要とされていると強く感じているのならば被依存感情、虐待そのものを望んでいるなら被虐願望だな
被依存感情の充足は自分の子でも頻繁に発生する欲求だしごく普通な感情ではあるけど、
子の場合は将来的に親元を離れる前提でやっていることなので、
子をきちんと成熟した大人に導く責任を負っている自覚があれば問題ないけどさ
本題に立ち返って、そうなると結局
「ボダを寛解させる手立てを持っているの？だとしたらそれはいつになるの？」という話になるわけだ
ずるずると関係を続けるだけなら、単に相手をスポイルしているだけだからな
俺は恋愛感情ってのは精神的に自立した大人同士の感情だと認識しているし、そうでないものは依存感情だと認識している
当然、依存感情の方が結びつきは強い
子が親を欲するのと同じで自立できていないがためにわりと切実に依存相手を必要としているからな
もちろん健常者のごく真っ当な恋愛感情にも往々にして依存感情は混ざるものだけど、
まあ相補的関係かつ軽微な依存であるならそこまで問題視するようなことでもない
逆に言うと、ボダと付き合いつつボダを寛解させるということは依存感情による結びつきを一度丁寧に解体して、
恋愛感情による結びつきに再構築する作業だと言えないこともないわけで、本来なら一個人が担うような作業じゃないんだよね
そもそも矛盾した行動(＝突き放して自立を促す作業)を求められるわけだしな
つまりボダと付き合うということは、非常に高い確率でボダの回復の機会を奪うことでもあると言えるわけだ
199:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 02:28:52.57 zWZFX4yu0.net
ボダ視点で書かれてある映画とか本って大体がグロ要素あるけどあのグロテスクって一般的なボダへの免罪符だよな
わたしはあなたに
悪いことをしたので償いとしてこうなります。どうか許してください。みたいな。
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0733-ID11)
23/07/22 10:15:52.63 JN8W9PEL0.net
こっちの話聞いてるとき薄ら笑い浮かべてることがよくある
ボダが自分への批判と取るだろうなという話をしてる時に多い
内心ではこちらを見下して悪態ついてせせら笑ってるんだろうなと思う
あの薄ら笑いはほんと不気味だしBPDを象徴する行動のひとつかもな
201:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 11:44:26.37 zWZFX4yu0.net
他人同士ってどっちかが笑ってどっちかが不快だと合わない人間関係を生きてしまってるんだよな
自分自身のなかで
グループ化して一線を引くと傷付かなくていいと感じた
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 12:44:50.48 zWZFX4yu0.net
しかし、一般の仕事をどんなにしていて精神科に行って診断されていなくても問題がある人がごまんといるのも
不思議だなんだよなぁ
ひょっとしたら受診経験がないだけで実質的にはボダと
診断されてしまうのか
203:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-onGn)
23/07/22 13:22:32.31 XaHD+9V40.net
>>199
それって単に受け取り手がどう思ったのかの問題だけじゃね？
俺の相手は自傷癖あったし何なら自殺未遂歴もあったけど、俺はそれを免罪符にしているとはさっぱり思わなかったしな
ただただ破滅願望・消滅願望に逃避しているなぁ・・・って思っていただけで
強いて言えばセックスを過剰依存の代償行為にしているなと思っていたくらいかな？
これも単に観察結果から俺がそう思っていただけで実際にどうだったのかは知らないし、
本心から好きでセックスしているボダもいるのだろうけどさ
もちろん自罰的なんて言葉もあるわけで、常識的な思考の帰結として免罪符にしていると考えるのは全然おかしくないと思うし、
常識的におかしくない思考だとすれば、(全員ではないにせよ)ボダ自身についても意識的あるいは無意識的に
タゲをそういう思考に誘導しようとしている可能性もあながち否定はできないけどな
204:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-onGn)
23/07/22 13:51:28.25 XaHD+9V40.net
>>202
単に他人から理不尽に攻撃を受けたのを何でもかんでもパーソナリティ障害の仕業だと思ってしまう人が多いだけじゃね？
一般論として、概ね精神科や警察等のご厄介になるレベルでもなければまずパーソナリティ障害だとは診断されないと思うぞ
もちろんあくまで大雑把な指標であって、当てはまらないケースもそれなりにはあると思うけどさ
俺個人としては社会が複雑化したことによって、問題行動の解決能力が低下しているのではないかと思っている
特にネットなんてなかった時代はもうちょっとシンプルに解決できていたケースも少なくなかったのではないかと思うんだよね
当人も周囲の人間もな
あるいはもっと社会システムとしての差別的行為が許容されていた時代とかさ
特に日本は島国気質で異質なものを排除する風潮が強かったから、
深刻な被害が発生する前にそれとなく集団から排除されるケースも多かっただろうしな
もっとも仮にそうだったとして、そういう時代に戻れるとも戻りたいとも思ってはいないけどさ
205:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-sv+4)
23/07/22 15:00:08.06 /Wu/9gjA0.net
戦国時代や戦時中なら絶対死なないタイプだろあれ
対人操作で汚いことしてでも自分だけ生き残るはずｗ
死ぬときは裁かれて打ち首とか仇討ちされるとか長生きできても早めに呆けそう。
206:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 15:33:16.04 zWZFX4yu0.net
いやべつにむずかしく捉えてくれなくていいんだよ
ただ自分自身はボダが本当に心の底から死ぬほど大嫌いなわけだし、グロテスク漫画には「ボダや異常者はこんな境遇で生きてきたんで仕方ないんです」「彼らを許せない人はどうかこんな悲惨ですから許してください」というような表現もあるなと感じたこと。
単に自分自身のボダに関する憎しみや嫌悪を解放したいと
感じているだけで、実際にはそれがちがうという意見もあるかもね。
207:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 15:41:18.08 zWZFX4yu0.net
>>204も含めてだけど
ボダに見方が甘い部分はある気がするよ
だって一回はそういうひとを
相手にしてはいるわけじゃんね、
自分自身は腹の底からボダや
ボダ周りに対しての嫌悪が止まらなくなるとかそういうレベルなんだよなぁ
だからね、被害者にも色々あるんだよどんなに難しいかしこい説明しても許せないもんは許せないし嫌いなもんは嫌いだし許す必要もない人間は
無理をしないで
私はこういう理由でこの人と
この人の周りの人間は大嫌いですね、許すことが出来ません
とかでいい
本当にボダが嫌いなのって
あぁ、このスレでも少ないんだろうと心から感じるよ
208:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-onGn)
23/07/22 15:45:47.43 XaHD+9V40.net
>>205
働かざるもの食うべからずで周囲と協調して生きていかないと生命の保証がない時代だから
個人の独断で処断されることとか村八分になることとかも多かったと思うよ
その代わり権力者に上手く取り入ることさえできれば生き残れる確率は飛躍的に上がっただろうけどさ
209:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 15:56:46.92 zWZFX4yu0.net
>>
実際には被害者と言いながら
一般人に比較し十分すぎる位のボダ要素もってる人間が
このスレにはいつも潜んでる
そら被害にあったのは
自分自身の未熟さの責任だろうっていう突っ込みは無意味なんだろう
210:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 16:01:45.50 zWZFX4yu0.net
ちなみに自分自身の他人のイヤな要素はわざとらしい目配せかな
うん、うん、って感じで
お互いわざとらしい目配せをするんだよ
この仕草について、普通のやつとボダ要素がびっくりするくらい似たような様子でかましてくると絶望的な気持ちになるんだが、本人連中はみょうに共通化した欠点があるんだろうな
イヤなやつが蔓延する社会か。だれが忖度をしてくれるだろう。
211:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-sv+4)
23/07/22 16:17:37.92 /Wu/9gjA0.net
すまんID:zWZFX4yu0が書いてることが理解できない。
ボダの自分語りやポエムにソックリ。
好きだ嫌いだ許す許さないとか白黒思考は軽蔑しているであろうボダと同類になるだけ。
ボダはワニやサメのような生物に近いので人として相手にせず野に放ち、思い出さずに幸せに暮らしましょうが正しい。
212:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-onGn)
23/07/22 16:47:01.32 XaHD+9V40.net
>>207
「甘い」ってのはちょっと違うんだよな
単純にボダ被害者にとってメリットとなる理屈を考えれば、
「ボダに対する妄執なんてとっとと捨て去るに限る」になるってだけだからな
これは俺だけがそう思っているわけではなく、客観的思考がある程度回復すれば大抵のボダ被害者が同じ結論に至る
どうせボダなんて放っておいても勝手に地獄に向かって突き進んでいるような存在なわけで、
相対的に幸せになりたいなら、積極的にボダを不幸にさせるより
ボダ被害者がボダと全く関係ないところで大なり小なり幸せを掴む方が圧倒的に差が広がるものだ
まあ、深刻な被害を受けて現在進行形で妄執に囚われている人には理解が難しいってのは仕方ないことだと思うし、
別にそれ自体はどうとも思ってはいないけどさ
「いつか(特に精神面で)ボダ被害を完全に乗り越えて自分の幸福追求に一生懸命になれるようになるといいね」と思うだけかな
ちなみに「ボダに一矢報いないと前に進むのもままならない」という人には民事訴訟をお勧めしているよ
ただし、勝とう負けようがそれによって新たにどんな火種が燻ぶろうが結論をきちんと受けいれてそこで決着とすべきだけどな
訴訟といえどもボダと無駄に関わればそれだけ被害が拡大するリスクも上がるが、
自己感情を解決させる必要性がそれを上回るというのなら甘んじてリスクを受け入れるべきだろうね
213:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ID11)
23/07/22 16:52:40.32 uM9ftiwEM.net
ほんとに、どう接すればいいのか困りますね。同僚だと接さざるを得ないし。
214:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 18:04:25.58 zWZFX4yu0.net
>>211
そっか。悪かったね。
話す相手を間違えると自分自身が傷付くから今度から気を付けるよ。
でもポエムとか冗談半分で
片付けていられる気持ちがある人はしあわせだと思うよ。
215:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-sv+4)
23/07/22 20:09:33.45 /Wu/9gjA0.net
>>214
？？？
自分が被害を受けたボダは今懲役刑に服している最中。
混乱しているのか知らないが冷静になれよ。
冗談だと思うなら永遠に学習できない。
「ボダと似ている自分語り」と指摘されたなら相手のせいにしないでそもそもの理由を客観的に考えたらいいじゃないか。
被害者の心情をわかった上で言っている。
昨日テレビで見たこれ状態になってるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
216:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 20:15:28.91 zWZFX4yu0.net
>>215
お前は心底に苛つくな
冗談抜きでなく本気で死んでしまえ
217:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-sv+4)
23/07/22 20:27:13.52 /Wu/9gjA0.net
>>216
「死ぬほど嫌い」「本気で死ぬ」
対人操作で苦しんできた被害者が集まるこのスレで
同じ被害者に向かって「死ね」と言う自分を鏡に映して観察しろよ。
ボダのことより自分を見失ってるからポエムになるんだぞ。
218:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ID11)
23/07/22 20:59:52.28 g7m+bih9M.net
マウント取りたがり≒自信家→ボダには魅力的に映る→ボダと関わるようになる→このスレに来る て流れかな
219:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-N9Pf)
23/07/22 22:21:50.45 zWZFX4yu0.net
ここにいるだろう奴の住む世界も違いそうだもんな
220:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-edyX)
23/07/22 23:45:20.18 h4sPUVhC0.net
>>216
今ギリギリの精神状態じゃない？もしカウンセリング受けてないなら受けた方が良いように思える
221:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-Zjco)
23/07/23 04:12:27.18 +FGeQSU00.net
まだやってんのかよ。
もういいっつーの。
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0733-ID11)
23/07/23 10:06:37.82 iSY00aUe0.net
ボダの悪態が止まらずエスカレートする一方の時ってどうしてます？
取り合ったら負けと思いつつ当然こちらのストレスも増していくし、きつく言ってやりたい気持ちも出てくるのですが。
どうせ言っても聞かない人種なのだからこちらばかり言われっぱなしはフェアじゃないって思っちゃうんですよね。
223:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-edyX)
23/07/23 14:16:10.48 KR3RovOt0.net
>>222
フェアを求めるなら別れるしかない
ボダは狩る側
224:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-+VxE)
23/07/23 22:27:57.13 evKLp19Ud.net
昆虫に社会のルールを教えるようなもの
225:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df7f-N9Pf)
23/07/23 22:42:51.11 hRjCxTbT0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この事件の被害者もボダなんだろうな
226:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-SmFP)
23/07/24 00:00:05.89 G7aybkfO0.net
広末不倫騒動を見て思ったこと
痴情のもつれなので誰が悪いということではないし、鳥羽の方にも大きな非があることは事実だが
一時の恋愛感情にほだされて仕事も家庭も全部捨ててしまうなんて言うのは
大人のやることではないと思った
227:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-SmFP)
23/07/24 00:05:42.62 G7aybkfO0.net
仕事や家庭より色恋の方を優先順位を上にするっていうのは
大人のすることではないんだよ
「いくつになってもそんな情熱的な恋をするのは素晴らしいじゃないか」っていうのは
はっきり言ってアホの意見です
228:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-SmFP)
23/07/24 00:17:50.40 G7aybkfO0.net
鳥羽は本当になにやってんだとおもう
仕事も家庭も全部捨てて、いい年したおっさんが色恋沙汰に夢中になっちゃってさ
広末との恋仲がずっと続くとでも思ってたのかねぇ
完全に自業自得だからどうでもいいけど
229:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df02-zoK5)
23/07/26 10:40:01.42 8/r+oZSE0.net
悪いけど、あそこの夫婦についてはずっと前から嫁が離婚したいって言ってたのに離婚できてなかったみたいだし、自分には旦那のほうがより人格障害に見える
勿論嫁にも十分すぎる問題あるけどさ
最新の旦那の代理人の声明文見て、ボダの長文メッセージ思い出してしまった
自分の立ち位置＝あくまで被害者アピールと忘れずに加害者にした相手(不倫相手)を攻撃するスタンス、それを長文で世間にアピールするのがボダそっくり
嫁の短い声明文と比べたら明らかなんだわ
ボダが別れた後ずっとSNSで、自分悪くない&恨みつらみ書いてたの思い出した
今は不倫相手が敵認定してるけど、長時間たったら、元嫁のことも加害者として暴露本出しそう
最初はタゲのことは悪くない、周り(ボダが疑った浮気相手)がそうさせたって書いてたけど、時間たった今はタゲに虐待されたって吹聴してるし
嫁も不倫した時点で被害者じゃなくなってるし、不倫相手もクズすぎて嫌いだけど、旦那の行動の方がボダ思い出して気持ち悪くて無理だ
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df02-XnGt)
23/07/26 10:53:31.05 8/r+oZSE0.net
ついでに言うとボダではないにしても連れ去り被害者ぶってるクワ未遂者も人格障害だとおもう
自分の反省すべきことはないと信じて、被害者意識しかなく、しかもそれをすごく周りにアピールする人は近づかない方がいいなと感じざる得ないわ
ギガジンかYahooでそう言う記事あったよね
ボダは確実に女多いけど、人格障害は男女関係ないから
231:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-VpZk)
23/07/26 11:27:32.96 4cUR8a14M.net
>>229
嫁の奇行は20年前にもいくつも出てるし、あの旦那こそ典型的なカサンドラだと思うけど
232:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df02-XnGt)
23/07/26 12:09:00.89 8/r+oZSE0.net
>>231
嫁もなんらかの痛いアレはあるとおもうけど、自分のボダ嗅覚は確実に旦那の方に向いてるってだけだから
声明文が特に
とにかく嫁は自分が悪くて不倫したんじゃなく、元々精神的におかしいせい、それに漬け込んだ不倫相手が全て悪いって長文で説明してる
あまりのフラバで読むの途中でやめたけど
離婚とか幕引きも子供を理由にしてるけど、実際自分の過去ほじくられたりしたくないだけにみえた
将来元嫁に粘着して金稼ぎしだしたら旦那も人格障害だって言い切れるけど、真相はわからん
とにかく人格障害者は加害者と思われたくない＝誤解されたくない気持ちが強いから、何にしても言い訳＝説明が長いし、自分が納得するまで相手を離さない
この人の性格の面倒くささが滲み出てた
233:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-VpZk)
23/07/26 12:32:11.12 lNbcL/Y6M.net
>>232
言いたいことは分かるよ。
不倫に走ったというか時限爆弾的にパートナーを理想化と脱価値化繰り返しするのがボダだし、
飽きたら振り回して近所で親衛隊員見つけてセックスで暗示かけて操りながらスライドするし
旦那も不倫相手も素養ありありなだけで、ボダとその仲間たちのありふれたストーリーだと思うよ。
現在の彼らの関係の中では不倫したもの同士が権利違反を犯してて、離婚について申し出があったと相手も正当事由がなければ成立しないから、言い出されたから成立するものでもないんですよ。
234:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-sv+4)
23/07/26 13:36:48.64 GM6GNxsj0.net
カサンドラ症候群は、アスペ相手にしてコミュニケーション取れずに鬱になること。
素人だからよくわからないがこんな。
健常者「白い可愛い花が咲いてる」
アスペ「・・・」（本人の心に響かない）
ボダ「青に見えるし悲しい感じの花。こちらを見ないで花を見て色のことまで考えていたのね謝って。」
ボダに声掛けると後悔する。
235:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5f-qqsD)
23/07/26 14:15:02.82 ZvS0dqA+0.net
>>233
同じくキャンドルの方が自己愛＆ボーダーって感じがする
パワハラで大火傷させたりもしてるし、広末涼子が本性を知って別れたくなったんだろうなって感じ
236:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-N9Pf)
23/07/26 17:30:22.61 q/qLwQUfd.net
>>234
www
237:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-Zjco)
23/07/27 06:37:57.36 bd+JkUwF0.net
値打ちのある人をたまに見るときに
ボダの値打ちがショッキングに感じる
格差ってすげーな
238:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6701-XnGt)
23/07/27 10:24:20.72 mk92byvq0.net
すすきの首切りの母娘
母は元看護師
娘は引きこもり→風俗経験アリ
家はゴミ屋敷で精神科医の父は帰宅拒否の奇行
父と歳の近い男に「レイプされた」と騒ぎ、惨殺→首を持ち帰った
これ母娘でボダじゃね？父は母のタゲ、殺された女装ジジイは娘のタゲだったのでは？
239:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7c4-qqsD)
23/07/27 10:56:12.79 EWdu+EUj0.net
>>238
被害男性は女好きだけど女装して男好きに見せかけることで女性を油断させて
女性に近づいてナンパを繰り返したりという迷惑行為で複数のお店で出禁になってたらしいし、まだなんとも言えない
240:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-68sh)
23/07/27 11:15:39.70 IfST/jzF0.net
精神科医の親父が家に入らず、外で寝泊まりしてたのは被害者が家に来るのを警戒してたと言う報道もあるよね
この件より同じ北海道の高校教師だっけ？お互い不倫して殺された40代の女教師の方がボダだよね
241:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-WyF/)
23/07/27 11:58:20.75 gfunyKq7M.net
>>240
女教師はほぼ確実にそうだよね
一緒に死んでくれる人を探してる感じが特にそうだと思った
ネットでしかニュースを見てないからなんとも言えないけど、裁判とかテレビのニュースでもボダに言及してほしいよな
ただの狂ったカップル扱いされてるの見ると心が痛い
242:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-68sh)
23/07/27 13:22:56.33 IfST/jzF0.net
手切れ金二度に渡って300万と400万受け取ってるくせに別れてくれなくて、1日に着信６６６回だっけ？
違う学校に転勤して引っ越しても、不倫男の顧問している部活の試合情報仕入れて車で何百キロと運転して試合会場まで来て、不倫男の車の窓ガラス叩き割って車内物色して新しい住所突き止めたんだよね。
ミザリーも逃げ出すくらいの案件だわ
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-Zjco)
23/07/27 13:44:07.59 bd+JkUwF0.net
うわ
値打ち低
244:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-SxRi)
23/07/28 05:31:56.55 nzJYIOJy0.net
ボダですよね
わかりやすい
同僚だった女性教諭殺害、犯行時の心情…666回の着信、700万円払っても別れられず「逃げたい、死にたい、その一心でした」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
去年５月、北海道帯広市で、同僚だった教諭の女性（当時47歳）を殺害した罪などに問われている36歳の元高校教諭の男の裁判
「この人から逃げたい、死にたい、その一心でした」などと語りました。
片桐被告36歳は、帯広市の高校教諭だった去年５月30日、パチンコ店の駐車場の車内で
北見市の教諭、の首をシートベルトで締めて殺害した
片桐被告と宮田さんは、同年３月までオホーツク地方の高校の同僚で
それぞれ妻、夫、子どもがいましたが、2018年から男女の交際関係にありました。
＜弁護士＞
・2018年、宮田さんから誘われて交際スタート
・2019年、関係解消望むも拒まれ、ヒステリー、50回を超える着信の日も
・別れるなら「700万円ある」と話した全財産を払えと要求され、まず、300万円払うも関係解消できず
・2022年４月、帯広市の高校に異動、住所は隠す
・４月３日だけで666回の着信、高校職員への電話も
・押しかけられるのが嫌なら、金を払えと要求され、残りの400万円支払う
・「あなたの家の前にいる。早く来たほうがいい」と連絡あり、自宅へ
・宮田さんの車の中で「（妻と）別れないなら、赤ちゃんと奥さんを殺す」と言われる
追い詰められた上での同意殺人だったとして、情状酌量を求める。
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
245:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-AXXq)
23/07/28 05:32:03.87 bDCl8Pi80.net
値
打
ち
ひ
っ
く
死
ね
、
心
底
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-sv+4)
23/07/28 10:03:32.02 I3rJ2Cti0.net
老いると落ち着くは都市伝説
247:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
23/07/28 12:17:33.05 VgAln3npa.net
福○愛もボダっぽいよな。
旦那がタゲられてボダ化されかけてる。
248:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0733-ID11)
23/07/28 19:02:17.18 rIx/KrlY0.net
47まで変わらない例はけして珍しくない気がする
35くらいで自然とおさまることもあるとは本に書いてあるが
249:sage (ﾜｯﾁｮｲ 67e5-/4N/)
23/07/28 21:04:38.93 Y9VRnESn0.net
なんでボダって自分の存在が相手にとって重要って前提なんだろ。
〇〇を仄めかすって、そういうことだよね？
私は元カレがボダだったんだけど、試し行為やDVやらの超クズで、それでいて自分を卑下しつつ4にたいってほざいててうざかった。
勝手にどうぞって感じ。
250:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-AXXq)
23/07/28 21:29:21.23 bDCl8Pi80.net
近所にお金の話しかしない
人なんかいたらボダ率高いのかな？
知らない場所へいくと
他人の性格が見抜けなくて
騙されんじゃないかとよく
心配する。
251:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-AXXq)
23/07/28 21:39:04.31 bDCl8Pi80.net
普通の人間関係には
「融和的である」だけでいいなかなか難しいけどすごい普通だから
ところがボダは会社から人間関係から家族関係から
全部洗いざらしにしなきゃ付き合えない
考えてみたらｵﾒｰ自分の
なんのつもりなんだよって感じ
まぁ、ボダ自身がワガママと虚栄心と嘘の塊だからな
世間一般ではとよくいうが
ボダの住む「世間」には
死んでも染まりたくない
252:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e5-/4N/)
23/07/28 21:45:36.57 Y9VRnESn0.net
わかる。
こき下ろしの時に一つのミスに対してめっちゃ非常識扱いされたけど、非常識の塊であるボダに言われるのすごい不愉快だった。
自分の常識が世界の常識だと思ってるのかね、異常者のくせに。
あとネチネチしてて気持ち悪かった。粘着質だよね、ほんと。
253:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea02-/ZGV)
23/07/29 11:39:18.74 LcGkQxd/0.net
>>249
ボダは自分が加害者になるのを一番恐れてるから、相手もそうだと思うんだと思う
お前のせいで◯ぬぞ！＝究極の加害者にしてやるぞ！
という脅し
そのためにタゲにはボダを救うという言質を取るんだと思う
救うと言ったよな？？だからなんでも言うこと聞けよ！ってことで
254:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-8w6N)
23/07/29 13:29:37.27 qxIhORL1M.net
同僚のBPD男もめちゃくちゃ気持ち悪い。それでいてその自分は見えてないのか、とにかく常に他人の悪口。よりひどい言葉、より汚い表現を必死で探してる感じ。
同意しないとカンカンに怒るから周囲も仕方なく付き合い続けてるけどほんとは嫌がってる。
255:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gjhj)
23/07/29 14:36:05.57 mfOjycG00.net
ボダの物事の解釈はなぶり○したくなるくらい自分本意だよね
挨拶がなくて、若かったが若い子にも
しっかり挨拶ができる人はいるので
疑問に感じ顔をしかめた
↓
若い子をお前は僻んだ
仕事上で大切な報連相がLINEしか見当たらなかったのでそれを使う
また、わりときつい注意を別のボダから
受けた
↓
気がありすぎてLINEをしたが
冷たくあしらわれた
お前、脳内にお花畑解釈の製造マシーンでも埋め込んでるのか？
今考えてもムナクソ悪い現実解釈する
だから今までやってこれましたって感じ
256:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gjhj)
23/07/29 14:41:37.73 mfOjycG00.net
ボダへの悪口もマウントも私は無意味だと思うんですよ
被害を受けた人を守りたいなら罪悪感は
十分に示してくれないとこっちが報われないといったもの
ごめんなさい、私はあなたに悪いことをしました二度とやりません
じゃないんだよ
私はあなたにまた繰り返し同じことを
繰り返してしまいましたから責任を背負わなければなりません
位に罪深いと思う
257:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-p9oS)
23/07/29 23:38:48.98 +H8UeiBq0.net
挨拶は自分の身を守る。
挨拶はしても良い。
だがな
相手が返そうが反応が無かろうが気にしなくていい。
俺様に反応するのが当然と押し付けるもんじゃ無い。
相手に悪役を振って睨みつけて善人ヅラはおかしいよ。
258:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667c-mipx)
23/07/30 02:54:13.77 AdhKbBm/0.net
あるね
でもさ、ボダが他人の不幸で
マスターベーション行為ばかり繰り返してんのは周知じゃん
本気で死ねばいいのにそれは
もう心の底から傷付けた人間に頭下げてそうなれよとしか
思わない
259:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-MnC3)
23/07/30 08:07:01.82 PHjtVXMN0.net
>>258
いつか聞いたボダの言葉のようで寒気がする
周知じゃん（己に体験の無い既存の情報）
↓
悪口もマウントも私は無意味だと思う（これも他人の体験を聞いただけのことを書いていて、行動が伴わないから噓）
↓
自分を傷付けてくる奴は謝罪という意味で本気で死ねばいい（歪んだ認知で正当化を暴走させる）
罪も無い人を被害者にする犯罪者コースの発想だと思う。
悪口もマウントも無意味だと思っている人の書き方じゃない。
260:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-KN61)
23/07/30 09:22:06.01 fHbQZ6kId.net
>>259
「周知」とか、「みんなが」とか言い出した時点でボダセンサーが反応しだすよな。
ボダは自分の歪んだ欲求を正当化するために、「反論・反証が難しい情報」を持ち出す。
曖昧な情報ソースを持ち出して持論を無理やり補強しようとするのは、ボダやその身内・支援者の常套手段。
俺もボダ嫁を切るときに散々やられたよ。
「私の考えとお前の考えは違う。だから間違ったお前を正義である私が正してやる、私の考え方を受け入れろ」じゃないんだよ。
「俺の考えとお前の考えは違う。俺も正しいし、貴方も正しい。だから縁切りして別々の人生を生きましょう」であるべきなんだ。
261:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-MnC3)
23/07/30 09:28:57.67 PHjtVXMN0.net
ボダセンサーが反応した。
感謝。
手が震えて泣いている。
その通り。
262:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667c-mipx)
23/07/30 09:31:50.74 AdhKbBm/0.net
？なにこの統失
263:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667c-mipx)
23/07/30 14:29:32.37 AdhKbBm/0.net
重篤の発達障害やボダと鬱は相性が最悪だと思う
ボダ&発達障害特有の他人の心の無理解が鬱の人にストレス要素な気がするから
この2パターンは出会うと
喧嘩になる理屈にならんか
264:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be10-2ThR)
23/07/31 14:42:49.72 PfUiljak0.net
>>255
発達文章なんだよな分かり難い
265:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-mipx)
23/07/31 17:28:35.29 rKo6Y1cjd.net
じゃあなにが普通なの？
266:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-Qjff)
23/08/05 16:48:57.88 NVe43XS8M.net
>>263
母が発達&BPDだわ
20年以上のうつ持ちよ
その結果なんだと気づいたのは最近
失ったものの大きさに呆然だけどでもきづかなったらと思うと恐ろしいよ
267:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-Qjff)
23/08/05 16:49:35.39 NVe43XS8M.net
あ、うつは俺ね
268:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-YP4D)
23/08/05 17:53:17.29 8Z9myy5Y0.net
鬱と言って色々あるからな
お疲れ様
269:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-YP4D)
23/08/06 04:20:55.82 zM5nVI6s0.net
自分の知ってる酷いボダ
今考えたら本気で心の底から死んでほしいと思ってる
まとめて心の底から本気で死んでほしいと思ってるけど
その憎悪感情が伝わる奴がいないらしい
270:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-GH7z)
23/08/06 22:43:44.67 lAF5TpJh0.net
>>269
ホントそうなんよ。
同じ職場の元カノボーダーにコテンパンにやられたが、そのヤバさが周りにはなかなか理解してもらえない。
一応周りを固めて予防線張っているが、愛想がいいもんだから周りにイマイチ伝わらない。
マジで消えて欲しいわぁ。
271:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd7-YP4D)
23/08/09 07:36:27.88 pgw0dGUQd.net
自分の嫁もボダかもしれない
付き合ってた頃はメンヘラ気質で束縛気味だったが結婚後ほぼ収まった
職場で仲の良かった同僚を急に嫌いになり、転職を繰り返す
試し行動のような無茶な要求を繰り返すのでなあなあで躱してきたのだが、それに対してずつと不満げで先日嫁が不倫していたことが発覚した
嫁は不倫したのはこちらが構ってくれなかったのが悪いと言って不倫相手との再婚を画策しているのだが、それでも離婚したくないと思っているのはこちらも共依存に陥っているのだろうか
272:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df10-+LyN)
23/08/09 08:07:36.95 tDdJEXjO0.net
>>271
まりちゃん寂しかった
共依存ではなく依存だと思う。痛いけど腐った足は切り落とすしかない。がんばれ！
273:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc3-YP4D)
23/08/09 08:16:40.21 7CWB9UEld.net
>>272
そうかあっちはもう新しい依存先を見つけてるからこっちの嫁に対する依存が残ってるだけで共依存ではないか
274:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4774-GH7z)
23/08/10 01:01:08.22 9UFU5mWO0.net
古い付き合いのボーダーの友達に理不尽に脱価値化され、こき下ろされ、罵られ、共通の知人(それ以外にも)に私が100悪いみたいな嘘の内容のDMを送りつけまくってるらしくて、みんなに事情を説明するので大変なことになっています(T_T)
そこら辺が専門なのでボーダーのことも脱価値化の症状も教科書知識として知ってはいたので、あぁ脱価値化されたんだなとはすぐに理解できたけど、自分が被害者側の実体験をすることになるとは思いませんでした…
どうしようもない気持ちとモヤモヤが無くなりません(T_T)
改めて色々調べていたらこのスレに辿り着きました、長文すみません。スレのルールとかも何も知らなくて、この投稿にマナー違反の部分があったらごめんなさい。
275:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-GH7z)
23/08/10 08:55:42.97 X69Nwa2ma.net
>>274
わかります。
自分も学生時代、心理学を専攻してて知識はあったつもりでしたが、いざ被害者側になるとどうしていいかわからない状態です。
とりあえずマニュアル通り一線を引く、極力関わらないを実践してますがやはり気持ちは治りませんよね。
276:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-lo75)
23/08/10 10:38:57.08 nIw0ovuI0.net
モヤモヤ考え過ぎていた頃に救われた考え方
1）人は変えられない。人様の人格を変えようなどと考えることこそがおこがましいことなのだ。
2）野獣は家に上げず餌を与えず野に放つ。
3）第三者に風潮されても放っておく。無自覚で対人操作をやるボダは第三者を使って罠を仕掛けてくる。（1）を思い出して、健常者の本能を信じて聞かれたら答えるくらいでひっくり返そうなんて思わない方が良い。
警察や医者や裁判官が必要な場面になったら負けるのはボダ。
4）思い出すことに依存するただの行為依存かもしれないのでそっちを自分で改善する。
277:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-GH7z)
23/08/10 17:26:43.63 lXPkkJEOr.net
>>275
>>276
ありがとうございます、色々な知恵袋とかブログとか、このスレを読んだりして、話が通じることを期待したらダメだよな、と思えたのと、私個人への憎悪というよもブチギレモードになった時にたまたま被害者になってしまったのが自分だったんだなと考えることで、直接罵倒された分のダメージは回復しました笑
278:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-QQBb)
23/08/11 00:09:29.26 QWFYCY5p0.net
長く生きてきたからボーダーの人にもなんどか被害にあった
ここ読んでみたら北海道の教員の事件、やっぱりボダっぽいんですね
体験された人ならきっとピンときましたよね
別れるならその分金くれと法外なお金ふっかけるのも一緒
まあ…辛いのは本人ですからって言うけど周りも振り回されて暴言吐かれてPTSDですわ
279:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 095f-YP4D)
23/08/11 17:40:14.95 UEw/hBXH0.net
こっちが逃げようとすればメンヘラ化するし共依存になって留めておこうとすると脱価値化して不倫に走るしボダはほんとにどうしようもないな…
280:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-1CPb)
23/08/11 17:57:45.81 1FdVxPSL0.net
向き合ったらダメ
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67c-USI+)
23/08/12 20:45:35.75 Z2vCoqvo0.net
あんまり被害者の味方をし過ぎたら逆にあれだしボダ関係の人間関係って殆どイバラの道だよね
282:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-eQmn)
23/08/12 21:58:58.48 5K0v/R350.net
>>281
味方っつーか、客観的・常識論的視点を持ち続けていれば問題ないだけだよ
ボダ被害者が常識的思考・言動を堅持しているのであれば、それで概ねボダ被害者に有利になるわけだしな
283:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67c-USI+)
23/08/12 22:20:13.46 Z2vCoqvo0.net
>>
被害者なのか
284:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-CyVu)
23/08/13 11:37:07.89 tSe7uP/9d.net
>>281
「正しいことを言っている奴」の味方をすることに何か問題でもあるのか？
>>282の言葉を借りれば、「常識的思考・言動」で客観的に物事を説明する側の主張を信じるしかないだろう。
それとも、『感情的に、証拠もない虚言と暴力を撒き散らす輩』の言い分を聞いてやれとでも？それ、ボダ本人やボダ家族の言い分と同じだぞ？
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67c-USI+)
23/08/13 11:39:54.74 DoLLLY6n0.net
！？
286:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-BwDt)
23/08/13 21:54:09.40 Pl/jzja80.net
脱価値化されているときに、こっちの悪口を一生懸命考えているボダをみて「なんて醜い心の持ち主なんだ。救いようがないな」としみじみ思った。
健常者のふりして近寄ってきて、距離が縮まったときに何か気に入らないことがあると脱価値化で本当に迷惑。
普段は傲慢なのに、たまに全部自分が悪いとか言ってたけど、本当にその通りだと思う。
わかってるくせに病院とかカウセ行かないんだよね。
あと自虐してるときに否定待ちなのがうざい。
本当に長所がない。一緒にいてデメリットしかない。ドクズ。
287:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab4-hdAo)
23/08/13 22:20:46.20 XKKsGOFT0.net
別れたボダの近況が気になって、数年ぶりにSNSを覗いてみたら
ロシア人の血が入ってるとか言ってて驚いた
完全な日本人のくせによくそんな嘘をつけるもんだ
あと結婚して子供もいるのに、死にたいとか言ってて
何にも変わって無いなと思った
288:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-V7bG)
23/08/14 01:00:03.65 EQwNioGf0.net
35歳くらいまでに自然に軽くなるって本あったけどそれ何割くらいなんだろう
知ってる範囲で50の人も70の人も80の人もいるわ
全員女性
289:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-eQmn)
23/08/14 02:58:33.91 4Bn5Cx7g0.net
>>288
タゲの有無で寛解率はかなり変わってくると思うよ
もちろん通院の有無、弁証法的行動療法など適切とされる治療経験の有無でも同様
身近に頼る相手がいなければ、死ぬか、色々と諦めて孤独に生きる準備に入るか、
あるいは病院に助けを求めるかの３択が発生する可能性が大いにあるだろうからな
もちろん何％かはそこで死ぬんだろうけど、死ななかったボダは諦めを覚えるか、治療の機会を得るかのどちらかにはなるだろうし、
適切な医療機関に巡り会えたボダなら適切な治療を受けて回復することもあるだろうよ
でも仮にタゲがいる状態で通院の機会を得たとしても、
治療が辛ければタゲに八つ当たりして治療を止めてしまう可能性とかも普通にあるだろうからな
状況的に逃げ道がない方が成功率は上がるかと
また、諦めを覚えたボダは歪んではいるものの他者に過度に期待しないことで
心に波風が立つ機会を大幅に減らすことができる可能性が生まれる
ボダ本人としても発狂したくてしているわけではから、
そこそこ平穏に日々を送れるならそっちの方がありがたいと思っている人は普通にいるわけで、
本人が色々と諦めることさえできれば、わりと無害な存在としてひっそり生きる道もないわけではない
全ては適切な経験学習の機会を得られるかどうかだと思う
290:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67c-USI+)
23/08/14 16:26:07.48 n40s9kN00.net
結婚する=価値にはならないと良く分かるレスたちだ‥
291:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-/dz8)
23/08/15 15:47:50.08 QbjWmEiY0.net
夫のDVモラハラで別居をしたら救急搬送されたと連絡あり、現在まで意識不明
私たちがいなくなったことで自殺を図ったが失敗したものと思われます
自己愛なのかなと思って色々調べてみたら境界性のほうがよりあてはまる気がしてきました
義母も事あるごとに「私は被害者、死にたい」とか言ってたと夫から聞いています
ただ義母はそうやって周りを振り回すだけ振り回して本人はピンピンしています
292:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67c-USI+)
23/08/15 17:06:22.28 3Ubvdoly0.net
広告が邪魔過ぎてレス読むの疲れりゅ
293:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b67c-USI+)
23/08/15 22:19:30.33 3Ubvdoly0.net
ボダへの嫌悪は一過性じゃないからね
結局ずーーっと傷を引きずっている人々がいてる悲しき事実
294:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-eQmn)
23/08/15 22:41:27.57 3knjLVkS0.net
何年もボダ被害から回復しない人はカウンセリングに行った方が良いと思う
メンタルが安定しないとそれによって更に不利益や機会損失が増えるし、
不利益が増えることでネガティブな感情が薄まらない悪循環に陥るからな
むしろ恨みを忘れたくないがために自分が幸せになるための取り組みを拒絶する人とかまでいるので、
一度自分の心理状態を丁寧に掘り下げた上で自分はどうなりたいのか、
それを実現するためにどういう行動をする必要があるのかとかを客観的視点から確認する作業はした方が良いと思う
295:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-YeyP)
23/08/16 15:53:07.61 s5ePX8OM0.net
ボダは罪悪感を人に植え付けるように態度で脅迫してくるからな
296:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-PGCy)
23/08/18 12:53:14.01 uJ6uCtln0.net
ドラマみたいなやばい人ほんまにおるんやなと思ったわ
297:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-USI+)
23/08/18 17:29:10.34 IOZ4jan0d.net
ボダ被害はきづくのに1年はかかる。
298:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/19 05:56:05.20 QCkBznaq0.net
ボダの被害に１年かかる
↓
○
人間や精神の話をしたがる
人間が根本的にはクズだと
気付くには１年かかる。
299:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)
23/08/19 11:44:28.07 wpAetI69a.net
パッと見わからない高機能のボダが街に溢れかえっているから、ヤバい事件が増えるのも当然だわな。
300:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/19 12:06:59.93 QCkBznaq0.net
おまけに最近はボダ被害の他人を冷遇する傾向があるみたいだしな
301:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5933-8Jlt)
23/08/19 13:34:29.48 8zNHGLHW0.net
見捨てられ不安による攻撃行動は初対面の相手に対してもすぐに発動しますからねー
それを自分で抑えられるあるいは自動的に抑えられる人は少数派だろうと思います
302:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-N5vN)
23/08/19 13:54:09.30 dvS4GUID0.net
衝動が抑えられないってASDにもADHDにもあるよな
303:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-ctms)
23/08/19 14:24:08.11 Ot7jgfeQ0.net
まぁ散々我慢した後に噴火というのはある
>>300のケースはそこを責められてしまうわけだからたまらんわ
304:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-ctms)
23/08/19 14:25:42.99 Ot7jgfeQ0.net
こちらとしてはもう遅いんだけどさ
今悩んでる最中の人はですねぇ
もうあかんなと少しでも思ったときは静かにフェードアウトをお薦めするわ
305:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/19 16:37:41.56 QCkBznaq0.net
>>
どう遅かったんだ‥
306:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-ctms)
23/08/19 19:32:46.39 Ot7jgfeQ0.net
むしろなんで分からないのだ？
我慢に我慢重ねた挙げ句 最終的に攻撃対象にされてボロボロにされてないのか？
307:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/19 22:31:56.50 QCkBznaq0.net
精神科池
308:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-DtND)
23/08/20 12:42:52.03 KY1C+v6a0.net
>>297
すぐわかるぞ1年も分からないってそれボダ被害じゃないか自身に問題がある
309:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-8Jlt)
23/08/20 13:04:21.49 UByjV/tdM.net
この障害は日本ではまだまだ周知されてないと思います。気づけた人はラッキーというレベルかと。
310:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-xx9r)
23/08/20 14:21:43.58 7pJe1duu0.net
共依存という体験から被害を自覚するまでの時間の長さは人それぞれ。
自覚の速い人は確実にいるわけで、そんな方々気がついたきっかけを書き込んでくれれば被害者達が自分の人間関係の歪みを客観視するヒントになるかもしれない。
自分がおかしいと思ったきっかけは、どうでもいいようなことで噓が多いことと何かで切れたときに死ねで埋め尽くされたビッグ○ーターの息子のLINEソックリの長文が届いたこと。
最初は過剰にベタベタしてくるだけで、そんな奴だって素振りも見せないからね。
311:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/20 21:39:02.03 Opy+F+7v0.net
>>308
ボダ被害の正体が自分自身の
人間関係の捉え方だったから。
312:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-uDNR)
23/08/20 22:47:16.05 QsYn2oOQ0.net
>>310
ホントそうやね。
前日まで普通に会話してイチャイチャベタベタだったのが急に連絡取れなくなったかと思えば、やっと連絡取れたと思ったら死ねとは言われないが俺の人格否定から始まり、画面に収まりきらないほどのヤバい怖いキモいのオンパレード。こいつヤバいと思って速攻切ったが、一週間後私のこと避けてますか？ってLINEきたけど、そんなん当たり前だろ。
マジ思考回路わからんしブッ壊れてるわぁ。
313:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-hPrW)
23/08/21 05:30:08.12 fQDpiQVQ0.net
>>309
ボダはわりと知られている方だし、これ以上知られたとしても恐らく被害はあまり減らないと思うよ
都合の良い部分にしか目が向かない人間、都合の良い部分により関心を示す人間がこの世にはそれなりの数いるからな
つまり知ったところで一部の人間には「交際のハードルの低い相手、セックスまで持って行きやすい相手」として認識されるだろうから、
より恋愛慣れしていない非モテタイプとか、性行為できる相手を切望している十代童貞とか、
あるいは共依存傾向の強い人の被害が増えそうだし、そうなるとむしろより深刻な被害が増える可能性すらあるかと
もちろん「十分周知されていたのにも関わらずスケベ心でボダに接近するようなやつは自業自得だろ」みたいな言い方もできるかもしれないけど、
それを言い出すとここのボダ被害者でも大差ない人がそれなりにいそうだしな
結局、致命傷にならない程度に怪我をして学ぶのがこの手の被害におけるベターな展開だったりするんだよな
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」なんて言葉もあるが、上手に歴史(≒過去の他人の失敗)に学ぶ人の多くも、
最初はそれなりに自分で痛い思いをした経験があって他人の失敗から学ぶようになった人がほとんどだろうよ
314:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-9a2S)
23/08/21 16:36:54.78 0CxfByidd.net
ボダと普通の人々の
格差なんか普通に生きていたらあんまわかんなくなるからね
可哀想だなーと思うのは
ボダ被害に怯えるため
自分自身の殻に閉じ籠りが人々かな
あんまり多分それがボダノ被害だとは本人自体が思ってる
こともない
だから被害者意識が薄い
315:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-DtND)
23/08/21 19:07:26.75 LO20YyWr0.net
>>313
>都合の良い部分にしか目が向かない人間、都合の良い部分により関心を示す人間がこの世にはそれなりの数いるからな
これあるね
良いように解釈してボダの悪い部分も変わってくれると認知バイアスかけて自分の心のバランスを保つとか
現実を見れずうんこをカレーだと思い込んでしまう
316:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/21 19:56:12.04 9NIM1T0D0.net
ボダの行動があまりに不快で、いわゆる普通に接してもいい人まで悪く見えてしまい
人間関係まるごと一線引きましたって人々もいてそう
本気で不愉快だし不快だから
でもどうにもならなくて辛いのはその本人たち。
317:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/21 20:06:36.42 9NIM1T0D0.net
だとは思う
被害者ﾓﾄﾞｷ荒らしじゃなくて
まじで本当に普通の人々は本当の被害者に気付いてあげて
318:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-9QIf)
23/08/21 21:16:47.16 ZwkkTZFQM.net
不幸自慢のようですが狭い職場に3人います。
最近まで4人でした。
彼らは引き合うんですよね。徒党を組んで攻撃してくる。
彼らに人間関係を操作するという性質があるのは皆さんご承知の通り。
(こちらにとっては)些細なことであいつはわるいやつだ皆で攻撃してやれ、とすぐなる。
声が大きいし執着がすごいし徒党組むし、もうそりゃ酷いもんです。
319:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/21 21:33:25.35 9NIM1T0D0.net
そんなにいる？
4人だとふたりずつ男女だとしても、だいたい１人かふたりくらいかな
320:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/21 22:00:09.16 9NIM1T0D0.net
説明
以下みたいに並んでたら１人か2人が悪口を言ってやってて、それに乗ってくふたり
という感じかな
当たらずとも遠からずだけど
この4人については性格自体は似てるかもな
○
○
○
○
321:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/21 22:17:12.73 9NIM1T0D0.net
緩慢なメンタリティ自殺っていうの
私は誰もわかってくれなかったからといって緩慢な空想自殺みたいなのが被害者にはあると思うんだがそれは本当に
急にストーンといく感じ
周りは気付いてない
322:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17c-9a2S)
23/08/22 03:21:40.59 THTsbivb0.net
死んでくれた方がずっといい
ボダの歪んだ顔とかな
罪悪感のない顔とかな
323:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)
23/08/22 17:32:35.06 fsr9ICGUa.net
質問なんだが、元カノの件。
ボーダー丸出しで脱価値化喰らったが、それから一年後に話し合う機会があったんだけど、トラブルの経緯を全く覚えていなかった。1から説明したら「話聞いて怒るポイントはないのに何故私は怒ったんですか？」だって。それは俺が聞きたいよって返したら「記憶にないのでわかりません」「記憶にないとはいえ傷付けて住みませんでした」だって。ボーダーの一過性の症状なのか解離性も併発してるのか分からんが記憶を叩き起こして改めて謝罪させたい。その時の飛んだ記憶って思い出すことってあるんかなぁ？
324:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-9QIf)
23/08/22 19:22:13.28 JGlG9cW/M.net
>>323
よくわかります。
似たようなことがありました。
愕然としましたが、おそらく記憶はあると思います。
罪悪感が希薄というのはBPDの特徴のひとつのようです。
325:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-N5vN)
23/08/22 19:37:55.20 Xj08vdmI0.net
いや、アスペ由来のワーキングメモリの足りなさでそうなってるから本当に覚えてない
326:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-DtND)
23/08/22 21:26:42.35 7ZdY0HNx0.net
>>323
トラブル以外の事でもこれ忘れるか!?みたいなのがあるならガチで覚えてないのだと思う
記憶を叩き起こす必要はない自分を下げるな関わるな
327:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-QHUR)
23/08/22 23:16:06.09 FnAm+JvhM.net
>>323
わかりみが深い
328:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-FArt)
23/08/23 01:49:47.28 YSBnAPs3M.net
>>323
まずボダの前に双極性障害を疑った方がいいのと、相手が女性の場合はPMSが酷いかどうかも聞いた方がいい
付き合っている時は産婦人科に必ず連れていく
最近、ボダとの誤診が多いようだ
329:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-hPrW)
23/08/23 02:22:56.21 1SRoC+nK0.net
>>323
その忘れ方っていわゆる解離性健忘だろうから恐らく思い出すことはないかと
事前に本人が逐一メモを残すなどの対策を取っているとか、
あるいは解離性健忘の症状を自覚した上で後で相手に客観的に説明された自身の言動を信じるとか
そういう対策によって無難な「記憶の補完」ができるケースはあると思うけどな
アルコールみたいに原因と対策がはっきりしているならまだマシなのだけど
(できるかどうかはともかく「アルコールを摂取しない」という本人にも傍目にもわかりやすい対策があるので)、
ボダの解離症状ってメンタルが不安定になると導入剤なしでわりとナチュラルに発生しがちなんだよな
人間、記憶のないことに責任を持つことは極めて難しく、故に型通りに謝罪はできたとしても本質的な反省や改善はあまり期待できないので
解離症状を持つ人にはあまり不用意に近寄らない方が無難だと思うよ
信用というものは失敗に対して(事前対策にせよ事後対策にせよ)適切な行動を取れる人物に対して発生するものなわけで、
俺は基本的に解離症状を持つボダに人並みの責任を求めないが、同時に最初から「責任を求められない相手」として扱うようにしている
330:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-xx9r)
23/08/23 08:21:24.87 qcjUgcP30.net
>>323
記憶はあるだろうが昔の自分を客観視して反省する脳に変化することはない。
ボダに「当時を思い出してほしい」「変わって欲しい」と執着する自分を客観視して制止できないとまた大事故に遭うと思うんだが。
ボダが意味がわからないことで「謝れ」とストーカーして来るならわかるが、こちらから「かまって」と追いかけたらただの「カモ」だろ。
331:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)
23/08/23 08:53:07.34 lDW+6Q+Va.net
皆さんのアドバイスありがとうございます。
こちらから関わらないスタンスは変えることなく続けてはいますが、職場が一緒な為たまに自分でもよく分からないストレスに苛まれることがあるもんで。まだ依存から完全に抜け出せてないなぁ。
332:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9a2S)
23/08/23 22:55:02.66 AQB94l7s0.net
素人がボダの分析しないほうがいいよ
ましてやここの人は傷が深すぎだから早めに心療内科に
いってはほしい
333:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9a2S)
23/08/24 00:30:42.71 Ebd8csmQ0.net
ボダの行動が酷すぎて
黙って警察の通報対象にしてやった
罪悪感のないボダ自己愛
本気で死ね
334:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9a2S)
23/08/24 00:34:07.50 Ebd8csmQ0.net
死ね
許さなくていい
本気で死ね
335:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9a2S)
23/08/24 00:37:36.58 Ebd8csmQ0.net
他人を貶すためだけに生まれてきたボダ自己愛
本気で心の底から死ね
336:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9a2S)
23/08/24 00:42:16.72 Ebd8csmQ0.net
死
ね
337:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdf3-7wIC)
23/08/24 07:08:53.27 pAWT20fcd.net
>>331
ボダが次に何をやってくるかわからない、次は凌ぎ切れないかもしれないという不安感がストレスになっているのかもしれないね。
俺もボダ嫁（元）との係争中にそんな気持ちに何度も襲われたので、感覚は何となくわかる。
俺の場合は、ボダへの対抗手段を『具体的な形、モノ』にしていったな。
離婚届を入手して記入する、最寄りの警察署の電話番号を携帯に登録する、小型ICレコーダーを購入し常備する、スマホに通話録音アプリを入れる等々。
実際にそれらをすぐに使う訳ではないけれど、咄嗟の時に使えるツールが手元にある、使い方を知っているというだけで精神的な負荷は軽減されるかもしれない。
要は、災害の避難訓練や救命訓練、非常持ち出し袋の用意と同じだね。『災害』に対する不安を解消するのは事前の「備え」だ。
338:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-9QIf)
23/08/24 09:15:11.33 WaLMgZPEM.net
>>337
そういうの大事ですね。何においても。
339:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-N5vN)
23/08/24 12:55:08.15 H676bAlg0.net
敵だと認識したらなんでもやってくるよな
340:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-ZE7F)
23/08/27 01:42:32.13 kwnAX+Z20.net
感情豊かで楽しそうなのに死にたいし楽しくないらしくて意味がわからない
どういう脳なんだろう
341:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-SeYZ)
23/08/27 04:11:06.21 aJkc/FF2d.net
悪人で罪悪感のない他人を貶すためだけに産まれてきた人間だからだよ
342:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-2rEM)
23/08/27 09:54:44.17 xnabe1UC0.net
結局 不釣り合いな人だったという事
意地悪な人は意地悪な人としか合わないし
343:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a933-XQiE)
23/08/27 10:55:06.94 DaIdTsGl0.net
韓国のほらー映画見たら連続○人犯がBPDという設定でげんなり…
そんな露骨に…
344:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-lN7b)
23/08/27 19:28:01.61 kwnAX+Z20.net
BPDのタゲが自死するパターンって多い？
345:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-5w9U)
23/08/28 13:33:26.15 wHQiqCsh0.net
>>340
ボダの思考の詳細を知って共感しようとは思わないが
表面だけ見て「感情豊かで楽しそう」と勘違いする人は多いと思う。
ボダの本性を知ってる身内なら、余計なコメントせずにその場から離れたくなるような褒め言葉。
346:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-lN7b)
23/08/28 19:01:24.05 GTt+uG/Q0.net
>>345
正直そんな長い付き合いじゃないからまじで理解出来なくてな…
347:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-5w9U)
23/08/28 19:42:11.31 wHQiqCsh0.net
子どもにも分かりやすい喜怒哀楽を漫画のように直球で見せられる。
まるで映画を見ているかのようなドラマチックな体験に感じるかもしれない。
飽きさせないような早いテンポだしね。
だが時間が経つと腹黒い対人操作目的の幼稚さを見せられていただけと気がつく。
テンポが速いのは、現実を前に自分の感情をコントロールできず見境無く行動を暴走させている様でしかない。
348:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-lN7b)
23/08/28 19:51:32.26 GTt+uG/Q0.net
健常者の感覚で言えば全部嘘だったってことなんかな
すごく納得はするけどそんな悪魔みたいな存在がいるのかと信じきれないわ…
349:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-FmU/)
23/08/28 20:11:41.42 71wBx2TQ0.net
今度暴れたらマジで警察呼ぶからな
350:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-5w9U)
23/08/28 20:11:42.52 wHQiqCsh0.net
事故で手足を失ったら、出来なくなることは目に見えるから他人も想像しやすい。
脳は無傷な心の健常者のままの不幸なんだよね。
脳の障害は想像以上に深刻。
人の脳が壊れてしまうと健常者が共感できない動物（獣）になってしまうというには、大げさじゃない。
351:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-FHct)
23/08/28 22:51:49.63 8QTyFfP00.net
>>347
人を振り回すくせに同じことされるとエゲツない仕返ししてくるから、そこでバランスの異常さに気づく