23/02/26 01:28:21.34 KT6s7Ql7.net
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事
3:優しい名無しさん
23/02/26 01:28:47.28 KT6s7Ql7.net
認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
4:優しい名無しさん
23/02/26 01:29:10.02 KT6s7Ql7.net
回復に役立つ本
本は著者との相性があるので、図書館で心理学関係の本を手に取って、自分に合いそうな著者の本を探すのが
大切です。以下に前スレPart25に紹介されていた本をあげます
・クラウディア・ブラック「子どもを生きれば大人になれる」「私は親のようにならない」
ACという概念を産んだ人。
ちなみにアルコール他依存症、嗜癖家庭を念頭に書かれているが、依存症持ちでなくても
機能不全家庭で育った人間は同じような傾向を示すようになるので、
依存症が主症状でない毒親育ちでも同じように読んで為になる
・ジョン・ブラッドショー
「インナーチャイルド」ーインナーチャイルドの癒しに特化してる。
5:優しい名無しさん
23/02/26 01:31:36.39 KT6s7Ql7.net
721 優しい名無しさん sage 2023/02/08(水) 04:38:06.88 ID:hil2nUyV
AC克服期の一つに親に怒りを覚えるってのがある
初期は受け入れ、
次に自分の家庭へ初めての疑問・嘆き・怒り・悲しみの発露、
その次がそれら疑問や反発的感情の否定がある
怒っていい、悲しかったと思っていい、
と感情を認め次に初めて嘆きの作業（グリーフワーク）や怒りが発生する
初めての強い感情はコントロール付かずイヤイヤ期のように感情を撒き散らす
そして周囲に迷惑をかけ発散する場所を学んだり
自らの理不尽さと正当な感情との線引きができるようになっていく
嘆きや怒りを良くないこととし発散せず初めから制すると、
臭いの原因の汚物に蓋するみたいに中で腐食が続いてしまう
ACが親を否定するのは順当に克服期にあるので暖かい目で次へ導いてあげたらよいかと
自分自身が克服期にあって他人どころじゃない人を否定する意図はないです
前はAC克服段階がテンプレにあったけど消えたね
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
段階表求ム
6:優しい名無しさん
23/02/26 01:32:27.87 KT6s7Ql7.net
次スレは>>980が立ててください、以上
7:優しい名無しさん
23/02/26 01:34:37.68 KT6s7Ql7.net
(*^^*)
8:優しい名無しさん
23/02/26 01:51:32.08 43UOdl3Q.net
ここは電気（主にAC）を操る能力を持つ者たちの集うスレです。仲良く放電し合いましょう。
9:優しい名無しさん
23/02/26 10:07:56.74 h8jH6+eI.net
>>1
発達障害は相当生き辛いだろうなあ
IQテストは大体waisってやつやることになる
14分野から成るテストでこれにバラツキがある人が発達障害と言われる
ある分野がよくできて、ある分野が全くできなかったりする
自分の中ではできなくて当たり前のことが、普通の人はできて当たり前だから、理解されず、訳も分からず嫌われたり批判されたりする
これは当たり前だと思うよ
10:優しい名無しさん
23/02/26 16:29:37.23 C6MDJQ4+.net
アダルトチルドレンのタイプってサイトによって数がバラバラだよな
11:優しい名無しさん
23/02/26 21:42:28.73 L9TfSN0u.net
ACというものはありません
ただの発達、統失、思い込みです
自立すれば治ります
12:優しい名無しさん
23/02/26 22:27:53.95 2DevDMmY.net
草
13:優しい名無しさん
23/02/26 23:14:33.49 F6JwgfAj.net
前スレの後半読んでて自分の話あるあるだった
すごく共感した
14:優しい名無しさん
23/03/01 01:07:44.44 rhwTq8Z3.net
しんどい
15:優しい名無しさん
23/03/02 05:50:30.59 7P9MXi0G.net
お前のこと許してねーからな
16:優しい名無しさん
23/03/04 05:15:52.26 ewkirvia.net
いつまでも親の呪いが解けない
17:優しい名無しさん
23/03/04 20:31:12.06 /NNpSlsR.net
それは自立しないからだ
18:優しい名無しさん
23/03/05 17:45:40.86 hkWfjW78.net
疎遠だった母親と久しぶりに話をしたけど疲れた
結局は運と時代と環境が悪かった、ただそれだけだった
本来は家庭内だけで解決すべきじゃないものを1人の人間が押し付けられていたり、
家柄とか理解のない周りの目、価値観のズレとか、あとはまぁ変な思い込みとかもあったのかもしれないけど
なんとなく知ってはいたけど、自分とはほぼ無関係なところが複雑すぎて疲れた
19:優しい名無しさん
23/03/05 20:20:39.29 epkwgv95.net
>>18
つまりお前が悪い
20:優しい名無しさん
23/03/05 23:17:27.59 hkWfjW78.net
>>19
そういうことばっかりやってると友達なくすよ
あ、ごめん最初からいないか
21:優しい名無しさん
23/03/06 01:58:55.28 MTQ6dGIP.net
>>19
アダルトチルドレンに絡むことから離れろ
友達無くすと言われるのもお前が悪いからだぞ
全部がお前が悪い
22:優しい名無しさん
23/03/06 17:52:20.50 uWnxaqg+.net
子供が無邪気に登下校してるのを見ると自分はこの頃
育児放棄された兄弟の面倒を見たり夫婦が崩壊しない事だけに
神経を遣わされてきたと思うと腸煮えくり返ってきた
23:優しい名無しさん
23/03/06 22:43:29.79 fy91w6y1.net
>>21
ほらな性格悪い
おまえなんか嫌われて当然
24:優しい名無しさん
23/03/06 22:43:48.47 fy91w6y1.net
>>22
ほらなこういうやつが無差別殺人とかやる
ほんと社会のゴミ
25:優しい名無しさん
23/03/07 04:13:19.93 27quIUuU.net
>>23
>>24
お前は既に嫌われてる
お前が社会のゴミ
悪態ついてもお前は誰からも愛されないゴミ
26:優しい名無しさん
23/03/07 07:40:10.34 YOkZx8Dh.net
俺に友達が一人もいないのって誰のせいなの？
27:優しい名無しさん
23/03/07 08:26:38.24 em+gASX8.net
>>23
性格が悪いも嫌われて当然もあなたのことだよ
自分が他人を傷つけるような言動をしておいて、いざ注意されたらそうやってさらに嫌なことを言う
これ以上はレスバの餌を与えちゃうから触らないけど、マジでそういうのやめた方がいいよ
やめられないなら病気だわ
28:優しい名無しさん
23/03/07 12:21:28.25 Q2Vis8Ax.net
>>26
友達いないのはASDとかシゾイドに多いぞ
29:優しい名無しさん
23/03/07 23:40:52.60 ZKOL6dpH.net
>>25
お前は既に嫌われてる
お前が社会のゴミ
悪態ついてもお前は誰からも愛されないゴミ
30:優しい名無しさん
23/03/07 23:41:06.70 ZKOL6dpH.net
>>26
>>27
性格が悪いも嫌われて当然もあなたのことだよ
自分が他人を傷つけるような言動をしておいて、いざ注意されたらそうやってさらに嫌なことを言う
これ以上はレスバの餌を与えちゃうから触らないけど、マジでそういうのやめた方がいいよ
やめられないなら病気だわ
31:優しい名無しさん
23/03/07 23:41:30.78 ZKOL6dpH.net
>>28
このスレ見りゃわかるよな
アドバイスしてもらってるのに素直に聞くことすらしない
32:優しい名無しさん
23/03/08 03:11:33.77 AvImAekH.net
ID:ZKOL6dpH
オウム返しの糞邪魔ゴミ
お前のアドバイス(笑)なんて誰の役にも立たない
消えろ ゴミ
33:優しい名無しさん
23/03/08 03:12:24.21 AvImAekH.net
>>29-31
ゴミ
34:優しい名無しさん
23/03/08 03:15:08.40 AvImAekH.net
>>29-31
お前の鏡やってあげてんだから
感謝しろな？(笑)
35:優しい名無しさん
23/03/08 03:56:53.50 TaJDaofG.net
ガチ池沼が何でこんなスレに張り付いてんだよw
36:優しい名無しさん
23/03/08 18:32:25.60 17HPFIu+.net
空気が読めてコミュ力高くて基本的に誰にでも合わせられるけど
考えてみると親がキチガイすぎて誰にでも合わせる術が
強制的に身についた結果だった
37:優しい名無しさん
23/03/08 18:57:27.66 NuMZnA6j.net
>>32-34
オウム返しの糞邪魔ゴミ
お前のアドバイス(笑)なんて誰の役にも立たない
消えろ ゴミ
>>35
あまりにも図星で効いちゃったんだよ
>>36
悩みじゃねえじゃん
38:優しい名無しさん
23/03/09 11:34:14.95 ZWk+rq4E.net
>>37
池沼の自覚なしｗ重症ですw
39:優しい名無しさん
23/03/09 21:51:57.79 7ZF9RlJN.net
>>38
また自己紹介か
40:優しい名無しさん
23/03/10 08:39:20.39 fla2bERx.net
>>36
同じ
そしてノーが言えず嫌なことを押しつけられても笑顔で応じる
怒り狂って手を上げる親を頻繁に見ていたから怒りの感情は悪だと押し込め
いつもニコニコしていたら自分の感情が分からなくなって病んだ
41:優しい名無しさん
23/03/10 21:01:06.01 Cw/sjHsh.net
>>40
受動型自閉症
42:優しい名無しさん
23/03/25 18:34:51.10 vt0Ciwdr.net
アンチは無意識にある抑圧さてた親への憎しみや怒りを全く関係ない他者にぶつけて発散している哀れな奴だよ
43:優しい名無しさん
23/03/25 21:57:48.22 sbB2i+aL.net
>>42
おまえか
44:優しい名無しさん
23/03/27 17:46:23.24 KHZN9hR3.net
両親いるけど母親が生まれた時点で精神病で父親も変わってて（たぶんアスペ）
でも虐待とかは受けたことないし愛情はもらってたはずなんだけどカウンセリングでACって言われた
精神不安定になると異性に甘えたい感情がすごい強くなる
でも性行為は求めてないし何ならキモい
同性でも面倒見のいい人だと安心感すごい
赤ちゃんに戻りたくなる
45:優しい名無しさん
23/03/27 20:36:25.13 MIvLGe+r.net
>>44
いいカモ
カウンセリング料をしぼれるだけしぼる
46:優しい名無しさん
23/03/27 22:25:56.28 Sy2ORdmi.net
>>44
無自覚な段階のACってのはなかなか厄介だよ
しかし指摘してくれる人に出会えたのはラッキーな部類でもあるよ
親がアスペ系だと家の中の「普通」とか「常識」もだいぶおかしなものになってるはずなんだが
正しく客観視できるようになるまでには時間もかかるだろうね
47:優しい名無しさん
23/03/27 23:42:22.49 rEO+Bdbd.net
もう何もかも手遅れ気づいたの遅すぎた
48:優しい名無しさん
23/03/27 23:50:39.73 KHZN9hR3.net
>>46
そう「親の精神が不安定な時点で機能不全なんだよ」って教えてもらって
あぁそうだったんだ…となったんだよね
他の子の親とは何かが違うとか会わせるの恥ずかしいとかそういうのはずっとあったけど
別に殴られたりとか育児放棄されたとかはなかったから意外だった
母親は毎日泣いてたし今じゃ統失になっちゃったけど
私も無事メンヘラに育ってしまった
49:優しい名無しさん
23/03/28 01:55:24.61 Y4li3QSD.net
2日前にAC自覚できた
仲良くて指摘してくれた友人や職場の先輩いたな。いい人達だったな。やり直して
50:優しい名無しさん
23/03/29 00:28:36.25 6AiLSXzQ.net
>>46
これが悪徳カウンセラー
>>48
ほらアスペが騙されてカネ搾り取られてる
51:優しい名無しさん
23/03/29 00:28:55.93 6AiLSXzQ.net
>>47
>>49
こうやって逃げてるだけのゴミ
52:優しい名無しさん
23/03/30 20:00:14.85 darUJsHS.net
松本？
53:優しい名無しさん
23/03/30 20:36:38.24 y+A5kPvP.net
ひとし？
54:優しい名無しさん
23/04/03 09:37:40.25 17bHlgZS.net
父親が社会的地位の高い人だけど子供である自分にはやーいデブwとかブタちゃんwとか
本当に小学生が話してるようなコミュニケーションしかしてこない
会話の基本がちゃかす事で、人生や人間関係と言った真面目な話は生まれて一度もされたことが無い
何でこんなのが社会で成功するのか分からんけど
どんなに出世したり立派に見えても親としてはおかしい人が世の中にはいるんだな
55:優しい名無しさん
23/04/03 12:14:13.43 elgCrjQ8.net
>>54
自分の父親も似た感じだった。家庭内だと言動が幼い子供と同レベルで学ばせてもらったこととか何一つない
56:優しい名無しさん
23/04/03 12:52:24.49 VL+0ZVgd.net
うちの父は幼稚な上に暴力暴言は酷く社会的地位どころかまともに働いてないし
そんなゴミと比べたら羨ましい限りだわ
まぁ人それぞれ、比べちゃいかんね
57:優しい名無しさん
23/04/03 19:07:08.95 nSfvqMQf.net
金儲けと人間性は関係ないからな
58:優しい名無しさん
23/04/03 19:39:16.78 hmnsjYHO.net
お母さんとお父さんに会いたいよ
実際の両親って意味じゃなくて
ちゃんと安心できるお母さんとお父さんに会いたい
ずっと寂しい
59:優しい名無しさん
23/04/04 00:54:13.66 UbjUZvkV.net
毒親は捨てる他ない
毒親に限らず、つまらん人間は捨てる他ない
60:優しい名無しさん
23/04/04 13:38:37.21 Ui34S1UU.net
バイト
61:の面接官にいかにも典型的ないい子って感じだねって言われたんだけど、 いい子症候群丸出しって事だよね 改めてみると万人受けするファッションや言動ばかりしてて そこに自分の意思は皆無だわ 自分がどんな性格で何が好きなのかよく分からない
62:優しい名無しさん
23/04/04 23:20:54.88 xAkhittH.net
うちの父親も毒親ではあると思うが、まともかなと思える部分もあって、完全には捨てきれない
63:優しい名無しさん
23/04/04 23:50:46.59 OyTFgNNy.net
>>58
そんなものはいない
自立しろ
64:優しい名無しさん
23/04/05 01:19:33.88 PTChsRg9.net
帰る場所がないのがつらい
65:優しい名無しさん
23/04/05 02:31:09.83 5vNy++im.net
>>63
めっちゃ分かる
66:優しい名無しさん
23/04/05 10:09:51.61 TrZwFD/7.net
帰りたい…
67:優しい名無しさん
23/04/06 02:21:24.09 76vAq6ei.net
他人を活かしても自分を殺しても惨めになるだけ
68:優しい名無しさん
23/04/06 07:45:40.01 aZw5Cwz0.net
>>60
わかる
69:優しい名無しさん
23/04/06 11:48:32.07 B9lE+e/6.net
万人受けする言動ができるの羨ましい
身なりとか基本的な社会常識が身についてないから中年になっても変な言動して怒られてばっかりだ
自分が悪いのが分かってるのに感情的になってしまって自分も周りもしんどい事になって辛い、苦しい
70:優しい名無しさん
23/04/06 13:11:48.74 ee65i6Ds.net
それはACと言うよりも発達障害では
71:優しい名無しさん
23/04/06 17:59:38.70 B9lE+e/6.net
>>69
発達障害の診断はおりなかったんだよ
そういう他人のことを一方的に決めつけるような言い方はやめてほしい
72:優しい名無しさん
23/04/06 19:10:44.40 IicvGT3F.net
>>70
いくつか行ってみなよ
73:優しい名無しさん
23/04/06 19:35:33.44 ee65i6Ds.net
一つの可能性を提示しただけで決めつけって
74:優しい名無しさん
23/04/06 20:17:27.88 vxklU3xg.net
>>68
>>70
これは人格障害だな
親のせいにすんな
75:優しい名無しさん
23/04/07 08:32:34.55 7m3QmLxL.net
自分は既存障害でASDって言われてるけど(メインの障害はうつ病)、個人的にはBPDやACも部分的にあるかも？と思ってる。片親だったし依存気質だし。
76:優しい名無しさん
23/04/07 10:36:59.87 /qLGlez2.net
社会的な常識、マナーやモラルの欠如を親のせいにしていいのは10代まで
大人になって社会に出たら、経験から学んだり自分で調べるなどして身に付いて行くもの
それが出来ていないのは自己理解が不十分で、どう改善したら、何を改善したらいいのか分からないのでは
自分を客観的に見ることが出来ないなら、カウンセラーなど外部の力を借りるなども手
77:優しい名無しさん
23/04/07 10:50:47.55 /qLGlez2.net
つい感情的になりトラブルを起こしがちだったりするのも、
アンガーマネジメントの本を読んだり、自分の思考の癖を見直すことで改善の糸口は見つかる
これが発達由来なら困難を極めるかもしれないが、AC由来ならそこまでではないと思う
認知の歪みを知るだけで割と目からウロコがボロボロ剥がれ落ちると思うよ
78:優しい名無しさん
23/04/07 14:09:59.02 eeEocj8V.net
>>60
昔好きだったこと、今興味あること、やりたいと思ったことを忘れないうちにメモしておく、ネットや街中で見かけたもので少しでも気になったものを写真に残しておく(好きなものの共通点を探すことで自分の好みが徐々にわかってくる)、日記をつける、とか個人的におすすめです
79:優しい名無しさん
23/04/07 16:34:10.38 fM4HILJc.net
自助グループで話して笑われてウンザリした
マスクしていても分かるって
自助グループをACだけで回すこと自体相当無理がある
健常者もボランティアで入った方がいいね
80:優しい名無しさん
23/04/07 21:22:03.71 2TuHiof3.net
おまえらは単に発達なんだよ
81:優しい名無しさん
23/04/07 21:22:55.31 2TuHiof3.net
>>78
＞マスクしていても分かるって
もう言ってることわからんだろこの発達
82:優しい名無しさん
23/04/08 02:08:44.78 7uUVOY6/.net
>>75
成人してて働いていれば職場の誰かからは教えられるだろうしね。
ただ、わざわざ教えてくれるいい人がいればの話しだが。
83:優しい名無しさん
23/04/08 11:22:12.28 5yxRne6L.net
わざわざ教えてもらわないと分からないってどんだけ受け身なの
空気を読んだり状況を察したり、いくらでも自分で気付けることはある
あれ？？と思ったらググって調べたり
すぐには無理でも何ヶ月か、何年か、経験値を上げることで学習出来る
それでも出来ないとなると発達とか何か問題があるんだろう
84:優しい名無しさん
23/04/08 12:02:41.99 rmvX/Qfv.net
はぁ…
親のコピーマシン
85:優しい名無しさん
23/04/08 21:42:16.96 eLqrudy6.net
>>83
それがおまえ
86:優しい名無しさん
23/04/08 23:05:24.66 eZR0TRj0.net
>>84構ってちゃんキモイからやめて
87:優しい名無しさん
23/04/10 00:37:34.29 OwxMsbdY.net
>>82
自分が頼れる人がおらずパートナーもおらず無職で子供も居らず惨めに不幸してるからって、八つ当たりとかゴミクズすぎて草。お前の人生とか知らんわ、ひとりで勝手に不幸になっとけよカス。
88:優しい名無しさん
23/04/10 00:52:26.68 5rO6T5Lg.net
>>85
おまえか
89:優しい名無しさん
23/04/10 00:52:58.92 5rO6T5Lg.net
>>86
おまえか
90:優しい名無しさん
23/05/08 22:18:03.42 SyHOub1N.net
自分は約2年間
アダルトチルドレンなんじゃないか
と自己判断？してしまい
（当時は生きづらくそう考えてしまった）
胸に溜め込んでいた感情、怒りを
外に出してしまいました
叫んだり
わめいたり
爆発したり
さらに怒りがおさえきれず
さらに家族に怒りをぶつけてしまいました
すごく後悔してます
今も胸に違和感があります
間違いだったでしょうか？
アダルトチルドレンの方で
自分みたいなことした方もいるのでしょうか？
91:優しい名無しさん
23/05/09 12:52:33.66 mvKH/phG.net
>>89
後悔しているなら言い訳をせずに謝罪する
許してもらえるならそれでいい
もし相手が許してくれなくとも相手の意思を尊重し受け入れ
ただ過去の結果の償いとして誠心誠意で心こめて接する
自分が苦しくて楽になりたいだけの謝罪なら絶対にするな
92:優しい名無しさん
23/05/10 03:31:50.98 qLR5lnqm.net
人とうまく関われないお(´・c_・`)
93:優しい名無しさん
23/05/10 08:42:39.05 Qa9mpzuz.net
全ての人と上手く関われないわけではないと思うよ
自分の場合、よくよく考えたら極一部の人と上手く関われないと言うことがカウンセリングで発覚
その極一部の人はキャラが濃くて個性的で主張も大きく感じたせいか「全て」と勘違いした
AC特有のゼロヒャク思考も関係するかもしれない
その人を抜きで考えたら、極々普通の穏やかな日常だったなと振り返る
全ての人と上手くやれなくていいと自分に言い聞かせて、存在を内から消したらとても楽になった
とは言え、PTSDのようにたまにふとした瞬間に存在が蘇り吐き気がするけどね
そう上手くは行かない
94:優しい名無しさん
23/05/11 20:42:03.81 BIlSg3qo.net
自分の感情がわからん
同じく毒親に当てられたはずの弟は結婚したり離婚したりしながらたくましく生きてるけど
俺は弟に幸せになってほしいのか不幸になって欲しいのか
アダルトチルドレンになるな毒親から逃げろとしか言えないが、これは愛情なのか
弟を不幸（アダルトチルドレン）にしたいという感情なのか
95:優しい名無しさん
23/05/11 21:34:01.97 41ByBs3s.net
まともな人生を歩んでる(ように見える)きょうだいを見るとすごくモヤモヤするね
自分の人生をちゃんと生きてたり上手く親と距離を取れてて、正直羨ましいやら悔しいやらだよ
96:優しい名無しさん
23/05/12 10:03:20.46 Kkir5rDt.net
うちは兄が親に似てきた
すぐ感情的になって怒る、攻撃的な物言いをして支配的になる
私は怒ることは愚かノーも言えないし自己主張も上手く出来ない
人に認めてもらおうと必死で奴隷になる
兄は子供の頃はおっとり優しい怒ることのない人だったのに徐々に変わって行った
酒の席でポロッと漏らす愚痴や本音を拾うと、劣等感を刺激され変わって行ったらしい
私は女で闘争心は薄く小心者、と言う根本的な違いもあるのかも
97:優しい名無しさん
23/05/12 19:29:16.48 cZHdn2o/.net
親に似るのだ
これは遺伝子の問題だからどうしようもない
結婚するときは結婚相手の親を見れば将来がわかるという
逆に言えば自分は自分の親のようになるのだ
98:優しい名無しさん
23/05/20 09:43:11.27 tw+CkPh1.net
俺は、
パチンコパチスロは依存的に長い間やってきた
ネットを長時間依存的にやってた時期も長い
仕事も依存的に前のめりでやって、掛け持ちしたり。でも対人が苦手で長続きしない
あとアル依は診断済み。
けど、人依存は俺は無いと思ってたんだ。人と関わるなんて面倒くさいだけ、俺はずっと一人で良い、と。
けど、メンヘラの自助で知り合った人と付き合って結婚までした。
相手は統失で、高確率で発達障害もある
いろいろややこしい人で、一緒に暮らすのはまあまあ大変
別れ話を切り出しても全力で拒否ってくる
けど、本気の本気で全力で別れようとすればたぶん出来る
それをしないのは、たぶん俺が「必要とされる」ことを必要としているのだろう
人依存もやっぱりあったみたいだ
99:優しい名無しさん
23/05/20 10:09:45.65 xh2Zyjhm.net
>>97
それは依存とは違うのではないかな
あくまで個人の見解だけど、情とか思いやりでは？
好きで一緒になった人なら別れ難いのは普通のことだと思うんだ
私も似たような状況で、これは共依存なのかと悩んでたけど
カウンセリングを重ねこれが家族を支えたいと言う気持ちと悟ったよ
機能不全家族で育つと家族との情愛や繋がり方を自然に学べないから
そう言う自覚が持ち辛いんじゃないかな、なんて思う
100:優しい名無しさん
23/05/20 12:18:58.38 1UWmPpmP.net
>>97
共依存だと思うけど、もしそうなら相手のペースに引き込まれたら苦しくなる一方なので、自分を保つ距離感を見誤らないほうがいいと思いますよ
101:優しい名無しさん
23/05/21 23:16:27.57 sPA/dHdC.net
自分は父がアル依だからACなんだってずっと思ってたけど、大人になって共依存気味の母の方が曲者だな…と気付き始めた（父は10年程断酒してる）。
自分と他者（家族）の線引ができていないから、「あなたの幸せが私の幸せ、自己満でもいいから寄り添わせて欲しい」と言いながら、辛い気持ちを吐露すれば「あなたの不幸は私の不幸なのだからそんな話を聞かせるな」と泣く。
線引できてないからあくまで「自虐」として、家族の悪口を本人がいる前で時には誇張して人に話す。
自分は今双極性障害で実家を頼らざるを得ないこともあるけど、自宅に戻ってくる頃にはいつも疲労困憊だよ。
102:優しい名無しさん
23/05/23 00:50:13.64 rt7b7ETg.net
メンタル病んで育った環境の問題浮上してから4年
大体の問題は分かったつもりでいたが、
ここへ来て突然、更なる自己理解がダダーーッと駆け足で進んだ
DV野郎の父だけを問題視してたけど、
そんな父から守ってくれるはずの母の存在がまるっと消えてた
やはり母の存在と言うのは肝だね
それをずーーっと求めていたんだな ようやく色々腑に落ちた
103:優しい名無しさん
23/05/23 18:06:23.93 djrKmNyI.net
インナーチャイルドを大人の自分が愛するのが回復の肝だろうな
104:優しい名無しさん
23/05/23 18:14:17.40 ivQ5NfE7.net
>>102
大人になれてないのにどうやって大人の自分を引き出すの？
105:優しい名無しさん
23/05/24 09:33:54.75 SaYoQb2X.net
親兄弟と楽しく談笑する夢を見て朝から哀しくなってる
こういう関係を作りたかった
106:優しい名無しさん
23/05/30 02:42:13.44 1Y13WvsJ.net
自分は親の愛が欲しいんだと思い込んでたけど
最近父が祖父の実の子で無い事が判明した。
（祖母の浮気かレイプ被害か）
その瞬間父も父の子を産もうとした母も
世界一醜いおぞましい怪物に思えてきて（祖父では無い誰かの遺伝子の持ち主というところが）
親の愛を求めていた自分に別れを告げられた
と同時に祖父の愛に飢えている
いつも優しかった祖父に「実の孫じゃなくてごめんなさい」って気持ちと
「祖父の子供に生まれたかった」という気持ちがある
俺にとっての親は間違いなく祖父でした
祖父に精神的にも似てない父やそんな奴の子として俺を産んだ母両方許せないし
そんなおぞましい奴らの愛なんかいらない
107:優しい名無しさん
23/05/30 23:09:19.28 Kcy6StHJ.net
>>105
おまえがおぞましい
108:優しい名無しさん
23/05/31 07:42:07.43 TD2F9Nze.net
アラフィフになってから前向きに生きようとすると辛いぞ。
少しでも周りに追い付こうとしても、明らかに人間関係の経験値不足を思い知らされる事になる。現実を突き刺される気分になる。
かと言って、このまま現実から逃げたところで、人生楽ばっかりたとところで、
楽しい事は何一つない。
それまで何もなかった人生の楽しさを残り人生半分超えて少ないが、
それでも努力で少しでも遅れを取り戻そうと必死に生きてるこそ、
せっかく生まれた人間として心の充実感を得られる事が出来る。
楽をしたからって楽しいとは限らない。
109:優しい名無しさん
23/05/31 11:09:48.27 x0MkwIG6.net
>>107
と言うことは、アラフィフになるまでずっと後ろ向きに生きてきたの？
何がきっかけで前向きになれたのでしょうか？
110:優しい名無しさん
23/05/31 12:15:09.18 8cLhVwpT.net
>>108
きっかけというと、突然ひらめいたみたいなイメージな言葉だけど
ここまで前向きに気持ちを持って行くのに、２０年ぐらいかかったかなぁ。
長かった‥‥‥‥‥。
111:優しい名無しさん
23/05/31 16:18:49.70 6kYJ64lf.net
完全に後ろ向きじゃねえかｗ
112:優しい名無しさん
23/05/31 18:47:45.51 KPeLt9FZ.net
>>110
そうとる？ではご自由に。
とりあえず20ねんかかったけど今は何とか前向きに生きてる
って説明したつもりだけど。
どこをどうとったら後ろ向きという解釈なのかな。
今後の参考の為にも事細かく教えてほしい。
113:優しい名無しさん
23/05/31 20:50:08.59 bufN8PT4.net
>>111
このようにしつこいアスペである
114:優しい名無しさん
23/05/31 21:09:32.08 DZyN0JJW.net
>>112
あのね、そちらのしつこいって何？
こっちは後ろ向きになったつもりはないから説明しただけでしょ。
じゃぁアスペの基準て何か説明してくれないかな。
ろくに説明もなしに一言でディスるような言葉足らずは
アスペではないの？
115:優しい名無しさん
23/05/31 21:44:04.61 e2Rp0+Ah.net
>>113
うっわアスペ
116:優しい名無しさん
23/05/31 21:48:43.02 DZyN0JJW.net
>>114
> >>113
> うっわアスペ
だめだこりゃ
他人をディスる事で自己陶酔に浸ってる。
人にアスペってどのツラ下げて言うのかな。
117:優しい名無しさん
23/05/31 21:51:31.35 x0MkwIG6.net
ごめん、私が質問したばかりに
荒らしはスルーするのが一番ですよ
118:優しい名無しさん
23/05/31 22:56:06.70 EhOyu6+Q.net
>>116
だめだこのアスペ
119:優しい名無しさん
23/06/01 21:47:32.25 wz9L0lSG.net
ヤングケアラーだった「ノブコブ・徳井」が同じ境遇の子に伝えたいこと 「あの壮絶な少年時代があったから芸人になった」〈dot.〉
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「普通じゃないと気付づなかった」中1で精神病の母の世話…ヤングケアラーについて語る。【平成ノブシコブシ徳井】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
120:優しい名無しさん
23/06/02 17:29:38.73 nHwRJrUg.net
推薦図書
「本当の自分」がわかる心理学～すべての悩みを解決する鍵は自分の中にある
121:優しい名無しさん
23/06/06 12:06:24.64 rXLSv4Xi.net
先日毒母がちょっとした病気をして親兄弟と十数年ぶりに連絡をとったんだけど、それからずっとメンタルの具合が悪い
同情や心配なんかせずに無視してれば過去のことを思い出したり今後を悩んだりせずに済んだかもしれないのに
もう身内との距離感ぜんぜん分からんくて混乱して泣きそう
122:優しい名無しさん
23/06/10 20:48:23.95 VawxhPHn.net
アダルトチルドレンの影響か分からないけど本当に人間関係が上手くいかない
というより相手に合わせることが当たり前になってて自分の気持ちを隠したまま接するから本当に友達と呼べる人が居なくて孤独感が消えなくて辛い、どうせ顔色伺って常に気分良くさせてるから仲良くしてくれるんだろうなって
123:優しい名無しさん
23/06/12 17:23:58.94 +ynqs2Vk.net
>>121
ACあるある話しだと
思た
124:優しい名無しさん
23/06/15 11:26:24.44 4FTLYLUR.net
経済精神肉体的DVかつ重めの巻き込み型強迫の父親の元で育ったんだけど長年自我を押さえつけられてたから自分がわからない
エニ
125:アグラムやmbtiで少しでも自己理解を深めたいと勉強してみたけどそもそもどの時点の自分も仮面をかぶってるようにしか感じられなくて診断すらできなかったよ
126:優しい名無しさん
23/06/15 12:39:40.67 Q0pweYG1.net
頭のおかしい暴力暴言モラハラ父とそれに逆らえなかった母のことが許せなくて苦しい
地獄すぎて子供時代の記憶ほとんどない
自分の心を守るために自立以降は親とまったく会ってない
母からの電話やメールを無視してたら家まで来たけど玄関開けずに追い返してしまった
玄関の前に座り込んでずっと泣いてたけど無視した
母も被害者だったのだから優しくしてあげなきゃという気持ちと父に怯えて私を守らなかった母のことが憎いから会うのが苦痛という気持ちの板挟みで気が狂いそう
会ってしまうと母をひどい言葉で罵倒してしまいそうで
なんで貧乏でバカなのに私を産んだの？
なんであんなキチガイと子供作ろうと思ったの？と
でもこんなこと絶対に言えないし言いたくない傷つけたくない
それに伝えたとして母はきっと自分のなにが悪いのか本質のところは理解できないだろう
追い返してしまったことへの自責の念で涙が止まらない
大好きなのに憎い
苦しい苦しい苦しい
127:優しい名無しさん
23/06/15 13:14:46.45 4kNuoj7O.net
うちもモラハラDV父だったけど「守ってくれなかった母」に気付いたのはつい最近だ
そもそも毒親だってこと自体に気付いてなかったよ、父は頭おかしいとは思ってたけど
みんな早くに気付くのすごいな 私なんて40過ぎてからで、
結婚生活が上手く行かないの何で？？ってところでようやく色々気付いたアホっぷり
128:優しい名無しさん
23/06/15 16:39:16.14 4FTLYLUR.net
>>125
わかるよ
自分も「守ってくれなかった母」に気付いたのも父から虐待されてたって事実に気づいたのも恥ずかしながら三十になってからだったし
ド田舎＋世代的に親を非難する奴はクズって風潮のなかで生きてきたからさ
で最近漸く父に正式にアスペと強迫性障害の診断が出た(若い頃精神科に入院してたのが嫌だったらしく梃子でも受診してくれなかった)
自分にも発達が遺伝してないか不安で受診したらその気はゼロ
「幼少期からの長期的かつ過度のストレスによる生きづらさ」が原因と診断されカウンセリングを進められてる
生きづらさの原因がわかってよかったと思う反面「今更わかってももう取り返しがつかない」って絶望感がある36歳
129:優しい名無しさん
23/06/16 03:27:04.20 fw3Ir1zm.net
>>126
レスありがとう、色々似てて共感します
私も自分は発達ではと診断受けに行って白、カウンセリングでAC発覚
更に夫が強迫性障害と最近発覚してこちらの対処法も模索中
結局最後までおかしな人達に振り回され続ける人生なのかって言う
とりあえずAC故の認知の歪みを払拭して少しでも自分の人生を取り戻せたらと思う
36じゃまだまだやり直し効きますよ、私はもっとずっと上です
130:優しい名無しさん
23/06/20 22:28:51.52 iXXsA6vD.net
AC関連の書籍には「自分のことを知るには小さな心の声に従っていくのが大事。そうしていくうちに自分がわかってくる」みたいなアドバイスがあるけどほんとなのかな？
私は十年間以上続けてみたけどいまだに自分の本心がわからないままだ
131:優しい名無しさん
23/06/25 17:54:41.08 aJl8dUhr.net
認知の歪み、考え方の癖を直すのは、なかなか難しいよね
俺も、相手の都合に合わせてばかりでNOを言うのが下手過ぎる。
職場では、人一倍頑張って、ひとり前の仕事をこなすのは当たり前で、隙間の仕事を積極的にやり・・、ってしてるうちに周りのズルい奴からさらに仕事を押し付けられたりして、ストレス溜まって辞める
その繰り返し、転職を何十回もしてきた。
プライベートでも、統失と発達障害がある妻との生活で、妻のトンチンカンな言動に振り回されてきた。耐えかねてこちらから別れを切り出しても「嫌」と言われて謝られて、それを振り切ってまで別れるという選択が出来ずに、ズルズルと生活を続けてる。今までたぶん20回くらい別れ話を切り出したのに・・・。
なんでこんなに生きづらいんだろう？と改めて考える
変えなきゃいけないんだよね、NOと言える自分に。
けど、なかなか難しい・・・と言ってる間にもう年齢が初老の域になったきた
つらい
132:優しい名無しさん
23/06/26 11:06:06.46 kfo8oEFM.net
うちはずっと母が冷たくて分かり合えないだろうなと思って離れた。ずっと孤独で、心開ける友達も少ない。そんなとき、母親から友達もいないの？って言われて自尊心低下。カウンセリングにも行く金がなくて、働いても職場に溶け込めない。詰んだ
133:優しい名無しさん
23/06/26 14:18:37.19 DgEVgOWJ.net
>>130
ACあるある。
自分は自助グループに参加しました。
134:優しい名無しさん
23/06/26 16:31:20.19 kfo8oEFM.net
自助グループってどうゆうことするの？
なかなか勇気がいりそうだよね
135:優しい名無しさん
23/06/27 19:59:22.49 1fcqH0nW.net
自助グループやカウンセリングで緩和した人はいらっしゃるかな？
いらっしゃったら話聞きたいな
136:優しい名無しさん
23/06/28 10:25:13.47 +nOdfsKH.net
>>133
自己理解と自己受容を深めるために客観的な声が欲しくてカウンセリング受けてるよ
認知の歪みも酷いから認知行動療法について訊いたり、自ら率先して進めてる
自己理解を深めるためには過去と向き合う必要があるんだけど
封印してた記憶を掘り起こす作業はかなりキツい
137:優しい名無しさん
23/06/28 20:19:45.57 soptiCA3.net
カウンセリングなど意味ない
依存を深めるだけだ
138:優しい名無しさん
23/06/29 00:22:27.75 ikB02y0A.net
カウンセリングは心理士との相性もあるし
利用の仕方は患者次第だから場合によっては依存してしまうのかもね
139:優しい名無しさん
23/06/30 21:27:17.14 QW+5mwIE.net
自分も自助グループ気になってるんだけど、ACの知人とこれでもかってくらい気が合わないから
行っても大丈夫かなと勇気が出なくて行けてない…
カウンセラーには、親の行動がおかしいって言うのをハッキリと言って貰えてそれが励みになる事は合ったけど、それ止まりになってしまった
何事も相性が肝心だよね
140:優しい名無しさん
23/07/07 04:39:43.96 8mM+KCjy.net
聞きたいって言うからレスしたのにスルーされるの悲しい
まぁ5ちゃんなんてそんなところだけど
リアルや他板だと流せるのにここだとモヤモヤしてしまう
典型的なかまってちゃんだな～我ながらめんどくせぇ
なんだろう、ここだと被害妄想スイッチが入りやすいのかな
誰からも相手にされてない感、どうせ俺なんか気分になりがち
141:優しい名無しさん
23/07/07 11:35:25.77 VfYAtywm.net
>>134
確かに封印された記憶を掘り起こして
加害者に対峙するのは大変な作業です。
苦しみを抱えているのは
決してあなた一人だけでなく、
私もまた同様なのです。
142:優しい名無しさん
23/07/08 19:39:48.20 Qd8c/MII.net
回復にはインナーチャイルドを大人の自分がケアするのが重要
143:優しい名無しさん
23/07/08 19:54:33.52 YmbBaWDB.net
>>133
どっちも行くのに随分迷ったけど
行ってみてよかったと思う
144: 自助グループとカウンセリングどっちも3年ぐらい通ったよ
145:優しい名無しさん
23/07/09 04:42:25.46 O2AhrfHF.net
鬱ともしかしたら発達かなーって思って病院行ったらACって診断を受けて、自信を持つ事が1番の治療ですよと、とりあえず抗不安剤しか貰ってない状態なんだけど
集中力は無いし、被害妄想も酷くて、何にも取り組む気力が湧かなくて困ってる
その他の精神疾患の薬って、飲んだら該当する症状落ち着くのかな…
146:優しい名無しさん
23/07/09 05:58:49.73 IHO/kpkU.net
>>142
自分も抑うつ症状が出て似たような状態になったよ
医者でやる気が出る薬が欲しいと訴えたら、そんなもんはないと言われた
別のオクスリになっちゃうんだろうなw
ACは成育過程で認知の歪みを抱えるから、それが自罰的思考に向かうと
鬱や適応障害になってしまうんだろうね
その認知の歪みをどう自覚し矯正して行くかってところにかかってる
147:優しい名無しさん
23/07/09 18:20:55.41 tNlIYFE+.net
推薦図書
セルフケアの道具箱
認知行動療法を誰でも分かる形にとにかく簡単に落とし込んである入門書
148:優しい名無しさん
23/07/11 19:00:19.30 f7wd89hZ.net
>>142
ACって言ってくれる医者がいるんだね
うちの主治医はACをほぼ全否定してるから、ACに関しては言わないようにしてる
149:優しい名無しさん
23/07/11 20:08:50.39 /7yNGJ7K.net
ACは医学用語じゃないから大抵は使わないだろうね
多かれ少なかれメンタルには親子関係が関係しているのは心理の常識だけど、どこに踏み込むと町医者は5分診療の薬物療法だけでは対処しようがなくなるからね
患者のACを認めて後は自助グループに丸投げする医者もいるけどね
要は薬は出すからそういう話は自助グループで好きなだけやってくれということ
150:優しい名無しさん
23/07/11 20:12:42.93 /7yNGJ7K.net
>>144
近日発売する伊藤絵美さんの新刊も立ち読みしてみたいけどね
151:優しい名無しさん
23/07/11 23:03:41.42 0yBcUQ3w.net
ACは病名じゃないから医師がACだと診断することはない、自分がACなんだと気づいて認識するのが大事って昔読んだ本に書いてあったな
題名が思い出せないけど
152:優しい名無しさん
23/07/12 04:25:35.35 LoJVT5S/.net
142です
確かに、ACは病名じゃないから診断書にも書けないし薬で治るものでも無いって言われてたから
診断受けたって言い方は大袈裟だったかも、申し訳ない
カウンセリングか自分の力で改善してくしかないって言われてからは初診に戻らない程度にしか通えて無くて、認知の改善がある事について知らなかったから流れで聞けてよかったw
色々ありがとう
153:優しい名無しさん
23/07/12 13:48:12.92 1aiJz8uv.net
治療者の側からすれば、
現在の症状・行動からクライアントのAC的特徴を捕捉し、精査し、
それを「複合型PTSD」として診断することです。
（ACと家族 1996・4から引用）
154:優しい名無しさん
23/07/23 14:00:13.48 qczX9Cnv.net
ACは愛着の問題でもあるから通常カウンセリングでも長期化しやすいね
愛着形成は肉体的な接触も重要な要素だが、基本カウンセリングは接触禁止だから
母親のように抱きしめたくれるカウンセリングもあるようだけど
155:優しい名無しさん
23/07/23 14:04:26.47 qczX9Cnv.net
自分でやるには想像力があるなら母親から抱きしめてもらって、愛情ある言葉をかけてもらうイメージ療法を毎日やるとかね
156:優しい名無しさん
23/07/23 19:56:07.42 78nie5Fs.net
>>151
そんなことやっても意味ねえよｗ
157:優しい名無しさん
23/07/23 21:31:41.44 FeqqJdg1.net
抱きしめてくれる相手が、母親じゃなくても構わないんだよね。全体重預けたりしないように気をつけなくちゃだけど。自分はあまり付き合いのない元神父の伯父と、伯母と再婚した義理の伯父と、セフレだった妻子持ちが三人三様同じこと言ってたよ。
「男の端くれとして謝る」って。
直ぐには効いて来ないんだけど徐々に沁み込んで来て、素直にありがとうって思えた。自分の中で、幾つか支えにしてる事があるんだけど彼らの言葉もその内のひとつになった。それが全てを解決させはしないけど、栄養分にはなってくれたからね。
158:優しい名無しさん
23/07/24 14:00:11.95 pGMTqyRI.net
「セルフケアの道具箱」のインナーチャイルドワークは良いだろうけど
『「本当の自分がわかる」心理学』も同じようなワークがあるけど
インナーチャイルドを自分自身の大人の自分部分で癒すか、カウンセラーやパートナーなんかの他者に癒してもらうか、どっちみち癒しの作業が必要だろうけど
カウンセラーは断然女性に向いているのはクライエントが簡単に母親の感情をカウンセラーに置き換えるから
メンタルの問題で突き詰めると母子関係に行き着くから
宗教でメンタルが安定するのは神を自分の親として認識するからなんだろうね
159:優しい名無しさん
23/07/24 19:30:48.59 BI6S0bC8.net
>>155
このようにバカは簡単に騙せる
自立しろ！
160:優しい名無しさん
23/07/24 23:33:58.91 +86uYv5h.net
>>156
154だけど、親元離れたのは
15になったばかりだったよ。
161:優しい名無しさん
23/07/25 00:51:43.64 fRUiNXSQ.net
相談。嫁の実家に住んでいます。
早いとはわかっていたんですが、読み聞かせとかで使いたいと思って4才の子供に子供用のことわざ辞典を買ったら、嫁の親に早過ぎとかいわれて本を捨てられました。かなりの糞親だと思ったんですが、皆さんどう思いますか？
162:優しい名無しさん
23/07/25 07:32:47.86 5EsFrCHv.net
意見される事はあるだろうけど
捨てるのはないなぁ( ･ω･᷅ )
163:優しい名無しさん
23/07/25 21:08:34.09 ex1e/X4P.net
>>157-159
ひとり暮らししたら自立したなんて言わねえんだよボケ！
164:優しい名無しさん
23/07/25 23:00:41.52 6rCZtaXk.net
アンタの云う自立ってどういうの？
165:優しい名無しさん
23/07/26 17:40:18.76 VGwedy1p.net
>>161
精神的に親から離れることだ！
自立できてないやつには理解ができない！
166:優しい名無しさん
23/07/27 06:23:03.79 sfAexdfn.net
はいはいワロスワロス
167:優しい名無しさん
23/07/27 06:28:26.09 /m4DkkVP.net
>>163
荒らしの相手をする者も荒らし同様
168:優しい名無しさん
23/07/27 20:54:01.20 6f4H2T0G.net
>>163
>>164
死ね荒らし
169:優しい名無しさん
23/07/28 06:32:53.50 6PebsFsB.net
>>165
はい、通報しました
あと開示請求もしたからね
ニュースに実名載ってから後悔しろ
170:優しい名無しさん
23/07/28 21:44:55.37 CCg5FX8p.net
>>166
はい、通報しました
あと開示請求もしたからね
ニュースに実名載ってから後悔しろ
171:優しい名無しさん
23/07/29 03:35:29.39 A2j5pI8p.net
>>165
このご時世にまだしねとか書く奴いるのな
5ちゃんから逮捕者もかなり出てるのに
172:優しい名無しさん
23/07/29 22:39:51.71 u9Hhv56N.net
>>168
はい、通報しました
あと開示請求もしたからね
ニュースに実名載ってから後悔しろ
173:優しい名無しさん
23/07/30 12:55:19.20 SzwqAQLa.net
ウォッチ板で>>165さんの専用スレを見て来ました
スレ民の予想では今のところ
月曜逮捕：火曜逮捕：今週中：来週以降で
4：3：1：2な感じです
私は月曜逮捕に一票なので期待してます
174:優しい名無しさん
23/07/30 21:02:08.08 5N8mNgPB.net
ウォッチ板で>>170さんの専用スレを見て来ました
スレ民の予想では今のところ
月曜逮捕：火曜逮捕：今週中：来週以降で
4：3：1：2な感じです
逮捕後は死刑だそうです
私は月曜逮捕に一票なので期待してます
175:優しい名無しさん
23/07/31 21:00:59.15 01JVBvJV.net
精神科医も呆れる「毒親」への4つの対処法とは？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
1 心の防護壁を築く
2 家族以外の人間関係を強化する
3 家を出る・自分の依存心を断ち切る
毒親から逃れられない原因をあなた自身が作っている可能性もあります。
1人暮らし」をはじめましょう。
4 距離を置く
「家を出る」「1人暮らしをする」ということが必須ですが、実家の近くに家を借りては、意味がありません。
176:優しい名無しさん
23/08/03 13:28:53.93 JCxD0+CR.net
荒らしをする人は完全にメンタルを病んでいるかわいそうな奴だからさ
そうじゃなけらばわざわざこのスレに書き込まないよ
自分の中の感情を抑圧するために他人を攻撃しているだけ
177:優しい名無しさん
23/08/03 20:26:57.36 dHsFlB/O.net
>>173
自立すればすべてが解決する
おまえは解決したくないだけ
178:優しい名無しさん
23/08/08 13:27:40.22 1JGxyqPD.net
自立している人間は荒らしなんてしないからね
自分の中にも無意識に同じものを抱えているから、同じ人間の発言がうざったくて仕方がないんだよね
仮に経済的自立が出来ていても、心理的自立は出来ていないね
自立は大事だけど完全に自立できていない人間の発言には説得力がない
179:優しい名無しさん
23/08/08 20:07:16.47 p7qFni7P.net
>>175
同意
180:優しい名無しさん
23/08/08 20:58:01.25 DA1Hg89n.net
>>175
>>176
自立しろ
181:優しい名無しさん
23/08/10 13:03:48.43 L98ARbY0.net
完全にハブられていて可哀そうだな
182:優しい名無しさん
23/08/10 21:42:39.72 OLqkcX5/.net
>>178
自立しないからだ
183:優しい名無しさん
23/08/11 09:25:34.39 IyoqusC0.net
>>179
この辺がここでの初めての書き込みだな
一年半も粘着するってお前の歪みすげーなw
＞0744 優しい名無しさん 2022/02/13(日) 01:04:09.33
>>734
>>735
家を出ればいい
>>742
親がまともになれば解決する
子供がおかしくなって親がカウンセリングを受けて考えを改めたら子供も治ったというパターンはある
まあ、まだ多少はまともな親だった場合だな
2
ID:WrHqilk6(1/2)
184:優しい名無しさん
23/08/11 10:26:37.80 adj/Ylo9.net
親にまともになられて周りでウロウロ気遣われるのは御免だね。こっちは次のステップに進みたいのに。
主治医が「私のクライアントに近づくな」と弁護士に接見禁止命令出してくれたんでその後はまぁ一進一退あったけど､親父だのお袋だのは思い出しもしなくなった。問題そのものとだけ向き合えるのは僥倖だよ。
185:優しい名無しさん
23/08/11 20:04:02.28 P49HSHqO.net
自立するために本気だそうと精神統一し始めると
必ず親に察知されて妨害されるんだけど
同じ人いますか
186:優しい名無しさん
23/08/11 20:07:50.44 P49HSHqO.net
視線恐怖とか統合失調症とかあって
まず一人暮らしから始めないといけないけど
それすらも無理だから精神統一しないと
何もできないのに邪魔される。
せめて、一人暮らしできる状態までには
回復させてくれてもいいはずなのに
一人暮らしできるようになっても生きるの辛いし
十分ハンデ負ってるのに、それでも足を引っ張ってくる。
187:優しい名無しさん
23/08/12 00:34:50.07 5uP/lUUu.net
>>180
同じこと書いてたら同じやつだと思うアスペってほんとすげえな
自立しろ
188:優しい名無しさん
23/08/12 00:36:00.60 5uP/lUUu.net
>>183
自立しろ
189:優しい名無しさん
23/08/12 00:51:31.47 q3s+D0lw.net
余計なお世話。お前に認め
られなくても一向に構わんわ。
>>186
自立しろ
(σ`дﾟ)ﾍﾞｰ
190:優しい名無しさん
23/08/12 21:42:35.00 IL4sRr9H.net
>>186
だったら自立しろボケ
191:優しい名無しさん
23/08/13 00:43:07.46 vkcbHv9v.net
>>187
自立しろ
192:優しい名無しさん
23/08/13 11:53:11.07 Ojordxxs.net
>>188
自立しろ
193:優しい名無しさん
23/08/13 19:24:50.49 dNW9NeAY.net
>>189
じりつしろ
194:優しい名無しさん
23/08/13 20:07:48.10 aBTtlmVH.net
>>190
じりつしろ
195:優しい名無しさん
23/08/15 02:26:48.21 qGiUBNDS.net
初めまして。
私はアダルトチルドレンで、双極性障害の手帳所持・年金受給済みの者です。
（手帳と年金は、一番等級が低いですが、フルタイムで働くのは難しいレベルです）
アラサーの女、実家済みフリーターです。
フリーターと言っても、週に数時間しか働けていないような状況です。
（年齢のこともあり、仕事に焦りを感じています…）
日々の主な問題は、
・過食（不安や物足りなさを埋めるため。吐くのが苦手なため、過食嘔吐はしていません）
・浪費（過食と同じく、物足りなさを埋めるため）
・自尊心の低さ
・自傷行為（ギリ見えなそうな腕を切ったり）
などです。
原因は、おそらく幼少期〜学生時代の親からの愛情不足です。
現在、双極性障害の薬＋不安時の薬などを服薬中。
本来はカウンセリングを受けるのが1番なのでしょうが、
色々なハードル（話すのが苦痛、保険が効かない、など）があり、
見送っています。
スレチだったらすみません。
このような状況を乗り越えることができた方はいらっしゃいましたら、
アドバイスいただけたらありがたいです。
196:優しい名無しさん
23/08/15 02:43:07.65 7t0uvkVq.net
年金もらえてるのなら、A型作業所に通えば
年金＋A型の賃金で手取り15万は超えるかと。
あとはAC関連の本をいくつか読んでみるとか
197:優しい名無しさん
23/08/15 02:49:53.14 qGiUBNDS.net
192です。
連投すみません。
さきほど自傷については、切る話しかしませんでしたが、
OD（処方された薬や市販薬）も、時時してしまっています。
追加ですが、
学生時代、自殺未遂（無意識に車にぶつかりにいこうとした）もあったので、
こういったメンタル歴は、10年以上になるかと思います。
学生時代は、双極性の重い症状は出てなかったと思うので、
どちらかというとACの症状として未遂があったのかなと思っています。
当事者じゃないよという方からのご質問も、してくれたらありがたいです。
わかる限りでお答えしますので、
他にも当事者の方のお話が聞けたら嬉しいです。
198:優しい名無しさん
23/08/15 02:58:35.45 qGiUBNDS.net
＞193
コメントありがとうございます。
作業所は通ったことがないのですが、
以前、障害者雇用枠のオフィス業務（契約）に勤務したことがあります。
ですが、そこはハズレだったのか、障害特性に全く理解がなく、
自主退職とういう名のクビ状態で終わりました。
A型作業所で、年金合わせて15万超えることあるんですね……！
自分自身や、自分の周りの環境にも問題はあると思います。
ACとは言いましたが、昔ある分野の勉強をしておりまして……
幼少期〜那学までそれを親に強いられており、
大学を出て、アラサーになった今でも、私はその分野に囚われています。
普通でであれば、学生と社会人ではやることが変わっても不思議ではないと思うのですが、
私はそうではなくて、どうしても、見えない鎖に繋がれているような、そんな気分なんです。
毎日、その分野に携われなかったことや、
今現在自立できていないこと、そういったことで息が苦しいです。
199:優しい名無しさん
23/08/15 03:42:50.42 7t0uvkVq.net
実家住みとの事だけど、
最近の親との関係性は良好なの？
200:優しい名無しさん
23/08/15 04:25:40.35 qGiUBNDS.net
んーとですね……色々複雑なんですよね。
念の為、環境の状況を説明します。
・三人家族（両親と私）で、極貧民ってわけではない
・年金は万が一のために使うなと親に言われていますが、隠れて浪費に回すようになってしまいました
（流石に全額ではありません）
何年か前、躁状態（イライラ）の時に口論で、ぶちまけてしまったことが。
「わかんない言ってないで、障害のことくらいググれ」みたいなことを怒りに任せて言った気がします。
今は、大きな問題はありませが、両親共に私の顔色を伺ってる感はあります。
父は、私が小〜中学の頃に鬱で、母（たまに私）への暴力のある時期もありました。
母は、経過より結論を出そうとする性格で、相談しても、思ってもみない結論を出されたり。
なので、完璧に愛情不足です。
いまでも、認めてもらいたくて、これ見て！これ聞いて！みたいな声かけをしてしまいます。
ACのタイプを見たんですが…私はどのタイプにも当てはまる感じでした。
（両親の喧嘩を止めようとしたり、逆に、触らぬ神に祟りなし的に黙ってるときもあったので）
障害面ですが、メインの双極性障害以外に、適応障害、不安障害も指摘されました。
不安障害に関しては、「愛情不足による慢性的なもの」です。
長くなってすみません。他にわからないことがあったら言ってください。
201:優しい名無しさん
23/08/15 05:02:37.00 kQ9PeN0O.net
HSPかも〜とか思ってたけど、最近になってアダルトチルドレンなんやって気づいた。過干渉束縛が激しくて、思い通りにならんとすぐにヒスを起こす。身体的虐待は多少あるけど痣になるとかじゃない。普段が優しくて、楽しい思い出も沢山あって、お金もたくさんかけてもらっていて、愛されてるはずだと思う。でもヒスってる時の母は別人みたいに怖くて、辛くて周りに相談したら毒親だよ！逃げた方がいいよ！って言われるけど、私は親を庇ってきた。けど正直私は可哀想だこの不幸は家庭環境のせいだ、全部親が悪いって思いたい自分もいる。最悪。親不孝だって私を責める人より、反抗すれば？私ならぶん殴るわ(笑)とかいう人に幻滅する。いい家庭で育ってるなあとしか思えん。逃げ出したいけど勇気が出ないし、幸せな未来も見えんし、この辺でもー全部終わらせたい、4んで楽になりたい
202:優しい名無しさん
23/08/15 05:31:24.54 qGiUBNDS.net
197です。
私の場合、「逃げ出す勇気がない」というか、
「逃げ出してはいけない」に近い…
最初ので書いたけど、見えない鎖って感じ。
うまく説明できないけど、身動きが取れない。
「新しい仕事見つけたの？」とか言われるし、
探してるけど、何かと理由をつけて、
「母はこの仕事は許さないだろうな」って思考回路が植え付けられ�
203:ﾄいる感じ。
204:優しい名無しさん
23/08/15 06:28:23.59 7t0uvkVq.net
>>197
＞今は、大きな問題はありませが、両親共に私の顔色を伺ってる感はあります。
あるある。
俺は一人暮らし時代が長かった
対人が苦手で自己肯定感が低くて転職をたくさん繰り返したけど、どうにか自分の食い扶持は稼げていた
でも、不眠と鬱が加わってそれが出来なくなって実家に帰った
そしたら、母は相変わらず「こうしなさい」「ああしなさい」とうるさく言ってくるし、父は相変わらず体罰をチラつかせた威圧をしてくる
ある時ブチ切れて「俺は◯年前から精神科に通ってるんだよ！不眠と鬱と社交不安障害って診断されて薬飲んでどうにか生きてるんだよ！
俺は一人暮らし長いから、自分の事は自分でしてきた。アンタに「ああしなさい、こうしなさい」言われなくてもやれるから！必要以上に指示・命令するな！」
って言ったら、
束縛・過干渉はだいぶ減った
205:優しい名無しさん
23/08/15 06:50:23.11 qGiUBNDS.net
>>200
一人暮らしできるのかっこいい。
いや、まじで、ほんとにザ・一人暮らし(何もやらない)なので…
というのも、うちの場合は、昔から母が「二度手間なことはするな」って言ってきてたせいもあって、私は家事何も手伝わなかったんですよね。
だからいい歳してほぼ家事できなくて。
家にお金も入れてないし、家事もできないし。
だから、何かあって家族会議(そんな大事でもないけど)になったとしても「お前、金も入れないし家事もしないじゃん」って言われたら終わりなんですよね。
幼い頃の自分を思い返すと、積極的なタイプだったので、子供目線で言わせてもらえば「こうなったのは、親のせいじゃん」なんですけどね…
なんか言われそうだから、今後のことも相談できなくて、色々詰んでる。
206:優しい名無しさん
23/08/15 14:47:06.02 4Yzq3lWQ.net
久々にここに来てみたけど、脊髄反射で全レスする無能な軍曹みたいな人、まだいるんだね
笑う
207:優しい名無しさん
23/08/15 14:54:08.35 4Yzq3lWQ.net
でも、そういう人もいっぱいいっぱいで、
ここに通って頭ごなしに否定するレスをつけ続けてしまってるんだろうな
だから、笑うのは間違いだったな
ただ、ここに書き込んでる人は勇気を出して自分の問題をここに書き込んでいるから、
八つ当たりして傷つけることはホント良くないことだと思う
できれば、誰も不幸な気持ちにならない違う気晴らしを見つけて欲しいね
見知らぬ他人をそうやって傷つけ続けても、自分自身をどんどん嫌いになっていって余計に苦しくなると思うし
こういうの、のど渇いた時に塩水飲んじゃうことに時々例えられてるよね
208:優しい名無しさん
23/08/15 16:19:18.39 /shF/wFc.net
大人になれてないのは親の方だったんだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
209:優しい名無しさん
23/08/15 19:29:17.48 qGiUBNDS.net
なんか…落ち込みますね。
ACのせいかわかりませんが、
何見ても、聞いても、責められている気になる。
生きづらいどころか、生きる気すら湧かない。
210:優しい名無しさん
23/08/15 19:30:44.22 qGiUBNDS.net
親に見てほしいのに、
親は祖母に電話してる。
安否確認とか言ってるけど。
日に2回も。
目の前にいる自分にも興味持ってくれよ。
211:優しい名無しさん
23/08/15 19:43:58.51 ZVYnYXWx.net
>>192-206
自立しろ
それ以外の道はないぞ
212:優しい名無しさん
23/08/15 20:21:55.50 4Yzq3lWQ.net
>>207
>>203はあなたに向けて書いたよ
長文読むの面倒かも知れないけれども、できれば読んで欲しいな
213:優しい名無しさん
23/08/15 21:12:04.31 qGiUBNDS.net
すみません、私が書いたあとのものは全て読んでます…
前述しましたが、「見えない鎖」があるんです。
この感覚は、うまく説明できませんが、実体験のある方には何となく伝わるかと思います。
自立しろっていうのは、簡単に言えば「家を出ろ」ですよね？
これ、飽きるほど知り合いに言われましたし、自分でもそう思います。
でも動けないんです。
動いちゃいけない、に近い謎の刷り込みがある。
だからこそAC名乗ってるんです。
214:優しい名無しさん
23/08/15 21:36:42.10 pFKfgDFQ.net
親からの愛情不足って､大人になったあと親との関係で取り戻すのってま～ほぼほぼ無理な感じがする。自分は親父の暴力から警察がたすけてくれたんで、物理的な距離を取れたのが一番良かったと思ってる。14から親権を選べるって少年課の婦警さんに教わって「施設に入れるのよ」って話に「えっ学校とか行かせて貰えますか？!ご飯ちゃんと食べさせて貰えますか？!」って前のめりで訊いたら婦警さん泣きながら大丈夫よ! !とw
精神的な自立もなかなか大変だったし苦しんだけど、まあこれもどうにかなった感かな。親父に強姦されたから親父との関係性で愛情不足をどうにかする選択肢は皆目無かったんだけど、過食(吐き無し)は発情だろうなと予測はついてたから、先ずは異性と肌を合わせる事にトライしたなぁw
過食は半年も続けたら飽きるよって言われてたんで、とにかく毎日2,000円分食べたいモノを食べまくった。半年どころか3ヶ月で飽きた。で､1年で21kg痩せたwwwその後なんか「吃ったかのような行動」で男漁りしてドタバタしたけど、主治医に「イイ男達を確保したね。まぁその意気でねw」って言われて苦笑し合ったwボーイフレンド達みんな家庭持ちで(悪い女でしたもうやってません)あやして貰ったおかげか、今は自己肯定感が凄く普通な彼氏さんとうまくいってる。
かなりの荒業だったけどトライアンドエラー、スクラップアンドビルドでやってくしかないかな､と。「君は滅茶苦茶だけど､真剣で真面目だって事は判ってるよ」ってボーイフレンドの内の一人に言われて､ちょっとホッとしたw批判は受けます。
215:優しい名無しさん
23/08/15 21:46:41.97 qGiUBNDS.net
>>210
こんなこと言っていいとは思わないけど、そこまで酷い環境だと、逃げる手段や機会があっていいなって思います。
こちらの場合、(他者から見て)逃げる意味が無いんです。
親を説得できない。
そうこうしているうちに、自分でも何考えてるのか分からなくなって、とりあえず保留になって、みたいなのの繰り返し。
常に親の目がある気がして「これやっていいかな？だめだよね」みたいな拘束感があるので、結局今まで何もしてこられなかったんです。
ちなみに自分は過食やめられてないです。
1番酷かった3年前に10キロ太って(病的に食べてた)、
今も軽く継続してるので、痩せなくて困ってます…
216:優しい名無しさん
23/08/15 22:35:09.68 pFKfgDFQ.net
>>211
うんうん､言いたいコトは判る。ここまでドラスティックだと運命変わるしか無いじゃんてw
そう？充分逃げてー超逃げてーって思うけど。楽しかったり面白かったりとかする？自分の人生は自分が主役なんだし､折角ACだって気づけたなら､その人生を生きるのも良いかもよ？
自分は根が「私が私が( '-' )ノ)`-' )」な人間だから､役に立たない害しかない親には舞台から降りて貰ったよ。さっぱりした。
217:優しい名無しさん
23/08/16 06:30:41.75 T+dInZz4.net
>>195
＞私はそうではなくて、どうしても、見えない鎖に繋がれているような、そんな気分なんです。
大学まで行かせてもらったのだから、その時学んだ分野の職に就かないと、せっかく大学に行った事が無駄になる。それは親に申し訳ない、
みたいな感じだろうか？
メンヘラの自助グループでも、アラフィフなのにいまだに大学時代の何かがトラウマになってるようで「新学期が始まる春になると思い出して不調になる」と言ってる人がいた
その場でその人を批判した事はないけど、時が止まってる気の毒な人だなと思う
まあ、彼は年金貰いながらA型作業所に長く通ってるから、トラウマはありつつも割り切って今を生きてると思う
あと、以前通ってたひきこもりの自助グループで、
メンバーのAくんは高校を卒業してほんの少しアルバイトをしただけで、30歳くらいまでほとんど仕事に就いた事がなかった
彼の話を聞いていると、どうも母親(父はすでに他界)が、彼の事を心配し過ぎて、
外に出て活動して欲しいとか、少しずつで良いからアルバイトからでも仕事に就いて欲しいとか言う一方で、
心配だからあれしちゃダメそれはしない方が良いとかも言うらしい
出て欲しい、けど、出るなと言う、それでAくんは身動きがとれなくなってるんじゃないかとも思えた
のちにAくんのお母さんは亡くなって、その辺りからAくんは年金＋B型に通うようになった
218:優しい名無しさん
23/08/16 07:46:52.36 T+dInZz4.net
あなたへの批判みたいな書き方になって申し訳ない
そんなつもりはなかった
219:優しい名無しさん
23/08/16 14:00:50.42 bGntHsmc.net
「親にお金出してもらったのを活かせなかった」みたいな考えはないです。
親から、習い事に関して長年「○○やれ」「○○は許せない」「○○べき」に近い言葉で言われることが多く、母の発言も今思うとダブルバウンド的なものが多かった気がします。
そして、自分の元々の性格(臨機応変さや柔軟さに欠ける)のせいもあって、今でも過去の縛りを引きずっている感じです。
何をしてもいいということはわかっているけど、
まだ縛られてて動けないんです。
220:優しい名無しさん
23/08/16 14:03:40.05 bGntHsmc.net
詳細は書けませんが、
習い事と学業(高校大学)が密接で、
習い事ありきで全て決めてた感じです。
習い事を結構強いてたのに、
プロにさせる気はなかった……みたいな感じで、
ほとんどの子は中高の進学時にやめていくことが多かったのに、自分は学生自体フルでやってました。
(詳細書けなくてすみません)
221:優しい名無しさん
23/08/16 21:08:27.40 PwqQKG6K.net
>>208-216
自.立しろ！
それ以外の道はないぞ！
222:優しい名無しさん
23/08/17 19:02:44.39 75yfzrMa.net
>>215
近くにACの自助グループはないの？
ACの会は基本言いっぱなし聞きっぱなしで、メンバーが語る事を批判・否定してはいけないというルールがある
自分で語って聴いてもらうも良し、メンバーの話を聴いて参考になる部分は参考にしても良し
ACからの回復の助けにはなると思うよ
223:優しい名無しさん
23/08/17 20:11:55.76 4pOwNJHw.net
>>218
自.立しろ！
それ以外の道はないぞ！
224:優しい名無しさん
23/08/17 21:41:12.08 vleksQA4.net
>>215
>そして、自分の元々の性格(臨機応変さや柔軟さに欠ける)のせいもあって、今でも過去の縛りを引きずっている感じです。
臨機応変さや柔軟さに欠けるのは元々の性格ではないと思うよ。書き込みを読んでるとあなたの地頭の良さや柔らかさを感じる。>>217が勧める自助グループに向いている気がする。通うのに良さげなグループが見つかるといいね。
225:優しい名無しさん
23/08/17 23:34:02.47 KiX+efUi.net
>>218
自助グループという発想はありませんでした。
全く知識にないので、調べてみます。
>>220
そうなんですかね…
小学校の
226:時点で、親から融通が効かないとか言われてきましたし、 実際、今でも急な予定変更などにも弱いので、 なんとなく柔軟性は低いんだろうなって思ってました…
227:優しい名無しさん
23/08/18 05:37:51.88 RHV/9a/A.net
ACは第4の発達障害とも呼ばれる
発達障害は先天的なもの。ACは後天的なもの
似た部分もあるけど別物。
ACの自助グループには「あなたはACって言うよりADHDでは？」「発達障害では？」と思える人も居た。もちろんACの要素も持ってるんだろうけど。
言いっぱなし聞きっぱなし、批判否定は無しのルールだから、誰も指摘しない
けど、自分自信を再度疑う。自分はACではなく発達障害なのでは？と。そして発達障害に関する本でセルフチェックすると、当てはまる項目もあるけど当てはまらない項目が多い。なおかつ精神保健福祉センターで何度も相談を受けてくれた心理士さんに「私は発達障害だと思いますか？」とストレートに尋ねて「違うと思う」と言ってもらえたので、ソレは除外して、ACだと思う事が出来た。
先述のADHDっぼい人も、そへ数年通ううちに、自分の生きづらさの原因が何なのかを察する事が出来たと思う。
＞小学校の時点で、親から融通が効かないとか言われてきましたし、
学校の通信簿に先生から何か特異な事を書かれていたならともかく、親が言ってきた事はただの親の偏り・誤りかもしれない。
＞実際、今でも急な予定変更などにも弱いので
ACで、人が苦手で、
友達と遊んだり喧嘩したり笑い合ったり、そういう経験が少ないと社会性(社交性)が乏しくて、当然そんな感じにはなるかと
228:優しい名無しさん
23/08/18 10:19:29.51 NoHLW4Pw.net
親からの悪い刷り込みの影響下にあると
そうじゃないのにそう思えて来るから怖い
229:優しい名無しさん
23/08/18 20:17:33.10 qFpejJXZ.net
自分はケアテイカーとかヒーロー的な役割をしてたけれども、防衛行為でやってきてたんだなと気づいた
自分のニーズに関心を向けてると親からすごい憎まれるから、他人のニーズを優先して自分のニーズは雑に扱う
今は、そういう自己中な人から距離を取れるようになったし、自分のニーズに向き合ってる
すると、割と多くの人たちが日常的にやっていることのいくつかが、精神的な健康を維持することであることに気づいた
例えば、泣く子供を辛抱強くよしよしとあやしたり、自分の好きな音楽を見つけたり、
上手いかとか金になるかとかに全く関係なく趣味の時間を取ったり、ペットを可愛がったり世話をしたり、友達を作りたい、家庭を持ちたいと考えたり…
230:優しい名無しさん
23/08/18 20:22:27.33 qFpejJXZ.net
悲しさやつらさが以前よりも感じられるようになったけど、
楽しさや幸せも同じぐらい以前より感じられるようになった
表裏一体なんだろうね
今思うと前の自分はロボットみたいだった
231:優しい名無しさん
23/08/18 22:35:26.78 IzqN6k3H.net
自分は無意識に両親に抑圧されていて人生壊れたと思う
思春期反抗期に外に向けて暴れるような不良になればよかったよ、たぶんそうなっていたら両親の事ぼろくそに言っていた、そういう悪い子になりたくなかったからストレスを全て自分に向けて引きこもりになった
特に母親からは潜在的に女特有の僻みみたいなものをずっと感じていて今もずっと感じてる、話していても全て上から目線で都合が悪くなると言っている事がコロコロ変わる
なんというか、ダイレクトに言うと中出しされたいとも思ってない相手と結婚したみたいで、その事による不幸な家庭の暗さが凄く嫌だった、一昔前の人だから離婚して一人で生きるのが怖いという理由だけで子供二人も作りやがって。結婚した理由が最初に付き合ってたからだの言ってるけど金だろうし。
ｼﾆﾀｲ
232:優しい名無しさん
23/08/18 22:44:29.20 IzqN6k3H.net
たぶんどんな生き方していても否定されていたと思う。
233:優しい名無しさん
23/08/18 22:53:27.75 IzqN6k3H.net
自分も一般人で凡人で大した事ないのに全部上から言う人だから。
そのわりに、子供が、というか娘が力を付けると全力で依存してくるタイプ。
思春期の頃から同じ女として苦手だった、恐怖を感じる存在。
234:優しい名無しさん
23/08/18 23:14:38.54 IzqN6k3H.net
まあ、そんなの言い訳で自分が全て悪いんですよね。
酔って無いと顔合わせるのも辛いくらいですけど文句を言える立場では無いですね。
235:優しい名無しさん
23/08/18 23:26:52.90 IzqN6k3H.net
自分は自己犠牲の人だって言ってるけど、自分が幸せに成れてないのに周りが幸せにになるわけ無いだろうが。こっちが被害者だわ。
酔ってスレ汚し失礼しました。
236:優しい名無しさん
23/08/19 08:53:23.38 8QXsXdfT.net
>>226
わかる
237:優しい名無しさん
23/08/19 19:59:10.66 UMupb1qT.net
>>182
自立を目指して自発的に何かを始めると、すぐに敏感に察知してきてつぶしてこようとしてきたな
自分の親はコントロールフリークゆえに、
自立というのは、親のコントロールから脱することを意味していた
長年いじめてきたという自覚はあるようなので、コントロールが効かないと仕返しをしてくるのではないかという恐れ
自分が見捨てられるのではないかという恐れ
この二つからだろうと思った
238:優しい名無しさん
23/08/20 10:34:00.88 PY6EFpAX.net
>>220
>>217さんは正しいね
239:優しい名無しさん
23/08/20 10:34:22.28 PY6EFpAX.net
>>221-232
自.立しろ！
それ以外の道はないぞ！
240:優しい名無しさん
23/08/20 10:57:18.58 tfQM+Slg.net
>>182
自立しようと頑張ってるのに、
ここでクソみたいなゴミ人間から「自立しろ！」ってレスされて萎える時があります
でも相手は虫ケラ以下のゴミ人間だからスルーしてますけどね
241:優しい名無しさん
23/08/20 11:37:47.94 Q+NfFT/E.net
>>235
自立できないムシケラが顔真っ赤
自立しろゴミ！
242:優しい名無しさん
23/08/20 17:33:27.72 2DGbKVye.net
>>235
わかるw
ウジ虫系のヒト科目で別の人類だと思って哀れみの目で見ています。
243:優しい名無しさん
23/08/20 17:54:51.09 WuBh2nMJ.net
>>236
塩水を飲み続けることをまずやめることを考えて
あなたはあなたで苦しいのでしょう
だから、このスレについアクセスしてしまい、見知らぬ他人にひどいことを言ってしまう
他人を罵倒すればドーパミンが出て快感が味わえるけれども、
より強い刺激でないと快感を味わえなくなっていく
さらに、パッと罵倒が出やすくなり、リアルでもトラブルが増えることにつながってしまう
まずは振り上げたこぶしを収めることから始めよう
一度じゃやめられないと思うけど、辛抱強く何度もやめよう
少しずつなら変われるから
244:優しい名無しさん
23/08/20 22:09:33.23 5QEU1jrs.net
>>237
おまえのことだぞ
>>238
自立できないムシケラが顔真っ赤長文
自立しろゴミ！
245:優しい名無しさん
23/08/21 15:22:20.23 gKClFp1W.net
ﾎｼﾞ(*´σｰ｀)ﾎｼﾞ⋯
246:優しい名無しさん
23/08/22 13:59:25.82 RwLpWXdt.net
>>240
ティッシュどうぞー
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
247:優しい名無しさん
23/08/22 18:51:49.46 MkHgXrJw.net
(￣▽￣)δ⌒・ピンッ
248:優しい名無しさん
23/09/03 16:26:53.79 vPgUgJfy.net
モラハラ毒親って自分が追い詰められるとなりふり構わず
子どもを虐待してストレス解消してくるな
しかも二人の子供の内、お気に入りの片方をえこ贔屓して、もう片方を徹底的に社会不適合者に追い込む
引きこもりのきょうだいが社会復帰するから邪魔にならないように部屋から出てくるなとか、
あれするなこれするなの細かい注意で神経おかしくさせて、何してもお前が悪いように洗脳して、
さらに人が強迫神経症になりそうな映画をこれ面白いけど見てる時間ないなと笑いながら、
人が食事している時に垂れ流し
人が慌てて飯掻き込んでリビング出て、ちょっと経ってから見に行ったら映画消えてたｗ
まさかと思ったけどやっぱり人を神経症にして、きょうだい以下の生活にするのが目的だった
問い詰められたら、そんなつもりはなかった、忙しいから消しただけというつもりで、先に見てる時間ないなと伏線張ってる
いつもは他人の発言なんてほぼスルーで聞いちゃいないのに、
この時ばかりは人の反応が楽しみだから、人がちょっと喋っただけで「え？何、何ｗ」とソワソワしながら聞いてくる
ここまで嗜虐趣味の屑が身近にいるとは思わなかった
自分の人生が面白くないからって、罪ない人を陥れてストレス解消するのが目的の通り魔的思考
祖母の代から続いていて、引ききょうだいにもまんま遺伝している
本当に恐ろしい事だ
249:優しい名無しさん
23/09/04 20:58:23.61 h96c7yeD.net
>>243
完全に統合失調症
自立しろ
250:優しい名無しさん
23/09/05 10:25:47.94 bXPBoCAX.net
>>244
完全に統合失調症
自立しろ
251:優しい名無しさん
23/09/05 14:42:22.71 /FgEw93h.net
自立しろってずっと書いてる人、やってること結構罪深いよ
早く気づいてね
252:優しい名無しさん
23/09/05 21:57:13.09 9NheG4/L.net
>>245
完全に統合失調症
自立しろ
253:優しい名無しさん
23/09/05 21:57:29.15 9NheG4/L.net
>>246
自立しないおまえが悪い
早く気づいてね
254:優しい名無しさん
23/09/06 00:26:05.57 CX1WA/xl.net
(´-ω-｀)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ
255:優しい名無しさん
23/09/06 16:45:12.09 FcS+b/XD.net
>>248
そう…
いつか気づける日がくるといいね
256:優しい名無しさん
23/09/06 21:02:04.82 EpMNqiOa.net
>>250
気づかなかったらおまえの人生が台無しになるだけだね
257:優しい名無しさん
23/09/07 23:17:19.73 XIk7lvJH.net
>>251
それはあなたの思い込みに過ぎず、実際にそうなるとは自分は思わない
暴言をずっとここで吐いてるのは、本当に良くないよ
258:優しい名無しさん
23/09/08 01:32:35.79 8651CIFk.net
内容ちょっとスレチだけど言わせて。
「自立しろ」の方。
メンタル面の障害や、障害未満でも症状が出てる人（うつ”症状”とか）に対しても、
「自立しろ」って言うの？
そして、身体障害者やコ◯ナなんかの重篤な人にも言えるの？
（種類は違えど、全て病気・障害だよね？）
まあ、面と向かって身体障害者等に「自立しろ」なんて言わないだろうね。
生い立ちや精神系に問題がある人って、本当に軽く見られるよね。
ネットなら何でも言えて本当にいい時代だね。
自分はACと双極性障害と不安障害etc...を抱えてるので、
こういうのはイラッとくる。
同じ目に合ったら、絶対そんなこと言えなくなるよ。
259:優しい名無しさん
23/09/08 01:36:05.53 8651CIFk.net
自分は自立できないから自立支援医療を使わせてもらっているよ。
それに障害年金も頂いてるよ。
これらがあることも知らないだろうね。
ああ、でもそれを知ったら今度は「穀潰し！国の金返せ！」とか言うのかな笑
260:優しい名無しさん
23/09/08 20:31:03.77 DKOf2D0q.net
>>252
気づかなかったらおまえの人生が台無しになるだけだね
261:優しい名無しさん
23/09/08 20:31:32.56 DKOf2D0q.net
>>253
自立しなかったらおまえの人生が台無しになるだけだね
乙武だってちゃんと自立してるからね
262:優しい名無しさん
23/09/08 20:32:07.09 sA2SC02o.net
>>253
>>254
あきらかに自立できてないゴミ
だからそんなゴミになったのだ
263:優しい名無しさん
23/09/09 02:12:41.82 nzs0sq7e.net
幼いときに親と育ての親に二度捨てられどうやったら親から捨てられないかを考えながら生きる幼少期
育ての母と母親とのどっちが自分の母親かさえわからなかった期間が幼少期の思い出
実母から離され母実家で夕方まで実母が車に乗って行った方向を向いた母を待つ三ヶ月
育ての母が母だと認識し半年後、実家に返され実母に会うも誰この人認識
育ての母が帰って行った方向を見つつ玄関先で3ヶ月間待機
そんなこんなで実母に捨てられまいと従順に使えて親の苦労話を聞いて「そうか大変やったな」「これから幸せな人生やぞ」と40年の苦労さを認め親に依存
兄は家庭環境悪すぎて俺にターゲットを絞り言葉で俺をコントロールして狂喜乱舞する歪んだアホ
突然実母からの「おまえは嘘つきなんや」発言でぶっちぎれた
言葉でコントロールされてた自分に気付く
兄もそういえば家庭環境が悪すぎて歪んだ人生を送って独身を謳歌している
なんやかんやでACやったわ。依存されて依存して言うこと聞いて成長のない精神状態子どもで体つきは大人のワイやった
どこいってもアホにされるしイジられるし他人からワイを見てて自信の無いやついじめたろ精神の奴多過ぎやったな
普通の人がうらやましいなあ。普通の親に育てて欲しかった
264:優しい名無しさん
23/09/09 02:14:45.54 nzs0sq7e.net
書いたらスッキリした。言葉に表したことないから爽快だはｗｗｗｗ
265:優しい名無しさん
23/09/09 18:24:30.74 4dWy8+LE.net
子供の頃から、常に「幼稚だ」と言われて育ってきた
俺がおかしいんだろうか
266:優しい名無しさん
23/09/09 18:35:17.60 DyN2fNc7.net
子供が幼稚なのは当然な気がする
267:優しい名無しさん
23/09/09 21:42:45.36 QJhuuKkf.net
>>258-261
あきらかに自立できてないゴミ
だからそんなゴミになったのだ
268:優しい名無しさん
23/09/10 01:56:59.84 rw81kcVf.net
カウンセラーや医者にしょうもないことで悩んでて幼稚だなって思われてそう
悲しいけどそういうときは病院のレビュー見てしょうもない評価だなって思うと楽になる
269:優しい名無しさん
23/09/10 18:53:02.30 B39dRXWQ.net
>>262
こんなうんち返信見たこと無いわ・・
270:優しい名無しさん
23/09/10 20:37:15.10 2hyesS3q.net
>>263
自立できてない証拠
>>264
自立しろゴミ！
271:優しい名無しさん
23/09/12 11:55:44.27 dxN+EKY/.net
うちの父親は自分が小さい頃から兄弟の出来の良し悪しを悪意なしに比較する人だったけど、これって普通に傷つくしウザいな
陰で夫婦で愚痴るならともかく子供に面と向かって言うことじゃねーよ
自己肯定感は削ぎ落とされるわ兄弟に変な罪悪感持つわで最悪だ
272:優しい名無しさん
23/09/12 12:34:48.79 LFP51qb9.net
図書館で加藤諦三の本を借りまくってください
人間の心理の基本が良くわかるから
273:優しい名無しさん
23/09/12 19:37:09.27 6dWxXTfm.net
>>266
>>267
あきらかに自立できてないゴミ
だからそんなゴミになったのだ
274:優しい名無しさん
23/09/13 12:30:42.38 0VXpxu1F.net
自立している人はこのスレは立ち入り禁止ですよ
275:優しい名無しさん
23/09/13 18:47:50.79 HiTqrX+c.net
>>269
凄く自立してらっしゃる方いますよね。たぶんですが性格がお歪みになられているのだと思います
276:。 なんで歪んだのか教えて？自立自立って煽ってやりおった歪み君。顔真っ赤になって激おこぷんぷん丸で今日も「自立！！！！！」って叫ぶんだ！！
277:優しい名無しさん
23/09/13 19:59:01.12 Z3kmdv9L.net
>>269
>>270
凄く自立してない方いますね。たぶんですが性格がお歪みになられているのだと思います。
なんで歪んだのか教えて？してるしてるって煽ってやりおった歪み君。顔真っ赤になって激おこぷんぷん丸で今日も「自立してるわ！！！！！」って叫ぶんだ！！
278:優しい名無しさん
23/09/14 18:16:04.41 ZDUmsgqA.net
>>270
相手にしないほうが良いよ、そんなクズ人間は。
ACがどんなものか理解していれば絶対にしない行為を、もう年単位でやってる真性クズ人間だから。
邪魔したいだけだろう。
一切無視か、それが出来ないなら書かない方が良いかと
279:優しい名無しさん
23/09/14 20:38:27.65 m5m9KiOz.net
>>272
このように自立してないクズ人間は舐め合いながら苦しい苦しいとうめき続け朽ちて死ぬ
280:優しい名無しさん
23/09/16 14:18:40.06 QdGH4NIN.net
自立するための方法論でもみんなに説いてあげれば良いんだよ
ただ自立しろといっても出来ない人がいるんだろうしね
無責任に自立しろというだけなら何の存在価値もないよ
281:優しい名無しさん
23/09/16 18:05:40.92 tmy8oEK8.net
自立しろ先生の自立支援講義を楽しみにしてます
これでみんな自立できそうですね
282:優しい名無しさん
23/09/16 23:03:46.27 wL1wPyoh.net
>>274
>>275
自立しないお前が悪い
自立しないかぎり苦しんで苦しんで地獄を味わって絶望のまま死ぬだけだ
283:優しい名無しさん
23/09/17 21:58:50.47 2Bnwm1lv.net
(*´Oゞふぁ～
284:優しい名無しさん
23/09/18 16:37:31.94 HQetgemK.net
自立先生は暇人なんだろうね
レスが投下されたらすぐ書き込む＝スレが動かない時も毎日チェックしてる
批判されると煽り耐性低くて暴言を吐く＝長文もちゃんと読んでるし、
全レスしてる＝すべての書き込みをくまなく読んでいる
自立先生がこのスレから精神的に自立する日は来るだろうか
他人の愚行権を尊重したい自分は、スレのマスコット的存在たる自立先生に向かって
スレから自立しろ！などと叱責するような野暮なことはしませんよ
285:優しい名無しさん
23/09/18 17:04:13.40 Oc00oQlI.net
自立先生は元ひきこもりの現ナマポだからね
本人が数年前に書いてる
暇で暇でしょうがないんだろうよw
286:優しい名無しさん
23/09/18 22:22:39.16 ubxPaIvs.net
>>277-279
自立しないお前が悪い
自立しないかぎり苦しんで苦しんで地獄を味わって絶望のまま死ぬだけだ
287:優しい名無しさん
23/09/21 13:12:27.81 Lox9WEON.net
力を削ぎ取っていった張本人に力付けなって言われても殺意しか湧かない。
288:優しい名無しさん
23/09/21 13:56:23.29 6DV6xQ5b.net
>>280の荒らしって毒親そのものだよなw
289:優しい名無しさん
23/09/21 15:29:05.85 orxQNvvq.net
推薦図書
「本当の自分」がわかる心理学 すべての悩みを解決する鍵は自分の中にある
セルフケアの道具箱 ストレスと上手につきあう１００のワーク
自分でできるスキーマ療法ワークブック Ｂｏｏｋ１
自分でできるスキーマ療法ワークブック Ｂｏｏｋ２
性格を変えるための認知行動療法ノート 幼少期のトラウマが消え去る
加藤諦三先生の本全般
岡田尊司先生の本全般
290:優しい名無しさん
23/09/21 18:31:54.82 +2yGGEg1.net
>>281-283
自立しないお前が悪い
自立しないかぎり苦しんで苦しんで地獄を味わって絶望のまま死ぬだけだ
291:優しい名無しさん
23/09/21 18:32:21.43 +2yGGEg1.net
>>282
おまえが毒親そのもの
せっかくのアドバイスを聞かずに文句だけ言う
292:優しい名無しさん
23/09/21 18:44:27.01 /BsFBs/I.net
>>284-285
生活保護の奴が何言ってんだﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
293:優しい名無しさん
23/09/21 19:00:39.36 TKJpeNAo.net
ACって医者に嫌がられるの？