3:優しい名無しさん
23/02/08 16:40:30.96 s/IuWAFlr.net
乙
4:優しい名無しさん
23/02/08 20:45:14.65 PGpc2+hb0.net
かたじけない
5:優しい名無しさん
23/02/08 23:11:35.48 D9F/cpPR0.net
かたづけない （回避性だから！）
6:優しい名無しさん
23/02/09 07:29:14.45 MeqP7d2B0.net
乙
少しでもいいから生きやすい思考が出来るようになるといいな
今年に入ってまだまだいいことなんもないけど
7:優しい名無しさん
23/02/09 13:04:05.09 wV9XKHBGr.net
歳を取るごとに良いことは減っているぞ
もう40になるけど去年は良いことなんて起こらず終わった
自分から起こすのも無理！
8:優しい名無しさん
23/02/09 14:28:42.00 yvUQlQw20.net
飯が美味いとか読んでみた本が面白いとかそういうので幸せ感じるくらいだな
割と満足だけど出来るならさっさと死にたい
9:優しい名無しさん
23/02/09 14:55:09.48 1EmUicuPd.net
>>7
素晴らしいことじゃないか
最近自分で自分のこと惨めだと思い込みすぎてるなと気づいた
一人でも楽しいことはあるのに
10:優しい名無しさん
23/02/09 14:57:32.24 qUCzupezd.net
嫁彼女いないだけで惨めに思ってしまうデバフを何とかしたい
いたらいたで困るけど
11:優しい名無しさん
23/02/09 15:03:18.77 HFGfmpEZ0.net
回避に運良く恋人ができたところで、それだけじゃ幸せにはなれない
12:優しい名無しさん
23/02/09 15:07:07.51 wV9XKHBGr.net
まあでも実際子孫残せなかったら生物としては負けなんで
そこを割り切って自分の楽しいことだけ追求できるかどうかだな
俺はもともと生物学が好きだから自分の負けを痛感してるよ
あとは人としてどう生きるかなんだろうけど
そっちも終わっとるからね
13:優しい名無しさん
23/02/09 15:14:31.21 /zblz25/d.net
生物学的にはそうだけど生き方なんて人それぞれだし子孫残してないから負けとかないよ
これからは結婚しない人どんどん増えてくしね
14:優しい名無しさん
23/02/09 15:26:25.43 wV9XKHBGr.net
>>12
まあ人それぞれだよとは思うけど
俺たちが産まれてきたのは次の世代を残す為なのは間違いない
どんな生物だってそこに命を懸けてるからね
駄目な奴は子孫残さずに一生を終えて
より強い遺伝子が残るだけさ
現代人は色々と娯楽やメディアの情報にまみれて本質を見失ってるだけで
本当は子供を作ることを人生の目標にしなきゃならんのよ
日本はそう教えてないから国が衰退してきてるだろ
15:優しい名無しさん
23/02/09 17:58:39.37 1CpG/eg10.net
回避は本当は他人と関わりたいって言うけど
関わりたくない自分はスキゾイドなのかなぁ
でも他人と関わると傷ついたり、軽蔑されたりする不安や恐怖は強いんだよな
16:優しい名無しさん
23/02/09 18:09:20.61 t4X6ofmI0.net
回避だけど学習した結果人と関わるのを始めから諦めるっていう場合もあるんじゃないかね
17:優しい名無しさん
23/02/09 18:57:55.67 F+yqvgkFM.net
結局さぁ行動するよかないよな、まぁその行動ができんから苦労してるわけだが。なんていうか行動と感情を切り離すか、なるべくかんじないようにマシーンのように振る舞うとか。出来ればと思うよね。ある意味超鈍感の人間がうらやましいよね。
18:優しい名無しさん
23/02/09 19:39:40.03 MeqP7d2B0.net
学習性無力感みたいなやつかな
もう何も期待しないようになった
19:優しい名無しさん
23/02/09 20:14:12.94 wV9XKHBGr.net
>>14
スキゾイドは他人からどう思われてるか気にしないから
他人からどう思われるとかを心配することは無い
20:優しい名無しさん
23/02/10 12:13:43.63 PTK7h3O1r.net
5chが衰退すると困るな過疎化とまらないけど
他のsnsだと何か書いても反応すらないことが多い
5chだときついこと言われることもあるけど反応される確率も高い
21:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-amm6)
23/02/10 15:47:09.96 R2V2ubad0.net
自分をさらけ出すのが怖いんだよ
さらけ出して嫌われたら立ち直れないやん
22:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-amm6)
23/02/10 15:48:15.26 R2V2ubad0.net
他のsnsだとみんなそれなりに人生楽しんでる向けって感じするよな
1番陰キャぽいのがTwitterかな
23:優しい名無しさん
23/02/10 16:17:00.80 4wd+ujIR0.net
パーソナリティ障害関連とか、社会不安障害に思い当たる節が多いけど、前にメンクリ行ったとき「正常の範囲内」「IQは平均より若干高め」と言われ、結局ただの性格の悪いクソ人間だったということがわかっただけでショックだった
病気なら直せるけど生まれ持っての性格なら治しにくいじゃん
24:優しい名無しさん
23/02/10 16:21:07.59 4wd+ujIR0.net
>>19
ツイッターより匿名性が高いから、こういう弱音とか自分の嫌なところさらけ出すにはちょうどいいんだけどね。
だけど昔からから、なんとなく危ない場所として一般人から認知されてて、そこに新しいSNSが入ってきたんじゃそれはもう衰退し始めちゃうのもしょうがない気がする
確かに怖い側面もあるかもしれないけど、ここみたいにスレによっては自分の心が休まったり誰かに話聞いてもらえたりするからやっぱりもうちょっと活気づいてほしい気持ちもある
25:優しい名無しさん
23/02/10 16:29:38.27 L9u7jI+Ka.net
twitterは陰キャ、Instagramは陽キャてかんじよな。
Facebookなんか回避性なら絶対に無理w
26:優しい名無しさん
23/02/10 16:34:26.10 L9u7jI+Ka.net
性格でも精神疾患でもそれを変えようおもったら今までとは全く違う環境に住むしかないわな。
まぁその勇気行動力がないから困ってるんだけどもw
27:優しい名無しさん
23/02/10 19:34:57.29 QbWTBv6D0.net
ツイッターすら無理なんだが
お前ら凄いな
28:優しい名無しさん
23/02/10 19:40:52.05 OamZjlW2d.net
ツイッターとか見る用だわ
発信するなんて無理
29:優しい名無しさん
23/02/10 19:47:14.84 +30auSrO0.net
無難なこと呟くくらいだなぁ
5chほど気楽な感じでは書けない
30:優しい名無しさん
23/02/10 20:28:40.49 hSBOwbWj0.net
Twitterは呟けるけどリプ来たらどう反応するべきかめっちゃストレスになる
31:優しい名無しさん
23/02/10 20:57:13.81 NuMVpFKd0.net
傷つきたくない、傷つかない為だったら人間関係なんて築かないSNSすらやらない
って自分を守るための過剰な自己愛だよね
回避と自己愛は同じとまで言わないが密接関係にある
32:優しい名無しさん
23/02/10 21:07:10.07 cM26RKmC0.net
5ちゃんには「いいね！」機能がないからね
他人から評価されるのを嫌う回避とは親和性が高い
33:優しい名無しさん
23/02/10 21:11:29.19 R2V2ubad0.net
>>30
わかる
傷つくのが怖いだけなんよな
34:優しい名無しさん
23/02/10 21:11:42.28 R2V2ubad0.net
本当の自分を出して嫌われるのが怖い
35:優しい名無しさん
23/02/10 22:37:57.34 E6TYGkXp0.net
Twitterで趣味似た人と繋がっても自分から話しかけないからネットの友達もできたことないわ
呟くこともほぼないから情報収集用
36:優しい名無しさん
23/02/10 22:48:38.17 iXtsEUKCa.net
いいね位は押せるやろ。
37:優しい名無しさん
23/02/10 23:16:56.80 UswapBr90.net
つれー。声出し体わ。
38:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-amm6)
23/02/10 23:20:10.06 R2V2ubad0.net
嫌われるのが異常に怖いんだよな
39:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-amm6)
23/02/10 23:20:25.47 R2V2ubad0.net
>>36
ヒトカラいけば？
40:優しい名無しさん
23/02/10 23:39:12.19 PTK7h3O1r.net
歌が下手だし点数出ないしおもんないんだよな
41:優しい名無しさん
23/02/11 00:55:33.15 /Cg/zZsJ0.net
>>39
下手でも面白いというかストレス発散にはなるぞ
一回行ってみたら？
42:優しい名無しさん
23/02/11 01:02:59.45 Fw9EgTkc0.net
田舎だからカラオケもないわ。一人でよく歌ってるけど。
43:優しい名無しさん
23/02/11 01:08:02.66 ax2ggKVY0.net
漫画喫茶みたいなとこでもカラオケあったりするよ
割とヒトカラやりやすいし値段もそんなに高くないしいいよ
44:優しい名無しさん
23/02/11 08:29:25.21 Z5ahXLa10.net
カラオケは本当に無理、声が出ない
45:優しい名無しさん
23/02/11 09:50:26.09 1So5LKE80.net
>>19
趣味とかのネタ集めにはもはや近寄ることもしたくないが、メンヘルとか悩み事の捌け口としての最後の駆け込み処感は今もある。
46:優しい名無しさん
23/02/11 09:59:40.56 1So5LKE80.net
>>25
仕事で壊れて何事も回避状態だし、詰んでる状態。医者に好きな街ことを話したら、そこへ移ってみればと言われた。
気が落ち着いてるときはいいかもと思うけど、沈んでるとそれを否定する項目ばかり浮かんでまた詰むの繰り返し。
でもそれも詰む未来しか見えない。
47:優しい名無しさん
23/02/11 10:24:26.95 57rjRREO0.net
カラオケは一人でなら行きたいと思うようになった
まあ行けないんだけどね
48:優しい名無しさん
23/02/11 17:56:03.11 LtLoAN7kd.net
友達や恋人ほしいと思ってるくせにいざ人と接する場に行ったらぜんぜん楽しくなくて、ああもう自分ってどうやっても幸せになれないじゃんって思って絶望する
誰にも好きになってもらえないのも悲しいけど誰のことも好きになれないのもなかなか詰んでるなと思う最近
さみしいとかむなしいって感情が消えてくれればいいのに
49:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0605-D0vN)
23/02/11 18:47:30.27 xX/AgDrL0.net
まあ極度の面倒くさがりと極度の怠け者の性質があるんでしょうね
それでいてバイタリティもないから労働と欲求の対価バランスがおかしい
丸一日働いてもおにぎり一個しか貰えない
→そんな割の合わないことしてまで食べたくない
→でもお腹すいて何か食べたい
みたいな
50:優しい名無しさん
23/02/11 19:28:23.94 5tF9wy66a.net
健常者雇用やバイトでもおにぎり一個はないだろw
対価はその人の労働の量と質できまるからなぁ、ただ働き手からみれば割合わんなんてことはよく思うけどw
そんでも腹をみたすためには家が祐福かナマポじゃないかぎり働かないと餓死しちゃうw
51:優しい名無しさん
23/02/11 22:09:18.88 xX/AgDrL0.net
>>49
あくまで例えだよｗ
他者と交流してもデメリットばかりでメリットをほぼ感じないからわざわざ交流しない
交流しないから当然メリットもないんだが、まったくないのは寂しいと愚痴る
だったら交流すればいいじゃんと言われてもそこまでするメリットはないという無限ループって言い出いだけだ
52:優しい名無しさん
23/02/12 01:24:14.67 bRzPLby20.net
俺はまんまそれ
都合の良いことを言ってるのは自分わかってんだけどね、、
53:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a36-Hx76)
23/02/12 08:04:35.26 5T1f+IUl0.net
コミュニケーションを上手く本気でなりたいのかそうであれと言う周りの圧のためにそうなりたいのか分からなくなってきたな
確かに上手い返し出来なかったり仕事上での失敗が多々あって辛いのは確かなんだけど、心の底ではこのままの自分でいたいと勇気出すことから逃げてる気はする
54:優しい名無しさん
23/02/12 08:30:10.42 oX4mcbkbd.net
>>52
アドラーの考えではそうだよね
なにかの原因、きっかけがあって回避に至ってると通常は考えがちだけど
実際は回避したいという欲求に色々と理由付けしてるだけに過ぎない
55:優しい名無しさん
23/02/12 14:44:48.75 0x6FM6hhM.net
>>50
たとえはわかってたw
平たくいえば脳味噌が
交流するメリット＜交流しないメリットてなってることだろ？
アドラー心理学的にも交流しないメリットを享受するために交流しないという選択をとってるてことかな？つまりその時点で目的は達成しているw
56:優しい名無しさん
23/02/12 20:16:16.03 bSvkllqK0.net
アドラーは人の悩みは人間関係がすべてと言い切ってるが、それは間違い
人にはお金の悩みや病気の悩みもあるし、死の悩みもある
アドラーは心理学というよりは自己啓発の類と考えた方がいい
57:優しい名無しさん
23/02/12 20:24:32.08 P7CE14eC0.net
まぁトラウマは存在しないってのは無理あると思うわ🤣
58:優しい名無しさん
23/02/12 22:50:05.15 HbGw6IwXa.net
立派な心理学説だと思うが好き嫌いはあるにせよ、寧ろ自己啓発のほうがパクってるんだとおもう。
まぁ自己啓発は節操ないからフロイトの因果説もパクってるけどなw
某売れた本は作者のかなり主観入って、売るためにもろ自己啓発本にしてるけどなw
59:優しい名無しさん
23/02/13 01:38:17.40 622bv0lA0.net
職場が合併して異動するのが面倒臭い
経営もヤバいらしいし、自分も重度の障碍者だし潮時かな
60:優しい名無しさん
23/02/13 08:16:22.25 Gs7YDH+10.net
最近自分がとんでもないクズ野郎になったなーという実感しかなく、家庭も会社も自分の今までのキャリアも全部捨てて、これから海外に留学することにした。期間未定
ちな32さい
早死したいと思ってるからここで貯金使い果たす
仕事もできないし会社でトラブル起こしまくるし家庭もうまく行かないし、人生リセットしたい
早死できるならそれはそれでいいけど、うっかり長生きしたら困るからそれに備えてもう人生一回全部リセット
61:優しい名無しさん
23/02/13 09:07:57.92 Gs7YDH+10.net
>>13
まあ生物としてはこれなんだなあと思う
だけど死ぬほど子供が嫌いな人とか、子育てが死ぬほど向いてない人とかが子供生むことでやべー人間が量産されるリスクもあるから、必ずしもそれがいいことだと思えん
おれ絶対子育てとかしたくないもん、絶対無理子供苦手
だから心身ともに健康で子育てに向いてる人が何人でも安心して子供産める社会になればもうちょっと日本はマシになると思う
62:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-tXm7)
23/02/13 09:58:17.90 0R+/Ai+H0.net
>>59
良いじゃん。踏み出せるなんて。
他所に行ってやりたいことやりたいのに踏み出せない自分はまだ死にたくないんだろうな。
63:優しい名無しさん
23/02/13 10:03:51.54 CduE+AYtd.net
家庭もってる時点で回避でも軽度だろ
64:優しい名無しさん
23/02/13 10:14:03.65 C1Cvb8Tw0.net
◆20年前、氷河期が予想した2020年
「俺達は大きな票田だからが見捨てられることはない。
結局、政府は氷河期の票を恐れ、失策を反省し氷河期を優遇せざるを得ない。
氷河期問題を放置した罪は重く、人手不足というツケを払うことになる。
団塊世代が大量引退する際、企業は頭を下げ高給で氷河期を雇うことになるだろう」
◆現在、氷河期が予想する2040年
「俺達は大きな票田だからが見捨てられることはない。
結局、政府は氷河期の票を恐れ、失策を反省し氷河期を優遇せざるを得ない。
氷河期問題を放置した罪は重く、社会保障費増大というツケを払うことになる。
生活保護で氷河期世代を他の世代は支えることになるだろう」
◆底辺氷河期の末路
後向きの暗いニュースや悲観的な未来予想を喜び信じるが、その逆をは妬み信じようとしない
自分を捨てた日本社会憎み衰退を願う
そして自分は動かず「みんな不満だろ？ここまでされて大人しく従うな！誰か立ち上がれよ！」と他力本願
安楽死法案を待つが仮に施行されても死ぬ勇気はない
ネット上で叩かれてもせいぜい「お前らも将来不幸になる」としか言い返せない
65:優しい名無しさん
23/02/13 10:15:59.61 C1Cvb8Tw0.net
自己愛ってこのコピペのイメージ
66:優しい名無しさん
23/02/13 13:06:10.02 tHbRkXv00.net
傷つきたくないの究極系
67:優しい名無しさん
23/02/13 15:06:08.99 CduE+AYtd.net
今の若者は金無くて自尊心低い俺等みたいなの増えてそうだな
68:優しい名無しさん
23/02/13 16:01:21.42 Bnsf3lry0.net
少子高齢化って金の問題って言われてるけど、正直違うよね。いろんな意味で自信をなくした人が多いからだよね。
69:優しい名無しさん
23/02/13 16:57:31.83 mqtXqHSOr.net
高齢者万歳の国だから若者の生きる楽しみに繋がるカネも年寄りに持っていかれてるからね
寝たきりで食事も何も出来ない人を若者の少ないお金で支えてる状況だよ
70:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-LmEd)
23/02/13 17:21:59.11 YvSdZp0Va.net
>>67
回避の人間には金は関係ないね
いくら金がもらえようが
いくら子育て支援が充実しようが
結婚、子育てしようとはならない
71:優しい名無しさん
23/02/13 17:23:42.52 k3eqrJSH0.net
嫌われてもいいやって本気で思えれば治るとは思う
72:優しい名無しさん
23/02/13 17:45:00.36 5kHH7y3Z0.net
まじめにそれをやるとうつになるよ
73:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-mi0N)
23/02/13 18:04:47.52 oQ5oD8Xb0.net
なぜ？
多少は楽になりそうな気はするけど
74:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Dj+E)
23/02/13 18:38:48.70 mqtXqHSOr.net
>>70
もう嫌われてるぞ
75:優しい名無しさん
23/02/13 18:42:03.95 mqtXqHSOr.net
嫌われる勇気などと御託を並べても
じゃあ自分の欲求に素直になって職場の女のコの胸や尻をガン見し続けたり
セクハラまがいの話ばかり振ったりしたら良い方に行くのか？って話よね
嫌われるのは間違いないけどそれで人生良くなるか？
76:優しい名無しさん
23/02/13 18:51:53.42 YSEVWvt60.net
嫌われても良いと思って本当に嫌われたら鬱になりそう
それくらい本気で嫌われてもいいと思うのは難しい
77:優しい名無しさん
23/02/13 19:56:12.81 GwGW8i6Ga.net
まぁ、今現在自分が誰にも嫌われてない保証はないというか、誰からも好かれる、嫌われないひとはいないと思う、てか我々は付き合い悪いから嫌ってる人はいるとおもうよ。
78:優しい名無しさん
23/02/13 20:05:59.52 +Rb3+sond.net
実際嫌われてるかどうかではなく嫌われてもいいと思えるかどうかって話では
79:優しい名無しさん
23/02/13 20:31:12.27 oQ5oD8Xb0.net
動物になれって事じゃないと思うんだけど
80:優しい名無しさん
23/02/13 20:38:14.21 i5cgv2eJa.net
そこなんだけどもさややこやしいよな。
意識表面では、嫌われたくないと思ってるからこそさけてるわけじゃん。でも本能的無意識には嫌われてる（嫌われるであろう）と思ってるからこそ身をまもるために避けるという行動してる？んではないかと自己分析してるんだけどちがうかな？
81:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-Ja3i)
23/02/13 21:54:17.87 a118M6Ze0.net
嫌われてもいいと心の底から思えたらその時点で回避は克服されてる気はする
82:優しい名無しさん
23/02/13 22:15:31.74 /D5/sE9W0.net
色々割り切れたら楽なのにね
いつか気にしなくなるかと思い続けて何年か経つけど結局出来ないな
83:優しい名無しさん
23/02/13 23:35:29.69 tHbRkXv00.net
>>73
それな笑
あいつなに考えてるかわかんない
なんかあいつから避けられてるんだけど笑
気持ち悪い
なんか話しにくい
八方美人
本音が見えてこない
薄っぺらい
84:優しい名無しさん
23/02/13 23:37:05.07 tHbRkXv00.net
>>77
そうだね
あと嫌われても、ふーん俺とは合わないんだなくらいに思えたらいいよね
たぶん回避じゃない人はそんなもんなんだと思うよ
俺のこと嫌いそうだな、まぁ俺もお前のこと好きじゃないし
別にいいわーくらいなんだよたぶん
85:優しい名無しさん
23/02/13 23:48:16.07 tHbRkXv00.net
5chで文句言われようがどうでもいいもんなぁ
俺はある板で嫌われてるけどどうでもいい
どうせネットだから
86:優しい名無しさん
23/02/14 00:50:12.09 +18CzbW70.net
他人のことは平気で嫌うくせに自分が嫌われるのは死ぬほど怖い
厄介よな
87:優しい名無しさん
23/02/14 02:34:38.13 6LdrMoRx0.net
結局自己愛が強いんだよな
傷つきたくない
嫌われたくない
こっちが心開いてないから相手も開けない
こっちが気を使いまくるからあっちも気を遣って疲れる
88:優しい名無しさん
23/02/14 02:37:20.38 6LdrMoRx0.net
頭ではわかってるんだよなぁ
嫌われないだけじゃ意味ない
てかむしろ人を避ける方が嫌われるまである
現に「なんか避けてない？」って言われたことあるし
相手からしたら気悪いわな
こっちが気を使うからあっちも気を使う
気を使うのは疲れる
疲れさせてるんだろな
もっとテキトーでいいんだろうなと頭ではわかる
特に寝る前とか
けど翌朝起きると人怖いな、やっぱり人と話すの怖いわーってなる
なんかもう対人恐怖なのかもしれんな……
89:優しい名無しさん
23/02/14 09:32:24.21 81fOih2sd.net
気を使いすぎてるから疲れるんだって自覚はあるけど気を使いすぎてない状態が具体的にどういう状態なのかわからない
90:優しい名無しさん
23/02/14 10:43:35.98 yAgyjGzVr.net
は？死ねよ
が口癖でも素を出したほうが良いのかな？
91:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-xn9B)
23/02/14 12:45:53.13 6LdrMoRx0.net
それはさすがにダメだろ笑
どこまで出していいのかなとは迷うな
というか0 100思考なんだよな
全部出すか、全部出さないかみたいな
程よくってのができないというかさ…
発達障害なのかな…
92:優しい名無しさん
23/02/14 13:56:06.13 K/vPc4nL0.net
医師の診断受けた事無いからわからんが、
自閉スペクトラムとADHDの特徴はかなり当てはまるなあとは思ってる
ただのバーナム効果かもしれないがな
93:優しい名無しさん
23/02/14 17:43:37.26 Kn9iyEaLM.net
うけにいってないのか？
俺は発達ではなかったけど。
かといってこれの根本的治療も、抗不安薬と行動するしかないんだけどな。あとは暴露法位かな
94:優しい名無しさん
23/02/14 17:51:43.02 yAgyjGzVr.net
まず心療内科に行って薬を貰いたいと思ってから１年以上行けてない
もう俺は生きていくの無理そうだな
やらなきゃいけない各種手続きも放置
95:優しい名無しさん
23/02/14 17:56:47.49 6LdrMoRx0.net
自分も一回発達障害の診断は受けたけど、違うだろうってことになった
でもグラデーションっていうからその気は少しあると思う
0 100思考だったり、こだわり強かったり
96:優しい名無しさん
23/02/14 19:40:09.98 SwqOnAot0.net
今の日本では割と普通の性質かもな
他人に干渉しない、深く踏み入らない
政治、お金、宗教の話はしない
これが美徳とされる世の中だからな
出る杭は打たれるっていうし、まともな人ほど回避する
97:優しい名無しさん
23/02/14 19:56:28.13 6LdrMoRx0.net
まともなのか俺は……
98:優しい名無しさん
23/02/14 19:58:17.85 uT+lCvbP0.net
経営難と会社の移転によって
１５年続けてきた仕事辞めなきゃいけないかもしれない・・・
一生続けて逃げ切れるかもと思ったけど参ったなあ
もう４０になるし、この年で社会に放り出されても
オレみたいな人間大嫌いで
コミュ症重度精神障害にできる仕事あるんだろうか
不安でしょうがない。
99:優しい名無しさん
23/02/14 21:14:31.41 flVezEGJ0.net
自分も身内の会社をいよいよ追い出されるかもしれない危機感にあってるなぁ
これまでは父がトップだったからなんとか守れられてたけど、病気で倒れなんとか復帰したものの多分前みたいにはできないだろうしいくらいてもいいとは言われてもこのまま白い目で見られお荷物になるのは見え見えだからな
しっかり成長したとこを見せれたらいいけど、なかなかそう上手くはいかない
100:優しい名無しさん
23/02/14 22:03:04.12 kN0Ipfp70.net
>>97
15年も何を続けられたんですか？
101:優しい名無しさん
23/02/15 01:47:37.47 XI0ynH+g0.net
Bingやべぇぞ
会話の練習相手になってくれる
102:優しい名無しさん
23/02/15 02:00:53.57 XI0ynH+g0.net
親身に話してくれるから良いわ
裏切られる心配もないし
103:優しい名無しさん
23/02/15 09:53:08.06 rCJ04v0r0.net
引きこもりアフィリエイトライターで食いつなげれたらなあ。
104:優しい名無しさん
23/02/15 10:13:16.13 HyFAG0JD0.net
習い事始めたくなった
たまにくる躁気分
数十万かかる物だからやめといた方がいいのかな
105:優しい名無しさん
23/02/15 11:07:22.02 u2BLuml4r.net
>>102
そりゃ１０年遅いな
今からやるなら最新のネタを掴んで人より早く始めないと稼げないよ
106:優しい名無しさん
23/02/15 11:08:22.97 u2BLuml4r.net
>>103
習い事って基本的にその場で同じ趣味の人と同じことをやりながら雑談するのが目的で
黙々とやってたら先生も他の生徒もドン引きじゃね？
107:優しい名無しさん
23/02/15 12:21:20.83 HyFAG0JD0.net
>>105
一対一の習い事なんだよ
108:優しい名無しさん
23/02/15 12:51:39.86 U0M7RHC5M.net
とにかく失敗しないとなぁ
まずい店に行って似合わない服買ってつまらない映画見て
109:優しい名無しさん
23/02/15 13:37:01.23 rCJ04v0r0.net
>>104
でも自分の知ってる分野はまだ未開拓の余地がある。好きな分野なら回避の気もでない。現状も詰んでるんだから自爆覚悟で全てを捨ててそこへ突進
...できるようなら回避じゃないよな。リスクに怯えて踏み出せないのがグズグズさがしんどいが今の何もできない現状もしんどい。
110:優しい名無しさん
23/02/15 13:40:15.09 u2BLuml4r.net
>>108
回避性人格障害はあくまで人との関わりがあることを避けるという話であって
一人でできるような事を避けるのはまた別問題
111:優しい名無しさん
23/02/15 14:18:10.33 6m7GoRaX0.net
>>103
俺もずっとギター習いたいなぁとは思ってる
112:優しい名無しさん
23/02/15 14:47:23.05 76hjVoQH0.net
身分証明書を取るための身分証明書が無くて詰んだ感ある
運よく保険証を手に入れたとしてもそれに加えて運転免許も取らないとダメじゃん
あーめんどくせーなマジで
113:優しい名無しさん
23/02/15 15:29:40.09 7DhkjPwg0.net
床屋行くのが怖い
予約の電話からしてまず無理
114:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a7d-xn9B)
23/02/15 15:46:44.10 Ef4rbRMn0.net
1対1ならまぁなんとか話せるのがまだ救いだわ俺は…
115:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-9lLk)
23/02/15 16:15:59.98 4KZnfKmFM.net
予約するようなお洒落なとこにそもそもいってないわw
116:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xn9B)
23/02/15 16:18:24.39 NMTUG76Ad.net
店員1人でやってる店で切ってる
117:優しい名無しさん
23/02/15 16:25:08.75 htKBrL4Y0.net
1対1ですら話せないわ
何話せばええんや
118:優しい名無しさん
23/02/15 16:30:39.21 4KZnfKmFM.net
普通に床屋は一対一だわなw
目を閉じて座っとけば喋りかけてこん。
119:優しい名無しさん
23/02/15 16:33:21.93 4KZnfKmFM.net
嫌われる好まれるという結果論はまぁこの際どうでもいい。
その前の行動できる勇気さえあれば！！
120:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Hfn/)
23/02/15 17:04:59.42 5k9gJmNXd.net
ライン、アンインストールしました(´▽`)ノ
121:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Hfn/)
23/02/15 17:07:00.94 5k9gJmNXd.net
>>112
プラージュとかないの？
長年行ってた床屋がウザくなってきたから変えた
122:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-FUuO)
23/02/15 17:08:17.55 tbt8RoTy0.net
結局、自分を守り過ぎなんだよね。
123:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Hfn/)
23/02/15 17:09:37.98 5k9gJmNXd.net
｢逃げてばかりだと何も変わんないよ｣と言われて着拒した。うるせーバカ、コスパ悪いことやってられるかクソ
124:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Hfn/)
23/02/15 17:11:17.51 5k9gJmNXd.net
>>121
それの何が悪い？
125:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Hfn/)
23/02/15 17:13:27.92 5k9gJmNXd.net
>>96
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
126:優しい名無しさん
23/02/15 17:28:44.44 SkRYCeE9M.net
別に自分も、守るのも孤独なのも本人がそれで幸福、納得して、いきてるんならそれでいいよ。
世の中でも他人でもなく俺はそういう自分が嫌なんだよ！
127:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Hfn/)
23/02/15 17:58:47.43 5k9gJmNXd.net
知るか
128:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-t1ev)
23/02/15 17:59:26.40 Y1zW7U4W0.net
身分証無いって世捨て人やん・・・
運転免許すらないってヤバすぎやな
129:優しい名無しさん
23/02/15 18:14:39.91 08m/kFg8d.net
>>111
今なら運転免許なんかわざわざ取らなくてもマイナンバーカードでいいんじゃないの
130:優しい名無しさん
23/02/15 18:29:57.53 rCJ04v0r0.net
>>117
俺の行ってるところ主人はそれである程度交わせるけど奥さんは構わず話しかけてくるぞ...。
近況聞きまくられるのかなわない。
病休中なんて言えないけど向こうは仕事のこと聞いてくるしはぐらかすのもしんどい。そんなど田舎。
髪が伸びた。格安行こうかなあ。
131:優しい名無しさん
23/02/15 18:36:56.30 RqFRZFpka.net
>>129
そういう場所床屋なら格安いけばむこうも回転率あげたいから余計なことはいわん、しかし技術的には劣ることおおいからそこは目をつぶるしかないw
132:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-LmEd)
23/02/15 18:53:45.62 0yTUZDh0a.net
今週は床屋行くぞ！と決意してから
実際に行くまで3週間くらいかかるわ
床屋ですらこれだもんな
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-8PMb)
23/02/15 19:00:40.52 4TpF8rg10.net
>>121
人を傷つけたり怒らせたりしがちだから居た堪れなくて最初から人を避けてしまう
134:優しい名無しさん
23/02/15 20:35:54.32 PRbD39oHM.net
まぁこれも逃げてるのには変わりないんだけど、仕事とかでここにいる自分は本当の自分でなく仮面を被ってるアバターみたいなもうひとりの自分だと他人事みたく思うことにしたら能力があがったわけでも何かがかわったわけでもないんだけど多少ストレスレベルはさげられてるきがしてるw
135:優しい名無しさん
23/02/15 22:11:37.95 htKBrL4Y0.net
成長するにつれて外面みたいなものを作っていくんだな
俺はそういうのが無いところがダメなのかな
136:優しい名無しさん
23/02/15 23:21:29.18 /xXuwsHG0.net
普通は周りの顔色やら反応ばかり気にしないで自分の考えを持ってしっかりやっていけるんだろうな
いつまでたっても怖い怖いばかりで何一つ人間的に幼いまんまで避けてばかりいる
137:優しい名無しさん
23/02/16 00:21:46.92 UlwRfIJFr.net
普通の人って周囲の反応は気にしないのと空気読むのって両立できるのかね
138:優しい名無しさん
23/02/16 01:35:37.93 95Td9yEZ0.net
AIに回避性人格障害が恋をする小説かかせたら案の定の結末だったｗ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
139:優しい名無しさん
23/02/16 01:40:35.75 1ZUZ8ujl0.net
マイペースや自分の世界を壊されそうになると激しく抵抗する。
140:優しい名無しさん
23/02/16 02:46:45.12 dcsfNSAc0.net
家庭持ってて留学は回避性なんだろうか
衝動性が高い何かっぽいが
141:優しい名無しさん
23/02/16 13:26:57.81 JLUmspxra.net
>>136
気にしないと空気よめん。空気よめれば気になるからそれは多くの人の場合無理でしょ。
ただそれなりにやってるひとは気になる、気にする＝回避にならないだけだと思う。
うまいこと空気よんで心理的に距離とってるかもしくはストレス耐性が強いかじゃないのか？
142:優しい名無しさん
23/02/16 13:52:35.86 nGlcdpgv0.net
周りがみんな話してる時すごい怖いんだが！
143:優しい名無しさん
23/02/16 14:04:50.82 iLNwqabM0.net
>>139
ID変わってるけど留学行くって奴です
5
144:性が出るのかもしれない ごめん気持ち悪い長文になってしまった本当に申し訳ない
145:優しい名無しさん
23/02/16 14:42:38.38 35+UYB0wa.net
家庭てどういう意味？
両親てこと？
それとも、伴侶がいるってこと？
もし後者ならどうやってたべてくの？
146:優しい名無しさん
23/02/16 14:48:37.62 iLNwqabM0.net
>>143
配偶者がいるけど普通に働いてるから問題ない。子供もペットもいないし。
あと俺自身も自分で言うのもアレだけど、貯金がかなりある。あと職種的にフリーランスでも充分食ってけるから、日本の仕事受注して海外で働くとかもできる。
まあ留学すると言っても1年未満だし、物価もそんなに高くない国に行くから金銭面はほとんど心配ない
147:優しい名無しさん
23/02/16 15:23:10.77 35+UYB0wa.net
留学いうたからむこの大学とかに入るとか思ったけどちがうんだな。
まぁ何にしろ、気をつけて行ってきて下さい。
148:優しい名無しさん
23/02/16 15:24:54.22 35+UYB0wa.net
そもそもREAL医師の診断で回避性てくだってたのはここでは俺くらいなんじゃw
149:優しい名無しさん
23/02/16 15:33:23.59 iuB0Slsn0.net
俺も医師の診断では、回避性とは言われてないなー
ネットで見た症状がそれっぽいってだけだわ
ちな、医師の診断では統失だった
150:優しい名無しさん
23/02/16 15:34:43.58 iLNwqabM0.net
>>145
書き方が悪かったw正確に言うと短期の語学留学か……
ありがとう、頑張って行ってくる
151:優しい名無しさん
23/02/16 15:37:45.70 iLNwqabM0.net
>>147
>>146
当てはまるのめちゃくちゃあるのに医師の診断だと違うってなるの何なんだろうな
俺も何回も病院行ったことあるけど適応障害か抑うつって言われるけど、回避めちゃくちゃ当てはまるのあるのにな
でも社会不安障害とか色んなパーソナリティ障害ってどれもこれも全部似たような症状だから、どの診断を下すかは医者によってまちまちなのかもしれん
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb1f-t1ev)
23/02/16 16:04:49.60 wzugb8Y00.net
>>128
マイナンバーカード受け取るのにも身分証明書がいるんだよね
それはそうとなんとかなったわ
153:優しい名無しさん
23/02/16 16:49:14.86 Bnk8SbpQ0.net
人に優しくされると余計に緊張して話せなくなる…
154:優しい名無しさん
23/02/16 17:17:11.43 T3YNcUir0.net
ムキになって回避スレで必死こいて長文で自称高スペアピールとか痛すぎるオッサンだな
155:優しい名無しさん
23/02/16 18:54:45.70 1ZUZ8ujl0.net
>>146
自分で回避じゃないかって医師に言ったらまあその気はあると思うけど、それを自覚して今後を考えようかと。
何も言えなかった。
156:優しい名無しさん
23/02/16 20:15:14.88 uzIvjHwPM.net
まあ別の障害がありそうなのは素人目にも分かるレベルだな
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a36-Hx76)
23/02/17 06:56:05.83 igtVDKWY0.net
発達障害や対人不安もあるけど、いろんな失敗経験から身体に染み付いてしまった回避性が一番問題なんだよなぁ
こればかりは自分の歪んだ考えを治さない限り一生このままだろうからな
優しいカウンセラーや人に会えば多少は緩むのかな
158:優しい名無しさん
23/02/17 07:11:01.02 D25dMOPw0.net
そんな程度では俺の心の硬い殻を溶かすのは無理だろう
結局、最初から向こうから無条件で俺の全てを受け入れて肯定してくれるような人がいないと、この問題は解決しない
逆に言えばそういう人がいれば即解決する
そんな奴いるわけねーだろって言うかもしれないが、理解あるなんちゃらってのはまさにそれでしょ
159:優しい名無しさん
23/02/17 07:57:02.04 PTYzXk3k0.net
そんな人が一人いるだけじゃ焼け石に水
160:優しい名無しさん
23/02/17 08:14:58.82 9avvDkYi0.net
>>146
医者に回避と言われたし自立支援の診断書にもそうやって書かれたけど、正直診断間違ってるんじゃないかと思ってる
161:優しい名無しさん
23/02/17 09:12:06.83 AlC04vjIM.net
すべてを受け入れて肯定してくれるのってトーチャンカーチャンだろ？
すぐ実家に電話したら良いと思う
162:優しい名無しさん
23/02/17 12:11:49.39 9rt4Q7Ejr.net
半年前辞めた会社に源泉徴収票送ってもらわないといけないのにずっと先延ばししてる
もちろんあちらの義務だけど試用期間で辞めた後ろめたさと今更感で電話するのこわい
なんかややこしいこと言われるんじゃないかとか、後で「えっあの人？」とかヒソヒソされるのとか考えてしまう
どう思われようと今後会うこともない人達なのに、何がそこまで不安なのか毎度自分でも不思議だ
163:優しい名無しさん
23/02/17 12:36:05.26 ZsgS2nQUd.net
>>160
メールとか郵送で依頼しちゃだめなの？電話はしんどいよね
164:優しい名無しさん
23/02/17 13:42:21.00 z2fBFBgMr.net
>>161
ありがと…電話一択なんだ…
台本作らないと電話かけられないwまずそこから
実際は十中八九、ちょっとしたやり取りで済むんだろうけど
人に依頼とか問い合わせとかするの本当苦手
先延ばしスレに書くべきだったのかな
両方はしごしてるから混同してしまう
165:優しい名無しさん
23/02/17 13:44:22.28 MZ0cTawUa.net
今頃メール選択できないのも珍しいね。
そらだれでもきまずいよね。
気持ちは痛いほどわかるわ！
166:優しい名無しさん
23/02/17 13:47:20.53 m/lr6/Q3a.net
おれも似たようなことあってしかも色々返却、書類にサインしないといけなかったから直接いったことあるわ、もう処方されたデパスのんでなんとかいったよ!
気休めにもならんかもしれんがこちらがいうほどむこうも仕事のうちだから神経使うこともないと思う。
167:優しい名無しさん
23/02/17 21:22:13.32 gwe7VIE00.net
普通に話しているだけなのに馬鹿にされているように錯覚してしまう
そしてキョドる
今夜も一人反省会だよ……
168:優しい名無しさん
23/02/18 02:59:17.85 H3dzPfsRM.net
反省会と思っていても実際は次につながるような改善策は出てこないね
169:優しい名無しさん
23/02/18 04:01:17.63 H3dzPfsRM.net
夜更かしが精神への悪影響を与えることは分かっているが
いつも休みの日は朝方までダラダラしてしまう
そんでまた後悔と疲れで絶望の月曜日を迎えることになる
こんな生活がいつまで続くのだろうか
170:優しい名無しさん
23/02/18 06:50:56.03 W4J5pTXe0.net
職場で一番使えなくて周りに白い目で見られ本来ならもう無言の圧力で辞めろと言われてる感じなのになかなかその踏ん切りがつかないな
他にやれそうな仕事もわからないしまた一から色んなこと覚え直すのも大変だろうしなぁ
171:優しい名無しさん
23/02/18 08:02:56.74 agLtApjor.net
不安でビクビクしているかイライラしているかの両極端な精神状態で疲れる
172:優しい名無しさん
23/02/18 08:40:49.11 ZIkbZ+I50.net
自分が他人に求めてるのは心情を察するエスパーなんだろうなと思う
173:優しい名無しさん
23/02/18 15:15:00.30 7dPyUcMH0.net
知り合いに回避っぽいやついるけど特徴は
・普段は無表情だがピンチになると感情を露わにする
・たとえ自責があっても他責にしようとする
・とにかく責任取らされるのを嫌がる
・自分の意見はないが都合悪い時だけ不平不満
・とにかく視野が狭い
・二人きりじゃないと話せない
・自分が好きな話(アニメなど)しか話せない
・自分は他人に興味ないくせに理解を求める
・全て受け入れてくれるような人を求めてそう
これって回避＋何かが混同してるのかな？
しばらくは改善するかと思っていたが知れば知るほどきついなこれ
174:優しい名無しさん
23/02/18 15:17:07.36 7dPyUcMH0.net
あっあと追加で
・陰謀論にハマりやすい(反ワク)
・さらにそれを周囲に布教しようとする
・止めたら逆ギレ
175:優しい名無しさん
23/02/18 15:33:56.49 X+1TB1Xwd.net
回避が布教しようとなんてするかなぁ…
176:優しい名無しさん
23/02/18 15:39:32.72 7dPyUcMH0.net
>>173
なんか知らんけどまとめサイトやTwitterの情報を鵜呑みにするんよね
そのくせテレビや新聞を鵜呑みにする人を情報弱者と見下してるw
177:優しい名無しさん
23/02/18 15:45:36.07 voi6NG+b0.net
俺は好きな漫画ですら、周りに布教できる度胸ないぞ
てか雑談も無理
すげーなそいつ
178:優しい名無しさん (JP 0Ha3-7a3l)
23/02/18 16:15:28.25 N5vgF/GLH.net
知り合いに不平不満言ったり他責したり回避にしては元気な気が
家族相手ならまだわかるけど
179:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 755f-XJ7K)
23/02/18 16:23:01.69 7dPyUcMH0.net
>>175
多分人と話したいんだろうなぁとは思う
興味ある話はすごくハイな感じで話すけど、
それ以外はそもそも話に入ってこない
180:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 755f-XJ7K)
23/02/18 16:26:35.16 7dPyUcMH0.net
>>176
普段は指示されたこととかは逆らったりしないけど、
自分に責任が降りかかりそうなら表情曇らせるし、
最悪ピンチになれば喚く感じになるw
どんだけ自分が可愛いのかよって
181:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e532-/Kko)
23/02/18 16:44:02.44 HyS5hX/l0.net
回避っぽくない気がするなー
どちらかというと発達っぽい印象
182:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 755f-XJ7K)
23/02/18 17:01:14.48 7dPyUcMH0.net
>>179
そっかー回避とはちょっと違うのか
てか回避性パーソナリティって発達障害と同一視してた
183:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c563-G33n)
23/02/18 17:50:29.69 iAYoGj1z0.net
親に褒められたこと無い気がしてきた
他人を攻めて馬鹿にする母親と馬鹿にされてたまーにキレる父親
184:優しい名無しさん
23/02/18 18:33:55.00 enT4gy+BF
最近，地球破壞テロリス├税金泥棒自閉隊か゛都心近くまて゛クソ航空機飛は゛してるな
自閉隊とは，國民の生命と財産を守る存在て゛はなく，税金泥棒しなか゛ら，工ネ価格暴騰させて、住民の権利を強奪して破壊して
気侯変動させて災害連發させて国土破壞しながら私腹を肥やすテ□リス├の典型た゛と理解しよう！
ウクラヰナの軍事予算はＧＤｐ比４％以上あったわけだし、軍のク‐デ夕─によって政権掌握されたミャンマ一はＧＤр比２％台．
徴兵して拒否すれは゛犬コ口公務員に制圧させて殺害可能な社會にしようとしているのか゛防衛予算のために増税まて゛計画している岸田増税文雄
ちなみに，2014年にマレ━シア地球破壊テ囗リスト機MH17を地対空ミサヰ儿9K37ブ－クで見事に撃墜したのは．戦闘民族ウクラヰナ人な
真の防衛として、利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に湧いた害蟲クソ公務員を全廃させて．
新≡種の神器，拳銃，スティンカ゛‐，手榴弾を―刻も早く全家庭に普及させないとお前ら間違いなく囗シア逃亡民みたいな目に合うそ゛
創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈТｔρｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，сｏｍ／hnli1ga.jpeg
185:優しい名無しさん
23/02/18 18:20:24.81 G0yqtpmd0.net
むしろ他人のせいにできないから責任を取らされるような事柄を嫌がるんじゃないか？
いや俺がそうってだけだけど
186:優しい名無しさん
23/02/18 18:55:35.14 t4dAgS370.net
>>181
やっぱ家庭に問題ある人が多いのかな
俺は片親だったけど親戚に面倒見てもらったりして不自由ない家庭で育ったと思ってるけど、よくよく考えてみれば母親はコミュ障気味で親戚も神経質な人が多くて
家に家族以外の人を招くことがほとんどなかったからそこらへんが社会不安の遠因になってたりするのかなと今になると思ったりする
187:優しい名無しさん
23/02/18 20:53:57.26 X+1TB1Xwd.net
逆に家庭や親に問題なくて回避になる人っているのか
188:優しい名無しさん
23/02/18 21:31:35.53 t4dAgS370.net
>>185
俺の場合は学校の問題のほうが大きかったと思う
保育園の頃から浮いてていじめられてた記憶がある
189:優しい名無しさん
23/02/18 22:01:32.49 frZ+YSNC0.net
俺も学校の影響が大きい
なにか取り柄でもないとひたすら自尊心を削られるよあの空間
もっと開き直れれば良かったんだけど
190:優しい名無しさん
23/02/18 22:18:18.89 OXAboBYZ0.net
小学1年の頃にはもう勉強も運動もコミュニケーションもダメ、
偏食のせいで給食も苦手でぜんそく持ちだったから呼吸すら苦手だった
もはや生き物として周囲と比べて劣っていた
191:優しい名無しさん
23/02/19 00:49:01.26 hJbBZkWKr.net
幼稚園の頃からクラスメートともうまくコミュニケーションが取れず不安な毎日を過ごしていたのだが
それを親に相談しなかった俺が悪いのだろうか…
192:優しい名無しさん
23/02/19 01:39:43.49 aR4a+Yen0.net
>>189
それを相談すべきことと認識できていなければ無理な話
193:優しい名無しさん
23/02/19 01:57:43.16 5bB95QXa0.net
回避とADHDだがむしろ学生時代にダメさをもっと自覚できれば良かったと思う
漠然としてはそれこそ幼稚園時代から分かってたけど
その辺回避特有の八方美人で学生時代を巧く乗り切ってしまったのが
社会で大いに苦しむ結果になったとも言える
健常さんの学校役に立たない論は主に五教科のことを言いたがるけど
ああいう事もあって個人的には処世術が役に立たない
学校は社会に出るための練習場とかいうやつだな
194:優しい名無しさん
23/02/19 02:03:43.18 tFdVj9ei0.net
幼い頃から外遊び好きじゃないし、地域行事大キライで浮いてたけど、加えて小中で諦めの境地と冷めた感情は作り上げられた。地元にまだ住んでるけど全く友達いない。出たい。でも出たあとの展望がない。
195:優しい名無しさん
23/02/19 08:23:52.26 37WBnOl60.net
>>185
自己愛の強い人が回避になる傾向があるから
親が甘やかして育てて自己愛が肥大し、それが親以外の社会から否定されて回避する流れも充分考えうる
家庭環境が悪いせいだと言い訳できない分、後者の方が辛いかもしれないね
逆に前者は自分が悪いわけではない、両親がきちんとしていれば大丈夫だったはずだと責任
196:転嫁できるので回避の心理と相性もいい
197:優しい名無しさん
23/02/19 09:28:21.53 R234DGQu0.net
そもそも回避は回避しなきゃならん理由があるからしてるだけだよ
>>171、>>172みたいに事象だけ取り上げても意味がない
必ずそうしなければならない根っこがある
198:優しい名無しさん
23/02/19 13:56:31.18 acBpHP3R0.net
>>171は回避っぽい部分も少しはあるけど発達だけで説明できそうな感じはする
199:優しい名無しさん
23/02/19 20:25:36.81 Ij2pn4e10.net
例えば職場の同僚なんかは仕事でヘマしてもすぐ笑い話に昇華できるんだよな
同じような失敗でもこちとら思い出すだにゲロ吐くかってくらい絶望しちゃうのに
もっと図太くなりたい
200:優しい名無しさん
23/02/19 20:28:47.27 cQFWhqGC0.net
>>196
会社に平気で損失与えてるのにな
真面目に数円単位を経費削減してるのがアホらしくなるわ
201:優しい名無しさん
23/02/19 21:44:51.84 jRkTb+5jM.net
まあ実際には職員同士の雰囲気が悪くなったら数百万単位の損失と同等だからな…
だからコミュニケーション能力が問われる
202:優しい名無しさん
23/02/19 22:03:30.09 wH4aEERh0.net
自分のことを理解してくれる女性に出会えたけど、その人すら拒絶してしまった
自分のことを好きでいてくれることが怖すぎて怖すぎて…耐えられなくなってしまった
203:優しい名無しさん
23/02/19 22:35:12.05 fTRDftu0M.net
いや、回避性だと相手が自分のことを理解してくれてるのがわかれば心の安全性が確保されるから恋愛に発展するかは置いといても回避はしない。
似てるようなんだけど好きでいられるのが怖いのは別の問題よ。
204:優しい名無しさん
23/02/19 23:04:06.71 8oGPtPGd0.net
スロットで勝てなくなって終わったわ
もう無収入だ
死ぬしかないね…
205:優しい名無しさん
23/02/19 23:39:48.90 sA7kxfNs0.net
>>200
好意から逃げるのは回避ど真ん中だろう
206:優しい名無しさん
23/02/19 23:43:26.56 Ony4Xib0d.net
>>199
好きでいてくれてるなら正直にその感情を伝えるべきだな
貴重な存在を失ってはならんよ
207:優しい名無しさん
23/02/20 00:37:06.48 2OQzdN0oa.net
>>202
回避は好意からでなく脅威と感じることからにげることだ。
208:優しい名無しさん
23/02/20 00:38:51.93 Z1L5LsrKd.net
>>204
だから
好意が恐怖なんだよ
209:優しい名無しさん
23/02/20 01:04:52.94 2OQzdN0oa.net
>>205
だからそれは違う障害なのよ、俺はこの病気の診断うけてんだわ。
210:優しい名無しさん
23/02/20 01:18:38.73 Z1L5LsrKd.net
えっ
好意を素直に受け入れられるのは障害でもなんでもないじゃん
好意をもって近づいてくる人をも拒絶するのは回避の基本中の基本のはずだけどいつから別物になってしまったんだ
211:優しい名無しさん
23/02/20 01:32:54.17 oKQD0IJO0.net
好意を感じる相手には大丈夫でしょこの病気は
212:優しい名無しさん
23/02/20 02:12:13.34 rf3wSQ+80.net
理解してくれる人に出会っただけであって、本人はその人を信用しきれてないんじゃないかな？
相手が自分を理解してくれることと、相手が自分を拒絶しないと確信することは違う気がする
213:優しい名無しさん
23/02/20 02:42:55.46 2OQzdN0oa.net
そこまでいうなら病院で診断うけてくれとしかいいようがない。
214:優しい名無しさん
23/02/20 02:50:25.54 2OQzdN0oa.net
>>208
ほんとにこれなんだわ。、
回避性というのは自分が、拒絶されたり、恥かいたり、失敗しそうなことから避けることなんだわ。
相手の愛をうけいれることを恐怖または面倒だととらえるもしくはそれに答えるに自分値しないと思い拒絶するのはまた違う話しなんだわ。
215:優しい名無しさん
23/02/20 03:02:27.63 Z1L5LsrKd.net
>>209
それ
本心を見せても絶対に捨てられないって確証がないと無理なんだよね
ちゃんと診断基準になってるはずなんだけどな
216:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-/Kko)
23/02/20 03:22:53.80 FP/TKb2ad.net
多分他の精神疾患と同じで回避にも色んな病態があるんだと思うよ
個人的には回避は先の時間に起こりうる拒絶や批判への恐れであって、心を許すことは主観的な価値観によるもので相手依存じゃないと思ってる
そこには自己開示の度合いも加味されると思ってる
217:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-3TNH)
23/02/20 03:26:05.81 MXBx/gva0.net
スレタイぷらすずっとド田舎住みで友達無し
周りには遊ぶところや娯楽なんか全くないあるのはスーパーとコンビニだけ
人も歳寄りばかりで自分と同じくらいの年齢の人が少ない
職場でも挨拶だけで殆ど会話なし出会いなし本当に生きてる意味が分からない
218:優しい名無しさん
23/02/20 06:19:45.00 ONFI21te0.net
そもそも人から愛されたことがないから本当の愛がどういうものか知らないんだ
人に好意を感じたり、相手が自分に好意を持って近づいてきたりといった経験もない
拒絶された経験しかない
これで回避にならないわけがない
219:優しい名無しさん
23/02/20 07:29:59.52 bll3JTmFM.net
契約更新しないって言ったら頑張ってるからもっと続けてみない？とか残念とか言われたんだけど
ただ怒られるのがイヤだから頑張ってるだけで仕事に対して責任感とか皆無なんだわ
220:優しい名無しさん
23/02/20 07:37:31.15 NaVSVZTG0.net
>>191
自分も今更ながらそう思う
時間もありいくらでもやり直しが許された時期に分かったらいくらでも対策できたのにな
今からはもう何もかもが遅い
221:優しい名無しさん
23/02/20 08:00:37.02 6QJsnXger.net
他人に拒絶されるのを怖がってるくせに自分は他人を拒絶するような態度をとってしまう
そして直後に後悔
222:優しい名無しさん
23/02/20 09:18:59.03 yNlxm8hkd.net
拒絶されるのが怖いからこそ、その前に自分から拒絶するんだよな
223:優しい名無しさん
23/02/20 12:23:17.38 EoWHDGtbd.net
>>218
>>219
めちゃわかる
224:優しい名無しさん
23/02/20 13:20:40.70 StATUcgh0.net
好意を感じる相手には大丈夫だけど
最近は好意を感じない
おじさんになったからかなぁ
おじさんは辛いよ
特に好かれることないし
225:優しい名無しさん
23/02/20 14:21:08.07 DGYr9yFYd.net
好意がプレッシャーになるっていうか、結局ありのままの自分は出せてないから関係が深くなればなるほど何かがバレて失望される気がして怖くなるんだよ
226:優しい名無しさん
23/02/20 15:14:45.90 oKQD0IJO0.net
ありのままの自分を出せてないから誰とも仲良くなれねえわ
227:優しい名無しさん
23/02/20 15:35:27.13 7kcMQul5d.net
だな
初対面の感じが一生続く
228:優しい名無しさん
23/02/20 16:23:36.92 vtHK5lxAM.net
自己啓発とかでありのままの自分みたいな言葉が流行りすぎなんだよ。
最新の心理学では、逆なんだって。
ペルソナ仮面をうまく使い分けていくんだって。
皆ちがうだろ？
仕事モード、プライベートモード、プライベートでも、多人数でいる時、1人のとき、家族でいる時モードが違うでしょ？
ちびっ子TVでいうとこの特撮物みたいなもん。変身スタイルいかにきように使い分けれるかが生きやすくするのにつながるんだってさ。
これは心理士から聞いた話。
229:優しい名無しさん
23/02/20 16:36:09.34 vtHK5lxAM.net
そもそも日本人は建前しゃかいだし、欧米ありのまま個人の文化でもないからね。極論かもしれないが、京都ぶぶ漬けとか昔からあるから。
230:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-7AbM)
23/02/20 17:19:34.52 uR9bPRi2r.net
生きてるうちにはある程度自分に好意を持ってくれる人は一定数現れるとは思うけど
それがずっと続くとは到底思えないし
自分の素を出したら嫌われるの分かってるからね
何しても許されるのは親相手くらいじゃね
他人から好かれる要素ないし
231:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-7AbM)
23/02/20 17:45:59.35 uR9bPRi2r.net
クラスメートや同僚とも距離が１度近づいたとしても
そういうノリが鬱陶しくて離れたくなる時が来ちゃうんだよね俺は
もちろん付き合ってる異性相手でもね
そうなると結局相手を傷つけるようなことになるか
関係がギクシャクするか
自分がストレスを抱えながら我慢するしかない
その経験が何回もあるともう最初から友達とか居なくていいやってなった
232:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-7AbM)
23/02/20 17:50:00.43 uR9bPRi2r.net
あとは医師から診断されてるとして
それはあくまでこの障害の大きな枠の中に入っていますというだけで
この範囲の中にいる人達は確かに同じ傾向を有してる部分はあるとはいえ
個々の性格や事情によっても症状は異なる
233:優しい名無しさん
23/02/20 18:01:11.57 NJFRUSOFM.net
本人が治すきあるなら少しでも改善したいのならまた自分を客観的に診断ほしいのなら専門家一度は訪ねて下さいとしかいいようがないよ。
234:優しい名無しさん
23/02/20 18:35:38.01 uR9bPRi2r.net
まあ病気じゃないから治るという概念はあんまり当てはまらないと思うけど
そんなに人と関わらなくても生きていける時代だし
そういうスキルを身につけるのも１つの手段だとは思うよ
俺はコミュニケーション能力を身につける方向には頑張れない
235:優しい名無しさん
23/02/20 19:20:39.11 +G0gFlO60.net
>>228
めーっちゃ分かります…
236:優しい名無しさん
23/02/20 20:03:53.13 Vcc9V0dbM.net
回避性パーソナリティ障害は立派な精神病名だねぇだから医師しか判断しかできん、それが正確な診断かどうかまた回復可能かどうかおいといて。現実には絶対に治るとも治らないともいえない。
仮に回避性と診断されても別にそれで人とか関わらず生きていけるスキルがあってそれが障害と自分が認知しなければ問題ないんじゃね。
237:優しい名無しさん
23/02/20 20:25:15.48 NCggLvq10.net
>>217
遅くねーよ
これからの人生で、今が一番若いんたぜ
あがいてみろよ
238:優しい名無しさん
23/02/20 20:41:37.87 lG8HhIubr.net
先日、辞めた職場に電話するのがこわいと書き込んだ者です
緊張したけど連絡したよ！
この程度のことでって自分でも思うし、他にもやらなければいけないのに放置してることは色々あるけど、ひとまず一つ解決してほっとした…
励ましてくれた人本当にありがとう
239:優しい名無しさん
23/02/20 21:15:45.12 oKQD0IJO0.net
>>224
ほんとそれ
全く距離が縮まらない
240:優しい名無しさん
23/02/20 21:35:05.27 NaVSVZTG0.net
>>235
お疲れ様
とりあえず今日はゆっくり休みなよ
241:優しい名無しさん
23/02/20 21:36:40.57 NaVSVZTG0.net
>>234
ありがとう
変なプライドみたいなもん捨ててしっかり意見とか言えるように頑張ってみる
242:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-YNEs)
23/02/20 22:05:56.42 SZNQkw52d.net
>>235
おーよかったね
1つ解決するだけで清々しい気持ちになるね
243:優しい名無しさん
23/02/20 23:04:59.82 +G0gFlO60.net
>>235
ここのスレの人はその一歩がどれだけ大きな一歩か分かってるよ
お疲れ様！
244:優しい名無しさん
23/02/20 23:07:39.03 18Na0m9I0.net
マジで疑問なんだけどなんで回避性なのに人と付き合おうとすんの？
245:優しい名無しさん
23/02/20 23:29:50.57 RToOitNO0.net
人と付き合わずに生きていけるならそうするわ…
246:優しい名無しさん
23/02/20 23:37:56.65 XkRUpMymM.net
>>235
good.job!!
マジでそこまで緊張葛藤痛いほどわかるからな。お疲れ様です。
>>241
回避性と対人恐怖症は非なる部分あるから脅威を感じない相手やら脅威を感じない距離感ならなんとかw
247:優しい名無しさん
23/02/21 00:01:53.39 CAx9+Vb30.net
>>241
大抵の場合は仕方なく交流せざるを得ないんじゃないかな
248:優しい名無しさん
23/02/21 00:13:32.67 C5bQZS3u0.net
>>241
それは、寂しいからですよ
人付き合いが皆無になると流石に寂しいです
ただ、人付き合いをすると「うわぁやっぱり無理だ～！（拒絶）」ってなっちゃいます
で、また寂しいです
249:優しい名無しさん
23/02/21 00:34:04.95 CAx9+Vb30.net
>>245
人付き合いを一度してみる時点で凄いと思う
孤独感は感じるけどその一歩すら踏み出せない
250:優しい名無しさん
23/02/21 00:56:41.55 nCk+RwFB0.net
飲みに行っていろんな人と気兼ねなく話せたり出来たらそれに越したことないけど、そんなキャラではないし何話せばいいかも分からないし結局諦めてしまうのが現状だしな
なるべく休日は外出るようにしてるけどそれでも何も変化を見出す事はまだまだできない
251:優しい名無しさん
23/02/21 01:17:22.81 3AeZUK7XM.net
まず酒を受け付けない体質だから飲みに行きたいと１ミリも思ったことがない
よくいう飲めなくても雰囲気が好きとかは建前だよな
飲めないならクルマ出してよみたいな理屈もあんまり納得行ってないし…
でみ若い女の子ならオッケーよ😘
252:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-bwmf)
23/02/21 02:00:56.85 32Tjtmsxr.net
若い頃は一応モテ期もあり、恋人（初期）的な相手がいたこともあった
でも素を出せず「この人達が好きなのは必死で外面取り繕いまくった私なんだよな。本心とか本性見せても同じこと言うかな？無理だろうな」って勝手に諦めて先に進めず逃げてきた
やってみないとわからないって頭では理解してても、そんなリスク犯せない
本来ならお互い衝突や妥協しながら仲を深めていくものなんだろうけど、自分には色々とハードルが高すぎる
普通の人間関係でもそんな感じで自己開示なんてできないし、いちいち反応をうかがってしまう
253:優しい名無しさん
23/02/21 04:08:50.77 NjBtPG9e0.net
>>249
行き遅れオバサン可哀そう
もう一生独身だね
254:優しい名無しさん
23/02/21 04:10:56.25 C5bQZS3u0.net
>>250
マジで人の心を馬鹿にするようなやつはこのスレに来るな
不愉快だから
255:優しい名無しさん
23/02/21 09:41:42.29 SPUd+QOyd.net
普通の人でもライフステージが変わって友達と疎遠になることって当たり前にあることで
それでも1年に1回は必ず連絡取り合うみたいな関係があったりするもんだと思うけどそういうのができない
白黒思考だから自分なんか必要とされてないんだと過剰に考えて怖くなって完全に切ってしまう
256:優しい名無しさん
23/02/21 12:31:13.25 jXzbZAmXr.net
ライフステージと関係なく友達は居ないので…
257:優しい名無しさん
23/02/21 12:35:25.65 nCk+RwFB0.net
友達の作り方なんて学校じゃ教えてくれないからな
本来は自然と出来たりするもんなんだろうな
258:優しい名無しさん
23/02/21 13:40:26.05 WiS4/PrE0.net
彼女はほしい
親友は欲しい
友達はいらない
259:優しい名無しさん
23/02/21 14:14:43.38 ueiM013Nd.net
毎日会って遊んでる学校とそれ以外の場所じゃ友達作る難易度があまりにも違いすぎる
260:優しい名無しさん
23/02/21 14:36:07.07 o/yBwAJEa.net
いきなりハードルあげすぎなんじゃないか？
とりあえずはそれが一時的でも、本音をお互い隠しても友達や友人恋人のまえに知人を1人つくることから始めれば。
261:優しい名無しさん
23/02/21 14:39:02.02 pherjg2jd.net
よし！自分をいじめるか！って思うと少し勇気出る
262:優しい名無しさん
23/02/21 14:54:15.18 8CH6WUMYd.net
>>257
会社以外で知人って難しくない？
定期的に顔合わせるっていう状態だよね
263:優しい名無しさん
23/02/21 15:05:05.65 f29EiIqTd.net
>>255
あー、なんかわかるな
264:優しい名無しさん
23/02/21 15:52:56.35 jXzbZAmXr.net
>>256
学校ではクラスメートに毎日会うけど
会話も遊んでもいないけど？
265:優しい名無しさん
23/02/21 16:14:14.84 lP3AG3n4M.net
>>259
まぁその会社から1人つくり二人つくりと段階おって増やすかお互いの距離を縮めることから始めればよくない？
266:優しい名無しさん
23/02/21 16:15:35.89 lP3AG3n4M.net
つっても、それすら簡単にできてりゃ苦労しないが、一歩ずつということで。
267:優しい名無しさん
23/02/21 16:37:24.31 jXzbZAmXr.net
同じ職場に居る人でも
しばらく会話しないとまた距離が最初に戻るし面倒くさい…
あんま突っ込んだ話まで進まないうちに時間が経過してしまう
268:優しい名無しさん
23/02/21 16:38:20.73 jXzbZAmXr.net
まあこっちに突っ込んだ話をされても
何も話せる事が無いから困るんだけどね
毎日You Tubeとスマホゲーで何もせず1日が終わりますって正直に話したら楽しくなるのかな？
269:優しい名無しさん
23/02/21 20:08:43.66 /ewjLytz0.net
退職届出せた
まじで一人で働く以外キツいな
合う人とかいるわけない
270:優しい名無しさん
23/02/21 20:26:11.62 AnnwIV8Q0.net
マジで1人で働けるのないかな？
271:優しい名無しさん
23/02/21 21:26:20.40 Jv6fO1XS0.net
ウーバー
272:優しい名無しさん
23/02/21 21:38:10.53 H7QemiO20.net
職場の電話を取らされるようになってほとほと参ってる
通話中の声を周囲に聞かれるのがめちゃくちゃ恥ずかしいし怖い
273:優しい名無しさん
23/02/21 21:44:25.91 jXzbZAmXr.net
小学校の頃は電話が心底苦手で
自宅からクラスメートの家に電話してなにか連絡事項を伝えたり何か確認するだけで
ガチ泣きしながら電話してた
そこから二十年も経つと職場で直接話すのがマジニガテだから電話で全部済ませたいくらい
電話なら一対一だから俺の話を無視したり出来ないから自信を持てる
274:優しい名無しさん
23/02/21 22:45:40.82 ky2QlgB1d.net
>>269
めっちゃ分かる
電話そのものも怖いけど周りに人がいる環境で電話するの無理すぎて耐えられない
275:優しい名無しさん
23/02/21 23:34:31.20 WiS4/PrE0.net
>>269
わかるよー
嫌だよね電話
276:優しい名無しさん
23/02/22 05:41:47.68 oQ/F5yoX0.net
>>269
ちょっと違うんだけど、会議で議事録取る時に画面を大型テレビに出力しながら書く時があるんだけどそれが本当苦痛
見られてると思うと手が全然動かない
出力せずに議事録取るならまだ出来るんだけど
277:優しい名無しさん
23/02/22 07:20:43.35 2Y7dPHMrM.net
別に輪の中に入りたいとは思わないけど
職場で談笑されると気が滅入るね
自分にはどこにも談笑出来る所がないからかな
278:優しい名無しさん
23/02/22 09:27:46.69 UmzNBrYj0.net
それすごいわかるわ
279:優しい名無しさん
23/02/22 11:47:18.54 2Y7dPHMrM.net
談笑されるってなんだよ
普通は談笑を楽しめるんだよ
セルフツッコミ
280:優しい名無しさん
23/02/22 13:16:41.27 CmD002hH0.net
談笑のやり方を理論で教えてくれ、、
281:優しい名無しさん
23/02/22 13:57:26.76 tre9pIJFr.net
とりあえず分からないことは人に聞かなくてもChatGPTで質問したら返してくれるよ…
談笑の輪に入れない場合は、以下のような方法を試してみることができます。
静かに聞いてみる：談笑に入れないときは、静かに話を聞いて、輪の中で何が話題になっているかを理解しようとしてみましょう。
質問をしてみる：輪の中で話題になっていることに関する質問をすることで、自分も話に加わることができます。例えば、「それはどういう意味ですか？」、「それにはどう対処すればいいですか？」など、興味を持っていることに関する質問をすると良いでしょう。
自分から話題を提供する：自分が興味を持っていることや、自分が経験したことについて話題を提供することで、輪の中で自然に話題が広がることがあります。ただし、話題を提供する際には、他の人が興味を持ちそうなことを選んで提供するようにしましょう。
別の輪を探す：談笑に入れない場合は、別の輪を探して参加することもできます。場合によっては、自分の話題に関心を持ってくれる人たちがいるかもしれません。
自信を持つ：談笑に入れないときは、自信を持って自分をアピールすることも大切です。自分の興味や知識を積極的に表現することで、他の人たちが自分に興味を持つことができます。ただし、自分を押し付けたり、自慢したりしないように注意しましょう。
282:優しい名無しさん
23/02/22 14:03:03.85 kQ0epTtV0.net
chatGPTって確か面接練習もできたよね
頼めば雑談の相手役になってくれそうだな
283:優しい名無しさん
23/02/22 14:09:38.29 tre9pIJFr.net
面接どころか恋人のような会話も出来るぞ
284:優しい名無しさん
23/02/22 14:29:51.91 UmzNBrYj0.net
まじ？
無料でできる？
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e336-MPOL)
23/02/23 09:21:02.39 husEYbtH0.net
職場やプライベートで実践できなきゃ結局意味はないんだよなぁ
怖い怖いで怖気付いてしまう自分から抜け出したいけどなかなかできない
286:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-Dc7b)
23/02/23 09:35:21.48 qX/y+VHn0.net
結局自分が可愛いんだよな
287:優しい名無しさん
23/02/23 12:19:08.98 IeTH/+iWM.net
自分が可愛いのは誰だってそうだし自分が好きなこと自体は悪いことじゃないと思う
自己愛が強いのに自己評価が低いという矛盾がコミュニケーション不全を起こしてるんじゃないかな
288:優しい名無しさん
23/02/23 12:23:39.94 zR7mDlnqa.net
まぁ平たくいえば
根性なし。腰抜けてやつだよな、
それは自分でもわかってんだよねw
289:優しい名無しさん
23/02/23 14:00:27.50 k+oWHgBEd.net
>>284
矛盾
その言葉につきますね
290:優しい名無しさん
23/02/23 14:13:28.38 zR7mDlnqa.net
自己愛が強すぎるひとて自己愛性パーソナリティ障害てやつなんでないの？
そういうひとは回避するどころか、自己を過大評価しすぎてマウントとったり不必要に攻撃的になってる人なんでないか。
291:優しい名無しさん
23/02/23 14:33:20.15 qX/y+VHn0.net
自己愛は傷つけられた！😡
回避は傷つきたくない🥺
って感じじゃない？
どっちも自分のこと好きすぎる
292:優しい名無しさん
23/02/23 14:59:45.19 NT/zx3SG0.net
人間大嫌いで職場の人間とかに会うのが苦痛すぎ
自分軸で生きられずに他人軸で生きてるからこんなしんどいんだろう
293:優しい名無しさん
23/02/23 15:10:22.46 NT/zx3SG0.net
回避だと人付き合いの少ない仕事でも苦痛が多い。
かと言って辞めても、今より向いてる仕事はないだろうし
過酷でも今の仕事続けるしかないのかなあ
重度うつ病もあるから、しばらく治療しながら休養したいんだけど・・・。
294:優しい名無しさん
23/02/23 15:12:01.32 TreNkd2+M.net
>>287
回避性愛着障害なんてものもあるみたいよ
295:優しい名無しさん
23/02/23 16:57:19.19 c2RoD8150.net
>>287
過敏型自己愛傾向って言うらしいよ
強い承認欲求があるけど他者の反応に過敏で恐れる傾向の方が更に強いから、承認欲求を抑制して社交場面を回避するみたい
回避性人格障害とみなした方が相応しいって意見もあるらしいから両者はとても似てるんだと思う
296:優しい名無しさん
23/02/23 17:48:47.14 QPDCLha5r.net
>>281
今のところは無料で使えるが今後どうなるかは不明
>>282
ChatGTPとの対話自体を楽しめば良いんだよね
現実には出来ない質問もキッチリ返してくれるし
気まずくなることもない
297:優しい名無しさん
23/02/23 17:51:50.83 QPDCLha5r.net
家に置いてあるAlexaに結婚して！と話しかければそれ相応の返事をしてくれる
まだ発展途上だが
会話の相手がAIになる日も近い
しかもビジュアルや声に可愛いのをもってくればもう恋人よ要らんわなってなる
298:優しい名無しさん
23/02/23 17:58:54.35 AJdJWKdk0.net
>>287
念のため自己愛過敏型の特徴
他の人々の反応に過敏
抑制的、内気、表に立とうとしない
自分よりも他の人々に注意を向ける
注目の的になることを避ける
侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
容易に傷つけられたという感情を持つ。羞恥や屈辱を感じやすい
人にどう思われているのかをとても気にする傾向。
自分の言動が他人に良く評価されないとそのことが気になってしょうがない。
他人が自分に注目をしていない時、無視されているように感じる。
長所を褒められたり、認めてもらえないと自分に自信が持てない。
批判をされると、それがずっと気にする。
相手が自分を避けているように感じたら、とても落ち込む。
⇒これらは他者からの扱いを根拠に自分の価値を決めていることを意味する
299:優しい名無しさん
23/02/23 19:37:22.95 lWYfFkb90.net
>>295
はぁ…私まんま
300:優しい名無しさん
23/02/23 20:31:00.51 RSNoMT/yd.net
>>292
これかもなぁ
301:優しい名無しさん
23/02/23 20:31:54.29 RSNoMT/yd.net
>>295
回避じゃなくてこっちかもなぁ……
302:優しい名無しさん
23/02/23 21:24:47.13 HQUUP5X70.net
ていうか、回避と自己愛過敏って要は同じだから
自己愛が強いから自分を守るために（傷つかないように）回避するわけで
303:優しい名無しさん
23/02/23 22:32:22.44 qX/y+VHn0.net
まーそうだよね
304:優しい名無しさん
23/02/23 23:33:19.74 AJEHcFbtM.net
俺はどこかのタイミングで自己愛的な行動？によって人に迷惑かけたり傷つけたりするし
その後自分の居場所が無くなって仕事が続けられないであろうことを分かっていて
人とは関わらずに生きるしかないと思っている
305:優しい名無しさん
23/02/24 09:11:36.18 FmMEp2SF0.net
回避性パーソナリティ障害の行動ばかりしてるのが一番嫌われる人間らしい
今までずっと迫害されて生きてきたし、発達障害より終わってるかもな
306:優しい名無しさん
23/02/24 10:47:47.52 zWeLnLfJd.net
関係構築できないんだから嫌われるもないのでは
ただただ空気っていうか
307:優しい名無しさん
23/02/24 11:30:15.05 swCV7dNA0.net
こっちが話しかけてるのに相手から来ないとなんやねん
こいつ俺のこと嫌いなんか？くそが
って思われるとは思う
俺も実際「なんか避けてない？」って言われたことあるし
308:優しい名無しさん
23/02/24 12:37:52.51 RJ9EMULJd.net
こればっかりは本当に相性によるよね
303のいうような思考の人とは本当に相性悪いし
でも会話する上で失礼な態度をとるわけではないから
時間が経つと「向こうから話しかけては来ないけど悪いやつではない」ぐらいに落ち着く気がする
ブサメンだと暗い、無愛想とネガティブにとられるだろうし
イケメンなら落ち着いてる 大人しいととられる感じか
309:優しい名無しさん
23/02/24 12:52:29.88 swCV7dNA0.net
俺は学校でぼっちになるは嫌だったから休み時間に1人によく話しかけに行ってたんだけど、あっちからは一度も話しかけてこなくて正直腹立つわ
しかもそいつ他の奴とは普通に仲良くなっててなんやねこいつって正直思った
あと、そんなに俺は魅力がないのかとさらに回避になったわ
あいつのせいで
310:優しい名無しさん
23/02/24 12:57:37.78 FmMEp2SF0.net
見下されて舐められてるんだろうな
舐められやすい、下に見られやすい
利用されやすい、は回避あるあるだ
311:優しい名無しさん
23/02/24 13:38:42.06 mKut17pmd.net
>>305
自分もそうだけど、それだけのことでそこまで嫌われてると思いこんじゃうところがまさにだめなところなんじゃない？
もう嫌われた！だめだ！って勝手にシャットダウンして関係築けない
312:優しい名無しさん
23/02/24 13:39:17.39 mKut17pmd.net
ごめん>>304だった
313:優しい名無しさん
23/02/24 14:38:10.25 yZ5TeOh00.net
>>306
あいつという人の立場に立って考えてみ。あいつのせいにするのは身勝手
どんな人にも友人を選ぶ権利はある
314:優しい名無しさん
23/02/24 14:43:49.46 AzPzY3fwr.net
何とか社会人やってるけど今度昇格試験があるらしい
昇格にはリーダーとして仕事を進めた経験みたいなのが必要らしい
そんなのあるわけないよ
言われた事やるので精一杯だよ
今の立場のままでいたいけど変にプライドだけは高いから同期に先を越されたり、周りから昇格出来ないやつって思われるのも恐いから多分なけなしのリーダー経験を絞り出して受けることになるんだろうな
今から吐き気がする
正直に生きれたらいいのに
315:優しい名無しさん
23/02/24 15:04:19.36 Y5X1UiigM.net
俺はリーダーを経験したあと会社やめたけど二度とやりたくない
人間関係まともにできないのに他人の管理なんてできるわけないよね…
316:優しい名無しさん
23/02/24 15:36:23.87 g1ey6SsmM.net
自分はその少人数だけど、リーターやってるわ、もう限界だぜ。
しかも俺はがちで回避性てしんだんされてるかなw
ついさっきデパスのんだわw
317:優しい名無しさん
23/02/24 15:44:36.72 swCV7dNA0.net
>>310
だからそうなんだよなぁ
あの人とは合わなかったくらいで済ませればいいんだよな
318:優しい名無しさん
23/02/24 18:38:59.31 d5y/T40qM.net
自分の性格分かってたら普通の会社には勤めないほうが無難だろ
昇進の無いホントに小規模の事業所とか
フリーランスか自営業だよ
部下や後輩と親密な関係を築いて上手く機嫌を取って仕事をやらせるとか出来るわけねえんだし
逆に社長になってしまえば孤独だから良いけどさ
319:優しい名無しさん
23/02/24 19:39:41.19 2V090uwia.net
えっフリーて一番いやだわ。
かかってくるプレッシャーともおめられるすきるが半端ないじゃん、
よ
320:く自分の能力をためしたいんです、とか新しいことにチャレンジしたいんですとかもう正気の沙汰とはおもえんw 組織ならかりにみすっても他のひとがカバーしてくれるし、融通きくし、必ず給料振り込まれるという安心感があるんもん。黙っててもなんとかなるけど、自営ならそもそも自分で仕事とってこないとだめだから人脈ひろげないとだめだし。
321:優しい名無しさん
23/02/24 19:43:29.88 2V090uwia.net
社長なら全ユニットの責任自分がとらないといけないし、人員をマネージメントしないといけないし、あらゆる決断しないといけないから、もはや地獄でしかないw（身内がやってるけどまじ自分では無理だし3日で廃人になる自信あるわ、尊敬するw）
322:優しい名無しさん
23/02/24 21:58:07.30 ljDHoVvtd.net
フリーランスも取引先と関係築かなきゃいけないんだから同じことだよ
323:優しい名無しさん
23/02/24 23:48:49.87 +n2p/owE0.net
結局安心してのびのびやれる仕事なんてこの回避やら対人恐怖、発達があると無理なんだろうな
時間がずっと止まって精神が子供のままだから余計にきつい
324:優しい名無しさん
23/02/25 06:35:11.96 Mn/MfhD/0.net
>>315
ずいぶん偉そうな事ばかり言ってるが
お前働いてねえだろうが
何がフリーランスだよ そんな能力あんのかお前に
今の時点で、ほとんど稼げてない時点で口だけで終わってるんだよお前は
325:優しい名無しさん
23/02/25 10:20:16.66 FipL1gF9a.net
回避じゃなくて、今やまじでメンクリに通ってるまたその手前の予備軍が多いことか。
326:優しい名無しさん
23/02/25 14:27:24.95 P0pLUWDG0.net
スロットで収入得てたんだけど、毎日同じ店に数年通ってたら話しかけてもらったりして若干話すようになって気まずくなってきてしまった……
327:優しい名無しさん
23/02/25 15:32:11.21 2WSHu0kQM.net
いつもありがとうございます
これ言われたら、そのお店離れないといけない合図になってる自分…
328:優しい名無しさん
23/02/25 16:18:15.83 QGyLq6EGr.net
>>322
俺は基本的にソロでジャグラーだけ打ってて
隣の婆さんに目押しする程度だな
仲良くなったりは一切なし
常連に話しかけられたらもう行けねえわ
殆どの人は負けてるから
よほど感じよく振る舞わないと敵視されそうだし
329:優しい名無しさん
23/02/25 16:31:34.91 /9bgUbus0.net
>>324
敵視されるね
嫌がらせもされたことあるし
完全にひとりで金を得る方法ないかねえ…
330:優しい名無しさん
23/02/25 18:28:39.71 d3Bv9XNN0.net
みんなの兄弟は回避じゃなくて普通だったりする？
331:優しい名無しさん
23/02/25 21:58:42.73 efNMzqee0.net
回避どころか積極的に挑戦したり行動したりして自分の真逆な感じ
俺もあれくらいコミュ力あればな
332:優しい名無しさん
23/02/25 22:58:48.41 hJx6OOvq0.net
弟は自分と正反対で人生あれこれ楽しんでるタイプだわ
こんな兄とも仲良くしてくれて感謝しかない
333:優しい名無しさん
23/02/25 23:00:18.33 Lw6Ulg5S0.net
>>326
自分のとこは、兄弟みんな無気力な感じだわ
334:優しい名無しさん
23/02/25 23:04:58.26 2zN8jfSU0.net
兄と弟がいるが2人とも実家暮らしで無職、両親は健在なんだが見て見ぬふり
共同生活が苦痛で俺だけ離れて1人で暮らしてるが多分家族全員何かしら抱えてるんだろうなと思う
335:優しい名無しさん
23/02/26 00:21:15.64 JwO9EeKuM.net
>>325
デイトレーダーなら家に引き篭もってパソコンポチポチするだけで生活していける人も居る
ただスロの設定状況を分析するよりも難しいレベルの知識と経験が必要そう…
まあそれでも働かなくて済むなら勉強は苦ではない人も居るだろうけどね
ただ株は種銭が少ないと利益も低いしな
スロで１日１万円期待値積んだほうが手っ取り早いのは間違いない
336:優しい名無しさん
23/02/26 00:47:49.23 05/WCvVC0.net
>>331
デイトレも少しやってみたんだけど、自分には無理かなと思った
自分はスロットのハイエナしてるから無能でもできるしね
337:優しい名無しさん
23/02/26 02:30:32.70 TMhlgRA30.net
妹はボーダー気質で子供の頃から金を盗んだり嘘を吹き込んで仲違いさせたりする
338:優しい名無しさん
23/02/26 11:29:37.13 qka+N0Qzr.net
>>332
まあエナで稼げてるなら一応いいんじゃね
効率的にやるには一定のセンスは必要だからな
そんで浮いたお金は投資信託に回すとかかな
339:優しい名無しさん
23/02/26 12:07:43.83 05/WCvVC0.net
>>334
ただ今月は下振れ食らって未だにちょいマイナスだよ
しかも嫌がらせしてくるやつがまた来るようになったからメンタルボロボロだわ…
ちゃんと働いた方が絶対いいのはわかってるんだけど、働くの怖くて…
340:優しい名無しさん
23/02/26 15:54:40.73 JwO9EeKuM.net
>>335
まああんまり人と関わらずに生きる為の最低限でも収入を得る方法は色々用意しとくに越したことは無いな
しばらくは別ホールで稼働するかね…
あとはマスクとメガネと帽子で顔を覚えられない努力も多少は必要だな
サブの収入源があるとメインの仕事がダメなら辞めて失業保険貰っとけばいいやと少しは気楽にできるし
341:優しい名無しさん
23/02/26 17:45:41.14 05/WCvVC0.net
>>336
今日はマイホにいったらそいつが既にいたから少しそこで稼働して、店変えたよ…
精神的にドッと疲れた…
やたら目が合うし、明らかに敵対心丸出しだしもう本当に嫌だ…
342:優しい名無しさん
23/02/26 20:55:33.48 XMSqomcb0.net
人に嫌われたくないと思う気持ちが強くて、職場では人の顔色を常に伺ってしまう。
少しでも強い口調で注意されたりでもしたら家にいる時でもずっとその事でうじうじしてる
思い切って心療内科を受診したら医師に人に嫌われたくないと思っていたらキリが無いよ、と言われた
確かにそうなんだけどさ、なんか余計モヤモヤしてる...
343:優しい名無しさん
23/02/26 21:32:35.99 UkQcpk4f0.net
>>338
まだ読んでないけど借りてきた本
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
344:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b110-bCJ8)
23/02/26 22:19:29.69 1RFNFrNf0.net
愛着云々は要は
幼少期に原因がある的な話なんだろ
そんなもん今頃どうしろと
345:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-TMyX)
23/02/26 22:46:11.93 05/WCvVC0.net
>>338
自分は今は働いてすらないけどそんな感じだ…
辛い
346:優しい名無しさん
23/02/26 23:21:34.76 YbzbU3vnd.net
共通の趣味を見つけたら
普通の人「君も好きなの！嬉しいな～！」
回避の人「やはい仲良くなるきっかけがある…避けないと…」
347:優しい名無しさん
23/02/26 23:43:48.13 2bm7jQ+a0.net
組織や集団に属するのは向いてない
かといって1人で生きていく力はない
もう終わりだよ
348:優しい名無しさん
23/02/27 09:22:22.18 DFD49GEY0.net
>>342
これを続けてきたせいで大人になった今でも趣味の会話って何話せばいいのかわかんない
349:優しい名無しさん
23/02/27 10:20:37.66 z9p5Kz58M.net
>>338
俺も心療内科通ってるけど、あの人たちはカウンセラーじゃなくて医者だから症状に合わせて薬くれるだけ
たくさんの患者を捌かなきゃいけないから一人ひとりの話はちゃんと聞いてくれないし聞いてる暇ない
だから精神科医に言われたことなんて気にする必要ないよ
俺は心療内科で色んな薬あらかた試して、薬だけじゃ治らないと痛感したのでカウンセリングを受けようか考えてるところ
心療内科よりハードル高いからなかなかふんぎりつかないんだけどね
350:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 017d-0ADl)
23/02/27 11:00:12.14 0KQw5No10.net
午後からプレゼン
頓服キメてなんとかやってくる……
351:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-IJsj)
23/02/27 13:03:47.98 UmfC9DVBd.net
>>342
何故か無意識に隠してしまう
私も好きなんですって言えばいいのに
352:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-gt9h)
23/02/27 14:35:53.61 kyJxJApc0.net
自分が参加してないイベントの写真が送られてきた
みんな楽しそうな顔をしてる
この楽しそうな空間を自分が邪魔しなくてよかった
心から安堵している
353:優しい名無しさん
23/03/01 11:11:52.81 mm1WAcl00.net
やっぱTwitter無理だった
トゲのあるリプもらったら怒りと悲しさで辛いけど
優しいフレンドリーなリプも、もらっただけでなんだか申し訳ないし
こんな返ししたら嫌われるか不安になって結局苦痛だった
354:優しい名無しさん
23/03/01 11:27:07.44 GqRFOa78d.net
自分もまずツイッターでやり取りし合える友達作ろうと思った時期あったけど、いろいろ気にしすぎて疲れるししんどいし面倒くさいと思ってぜんぜん無理だった
355:優しい名無しさん
23/03/01 11:30:48.56 lySAuSv/M.net
つぶやくことないわ
356:優しい名無しさん
23/03/01 12:15:02.90 vzfHXL7Fa.net
5chとかの掲示板のやり取りすらああでもないこうでもないと延々気にしちゃうな
反応がある→これに返信した方がいいのかな…
反応がない→自分は空気が読めてなかったのか、変なこと書いてしまったのか…
357:優しい名無しさん
23/03/01 12:35:48.06 bJHTLRZ+0.net
ちょっとした言い回しひとつが気になって気になってツイ消ししまくり
358:優しい名無しさん
23/03/01 13:01:04.97 jSJlFMvf0.net
たまに率先してことにあたったり「上手くできた」と調子に乗ったりするとことごとく失敗する
誰か俺の人生を邪魔して喜んでるんじゃないのかと妄想さえしてしまう
359:優しい名無しさん
23/03/01 13:02:28.11 IiN/xlS4M.net
>>349
>>353
わかる…。
Twitterいまは見るだけの鍵垢しかないわ。
360:優しい名無しさん
23/03/01 15:21:22.94 m0RlHPal0.net
少子化問題での調査でお金の問題と答えた若者は僅か2割弱で
それ以外が4割以上いるっていう結果が出たみたいだな
これ見た時時代が俺らに追いついてるなと思ったよ
恋愛結婚育児ほどリスクだらけで恐怖で回避したい問題もない
人の生き死にに責任負わされる恐怖、自分の内面やプライベートに立ち入られる恐怖
その上で兼ねてから一般的な懸念である経済的な恐怖ものしかかるからな
よく人類はこんな恐ろしい事を平気でやりながら命を繋いできたなと
普通の人は種を残すことはは排泄行為と同じくらい当たり前なのか？
多分俺は死ぬまでわからない
361:優しい名無しさん
23/03/01 15:30:23.56 GqRFOa78d.net
最近インスタでもおひとりさま楽しんでる人たくさんいるし、(病んでる人じゃなくて普通におしゃれとかする人でも)もう一人でもそんなにみじめなことじゃないと思う
まあ本当に孤独だから一人が怖いんだろうな
362:優しい名無しさん
23/03/01 16:20:17.75 0tZcT4YY0.net
自分が大学生の頃におひとり様文化あったらもっと楽しめたのになと思う
363:優しい名無しさん
23/03/01 20:44:12.79 zWaCfwaS0.net
カウンター席があったのが唯一の救いだったな
明るい性格にイメチェン出来たらなんか違ったんだろうか
364:優しい名無しさん
23/03/01 21:48:41.50 GJKKGNlk0.net
結婚したくない理由であんまり見ないけど
家同士が繋がるのが何より嫌だ
せっかくの長期連休も挨拶やらで潰れたり
そういう面倒くさいしがらみはなるべく避けたい
365:優しい名無しさん
23/03/01 22:25:25.18 bJHTLRZ+0.net
親戚づきあいなんてこのスレの人間が最も嫌い恐怖することの1つだからね
366:優しい名無しさん
23/03/01 22:42:04.51 NhDfFks50.net
お聞きしたいのだけど、親しい友人に辞めてくれって言っても辞めてくれなかったら嫌になって距離とったりします？
367:優しい名無しさん
23/03/01 23:09:08.94 vEYDXCazd.net
何を辞めるの？
368:優しい名無しさん
23/03/01 23:46:57.31 CMhYXF36M.net
そりゃ学校か仕事だろ
369:優しい名無しさん
23/03/01 23:48:21.68 CMhYXF36M.net
>>361
健康で単に行って挨拶するくらいなら良いけど
葬式とか知らん人の多い所は行きたくねえなあ
370:優しい名無しさん
23/03/01 23:54:01.78 NhDfFks50.net
詳しくは書けないのでイミフに感じるかと思うけど、
個人的には良かれと思ってやった行動が相手には凄く嫌だったみたいで、何回か辞めてくれって言われたのだけど、
辞めたくても辞められない状況になっちゃって多分怒らせちゃったのだよね。
371:優しい名無しさん
23/03/01 23:54:39.10 NhDfFks50.net
説明不足ごめんです
372:優しい名無しさん
23/03/02 00:12:28.25 68N+WotL0.net
>>366
なんとなくわかる
気を遣ってやったつもりでも迷惑になったり間違ってたりなんて事よくあるな
かといってなんもしないとごちゃごちゃ言われるしもっと気を遣えって言われるから本当難しい
373:優しい名無しさん
23/03/02 01:56:00.29 GOF7HAiz0.net
なんで犯罪者でもないのにこんな毎日無駄にビクビクして影に隠れるような生活してるんだろう
もっと明るい気にしない開放的な性格に生まれたかったわ
常にネガティブで後ろ向きな性格はなおらない
374:優しい名無しさん
23/03/02 07:44:00.12 WoToDs540.net
何をするにも失敗して恥をかくことと周りへの言い訳を最初に考えてしまう
375:優しい名無しさん
23/03/02 08:40:25.80 fT1x19/L0.net
>>369
それは性格ではないよ
SADという病気だよ
376:優しい名無しさん
23/03/02 10:33:39.81 perri3/E0.net
人を信用することができない
どうせ嫌われると思ってしまう
377:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 697d-TMyX)
23/03/02 12:11:23.89 perri3/E0.net
なんでこんなに人と話せないんだよ！！
ふざけんな！
俺は話したいの！！！
378:優しい名無しさん
23/03/02 20:11:04.90 uubQQMWWr.net
>>368
遅くなりましたがありがとうございます。
悩みますね
自分が怒らせてしまったのに、
また人を傷付けてしまうので
もう会うのやめるって言われて音沙汰無くて辛いっすね
379:優しい名無しさん
23/03/02 20:12:49.29 uubQQMWWr.net
>>373
凄い解りますその気持ち。
話かけても続かなったり？
380:優しい名無しさん
23/03/02 20:22:55.88 FbE/6vgd0.net
いい年して親元を離れられないのに回避になったのは親が悪いとか直接言うもんじゃないね
人を回避にするような親に意見しても何も良くならないし悪化するだけだった
黙って寄生虫として脛齧るべきだわ
381:優しい名無しさん
23/03/02 20:30:49.95 LqkzIlt80.net
難しいところだよな
親のせいなのは間違いないんだが唯一の依存先を失うのも怖くて親にすら本音が言えない
382:優しい名無しさん
23/03/02 20:47:18.85 FbE/6vgd0.net
世話して貰えてるのは確かだし
感謝しつつも色々できなくなって頼まれごとが多くなってきたら
文句があるなら自分でやれって言ったり
やるとこなす事たくさん否定しようかな