23/01/14 21:47:27.65 0djatbUxd.net
被害者と加害者は時々紙一重だったりするから、
本当の被害者が見て違和感ないように振る舞ってね
101:優しい名無しさん
23/01/15 02:13:22.84 EleYsopsd.net
なんでこうもボダの口にする口にすることは嫌味ったらしいんだろう
罪悪感がないのを仕事だからとまじふざけんなよ
102:優しい名無しさん
23/01/15 15:27:20.88 d4IUVF080.net
昔は普通だった、っていう女は実際どれくらいまともだったのか気になる
病院いって緩和されたり治ったらまったくこっちのこと気にしなくなって連絡すらしてこなくなるのか、とか
いくらおかしくなってても深層的には本人だから連絡すらしないということはないのか、とか
103:優しい名無しさん
23/01/15 15:31:48.37 d4IUVF080.net
よく
あなたは病んでる時期の私しかしらないからね
みたいにいわれるけど返答に困るし
ホラ吹きとか見栄はるひとが話を大きくして話しているようにも聞こえるんだよね
昔は金持ちの社長と付き合ったりしてこんなんじゃなかったとかいってるんだが
まあそれらしい写真も見せられたから嘘じゃないのかもしれんが
104:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-38P9)
23/01/15 20:59:33.63 y5YikeL/0.net
薬は効くのと効かないのがあって
結局辛いからODは嫌い。
まぁ昨日ODしたんだけどさ。
あの薬はこうで～この薬は～こうで～・・・
でも辛いからODは卒業しました。
最後にやったのは一年以上前。
こんな意味の無い話をヘラヘラ話すのがボダだよ。
作り話は日常なので「今は何かになりきって酔いたいんだろな」程度に聞いて相手にしてはいけない。
105:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Y86U)
23/01/15 21:02:39.67 T6OorE/Qa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつが家入レオのスレを乗っ取ってる
(deleted an unsolicited ad)
106:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e905-Eapv)
23/01/16 13:03:14.04 GrR9Evr10.net
好きとかいってくるせにたまに全否定してくるもの意味不明
ラインで
価値観が違う男なんてクズ同然（俺のことをさしてる）だから見向きもしない、とかはやくもっと理想の相手を見つけなくゃいけないの！的なこと送ってきたり（ところどころ送信取消してある）
病気がなおるまでにやり取りしてる相手はどうでもいい相手だけ
俺は話聞いてくれるから愚痴いう相手ってだけ田舎者なんてどうでもいい（体の関係もあるんだが…）
とか送ってくる
たぶん俺が理想の人物象とズレてるとこあって
その男とやり取りしてるってのが完璧な自分像象からズレてるから否定することで自己肯定感を得たいのかな。たまたまやり取りしてるだけで本信じゃないみたいな
でも数日後には俺のこと信頼してるとか感謝してるとか好きとかいいだす
困るのは上記のラインへの返信なんだよね
既読スルーしてたらなかったことのように
次のかまってライン送ってくることあるからそうしてるけど。
下手に否定したりするのそのときは納得しても後からあの時ああいった！とかつっこんでくる
107:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-tGmx)
23/01/16 13:07:04.58 q7PP+VE0M.net
ここにいる人は少なくとも相手がBPDだと知っているあるいは確信してるんでしょう
ならば本を読めば互いのストレスを軽減するヒントがあるかもしれない
108:優しい名無しさん
23/01/16 15:04:54.60 jlNZfDJw0.net
やっと解決した
何故今まで気がつかなかったんだろう。
境界性人格障害
境界性パーソナル
BPD、ボーダーだった。
まともな話が通じるわけないよ。
病気なんだから。
全ての症状がぴったり当てはまる。
これは俺の手に負えないはず、というか誰でも無理。
気づくのが早かったのか、それとも遅かったのかこの程度の被害で済んで良かったのか。
1年半近く付き合ってとにかくこっちの精神もボロボロにされるところだった。
やっと理解できて納得できてよかった。
俺がおかしいのかと思う位散々ののしられて来たから。
脱価値化してくれてありがとう。
まだ共依存の思考が残っているから気をつけないと。
109:優しい名無しさん
23/01/17 10:27:48.65 IE9wkFcP0.net
>>104
医者はボダの言葉に意味が無いと教えてくれる。
リアルでも職質でも警察の取り調べにも後先考えずにフワフワ噓を混ぜる。
ましてやテキストはもっと意味の無いポエムみたいなものだよ。
自分は人でもないものを信じて相手にしていた自分に自信喪失する所から絶縁のスタートだったな。
110:優しい名無しさん
23/01/17 19:14:19.03 ywzyMBWp0.net
概ねボーダーというか、ある程度まともな部分残ってる人ってむずかしいよね
まともなときはまとも、みたいな人いない？
111:優しい名無しさん
23/01/18 07:38:38.18 EmTwsxr/M.net
それが高機能型だっけ
112:優しい名無しさん
23/01/18 14:49:11.53 ZpmNjdwZ0.net
>>109
なるほどそういうのなのか
統合失調症相手の場合否定も肯定もしないほうがいいっていうけど
どんな風に話きけってことなの？
うんうんそうだねー
とかだけだとおこられそう
ラインとかで連投しまくってくるときは見てないのか、何て送ってもスルーされるけど
落ち着いたときにはその話題振ってきたりする
113:優しい名無しさん
23/01/18 14:51:13.50 ZpmNjdwZ0.net
ちなみにいま無職で働きたいけど勇気がでないとこどこみてもやっていけそうにない、とか毎日いってくるね
俺のことも完全に好きになってしまうと迷惑かけるし
（俺に結婚願望ないように感じるから）将来も不安だし、みたいな
114:優しい名無しさん
23/01/19 08:25:20.58 qhXApJv7M.net
ロックオンされてるよそれ。フェードアウト推奨
115:優しい名無しさん
23/01/21 14:43:51.08 bNXQ8Bg90.net
>>110
自分の思った通りに言っていい
そうだね。違うよ。どうだろう？
そうだねが肯定だと認識できてない時点で足を食われかけてるから注意
116:優しい名無しさん
23/01/22 13:01:27.06 4cLSQAGb0.net
突然
今まで構ってくれてありがとう。弱ってたからいろいろ甘えてしまったり体の関係ももってしまったけど、もう元気になったからバイバイするね。ラインもブロックしてね
みたいに来るのなんなんだろう
いままで数度あって気がついたらまた相手からラインくるしブロックもされてないみたい
試し行為じゃなくてこれは本当だからね、とかいってるときもある
117:優しい名無しさん
23/01/22 13:03:50.91 4cLSQAGb0.net
ちなみに俺としてはそれなりに好きだし
体の関係もあるから関係はもっときたいんだけどね
相手からしたら体の関係があるのも嫌らしい
本当はそんなことしないのに堕落しきってしまってみじめになるとかなんとか
錯乱したときとか泥酔したときにもそんなこといってたから本当なのかもしれないけどよくわからん
118:優しい名無しさん
23/01/22 17:30:14.88 WY4ZU/JS0.net
>>115
>体の関係もあるから関係はもっときたいんだけどね
利用するセフレとしてならアリなんじゃない？彼女としてなら別れろ
119:優しい名無しさん
23/01/23 14:12:56.84 73rJGAX70.net
>>114
失うのが怖いから試されているとか、「別れたくない」と言わされているうちは共依存まっただ中で脳が狂っている状態。
このスレで学ぶと神様が天から垂らした雲の糸だとわかる。
目を冷ませ。
神様による救済だ
逃すなよ このビッグウェーブを
120:優しい名無しさん
23/01/23 16:26:10.81 LTR6hGYM0.net
嫁がボダだって前に説明してきて、このスレ見てたけどここに書いてあるようなことは無いんだよな…
俺が嫁を好きだからそういう目で見るのかもしれんが
被害妄想は、しやすい。ただそんな自分を信じないって決めてるらしく不安になると「私はこう思ったんだけどこれは被害妄想？」と聞いてくる。自傷跡あるが付き合い始めた頃から一度も自傷していない。試すような行為(自傷･試しで振ったり離婚を突きつける)したら俺は何があっても離れるって最初に話してたからか、一度もそう言うことをされたことがない。
ただ酷い喧嘩をしたりするとパニックになる。初めてのパニックの後、深呼吸を促して欲しいと言われた。本人曰く、自傷をしないとか、試し行為をしないとか約束事を守りたくて、でも心がザワついて相当きついんだと。
自分が悪い時はきちんと謝れる。だから困ることは無いなという感じ
結婚してからはパニックもほとんどない。不安な時は口に出してくれるしわかりやすい
要は自分がボダって認めてるかどうかなのかなと思う
嫁は元看護師なのもあってか、調べまくり改善策を出してた
見た感じ嫁母もボダっぽい、嫁はそれが嫌で距離を詰めないようにしてるみたい
121:優しい名無しさん
23/01/23 16:28:21.39 nyivxU63F.net
>>118
大事にケアしてやれよ
122:優しい名無しさん
23/01/23 16:33:03.12 Jqmrw6UaM.net
>>118
↓当事者スレに書いてた人が旦那のフリして書いてる？
475 優しい名無しさん[] 2023/01/22(日) 21:14:57.80 ID:Oavk1pOo
BPD診断されてから看護師だったのもあり、色んな本を読んで客観的に理解できるようにしたよ。
今でも旦那と喧嘩する度に色んな感情が出てくるけど相手を脅迫することになる(自傷など)はしないように必死で抑えるよ。それでパニックになったりするから今度は呼吸法とかも大事にしてる。パニックになったら旦那に深呼吸促してもらうとか。
相手に理解してもらうこともそうだし、自分も客観的に理解出来るように努めることが第一歩だな、と思う。
ただひとによっては分かっていても相手を試したり、堕落していたいと堕ちるところまで堕ちる自分に苦しむと思うけど、マジでBPDの自分を認めて行かないといつまで経っても満たされない、大嫌いな自分を大嫌いでもいいから認めてやったらいいと思う。私もまだまだだけどね
123:優しい名無しさん
23/01/23 16:33:29.65 LTR6hGYM0.net
>>119
ありがとう。俺が出会う前まで酷かったらしい。強制入院になったりしてたらしい。
何かで読んだ覚えがあるんだが、ボダは結婚とか関係性が安定すると症状が緩和する？見たいなこともあるらしい
ボダは30代以降症状緩和するってのもよく聞くし
まあ付き合ってる時点で必要以上に彼女に気を使わなきゃいけないなら早めに逃げた方がいい。
124:優しい名無しさん
23/01/23 16:34:31.06 LTR6hGYM0.net
>>120ありがとう。わざわざ書いてくれて笑
別に信じて欲しいわけじゃないんだが嫁と見てるんだ、、これもリハビリ？みたいなこと言って両方みてる
125:優しい名無しさん
23/01/23 16:34:38.22 Jqmrw6UaM.net
内容的にも文体的にも同じ人のように思えるんだけど
夫婦そろって被害者スレと当事者スレに同じようなタイミングで知らずに書き込むとは考えづらいし…
126:優しい名無しさん
23/01/23 16:36:24.02 Jqmrw6UaM.net
>>122
まあこれ以上は突っ込まないようにしとくよ…
127:優しい名無しさん
23/01/23 16:37:53.61 LTR6hGYM0.net
>>124そうしてくれ。
128:優しい名無しさん
23/01/23 20:43:46.06 nmun+n54r.net
ボダについて調べてると自分の方がボダなのかそれとも両方ボダなのか分からなくなる時ない？
ボタ疑いと私両方毒親持ちでボダは後天的な生育環境に影響されるというからお互いに要素は持ってるんだろうなとは思う
129:優しい名無しさん
23/01/23 23:02:16.09 JnUTNZ9Ud.net
自分はそれは無いな
自分も同じボダと感じたのなら、そもそも違和感感じないんじゃないの？
130:優しい名無しさん
23/01/23 23:06:33.97 73rJGAX70.net
>>124
素晴らしい観察力。
自分のセンサーも反応したよ。
老いたら落ち着くとか被害者に飛び込んだら耐えろという間違ったメッセージでしか無いしね。
131:優しい名無しさん
23/01/24 22:33:50.15 3rX8Skc00.net
前にも聞きましたが昔は普通でまともだった、という女はもとからまともじゃないパターンが多いですか？
本来俺なんかのことは好きにならないけど
ちょっと病気でおかしくなったから好きになってしまった
治ったらすぐお別れするから、みたいにいわれます
132:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-eOTw)
23/01/24 23:29:18.21 Bs0R4tbc0.net
>>129
本によると基本的に元はまともみたいですよ
BPDというのは「発症」するものだと
133:優しい名無しさん
23/01/25 00:39:36.94 LIAOvu7e0.net
>>130
じゃあまともになったらまったく付き合いなくなるんだろうなあ
港区女子みたいな意識高い女ですみたいなことばっかいってくるし
デートは高級レストランで彼氏の車はベンツやレクサスじゃないと駄目、とか
俺は真逆なんだけどさ
金がないってのもあるけどたぶんあってもそういうのに金使わないと思う
134:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-PqXa)
23/01/25 07:29:29.66 M6mc1gLhr.net
>>127
あ～確かに
同族なら違和感にならないよね
ありがとう
135:優しい名無しさん
23/01/25 16:10:55.71 txNW/ZUtd.net
常にボダッて傷口にワサビ塗ってくるよね
あれはなんかの罰ゲームなんか？そのワサビお前が一気に食えや
136:優しい名無しさん
23/01/25 16:24:49.07 iRQE3/Bl0.net
>>133
こき下ろしに転じた時の悪態のことだよね
なぜか健常者が怒った時には思い付かないようなきついことを言うよな
たぶん「これを言えばこの相手は最も傷つくだろう」ってことを必死に考えて言うんだろうけど
137:優しい名無しさん
23/01/25 17:35:12.46 LIAOvu7e0.net
>>134
しかもまあ俺達が心の奥で気にしてる劣等感とかをついてくるよね
常に相手の悩み聞いてるから多少自分のことも話してしまってりしてるからそこ突っ込んでくるよね
落ち着いてるときにそのこと話すと人を否定来ることで自己肯定してるんだと思うとかいってた
138:優しい名無しさん
23/01/26 02:43:16.51 cl3M8qbX0.net
ボダは次のターゲットを見つけたら元の依存先から離れるとよく目にしますが、もし次のターゲットを見つけても長続きせずにずっとボッチボダの場合は元の依存先に嫌がらせなど何かしらのアクションをしてくることはよくありますか？
実は1年半前ぐらいにボダの女性と付き合ってました。元カノがボダと分かったのは別れてからです。私も医者でありませんし、その元カノがボダじゃない可能性もありますが、さすがに元カノの発言や行動が異常すぎて人格障害という答えに辿りつきました。
それで、最近になって私の携帯に知らない番号からイタズラや無言電話が数件かかってきたり、非通知がかかってきたりするようになりました。今までそんなこと一度もなかったのでおかしいと感じ、インスタやTwitterを検索してみました。(元カノは私と付き合う以前からよくTwitterやInstagram、LINEの一言欄などに自身の精神状態や愚痴など何かしらよく書き込んでいたらかです)すると、すぐに元カノのアカウントらしきものを特定できました。そこにはTwitterで元カレに電話かけてと公共のSNSに呼びかける内容や、その元カノのフォロワーがおそらく私に「電話かけたよ！」といった報告の内容が書かれていました。その報告を受けて元カノは「しぬwww永遠気持ちよくて笑い止まらんww鬱解消されたイイ夢見れそう」などとつぶやいていました。
139:優しい名無しさん
23/01/26 02:46:42.08 cl3M8qbX0.net
136続き
たまたまの可能性もありますが、私に知らない番号や非通知からの着信がかかってきたのはその元カノがTwitterで呼びかけた日から始まっていますので偶然には思えません。実際に「電話かけたよ！」っていう元カノにTwitterで報告しているフォロワーの方がいましたが、ちょうど私の携帯に知らない番号からの着信があった後の10分後ぐらいにTwitterで元カノに報告しています。
また、そんな電話がかかってきた後日からTwitterやInstagramで私の名前は表示していませんが、私の仕事場や私の両親の役職などをあげていて知っている人には分かるぐらいの表現で、私を誹謗中傷する内容を書いて、「みんな拡散して！」とかSNSで呼びかけていました。実際にその内容は事実誤認ですが、巧妙に事実を自分の都合の良いように変えていて誇張した内容でした。
そこでボダ彼女と交際したことがある人にお聞きしたいのですが、ボダはターゲットがずっと見つからなかった場合は、別れて何年経っていても嫌がらせをしてくるものですか？私はすでにボダ彼女から脱価値化はされてるはずなんですが、脱価値化した相手に何年もしつこく嫌がらせなどをしてくるものなんですかね？
140:優しい名無しさん
23/01/26 02:47:41.17 cl3M8qbX0.net
137続き
今だにSNSでは私の役職を出して、「絶対に殺す」「あいつのせいで腕がボロボロだ、責任とれ」「住所を知ってたらどうにでもなる」などちょくちょく呟いています。また、どうも元カノは半年前にカウンセリングを受けてたみたいで、カウンセラーに対しても「お前のせいで腕ボロボロだわ、カウンセラー向いてないよ辞めたら？www」とかいうカウンセラーとのメールのやり取りの内容をSNSにあげて、「この時の私尖ってて笑う」とか呟いていました。これを見て彼女はやはり人格障害だったんだと99%だった推測のものが100%の確信になりました。ま、私が彼女がボダだと思う理由はこれだけじゃないですが、彼女の異常な発言や行動、一貫性の無さを挙げてたらキリがないんですよほんと。で、Twitterの内容からどうやら私と別れてこの1年半ぐらいは男性と毎回上手くいかず別れてばかりみたいです。見た感じでは数人の男性とつながりを持っても1ヶ月ももってないみたいです。案の定、「全部相手が悪い」とか、「私の口の悪さを指摘する男は全員死ね」とかSNSで呟いていました。
一応この先のことを考えて元カノのTwitterやInstagramの内容、知らない番号からの着信なとば全てスクショはしています。ボダには無関心が一番ということなのでこちらからボダにしかけるつもりは全くないです。というか、全部相手の都合の良い理屈で解釈されたり、被害妄想、質問には答えずこちらの質問をそのままオウム返ししてくる会話、記憶の喪失に近いのでは？みたいな対応をこれまでさんざんされてきたので、もう話が通じる相手では無いと理解していますww ただ、脱価値化されてもう大丈夫だと私は思っていたんですが、その私の認識は甘いんですかね？別れて連絡をとっていなくても数年後にいきなり目の前に現れたり、背後から刺してきたり、私と関係のある人達に迷惑をかけたりしてくる可能性はあるんですかね？ボダって執着心も強いものなんですか？
141:優しい名無しさん
23/01/26 02:50:58.38 PI5d2k5hM.net
>>136
その元カノって自傷行為とかはしてた？
142:優しい名無しさん
23/01/26 03:00:59.43 cl3M8qbX0.net
>>139
私と付き合う前から自傷行為やODをしていました。最近SNSでのつぶやきで分かったんですが、おそらく私と別れた後に救急車呼ぶぐらいの自傷行為をしたいみたいです。しかし、別れようと言ってきたのは向こうであり、私はそのとき力になれなくてごめん、今までありがとうと感謝のメールをして別れました。別れる3日前までは「私を見捨てないでください。」と言っていたので、まじで自己中だなとは内心は思っていましたが、さすがに私は呆れていたので感謝のメールをして別れました。
143:優しい名無しさん
23/01/26 03:24:32.11 v+OloWZpM.net
>>140
そうなんだ
見た感じ、見捨てられ不安とかからくる執着心ではなくて異常なプライドの高さと復讐心からくる執着心だと思うから、自己愛性パーソナリティ障害っぽさもあるよね
(元々この2つは重複するものが多いので有名だけど)
そういう嫌がらせを元彼から受けてる女性も結構いるけど、大体自己愛性パーソナリティ障害として相談してる人が多い
これとかよく似てるね
自己愛も入ってるタイプは執着心すごいよ
10年20年でも追いかけてくる事がザラだから気を付けた方が良い
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
144:優しい名無しさん
23/01/26 04:03:43.90 cl3M8qbX0.net
>>141
なるほど。元カノは境界性パーソナリティ障害の特徴そのまま当てはまるので、私はてっきり元カノはボダだと思っていましたが、自己愛との重複の可能性もあるんですね。自己愛のことについても今後のために調べておきます。
確かに、別れるときはおそらく別のターゲットがいたみたいな雰囲気もありましたし、皆さんが言われてるような脱価値化されたときのこちらの精神をえぐってくるようなことをたくさん言われましたので、私に未練は無いと思っています。だから、なおさら未練や依存は無いはずなのに何故今頃になって嫌がらせをしてくるのか、合点がいかないような気持ちでした。
確かに元カノはプライドが高くて人をよく見下していました。私の前では見せませんでしたが、SNSでは自私は性格が悪くてぶっちゃけ人を見下してると呟いていました。現場のSNSの内容のほとんどが人を見下して貶すものばかりです。なのに、私は可愛いくて性格もよくて優しいとかもよくTwitterやストーリーで言っています。まるで一貫性がないです。
ただ、SNSの内容を見てたら、元カノの認識が歪みすぎて都合の良いように解釈されて理不尽に恨まれてるからこちらとしては本当に腹が立ちます。あんなに振り回して試し行為されて…。ボダの特性である0か100かの思考や他責思考からそのような認識になるのは分かっていても到底納得できる気にはなれません。
愚痴てしまいすみません。返信ありがとうございます。携帯番号を変えようと思うのですが、それが逆にボダを刺激することになりますかね？例えばまた半年後とかに元カノがイタズラ電話してきて、その時に私の電話番号が変わってたりしたらボダがさらにキレて嫌がらせがエスカレートするとかありますか？ちなみに住所や家の場所は相手にバレています。元カノはまだ私の電話番号と住所のメモを持ってるらしいです。そうSNSで言っていまして、「住所さえあれば何とでもなる」とか意味深な呟きをしてるんですが。ぶっちゃけ怖いです。警察や弁護士に相談してもそれがさらに刺激しそうですし、このままずっと無関心でいるのが得策なんでしょうか。
145:優しい名無しさん
23/01/26 04:30:08.80 RcdqnaUVM.net
>>142
境界性と自己愛性どちらも強く持ってると思っていた方が良いね
殺害を仄めかしたりなんかは一時的な感情の吐き出しだったり、あなたが自分のSNSを覗いてくれるのを期待して
そういうつぶやきを見て少しでもあなたに精神的ダメージを与えてやろうと、脅かしで書いてるだけで殆どはハッタリだろうけど
「殆ど」って事は少なからず誰かは本当に犠牲になるケースもあるとも言えるわけで、最悪のケースを想定するのであれば引っ越しが一番良いと思う
ただ携帯番号の変更は難しいところで、番号変更なんて普通は余程の事がなければしないものだから
「自分から逃げるために変えたんだ」とすぐにバレるし、接触方法が完全に絶たれたと認識すると激昂して更なる行動に出る場合もあるんだよね
だから嫌がらせ電話も無視するのが無難ではある
引っ越しは誰でも機会があればするものだし「自分から逃れるために違いない」とすぐさま思われるわけではないし
最悪のケースを避けるためにもやった方が良いと思うけどね
146:優しい名無しさん
23/01/26 05:49:18.08 cl3M8qbX0.net
>>143
あ、なるほど。イタ電や無言電話は私が彼女のSNSを見るように仕向けるといった可能性もあるわけですね。ボダは相手をコントロールする例もあると聞きましが、私はまんまとそのボダの罠にハマってしまったみたいですね。実際にボダのSNSを見てしまい腹が立ったり昔を思い出したり恐怖を感じたりしてしまってるわけですから。何だか自分が情け無いです…。
一時的な感情で殺害を仄めかしてるのであればよいのですが、「私だけが不幸だ。あいつにも同じ地獄を見せてやる」と�
147:ｩ呟いていて、何だかとても執念深いものを感じます。私と別れるときにも似たような言葉を言われました。「私ばかり苦しんでる、あなたも私と同じ苦しみを味わえ、一緒に死んでくれ」といった内容です。死ねというより、元カノの口癖はたいて一緒に死のうでした。私があなたが死んだらあなたの家族が悲しむし家族の人生も巻き込んでしまうよと説得したらこれまでにないくらいにブチギレられました。そしてSNSで、「愛してた男に今殺されかけている」とか書き込まれていました。その時は何故私があなたを殺してることになるのか理解できませんでしたが、ボダを知った今なら何となく思考が理解できます。周りの人の支えや思いやり、繋がりなどを感じ取れない人に私のその説得は逆効果でしかないですからね。二度と私の前で周りの人や家族が悲しむとか言うなと彼女から言われましたよ。あれが彼女が付き合ってたときに過去一怒ってた出来事です。
148:優しい名無しさん
23/01/26 05:49:57.91 cl3M8qbX0.net
>>144
おそらく一年半と元カノの中で私は一番長く交際していた相手だったからかもしれません。彼女は一番長く交際した相手は3ヶ月ぐらいだったみたいです。私と別れてからは男性との交際は1ヶ月とか3日とかで長くは続かないみたいです。その理由はまあ、付き合ってきた私自身が一番理解してるんですがw
ご丁寧にもそんな自身の交際歴を何故か元カノは呟いてるんですよ。最近は半年以上彼氏もいないみたいで、男からは体目当てでばかりで嫌になるとか書いています。要は彼氏できないからよく分からないけど、私に八つ当たりしてる程度なのかなと思いました。しかし、私はもともとSNSは利用しません。LINEぐらいしかしていませんし、LINEもわざわざ一度消して検索できないようにし、知り合いのみしか知らないわけです。ボダからは逃げろという教えを守って完全に元カノから存在を消してるんです。それなのに何故そろそろ別れて2年にもなる私に嫌がらせしてくるのか分からないんです。だから、ボダってターゲットが見つからない場合は何年経っていても元ターゲットに対して嫌がらせしてくるといった習性もよくあるのかなと思い質問しました。
149:優しい名無しさん
23/01/26 05:51:17.69 cl3M8qbX0.net
>>145
番号変更はやはり危険な可能性があるわけですね。確かに元カノを理由に番号を変えたとも取られる、というかボダならそう認識して恨んだりしそうですね。それでは番号は変えずにしておいて、納得はいきませんが元カノが不幸があったときのイタ電発散相手に私は徹するのが一番なのかもしれませんね。ありがとうございます！番号は変えないでおきます。引越しの方もまた何かしら元カノがエスカレートしてる行為をしてくる気配があったら引越そうと思います。こんなことで引越すのが大袈裟だと思う人はボダを本当に理解していない人達ですよね。ボダを理解している人は周りにいないから、助かります！アドバイス本当にありがとうございました！
150:優しい名無しさん
23/01/26 06:54:14.93 bE2i68hgM.net
>>146
自己愛系ストーカーについてはこの人の動画を観ると参考になると思うから良かったら見てみてね
何も起きないことを祈るよ
【ストーカーの心理】ナルシストを無視した時に起こること｜自己愛性パーソナリティ障害
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
151:優しい名無しさん
23/01/26 20:21:04.81 QEsc8NeD0.net
全部読みきれなくて申し訳ないけど普通に警察案件だと思います
152:優しい名無しさん
23/01/26 20:34:28.32 0yvL51R80.net
女の子のアスペとボダと自己愛はなにが強く出てるかってだけで基本ちゃんぽんな気がするし、自分の存在理由確認しようとすることに相手の愛情食い散らかすからタチ悪いよね。
153:優しい名無しさん
23/01/26 21:05:33.03 aSgAZO+Bp.net
>>147
動画やアドバイスありがとうございました。動画は大変参考になりました。
実は以前に元カノと別れてすぐ、たまたまソーシャルワーカーをしている友達に出会い、元カノの特徴などを話したことがあります。その友達から「その子は人格障害で間違いないと思うよ」と言われて、初めてその時に私は人格障害というものを知りました。その友達は仕事場で普段から人格障害の患者と触れ合ってるので詳しいみたいです。その友達からは「徹底的に無視しろ、素人のお前にはその子に何もしてやれることはない」と言われました。それもあってとにかく関わらないように、自身の存在を彼女から消すように心がけていました。しかし、紹介された動画を見て、徹底的に無視するのも危険である可能性を知りました。一応連絡を取れる場も作ってやって、イタ電や非通知の連絡が来てもこちらはトボケた感じで対応するのが良いのかなと思いました。正直ちょっとムカついていたので動画を見ていなかったら次にイタ電きた時に文句を言ってしまってかもしれません。冷静に対処していきたいと思います。ありがとうございました！
154:優しい名無しさん
23/01/26 21:15:28.48 aSgAZO+Bp.net
>>148
長文ですみません。ボダのことで混乱や不安とか怒りとかでちょっと感情的になってしまっていました。
私も最初はスクショとかして証拠もあるので警察か弁護士に相談しようかと悩んでたんですが、そのときにたまたま会ったMSWの友達から、警察に話すと「さらにボダを刺激して周りを巻き込む可能性もあるから何もしない方がいい。イタ電してるボダの取り巻きも暇な奴らだから気にするな」と言われました。私もボダのことで精神ボロボロで警察に相談する気力もありませんでしたから今まで無視していました。
155:優しい名無しさん
23/01/26 23:16:11.54 xNXTdRoPd.net
ボダが使う略語みたいなのが
微妙にムカつく
156:優しい名無しさん
23/01/26 23:16:16.11 xNXTdRoPd.net
ボダが使う略語みたいなのが
微妙にムカつく
157:優しい名無しさん
23/01/26 23:50:49.99 deHcme8U0.net
やたらと過去の話聞きたがるし
自分も話してくるのは同化したい的なことなんでしょうか？
158:優しい名無しさん
23/01/26 23:57:10.19 cl3M8qbX0.net
>>154
知り合いのボダは友達にその人の弱みを握るためって言ってました。気に入らないことがあると周りに言いふらしてました。
159:優しい名無しさん
23/01/27 09:12:32.91 +8Zq496D0.net
拒否ってるように言うけど元カノと理由つけて関わりたいようにみえる
もしそうならやめとけ
160:優しい名無しさん
23/01/27 10:01:34.77 BBsHxY9r0.net
共依存化してるか元カノが自分に執着するように何かしてたかだね
特殊なセックスとかね
161:優しい名無しさん
23/01/27 14:10:36.83 Tb6g8U+J0.net
>>138
被害者は、ボダの本音が気になって四六時中ボダのことで頭をいっぱいにすることがよくある。
これもボダと同類の無自覚な“行為依存”だ。
ボダの依存は、制御不能な破滅に向かう依存なので健常者である被害者目線で無理に共感しようと思っても答えは出ない。
例えば、ボダ個人に何か後ろめたいことがあって職質や警察のことが頭から離れない場合、ムシャクシャしたボダは勢いで警察にワン切りしてしまう。
脱価値化なんて甘い方程式じゃ説明が付かない。
キチガイには近寄らない、相手にしない、目を合わせない。
こんなまともな感覚を取り戻さないと。
162:優しい名無しさん
23/01/27 16:01:28.56 l0kpd4XP0.net
昔の彼氏自慢というか
歴代の彼氏はもっと尽くしてくれて
お金持ちで俺とは住んでる世界が違った
みたいなことばっかいってくるけどどういう心理？
どんどん頭おかしくなってるからどんどん落ちぶれていってるの自覚してて
俺とやりして、自己嫌悪になってるからとか？
その割には俺のこと好きになってしまった、とかいってくる
163:優しい名無しさん
23/01/27 16:03:12.13 l0kpd4XP0.net
まったく尽くしてくれなくて送り迎えもしてくれなくてそんな男とは本来交流ないんだけど
俺に会いたくなってみずから来てしまう自分が虚しくて仕方がない、とか
そこらのラブホ行ったするのも本当は嫌らしく
前の男はシティホテルとかなんなら部屋借りてくれたりした、とか
164:優しい名無しさん
23/01/27 16:36:52.64 Tb6g8U+J0.net
>>159
ここは共依存応援スレじゃないぞ
こんな女は無理だという明確な基準が自分の中に無いんじゃね？
好きと言われたら好きになって
死ねと言われたら死ぬんかい
165:優しい名無しさん
23/01/27 16:42:48.42 1xVDrnTe0.net
自己犠牲癖があるのか自己評価低くて必要とされたから依存してるのか分からないけど、縁切りしようとしてることは事実だからそこは応援してやろう
なんとなくアスペっぽいしACもありそうな空気だから自分自身コントロールできるか知らんけど
166:優しい名無しさん
23/01/27 16:49:36.84 l0kpd4XP0.net
>>161
めんどいなあと思うけど死なれたり変なことなると後味悪いし
今のとこまったく金使わなくて家に来てくれてセックスできるから重宝してる
好きは好きだけど彼女にしたいとかずっといたいとか結婚したい、とかでもないんだよね
167:優しい名無しさん
23/01/27 16:51:55.83 l0kpd4XP0.net
ちなみにラインきまくるけど基本的に既読スルーか未読にしといたらそのうち全部取り消されてる
一応通知では読んでるけど返信しようのないメッセージだしな
最近は通話も無視してる
たまにこっちからどうでもいいネタラインとかは送るけど
私からラインしないとしてくれない！ってご立腹
168:優しい名無しさん
23/01/27 17:09:42.69 Tb6g8U+J0.net
>>163
鏡に写る己の姿を観察するチャンス。
ボダ「相手にしてくれるから利用している」
タゲ「セックスできるから利用している」
年々価値が下がるボダと障害者をオモチャにするヤリ捨て男。
気持ちなんかどうでもいい関係なんだろうが「依存」なのでキチガイを相手にし続けたらストーカーを産むリスクも人生詰むリスクも高くなる。
169:優しい名無しさん
23/01/27 17:18:22.17 PsuLCYXYM.net
ボダの子ってほんとセックス好きだよなぁ
170:優しい名無しさん
23/01/27 20:58:04.91 9iWMastlM.net
性嫌悪タイプもいるけどな
171:優しい名無しさん
23/01/27 21:26:18.29 jLd3M3VP0.net
セックス依存はいろんな依存のなかのひとつ。でも陥りやすい依存でもある、と本にあった。
BPDに見えるあの子も実は…？と思うとつらいけどそんなこと考えちゃうのは泥沼の始まりなのかも。
考えない関わらないが唯一の答えなんだろうな。
172:優しい名無しさん
23/01/27 23:38:06.68 kitIAAb9d.net
なんでボダって生きてるんだろうな
死ねばいいのに
173:優しい名無しさん
23/01/28 17:04:02.27 gZN04Q9i0.net
職
174:場のボダとすれ違った時に軽く会釈しただけで 後から怒涛の拒絶したのに挨拶すんな長文LINE送られて来た 社交辞令というか社会常識が通じなさすぎる ブロックしたが今度無視したら無視したで周りに言いふらすと思うと疲れる
175:優しい名無しさん
23/01/30 18:49:11.40 h2hczxgm0.net
職場で扱いが難しいのがいて、ここみてボーダーなんじゃないかと腑に落ちた
対人関係からくる気分変調が激しさ、人の心を理解しない言動、一貫しない言動と都合の悪い事の忘却、
人格障害かなーと思ってたがテンプレの分裂・否認・理想化・脱価値化という観点でみるとなるほどとなった。
トラブルを起こし続けていて関わった人は呆れ果てているが、あまり事情を知らない人には魅力的にみえるらしい
今まで関係を壊さないようにぎりぎりの努力してきたが
昨年とうとう心がぽっきり折れてどうにでもなーれという対応をした。
今後向こうから避けてくれればいうことないんだが
職場関係は完全無視が難しいところだよね。今年はまだ関わらずに済んでるが
いずれはなんか発生しそうで怖い
できることは上に相談して一緒の仕事をいれないようにお願いするぐらいか
176:優しい名無しさん
23/02/01 21:16:57.57 Nkj+Jp0l0.net
>>171
似た状況です。とにかく距離を保つ、が鉄則のようです。
逆に言えば距離を保ちさえすれば良い関係を長く続けられる可能性があるということ…と最近は思うようにしています
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-VsHa)
23/02/02 23:10:45.04 6D+4Jvqx0.net
>>171
あなた自身がボダ要素あるぽいね。
自分自身の行動で過去に深く傷付けた人間がいるかと。
罪悪感を示せない人間は
マジで要らないから
その人が他人を許そうと
いう気になってるうちに謝らないと、そうそう早々価値のない人間になるよ
もうなってるかもしれんけどさ
178:優しい名無しさん
23/02/04 07:45:40.12 7r9FFEwt0.net
曖昧な疑問はもったら駄目なの？
何でも言葉になるの？
ボダに直に関係なく疑問
179:優しい名無しさん
23/02/04 13:47:33.32 O8FuznBp0.net
ボダ女性は占いとか恋愛成就パワースポットめぐりとか好きな傾向ありますか？
180:優しい名無しさん
23/02/04 15:11:30.14 OiLWGgrj0.net
>>175
俺の知ってる限りではボダはそんなものに興味を示すことはほぼ無い。興味があったとしてもそのボダの周りで流行ってるからとかボダの仲間やタゲの影響でとかだね。ボダに関するネット情報でその手のワードは聞いたことがないし、ボダは恋愛観や性認識がバグってるからそんなロマンチックなものよりもっと肉体的、刺激的なものにハマる傾向がある。 ボダは中身が空っぽだから大抵は身近な人の影響や真似をするだけでコロコロ変わるからね。あとはタゲや周りから承認欲求を満たしたい関心を持ってほしいって願望が健常者よりクソほど高いから、その条件に当てはまるなら占いとかも周りにアピールするかもしれんね。
181:優しい名無しさん
23/02/04 15:29:31.90 7r9FFEwt0.net
あるある
そして、コーヒーを単体で味わってみたいなこと絶対にしない
タバコ、酒、男女が必ず必要
182:優しい名無しさん
23/02/04 17:11:41.90 4L9eDfy20.net
>>176
ボダの恋愛観てどんなですか？セックスに溺れるのは理解できます。
183:優しい名無しさん
23/02/04 17:18:26.78 7r9FFEwt0.net
一行飛ばし嫌がらせ荒らし
ボダ本人帰れ
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Rw9A)
23/02/04 22:03:33.11 C+kMQgy80.net
>>178
愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい愛されたい
こんな感じ
でもそもそも愛を知らないので与えられても愛されてるなんて分からないから無限ループ
185:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-qGHU)
23/02/04 22:11:02.43 DNkbAy4H0.net
>>180
昔のボダ疑いの彼女があまりにも試し行為するから面と向かって愛してるよって伝えたら、私はその感情がよく理解できないから、その言葉では返せないって言われたよ。
186:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-SeZO)
23/02/04 22:14:07.43 sBZWRZoa0.net
>>181
アスペの方じゃないか？
アスペもボダもほぼイコールレベルで似た者同士だし
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-qAxQ)
23/02/04 22:15:54.94 7r9FFEwt0.net
他人の神経逆撫で罪悪感なしな所がよく似てるな
死ね、本当に心から死ねと思う
188:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-qAxQ)
23/02/04 22:16:54.98 7r9FFEwt0.net
>>182
ムカつくんだよグズ
死ね
189:優しい名無しさん
23/02/04 22:42:33.34 DNkbAy4H0.net
>>182
アスペって献身的なセックスできるんかな
すごく上手だったけど
190:優しい名無しさん
23/02/04 23:19:47.77 7r9FFEwt0.net
ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-qGHU) 2023/02/04(土) 22:42:33.34
ボダ本人
191:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-D+6F)
23/02/05 01:32:43.16 B6gWAsAp0.net
霊感()のあるボダも多いから占いも大好きやろ
192:優しい名無しさん
23/02/05 18:20:03.37 WkhYprlpM.net
このスレにいる人達にとっては恐ろしい時期がやってきましたね
193:優しい名無しさん
23/02/05 18:42:20.53 nakbEEai0.net
>>185
解りやすいのは親しくない人にも変かどうか
ボダは知人レベルの相手には、ほぼ普通の人
アスペはいつもおかしい
194:優しい名無しさん
23/02/05 19:02:34.03 tY24jczjM.net
>>189
アスペにも外モード、内モードがあるので判別は難しいかと
195:優しい名無しさん
23/02/05 20:29:54.80 nakbEEai0.net
>>190
それは内モードの時に横暴な態度や傍若無人なタイプでしょ？
ボダか持つ沼に引きずり込む呪いのような甘さを使い分けるアスペは居なくない？
196:優しい名無しさん
23/02/05 20:42:35.65 CA2nlAyT0.net
>>191
親しくない人に外モードでいたら変かは分からないでしょ？
197:優しい名無しさん
23/02/05 20:52:19.37 cXGNFTsO0.net
いろいろ学習して取り繕うようになった受動型アスペなら外から分かりづらいね
HSPを自称するような、空気が読めてると勘違いしてるタイプ
相手の気持ちを邪推するという点でもボダによく似てる
198:優しい名無しさん
23/02/05 20:55:36.03 CA2nlAyT0.net
アスペって普段は受動型だとしても何かし出すと積極奇異になったり誰かに怒り向ける時になると尊大になったりあまりあのカテゴリ意味ないと思うよ
確かに男を沼に引きずる時さっさと体使ったりなんでも好きなようにさせたり相手の欲望満たして依存させるようなことはしないだろうけど
199:優しい名無しさん
23/02/05 21:04:09.12 MxjHhvqy0.net
HSPは病気でも障害でもないので自称てことになりやすいのでは
200:優しい名無しさん
23/02/05 23:29:21.17 nakbEEai0.net
>>192
理解
201:優しい名無しさん
23/02/06 08:35:58.03 kO0gPP4Ta.net
躁鬱とボダって同じ？
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-W0ws)
23/02/06 11:16:36.26 rcQZCmQx0.net
本人にボーダーの自覚が無い場合って、指摘するとよくないのかな。もちろん、本人に断言はせずに、言動が似ているねくらいにやんわり言う。
もうその人とは離れるのでせめて教えてあげたい。
203:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-y4vC)
23/02/06 14:27:09.52 BZ5/em1M0.net
>>198
恋愛関係ではないんだよね？
それなら何も言わずに離れてください。
逃げてください。
余計なこと言わないほうがいいと思うよ。本人認めないと思うから。
204:優しい名無しさん
23/02/06 15:08:11.66 epIisFN80.net
>>198
すまんが離れるからとか本心を書いてるとは思えない。
復讐なのか知らないが、他人に「あ、お前障害者だから」とか「言っとくけどお前生きながら死んでるから」とか「脳が壊れてるぞ」とわざわざ告げて何がしたいんだ？
「じゃあ助けて、変わりたいから」とでも言わせたいんか？
まだ心の何処かで「こっちが賢いと示したい」とか「他人を変えられるかもしれない」と信じているんじゃね？
ボダの反応ばかり見ていても先は無いし時間の無駄だよ。
自分の心を成長させないとまたボダに捕まって人生傷付けられるよ。
205:優しい名無しさん
23/02/06 15:14:58.54 fIWxvlI+F.net
>>200
昔の元カノ(ボダかアスペ)をなんとかしたいと思ってたけど精神破壊されるくらいやられたから自分でどうにもならんと思ったら離れるしかないんよね
206:優しい名無しさん
23/02/06 17:20:51.50 epIisFN80.net
ボダから見て、元タゲ、現在のタゲ、新タゲいろいろあるが
被害者なら複数の立場を経験したことがあると思う。
反省しないお人好しは同じボダからでも何度もタゲられ被害者面でボダの周辺をうろつき他者を傷付ける。
ボダの仲間になって加害者として恨まれたり呆れられるなんてのは普通だ。
キチガイと共感できるのはキチガイだけ。
ボダ相手だとお人好しが一番馬鹿を見るという現実を受け入れた方がいいよ。
207:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-fUil)
23/02/06 22:18:38.39 ew2ro+yO0.net
タゲを新しくしても結局同じことを繰り返している、ボダ自身に原因があることに気づいてないのかね。
208:優しい名無しさん
23/02/06 22:38:34.20 mtLOgOke0.net
>>203
結局、相手疲弊させて同じミスをしてるのは分かってるだろうけど、
どうしたらいいか頭で導けないから頃合いで新タゲ見つけてスライドしていくんじゃないかな
209:優しい名無しさん
23/02/07 09:55:23.61 0lrqpI1w0.net
質問なんだけど、ボダって常にターゲットがいる状態なのかな？
例えば、恋愛対象のみターゲットにするような場合、常に恋人がいないボダもいると思うんだけど、どうだろうか？
210:優しい名無しさん
23/02/07 12:24:53.92 N/fDB9sA0.net
>>205
長時間構うのがたまたま恋人というだけのことじゃないかな。
相手にして離れようとしない奴は誰でもいいんだと思うけどな。
「お客様は神様だろ？」と無理なサービスを無限に求めたり
「友達だから」「親ならこうする」「ご近所さんだし」とか
こんな言葉で離れないタゲが死なない程度に痛がるカ所を刺しに行くイメージ。
211:優しい名無しさん
23/02/07 13:45:04.80 WULAfSxB0.net
元タゲですけど新タゲに股開いて去っていったボダ子ってこの時点で脱価値化って終わってるのかな？
ワンギリしたら光の速さで掛け直してきたけど…
212:優しい名無しさん
23/02/07 16:07:11.73 1qB40k9i0.net
ボダの彼女が欲しい
213:優しい名無しさん
23/02/07 20:30:04.78 F02X61eG0.net
わかってて付き合っても長続きせんよ
脱価値化されておしまいじゃないか？
214:優しい名無しさん
23/02/07 20:49:54.88 d9YP+ZWOa.net
ハッショも入ってる自己愛法人代表が、もういい加減きつい。その問題行動の言い訳はもうええから、まず医者行って診断もらって薬飲んでくれ、腹痛い…
215:優しい名無しさん
23/02/07 21:52:50.94 RJTk05BD0.net
都合のいい記憶の改竄と、都合悪くなった途端に弱者ぶって被害者ぶる態度だけでも辞めてくれれば、もう少し周りとの付き合いも続くと思うんだけどボダには無理な話。
216:優しい名無しさん
23/02/07 22:50:43.32 4YjJ/Vyw0.net
>>211
そのボダの特徴が一番タチが悪い。そういう障害だから仕方ないと理解していても腹が立つ。見た目は哺乳類なのに脳の構造は爬虫類の脳と変わらんとか草
217:優しい名無しさん
23/02/08 10:48:16.72 fRUKuHNj0.net
>>207
それたった数行の文章だけど、他人の考えがわからないのは理解できるが、自分が何を考えてるのか把握してるのかな？
共依存の後遺症を引きずる自分の認知の歪みと向き合えてないんじゃね？
自分が何を考えているかわからない状態で他人のことなんてわかるはずないんだよ。
ワン切りして試す醜い自分の姿と向き合って「いい加減にしろ」と叱ってやれよ。
218:優しい名無しさん
23/02/08 11:04:27.23 QdM79oSi0.net
>>213
忘れ物があったから返そうと思ったけど、そんな義理もないからやめたら掛かってただけだ
妄想膨らませて噛みつくのは本当に怖いからやめなさい
219:優しい名無しさん
23/02/08 12:33:20.19 fRUKuHNj0.net
>>214
仕事を捨てたり、家を捨てたり、人間関係を捨てたり
精神・機械・物理的な絶縁をして共依存から逃げる物なのに
自分の甘さからの行動を正当化し言い訳？
ボダのワン切りに苦しむ被害者が聞いたら開いた口がふさがらないと思う。
自分の行動を棚に上げてボダがしつこく連絡してくる理由だけを是非解説してみてくれ。
220:優しい名無しさん
23/02/08 12:44:38.27 nS4sB6VBM.net
>>215
この人何をいってるの？
221:優しい名無しさん
23/02/08 20:25:42.22 wiewUviM0.net
ボダ✕ボダで捨てられて怒りが出てるとエスパー
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-fUil)
23/02/10 00:58:48.74 VP4QosAJ0.net
思い込み激しいのもボダの特徴かな
脱価値化手前あたりでは「あー驚いた、何々かと思った」が多くて
脱価値化中は「何々だと思わせたお前が悪い」になってた
223:優しい名無しさん
23/02/10 01:41:48.88 wsbtMzlw0.net
>>218
アスペボダあるある
224:優しい名無しさん
23/02/10 03:38:55.43 7qiVqyst0.net
>>218
もう嫌われちゃった？
225:優しい名無しさん
23/02/10 09:38:09.70 rAjV576OM.net
こっちに向けた言葉でなくとも、思い込みである事をやんわりでも伝えようものならそこから脱価値化が始まる。
226:優しい名無しさん
23/02/10 10:02:11.09 /uxbcBulM.net
主張したいなにかに意見しただけで始まるからな
やりようがないんだよ
好きにさせて離れていくなら手を振ってさよならするだけ
227:優しい名無しさん
23/02/10 10:33:50.39 wgkVU+Kz0.net
1年5ヶ月付き合って、別れてから4ヶ月経つがまだ少し共依存の禁断症状が出る。
感覚的にはギャンブル依存とかタバコを止めたときの感覚と同じで恋愛感情は全く無い。
頑張るわ
228:優しい名無しさん
23/02/10 10:38:32.26 aIxv41DjM.net
>>223
スムーズに別れられた？
229:優しい名無しさん
23/02/10 12:50:09.73 wgkVU+Kz0.net
>>224
脱価値化してくれたみたいで、すんなり別れを告げられた。
その前日はボダが一緒に住みたい部屋の間取りを聞かされてたんだけどねw
脱価値化される前の別れ話は2回ぐらい殺されそうになった。
ガラス製のアイスペールで殴られたわ。
刃物が近くにあったら間違いなく刺されてた。
230:優しい名無しさん
23/02/11 19:25:22.03 BXH+JbjK0.net
誰かが発達障害とボダを
セット化してたけど、
発達の特性がない健常なボダほど厄介なもんないな。
231:優しい名無しさん
23/02/11 19:28:32.91 xRU60s6n0.net
>>226
ほとんどのケースでアスペが基礎にある気がするけどどう厄介なの？
232:優しい名無しさん
23/02/11 19:33:15.79 BXH+JbjK0.net
アスペ特性が真逆に見える
まずアスペは「精神障害」の分類カテゴリ化が簡単にできるのに対してボダは「性格異常なだけ」に認識されてしまうケースも多いらしい
まぁ、あくまで聞いた話だけど確かに「アスペを自分自身で認めにくいアスペ」ではあるのかな
233:優しい名無しさん
23/02/11 19:55:29.10 BXH+JbjK0.net
分かりやすくお伝え
あの人仕事に誇りあってすごいね
↓
アスペ「うんうん、でもわたしには無理だなぁ」
肯定的
ボダ「え？どこが？(悪口云々)」
この違い
234:優しい名無しさん
23/02/11 20:00:10.38 /nFX57JH0.net
ほとんど発達もあるというのは最新の知見なんですか？
私の読んでいる本では背景にあるもののパターンは少なくとも10種類くらいはあって発達障害の割合が特に多いということはないようでしたが
235:優しい名無しさん
23/02/11 20:03:50.77 BXH+JbjK0.net
gj
236:優しい名無しさん
23/02/11 20:25:03.12 xRU60s6n0.net
>>230
すみません個人の感覚です。
背景のパターン10種類を教えていただけませんか？
237:優しい名無しさん
23/02/12 03:10:56.98 EdNr5P8IM.net
精神科医界ではボーダー＝発達(※発達＝ボーダーではない)のケースが多いのは有名な話
238:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-jNYf)
23/02/12 06:39:37.62 Np6tFffF0.net
>>233
こういう実しやか噂話系はクソの役にも立たんからダメダメよ
239:優しい名無しさん
23/02/12 06:58:30.21 Z+B5+e5Z0.net
病気になってなければ嫌いな連中に会わなくて済んだと考えることはよくあるね
しかもこっちの嫌悪に全く気付いてない
240:優しい名無しさん
23/02/12 22:27:52.80 VQgy3v870.net
～されて嫌だった という話をしておいて、タゲに似たようなことをするボダ。指摘すると私は違うなどと宣うからほんと頭おかしい。
241:優しい名無しさん
23/02/12 22:35:47.59 Np6tFffF0.net
>>236
これほんとなんなんだろうな
自分がされて嫌なことは無意識にしないっていう普通の人の感覚が全くない
というか、自分がされて嫌なことだって認識してない気さえする
242:優しい名無しさん
23/02/12 23:05:57.99 KJ0gF4io0.net
認識してないねー、むしろ自分に当てはまることこそ言うイメージ。潜在意識ではやってる認識があるのかね。
243:優しい名無しさん
23/02/13 05:50:52.89 tW8zp89m0.net
陥れているつもりがないけど陥れてる
本当に救いない
クズ
さっさと死ねよボダ
244:優しい名無しさん
23/02/13 05:54:30.88 tW8zp89m0.net
ざっくり死ねよボダ
245:優しい名無しさん
23/02/13 11:16:26.17 0WWlMdxPM.net
理想化中以外のタゲや他人に対しては許容できないことばかりだが、
だってしょうがない と言って自分の我は通すボダ
色々思い出してきて書いてるけど、気分悪くなりそうならスルーしてくれ
246:優しい名無しさん
23/02/13 15:34:11.38 hH/rg5caM.net
個人的には、書いてくれる人はありがたいよ
思い出すのすら辛いと思うけど
同じような人がいるんだと思えるし
たいていやることがコピーみたいにそっくりだから、共感することで癒される。
247:優しい名無しさん
23/02/13 15:38:18.52 oEFgaaWRF.net
>>242
できたらその時のトラウマの解消法も共有したい
248:優しい名無しさん
23/02/13 19:41:05.10 N7WIln3oM.net
思い出したもう一つ
たとえボダが原因ではないことでも、少しでも疲れをみせると、私が疲れさせているみたいだから嫌だ疲れを見せるな というのもあった。
これも事前に、前彼だか前タゲに「いつも元気でいて欲しいと言われて嫌だった」みたいな自分語りがあったんだよな。
ボダ自身は、疲れて何もできない と言って家事を何もやらない、できないのかもしれないけど。
かと言って新タゲ候補との遊びには朝暗いうちから準備に勤しんでたが。
249:優しい名無しさん
23/02/13 19:50:15.02 N7WIln3oM.net
トラウマ解消は付き合ってた当時しか使えない方法だけど、それまでの矛盾をボダに全部ぶつけて切り捨てる方法だった。
ぐうの音も出ない、言い訳できない形で全部。
最後に、ご機嫌とる日々なんて無意味だと気づいたからもう会わない と言って去る。
羅列したこっちの言ったこと全部SNSに上げて酷いこと言われた と同情誘ってたけど、周りが全員「それは居なくなるわ」という反応。数日したら投稿消えてた。
記憶の改竄は出来るけど、言われた言葉を都合よく変えるのはできないあたり不思議だった。
250:優しい名無しさん
23/02/13 20:18:15.26 q2h9WMMA0.net
>>245
ボダでも3年以上付き合うとそれできなかったよ
やったら死んじゃいそうだったし
251:優しい名無しさん
23/02/13 22:13:58.70 GtDBNHCJ0.net
死んじゃいそうな人はたくさん見てきたけど本当に死ぬ人見たことないよ
いるのかな
252:優しい名無しさん
23/02/13 22:37:11.44 q2h9WMMA0.net
まぁ倍返しでやり返すこと考えて実行するだろうな
253:優しい名無しさん
23/02/14 12:17:48.28 WWuokhf40.net
パーソナリティ障害のなかでボーダーだけがたくさん死んでいるなんてとても信じられない
やたらと死を盾にして人を脅す卑怯な手法を選ぶ、単に声がでかいってだけだと思う
254:優しい名無しさん
23/02/14 12:19:03.33 S6Gx9NTL0.net
でもリスカとかしないボダもいるよね？
255:優しい名無しさん
23/02/14 12:28:18.47 WWuokhf40.net
むしろリスカもしないしODもしないのに飛び降りるかもしれない！！って騒いだり入院なんかしてないのに嘘をついてフリをするような超健康体タイプしか知らない
256:優しい名無しさん
23/02/14 12:41:59.46 DjiEuC+Ud.net
アタシこれから飛び降りるから！
さようなら
お葬式には来ないでください
って、ボダ彼女からメール来たことあるw
放置して即別れた
その後も生きてる
随分前に反省メール来たけど放置だわ
257:優しい名無しさん
23/02/14 13:01:06.78 S6Gx9NTL0.net
周りにいるのは強烈な見捨てられ不安と理想化脱価値化、責任転嫁で話し合いにならないとかそんなんばっか
258:優しい名無しさん
23/02/15 00:07:00.84 /WBCsqvT0.net
ボダスレにこんなのあったけどホント？
527 優しい名無しさん[sage] 2023/02/14(火) 20:49:21.44 ID:jblbpHJ8
ボダ＝誰とでもやるみたいなイメージ持たれたらそりゃ迷惑でしょ
そういうのはボダというより発達障害(アスペ)とか軽度知的障害だよ
259:優しい名無しさん
23/02/15 00:48:53.37 Vpf++k5RM.net
>>254
ASD女性は流されやすかったり(ナ�
260:塔pに簡単についていったり)性依存になりやすいという話は界隈では有名
261:優しい名無しさん
23/02/15 00:51:55.96 Vpf++k5RM.net
このへんの発達障害の記事見るとわかるように発達障害はボダとよく似てる
URLﾘﾝｸ(dd-career.com)
262:優しい名無しさん
23/02/16 01:02:17.95 5O3Khuj/0.net
キチガイボダ嫁が逆ギレして夜中に家出
なんであんな異常者が存在するんだろ
あの異常者に出会ってからいいことなんて一つもない
離婚したい
あいつを怒らせないように我慢ばかり
殴られても蹴られても我慢
日常的なイヤミの連続
言い返したら暴力をくらう
キチガイの家出で職場に迷惑かけてるし。
異常者が配偶者ってもう限界です
263:優しい名無しさん
23/02/16 01:06:14.20 YJHrltBn0.net
>>257
手出されてるなら警察へ行ってみては？
264:優しい名無しさん
23/02/16 01:52:38.41 5O3Khuj/0.net
突然帰ってきて包丁持ってわけわからんこと言い続けてます
265:優しい名無しさん
23/02/16 01:52:49.33 5O3Khuj/0.net
やっぱ警察かな
266:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-rxok)
23/02/16 06:33:27.12 /5KbC8G1d.net
つかなんで結婚しちゃった？
267:優しい名無しさん
23/02/16 09:16:50.86 r4D3RsFpM.net
理想化の間にスピード婚したと予想。
268:優しい名無しさん
23/02/16 17:19:41.73 dvKW8liN0.net
>>254
ボダの言葉に意味なんか存在しない。
ボダのスレを読みに行ってポエムを貼り付けて被害者に意味を考えさせるなんてどうかしてるな。
どこまでボダを信用してるんだよ。
269:優しい名無しさん
23/02/16 21:08:19.95 CXKteGJJM.net
勝手な妄想ストーリー展開で不安になって八つ当たりしてくるボダ
270:優しい名無しさん
23/02/18 01:58:47.87 xQ/qmWCt0.net
ボダなりの他人への機嫌の取り方ってのはあるんだろうか
オメーは罪悪感がなかったと
意思を表示すると謝ってくる
謝って済む問題じゃないけどな。
271:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-uVUC)
23/02/18 05:45:25.76 xQ/qmWCt0.net
自分自身が激しく怒ったままだと途端に態度を変えてくる
因果応報じゃん
272:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab92-mfId)
23/02/18 09:32:33.15 +7x/0Ds10.net
ボダの謝罪は謝罪じゃ無い
悪さを指摘するとことある事にごめんなさいという単語をぶつけ続けるだけ
だから同じことを繰り返す
他人やタゲには心からの誠意を要求するくせにボダはしない
273:優しい名無しさん
23/02/18 10:09:39.10 K53qNf0q0.net
被害者意識しかないからか、自分が相手にどの程度のことしてるのか理解できてないのか、とにかく他人に滅茶苦茶する。ここへんまんまアスペなんだよな
274:優しい名無しさん
23/02/18 10:10:22.35 L7M+RzIZ0.net
>>265
目先での対人操作だからマインドコントロールみたいな物。
こちら側がしっかり距離を取らないと発した言葉も取った態度もボダから利用される。
「こちらが構ってるから因果応報で被害に遭っている」と気がつくチャンスだよ。
275:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb10-XsNi)
23/02/18 17:27:25.22 QJ0D7Q970.net
>>265
プレゼントじゃないかな
目に見える物があるから曖昧さが苦手なボダでも理解しやすく、クリスマスとかイベントじゃないときにも贈ってくる
276:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5cf-cfba)
23/02/18 17:35:37.80 KYlPkDny0.net
>>270
あーこれ実体験でも不意にプレゼント貰ってた
送り返すとすごい喜ぶのね
ボダ仕草だったのか
277:優しい名無しさん
23/02/19 01:29:44.97 OSH2bsnvM.net
>>268
なんだ、こっちでもアスペとボダを一緒くたにしたいやつ居るんかよw
なりふり構わない気持ちは分かるが
やっぱそこはちゃんと区別しろよ…w
278:優しい名無しさん
23/02/19 02:43:07.53 R9+NLY920.net
↑こういうのが現実で凸ってくると引くんだけど、引いてても本人気付けないんだよな
特徴よく出てる
279:優しい名無しさん
23/02/19 08:17:20.54 vMEPr7qvM.net
本人が発達だからしゃーない
280:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/19 08:52:32.92 OSH2bsnvM.net
>>270
>目に見える物があるから曖昧さが苦手なボダでも理解しやすく
この人も変なこと言ってるなあ…
ボダとアスペは全然別物だよ？
ボダにアスペのような「曖昧さが苦手」なんて特徴は無いよ
281:優しい名無しさん
23/02/19 09:24:51.83 1P2GLCUwM.net
曖昧・グレーを嫌う白黒思考がボダの特徴なのに何言ってんだか
282:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b567-o40B)
23/02/19 09:48:11.48 R234DGQu0.net
ここでのやり取りはまさに血液型性格診断の延長ですよ
俺が一番分かってるとお互い譲らない
その時点で全員疑ってかかるのが本当
いずれにしても各被害者スレの全員がまともな精神科に行ってくるべき
基本的にここには精神科医なんていないでしょうし、居たとしても対面じゃないので
診断なんて出来ない
283:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5c4-4UVO)
23/02/19 10:08:41.64 b/JQN6hN0.net
>>275の人はテンプレもおかしいとか言っちゃう人だからスルーでいいと思う
284:優しい名無しさん
23/02/19 10:26:34.99 DDfrVgsF0.net
ボダの周りがぎくしゃくしてくるとざまぁ便乗した奴も。
思いしれ。
285:優しい名無しさん
23/02/19 10:28:51.07 JORkI8/I0.net
>>277
結局これなんだよなぁ・・・
＞--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＞
＞＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
あえてボダについて語らなくていいんだよ
そんなことしなくても、実際に自分が受けた被害について語っていれば
「それ俺も！」って言ってくる人が大抵いるわけだしな
それでいいじゃん
286:優しい名無しさん
23/02/19 10:32:51.31 Ed8idV9x0.net
え、病理はスレ違いなんですか
知らなかった…
287:優しい名無しさん
23/02/19 10:45:21.57 b/JQN6hN0.net
医者でも誤診あるくらいなんだから誰もはっきり診断なんてできないんだしね
ここは似たような被害にあった人が心の回復のために気持ちを吐き出すスレでしかないのに
細かいところを指摘して流れおかしくする人はそれはそれで荒らし
288:優しい名無しさん
23/02/19 13:40:10.30 HxRDIK2H0.net
流れぶった切って思い出したこと。
脱価値化の始まる前後あたり、家事、掃除とか洗い物とかをボダがいる時にやると急に怒り出す。
「私がやってない当てつけか」
「目の前でやらなくてもいいでしょう！」
だの全くもって不可解。実際やらない事に負い目でもあるのか。
転がり込んで来た時に「ここは私の家じゃ無いから、私は手を出せない」とか宣ってたな、そういえば。
289:優しい名無しさん
23/02/19 13:43:44.49 SKf0CqfI0.net
自分のケースは試し行為だったのかもしれないけど
彼女に最近ドキドキしないって言われてその後から暴言がはじまったな。
試し行為がいきすぎてこっちのことコントロールしたいようにも見えた。(´・ω・｀)
290:優しい名無しさん
23/02/19 14:06:21.88 OSH2bsnvM.net
>>254
>ボダスレにこんなのあったけどホント？
>
>527 優しい名無しさん[sage] 2023/02/14(火) 20:49:21.44 ID:jblbpHJ8
>ボダ＝誰とでもやるみたいなイメージ持たれたらそりゃ迷惑でしょ
>そういうのはボダというより発達障害(アスペ)とか軽度知的障害だよ
ボダも軽度知的も「一部にそういうのがいる」ってだけだよね
アスペASDも、むしろ性嫌悪が多かったり、スキンシップ嫌がる傾向が自閉の大きな特徴でもあるのに
最近はごく一部のレアケースを取り上げて「ASDは性依存になりやすい」と曲解して強硬に主張する奴が出てきてる
>>255がそれなんだけどさ
発達障害だったらADHDの方がその辺はまだ一般人寄りだし
衝動性や自己肯定感の低さ、依存症になりやすいという特性から、性的な部分も乱れやすい要素はあると思うよ
291:優しい名無しさん
23/02/19 14:10:59.65 d3+JQFQ7M.net
「スペクトラム」の意味を理解していたら「こうだ」なんて言いきれないことくらいわかるはずなんだけどね
292:優しい名無しさん
23/02/19 14:12:23.76 d3+JQFQ7M.net
レアケースかどうかだって素人にはわからない
293:優しい名無しさん
23/02/19 15:45:48.32 OSH2bsnvM.net
アスペASDとボダに関してはどうも最近、変な独り歩きしたイメージを広げたがってる？人がいるようでな
ボダとは実際そこまでの共通点はないはず
むしろ自己愛性やスキゾイドの方が共通点多いものなのに、ボダと混同してんのか、させたいのか？
妙に「アスペとボダはそっくり」と主張する人が目につくようになってる
酷いと「ボダの正体＝ほとんどがアスペだと思う」なんものまで…w
多分その人はボダというものを最近知ったばかりで、他のパーソナリティ障害のことはよく知らないか、関心もなかったりで
良く似てると勝手に思い込み、何かすごい大発見をした気にもなってて、あちこちで騒いでんのかなと思うんだが
294:優しい名無しさん
23/02/19 16:01:54.66 b/JQN6hN0.net
テンプレ読んでね
295:優しい名無しさん
23/02/19 16:59:41.38 OSH2bsnvM.net
ちなみに恋愛系のスレでもかな、最近になってボダ概念を知ったばかりで混同してそうな人を見かけててさ…
その人も両者の区別があまりちゃんとついてないらしく、話がだいぶトンチンカンだったりもしたんで
もしかしたら同じ人だったりすんのかなー？とか
どうやらその人は5chでボダというものを教わって、元交際相手のことを「これだったのかー！」って納得しちゃったっぽい？
しかし知識の部分はまだかなり微妙らしく、思い込みの方も強そうで話が噛み合わない
本人が被害を受けた交際相手というのも実際どっちなんだか微妙ではあったし
「その特徴はち違うと思うよ？」などと指摘されてもなかなか認識を修正しにくい様子だった
いつも全く改行せず畳み掛けるような怒涛の長文で、少し一方通行気味な雰囲気もあったんで
元々その人自身がASD系で（認知歪みもあったりして）、なおかつボダかASDの被害者だったのかなー？ってね
ボダスレに来たのは自分も久々だと思うけど
どうもここ最近、関連スレ回ってるとあちこちに混同と誤解を広げるような人がいるんでびっくりしてるよ
296:優しい名無しさん
23/02/19 17:28:20.67 jbxkEQ2qM.net
みんな白黒思考じゃないから「そういう場合もあるんだな」程度にしか捉えてない
「XXはXXなのに間違えてる！誤解を解かなきゃ」とか「XXはXXなのに誤解を広めるな！」とかいちいち躍起にならんでいい
「傾向」を絶対的なものと捉えすぎ
297:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/19 18:35:42.34 OSH2bsnvM.net
>>276
曖昧・グレーを嫌う＝混乱するのはASD（アスペ、自閉症）の大きな特徴だけど、これは白黒思考とは全くの別物だよ？
ASDは↑に加えて白黒思考まで持ってることが多いと言えるだろうけど
ボダにあるのは白黒思考の方だけだよね
ASDの持つ「曖昧さが苦手」な特性
→「あれやっといて」「ノリと気分で適当にw」「ざっくりでいいからさ」「いい感じに仕上げといて」
「（料理レシピの）〇〇適量、少々」
といった抽象的な表現の指示が理解できずに混乱する
いわゆる「杓子定規」な人間＝融通の利かなさとしても表れる
298:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/19 18:36:11.59 OSH2bsnvM.net
（上の続き）
ASD＝ロボットと良く喩えられるが、実際のところコンピュータのプログラムと一緒で
明確な数値指標がないと困って動けなかったり、「〇〇って何だよ！？分かんねーよ！不親切だろ」などと本気で怒り出したり
多少のズレやはみ出しがあっても良いようなものが全く許容できず、キレたり細部にこだわり過ぎてしまったり
「ちょうど良い加減」というものが分からず、常識的な範囲を超えてやり過ぎてしまったりする
0か1かのデジタルっぽい思考してる部分を白黒思考と混同・勘違いしてしまう人もいるのかもしれないが、それとは全然別の話
こっちは自閉関連にしかない、非常に独特で狭い部類の症状だよ
299:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/19 19:19:37.43 OSH2bsnvM.net
>>276
ボダやAC、自己愛性にもありがちな白黒思考＝二分化思考（ゼロ100思考、二極思考などとも）
→こちらは心理や感情面の問題で、思考・行動や対人関係などに出る
「過度の理想化←→脱価値化」や完璧主義などと大体セットで、自分自身や他者やモノゴトへの評価の傾向として表れやすい
300:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5c4-746I)
23/02/19 19:20:10.37 b/JQN6hN0.net
テンプレ読まない守らない指摘されても自分が納得するまで無視
なんの障害なんだろう
301:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb10-XsNi)
23/02/19 19:28:05.44 BE8oW8L30.net
まさに発達障害のこだわり
302:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5cf-cfba)
23/02/19 19:31:54.19 SKf0CqfI0.net
>>295
アスペだろうな
303:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/19 19:37:09.23 OSH2bsnvM.net
（上の続き）
ACの特徴では「責任を過剰に取りすぎるか、取らなさすぎるかの両極端になりやすい」とされてるが、ボダもほぼ同じことで
「些細なことですぐダメだと捉える、拒絶されたと思い込む→こき下ろしに走るなど、短絡的な評価・決めつけをする」
「何事も最高or最低という両極端な評価をしがちで、ほどほどや中間というものがない」
「相手を敵か味方か、損か得か、良いか悪いか、といった二極でしか捉えられない」
「自分という人間を100%そのまま受け入れてもらえるかが付き合いの基準になってしまう」
「自分の理想や要求を100%では受け入れてもらえないと感じる→関係ごとぶち壊す、逃走する」
「理想どおりに完璧には出来なさそうだと感じる→ちゃぶ台返しで放り出す、ぶち壊す、逃走する」
といった具合に、何かにつけ極端で不安定な行動として出て来る
304:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/19 19:38:57.49 OSH2bsnvM.net
もっとも>>298の白黒思考は（全員だとは言わないが）ASDにもかなりありがちっぽい
ASDはスキゾ・自己愛性寄りとも言えて、もともと他者への共感性が欠落気味
＋独特の「想像力の乏しさ」も重なってて、逆恨み→攻撃的なストーカーになりやすいところがあるんだよな…
この辺もボダと混同されやすい性質ではあるかも
305:優しい名無しさん
23/02/19 20:16:31.64 OSH2bsnvM.net
>>255
>ASD女性は流されやすかったり(ナンパに簡単についていったり)
これもちょっと変で
「ASDは話の裏や真意が読めず、騙されやすい」という特性が勝手に「流されやすい」に変換されちゃってないか？という
「自己評価の低さなどが原因で嫌われたくないあまり、相手に合わせてしまう」からだろ、とか言ってる奴もいたが
これはむしろASD要素の無い軽度知的やADHDの方にありがちなことだろうと
明らかに相手の意図を積極的に汲もうとしてる、空気を読もう、合わせようとしてることになるので
ここまで来るともはやASDの特性からは外れて来てしまってる
たまにそんなのが居るとしても、それはかなりの軽度側であるはず
典型的なASDだと
「人に嫌われるかどうかはほとんど気にしない（出来ないし、必要性も感じてない）、
ゆえに常に自分が最優先」
で空気も読まない、周囲や相手にはほとんど合わせない→軋轢を起こしやすい
流されやすいどころかむしろ逆で、容易にはなびかない頑固者が多いw
（ただしスピ・オカルト含めた陰謀論や自然食教、自然保護教などにコロッとハマって熱烈な信者になることはある）
基本的には非常にマイペース、ゴーイングマイウェイな性質が特徴だよ
306:優しい名無しさん
23/02/19 20:20:48.73 OSH2bsnvM.net
>>255
>性依存になりやすい
これもおそらく個人的な曲解だろうと…w
「たまになる人もいる」→「なりやすい」に勝手に変換してないか？と
あとはやっぱり別の障害と混同してるか、なんだよなあ
むしろ全体ではレアな側、特性を考えたらほとんど逆では？っていう
別スレでは事例付きで「証拠」だとしてたけど、それもどっちかっつーと軽度知的障害ぽかったしな
もともとASDは感覚過敏や潔癖症もちが多くてスキンシップ嫌がる人が多いし
（↑これは自閉症ならごくごく基本的な話であるはず）
さらには性嫌悪やLGBTQ、Aセクシュアルの巣窟でもあるわけだから、少なくとも「なりやすい」は間違いだろうと
307:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-eQuS)
23/02/19 20:38:14.58 siD+F/Ss0.net
本を読むか直接専門医に聞くのが良いと思います。
308:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-HBKr)
23/02/19 20:55:10.81 HhmZwr+lM.net
発達障害や当事者にとっては〇〇はこう、〇〇はこう、と厳密に区別しないと気が済まないんだろうな
被害者の立場からしたらどれも「同じようなムーブする厄介で関わりたくない奴」でしかないし、対処も関わらない・逃げるしかないし
オーバーラップしてるやつも多いからいちいちそんな厳密な区別する意味もないしDSMなんかも常に更新されてるから(数年前までASDとADHDの重複すら認められてなかった)
そんなダラダラ語られたところでクソほどどうでもいいんだけどね
309:優しい名無しさん
23/02/19 22:08:32.02 DDfrVgsF0.net
なんか揉めがちみたいだが
私はこのスレが最近面白い
現実でのうまく生きやすさと
インターネット社会での
楽しみは微妙に並行しているのか。
310:優しい名無しさん
23/02/19 22:48:07.82 OSH2bsnvM.net
>>280
正しさマウントプロレス始めちゃうと荒れるから排除、ってのは一応分かるんだけども
それでもやっぱりたまに認識がおかしい人いたらツッコミ入れた方が良いとは思うけどね
「〇〇ってXXだよねー！」
「…え？流石にそれは違うのでは」っていう
完全に言いっぱなしだけだとそれはそれで変なことになると思うよ
ここで本来のものからズレた「変なボダ像」を温めて育ててしまうのも、やっぱり良いことではないだろうし
せっかくの専用スレなのに議論禁止ってのも変な話だよね
311:優しい名無しさん
23/02/19 22:52:24.96 379MqW7JM.net
>>280
てかもっと本来的な話をしちゃうと、そもそもこの板は雑談禁止w
あくまで医療の専門的な話をするための板なんで「議論禁止」は板違いということにもなる
（馴れ合いと雑談が許されてるのは「カテゴリー雑談」内のメンヘルサロン板の方）
経緯が色々あって、今はこっちでもなんとなく許容されちゃってるってだけでな
だからここで真面目な議論も出来ないってなると、じゃあ一体どこでやんの？っていう
本当に単純に捌け口にしたいのなら他所みたいに吐き出し専用のスレを作るか、チラシの裏的なスレで吐いて来るようにした方が良いのでは？
312:優しい名無しさん
23/02/20 00:29:25.09 hBgml2YGM.net
そんなに持論語りたいなら自分でスレ立てて1人で熱く語っとけよ
313:優しい名無しさん
23/02/20 00:59:24.21 gYsDG3+T0.net
>>305
＞それでもやっぱりたまに認識がおかしい人いたらツッコミ入れた方が良いとは思うけどね
ツッコミを入れるより、考察禁止って言ってあげるべきでは？
>>306
＞あくまで医療の専門的な話をするための板なんで「議論禁止」は板違いということにもなる
だったら「ボダ被害者スレはメンサロに移動させるべき」という問題提起をすべきかと
あと、ローカルルールはあくまで「専門的な情報交換」であって議論とは限らないよ
何ならボダ被害者が自分が受けた被害について語り合うのも
情報交換だと言えるしな(ただし患者本人ではないが)
ともあれ、テンプレを変更したいなら最初からテンプレに関する議論をすべきであって、
「なのでテンプレを無視してボダ考察をしても良い」というのは少々お門違いかと
314:優しい名無しさん
23/02/20 01:00:12.02 gYsDG3+T0.net
・・・ってか、そもそもなぜここが議論考察禁止なのかというと
ガチ議論していると精神的にきつい状態のボダ被害者が気軽に書き込めなくなってしまうからであって、
スレの趣旨を考えれば仕方ないんじゃね？
過去にも一度あったけど、どうしても考察や議論をしたいのならば、
別個に議論・考察スレを立てるべきかと
実際、ボダについて議論するのならば、ボダ本人も議論に混ざって良いと思うしな
そうなるとボダ被害者スレはあまり適切ではないかと
315:優しい名無しさん
23/02/20 01:02:41.78 c4p+EajH0.net
>>308-309
まったくその通り
被害者の気持ちをガン無視してる自覚がないのが恐ろしい
>>2の冒頭のようなテンプレまで追加されてるのにいつまでもいなくならない
316:優しい名無しさん
23/02/20 11:42:14.64 9zLMpXXi0.net
考察を放置するとこんな風に被害者でも無い人や
何かしらの人格障害者が飛び込んできてここの健常者相手に自慰行為始めてしまうんだよ。
アスペと比較してどうこうなんてボダ被害者のリハビリには無関係。
己のキチガイセンサーの感度や日頃のスルースキルが試されている状態だね。
317:優しい名無しさん
23/02/20 17:29:21.61 kPQfaGEXd.net
「あの時のことを謝ってほしい」が効かない
罪悪感がないからな
それを言うだけ、無駄。
318:優しい名無しさん
23/02/20 17:53:03.38 kPQfaGEXd.net
ボダ特有のあの、ものの言い方が大嫌い
319:優しい名無しさん
23/02/20 18:00:30.39 AggS7vfNM.net
>>313
どんな？
320:優しい名無しさん
23/02/20 21:31:03.75 G3A0O4vf0.net
自宅にまでちょっかい休みにはLINE
完全に嫌がらせストーカーだな。
今日は公共トイレ詰まらせたボダがいたっぽい。
本当に迷惑してる。
321:優しい名無しさん
23/02/20 21:32:10.13 G3A0O4vf0.net
>>314
粋がり、しょいこみ、詰り
322:優しい名無しさん
23/02/20 21:55:10.10 G3A0O4vf0.net
ボダの範囲にいると必ず
生理的に厭な感情が付きまとう。本当にいい加減にしてほしい。
323:優しい名無しさん
23/02/21 13:06:23.65 Jbv8LsDAM.net
自分の不安をタゲや他人で解消しようとするな。
されて嫌だった事は、お前がこないだ誰かにした事だ。
因果応報に気付けボダ。
324:優しい名無しさん
23/02/21 13:35:37.31 7VGGbRMI0.net
不安をタゲにぶつけといて嫌われたんじゃないかってさらにフラストレーション抱えてそれもぶつけてくるからね。
325:優しい名無しさん
23/02/21 21:57:55.73 1bvBQ26cp.net
ボーダーの人が福祉心理士になれるものなんでしょうか？
どんな仕事内容かは私もよく分からないのですが、人の精神なども含めた支援を行う仕事だとは思うんです。それで、ボーダーが資格を取得して就職できたとしてもそんな仕事をやっていけるもなのか疑問に感じ、福祉心理士に少し知識がある方にボーダーでもできるものなのかお聞きしたいです。
そのボーダーは医者からはパーソナリティ障害の可能性、PTSD、鬱と診断されています。
326:優しい名無しさん
23/02/21 23:39:20.43 19iPhFit0.net
>>320
本などで勉強した限り、精神科医にしても精神疾患持ちじゃないかと思う変なところがある人達なので、ボダたから無理は無いと思います。
そのボーダーが誰を指しているのか解りませんが、
あなたが大切に思っている人だった場合、あなたはボダの就職のことまで考えてお優しい方です。
しかしボダに入れ込み過ぎない方が良いですよ。何とかしてあげたい。助けてあげたいと考える優しい人ほど精神を丸ごと食われるのでお気を付けてください。
私があなたのリアルの友人であればあなたを殴ってでもその人と離れろと忠告します。
まだあなたは深い傷を負わず助かる時期だからです。
ご自愛下さい。
327:優しい名無しさん
23/02/22 01:04:55.02 Rg0ugmjAM.net
>>320
境界性＝基本的にはその多くが毒親家庭育ちの被害者（AC含む）だと思われるが
ACはカウンセラーなど、人を助ける側の職に就く傾向が多いというのは昔から言われてる
この手の職業自体「本当は自分が親などから受けたかったケア」
を自分がやる側に回るということなので
いわば「代償行動」の一種だという見方も出来る
それが良い方に向かうかどうかは何とも言えない、やはりその個人の状態によることだろうからね
実際に資格取れるかどうかと、実務でやって行けるかどうかはそれぞれ個人の能力と回復次第でもあるだろう
一般よりも当事者寄りな立ち位置であることは、メリットや有利な点とも言えるだろうけど
自身の回復が十分でないのに安易にその手の職に就いてしまった場合、変に相手に入れ込みすぎてしまうだとか
何かしらの弊害で苦しむことにはなるかもしれない
NHKのプロフェッショナルという番組では、とあるカウンセラーを取り上げた回がそんな感じで
実況民も総じてドン引きするような、見てて心配になるような微妙な人ではあったなと
実況でも「人助けに熱心になるよりも、まず先に自分自身が回復してからだろ…」
みたいなことは言われてたね
328:優しい名無しさん
23/02/22 01:11:51.00 f3EsPt000.net
>>320
ざっと調べたところ、福祉心理士ってやつは大学で協会から指定された福祉や心理の単位を取得して卒業し、
協会に申請すれば無試験で取得できる資格みたいなので、なるだけなら不可能ではないのでは？
あくまでただの資格なので、就職しているのかどうかはそれだけではなんとも言えないけど、
専門職としてやっているボダがいても別段驚きはしないかな
つか、単にいるかどうかだけなら、公認心理師や臨床心理士の資格を持っているボダもいると思うよ
(この２つは受験資格に指定された大学院の心理学の修士号が必要にもかかわらず
合格率は50％程度なので難易度は結構高い)
便宜的に「ボダ」と一括りにしているけど、症状の程度なんて人それぞれだし、素の学力も人それぞれだからな
329:優しい名無しさん
23/02/22 01:56:04.67 5U/7RkAY0.net
>>320
自分自身の悲惨な状況を省みることなく、他人を救済することだけに情熱を傾けるボダはよくいる。
「他人のことはいいから、自分自身のことをなんとかしろ」と言いたくなるようなあれ。
資格が取れるなら何でもできる。
続けられるかは本人次第。
330:優しい名無しさん
23/02/22 02:05:20.63 z8UffJtD0.net
>>321
ご返信ありがとうございます。そのボーダーの方は実は私と2つ年の離れた姪っ子で今年卒業する高3です。私自身も女性です。いえ、今は姪っ子を助けてあげたいという気持ちは正直無いです。私だけでなく私の友人や家族も巻き込みさんざん振り回されましたので…。今は私の家族とも話し合い、そのボーダーの姪っ子とその子の親ともできるだけ距離を取ろうと決めました。私の学部は心理学ではないのですが、たまたま大学の心理学の講義でパーソナリティ障害のことを知り、私なりに本を読んで勉強しました。読んでいてパーソナリティ障害の特徴と姪っ子との特徴とがあまりに当てはまり、医者も姪っ子にはパーソナリティ障害の可能性があると聞いていましたので可能性は高いのかなと思います。
心配をしてくれてありがとうございます。もう深い傷を負わされ、姪は私の友人にもでっちあげた話を吹き込むなどされ友人も数人失っています。こちらの真摯に向き合った気持ちをズタズタに踏み躙られたような心境です。もう二度と関わりたいとは思っていません。
331:優しい名無しさん
23/02/22 02:21:44.39 z8UffJtD0.net
>>322
ご返信ありがとうございます。
「代償行動」と聞いて、なんだかとても納得しました。親戚でもあるのであまり言いたくはありませんが、そのボーダーの姪の両親も毒親である可能性は高いと思っています。とても酒癖が悪く、以前に父親のほうが包丁を持ち出して母親を刺そうとして警察沙汰になったこともあります。また両親とも口が悪く平気で子供の前でも「死ね」「クズ」とか言います。また、私の自宅で親戚の集まりのときには母親の方は酔っていたのもありますが、学生時代に障害のある同級生を毎日虐めていたなど笑いながら話していました。さすがに私や私の家族もみんな
332:優しい名無しさん
23/02/22 02:47:14.46 z8UffJtD0.net
>>326
引いていました。そのような家庭環境がやはり姪をボーダーのような人格にしてしまったのかなとは思います。実際に姪とその母親は思考や口癖も似ています。
姪はリスカやODもしていますし、人をいつも見下しています。周りからどんなに親切なことをされても一度でも姪が気に食わないことがあるとその相手をそれは酷い言葉でこき下ろします。人間関係もコロコロ変わり安定していません。そんな姪が何を思ったのか福祉心理士の専門学校に今年の春から入学すると聞いて、正直愕然としました。姪の人間性を知っていますし、ボーダーである可能性も高いことからも福祉心理士など勤まるのかなと疑問感じたのでご質問させていただきました。
当事者としてのメリットもあるわけですね。そうですよね、ボーダーにも重度軽度がありますよね。私の姪は重度のような気もします。人を見下したりコントロールしようとしたりもするので自己愛？も入ってるのかもしれません。ただ自分自身の行いを自覚していなかったり、全てを人のせいにしたり、自傷行為も他人の責任したりします。そんな人格でも福祉心理士などできるのかなとどうしても感じてしまうんです…。
NHKのプロフェッショナルの番組見てみたいです。
333:優しい名無しさん
23/02/22 03:10:28.70 z8UffJtD0.net
>>323
返事ありがとうございます。
資格は人格は関係なくとれるんですね。ただその姪はカウンセリングを受けていたのですが、結局は自分はまともだしカウンセラーの先生がおかしいとか言って受けるのをやめてしまいました。たまにカウンセラーからメールがきてるみたいですが無視したり、「死ね。お前のせいで私はもっと悪化した。お前はカウンセラー向いてないからさっさと辞めろ」などのメールを送ったと私に笑顔で見せてくるような子です。全く改善が見られません。そんな子が人の相談を聞いて症状を改善させていけるようなサポートができるのかな私にはとても思えなくて…。
多分、私の個人的な思いになってしまうんですが、私としてはそんな人間が福祉心理士になってほしくないって気持ちがあるのかもしれません。あれだけ周りの人を傷つけて自分自身はそれに全く気づかず、そればかりか被害者面して私は可哀想な子アピールしています。ボーダーの人生なので私が口出しすることではないですが…。私事になってしまいすみません。
334:優しい名無しさん
23/02/22 03:22:37.82 z8UffJtD0.net
>>324
そのボーダー子は依存体質ではあるんですが、好き嫌いが激しく、見下すか敬うかの二者択一といった感じです。ただ深く付き合うと必ず脱価値観してこき下ろしに至ります。なので人間関係は長く続きません。他
他人救済に情熱を傾けるタイプではないっぽいんですよ。むしろ開き直って自分だけのために生きて他人とかどうでもいいとか自ら口に出します。実際にだんだんとその傾向が強くなっていきました。私はもう付き合いきれなくなって今は距離を置き、携帯番号も変えて教えていません。そんな人格でなぜ福祉心理士になろうとしてるのか不思議でしかたないです。続けられるかは本人次第だとは私も思います。ただ、ボーダーがボーダーをカウンセリングできるもんなんでしょうか？その構図を想像しただけでも私は笑えないです。
335:優しい名無しさん
23/02/22 04:31:44.57 Z3o9upQa0.net
ボダに対してならシネシネ攻撃することならあるかな
退職後にボダ職場本社に文句をつけたこともあったし
あまりに苛つきすぎて放置できなかったから
あとは野となれ山となれで
まぁ、その文句を勝手に調理するなりなんなりはして欲しい気がした
因果応報だよなぁ
退職後に文句を言うってのは
黙ってたけど腹は立っていたんだよね心底
336:優しい名無しさん
23/02/22 07:44:22.59 N65JDr2z0.net
自分より下だと思う人間に、上から目線でアドバイスしたいからそういう職に就いてみたーいってのが丸出しのボダなら知ってる せめて隠せばいいのに
337:優しい名無しさん
23/02/22 08:37:10.45 5U/7RkAY0.net
338:="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>329 キチガイとは共感できないことを学びましょう。 災害などで人が沢山死ぬと生き生きとして精神安定するのがボダです。 また大きな災害来ないかなまで言う。 あなたの人を思う気持ちや常識と、ボダの思いはまったく違うのでごちゃ混ぜにしてボダを否定しなくていいんですよ。 心底切り捨てましょう。
339:優しい名無しさん
23/02/22 08:43:32.61 f3EsPt000.net
>>328
資格は資格、仕事は仕事でしょ
あるいは仕事に就けるだけの能力があるかどうかと、
その仕事に向いている(適性がある)かどうかもまた別かと
適性が不足していても、必要な専門知識や対応スキルをきちんと習得した上で
少なくとも仕事場において、福祉心理士としてのロールプレイを貫徹ができるだけの能力があるなら
それで大体何とかなるからな
もちろん能力も適性も不足しているなら採用される可能性はその分下がるだろうし、
仮に採用されたとしても長続きしない可能性が上がるだけだわな
「普段の調子で仕事をやっているならクライエントがかわいそう」と思う気持ちもわからないでもないが、
クライエントもさすがに相性が悪すぎると思ったらカウンセラーをチェンジするから
あなたが気に病む必要はないかと
大体、あなたも概ね理解しているだろうが、そんなことを心配したところでどうなるものでもないしな
適切に業務を遂行できるかどうかなんて雇用主が判断すれば良いことだ
自分の手の届かない事柄についてあれこれ考えていてもまず建設的な結論に至ることはない
「建設的な思考以外するな」とまでは言わないが、建設的な結論に至らない思考だと自覚した上で
考えた方が思考の迷路にはまり難いと思うよ
340:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-d0qa)
23/02/22 13:54:10.88 8uvJcAQ3M.net
ご本人も「結局『就いて欲しくない』という願望なのかも」という自己客観視はちゃんと出来てるようだからね
341:優しい名無しさん
23/02/23 00:54:54.96 1wJ7rDFC0.net
ボダとか自己愛は服の趣味悪いよね
ボダの子孫まで服の趣味悪い
あれは少しワロタ
ボダ、あえていうならお前のお陰で
若いときに散々苦労できたよ
それだけはありがとう
本当にそれだけだけど
342:優しい名無しさん
23/02/23 01:32:59.17 qJgzUTw6M.net
ボダの服の趣味は気にならなかったけど
自己愛性が酷いってのは分かる
何であんなにも古臭く時代錯誤なんだろうと謎だったが、どうもこれは
本人の全盛期＝幼児的万能感がまだ満たされてた幼稚園児から小学校低学年ぐらいで時間の認識が止まりがちな種族なので
服以外についても妙に古臭い、時間がずっと止まったような人間になりやすい、ということらしいw
343:優しい名無しさん
23/02/23 01:41:59.66 2bA9NaqDa.net
ボダ人妻と不倫して10年だぞ
344:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-mfId)
23/02/23 09:27:21.89 PdWSWTOcM.net
度々で思い出したことなんだが、脱価値化中期あたり。
日時決めた外出や予約当日の直前になるとトラブル作ったりゴネ始める。
こっちがキャンセル提案すると勿体ないから行くと言い、行った先で具合悪そうに振る舞い、後日「無理矢理連れてかれた」と虚偽の吹聴。
予め周囲に状況伝えてあったので、指摘されると逃亡w
345:優しい名無しさん
23/02/23 11:17:17.24 aKKObuIs0.net
災害で人が死ぬと嬉々として精神安定するっての、よく分かる
逆にセンセーショナルだったり被害者のルックスが良かったりしてニュースで悲劇的な話題になったりすると、やたらと執着して調べあげたり被害者との共通点をアピールし出したりする
346:優しい名無しさん
23/02/25 00:49:13.63 lfQZSeNLp.net
ボダは人間のバグで不具合だなほんと。
ボダがいなくなれば世界の犯罪率下がると思う。
支離滅裂な事を言いながらお前のせいだの一点張り。
タゲられた人間が泣き寝入り。
どうすればあんな精神になるんだよほんとに。
347:優しい名無しさん
23/02/25 02:42:14.08 eYzaWEEf0.net
罪悪感がないから
348:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-XBvd)
23/02/25 02:57:36.94 eYzaWEEf0.net
ボダの行いの悪さに悩んでいる人を何人か知ってる
こういう人に向け通勤の時間にわざわざ押し掛けているのが、ボダ特有のしつこさな気がする
知人はこれが原因でノイローゼ気味になってる
自分自身が他人から好かれている人間だと本気で考えてはいるらしい
いつまでたっても同じ
高校時代までも同じ
高校や大学を卒業したあとも同じ
どれだけ顔が老けても中身は10代のままのボダ
考えてはみたが不気味でならない。
349:優しい名無しさん
23/02/25 11:40:42.87 FGkufR+40.net
>>339
逆に、周囲で慶事が起こるとボダ本人は勝手に不調になっていくよなｗ
家族や友人が結婚したり、子供が生まれたり、仕事などで業績を上げたりするたびに
「私は損をした」「私は不幸になった」とか言ってたわ。
お前の失敗や不幸と、他人の成功や幸せは全く関係ないだろうとw
ボダ当人を不幸にしないためにも、周囲の人間は縁切りして以後関わらないのが一番の思いやりということだ。
350:優しい名無しさん
23/02/25 17:15:22.80 eYzaWEEf0.net
ここでもボダらしい人々の呟きを目にすることがあるが、きかなくていいよ
ボダ、人格障害は本気で人間じゃない
351:優しい名無しさん
23/02/25 18:13:43.28 vCNQYma30.net
でも人間なんだなあこれが
352:優しい名無しさん
23/02/25 19:12:22.80 eYzaWEEf0.net
つーか本当に精神病院に入院したり出たり繰り返してるよね
そのまま入りっぱなしでいいものを。
353:優しい名無しさん
23/02/25 20:49:42.57 nleWGTHX0.net
>>343
あぁそうそう。すごくよくわかる。
自分の知ってる人は「慶事で人生のステージが変わった奴は全員自分よりも不幸になれ～～～！！！！！」かな。みっともないっていう概念がない。いつ手の平クルクル芸するのか遠巻きに見てる。
354:優しい名無しさん
23/02/25 21:32:42.23 0KTlsiNU0.net
ボダ女からdisりLINE来るけど放置w
355:優しい名無しさん
23/02/25 21:48:42.26 vCNQYma30.net
人を傷つけてしまうタイプの障害は切ないですね
どうにか普通の人になって欲しい、そのためには自分が傷ついてもいいという強い覚悟が必要でしょうね
356:優しい名無しさん
23/02/25 21:55:21.91 p5OdmqUi0.net
ここ障害の場合、人を傷つける動機が思い込みっていう場合が多いからね。
だーーーれも寄らなくなるね
357:優しい名無しさん
23/02/26 03:23:34.15 Hpaaki2F0.net
まともな良心が手に入ればいいけどね
事故でも遭わない限り土台無理なんだよね
358:優しい名無しさん
23/02/26 06:23:29.78 wV27h+j60.net
>>349
＞どうにか普通の人になって欲しい、そのためには自分が傷ついてもいいという強い覚悟が必要でしょうね
そういうことをすると逆に認知が歪むよ
ボダも対応者もな
どちらかというと、「ガチガチに防御を固めた上で『だめなものはだめ』とはっきり伝えてもボダが去っていかない
何らかの構造や事情」が必要かと
それが実現できるかどうかはあくまで状況次第なので、
状況が許さないようなら「人が嫌がることをすると人は離れていく」という
至って普通の学習機会を一度だけ与える(＝逃げる)のが正しい行動選択だと思うよ
ボダが治るというのは、常識的な認知を理解し常識的な行動を選択できるということなのだから、
自己犠牲的な対応は学習素材としてあまり相応しくないと言える
簡単に言うと「お手本にならない」かと