23/01/30 09:45:16.07 bO46+7HB0.net
ほーう。ちょっと使ってみたいな。
936:優しい名無しさん
23/01/30 12:41:05.58 AS1eXpCO0.net
今思えば学生の頃にもっと人と関わって人脈作っておくんだったな
自分1人でやれる人間なら苦労ないだろうけど自分みたいなポンコツじゃなんも上手くいかない
937:優しい名無しさん
23/01/30 15:11:54.91 /OF4nyeXd.net
それできてたらそもそも回避ちゃうやん
938:優しい名無しさん
23/01/30 17:01:27.69 le+7L3mtr.net
>>907
それ今やれるなら今やれば良いのさ
俺は学生の頃ほぼ人と関わらなかったけど
仮に今の記憶を持って学生に戻っても人脈を作って維持とか無理だと思うわ
939:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BZi8)
23/01/30 19:22:40.00 JjSnItRra.net
寧ろ普通のひとでも最終学歴がどこかしらんけど、社会人になれば結婚、転勤で会わなくなる方が多くね、回避性じゃなければ会社やどう業者の人脈つくるほうが大切なわけだし。
940:優しい名無しさん
23/01/30 20:42:09.37 t7LuVSgYp.net
なんで回避が結婚までのプロセスを踏めたのか謎だわ
結婚こそ一番嫌がりそうに思わない？
941:優しい名無しさん
23/01/30 21:09:35.16 JjSnItRra.net
回避性の結婚とか自分はみたことないがその相手が自分にとって恐怖危険となる対象じゃなかったからでないか？
回避性いうても、親、兄弟また長年ほ知り合いならokとかもあるわけで。
それか偶然にも相手も回避性で相性がよかったとか。かな？
942:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-Ls2Z)
23/01/31 07:17:40.10 RZN/3HZL0.net
>>909
頑張ろうって気持ちはあるんだけど、いざやろうと思うと身体が拒否反応を示してしまう
話せる場所というかメンクリとか発達の当事者会みたいな場所は失敗のダメージを気にする必要ないからまだ普段よりかは話せるけどそれでもなんかぎこちない感じにはなるな
943:優しい名無しさん
23/01/31 20:00:50.40 cr//RWJW0.net
回避の結婚って相手の人がめちゃくちゃ理解ある人なんだろうね
喧嘩とかしたら回避の思考だと嫌われてるかもって思って詰む
944:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-YANd)
23/01/31 20:10:26.53 XZjQpFD2M.net
そもそも回避性人格障害なら結婚したいと思わないだろ
945:優しい名無しさん
23/01/31 21:08:42.50 S30VwlAm0.net
自分の親戚づきあいすら億劫なのに
結婚して親族増えて相手両親等ともうまくやってかなきゃいけないとか地獄だな
946:優しい名無しさん
23/02/01 10:37:13.49 L2JLLMr+p.net
昔の人は大変だったのかもしれん
お見合い結婚90％超えてたんじゃね
947:優しい名無しさん
23/02/01 11:33:14.57 X1v8GdKf0.net
いわゆる理解のある彼、彼女っていうのが我々のベストパートナーなんだろうな。そんな人なかなかいないけど。
948:優しい名無しさん
23/02/01 11:54:17.26 K0p9iMPY0.net
>>781
同意
もともと感受性が強い、神経質的な気質があって
親に支えられなかった、むしろ避難されたり横取りされて
失敗や辛い記憶が積み重なったからだと思う
親だけでなく学生時代の仲間もそういうのを掴んでしまって増幅した
949:優しい名無しさん
23/02/01 12:10:05.51 3EJ14zMh0.net
>>758
自分は回避なんだって正直にその人に伝えてみな
だからできることに限りがあるんだって
事情が分かれば相手もちゃんと考えてくれるよ
950:優しい名無しさん
23/02/01 13:56:58.39 TGV1/v+g0.net
思えば小さい頃から面倒くさがりだった
今全てが面倒に感じるのは何のせいだろうと思ってたけど、元々の気質だったのかも
951:優しい名無しさん
23/02/01 13:59:47.09 kXb/oRkur.net
小学生の頃からゲームしか生き甲斐がなくて
やりすぎて頭痛くなって学校休んでたな
よく考えたら当時から人生終わってたわ
952:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-X5jf)
23/02/01 15:06:36.17 C+QBU24id.net
そうなんだよね
幼少のトラウマ体験が～とか親の育て方が～とか
後付で回避になった理由なんていくらでもあげられるけど
どんな劣悪な環境でも回避せずに成長した人なんていくらでもいるから
結局は本人の気質
953:優しい名無しさん
23/02/01 15:43:54.36 Do9+z2u/0.net
性格は遺伝が大きいよね
あとは親の顔色を伺って育つとそれなりに影響は出ると思う
954:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BZi8)
23/02/01 18:06:55.72 /a/BVocSa.net
頭の良し悪しは遺伝子要員が大きいらしいが性格は半々らしい。
ただ日本人は回避性というか農耕民族で自然災害の多い国だから良きも悪気も危険回避リスク低減する傾向はもともと強いらしい。
955:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-Ls2Z)
23/02/01 20:24:14.37 YgkeHJp40.net
長年積み重ねできてしまったもんは今更どうこうしようとしても難しいなぁ
もっと明るくハキハキ話せたら良かったけどもう後の祭りだしなぁ
956:優しい名無しさん
23/02/01 20:56:48.62 CkBaYPrX0.net
自分が周りにどう見られてるのかということが分からない限りどうしようもないわ
>>918
そういうの専用のマッチングアプリねえのかな
957:優しい名無しさん
23/02/01 21:27:39.00 v8+PryhhM.net
はるか昔からコミュニケーション上手い人とそうでない人が居て
俺等みたいなのは農耕民として生計を立ててきたんだよ
黙々と仕事して成果を上げることには割と適性はある可能性がある
958:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-rRq1)
23/02/03 10:04:42.82 yNmCxFK80.net
ストレス障害で休職中。
ふと見つけた回避性パーソナリティー障害の典型に当てはまりすぎて、逆に内面が曝された感がして余計にしんどい。
959:優しい名無しさん
23/02/03 14:49:53.11 yNmCxFK80.net
行動を求められるも本能がそれを拒否する時の脳の収縮感がきつい。
後でそれで自己嫌悪に入って２度つらい。
960:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BZi8)
23/02/03 16:19:48.97 O01Ya9yLa.net
回避性を回避するという思考をすれば（そういう視点で俯瞰的に考えると）治るかな（多少はかいぜんされる）？
961:優しい名無しさん
23/02/03 16:53:21.26 sxuK/ABG0.net
頭の中のやりくりで改善する訳がない
962:優しい名無しさん
23/02/03 18:06:49.44 7CmFk3H+0.net
>>931
それが最善だけど、自分の意識だけでそれが出来たら苦労しないって感じかな
強制されないと無理
963:優しい名無しさん
23/02/03 18:24:07.52 EGW8rjAR0.net
>>929
職種は何？
964:優しい名無しさん
23/02/03 18:53:11.54 yNmCxFK80.net
>>934
田舎の役場勤めしてた。住民対応が濃密な部署で怯み、人の采配ができなくて背負い込んで塞ぎ込み、異動でわからない業務にぶつかって一杯になって詰んだ。
二度目の休職だがもうできる気がしない。
965:優しい名無しさん
23/02/03 19:22:1
966:3.97 ID:qwNC8Wwx0.net
967:優しい名無しさん
23/02/04 00:31:12.14 tsj4o8n/M.net
ナルシズムがない人の条件を考えたら極論的にはいつでも自殺出来る人
真っ当なナルシズムは自己肯定が高い
歪んだナルシズムは何だろうと考えたら自己愛は低いけど他者への評価もそれ以上に低く相対的に自己愛が強いとか？
でも価値評価の量的上下って何によって決定されるのだろうか
968:優しい名無しさん
23/02/04 00:50:36.90 ZYW+aqacM.net
迷惑かけたくないから行動しない より
迷惑かけて恥をかいたり嫌われたくないから行動しない の方がしっくりくるなら自己愛強めと思う
969:優しい名無しさん
23/02/04 08:16:17.07 qMVGKhew0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
970:優しい名無しさん
23/02/04 10:16:20.53 l1npdDDn0.net
回避性の人って接点の薄い他人から妙に評価されたりしなかったか？やさしいとか真面目とかちゃんとしてるとか。
失敗恐くて避けて、できることだけコツコツやって、顔色伺って争わないよう大人しくしてただけだが、それで外面はよく見えてたのかな。
971:優しい名無しさん
23/02/04 10:56:31.18 4ckXtrnMM.net
文句言わないから責任ぶん投げるちょうど良い相手と
無意識的かも知れないけど認識されているんじゃないかと最近思い始めた
あんまり自己開示せずに逃げるから不信感は持たれてる気がするのだが
972:優しい名無しさん
23/02/04 11:09:49.53 H0h43xH00.net
>>935
気持ちわかるよ
公務員って楽だと勘違いしてるのが多い
キツいのもわかるよ
でも、休職に対して民間より寛大なメリットもあるから
ゆっくり休んでもう一度戻るのもありだと思う
応援してるよ！
973:優しい名無しさん
23/02/04 13:17:33.12 l1npdDDn0.net
>>942
メリットを受けてることはありがたい。けど、時間と共に戻って降りかかる恐怖の妄想だけが増幅して、また同じことになるとしか思えなくて。恐すぎる。なにも決断できず今に至る。
回避の気がある人間に役所の総合職は向いてなかった。
974:優しい名無しさん
23/02/04 13:33:03.48 H0h43xH00.net
>>943
嫌な気持ちを思い出させてごめんね
異動の希望は出せない？
そういった配慮はありそうな気がするけどな
975:優しい名無しさん
23/02/04 13:46:28.74 QxihjZO4d.net
そこまでしんどい思いしながら働く必要はないとは思うけど、一度辞めると戻れないからよく考えたほうが良いね
976:優しい名無しさん
23/02/04 14:53:46.22 l1npdDDn0.net
>>944
1回休職して復帰しても半壊れで、以前居てそれなりに仕事できてた部署に戻してもらったけど、制度の変わり目で激務化してた上に、人間関係も合わなくて崩れて2度目で今。休みが長くなって考えれば考えるほど何処にも居場所があると思えない。これが考えすぎなんだろうが。
>>945
もう自暴自棄でいいから吹っ切れたくなるのに、それでもモヤモヤ考えすぎて前に進まない
977:優しい名無しさん
23/02/04 16:27:57.83 gsvJxaG90.net
結局職場ガチャなんだし思い詰めたりダメージ受けすぎても仕方ないと思うな
978:優しい名無しさん
23/02/04 17:09:44.57 yvj8e08qM.net
回避の職場ガチャはハズレしか入ってないガチャなんだよなぁ
979:優しい名無しさん
23/02/04 17:32:29.25 xdFUKJyd0.net
環境ガチャ、周りの人ガチャにハズレ続けてきた結果が今だもんな
980:優しい名無しさん
23/02/04 18:46:15.90 Zfzo7Tq1M.net
公務員だから給料もらいながら休職しまくれば良いんちゃうの？
981:優しい名無しさん
23/02/04 20:03:09.52 6bN1qpJJ0.net
横だけど
982:公務員て暇だし首にならないからいじめもエグいんだよ 神戸でカレーを同僚の目に入れたいじめ事件の女帝教員も首になってない
983:優しい名無しさん
23/02/04 20:05:12.93 H0h43xH00.net
教員は暇じゃないよ
984:優しい名無しさん
23/02/04 20:43:59.32 bttrkScZ0.net
職場からしてみれば俺が同僚ガチャの大ハズレなんだよなあ
985:優しい名無しさん
23/02/04 21:12:43.41 Zfzo7Tq1M.net
>>953
まあそれはある
だからこそ自営の道を模索せねば
986:優しい名無しさん
23/02/04 21:27:58.08 hCVgwDAIa.net
ガチャ外れは相手も感じているよ
変なのばっかよこしやがってって
987:優しい名無しさん
23/02/04 22:01:44.96 ZcnkXFIPd.net
当たり外れとかいう前にいくら良い人や優しい人相手でも人間関係そのものがしんどいからなぁ…
988:優しい名無しさん
23/02/05 00:17:45.72 l+nrvmzm0.net
KAIENとかいけって
989:優しい名無しさん
23/02/05 03:13:43.44 i4CXoHgD0.net
回避にとってはSSR以外は外れ
990:優しい名無しさん
23/02/05 05:13:51.61 vSt4Y26d0.net
一番仲良く出来るのは本当に初対面のときだけ
その後毎日顔合わすたびに段々と気まずくなって最終的に人が離れていくいつもそのパターン
でも人と合わせるのも精神と気力を無駄に使って疲れるだけだし結局は孤独が大好き
もういっそう生まれてきたくなかった
991:優しい名無しさん
23/02/05 10:14:16.48 K+a+utmt0.net
正直、社会や組織から見たら、人材としては良くないよね・・・悲しい。
死のうかな。
992:優しい名無しさん
23/02/05 18:51:11.03 OfZJAA6fr.net
スキゾイドに近づいてきてる
993:優しい名無しさん
23/02/05 20:08:35.18 kv/XXhQAa.net
病気として扱われず人には理解されない恐ろしい呪いだよ
994:優しい名無しさん
23/02/05 20:14:56.42 ZY8AdFF50.net
パートナーが回避です。身近に大切に思ってくれてる人が必ずいるはず。無理はしなくていいから、そういう人に甘えたり頼っていいんだよ
995:優しい名無しさん
23/02/05 20:38:14.59 wnFESWQKM.net
>>963
医師の診断受けてるの？
996:優しい名無しさん
23/02/05 20:42:59.57 By/ff+8od.net
回避しても追いかけてくれるほど必要としてくれる人いない
997:優しい名無しさん
23/02/05 20:49:49.02 ZY8AdFF50.net
>>964
もちろん
998:優しい名無しさん
23/02/05 20:51:45.46 wnFESWQKM.net
>>966
投薬とか治療とかってなんか受けて改善傾向あった？
999:優しい名無しさん
23/02/05 20:59:12.54 ZY8AdFF50.net
>>967
重度ではないと思うけど良い時と悪い時の落差が凄いなと
感じてます
私なんか完全に拒否されますよw
1000:優しい名無しさん
23/02/05 21:22:52.38 j37Pcj6T0.net
パートナーとかそういう人間がいる時点で勝ち組だよな
1001:優しい名無しさん
23/02/05 22:15:00.42 pajNriXX0.net
>>959
一字一句全く同じこと考えてるわ
1002:優しい名無しさん
23/02/05 22:16:09.95 Lc2ut2Hhd.net
自分も全く同じ
共感できすぎた
1003:優しい名無しさん
23/02/06 01:57:45.18 n65925Ee0.net
>>959
全く同じ
1004:優しい名無しさん
23/02/06 10:47:06.59 1cHNQ2Vs0.net
仕事続いてた時は回避の気をなんとか抑え込んでたけど、ストレスの限界超えてそれが途切れたら一気に回避全開になった。
1005:優しい名無しさん
23/02/06 11:06:05.55 MDXK4rR7d.net BE:778392863-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
初対面すら無理
普通に羨ましい
1006:優しい名無しさん
23/02/07 07:30:28.35 qmglubsNM.net
会話すると喉乾くわー
それに会話の感想戦に時間が取られて疲れる
1007:優しい名無しさん
23/02/07 07:37:53.03 bKmq3NEM0.net
会話した後どう話すべきだったか脳内で無限ループ始まるよな
1008:優しい名無しさん
23/02/07 08:18:01.31 zxc9U2g50.net
中学いじめで不登校→全日制馴染めなくて不登校→通信制→指定校推薦で大学→就活から逃げてる←今ここ 相談するという行為がハードル高い。今更行っても今まで何してたのかって聞かれるのが嫌でキャリア支援課に行けない。
親に申し訳ないのに行動できないしもうすぐ卒業だから終わってる。
1009:優しい名無しさん
23/02/07 09:13:16.80 qe7YaUxNM.net
>>977
その状況だと仮に就職しても新人研修あたりで同僚と馴染めずに詰むと思うんだが
大学では割と周囲とは上手くやれてたの？サークルとか…
1010:優しい名無しさん
23/02/07 09:17:49.58 cxL1mBZY0.net
>>977
>今更行っても今まで何してたのかって聞かれるのが嫌でキャリア支援課に行けない
正直に対人恐怖で引きこもってましたと言えばいい
変なプライドは捨てることだね
1011:優しい名無しさん
23/02/07 11:34:50.52 C/+cdpqo0.net
怖いかもしれないけど、どこかで一度勇気を出してなるべく早く相談しに行った方がいいよ。そうじゃないとズルズルと年だけを重ねて取り返しのつかないことになる。そう、この俺みたいにね・・・
1012:優しい名無しさん
23/02/07 11:44:16.38 BxNjhzSFd.net
大学とかコミュ力必須じゃね？
と思う高卒引きこもりの俺
1013:優しい名無しさん
23/02/07 15:45:08.00 QbZYoP3/a.net
別に大学こ決まったクラスとかないから全部1人行動やろうとおもえば、できちゃうからね。
良くいえば自由が与えられる。
1014:優しい名無しさん
23/02/07 16:17:05.29 h9G7Qalq0.net
>>982
ゼミ(理系は研究室かな)という難関。普段の講習は流せても合宿はツラかった。
誰か次スレをお願いいたします
1015:優しい名無しさん
23/02/07 16:43:50.78 QbZYoP3/a.net
>>983
理系は確かに研究せんとだめだからなぁ。自分は文系だったからゼミはあったけどそこまで濃厚な関係求められなかったのが幸いしたかも。その分何かを、学んだという覚えもないけどw
1016:優しい名無しさん
23/02/07 18:08:36.36 zxc9U2g50.net
Fラン文系だから単位は簡単に取れる。
必修以外のグループワークとディスカッションができるだけない授業だけ取り続けたから卒業はできそう。サークルは入ってたけど自己開示できなくて薄い関係性しか築けなかった。コロナきっかけで活動自体ほぼ無くなったってのもあるかも
行動する以外の解決方法なんてないんだよね、頭で理解はしてるんだけどな…無駄にプライド高いのも治したい
1017:優しい名無しさん
23/02/07 22:57:23.60 yLlYRt9p0.net
僅かでいいから繋がりが欲しいけど自己開示できるようにならないとダメだもんね、、
踏み出したら何か変化はあるって理解はしてるんだけど難しいよね
回避性パーソナリティ障害 Part113
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1018:優しい名無しさん
23/02/08 00:53:28.05 Ov7byJz2M.net
開示できる物が何もないんですがどうすれば？
1019:優しい名無しさん
23/02/08 07:28:21.53 I5CErdyY0.net
>>986
スレありがとう
大学は今思い出しても酷いもんだったな
普通の学生みたいにサークルやらバイトとかやってたらまだこんな30過ぎでコミュ力なくメンタル弱い現状からは抜け出せていたのかもしれない
1020:優しい名無しさん
23/02/08 07:36:46.95 uD5f3pnG0.net
>>986
乙
大学は今はオンラインじゃないの？zoomで授業受けてんでしょ
1021:優しい名無しさん
23/02/08 10:47:11.88 UqKa3nDb0.net
>>986
スレサンクス
>>988
大学の時は興味のある分野の趣味ヲタサークルにいて同期とも仲良くできてたけどイマココ。
1022:優しい名無しさん
23/02/08 13:39:44.72 9+4DxtRi0.net
スキゾイドが羨ましい <
1023:br> はたから見たら人に興味ないスキゾイドだと思われてるんだろうけど
1024:優しい名無しさん
23/02/08 15:56:03.95 s/IuWAFlr.net
>>991
人に興味ないこと自体は問題ないけど
それで結局職場で周りからの扱いが悪くなったり
査定や昇進には響いてくるからあんまり良くはないと思う…
1025:優しい名無しさん
23/02/08 16:05:59.99 TSHmAzNS0.net
>>992
それもそうか……
やっぱり雑談できない人は淘汰される運命なのかな
1026:優しい名無しさん
23/02/08 16:10:10.56 s/IuWAFlr.net
>>993
まあ今の社会の仕組み的に難しいだろうね
みんなが同じ体験や気持ちを共有することが求められるしな
もちろん独自の視点や話題をみんなの興味を引くように伝えられるなら一定の立ち位置は作れるかもしれない
あとは人とちょっと違っても違和感ない仕事に頑張って就くとかが無難かなあ
医者とか変わり者が多いしね
1027:優しい名無しさん
23/02/08 17:14:10.29 TSHmAzNS0.net
>>994
変わり者って特殊な才能がないときついよね
芸術系も変わってても許されるイメージ
1028:優しい名無しさん
23/02/08 17:57:32.68 s/IuWAFlr.net
>>995
もともと良い意味で才能があって見えてる世界が違うから変人扱いされてしまうのか
それとも元から変わり者で人と同じように出来ない自覚があるからひとつの分野に命を懸けたのか
まあ芸術は努力でどうこうは難しいし
食い扶持を稼げる仕事に人生懸けるのが無難かな
プログラミングとかでも生活するだけなら何とかなるっしょ
1029:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:00.23 D9F/cpPR0.net
回
1030:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:22.62 D9F/cpPR0.net
避
1031:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:37.89 D9F/cpPR0.net
不
1032:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:56.07 D9F/cpPR0.net
可
1033:優しい名無しさん
23/02/08 18:19:11.76 D9F/cpPR0.net
能
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