23/01/23 07:39:22.77 FFOqMkeLM.net
>>792
心理学とか哲学の本読んでなるほどーって思うけどすぐ忘れるよねw
828:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf63-83pO)
23/01/23 16:44:39.03 3lWfg8LQ0.net
無理無理
努力してこっちから歩み寄っても向こうは壁を感じてる
遺伝子レベルで避けられてんだよ
一つ言えるのは、俺はこれまで周りの人間に全く恵まれてこなかったということだ
829:優しい名無しさん
23/01/23 17:57:47.10 bvES0iPs0.net
回避性といっても 軽度から重度まで色々なんだろうね
めんどくさっ、って感じる場面や領域も
その人によって異なるんだろうね
俺は極度に人を避けるって感じではないけど
新しい環境や人間関係には抵抗を感じる
会議、役職、幹事、引っ越しとか入院の荷物のまとめ、手続きどこかに何か頼む、とか なんか積極性を求められる場面で凄い面倒で いやーな気分になることがある
と思ったら、割とすんなりなんでもできる場面もある
その境界が自分でもわからん
830:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-HLYa)
23/01/23 18:52:34.37 NdVssRa/d.net
>>746
ありがとう
金曜に面接して今日正社員採用の連絡来たわ
一番は自分が長く続けられそうな職場の環境が大事だね
まぁ長く続くかはまだ分からんけど
831:優しい名無しさん
23/01/23 19:07:33.58 bvES0iPs0.net
>>803
いいな
まだ可能性のある年代で肉体的健康があるみたいで
きみに合った職場だといいね
832:優しい名無しさん
23/01/23 19:08:03.58 Ym6x5K+xM.net
>>802
それ医師に診断受けてんの？
833:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3332-7jUk)
23/01/23 20:11:35.66 bvES0iPs0.net
>>805
いや
このスレを最近見つけて
もしかしかしたら そう言う傾向昔からあったかも
と思ってるだけ
834:優しい名無しさん
23/01/23 20:50:00.50 Aw+znTgj0.net
鬱傾向もない？
835:優しい名無しさん
23/01/23 23:25:25.92 Ym6x5K+xM.net
>>806
この障害は極度に人を避けるって感じの人だから
それが無いなら別に普通の人だね
836:優しい名無しさん
23/01/23 23:28:52.10 bvES0iPs0.net
>>807
鬱傾向ありますよ
でもそれも何年かに一度 状況に変化があった時にガクッとおちるやつで 定常的にではない
根底に不安は抱えてるけど 何もない時は行動はできる
単なるめんどくさがりかのかな
極度に人を避ける 病的に避ける というほどでもない
でも知らず知らず交友関係狭まりがち
837:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TAsf)
23/01/23 23:30:47.32 Ym6x5K+xM.net
こういうスレに来て
オレそこまでじゃないよ
こういうの普通にできるし
みたいなこと言われても不快感しかないな
結局下を見て安心感を得たいだけやん
838:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3332-7jUk)
23/01/23 23:53:28.45 bvES0iPs0.net
そんなことないよ
悩んでるんだよ
下に見ようなんて思ってもない
めちゃ苦しいんだよ
839:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TAsf)
23/01/24 00:01:04.98 TYJgtDhrM.net
>>811
そんなら素直に医者にかかった�
840:ﾙうが良い ここで書いたところでどうにもならんて
841:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6363-Z4uv)
23/01/24 11:25:23.56 oENyNxo70.net
皆さんはおどおどしてたり挙動不審だったりしてますか？
842:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-H+kQ)
23/01/24 13:35:54.28 Ak0a4sNz0.net
なんて返していいか分からなくて頭真っ白になっておどおどすることはある
843:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-UEX4)
23/01/24 13:54:11.74 jH5925Kw0.net
自分では思ってないんだけど、周りから見るときょどってるらしい。周りがそう言うって事はそうなんだろうね、軽くショック。
844:優しい名無しさん
23/01/24 19:20:53.64 /glkWg080.net
人間関係で抱えるストレスとリスクを考えたら一人でいい…
845:優しい名無しさん
23/01/24 20:49:05.98 xmzJaFjpa.net
でもすぐ寿命が来るよ？
846:優しい名無しさん
23/01/24 22:42:22.07 bCKD4nWTd.net
>>817
それが何か問題でも？
847:優しい名無しさん
23/01/24 23:26:32.98 xmzJaFjpa.net
たったの一度の人生、なんかもったいなくない？
848:優しい名無しさん
23/01/24 23:47:50.51 5HUMwd6V0.net
>>819
価値観人それぞれ
849:優しい名無しさん
23/01/24 23:58:43.70 Xqfx0gQnd.net
逆に何か成し遂げてもどうせいつか死ぬし、来世も続くわけじゃないしと思うとどうでも良くなる
850:優しい名無しさん
23/01/25 00:24:38.27 3gchbmZdM.net
生物の一生なんて子供作る以外には目的なんて無いしな
851:優しい名無しさん
23/01/25 01:40:46.19 +8JLsUMP0.net
スキゾイドはそれはそれで違う悩みあると思うけどそれになりたかった
雪に埋もれてなくなりてぇ
852:優しい名無しさん
23/01/25 06:43:01.90 LvaFmUen0.net
結婚する人が９割以上みたいな、一昔前の世代に生まれなくてよかったね
逃げ場ないよ結婚なんて
853:優しい名無しさん
23/01/25 07:12:53.48 tMVpcW/Qa.net
見合い結婚の皆婚社会に生まれても逃げて結婚してない自信がある
854:優しい名無しさん
23/01/25 07:15:13.18 UQejfd4c0.net
逃げられない状況まで追い詰められでも結局なんもできないんだろうな
意見求められた時に押し黙ってしまうのをどうにかしたい
855:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Z4uv)
23/01/25 07:28:08.45 hwuc/kRUM.net
この特性を説明してもただの性格だと思われるよな
強迫性障害とかもよほど強くない限り困ってても少し心配性なだけとか思われるんだろうな
856:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Yaof)
23/01/25 07:34:10.70 kDkvLNXNd.net
>>827
実際昔はこんな診断基準なくて性格で済まされてたしな
857:優しい名無しさん
23/01/25 08:38:13.23 oklee+3g0.net
改めて自分の顔嫌いだわ。すごい貧相だ。それを認めるのも嫌だし
858:優しい名無しさん
23/01/25 08:43:12.52 oklee+3g0.net
>>802
割りと似てる。
回避だけど、特に新しい人間関係は苦痛だわ。評価を気にしなきゃいけない状況はかなりきつくなる。
場所の変化もしんどい。やっぱ馴染んだ場所は知らんうちに温かい記憶が定着していく。
新しい場所はそれがない混沌に満ちた場所になる。
859:優しい名無しさん
23/01/25 08:44:12.29 9hsAiiWQr.net
>>829
そういうコンプレックスの話を誰かに相談しても
もっと悪くても頑張ってる人もいるんだから！みたいな話をされるだけなんだよな…
860:優しい名無しさん
23/01/25 08:44:46.92 +8JLsUMP0.net
パーソナリティ障害って単なる普通の性格・パーソナリティの延長線上にあるようなもんだって牛島定信の本で見た
つまり病的な範疇にある性格で治療で完治はせずとも病的でない(＝本人と周りが困らない)程度には性格を抑えれるとかなんとか
861:優しい名無しさん
23/01/25 08:51:22.39 +8JLsUMP0.net
おおもとの性格激変させるような自我インフレか天変地異なければこのままと
862:優しい名無しさん
23/01/25 08:52:27.80 oklee+3g0.net
>>831
相談もできないんだよね。プライドが高いのか、そう思ってるんだと思われたくない。
弱みを見せた途端に、なんというか気まずくなってなんか気持ち悪くなってくるんだ。
小さい頃よく見た目をイジられたし、それに対してかなり敏感には成ってるな。受け入れられない。
863:優しい名無しさん
23/01/25 09:05:07.81 6p1VcOc50.net
こういう性格だと思ってたのに障害だと分かってからは自分の性格が何なのか分からなくなった
正常な性格って何だろう
健常者は全員正常な性格なのか？
864:優しい名無しさん
23/01/25 11:19:04.18 OAlo+PRua.net
我々でいう抗不安薬を服用した状態が健常の普通なんだろうね。多少の事では動じないし怯まない。
薬飲まないと普通になれないなんて泣きたくなりますよ。
865:優しい名無しさん
23/01/25 11:54:22.06 9hsAiiWQr.net
薬のんで普通になれる人はまだ良いだろ
気分が良くなっても発達障害があると軽率な行動を取ったらヤバいことになるから常に慎重に行動するしかない
866:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 735f-hCjO)
23/01/25 13:21:42.27 T8qg7kWW0.net
正論を言われて何とかなるならパーソナリティ障害なんて無いんだよな
867:優しい名無しさん
23/01/25 14:43:05.96 aGenzaSld.net
午前中は鬱が酷い
夕方からやっと元気になってくる
868:優しい名無しさん
23/01/25 19:55:25.41 /LKebYo+0.net
午前も午後も、好き嫌いに関係なく怠くて年中頭が重い
何年もかけて色々と薬変えたけど、決定打が出ない
行動療法もいまいち
器質性かなぁ、脳脊髄の
869:優しい名無しさん
23/01/26 05:51:30.65 mh7RrLGg0.net
性格とか病気とか気にするな。
脳なんて何もわかってないに等しいのに、病気も性格も、障害も明確な区分なんてないよ。
チェックテスト受けて、何点以上なら障害、病気、それ以下なら性格。
と言ってるだけで、それが何に由来するものなのかは一切手を付けない。
それが今の精神科。
性格なら治らない、治す必要ないという根拠も全くない。逆に病気、障害ならそんな簡単になおるのか？と
それは皆が一番良く知ってるだろう。
870:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-muqp)
23/01/26 07:14:19.47 1XyQUDn40.net
仕方ないで割り切れたら楽なんだけど、なかなか周りの目はそうはいかないんだよなぁ
出来ないなら出来ないなりの努力しろとか必死さを見せろとかいろんな圧があったりして凄く行きにくくなってる
いつまでも学生の頃みたいな穏やかな時間があればまだ心に余裕持てたんだろうなぁ
871:優しい名無しさん
23/01/26 07:51:55.14 zbuSHVTtM.net
周りに合わせてたら確実に病む
872:優しい名無しさん
23/01/26 15:38:27.77 qWDX0CIep.net
こちらから何も言ってないのに理解してくれた人いた？
普段から思いやりのある人か、精神医学についての知識がある人か、周りに同じような人がいたか
そういう人かな
873:優しい名無しさん
23/01/26 18:58:54.19 fO29OrCH0.net
>>844
何を理解してどうしてもらいたいの？
874:優しい名無しさん
23/01/26 19:35:12.50 i+THVc+W0.net
結局他人から無償の愛を受けたことがないのがこの病気の根本原因だと思う
誰かから愛されればその瞬間にこの病気は治ると思う
875:優しい名無しさん
23/01/26 21:24:46.29 fO29OrCH0.net
必要なのは理解のある彼氏か
876:優しい名無しさん
23/01/26 21:26:02.74 2Ig3xbBDM.net
>>846
それはそれで今度はだんだんとボーダー的な振る舞いするようになるやつも少なくない
877:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-Ed7v)
23/01/26 21:41:12.21 dr9efiBH0.net
無性の愛情は迷惑ではない？
878:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-muqp)
23/01/27 01:05:10.90 oHoZPVIr0.net
そう思うと薬とかよりはカウンセリングのが有効なのかな
心理士さんとしっかり話聞いてもらったりってのはないけど、やっぱり違うものなのかな
879:優しい名無しさん
23/01/27 01:26:12.25 r88vFJXFr.net
自分が心理士になったら治るんじゃね？って思ったことは何度かあるな
まあ資格取らんでも勉強する価値はありそう
880:優しい名無しさん
23/01/27 01:45:28.86 CAv8KNlO0.net
タネのバレたマジックと同じでカウンセリングの効果が薄くなるけど
緩和する方法論は知ってるから重篤化は防げる
サポートがどれぐらい受けれるかの環境によると思われる
881:優しい名無しさん
23/01/27 05:14:23.00 hLvjFj500.net
緩和する方法論を教えてください！
882:優しい名無しさん
23/01/27 05:19:16.62 941c0pGvM.net
暴露療法しかないのよ
883:優しい名無しさん
23/01/27 06:49:33.42 dHrFSe+P0.net
回避は多分ストレスで不動系の神経が活性化するたいぷだとおもうから、ヨガとか瞑想が効くかもしれない。
というか心理療法の殆どが瞑想の下位互換なの。カウンセリングとは技術が違うが話して満足するだけのカウンセリングは意味ないし。
884:優しい名無しさん
23/01/27 07:21:38.27 9TOGNgwiM.net
ただの面倒臭がりの人見知りだわ
885:優しい名無しさん
23/01/27 09:18:47.77 3RcSx7K30.net
別に親に愛されたことがないとかではないんだけどな
886:優しい名無しさん
23/01/27 10:00:51.20 hLvjFj500.net
満たされなかったり寂しい思いがあったのでは？
887:優しい名無しさん
23/01/27 10:13:51.11 3RcSx7K30.net
家族に対してはそこまで…
ただ小学生の頃に虐められてるから（回避の原因をあえて探すなら）それかな？とは思うけど
888:優しい名無しさん
23/01/27 10:18:15.17 6LvvF1Gu0.net
満たされなかったり寂しい思いはまったくなかったな
過保護の育てられてわがままし放題だった
889:優しい名無しさん
23/01/27 12:13:36.18 rAMIcru8r.net
過保護は過保護で心理的な距離が開いちゃう感じがある
過剰に反応されちゃうから程度に関わらず心配事を気軽に相談出来なくなったり
890:優しい名無しさん
23/01/27 15:12:26.45 9TOGNgwiM.net
社会生活キツイよなぁ
淘汰されるべきよ
891:優しい名無しさん
23/01/27 18:00:05.57 WsYOZGPt0.net
やっぱり遺伝が原因の場合と幼少期の環境が原因の場合とで、回避の症状をどこまで回復・緩和できるかは違ってくるのかな
892:優しい名無しさん
23/01/27 18:10:26.36 EHJ2SFh/0.net
会社じゃ少し人見知りぐらいに思われてるんだろうなぁ
普通の会話するのに精神擦り減ってるのに
893:優しい名無しさん
23/01/27 18:15:33.61 ocMjk3OW0.net
CPU・メモリの使用率は表からじゃわからないからね
894:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-muqp)
23/01/27 19:35:12.95 oHoZPVIr0.net
普通の人なら数ヶ月以上同じ職場いれば慣れて緊張なく話せるのに10年いてもいまだに萎縮したりして話せなくなる
人としていろんなもんが欠落してんだろうな
895:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffda-B4cv)
23/01/27 19:37:24.47 3WDmEdZz0.net
>>866
同じ
新人にも話しかけなきゃと思うのに怖い
896:優しい名無しさん
23/01/27 20:06:59.12 dHrFSe+P0.net
過保護も不安型愛着と無秩序型愛着になりやすいんだっけ？
愛着になってたら治すの難しい。
俺の場合、どっちかというと過保護だったかもしれないが、根底に何か不安の異常性がある。途中から回避になったしな。
897:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 735f-hCjO)
23/01/27 20:25:05.58 WsYOZGPt0.net
最初話せない→少し慣れて話せるようになる→いろんなことが積もって話しにくくなる
898:優しい名無しさん
23/01/27 21:02:18.98 4JzAVjn7a.net
そもそも10年も同じ会社に勤められてるなら普通の人より凄くね、しかも会話するのが苦手とハンデあるなら余計に。回避性なのかもしれんがメンタルはストレス耐性が強いタフすぎるだろ。それで十分じゃね。
899:優しい名無しさん
23/01/27 21:17:01.71 VMrvVIYl0.net
思った
10年も務められるなら立派だしそんなに卑下することないと思う
900:優しい名無しさん
23/01/27 22:13:41.40 DXOkpEJGa.net
みんな素直で性格がいいな
俺はちょっとでも書込みに劣等感を感じたらディスりたくなるけどね
901:優しい名無しさん
23/01/28 17:13:10.37 UeFjRnhP0.net
早く合わない会社辞めたい
つーか合う会社なんて無い
902:優しい名無しさん
23/01/28 17:49:14.53 HGHz7Ximr.net
そもそも会社という労働形態が合わないからな
自営とか農家するしかない
903:優しい名無しさん
23/01/28 18:31:18.62 TD0NQgnid.net
自分に合った生き方がわからない
904:優しい名無しさん
23/01/28 18:44:51.65 HGHz7Ximr.net
>>875
とりあえず独りで出来る仕事をやってみるしかない
性格直すよりはまだ現実味がある
プログラミングかデイトレか農業か
入門レベルならお金ほぼかからんし
905:優しい名無しさん
23/01/28 18:52:56.61 4vmLlkA00.net
フリーランスは自分で営業かけて仕事取らないといけないから無理だし
コミュ障だからYoutuberも無理だし
ウーバーイーツみたいな形態が回避には一番よさげかね
906:優しい名無しさん
23/01/28 19:11:49.35 skn788PA0.net
フリーランスとか在宅勤務って実際は回避に向いてないよな
在宅勤務とかたまにならいいけど完全在宅は詰むと思う
907:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7302-yaFQ)
23/01/28 20:16:50.06 eNtFsA4U0.net
>>876
農業なんてコミュ力無けりゃ家庭菜園が限界。ある意味サラリーマンより難易度高い。
908:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-ZeKu)
23/01/28 20:33:30.10 khvcix9O0.net
コミュ力ない人ほど専門的なスキル身につけとくべきだよな
正社員はしんどくて続かなくても派遣でも良い時給だから十分生きていけるし
高校生の時の自分に教えてやりたい
909:優しい名無しさん
23/01/28 20:43:56.26 ARbpPsph0.net
同じ会社に30年以上勤めてるけど万年平社員。人より3倍時間がかかる。重要でない仕事しか任せてもらえない
統合失調症と双極性障害を発症。これまでに3回休職。IT系の大きな会社だから関連会社への出向でクビにはなっていない
910:優しい名無しさん
23/01/28 20:51:49.32 aEUyrPoB0.net
長年教員してる回避もいるよ
時々挫けてるけど
911:優しい名無しさん
23/01/28 21:07:46.10 OO4H/OTcr.net
>>877
クラウドワークスとか何か安い仕事で良ければあるだろ
あとは派遣みたいな会社には居るけどぼっちみたいな人ならランチで孤立する焦りもない
912:優しい名無しさん
23/01/28 21:09:39.33 OO4H/OTcr.net
>>879
農家もやりようだなあ
実家は農家だけど両親コミュ障だよ
もちろん近隣と全く挨拶すら交わさないってのは無理かもしれんが
作物を売るのは指定の出荷場所に指定の箱で置いとくだけだしな
913:優しい名無しさん
23/01/28 21:10:15.85 OO4H/OTcr.net
ちなみに俺は農家すら出来ず詰んだ
朝日が昇る前になんて起きられねえよ
914:優しい名無しさん
23/01/28 23:02:03.92 L/BirCKp0.net
なんだろ、葉物野菜の農家さんかな？
915:優しい名無しさん
23/01/29 00:00:42.97 IF2Sp25sM.net
葉物だね
クソ重いから100%腰痛める
やるならそういう大量生産モノじゃなくて
ハーブみたいな少量で単価の高いものが良いな
916:優しい名無しさん
23/01/29 00:36:33.03 YmGNRhxwr.net
どんな仕事にしても顧客と関わらなきゃいけないからな�
917:B一番嫌なのがモンスーと出くわしたときね。それかヤカラとか。 うまく対処できる自信がない。
918:優しい名無しさん
23/01/29 01:41:18.72 IF2Sp25sM.net
んなこたーない
工場のラインで働いてて顧客相手にはしないだろ
というか仕事で客を相手するよりも
昼や休憩時間に同僚の輪に入って仲間としての絆を深める方が遥かにキツイんだよ
919:優しい名無しさん
23/01/29 05:46:46.75 X7OUQDDd0.net
どっちもやだ
920:優しい名無しさん
23/01/29 08:51:43.49 VPyKDOvD0.net
大麻栽培が部屋でできるし一番いいなw
921:優しい名無しさん
23/01/29 10:03:01.22 2J/guLfK0.net
プライベートのことを話さなくて済むかどうかというのはかなり重要な気がする
922:優しい名無しさん
23/01/29 14:23:29.51 B+oDPdHHa.net
農家というか農家が営まれてる田舎はコミュニケーションというよりそこの風習、しきたりから外れるとアウトだよ。
会話はあの人がどーの、こ〰のという噂話がほとんど。つまりいかに自分がそこに順応されるかが問われる、下手したら宗教すらその地区に改宗しなくちゃならん、つまりプライベートがあるいみない。営業みたいな積極的なコミュニケーションはいらんけど、環境適応能力、我慢は試される。
ソースは自分。
923:優しい名無しさん
23/01/29 17:04:08.55 UCZNROsK0.net
それも周りにどういう人たちがいるかでかなり変わってくると思う
まあ99%は俺みたいな奴は邪険にして相手にしないからうまくいかないけど
たまーーに俺みたいなやつともうまくやろうとする人がいなくもない
そういう人がいるかどうか、まさにガチャだね
924:優しい名無しさん
23/01/29 17:43:53.39 IF2Sp25sM.net
農機具の貸し借りありきの農業だとちとキツいとは思う
理想は果樹園の後継者が居ないところにそのままスッと入ること
元々やってた人とだけ上手くやれればなんとかなる気がする
925:優しい名無しさん
23/01/29 18:33:29.66 B+oDPdHHa.net
絶対に農家同士の付き合いかつ農協との付き合いはさけれないよ。
農村地は超閉鎖空間だからその輪に溶け込み信頼えるのに年体位だよ。付き合いそれこそ、地元の祭りや町内会、冠婚葬祭、消防などはいらんとむりよ、じゃないと速攻村八分でおわり。
農村部によって多少の違いはあれど似たようなもんよ。それでも昔に比べれば多少緩くなってはいるはずだけどね。
926:優しい名無しさん
23/01/29 18:35:24.94 Zi10Iuxp0.net
みなさん農家事情にお詳しいw
927:優しい名無しさん
23/01/29 18:38:52.70 B+oDPdHHa.net
実家いなかだもんでw
それが嫌で中都市にでたわ。
回避性傾向の、自分はどこいっても田舎は買い物すらだれかそれかかち合うからそれに比べればマシw
928:優しい名無しさん
23/01/29 22:06:37.95 IF2Sp25sM.net
>>896
まあ祭や自治会みたいなのはあるけど
金払って解決できる部分も多少は…
あとは農協との付き合いは切って完全にネット直販でやってる人も居ないことは無い
あそこんち仕事は真面目だけどちょっと変わり者だよねみたいな感じに落ち着くのが理想なんだけども
あとはパチンコやっときゃ話は通じると思われる
929:優しい名無しさん
23/01/29 22:45:11.63 dtPF25SR0.net
昭和の爺さん婆さんがどんどん亡くなっていくのとコロナ禍も相まって
田舎の人付き合いもだいぶ薄れてきたと感じる
930:優しい名無しさん
23/01/29 22:54:52.57 7Zut/cX70.net
シントシノン（オキシトシン点鼻薬）試したことある人いますか？
931:優しい名無しさん
23/01/30 00:38:33.65 /OF4nyeXd.net
自然が好きだから田舎に憧れる気持ちわかるけど、人間関係苦手な人は都会の方がいいと思うな
娯楽たくさんあって一人でも楽しめるし
932:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-vnQS)
23/01/30 05:51:09.25 bO46+7HB0.net
オキシトシン点鼻薬なんかもう出てるの？
933:優しい名無しさん
23/01/30 06:59:39.63 efrTDBOc0.net
>>903
日本では承認されてないから数年前までは輸入代行使って海外から入手してたみたい
今は品切れでそれですら手に入らない
レビュー見ると試してみる価値はあるかなって
934:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-yrib)
23/01/30 07:36:55.45 WNlOzNNrM.net
自閉症に効果あるみたいだけど
回避とは違うんじゃない？
935:優しい名無しさん
23/01/30 09:45:16.07 bO46+7HB0.net
ほーう。ちょっと使ってみたいな。
936:優しい名無しさん
23/01/30 12:41:05.58 AS1eXpCO0.net
今思えば学生の頃にもっと人と関わって人脈作っておくんだったな
自分1人でやれる人間なら苦労ないだろうけど自分みたいなポンコツじゃなんも上手くいかない
937:優しい名無しさん
23/01/30 15:11:54.91 /OF4nyeXd.net
それできてたらそもそも回避ちゃうやん
938:優しい名無しさん
23/01/30 17:01:27.69 le+7L3mtr.net
>>907
それ今やれるなら今やれば良いのさ
俺は学生の頃ほぼ人と関わらなかったけど
仮に今の記憶を持って学生に戻っても人脈を作って維持とか無理だと思うわ
939:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BZi8)
23/01/30 19:22:40.00 JjSnItRra.net
寧ろ普通のひとでも最終学歴がどこかしらんけど、社会人になれば結婚、転勤で会わなくなる方が多くね、回避性じゃなければ会社やどう業者の人脈つくるほうが大切なわけだし。
940:優しい名無しさん
23/01/30 20:42:09.37 t7LuVSgYp.net
なんで回避が結婚までのプロセスを踏めたのか謎だわ
結婚こそ一番嫌がりそうに思わない？
941:優しい名無しさん
23/01/30 21:09:35.16 JjSnItRra.net
回避性の結婚とか自分はみたことないがその相手が自分にとって恐怖危険となる対象じゃなかったからでないか？
回避性いうても、親、兄弟また長年ほ知り合いならokとかもあるわけで。
それか偶然にも相手も回避性で相性がよかったとか。かな？
942:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-Ls2Z)
23/01/31 07:17:40.10 RZN/3HZL0.net
>>909
頑張ろうって気持ちはあるんだけど、いざやろうと思うと身体が拒否反応を示してしまう
話せる場所というかメンクリとか発達の当事者会みたいな場所は失敗のダメージを気にする必要ないからまだ普段よりかは話せるけどそれでもなんかぎこちない感じにはなるな
943:優しい名無しさん
23/01/31 20:00:50.40 cr//RWJW0.net
回避の結婚って相手の人がめちゃくちゃ理解ある人なんだろうね
喧嘩とかしたら回避の思考だと嫌われてるかもって思って詰む
944:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-YANd)
23/01/31 20:10:26.53 XZjQpFD2M.net
そもそも回避性人格障害なら結婚したいと思わないだろ
945:優しい名無しさん
23/01/31 21:08:42.50 S30VwlAm0.net
自分の親戚づきあいすら億劫なのに
結婚して親族増えて相手両親等ともうまくやってかなきゃいけないとか地獄だな
946:優しい名無しさん
23/02/01 10:37:13.49 L2JLLMr+p.net
昔の人は大変だったのかもしれん
お見合い結婚90％超えてたんじゃね
947:優しい名無しさん
23/02/01 11:33:14.57 X1v8GdKf0.net
いわゆる理解のある彼、彼女っていうのが我々のベストパートナーなんだろうな。そんな人なかなかいないけど。
948:優しい名無しさん
23/02/01 11:54:17.26 K0p9iMPY0.net
>>781
同意
もともと感受性が強い、神経質的な気質があって
親に支えられなかった、むしろ避難されたり横取りされて
失敗や辛い記憶が積み重なったからだと思う
親だけでなく学生時代の仲間もそういうのを掴んでしまって増幅した
949:優しい名無しさん
23/02/01 12:10:05.51 3EJ14zMh0.net
>>758
自分は回避なんだって正直にその人に伝えてみな
だからできることに限りがあるんだって
事情が分かれば相手もちゃんと考えてくれるよ
950:優しい名無しさん
23/02/01 13:56:58.39 TGV1/v+g0.net
思えば小さい頃から面倒くさがりだった
今全てが面倒に感じるのは何のせいだろうと思ってたけど、元々の気質だったのかも
951:優しい名無しさん
23/02/01 13:59:47.09 kXb/oRkur.net
小学生の頃からゲームしか生き甲斐がなくて
やりすぎて頭痛くなって学校休んでたな
よく考えたら当時から人生終わってたわ
952:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-X5jf)
23/02/01 15:06:36.17 C+QBU24id.net
そうなんだよね
幼少のトラウマ体験が～とか親の育て方が～とか
後付で回避になった理由なんていくらでもあげられるけど
どんな劣悪な環境でも回避せずに成長した人なんていくらでもいるから
結局は本人の気質
953:優しい名無しさん
23/02/01 15:43:54.36 Do9+z2u/0.net
性格は遺伝が大きいよね
あとは親の顔色を伺って育つとそれなりに影響は出ると思う
954:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BZi8)
23/02/01 18:06:55.72 /a/BVocSa.net
頭の良し悪しは遺伝子要員が大きいらしいが性格は半々らしい。
ただ日本人は回避性というか農耕民族で自然災害の多い国だから良きも悪気も危険回避リスク低減する傾向はもともと強いらしい。
955:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-Ls2Z)
23/02/01 20:24:14.37 YgkeHJp40.net
長年積み重ねできてしまったもんは今更どうこうしようとしても難しいなぁ
もっと明るくハキハキ話せたら良かったけどもう後の祭りだしなぁ
956:優しい名無しさん
23/02/01 20:56:48.62 CkBaYPrX0.net
自分が周りにどう見られてるのかということが分からない限りどうしようもないわ
>>918
そういうの専用のマッチングアプリねえのかな
957:優しい名無しさん
23/02/01 21:27:39.00 v8+PryhhM.net
はるか昔からコミュニケーション上手い人とそうでない人が居て
俺等みたいなのは農耕民として生計を立ててきたんだよ
黙々と仕事して成果を上げることには割と適性はある可能性がある
958:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-rRq1)
23/02/03 10:04:42.82 yNmCxFK80.net
ストレス障害で休職中。
ふと見つけた回避性パーソナリティー障害の典型に当てはまりすぎて、逆に内面が曝された感がして余計にしんどい。
959:優しい名無しさん
23/02/03 14:49:53.11 yNmCxFK80.net
行動を求められるも本能がそれを拒否する時の脳の収縮感がきつい。
後でそれで自己嫌悪に入って２度つらい。
960:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BZi8)
23/02/03 16:19:48.97 O01Ya9yLa.net
回避性を回避するという思考をすれば（そういう視点で俯瞰的に考えると）治るかな（多少はかいぜんされる）？
961:優しい名無しさん
23/02/03 16:53:21.26 sxuK/ABG0.net
頭の中のやりくりで改善する訳がない
962:優しい名無しさん
23/02/03 18:06:49.44 7CmFk3H+0.net
>>931
それが最善だけど、自分の意識だけでそれが出来たら苦労しないって感じかな
強制されないと無理
963:優しい名無しさん
23/02/03 18:24:07.52 EGW8rjAR0.net
>>929
職種は何？
964:優しい名無しさん
23/02/03 18:53:11.54 yNmCxFK80.net
>>934
田舎の役場勤めしてた。住民対応が濃密な部署で怯み、人の采配ができなくて背負い込んで塞ぎ込み、異動でわからない業務にぶつかって一杯になって詰んだ。
二度目の休職だがもうできる気がしない。
965:優しい名無しさん
23/02/03 19:22:1
966:3.97 ID:qwNC8Wwx0.net
967:優しい名無しさん
23/02/04 00:31:12.14 tsj4o8n/M.net
ナルシズムがない人の条件を考えたら極論的にはいつでも自殺出来る人
真っ当なナルシズムは自己肯定が高い
歪んだナルシズムは何だろうと考えたら自己愛は低いけど他者への評価もそれ以上に低く相対的に自己愛が強いとか？
でも価値評価の量的上下って何によって決定されるのだろうか
968:優しい名無しさん
23/02/04 00:50:36.90 ZYW+aqacM.net
迷惑かけたくないから行動しない より
迷惑かけて恥をかいたり嫌われたくないから行動しない の方がしっくりくるなら自己愛強めと思う
969:優しい名無しさん
23/02/04 08:16:17.07 qMVGKhew0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
970:優しい名無しさん
23/02/04 10:16:20.53 l1npdDDn0.net
回避性の人って接点の薄い他人から妙に評価されたりしなかったか？やさしいとか真面目とかちゃんとしてるとか。
失敗恐くて避けて、できることだけコツコツやって、顔色伺って争わないよう大人しくしてただけだが、それで外面はよく見えてたのかな。
971:優しい名無しさん
23/02/04 10:56:31.18 4ckXtrnMM.net
文句言わないから責任ぶん投げるちょうど良い相手と
無意識的かも知れないけど認識されているんじゃないかと最近思い始めた
あんまり自己開示せずに逃げるから不信感は持たれてる気がするのだが
972:優しい名無しさん
23/02/04 11:09:49.53 H0h43xH00.net
>>935
気持ちわかるよ
公務員って楽だと勘違いしてるのが多い
キツいのもわかるよ
でも、休職に対して民間より寛大なメリットもあるから
ゆっくり休んでもう一度戻るのもありだと思う
応援してるよ！
973:優しい名無しさん
23/02/04 13:17:33.12 l1npdDDn0.net
>>942
メリットを受けてることはありがたい。けど、時間と共に戻って降りかかる恐怖の妄想だけが増幅して、また同じことになるとしか思えなくて。恐すぎる。なにも決断できず今に至る。
回避の気がある人間に役所の総合職は向いてなかった。
974:優しい名無しさん
23/02/04 13:33:03.48 H0h43xH00.net
>>943
嫌な気持ちを思い出させてごめんね
異動の希望は出せない？
そういった配慮はありそうな気がするけどな
975:優しい名無しさん
23/02/04 13:46:28.74 QxihjZO4d.net
そこまでしんどい思いしながら働く必要はないとは思うけど、一度辞めると戻れないからよく考えたほうが良いね
976:優しい名無しさん
23/02/04 14:53:46.22 l1npdDDn0.net
>>944
1回休職して復帰しても半壊れで、以前居てそれなりに仕事できてた部署に戻してもらったけど、制度の変わり目で激務化してた上に、人間関係も合わなくて崩れて2度目で今。休みが長くなって考えれば考えるほど何処にも居場所があると思えない。これが考えすぎなんだろうが。
>>945
もう自暴自棄でいいから吹っ切れたくなるのに、それでもモヤモヤ考えすぎて前に進まない
977:優しい名無しさん
23/02/04 16:27:57.83 gsvJxaG90.net
結局職場ガチャなんだし思い詰めたりダメージ受けすぎても仕方ないと思うな
978:優しい名無しさん
23/02/04 17:09:44.57 yvj8e08qM.net
回避の職場ガチャはハズレしか入ってないガチャなんだよなぁ
979:優しい名無しさん
23/02/04 17:32:29.25 xdFUKJyd0.net
環境ガチャ、周りの人ガチャにハズレ続けてきた結果が今だもんな
980:優しい名無しさん
23/02/04 18:46:15.90 Zfzo7Tq1M.net
公務員だから給料もらいながら休職しまくれば良いんちゃうの？
981:優しい名無しさん
23/02/04 20:03:09.52 6bN1qpJJ0.net
横だけど
982:公務員て暇だし首にならないからいじめもエグいんだよ 神戸でカレーを同僚の目に入れたいじめ事件の女帝教員も首になってない
983:優しい名無しさん
23/02/04 20:05:12.93 H0h43xH00.net
教員は暇じゃないよ
984:優しい名無しさん
23/02/04 20:43:59.32 bttrkScZ0.net
職場からしてみれば俺が同僚ガチャの大ハズレなんだよなあ
985:優しい名無しさん
23/02/04 21:12:43.41 Zfzo7Tq1M.net
>>953
まあそれはある
だからこそ自営の道を模索せねば
986:優しい名無しさん
23/02/04 21:27:58.08 hCVgwDAIa.net
ガチャ外れは相手も感じているよ
変なのばっかよこしやがってって
987:優しい名無しさん
23/02/04 22:01:44.96 ZcnkXFIPd.net
当たり外れとかいう前にいくら良い人や優しい人相手でも人間関係そのものがしんどいからなぁ…
988:優しい名無しさん
23/02/05 00:17:45.72 l+nrvmzm0.net
KAIENとかいけって
989:優しい名無しさん
23/02/05 03:13:43.44 i4CXoHgD0.net
回避にとってはSSR以外は外れ
990:優しい名無しさん
23/02/05 05:13:51.61 vSt4Y26d0.net
一番仲良く出来るのは本当に初対面のときだけ
その後毎日顔合わすたびに段々と気まずくなって最終的に人が離れていくいつもそのパターン
でも人と合わせるのも精神と気力を無駄に使って疲れるだけだし結局は孤独が大好き
もういっそう生まれてきたくなかった
991:優しい名無しさん
23/02/05 10:14:16.48 K+a+utmt0.net
正直、社会や組織から見たら、人材としては良くないよね・・・悲しい。
死のうかな。
992:優しい名無しさん
23/02/05 18:51:11.03 OfZJAA6fr.net
スキゾイドに近づいてきてる
993:優しい名無しさん
23/02/05 20:08:35.18 kv/XXhQAa.net
病気として扱われず人には理解されない恐ろしい呪いだよ
994:優しい名無しさん
23/02/05 20:14:56.42 ZY8AdFF50.net
パートナーが回避です。身近に大切に思ってくれてる人が必ずいるはず。無理はしなくていいから、そういう人に甘えたり頼っていいんだよ
995:優しい名無しさん
23/02/05 20:38:14.59 wnFESWQKM.net
>>963
医師の診断受けてるの？
996:優しい名無しさん
23/02/05 20:42:59.57 By/ff+8od.net
回避しても追いかけてくれるほど必要としてくれる人いない
997:優しい名無しさん
23/02/05 20:49:49.02 ZY8AdFF50.net
>>964
もちろん
998:優しい名無しさん
23/02/05 20:51:45.46 wnFESWQKM.net
>>966
投薬とか治療とかってなんか受けて改善傾向あった？
999:優しい名無しさん
23/02/05 20:59:12.54 ZY8AdFF50.net
>>967
重度ではないと思うけど良い時と悪い時の落差が凄いなと
感じてます
私なんか完全に拒否されますよw
1000:優しい名無しさん
23/02/05 21:22:52.38 j37Pcj6T0.net
パートナーとかそういう人間がいる時点で勝ち組だよな
1001:優しい名無しさん
23/02/05 22:15:00.42 pajNriXX0.net
>>959
一字一句全く同じこと考えてるわ
1002:優しい名無しさん
23/02/05 22:16:09.95 Lc2ut2Hhd.net
自分も全く同じ
共感できすぎた
1003:優しい名無しさん
23/02/06 01:57:45.18 n65925Ee0.net
>>959
全く同じ
1004:優しい名無しさん
23/02/06 10:47:06.59 1cHNQ2Vs0.net
仕事続いてた時は回避の気をなんとか抑え込んでたけど、ストレスの限界超えてそれが途切れたら一気に回避全開になった。
1005:優しい名無しさん
23/02/06 11:06:05.55 MDXK4rR7d.net BE:778392863-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
初対面すら無理
普通に羨ましい
1006:優しい名無しさん
23/02/07 07:30:28.35 qmglubsNM.net
会話すると喉乾くわー
それに会話の感想戦に時間が取られて疲れる
1007:優しい名無しさん
23/02/07 07:37:53.03 bKmq3NEM0.net
会話した後どう話すべきだったか脳内で無限ループ始まるよな
1008:優しい名無しさん
23/02/07 08:18:01.31 zxc9U2g50.net
中学いじめで不登校→全日制馴染めなくて不登校→通信制→指定校推薦で大学→就活から逃げてる←今ここ 相談するという行為がハードル高い。今更行っても今まで何してたのかって聞かれるのが嫌でキャリア支援課に行けない。
親に申し訳ないのに行動できないしもうすぐ卒業だから終わってる。
1009:優しい名無しさん
23/02/07 09:13:16.80 qe7YaUxNM.net
>>977
その状況だと仮に就職しても新人研修あたりで同僚と馴染めずに詰むと思うんだが
大学では割と周囲とは上手くやれてたの？サークルとか…
1010:優しい名無しさん
23/02/07 09:17:49.58 cxL1mBZY0.net
>>977
>今更行っても今まで何してたのかって聞かれるのが嫌でキャリア支援課に行けない
正直に対人恐怖で引きこもってましたと言えばいい
変なプライドは捨てることだね
1011:優しい名無しさん
23/02/07 11:34:50.52 C/+cdpqo0.net
怖いかもしれないけど、どこかで一度勇気を出してなるべく早く相談しに行った方がいいよ。そうじゃないとズルズルと年だけを重ねて取り返しのつかないことになる。そう、この俺みたいにね・・・
1012:優しい名無しさん
23/02/07 11:44:16.38 BxNjhzSFd.net
大学とかコミュ力必須じゃね？
と思う高卒引きこもりの俺
1013:優しい名無しさん
23/02/07 15:45:08.00 QbZYoP3/a.net
別に大学こ決まったクラスとかないから全部1人行動やろうとおもえば、できちゃうからね。
良くいえば自由が与えられる。
1014:優しい名無しさん
23/02/07 16:17:05.29 h9G7Qalq0.net
>>982
ゼミ(理系は研究室かな)という難関。普段の講習は流せても合宿はツラかった。
誰か次スレをお願いいたします
1015:優しい名無しさん
23/02/07 16:43:50.78 QbZYoP3/a.net
>>983
理系は確かに研究せんとだめだからなぁ。自分は文系だったからゼミはあったけどそこまで濃厚な関係求められなかったのが幸いしたかも。その分何かを、学んだという覚えもないけどw
1016:優しい名無しさん
23/02/07 18:08:36.36 zxc9U2g50.net
Fラン文系だから単位は簡単に取れる。
必修以外のグループワークとディスカッションができるだけない授業だけ取り続けたから卒業はできそう。サークルは入ってたけど自己開示できなくて薄い関係性しか築けなかった。コロナきっかけで活動自体ほぼ無くなったってのもあるかも
行動する以外の解決方法なんてないんだよね、頭で理解はしてるんだけどな…無駄にプライド高いのも治したい
1017:優しい名無しさん
23/02/07 22:57:23.60 yLlYRt9p0.net
僅かでいいから繋がりが欲しいけど自己開示できるようにならないとダメだもんね、、
踏み出したら何か変化はあるって理解はしてるんだけど難しいよね
回避性パーソナリティ障害 Part113
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1018:優しい名無しさん
23/02/08 00:53:28.05 Ov7byJz2M.net
開示できる物が何もないんですがどうすれば？
1019:優しい名無しさん
23/02/08 07:28:21.53 I5CErdyY0.net
>>986
スレありがとう
大学は今思い出しても酷いもんだったな
普通の学生みたいにサークルやらバイトとかやってたらまだこんな30過ぎでコミュ力なくメンタル弱い現状からは抜け出せていたのかもしれない
1020:優しい名無しさん
23/02/08 07:36:46.95 uD5f3pnG0.net
>>986
乙
大学は今はオンラインじゃないの？zoomで授業受けてんでしょ
1021:優しい名無しさん
23/02/08 10:47:11.88 UqKa3nDb0.net
>>986
スレサンクス
>>988
大学の時は興味のある分野の趣味ヲタサークルにいて同期とも仲良くできてたけどイマココ。
1022:優しい名無しさん
23/02/08 13:39:44.72 9+4DxtRi0.net
スキゾイドが羨ましい <
1023:br> はたから見たら人に興味ないスキゾイドだと思われてるんだろうけど
1024:優しい名無しさん
23/02/08 15:56:03.95 s/IuWAFlr.net
>>991
人に興味ないこと自体は問題ないけど
それで結局職場で周りからの扱いが悪くなったり
査定や昇進には響いてくるからあんまり良くはないと思う…
1025:優しい名無しさん
23/02/08 16:05:59.99 TSHmAzNS0.net
>>992
それもそうか……
やっぱり雑談できない人は淘汰される運命なのかな
1026:優しい名無しさん
23/02/08 16:10:10.56 s/IuWAFlr.net
>>993
まあ今の社会の仕組み的に難しいだろうね
みんなが同じ体験や気持ちを共有することが求められるしな
もちろん独自の視点や話題をみんなの興味を引くように伝えられるなら一定の立ち位置は作れるかもしれない
あとは人とちょっと違っても違和感ない仕事に頑張って就くとかが無難かなあ
医者とか変わり者が多いしね
1027:優しい名無しさん
23/02/08 17:14:10.29 TSHmAzNS0.net
>>994
変わり者って特殊な才能がないときついよね
芸術系も変わってても許されるイメージ
1028:優しい名無しさん
23/02/08 17:57:32.68 s/IuWAFlr.net
>>995
もともと良い意味で才能があって見えてる世界が違うから変人扱いされてしまうのか
それとも元から変わり者で人と同じように出来ない自覚があるからひとつの分野に命を懸けたのか
まあ芸術は努力でどうこうは難しいし
食い扶持を稼げる仕事に人生懸けるのが無難かな
プログラミングとかでも生活するだけなら何とかなるっしょ
1029:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:00.23 D9F/cpPR0.net
回
1030:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:22.62 D9F/cpPR0.net
避
1031:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:37.89 D9F/cpPR0.net
不
1032:優しい名無しさん
23/02/08 18:18:56.07 D9F/cpPR0.net
可
1033:優しい名無しさん
23/02/08 18:19:11.76 D9F/cpPR0.net
能
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