22/09/17 22:44:21.44 eofL3fCF.net
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
※前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart200【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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2:優しい名無しさん
22/09/17 23:08:36.21 3XfjXtHL.net
>>1
立て乙
3:優しい名無しさん
22/09/17 23:11:45.26 0yNzzALG.net
>>1
乙
4:優しい名無しさん
22/09/18 00:41:21.99 MWFoOKOi.net
田舎すぎてコンサータ処方医がいる病院が遠方で通院困難かつ初診受け付けてない難民
近所の精神科に行くのは効かない薬を飲み続
5:けることになって二度手間で時間の無駄なのかどうか 県の発達障害を診る病院リストは確認済み
6:優しい名無しさん
22/09/18 04:04:37.20 LJwp3Rz1.net
>>1
乙だけどワッチョイ入ってないぞ？？
7:優しい名無しさん
22/09/18 04:05:46.21 LJwp3Rz1.net
>>4
オメーはこのスレ自体が出禁だろw
まだしつこく荒らすつもりなのかよw
8:優しい名無しさん
22/09/18 04:05:54.62 NtspCdho.net
別に入ってなくていい
9:優しい名無しさん
22/09/18 04:08:44.82 ciWBp6Wu.net
>>5＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人がコンサータ乱用薬中躁状態双極性自己愛ボダで、悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
ID:UKOS0p2yx
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 9701-p3ln)
ID:3XfjXtHL0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
10:優しい名無しさん
22/09/18 04:21:35.24 LJwp3Rz1.net
>>8
自己紹介が趣味の人乙
やっぱりワッチョイ要りそうだね
11:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ワッチョイは絶対いる
12:優しい名無しさん
22/09/18 12:30:01.35 MhbqImdk.net
そもそも自己愛性人格障害や尊大型ASDな大卒が陥りがちなパターン
｢私はADHDです｣と医者に行く→通知表持ってきてと言われて探す→何も書いてない→WAID受ける→IQが高い！てことは頭が良いだけなのでは！(ここで親がそうだそうだ！うちの子に限って池沼なわけがない！と介入したりする)→でも何やっても無能だし鬱が治らない→病院を転々→双極や自己愛やボダ、ASDを言い渡される→気に食わないので病院に行かなくなる(引きこもり)→他の人がコンサータの処方を受けてることに気付いて欲しくなる→ADHDになったと思い込む(詐病)→最初に戻る
13:優しい名無しさん
22/09/18 13:55:17.73 cR83xwg3.net
>>11は下記の奴のこと
>>6>5＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人がコンサータ乱用薬中躁状態双極性自己愛ボダアスペで、悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
ID:UKOS0p2yx
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(ﾜｯﾁｮｲ 9701-p3ln)
ID:3XfjXtHL0
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14:優しい名無しさん
22/09/18 14:09:18.13 MhbqImdk.net
コンサータ目当ての自己愛ボダにどうしてもコンサータ出してくれとゴネられた場合
田舎｢いやぁ～うちは田舎だからそういう薬は出せないなぁ～｣
東京｢いやぁ～うちは都会のど真ん中だから危なくてそういう薬は出せないなぁ～｣
15:優しい名無しさん
22/09/18 14:15:24.28 nvztg9xT.net
>>13は下記の奴のこと
>>6>5＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人がコンサータ乱用薬中躁状態双極性自己愛ボダアスペで、悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
ID:UKOS0p2yx
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(ﾜｯﾁｮｲ 9701-p3ln)
ID:3XfjXtHL0
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16:優しい名無しさん
22/09/18 14:36:16.57 MhbqImdk.net
ていうか都道府県すべてに国公立の大学附属病院はあるじゃん
精神科外来は必ずある
県内どこからだろうと2時間かからない
そこに行けばいいだけ
東京大阪だって1～2時間かけて病院通ってる人はザラにいる
通えないとか待てないとか初診で自分の欲しい薬出せとかは有り得ない
17:優しい名無しさん
22/09/18 15:19:01.17 mTVWA+Xb.net
>>15
大学病院なんか高額過ぎるし紹介状なしとか普通なしだろ
前に行ったら紹介状ありでも一万円はしたわ
18:優しい名無しさん
22/09/18 15:20:35.11 LwaXVe/P.net
>>15
何故お前は家から最寄り駅までが遠いという発想がないの？
家から駅まで徒歩1時間とかかかるんだが？
あと電車が1時間に一本しかないとか一日に数本しかないとか
駅から大学病院までが遠過ぎるとか
そしたら片道4時間はかかる
19:優しい名無しさん
22/09/18 15:28:05.54 MhbqImdk.net
車は？
そこまでの環境なら日常生活に車を使うでしょ
20:優しい名無しさん
22/09/18 15:30:30.49 WjhZBiv5.net
>>18
精神薬飲んで車運転するのか
21:優しい名無しさん
22/09/18 15:34:00.94 B5Z+14Vo.net
>>18
そこまでの長距離を長時間運転して車で通うのは辛いぞ
運転中本も読めないしスマホも見れないし時間の無駄だしずっと運転に集中していないといけない
眠い日も体調悪い日もあるのに
それを毎日毎日やったことあるけど死ぬかと思う経験何度もした
こっちが悪くなくても事故に巻き込まれる
対向車がこっちの車線に入ってきて正面衝突になりそうになって死ぬかと思った
22:優しい名無しさん
22/09/18 15:42:07.90 MhbqImdk.net
ふーん
じゃあやっぱり｢田舎だからコンサータは出せないわぁ｣が全てだよw
都会は都会で｢危ないから出せないわぁ｣
電車でスリやひったくりに遭うかもしれないしね
23:優しい名無しさん
22/09/18 15:45:20.12 y4aQ8V2i.net
>>21
スリやひったくりは死なないだろ
いいからお前が一年ぐらい車で長距離通勤してみろよ
何回か事故に巻き込まれるから
24:優しい名無しさん
22/09/18 15:48:40.75 EeT2dDvA.net
パーソナリティ障害の自己愛性（＝思い通りにならないと>>14のようなコピペキチストーカーと化す糞クズジャイアン）が
自分をADHDだと思おうとすることがあるのは、本人の自己評価が不当なまでに肥大してて高すぎるせい
（ただし本当に高いのではなく、深層心理側では異常に低くてコンプレックスまみれだったりする）
「実は自分なんて全く大したことない、スーパーマンでも超能力者でも魔術師でもない」という真の現実を認められず、受け入れられず
当然ながら社会においては思うように成果が出せず、思うような（＝天才扱いなどの誇大な）評価を受けられないことが大いに不満で
かつ病的なまでに他責的な性格でもあるため
それらが自分の認知の歪みのせいと捉えて反省することも出来ず、発達障害の方に原因と救いを求めようとする
いわば現実逃避の一種と言っていい
25:優しい名無しさん
22/09/18 15:50:41.01 /D1aYLg9.net
>>23は下記の奴のこと
>>6>5＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人がコンサータ乱用薬中躁状態双極性自己愛ボダアスペで、悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
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(ﾜｯﾁｮｲ 9701-p3ln)
ID:3XfjXtHL0
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26:優しい名無しさん
22/09/18 15:55:37.41 MhbqImdk.net
だって、東京の満員電車でコロナ対策としてマスクしてなきゃ非国民呼ばわりされて警察呼ばれそうになるけど、人が少ない自然豊かな場所でコロナ対策のマスクはしないだろ？
発達障害だってそういう側面はあるよ
人が密集しているところでは発達障害ならではのトラブルが多い
だから東京なり大阪なりにはそれ専門の医療機関も医師も多い
27:優しい名無しさん
22/09/18 16:01:12.29 X76ZkDvN.net
>>25
関係ない
田舎だって普通に会社や工場やお店などがあって、大半の人はそういう企業に勤めている
田舎だからって自然の中で狩りをしてるわけじゃない
農家や漁業なんて極一部
だから本当はもっと病院が必要だけど、医者自身が不便な田舎なんか住みたくないし、効率よく稼ぎたいから都会にしか開院しないだけ
だから田舎の医者はレベル低い場合がある
そこに行かしかないから競争相手がいないから
都会だと淘汰されるけど
あと専門性がなくて浅くて新しいことを勉強してないことがある
28:優しい名無しさん
22/09/18 16:13:03.02 EeT2dDvA.net
自己愛性は本当の現実に適応できずに鬱っぽくなることがあるが、原因が原因だけに本物の鬱とは違うのでw
一般的な治療では抗うつ剤がことごとく効かないのも特徴のひとつ
（これも>>14の自己投影オウム返しコピペキチガイにガッツリ当てはまってる）
あまりにも投薬治療が奏功せず、相変わらず症状を訴え続けるおかしな患者の場合、医者もパーソナリティ障害など他の要因を疑うのが普通だが
しかし患者にはその見立てを伝えないことが多い
言ってもやはり受け入れず、キレて転々とドクターショッピングを繰り返すだけの奴が多いのでw
29:優しい名無しさん
22/09/18 16:16:03.25 MhbqImdk.net
>>26
いやいや地方に住む人＝狩りをして自給自足の生活をしてる人 だなんてひと言も言ってない
ただ生活や人生そのものが違う場合があるよね
例えば地方に住む発達障害の人が東京に出て来て発達障害の専門を掲げる医者の診察を受ける
それ自体は物理的に可能だよ
でも東京で医者やるくらいなら、それなりに東京に合わせた医者なわけじゃん
その地方なりに｢かくかくしかじかで…人生めちゃくちゃになりました｣という話が、きちんと伝わらない可能性がある
そりゃそうでしょ？
30:優しい名無しさん
22/09/18 16:16:12.57 EeT2dDvA.net
>>14のコピペキチ＝自己愛性の患者は医者も選り好みしてて高スペックを求める傾向があり、見下すか過度に理想化するかの両極端になる
「自己評価の高すぎる自分」に見合うと思える高名な医者だけを好んで指名することもある
この世に居もしない理想のパーフェクトな医者＝青い鳥を求めるが、しかし一方では
「あなたは発達障害ではなくてパーソナリティ障害です」
と都合の悪い現実を突きつけられることを内心恐れているため、あれこれ理由を並べ立てては結局受診しないまま、ということも多い
（これもコピペキチの状況そのまんまw）
多くは毒親のイネイブリング（甘やかし）、過保護などのせいでプチ挫折経験ともまともに向き合わなくなることでジャイアン化しちゃってる
本来なら子供のうちに少しずつ挫折を味わうことで落ち着いて行くはずの幼児的万能感や自己評価が、不当なまでに肥大したまま大人になってしまう、
というのが根本原因
31:優しい名無しさん
22/09/18 16:26:29.82 EeT2dDvA.net
>>14の自己愛性（ジャイアン系コピペキチストーカー）の心理：
「自分が世間から正しく評価されない、能力を正しく発揮できないのはADHDだからだ（発達障害には天才も多いからね）」
↑本来クズポンコツなはずのADHDに自己愛性が好んでなりたがるのは
「世間でクズ扱いされやすく評価されにくい」とセットで「天才が多い」というビミョーな喧伝がなされているせいでもある
自己愛性はつねづね自分のことを、世間から評価されにくい「能ある鷹」だと思いたい、そう信じたがってるものなので
そこに発達障害の性質が変にマッチしてしまうわけだ
さらに自己愛性独特の悪知恵をムダに弄する部分と、医者などの権威に憧れがありつつも内心見下す性質などが発揮されてしまうため、詐病行為でコンサータを手に入れようとする奴が後を絶たない
そのせいでこのスレにも毎回そっくりな共通した特徴を持つ、自己愛の詐病くさい奴が入れ替わり立ち替わり現れ、
毎度こうしてスレが台風襲来の状態になるとw
32:優しい名無しさん
22/09/18 17:30:30.67 MhbqImdk.net
例えばの話だけど、大学出たけど高卒のほうが多い環境で高卒にいじめられてます、だとか、終身雇用だと思って働いてたのにリストラされて…とかって話が、東京だとデフォで大卒だらけだし、簡単に職も変えるしで、あまり通じないよね
離婚とか死別だとかもそうかもしれない
そうすると自分にとっての｢一大事｣とか｢死にたくなるほどつらい｣だとかが、やっぱり上手く伝わらない
発達障害の人は、ただでさえコミュニケーションが苦手でしょ？
なら専門にこだわらず、出来るだけ地元の先生がベターと思うのだけれど、どうだろうか
日本は47都道府県それぞれには国立大と医学部と附属の病院を置いてる
そこの医者ならヘンテコなことは言わない
精神科ならコンサータを処方できる医者が1人はいる
33:優しい名無しさん
22/09/18 17:49:29.11 YX3/Y2rE.net
ID:MhbqImdk ＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人が薬中躁状態双極性自己愛ボダアスペ
悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
ID:UKOS0p2yx
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ID:3XfjXtHL0
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34:優しい名無しさん
22/09/18 18:36:13.46 MhbqImdk.net
田舎の医者はレベルが低い？レベルが低いから自分のADHDを分かってくれない？
いやいや国立ならそんなことはないはず
自己愛性人格障害とか尊大型ASDとかは根本的に医者を見下してるから、医者より賢い自分の詐病が通用しない！何故だ！となってるのかもしれないが
いずれにしても保健福祉センターや病院に電話するくらいで｢練習｣する必要はないよ
練習したら詐病と言われても仕方ない
35:優しい名無しさん
22/09/18 18:38:28.39 Cj25v14A.net
>>33
「ADHDは子供の病院！大人にはありません！」って医者は一昔前は普通にいた
一部の専門医しか大人のADHDを認識してなかった
鬱病も同じで、現代ホイホイ鬱として認定されてる人達は一昔前は鬱認定されなかった
36:優しい名無しさん
22/09/18 19:02:12.12 EeT2dDvA.net
>>33
どのみちそいつは「遅刻で出禁になるかも」って妄想がすごいようだし
そうやってあれこれ「〇〇なせいで受診できない」と言い訳を並べるばかりで、核心に触れるような診察は避けて回ると思うよw
詐病が通用しないことも本人はよく分かってて、それが怖くて回避的になってるはずだしね
37:優しい名無しさん
22/09/18 19:04:09.13 4EcUSVrc.net
>>35
自分で自分に話しかけるなよ
ID:EeT2dDvA＝ID:MhbqImdk ＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人が薬中躁状態双極性自己愛ボダアスペ
悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
ID:UKOS0p2yx
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ID:3XfjXtHL0
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38:優しい名無しさん
22/09/18 19:04:57.48 oUaTCod3.net
>>35
じゃあ遅刻してもいいのか？
ADHDは遅刻する病だから遅刻しない方が不自然だよな
39:優しい名無しさん
22/09/18 19:09:38.93 bvJ3yrg0.net
本物のADHDなら必ず精神科の予約に遅刻する
遅刻しないADHDは詐病
40:優しい名無しさん
22/09/18 19:20:08.74 EeT2dDvA.net
甘いな
初回だけは気合いが入って遅刻しないが
慣れて緊張感がなくなってくると遅刻が出てくる
やる気とは密接に連動してて、自分でもどうにもならない状態になって来ると多発でクビ、これが本物w
41:優しい名無しさん
22/09/18 19:22:46.30 iVurpAF9.net
>>39
お前のは甘えてるだけ
迷惑かけるなよ
42:優しい名無しさん
22/09/18 19:23:03.71 EeT2dDvA.net
>>37
遅刻してもいいorNOTの二者択一で脅迫
この極端な白黒思考はパーソナリティ障害の特徴
43:優しい名無しさん
22/09/18 19:23:08.12 P7vA9H2+.net
>>39
それで精神科に出入り禁止にされてるの？
44:優しい名無しさん
22/09/18 19:23:43.34 zmOOVIFd.net
>>41
他に何があるんだ？
遅刻するかしないかどっちか以外ないだろ
45:優しい名無しさん
22/09/18 19:37:36.84 MhbqImdk.net
>>34
一昔前っていつの話？昭和wとか？
昔から国立の大学病院なら普通に話せたよ
>>35
まぁね
幼少期から今に至るまで何もなかった人が突然ADHDになったりはしないので、理屈に無理がある
46:優しい名無しさん
22/09/18 19:39:06.78 pmyTs9tX.net
>>44
2000年～2010年くらい
47:優しい名無しさん
22/09/18 19:39:28.79 caGMkiEx.net
>>44
自分で自分に話しかけるなよ
ID:EeT2dDvA＝ID:MhbqImdk ＝ID:LJwp3Rz1は荒らし
本人が薬中躁状態双極性自己愛ボダアスペ
悩んでるだけの赤の他人に投影してレッテル貼り暴言攻撃長文連投大暴れ
2022/09/17(土)の荒らし記録
(ｱｰｸｾｰ Sxcb-3IPC)
ID:UKOS0p2yx
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48:優しい名無しさん
22/09/18 19:45:09.34 52YbZZ6o.net
甥っ子がADHDで言うこと聞かないとすごい怒られてちょっと見ていられないんだが...
妹が尋常じゃないくらい怒鳴ってて怖い
ADHDの親ってこんなキレたりするもんなのかな？
今日うちに泊まりに来て挨拶できなかっただけでめちゃ怒られて可哀想すぎる・・・
49:優しい名無しさん
22/09/18 19:52:42.52 zgKc+pMf.net
>>47
甥っ子の問題じゃなくて親が毒親な気がする
毒親の子供はADHDみたいになったりするらしい
50:優しい名無しさん
22/09/18 20:10:18.11 MhbqImdk.net
>>45
発達障害者支援法の施行が2005年だね
確かにその前は療育なり治療なりはあるところにはあったけど、という感じだと思う
51:優しい名無しさん
22/09/18 20:22:35.15 MhbqImdk.net
ただそれを言うなら今現在も｢大人のADHD｣は正しく認知なんかされてないよ
遅刻が多いとかおっちょこちょいな人がADHDになっちゃった～、頑固な人がアスペになっちゃった～、ぐらいの軽い感覚でしょ
モノホンは目立つからわかる
52:優しい名無しさん
22/09/18 20:43:26.15 EeT2dDvA.net
>>47
親の方がヤベーナ
53:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>47
発達障害の親子はセットではあるけど…
妹さんなら子供を産む前からキレやすいところがあったかどうかだね
54:優しい名無しさん
22/09/18 22:28:59.94 52YbZZ6o.net
>>48 >>51-52
妹は子供ができてから怒りやすくなった気がする、それまで温厚な性格だったし
確かに言われてみたらみたら毒親っぽい感じするわ
甥っ子が学校でいつも授業中に抜け出したり、悪いことをしても嘘ついたりしててかなり苛立ってるみたい
学校側からも結構な頻度で注意されてるって聞いた
自分の子供じゃないからあまり口出しできないけど、さすがにちょっと酷くてな
4ねとか、お前いらないとか、連呼しまくりでビックリしたよ
今小学4年生なんだけど、まだ自分がADHDだとか認識できてないと思うし、こんなこと親にされてたら傷つくしストレスやばそうで心配...
55:優しい名無しさん
22/09/18 22:41:14.79 EeT2dDvA.net
>>53
妹さんの明らかにマズい言動はきちんと注意してやったほうが良い
少なくとも「それが当たり前」みたいな雰囲気や認識にはならないようにね
あとはその甥っ子くんとよく会話をしてやって欲しいかな
いいところは見つけて積極的に褒めてやって、自尊心や自信を潰さないようにしてあげて欲しいし
親は毒で大ハズレでも、外部にまともな大人がいて話をよく聞いてくれるってだけで、ものすごく大きな助けや励みになると思うし
精神の安定という面でも重要なことだからね
こころの支柱さえ折れなければ、あとは早めに自立して離れるってことも出来ると思う
余裕があったらなるべく妹さんの話も聞いてあげて欲しいし、イライラや暴言がおさまらないようなら妹さん自身も早めに受診した方が良さそうだよね
56:優しい名無しさん
22/09/19 01:22:17.38 F6ZBf66k.net
>>4
近所の病院のストラテラが効かなくてコンサータ病院に行く時って自立支援はどうなるんだろう
57:優しい名無しさん
22/09/19 01:43:31.92 7s3zICIu.net
店舗持ちで店長。飲食系ではない。
バイトの人に支えられてるわけだけど、片付かないし、普通の人よりも何やっても時間かかるからなのか、週休2日とれず、ほぼ1年間週休1日。
本来とるべき1日はサイレント出勤。
社員１人なのでバレない。
ストラテラ服用すると営業成績落ちることがわかり、中断中です。
すると営業成績だけは絶好調で周りの社員から見ると順風満帆に見られるんだけど、小さなミス多発、大きなミスがたまにドカーンと来るから生きてる心地しない。
今回大きなミスして落ち込んでるところなんだけど、ADHD公表して店舗から外してもらうか、このまま騙し騙し続けていくか迷い中。
営業成績は300人中、2位だったりして、自分の良さを活かしたい一方で事務系の仕事もこなさないといけない中で大苦戦。
調整いい時は問題ないんだけど、ミス起こしたり、営業成績よくないときとかはADHDのせいにして逃げようとする。
逃げようとする自分との葛藤です。
58:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>55
掛け持ちは無理
59:優しい名無しさん
22/09/19 08:01:06.81 Yh2CaM+Z.net
>>53
あなたの心配通り、傍から見ていくら何でもっていうヒステリーが続くと甥っ子さんに愛着障害が起きかねないよね
ただ妹さんが前からそんな性格ではないなら、出産後に体質が変わって婦人科系の悩み(生理不順とか子宮内膜症とか)があったりするのかも
女性ならよくある話だけど、症状が重い人は本当につらいしキツいし、メンタルと直結する
婦人科の健診を受けるように勧めるだとか、病院に行けるよう計らってあげたらどうかな
60:優しい名無しさん
22/09/19 08:12:11.31 Yh2CaM+Z.net
甥っ子さんのADHDの診断→妹さんがヒステリックになった ならね
もし順番が違うと甥っ子さんのADHD診断が愛着障害っていう可能性もまったくなくはない
>>48の人が言うように親の影響で子供にADHDみたいな症状が出ることもある
4ねとかは聞いててもつらいわな
(自分が言われたほうだけど…)
61:優しい名無しさん
22/09/19 09:16:31.64 Z6BgzG0e.net
>>15
まずはあなたがどうやって探したか、どういう治療をしたか書くべきでは？
62:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>15
私は一時期は転勤による転居で以前の家の近くのクリニックに隣県から片道3時間近くかけて通っていたことはあると言えばある。月一だから旅行感覚でそこまで苦ではなかった。最寄りの高速バスのバス停まで車で行った。
遠くても一応手段はあるのはわかる。
だけど最初から薬目的だと決めつけるのはかわいそうかな。コンサータを処方してくれる医師がADHDの専門家だと思いこんでいる感じがする。
63:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>30
自己紹介乙。
64:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>60
すいません、前スレの長文さんと思いこんでしまいました。
長文さんはID:EeT2dDvAだよね。
65:優しい名無しさん
22/09/19 11:10:52.28 gBWLURpI.net
コンサータもストラテラも効かない短期記憶障害、うっかりミス常連者は消去法でASDか稀だが鬱の症状になる。
66:優しい名無しさん
22/09/19 12:37:10.34 3TV7e5cU.net
>>54 >>58-59
ありがとうございます！
今まで見て見ぬ振りみたいな感じでいたので...
妹と甥っ子とちゃんと話しをしてみようと思います
このスレにきてよかったです、勉強になりました
67:優しい名無しさん
22/09/20 01:08:27.99 ZH5zDZCL.net
>>65
そもそも甥っ子って診断済み？薬は飲んでるの？
まさか65が素行が悪いからADHDじゃねって疑ってるだけじゃないよな…
68:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
もしそうだとしたら偏見もいいとこだからな念のため
ADHDってあくまで不注意の障害だから
個人の性格には関係ないし、生まれつきだから思春期で急に症状が出てくるもんでもないし
69:優しい名無しさん
22/09/21 00:18:14.84 h8ZHmwPk.net
>>67
衝動性も無視すんなよw
不注意も実際には無意識の衝動性に引きずられて起きてるはずなんだぞ
70:優しい名無しさん
22/09/21 11:56:19.14 /M5AaH6D.net
精神障害者の婚活・無職者専用
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
71:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
この記事中の都道府県別でいくと岐阜県がトップなんだよな
10人に1人が発達障害…支援広がるも、生きていくには難しい「安すぎる手取り額」(幻冬舎ゴールドオンライン)
#Yahooニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
72:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>70
>ただ発達障害者が活躍できる土台が確立されているか、といえばまだまだ不十分。
同調査では「発達障碍者を雇用したくない」が22.0％と5社に1社。
無条件に発達障害を受け入れられるほど理解が進んでいなければ、制度も整っているとは言い難い状況です。
まあそうだよなあ…(´Д` )
73:優しい名無しさん
22/09/22 14:57:04.26 +ER70tE+.net
>>71
まぁねw
ちなみにその都道府県別は通級指導を受けている生徒数が根拠と書いてある
こういうやつのADHDの数字を拾ったんだと思われるので、ASDや学習障害は入ってないと思う
教育ニュース2022.8.1 「通級指導」を受ける生徒が過去最多 URLﾘﾝｸ(www.gakken.co.jp)
調査結果によると、通級による指導を受ける児童生徒の数は、小中高合わせて16万4693人。前年度に比べ約3万人増加し、過去最多となりました。
内訳としては、言語障害が4万3632人と最も多く、次いで注意欠陥多動性障害（ADHD）が3万3825人、自閉症が3万2346人、学習障害（LD）が3万612人、情緒障害が2万1833人、難聴が1956人、弱視が237人、肢体不自由が160人、病弱・身体虚弱が92人です。
74:優しい名無しさん
22/09/23 10:13:48.42 cIp3zh30.net
元からケアレスミスが多くテンパりやすかったけど
春から電話対応と事務処理の多い部署に異動したこと＆役職が上がったことで症状が悪化。
２ヶ月前からストラテラ120mg服用。
緊張やストレスは減ったけどミスや仕事の遅さは改善なし。
簡易検査だけで診断書もまだないけど
医者からはグレーゾーンや傾向じゃなくてADHDってはっきり診断できると言われている。
元の性格からか攻撃性はなくて、今まで上手くやってきたので会社からもそんなに評価は悪くないと思う。
来年以降また役職上がって管理職になる可能性も見えてきた。
既にキャパ崩壊してるのでこれ以上は無理だと思う。
診断受ける前から昇進したくないことは伝えてきたけど
上司からはよくやってるから自分を否定するなとしか言われない。
会社に伝えるべきかクローズで行くかどうか迷ってる。
75:優しい名無しさん
22/09/23 10:48:08.20 ue4TmX9K.net
40代以降はADHDの症状がどんどん強くなると思う
プラス更年期障害の体調不良も加わる
薬を替えてもたかが知れてる
もう少し楽な仕事(会社)に移るのが妥当だと思うけど
会社に言ってどうするの？
同じ環境に他に診断済のADHDが居て自分よりも働いてる とかでないと意味ないと思う
76:優しい名無しさん
22/09/23 10:58:00.18 W7yeDfzW.net
上司とコミュニケーションできてないだけじゃん
「昇進したくないのは自分を卑下しているのではなく本心なんです
どうして私の役職を上げようとするのですか？」ぐらい言えないのか
77:優しい名無しさん
22/09/23 11:06:31.57 ue4TmX9K.net
いや年齢重ねたら昇進がすべてっていう会社は世の中にあるのよ
78:優しい名無しさん
22/09/23 11:11:11.60 W7yeDfzW.net
だとしても昇進したくないんだからもっと強く伝えて、
特例でも何でも良いから認めさせる方向で動いた方が良いだろう
伝える辞めるの前にやることがある。この人はそれをやってない
79:優しい名無しさん
22/09/23 11:13:56.63 ue4TmX9K.net
それはちょっと自己中だし他罰的な考え方だと思う
80:優しい名無しさん
22/09/23 11:19:25.86 W7yeDfzW.net
俺がそうだとしたらそちらは過剰に自責的だな
そこまで組織に阿る必要はない
81:優しい名無しさん
22/09/23 11:20:08.12 ue4TmX9K.net
73の人はASDっ気がないADHDだと言ってて、自分もそうなのでそれはわかる
本人にそこそこ協調性があるから昇進の話が出てるわけで
自分から会社に特例を作れとか言い出す人に昇進の話はこない
82:優しい名無しさん
22/09/23 11:24:58.79 W7yeDfzW.net
どうして個人攻撃をしてしまうのか？俺はやらないよ
そして確かに俺は昇進とは無縁だ
フリーランスだからな
83:優しい名無しさん
22/09/23 11:31:48.40 ue4TmX9K.net
これが個人攻撃？？
ちょっと意味がわからない
84:優しい名無しさん
22/09/23 11:41:01.71 ue4TmX9K.net
とりあえず>>73の人は自分と同年代でASDっ�
85:CがないADHDを探して話してみるのがいいのでは 若いと発達障害に理解はあるけど症状が全然違うので、職場が違っても同年代のほうがいい ストラテラmax服用してて一定の効果が出てるなら処方は変えないほうがいいと個人的には思う
86:優しい名無しさん
22/09/23 11:41:16.75 IrtvMbYD.net
>>73
おつかれ
何の参考にもならないけど、私は無理で退職した
電話応対と事務処理は慣れれば何とかなったけど、人をまとめたり指示を出したりは本当にできなかった
上司がダメならまずは人事に電話するとかは？
87:優しい名無しさん
22/09/23 11:58:23.90 W7yeDfzW.net
>>82
では>>80の最後の行は誰を想像して書いたものか言ってみてくれないか
88:優しい名無しさん
22/09/23 12:04:32.72 FzwhHj+M.net
>>73 今までの実績があるから、キャパオーバーだと言ってもなかなか理解されない気がする
自分なら、嘘も方便ってことで家庭の事情（祖父母や親の介護とか配偶者の体調不良とか）のせいで昇進は無理ってことにするかな
89:優しい名無しさん
22/09/23 16:07:56.88 Gb6mNJhb.net
>>73
個人的にはカムアウトした方が良いようにも思うけど
その上司相手にではなく人事など、もう少し事情が分かってくれそうな方面の人に相談して巻き込んで、味方につけていくのが得策かなと思うね
その上司は細かいとこには全然気づかないか気にしないタイプで、発達障害にもおそらく関心など全くない
自分の身近な問題だとも思えておらず、たぶん遠～い世界の話ぐらいに思っちゃってる
今働いてる大人の中に未診断やクローズドな患者が結構いて困ってるということも頭に無いのだろうし
「もし自分の部下が発達障害だと分かった時はどうするか？」といったことも想定できてない、
おそらく旧来型の非常に鈍な性格なのだろうなと推測するよ
今どきこれだけ発達障害が話題になっていて、自身も上司の立場であるにもかかわらず、部下にその片鱗があることには全然気づかない、或いは無視というのは
かなり頭が古いままか鈍くて情報のアップデートも出来ず、世の中の動きにも疎く、昔の感覚と論理のままにねじ伏せてしまうタイプだろうからなw
こういう相手にストレートに話しても、たぶん今度は自分らの親世代に多かった「発達障害というもの自体の否定」に走られてしまって埒があかず、
73さん自身も相当がっかりさせられると思う
人事の人間なら流石に今どきここまで発達障害の問題に疎いということは無いだろうから
まずはその「話がすんなり通じやすい、分かってくれる人」を探して相談がベストかなと
90:優しい名無しさん
22/09/23 16:13:10.25 Gb6mNJhb.net
ちなみに自分のいた会社の別部門からは、とある人が管理職に昇進したものの、結局本人の申し出により降格したという話が伝わって来たことがあった
やっぱりそれは本人の体調問題が理由みたいな風に聞いた覚えはあるな
営業時間の長いシフト制の会社だったから、中には身体がついて行けない人もいるだろうなというのが当時の感想で
それと同時に
自分自身も意に沿わない異動や、合わない作業を任されるといったことで無理して自分の方が潰れる経験を繰り返して来てるから
「そうやって自分から降りる手もアリなんだな」と気付かされた一件だったね
91:優しい名無しさん
22/09/23 16:17:47.37 cIp3zh30.net
>>83-84
>>86
アドバイスありがとう
仕事柄、残業とかはあまりないから家庭の事情を理由に、とかは難しいと思う
ストラテラの実感は作業スピードは一切変わらないけど事務仕事してるときの脳が疲弊してぼーっとする感じがなくなったかな。
自分の良かったところも少しなくなっちゃった感じはするけど、個人情報扱う仕事だからミス起きるよりはマシだと思ってる。
職場の人たちには話したところで、って感じだから伝えるつもりないけど
人事決めてるマネージャーには服薬始めたことだけ伝えようと思う。
あとは向こうが判断してくれればいいや。
92:優しい名無しさん
22/09/23 16:36:25.63
93:cIp3zh30.net
94:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>90
ADHDと言っても相手は具体的に何がダメなのか分からないと思うし、その内容をそのまま伝えるのもいいと思う
こういう事まではできる、こういう事は無理みたいな
95:優しい名無しさん
22/09/24 22:07:23.67 DUM03WiQ.net
ADHDのやばいところって他人には詐病だっていうくせに自分こそは本物って言ってレスバするところだよね。俺や周りの人含めひと回りプライド高い
96:優しい名無しさん
22/09/24 22:12:33.89 u0b2/Qbu.net
不注意優勢ADHD(ADD)の一人暮らしの人、二次障害の鬱含めて症状が強い時に自炊してますか？
自分はまったく出来ない。
鍋を焦がして火事寸前になったこともあるので、外食かテイクアウト。
97:優しい名無しさん
22/09/24 23:50:02.58 EA0GYCJl.net
>>93
食べないですね。2日ぐらいで限界に達してパンぼそぼそ食べます
98:優しい名無しさん
22/09/25 11:43:44.74 OaMpi9Qi.net
>>93
自炊してる。
ちょっとした鍋利用でもキッチンタイマーを使ってから焦がしたことないな。
秋冬は簡単に小鍋。薄切り肉と葉物（ほうれん草とか小松菜とか）を手でちぎって沸騰したダシの素入れた小鍋に入れて、ポン酢とかで食べるのが楽。キノコをちぎって入れたり。うどん玊を入れたら主食も一緒。
そのままテーブルで食べる。
あとは具材をアレンジしたり。
99:優しい名無しさん
22/09/25 11:44:38.05 OaMpi9Qi.net
ああ、でもうつ症状強いときはキツイかもね。
100:優しい名無しさん
22/09/25 15:15:38.02 Cic3NpA3.net
>>93
うつの症状が強い時は作ってもインスタントだな
買い物や動くことがキツイので
何度か鍋を火にかけたままダメにしているので無理に何か作ろうとするのはやめた
101:優しい名無しさん
22/09/25 18:00:44.61 ti4Lcwtd.net
>>93
普段しないけど症状強まって仕事が溜まってできなくなると現実逃避のために自炊しはじめる
タイマーかけてるから焦がす事はないけど物を落とす･こぼす事が多いし片付けができない
突然自炊はじめてやめるから期限すぎて腐ったものが冷蔵庫にたくさんある
102:優しい名無しさん
22/09/25 18:18:47.34 dhBlwsBp.net
ドラマとか映画とかさ
なんか悲劇が起きて嘆いたりしてるけど
ただの完成された人間の遊びにしか見えない
こっちは生まれた瞬間から悲劇じゃい
健康に生まれてちょっと悲しいことがあったからって甘えんな
103:優しい名無しさん
22/09/25 19:35:43.50 LFU5cf8e.net
>>99
同じことだって人によって辛さは違うんだから定型だって自殺するくらい辛いこともあるんだよ
知ってもらいたいなら知ろうとしなきゃ
104:優しい名無しさん
22/09/25 19:44:59.78 dhBlwsBp.net
>>100
どんなことがあっても精神崩壊でもしない限り定型と発達じゃ前提が違うじゃん
彼らは悲しいことがあって何か失ったように見えても実際には何も失ってない
いくらでもやり直せるんだよ
105:俺たち発達も何度でもやり直せるじゃんって言うかもしれないけどそれは大きな勘違い そもそも始まってすらいないんだから 未完成品は商品にはならない
106:優しい名無しさん
22/09/25 19:46:07.39 LFU5cf8e.net
逆にそういう辛い思いをしている健常者を元気づけられることは良いことだよ
別に良い人になれってわけじゃなくてうちらは療育手帳や身体１級を持ってる人と比べて幸せを自覚してればいい
107:優しい名無しさん
22/09/25 19:48:17.10 dhBlwsBp.net
虚しいよそれは･･･
108:優しい名無しさん
22/09/25 19:48:51.97 LFU5cf8e.net
>>101
そういうふうに生まれたんだから仕方ないじゃんよ
絶対変えられないって自覚してるのに嘆いて何か変わるのか？
109:優しい名無しさん
22/09/25 19:58:24.93 dhBlwsBp.net
変わらないね
でももう見下されるのは嫌だ
俺を見下してきたような奴らを見下せる人生がよかった
よくみんな発狂しないな
110:優しい名無しさん
22/09/25 20:28:26.31 LFU5cf8e.net
気持は解る
罪状のない終身刑に発狂しそうになることもある
でも路傍のウンコをこんなにも臭いのか許せんと凝視して弄くり倒していてもやるせないだけじゃん
ときに、王には王の、乞食には乞食の、自分には自分の幸せがあると思う
せっかく生まれたんだからそれを出来る限りでいいから満たしたいと思う
他人との接触はなるべく避けてキレイなものを探していきたい
逃避かもだけどそれでいい
111:優しい名無しさん
22/09/25 20:42:29.26 dhBlwsBp.net
まあそれが一番いいだろうな
adhdはできる限り他人との接触を避けて、何か没頭できる事を探した方が成功できる可能性は上がりそう
112:優しい名無しさん
22/09/25 23:54:36.04 SnwlctvE.net
瞬間瞬間で没頭する結果、ひどく行動力のある人間と勘違いされて面倒なトップの役を押し付けられる。
それをいつも喧嘩腰で断って現トップや依頼者から酷く恨まれる。
こっちは服薬してやっと生活してるのに。もうカミングアウトしてしまおうか悩むわ。
113:優しい名無しさん
22/09/26 11:33:02.93 u2F4vjrd.net
アトモキセチン3ヶ月くらい飲んで飲むのやめたら飲み始める前よりADHDの症状がひどくなったんだけど、そういう事ってある？
医者に言ったら「薬の量増やしましょうね」で話が通じないし
薬漬けにしようとしてくる
ずっと何も考えられないから好きな事すらできなくなってる
114:優しい名無しさん
22/09/26 11:51:23.71 u2F4vjrd.net
すまんスレチだわ
初めて来たから分からんかった申し訳ない
115:優しい名無しさん
22/09/26 13:38:00.77 VzSO9h8S.net
>>109
ストラテラは服用を続けることで効果が出る
自分で気づいてない部分で実はストラテラが効いていて安定してたんじゃないかな
｢何も考えられない｣がADHDの二次障害の鬱とみて抗うつ薬や抗不安薬を処方されることはある
全部で5～6種類出されるとかでなければ薬漬けにしようとはしてないと思うよ
116:優しい名無しさん
22/09/26 13:43:25.63 VzSO9h8S.net
何がスレチかはよくわからない
このスレは元々テンプレに診断済みの人のみ～が入ってたんだけどコピペで消えてる
攻撃的で明らかにASD寄りな人が襲来して占拠するから過疎ってるだけ
ADHDの薬を処方されているのなら別にスレチじゃないよ
117:優しい名無しさん
22/09/26 13:47:34.41 H17f/IK+.net
あんただよ
118:優しい名無しさん
22/09/26 14:00:05.28 nnW78EHu.net
精神科や検査心理士の予約が取りづらいせいもあるのかもしれないけど自己診断で私もADHDなんですと言われるとなんと言ったらいいのか困る。
どうするのがいいかなんてわかってたら自分もこんなに苦しんでないよ…
逆に不注意が過ぎたりずっと喋る知り合いに検査を受けてみたら？と言っても絶対に認めてくれない。何度も免停になっているからその人や周りの命に関わると思うんだが。
119:優しい名無しさん
22/09/26 14:21:49.19 fY0qhjy6.net
>>109
>ずっと何も考えられないから好きな事すらできなくなってる
これは確かに鬱の影響かなと思えるし、ADHDそのものの症状とは違うはずだよ
鬱のせいでADHD症状が酷くなった感じになることは実際あるものだし、自分でそこの区別がつかなくなってしまってるのでは？
なぜアトモキセチンをやめたのか、その辺もよくわからないし
「増やしましょうね」と言われてるのはそれとは別の薬の話だよね？
色々と情報不足なのでなんともだ
120:優しい名無しさん
22/09/26 14:36:43.04 VzSO9h8S.net
うん、言葉のチョイスの問題もあるけど
何も考えられない＝ADHDの症状ではないよね
ADHDの薬、抗うつ薬、抗不安薬、睡眠導入剤
くらいなら別に薬漬けではないと思う
少ないほうが良いと思う気持ちはわかるけれども
121:優しい名無しさん
22/09/26 15:13:23.25 P2XN4Wh9.net
>>114
そういう人には関わらないのが1番だよ
言われても認めないなら本人は困ってないんだろうし言っても無駄だと思う
122:優しい名無しさん
22/09/26 15:20:12.57 fY0qhjy6.net
>>114
>自己診断で私もADHDなんですと言われるとなんと言ったらいいのか困る。
「自分もあくまで素人なんで、病院に行ってもらうのが一番かと…」で逃げれば良いことなんじゃないの？
別に他人の問題に対してそんな律儀に対策を考えてあげる必要などないはずだし、発達障害の問題なら尚更だよ
（もともと個人差が非常に大きい問題なので、素人ひとりが手に負えるようなもんではない）
その人も雑談＋親しみ混じり程度で軽く言ってきてるだけか、自分で調べたりするのが面倒なだけの情報クレクレさんでは？とも思うんだけど
それに対して
「自分が何か有効な対策を考えてきちんと返答してあげなくては」
みたいな義務感に駆られて本気で困るというのは、自分ごとのように考えすぎだし、ド正面から受け止め過ぎだよ
123:優しい名無しさん
22/09/26 15:32:20.26 fY0qhjy6.net
>>114の人はASDっぽさ（あるいはAC＝アダルトチルドレン気質）も結構あるんじゃない？
どうも見てるとASDにありがちな
・軽い話であっても相手の真のニーズが読めず、ド正面から深刻に受け止めすぎてしまう
・自他境界が曖昧ぎみ
とか、後半の話からは
・「モラル面で不味いこと、人に迷惑の掛かるようなことは積極的に正してやらねばならない」
「何事も曖昧にはしておけない」といった、社会的にはお節介ともなり得るややムダな正義感
（環境保護活動家のグレタ・トゥーンベリ嬢などが良い例）
といいうのもあるように思うよ
ただしいずれもAC傾向のせいという解釈も出来そうではある
（ACも自他境界が曖昧、他人事に熱心になり過ぎる、正義感が強い、～べき思考といった特徴が出やすいので）
これは毒親家庭育ちで特に自己肯定感が低くなってる人に多いけど、ADHDにも割と多いかと
124:優しい名無しさん
22/09/26 15:41:30.89 u2F4vjrd.net
>>109だけど、関連スレに薬のスレあったからそこで言わなきゃかと思ったわ、すまん慣れてない
元々切れた手帳を再度取るために仕方なく通院して薬も数ヶ月飲んでたんだけど
次第に無気力になってきて感情も無くなって何も考えられなくなって好きだった絵も描けなくなった
飲み始めたタイミングとそうなるタイミングが同じって後から気付いて、これ以上は一緒に制作してる他のメンバーにも迷惑がかかると思って服薬を勝手にやめてしまった
確かに言われてみれば関係ないかもしれん…医者にもそう言われたし薬辞めても絵は描けないままだし
素直に従えばよかった
125:優しい名無しさん
22/09/26 15:43:47.48 u2F4vjrd.net
もし鬱だとしたら医者にどう伝えればいいのか分からないから教えてほしい 自己診断しましたとは言えないし
「気分が沈む」「何も考えられない」って何度も言ったけど特に出されるものに変わらなかったし、そもそも俺と話したくなさそうで辛い
126:優しい名無しさん
22/09/26 15:46:09.38 u2F4vjrd.net
病院のアレでコンサータ出せないらしいんだけど抗うつ薬も出せないとかあるんかな
127:優しい名無しさん
22/09/26 15:48:15.27 fY0qhjy6.net
>>109
>ずっと何も考えられないから好きな事すらできなくなってる
補足すると
可能性だけで言ったら鬱の他にも双極性、統失などでも起こり得ることだし、身体的には貧血の影響なども考えられそうだよ
薬に関しては、一つの症状につき一つずつまでならひとまずは通常の範囲
効果の重複する薬が二つ以上×複数ってことだと多剤大量処方の疑いが出てくるし
今はレセプト上でも通りにくくなって来てるんじゃないっけ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
128:優しい名無しさん
22/09/26 15:51:20.10 1HUW/LNq.net
>>93
意地でも自炊してる。
129:優しい名無しさん
22/09/26 15:57:40.00 VzSO9h8S.net
>>121
意欲が出ない とかは？
前とは違ってこれが困ってると伝えたいなら>>120のまま話せばいいと思う
｢なんか鬱っぽい｣みたいな言いかたなら自己診断とは言わない
130:優しい名無しさん
22/09/26 16:09:46.93 VzSO9h8S.net
>>122
コンサータは処方する為にわざわざ登録医の資格とらないと出せないっていう特殊な事情だよ
精神科(心療内科)なら精神科領域の必要な薬は処方する
ADHDゆえに思いついたことを全部言ってしまうのもわかるけど、反射的に｢俺を薬漬けにするの？｣とか言われたら、そりゃ医者も嫌がる
そこはちょっと気をつけるといいかも
うまく話せないならあらかじめ話したいことをメモっていくとか
131:優しい名無しさん
22/09/26 16:17:17.19 fY0qhjy6.net
>>120
>次第に無気力になってきて感情も無くなって何も考えられなくなって好きだった絵も描けなくなった
>飲み始めたタイミングとそうなるタイミングが同じって後から気付いて、これ以上は一緒に制作してる他のメンバーにも迷惑がかかると思って服薬を勝手にやめてしまった
考えられるのは
薬が合ってなくて副作用が出てるか、何か他の病気が（身体的なものも含めて）重なってるか、だよね
飲みだしてから調子が悪くなったのなら一旦やめて様子見るのがセオリーではあるけど、急に勝手に止めるのは危険なこともある
それと実際には双極性だった場合、「鬱と誤診して抗うつ剤を処方してしまうとかえって悪化する」ということが近年分かってきてるので
きちんと診てない医者だったり、情報アップデートが出来てない古いタイプの医者だったりすると厳しいかも
132:優しい名無しさん
22/09/26 16:18:59.98 zHvh6juT.net
お薬って結構値段する？
133:優しい名無しさん
22/09/26 16:20:12.05 fY0qhjy6.net
>>121
鬱っぽさを強く訴えても抗うつ剤が出てないの？
あんまりひどければ転院を検討するとこだろうけど、これも内容次第ではある
医者にそれぞれが処方されてる理由の方を聞いてみたら？
>>122
で結局いまは何を出されてるの？
134:優しい名無しさん
22/09/26 16:25:05.19 fY0qhjy6.net
>>128
モノによる
一般に的は発売時期が古い薬ほど安い傾向がある
非常にレアだが、コンサータのように悪用禁止の対策がされているなど特殊構造のものは飛び抜けて高く、ジェネリックが存在しないなんてこともある
ただ精神科は幸いにして自立支援の制度が使えるから、それで3割→1割に抑えることは可能だし
住んでる自治体によっては残り1割も負担してもらえて実質無料になる場合もある
135:優しい名無しさん
22/09/26 16:45:54.56 dOtfV5Ze.net
ちなみにコンサータは1錠500円弱
136:優しい名無しさん
22/09/26 16:52:34.69 fY0qhjy6.net
>>130修正
>一般に的は
→一般的には
137:優しい名無しさん
22/09/26 17:04:18.65 nnW78EHu.net
>>117-119
病院へ行って診断と検査してもらうのが一番だよ、とは伝えているけれど確かにACもあります…
なるべく自分が何とかしなくちゃとしないように頑張ってみる
138:優しい名無しさん
22/09/26 17:04:32.50 zHvh6juT.net
>>130
常用を考えると結構なお値段しそうだ...
ありがとう
139:優しい名無しさん
22/09/26 17:10:52.56 u2F4vjrd.net
薬漬けに～はさすがに対面では言ってないよ、そこは考えられる
けどこういう場所だと言っちゃうから、気をつけるわ
今はアトモキセチン出されてる さっき言った理由で飲んでないけど
服薬辞めたいって言った時、いきなりやめずに量減らしていきましょうって言われたし、抗うつ薬も簡単に出す訳にはいかないって事で今考えたら全面的に医者の方が正しかったな
今度行く時伝えてみるわ、ありがとう
140:優しい名無しさん
22/09/26 17:11:35.17 STwTtdVO.net
>>130
で、あなたは今は何を服用しているの？
141:優しい名無しさん
22/09/26 17:16:55.47 u2F4vjrd.net
気分が沈むんです～意欲出ないんです～鬱みたいです～って言って医者がどう思ってるのか気になってしまう
俺が同じこと言われたらお前の問題だ甘えだと思ってしまいそうで
142:優しい名無しさん
22/09/26 17:21:55.17 VzSO9h8S.net
親切心ゆえだとは思うけど、慣れてない と言ってる人に大量の講釈を垂れ流すのはいかがなものか
とりあえず、ADHDには鬱がつきもの
好きな絵が描けなくなっているのなら二次障害の鬱が出てる可能性があるのでADHD以外の薬も試してみよう
くらいでいいのでは
143:優しい名無しさん
22/09/26 17:32:42.51 VzSO9h8S.net
>>135
お医者さんとうまくいってるほうが絵のお仲間も安心するかもしれない
という考えかたはどうかな
>>137
それは精神科医は思わないから大丈夫だよ
144:優しい名無しさん
22/09/26 18:15:31.37 fY0qhjy6.net
>>137
>俺が同じこと言われたらお前の問題だ甘えだと思ってしまいそうで
これはメンヘル患者によくある、認知の歪みってやつ
鬱っぽさゆえに自己責任の思考までもが必要以上に強くなってるんだと思うよ
日本人はただでさえ個人の問題を自己責任と捉える傾向が強くて、弱者は積極的に助けない民族だというのが最近の調査でも分かっちゃってるからなw
145:優しい名無しさん
22/09/26 18:36:47.27 fY0qhjy6.net
>>138
>とりあえず、ADHDには鬱がつきもの
>好きな絵が描けなくなっているのなら二次障害の鬱が出てる可能性があるので
これ自体にいかにも素人ゆえの狭い決めつけ、バイアスが濃いめに入っちゃってる発言なのに、自分でそこの問題には気づかないもんかね？
鬱っぽい症状というのは双極性でも統失でも貧血etc.かなり広い範囲で出るもの
相手からの情報が十分ではない上、こちらが直接診てる医者でないなら尚のこと、可能性は広めに取らなきゃいけないよ
それとADHDには鬱の他に双極性の合併なども多かったはずで、鬱がセットみたいに言ってしまうのもまた間違い
「よくある」ことであっても、他の可能性を視野に入れて考えなきゃいけない場合はあるし
医者に盲目的に従うばかりが良いことでもない
（「医師免許を取れてはいても人間的にヤバい」って奴はそこそこいる）
結局全てはケースバイケース
患者の言い分がまともなのか、医者の方がまともかどうかも詳しく話を聞いてみなきゃ分からないことだよ
146:優しい名無しさん
22/09/26 19:06:43.92 fY0qhjy6.net
>>131
あくまで10割負担でのお値段ね（ここから1割や3割になる）
コンサータ錠18mg 錠 344.1 - ヤンセン
コンサータ錠27mg 錠 381.2 - ヤンセン
コンサータ錠36mg 錠 410.1 - ヤンセン
（ジェネリック無し）
ストラテラカプセル40mg カ 274.1 - リリー
アトモキセチンカプセル40mg「サワイ」 カ 104 後発 沢井
（ジェネリック多数あり、他社も同額につき以下略）
インチュニブ錠1mg 錠 405.5 - 塩野義
インチュニブ錠3mg 錠 536.2 - 塩野義
（ジェネリック無し）
薬価や効能副作用など詳細はおくすり110番というサイトで調べられるが
URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
久々に見たらトップの更新情報に発達障害の項があってビバンセも新しく載ってたけども
おねだん異常やなコレw
ビバンセカプセル20mg カ 661.1 - 塩野義
ビバンセカプセル30mg カ 733.3 - 塩野義
147:優しい名無しさん
22/09/26 19:10:56.35 fY0qhjy6.net
>>134
厳しそうならコンなどジェネリックのない薬は回避して、ストラテラのジェネリックなど安い方から始めても良いと思うよ
そもそも二次障害の方が強そうなら基本的にはそっちの治療からってことで、最初はADHD薬が出ない可能性もあるし
いずれにせよ金銭的にかなり厳しいならその辺も医者に相談だね
自律支援もすぐに申請出来るし、気の利いたクリニックなら受付に書類が備えてあったりするってな
148:優しい名無しさん
22/09/26 19:22:33.76 VzSO9h8S.net
>>141
で、あなたは医者なの？
素人ゆえにとか言ってるけどここ当事者スレだよ
そんなこと誰も聞いてないって内容を延々レスする必要ないじゃん
149:優しい名無しさん
22/09/26 19:33:31.83 gR5MYi3W.net
レスバが多いのはADHDの特徴なのかなぁ…。
150:優しい名無しさん
22/09/26 19:45:55.01 fY0qhjy6.net
>>135
>薬漬けに～はさすがに対面では言ってないよ、そこは考えられる
>けどこういう場所だと言っちゃうから、気をつけるわ
精神科の治療で正直な気持ちというのはとても大事だから、こういう場であればそんな気にしすぎなくてもいいと思うよ
>今はアトモキセチン出されてる さっき言った理由で飲んでないけど
出された薬を飲んでないというのは大きな問題だよね
患者の飲みたくない気持ちと医者の考えが完全に逆、患者側は納得できずに不信感の方が大きくなっちゃってるわけで
ついでに医療費の無駄という問題にもつながっちゃうことだし
（飲まずに余らせる、捨てられる薬の医療費がヤバい問題
URLﾘﾝｸ(www.kenporen.com)）
しかし、飲めば飲むほどQOLが下がることが明らかなようなら確かに無理して飲まない方が良いかもしれない
こういうのは患者の実感の方が正しいってこともある
精神科では医者との信頼関係を築けるかどうかが非常に重要なんで、考えや疑問点は腹を割ってよく話し合った方が良い
一番困ってることにもきちんと対処してくれない、どうしても不信感がぬぐえないようなら最終的には担当医の変更や転院を検討かな
151:優しい名無しさん
22/09/26 19:49:43.25 STwTtdVO.net
レスバが多いというより、医者でもないのに上から目線で書く人が原因。その人が喧嘩腰に書かなきゃいいんだがな。
長文を書く割に自身がどういう治療とか服薬をしたか全く書かない。診断されていない家族の話をする。
152:優しい名無しさん
22/09/26 19:53:49.25 OdpH5B/O.net
>>147
受け取り方は人次第だと思うけど少なくとも自分にはその書き方もトゲトゲしく感じるよ…。
153:優しい名無しさん
22/09/26 20:01:05.93 /DIFcAQg.net
ADHD診断済みです。
今日おふくろからLINE。なんでも胃の検診に引っかかったらしい。後日再検査だそうだ。今仕事終わったところなんだけど、家帰るのが怖い。
誰か私を叱って。
154:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>148
自分でもトゲがあるかなぁとは感じているが、長文さんにもトゲはあるよ。不快に思う思わないは人それぞれだけど、レスバになる原因が不快に思っている人が不快だと言うとキレるからなんだよね。
で、逃げる、スルーするというのが毎回のパターンかな。
155:優しい名無しさん
22/09/26 20:37:26.54 VzSO9h8S.net
質問や悩みを書いてる人はADHD、自分もADHDなので、なるべく手短に、かつ相手に合わせてレスするようにしてるけど
なんか、あまりそうではない人がいるよね
156:優しい名無しさん
22/09/26 20:43:24.95 STwTtdVO.net
そうそう。持論を押し付けるだけ押し付けて、ちょっと反論するとまた長文で畳みかけるみたいな人。
知識はあるんだろうけど、相手の立場に立てない。
157:優しい名無しさん
22/09/26 20:43:54.02 +6OoLj9B.net
>>151
そうではない人を「まぁそんな人もいるよね」って流せないのが大きいのかなぁと。
自分がめんどくさがりタイプだからかなぁ。
158:優しい名無しさん
22/09/26 20:50:38.17 fY0qhjy6.net
>>149
スレチ！
コレでええんか？
159:優しい名無しさん
22/09/26 20:56:57.21 VzSO9h8S.net
>>149
先延ばし&嫌なこと回避癖でしょ？
後日再検査ならまだ大丈夫だし、今日のところはちゃんと帰りなよ
160:優しい名無しさん
22/09/26 21:12:17.76 STwTtdVO.net
>>153
横レスだけど、そうでない人をそうでないよねと流すのはいつもしているけど、自分のレスに対してそれをやられるとあまり気分がいいもんではないな。
現にID:fY0qhjy6は現在進行形で逃げたり、スルーしまくっているからね。極論を言えば自分の意図に合わないことは嵐という考えの持ち主なんだなと思えてしまう。
161:優しい名無しさん
22/09/26 21:14:41.16 UUFVkk3L.net
>>154
ｽﾏﾇ…何処に書いていいかわからんかったんや。
>>155
ｽﾏﾇ…今家に着いた。お袋と話するよ。
162:優しい名無しさん
22/09/26 21:34:20.63 VzSO9h8S.net
>>153
｢まぁそんな人もいるよね｣で流さなければいけない は、あなた個人の考えかただよ
ID:fY0qhjy6ほどの長文連投は、質問してる相手の気持ちを考えてないし、他の人のレスも読みづらくなる
163:優しい名無しさん
22/09/26 22:36:51.38 nnW78EHu.net
お風呂入れないのわかる
入ってしまえば大丈夫なんだけど、入るのにすごく気力がいる
164:優しい名無しさん
22/09/26 23:36:46.40 0GmhsvCt.net
>>138
鬱が付きもの、はさすがに。
2000年頃のadhdスレはうつ症状の話はほとんどなかった。
165:優しい名無しさん
22/09/26 23:39:52.08 0GmhsvCt.net
>>159
毎日入浴なんて日本人ぐらいで（東南アジアも水かけるぐらい）、軽くシャワーとか、髪も欧米人みたくドライシャンプー使ったらよいよ。
166:優しい名無しさん
22/09/27 00:26:43.47 kV6F4Khv.net
ADHDで人間関係上手くいってる人いる？俺は小さい時から自己中って嫌われてた
167:優しい名無しさん
22/09/27 07:17:18.77 dhsdSjhh.net
嫌わるというか弱気でおどおどしてるから攻撃対象になりやすかったな
利害関係のない飲み友達とは良好だが部活や仕事では同等以上の立場の人からとにかく攻撃される
168:優しい名無しさん
22/09/27 12:24:35.80 NHvLPfEY.net
どこへ行っても人間関係で安泰したことなし
169:優しい名無しさん
22/09/27 14:51:45.96 /KegBdSJ.net
adhdは自分のことロボットだと思って動くくらいで丁度いいな
感情を殺すくらいでないとまともに行動できない
170:優しい名無しさん
22/09/27 16:27:05.80 jGsZxftV.net
オキシトシンの点鼻薬について調べていくうちにsemaxっていう向知性薬を見つけたんだが
ロシアでかなり昔に開発された薬である為か情報が少なすぎるんで誰か詳しい人はいるかい
URLﾘﾝｸ(bibgraph.hpcr.jp)
専用スレも見つからなくてここに書き込んでしまった
171:優しい名無しさん
22/09/27 18:25:08.08 usiVcgLZ.net
>>166
サプリ板は？
172:優しい名無しさん
22/09/27 22:07:04.76 jGsZxftV.net
>>167
サプリ板も覗いてみたけどあくまでサプリメントに関する情報がメインの板っぽいので
お薬の話となるとまた別かなと思いこちらに書き込んでみたよ
173:優しい名無しさん
22/09/27 22:31:26.22 usiVcgLZ.net
>>168
向こうのほうが合ってると思うよ
今は薬板ってものが無くなって久しいから、正規の医薬品以外の物質はサプリ板が擬似的な受け皿になってる
CBDとかTHC関連もあっちだしね
てかそもそもADHDに関連あるのか？ってレヴェルの話だが
174:優しい名無しさん
22/09/28 00:11:49.25 NPpuMIpW.net
>>169
了解 スレチ申し訳ない
ありがとう！
175:優しい名無しさん
22/09/28 00:56:14.69 vHg7T5p9.net
>>163
同級生とかではそれでいじめられて、仲いい人とは自己中だと思われてた。入院してたときに会ったADHDもそれでクッソ嫌われてた
176:優しい名無しさん
22/09/29 22:16:16.44 9skroMGh.net
イライラが抑制できないのが全ADHDの症状で個人的に一番困る
これのせいで対人関係うまく築けない
いったん許容しがたいことがあると怒りで脳の全域が占められて他に何も考えられなくなる
紛らわすために貧乏ゆすりが止まらなくなったり動き回ったり強く多動の症状が出る
今度からコンサータ処方されるんだがコンサータって感情抑制にも効果的だったりしますか？
177:優しい名無しさん
22/09/29 23:07:25.97 Fh71Q6dH.net
イライラは結構個人差あるんじゃない
俺基本温厚だねって言われるくらい怒ったりしないし
すぐ怒る人とかいるじゃん
178:優しい名無しさん
22/09/29 23:14:48.59 hsAU2TB1.net
>>173
すぐキレたら徹底的にバカにしてるわ
もうそいつとは深く関わることはない
余裕のない人間に碌なやついない
179:優しい名無しさん
22/09/29 23:16:23.63 hsAU2TB1.net
大型犬男子が人気なのも余裕のないヒステリー男にうんざりする女とかオカマとかマダム達が安心したいってことなのである
180:優しい名無しさん
22/09/29 23:25:16.41 vrLxC6DD.net
自分も同じようなタイプだけど感情抑制ならコンじゃなくてストラテラが効いたな
喜怒哀楽全部死んだから飲むのやめたけど
コンでそういう効果は感じない
181:優しい名無しさん
22/09/30 00:57:58.17 o3bIzigi.net
>>173
羨ましい
自分は多動衝動不注意の例として挙げられる症状全コンプリートしてるわ
ドーパミンが足りないせいか知らんが基本イライラしてる
頑張って表に出さないようにしてるけど難しい
182:優しい名無しさん
22/09/30 07:16:46.85 FOVukw73.net
ストラテラの効果がどこまで聞いてるのかの実感が持ちたいけどなかなか分からないんだよな
意見求められるとテンパるし指示は取り違えてミスって怒られたりするしで前よりダメになってる気さえしてる
183:優しい名無しさん
22/09/30 07:19:46.62 vtG0Ldf9.net
>>177
俺もイライラはないな
逆に周りの奴らが短気でびっくりする事も多い
184:優しい名無しさん
22/09/30 08:01:24.33 TpyKuS4t.net
イライラはADHDと関係ないと思うけど
衝動を我慢してたらストレスは貯まるけどそれをどうするかは本人の気質だと思うし
185:優しい名無しさん
22/09/30 08:18:45.21 gX8dG+ti.net
まあもともと怒りやすい人はより怒りやすくなるだろうね
186:優しい名無しさん
22/09/30 08:19:03.65 JxV/dbrV.net
>>180
関係あるしいくつものデータで証明されてる
イライラってか感情を抑えられない傾向があるから元から気質穏やかな奴は関係ないんじゃね
187:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これまで幾つかの精神科やカウンセリングルームへ行って
自分「◯◯で困っている」
自分「自分は発達障がいでは？」
と聞くも、
医師「それは努力不足」
と言われ話が進まず、困っていました。
ある時受けた、支援者向け【大人の発達障がい】研修にすごく納得のいくものがあって、その講師が院長の精神科にかかってみました。
医師「◯◯で困っていませんか？」
自分「困っています、何故分かるんですか！？」
とサクサク話が進み、ストラテラの処方が始まりました（まだ飲み始めていないけど）。
これまでの経過から、発達障がいの診断・服薬治療って相当にハードルが高いと思っていたので、一歩前進でホッとした部分と不安な部分と…
このスレには、これからお世話になります。
よろしくお願いします。
188:優しい名無しさん
22/09/30 13:08:29.36 VXmAi9my.net
>>178
ADHD部分が薄まってASDなところが出てきてるんじゃないの
189:優しい名無しさん
22/09/30 13:09:46.36 VXmAi9my.net
>>183
結局診断ってその医者が発達障害に関して好意的かどうかで決まってきちゃうんだよなw
190:優しい名無しさん
22/09/30 14:10:36.50 4pDUs0vH.net
>>185
そうなんですね。
では、自分は良い先生に出会えたのかな？
上手くいくと良いなあ。
191:優しい名無しさん
22/09/30 18:28:04.01 H9BVP9gd.net
>>186
結局医師ガチャだよ
192:優しい名無しさん
22/09/30 21:05:36.86 vtG0Ldf9.net
>>183
一応決まった共通の問診や、幼少時の聞き取りとかがあるはずなんだけど
そういうのはやってもらえなかったの？
ADHDならバチボコに当てはまるでしょってかんじのやつ
193:優しい名無しさん
22/09/30 21:17:32.62 VeQCoUgd.net
そもそもadhd自体殆ど解明されてないし
今の医者の対応も治療なんて呼べる代物じゃないんだろうな
194:優しい名無しさん
22/09/30 23:53:58.70 1vv1x21z.net
普通の人の脳は漠然とだが法則性に気付く
132456899
IQが低い人の脳は法則性が解らない
1453689
IQが高い人の脳は法則性からの展開ができる
0123456789
ADHDの脳は上の例に下の要素がミックスされる
12→4#5数字～6集中8@は？あれ？9
※重度なほど余計なものが挟まる
重度の
195:度合いの指標はないけどFIQとディスクレパンシーである程度解る気がする ADHDも人によって程度が違いそれは結構重要な筈だか誰も話題にしないのが不思議 似非でもいいからADHD度の計算式作ってみたら面白いかもと思った
196:優しい名無しさん
22/10/01 00:05:48.01 KffsETf0.net
>>190
うーん、すぐ法則性を見出して計算したがるASD乙って感じやね
197:優しい名無しさん
22/10/01 00:11:58.52 hJS4SekT.net
>>191
よく知らんがASDってこういう想像力は希薄なんじゃないのか？
自分のASDに対するイメージではどっちかというとイマジネーションの枠には踏み込みたくない人的なポジジョンなんだが
198:優しい名無しさん
22/10/01 00:39:32.64 KffsETf0.net
>>192
ADHDとはまた違った方向に妄想湧かせる感じの人が多いと思うよ？
統失との関連もよく言われてるしね
199:優しい名無しさん
22/10/01 01:04:51.52 L/i4XAd7.net
>>190
問題に集中できるかどうかじたいがほぼ運なのがADHDだから、それだと無理じゃね
単純な足し算を繰り返すクレペリン検査みたいなやつをずーーーっと休みなく続けて、
速度にどれだけムラがあるかとかで調べてみたらいいかもな
200:優しい名無しさん
22/10/01 01:12:42.18 L/i4XAd7.net
ちなみにクレペリン検査は子供の頃やったことあるからわかるんだけど
サクサク進んだと思ったら、突然途中でぴたっと止まって一分くらいなんも計算できなくなったりするし
急にまたサクサク進んだり、スローになったり
普通はそんなんならんだろうから
健常者は見ててびっくりするんだろうなと思った
201:優しい名無しさん
22/10/01 01:14:52.07 KffsETf0.net
つーか、重症度だったら数値化できる問診票がとっくにあるよな
アンケート形式だから盛れちゃうってのが問題ではあるんだけどさ
202:優しい名無しさん
22/10/01 01:30:25.13 L/i4XAd7.net
>>196
病院でやるあれ？
あれは重症度じゃなくてADHD傾向の強さじゃね
203:優しい名無しさん
22/10/01 01:33:11.37 L/i4XAd7.net
ちょっと言葉足りなかった
あの問診は軽症だろうと重症だろうとADHDはほぼ当てはまると思うから
204:優しい名無しさん
22/10/01 02:04:56.10 KffsETf0.net
>>198
点数高けりゃ重い側だろうという一応の指標にはなるじゃん
205:優しい名無しさん
22/10/01 05:05:28.47 4YavwqQM.net
>>188
診察前に自分で記入する問診票にそれらしき項目が幾つか含まれていて、
診察では幼少時から現在までの状況、家族との関係まで聞かれました。
まさに当てはまっていました。
206:優しい名無しさん
22/10/01 05:09:56.63 4YavwqQM.net
>>187
自分最初はASDだと思っていたんですけど、
超大手の某病院に行ってそれ言ったらすごい冷たい対応で、途方に暮れました…
それから恐くて、数年は次の一歩を踏み出せませんでした。
ガチャなんだな、酷いなあ。
207:優しい名無しさん
22/10/01 06:36:10.70 KffsETf0.net
>>201
状況が180度ガラッと変わって、存在の全否定→全肯定に変わったのがここ10年くらいの間でだからね
大半の精神科医は医学生の時に「成人には無い」と教わってたのが、近年割と急激に「ある」ということになり
結構いきなり精神科医に押しつけられる形になったもんだから、今でも否定的な医者とか、事実上の診察拒否で避けてる医者が少なくない
その医者の個人的なスタンス、考え方にめちゃくちゃ左右されちゃってるんだよ
208:優しい名無しさん
22/10/01 11:09:29.83 4cZkMg8P.net
>>202
この10年くらいなんですね。
某病院に行ったのがちょうど10年くらい前だから、谷間だったのかも知れないですね。
それにしても、アスペルガーで有名とされた病院だったんだけどな～
生活が回らないくらい行き詰まった人しか相手にしていないみたいで、それなりに社会生活をこなせちゃっていると対象外の様でした。
「最近“自称発達障がい”が増えてウザい、煩わせるな」
という様なことを（遠回しに）言われてしまいました。
まあ確かにASDじゃなくてADHDだったから、専門外だったのかも知れないけど…
209:優しい名無しさん
22/10/01 11:52:18.55 Dy650yBE.net
以前は鬱の人が病気を打ち明けると「甘えだ」って言われたそうだけど、
最近は発達障がいを自称すると「問題を障がいのせいにして甘えてる」って言われることが多い気がする。
このスレでは誰もそんなこと言わないから、居心地いいな。
リアルでも仲間を探してみようかな。
210:優しい名無しさん
22/10/01 12:36:55.23 YEQvMd9E.net
あぁもう自分がポンコツのクズ野郎で嫌になる…
稲刈りしてたらコンバインを障害物にヒットさせて板金曲げちゃったよ。
自分なりに神経尖らせて運転してたのにさ…
車みたいにまっすぐ走るだけじゃなくて、走りながら色々操作しなきゃだから俺の注意力じゃ足りぬ。
兄貴のかわりに俺が死ぬべきだった。
211:優しい名無しさん
22/10/01 14:29:08.75 nwHRuSKK.net
>>205
怪我はなかったかな
212:優しい名無しさん
22/10/01 15:14:32.69 KffsETf0.net
>>203
あーだいたい察したぞw
あそこはあの先生自身が気に入る、一部のアスペ患者しか受け付けないみたいなことを聞いてるよ
他はほとんど詐病扱いで8割くらい？をパーソナリティ障害と診断してポイが多数なんだとか
その医師にかかると、パーソナリティ障害の診断率がちょっとあり得ないくらい異常に高いんだとかw
あそこでポイされた患者を受け入れてる医師もちょっと迷惑してる、みたいな話も聞いた
そんであのセンセイ自身が発達当事者を自称してるんだからお笑いだよね
多分、高知能アスペだけを集めて「俺ら選ばれしギフテッド、天才集団！ｴｯﾍﾝﾄﾞﾔｧ」みたいのをやりたいのかなと思ってるが…
発達＝天才が多いみたいなことをあちこちで言って、当事者から迷惑がられる風潮を広げてるのもまさにあの人だしなーw
個人的にはそもそもあのセンセイ自身が自己愛性なんじゃ？ぐらいに思ってるよ
以前は全く畑違いで発達には関心なさそうな人だったのが、注目されるようになると急にそっちに鞍替えしたってネット上で暴露されてたしw
なんか色々と気持ち悪い人なんだよね…
お気に入りだけ選んで集めてる辺りもカルト団体みたいだし、通わなくて正解だと思うよ
213:優しい名無しさん
22/10/01 15:24:14.62 KffsETf0.net
>>204
ADHDは健常者でもたまにやる失敗とか、大抵みんな少しは持ってる特性の延長線上にある症状ばかりだし
当事者ですらも「何でそうなるのか自分でも理解しがたい」っていう独特の障害だからね
現状、カムアウトが言い訳めいて聞こえてしまうのも致し方ないことだと思う
例えばCT画像みたいに、脳細胞が物理的に死んでると誰でも分かるようなものじゃないってのが非常に痛いところで
医学の研究がさらに進んで、脳の違いが誰にでも分かりやすく説明できるようになるのを待つしかないのかも
214:優しい名無しさん
22/10/01 16:07:44.39 O6VPcLpn.net
みんな歯はどう？ボロボロ？
215:優しい名無しさん
22/10/01 16:22:38.66 KffsETf0.net
>>209
Yes！
多分スレ住民中でも一番ひどい方だと思うw
216:優しい名無しさん
22/10/01 16:26:17.15 vdrPWjJm.net
田舎越してきたけどコンサータ出せる病院がない…
副作用の関係でアトモキセチンじゃなくてストラテラ出して欲しいのにそれも無理
つれー
217:優しい名無しさん
22/10/01 16:26:53.84 vdrPWjJm.net
>>209
おれASD併発の部分で歯磨きだけは異様にやるというかやらんと寝れない
218:優しい名無しさん
22/10/01 17:10:17.32 Jk+9r+/z.net
>>205
機械運転するのも能力い？よな
俺の職場の先輩フォークリフト動かすのめちゃくちゃはやくてすげー使いこなしてるって思った
要は慣れと経験だよ、俺はそこまでやったことないけど
219:優しい名無しさん
22/10/01 17:52:25.01 Q6ue2QyQ.net
>>206
怪我はない。藁吐き出す後の板金曲げただけだからね…。
>>213
俺も職場でフォークリフトやらなんやら運転してる。事務仕事壊滅的だから、せめて設備や荷役で役に立とうと思ってめちゃくちゃ勉強して、気がついたら設備マンになってた…
まぁ自分の程度なんか知れてるからもう何も目指さないし、身につけたスキルで小銭稼いで死ぬまでは生きるつもり。
220:優しい名無しさん
22/10/01 18:39:34.56 636LTG/o.net
>>210
どんな状態？
221:優しい名無しさん
22/10/01 18:47:18.12 L/i4XAd7.net
>>209
俺は虫歯になりやすいから割とまじめに磨いてる
風呂は別に入んなくても禿げるくらいだからいいけど、歯は絶対マメに磨いといた方がいいぞ
ほっといても治らんし
222:優しい名無しさん
22/10/01 18:49:44.92 PdA8/nKn.net
>>214
ともあれ、怪我がなくて良かったです！
223:優しい名無しさん
22/10/01 18:58:46.61 toP8nnq/.net
>>214
設備マンすごいなあ！
自分は逆に、現場で衝動性が出てヤバいから（車が来てるのに車を発進しようとしたり）、事務仕事専任にシフトさせてもらおうと思っています。
室内仕事なら、広めの作業台やメモやスマホの活用で、まあまあ何とかなりそう。
自分も、もうこれからは自分に無理を強いたりせず、出来る範囲の仕事でやっていこうと考えています。
ここの皆が、幸せな人生を送れると良いなあ。
224:優しい名無しさん
22/10/01 19:06:31.91 0JHxhBqu.net
>>207
そうなんですね…
医師も人間だし万能を求めはしないけど、デタラメな理由つけてポイするんじゃなく、せめて正直に『ウチの受け入れ範囲外だから、他で診てもらって』と言ってほしかったですね。
『貴方の様な自称発達障がいは迷惑』などと言われたのでは、もう恐くて10年近く精神科にかかることが出来なかったですよ。
225:優しい名無しさん
22/10/01 19:21:23.53 fBj1G3bm.net
>>208
そうなんですよね…
カミングアウトしても
「皆多かれ少なかれ同じだから」
「気にするな！」とか「甘えるな！」とか言われて終わっちゃう。
誰にでも分かる様にっていうことでいうと、例の木◯優◯菜氏の脳の検査？はハッキリ結果が出るそうだけど、相当に怪しいという話ですよね。
理解してもらうのは難しいですね…
226:優しい名無しさん
22/10/01 19:24:43.74 fBj1G3bm.net
>>209
歯が悪くなるんですか？
薬の影響？磨きすぎ？
自分は、以前とある歯医者の対応が気になって気になって…
数年恐くて歯医者に行けず、一本歯を駄目にしたっていう経験ならあるのですが。
ADHD関係ないかな？
227:優しい名無しさん
22/10/01 19:26:59.71 L/i4XAd7.net
>>219
あーなんだそんな昔の話だったのか
長文だからスルーしてた
あの頃は偏見多くてマジで酷かったよ
薬中やら中二病やらメンヘラやら、馬鹿ばっかり病院に押し寄せてただろうから、医者もそらそうなるわなと言う感じ
仕方なかったんだよ
もう忘れろよ
228:優しい名無しさん
22/10/01 19:31:19.37 L/i4XAd7.net
>>221
悪いけど、なんか言ってることがずいぶんADHDっぽくないな…
229:優しい名無しさん
22/10/01 19:34:03.25 Q6ue2QyQ.net
>>217
ご心配おかけしました～
>>218
設備マンといえば聞こえはいいですけど、俺は人と会話して設備の不具合を聞き取るコミュニケーションがボロボロなので紙に書いてもらってあとは黙々と設備と向き合うだけ…。
ADHDとASDのわるいところが見事に出てるのよ～
230:優しい名無しさん
22/10/01 19:36:10.56 +uqFLe5V.net
>>223
そうですか、違うのかな？
231:優しい名無しさん
22/10/01 20:24:52.94 KffsETf0.net
>>223
初めてスレに来た人に意地悪言うなよー
232:優しい名無しさん
22/10/01 20:34:23.65 Kz07l15a.net
>>226
庇ってくれてありがとうございます。
嬉しいです。
233:優しい名無しさん
22/10/01 21:37:21.86 +u3OkyWE.net
>>224
そうなんですね。
自分は逆にコミュニケーションは大丈夫（子ども～若い頃は全く駄目だったけど、40代くらいでこなせる様になってきた）だけど、勉強しても記憶がスルスル抜けちゃうから、スキルがある方って羨ましいです。
お互い、得意を活かしていけると良いな。
234:優しい名無しさん
22/10/02 00:02:24.85 LaDDnPa/.net
>>228
子供の頃から機械とか複雑な仕組みのものが好きだったらしく母親いわく、可愛くない子供だったそうな。
機械の勉強なら何時間やっても苦じゃなかった。
逆に授業とか先生の話を
235:頭の中でまとめる作業が本当に苦でしか無かった。 板書もノートに写せなくて、ノート見直しても何書いてるか全くわからんの。よっぽどカメラで黒板撮影したかった。 今はいい。仕事用にiPhone持たされてるから撮影できるし、会話も録音できるから。 やっと時代が俺等に追いつき始めたんだよ。
236:優しい名無しさん
22/10/02 01:10:10.18 z4ggaKF4.net
>>229
iPhone作ったジョブス自身も発達系だったもんな！w
237:優しい名無しさん
22/10/02 05:22:33.82 0B9s6M1S.net
スマホ本当に便利ですよね！
スマホの中が整理できていないけど(汗)
238:優しい名無しさん
22/10/02 08:20:04.22 Hy4dIdzT.net
ストラテラの服用で性格が変わってしまうことってあるんですか？
239:優しい名無しさん
22/10/02 10:03:20.87 T5slV6bn.net
会話が苦手で頭が真っ白になる
部屋が全く片づけられなくてゴミ屋敷になる
注意が散漫で、物音や人の言動が異常に気になる
特に音にかなり敏感で人の出す物音が非常に不愉快で心が痛くなるくらい
だから集合住宅に住むのは無理で実家に戻った。
これってADHD？
結構前に受診したときは、幼少期にある程度普通にいたようだから発達障害ではないよ
と言われたけどいまいち信じられない
ＡＤＨＤって診断された方がまだ対処法があると思うんだが
どうしたらいいか、どうやって暮らしていけばいいかわからない
240:優しい名無しさん
22/10/02 10:04:47.53 T5slV6bn.net
調べたら、俺みたいに高校とかまでは勉強ができて優秀だったので
大人になって気づく人が多いみたいだね
ただ対人恐怖症ではあった。
241:優しい名無しさん
22/10/02 11:23:16.69 KnGSnOw+.net
私も就職するまで問題なかったよ
成績が良かったから逸脱しても許されてたことない？
小学中学は授業の進度遅すぎてじっとしていられず他の教科や読書してた
人の話黙って聞くこともできないし
頭の中では繋がってるけど話が飛ぶのも頻繁
頭の回転早いからねーと周囲は寛大だった
振り返ったらADHDの典型的な症状
242:優しい名無しさん
22/10/02 11:34:04.07 KnGSnOw+.net
>>223がADHDかは書き込みでは当然わからない
診断納得いかないなら違う病院試しては
聴覚過敏はADHDよりASDに多い傾向だけど昔なかったのなら発達より鬱など（２次もあるが）を疑う
実家は大きいんだろうか
1回一人暮らしすると隣家の音より
実家の方が生活音耳障りだしめんどくさい
243:優しい名無しさん
22/10/02 11:35:21.93 KnGSnOw+.net
>>236は>>233宛だった
244:優しい名無しさん
22/10/02 11:37:33.77 T5slV6bn.net
空気読めない
天然なところはあった
でもじっとしてられない、とまではなかったかな。
小４辺りまではひょうきん者で馴染めてたけど
小5辺りから急に寡黙になったというか、人と話せなくなってしまった。
思春期に入ったからか、何故だかわからないけどね
大学時代まで、というか今もだけど友達ほとんどおらず
動物は好きだけど人が怖いね
というわけで、幼少期のエピソードとしては薄いのかも。
でも新型のＡＤＨＤなんだと勝手に思ってるｗ
245:優しい名無しさん
22/10/02 11:43:39.40 T5slV6bn.net
>>236
違う病院もありだね
今はとにかく仕事してても周りと合わず、あまりにも苦しくて、退職して休んでいる。
ＡＤＨＤで障害年金貰ってる人もいるっていうからびっくりしたけど
大学時代に初めて一人暮らしして、物音が不快だと気づいた
その点では昔からそうだったのかもしれないけど。
聴覚過敏というか人の出す物音がとにかく不愉快なんだよね
でも自分の家族の音だけは全然気にならないのよ
246:優しい名無しさん
22/10/02 12:01:07.68 OUW78NHe.net
>>233
ADHDだと思うよ
> 会話が苦手で頭が真っ白になる
> 部屋が全く片づけられなくてゴミ屋敷になる
> 注意が散漫で、物音や人の言動が異常に気になる
> 特に音にかなり敏感で人の出す物音が非常に不愉快で心が痛くなるくらい
ほとんど分かるけど自分との違いは
・会話自体は苦手ではない
・けど他人と長時間過ごすと苦痛
・物音(生活音)がしないほどの静かな場所のほうが苦手
かな
このへんは生育環境や持ち前の性格の違いだから同じADHDでも違う