22/08/28 16:46:08.09 0oJPgMXi.net
精神障害者が集まって身を寄せれば相互理解が深まるなんて幻想も甚だしいよ
42:優しい名無しさん
22/08/28 16:48:13.27 7l5/QEGL.net
全然空きがないなんてことはないぞ
俺はこないだ入居したばっかだ
空いてるところいくつか見て回ったから間違いなく空きはある
しかもナマポじゃないし
居座るにも2年までだろ
あ、滞在型のほうなら空きはないね
そもそも部屋数少ないし、死ぬ以外に出ていく理由がない
43:優しい名無しさん
22/08/28 16:54:32.43 GgB/IlUK.net
マジでか。
ホー活かサテライトに入りたいんですよ。
44:優しい名無しさん
22/08/28 17:03:51.29 2XSRnkcn.net
グループホームを選ぶときに滞在型だけ選んでたわ 最初から通過型は選択肢になかった
45:優しい名無しさん
22/08/28 17:46:45.44 oSwXijX1.net
通過型から通過型に移れるのかな。移った実績あるやついる？
46:優しい名無しさん
22/08/28 18:18:22.42 jiW04AFA.net
障害者は正常な人間ともトラブル多発するのに
障害者同士の関係なんか絶対良くない
障害者と外界の間に常に福祉専門職が入って
健常者とも障害者とも直接の接点を持たないよう隔離するべきだと思う
毒親やパワハラ上司なんかのストレス源とも距離置けるし
47:優しい名無しさん
22/08/28 23:06:13.90 zHFe9H5g.net
>>41
かもわからんね
そういうので事件が起きてるのも知ってる
ただ集まってあれだけなら確率低い気がしなくもないが
とにかく他害傾向があるかどうかだな
48:優しい名無しさん
22/08/28 23:08:22.49 zHFe9H5g.net
まあ推測なんでリスクはそれぞれで考えてもらって
高え賃貸でちゃんとした一般人に混じるのが俺の理想ではあるよ
49:優しい名無しさん
22/08/29 16:00:49.94 D3LMIJl6.net
入居前で市役所に電話したら自炊禁止って言われた
包丁も部屋に置けないって
さすが障害者、包丁持って暴れまわるとか思われてんのかな
50:優しい名無しさん
22/08/29 16:26:28.28 xHkHn/Mo.net
じゃあ、ハサミやカッターもだめか？
51:優しい名無しさん
22/08/29 16:31:04.34 IFNcofPY.net
誰も部屋に入ってこないから包丁置いててもバレないよな
52:優しい名無しさん
22/08/29 16:36:15.12 6CAjJeC5.net
グループホーム側の規則で包丁禁止だけど、調理が好きなら楽しみを取るのは可愛そうだから許可しても良いって言われたよ。グループホーム次第だね。障害の種類にもよるだろうから、角が立たないように、原則禁止で状況を見て許可が現実的だと思う。
53:優しい名無しさん
22/08/29 16:42:57.02 IFNcofPY.net
まぁ俺はそもそも包丁使えないんだけどね
運動障害あって不器用だし包丁使うの怖いわ
一食500円に納得行かなかっただけ
今実家暮らしだけど、
朝と昼はシリアルとか高菜とか韓国海苔とか納豆とか冷食とかで済ませてるから500円がかなり高く感じる
栄養は青汁で摂ってる
54:優しい名無しさん
22/08/29 16:49:01.99 PmfBiD17.net
障害者に刃物や火なんてとんでもない！使えるのは電子レンジだけで調理は全て世話人がします！ってところや自炊可のところとかあってホームによるとしか
うちは世話人がいる時間のみ調理可。包丁は普段金庫に仕舞われてる。あと料理酒の購入は禁止
それより安く作れる弁当のおかず知らない？おにぎりだけの昼食に飽きてきた
55:優しい名無しさん
22/08/29 16:53:20.95 IFNcofPY.net
生活保護なのに毎食500円とか贅沢だろ
自炊で慎ましい生活させてくれ
56:優しい名無しさん
22/08/29 16:55:22.96 RwLsgdcJ.net
設立から長いホームは縛りがきついんじゃないかな
いろいろ修羅場を潜り抜けてきてるってのと、
昔の障がい者は重症がちだろうから
>>54
こげつかないホイル敷いて鮭・ししゃも等
目玉焼き
チルド餃子、シュウマイ
57:優しい名無しさん
22/08/29 16:56:47.87 IFNcofPY.net
朝ご飯納豆
昼ごはん高菜ご飯
夜ご飯鮭ご飯
次の日
朝ご飯卵かけご飯
昼ごはんウインナー
夜ご飯カップ焼きそば
次の日
朝ご飯シリアル
昼ごはん韓国海苔
夜ご飯ベーコン
58:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>56
ありがとう
最近節約頑張ってたからシャケでも焼いてみるかな
冷食売り場も覗いてみる
59:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
腐らないように食材管理して皿洗った後排水口と三角コーナーのネット替えて消毒して生ごみの水を切ってまとめて
ビニール袋に入れて縛って小蝿よけのシール管理してきまった日の朝6時から8時の間に燃やせるゴミ出して
コンロの受け皿を洗ってグリルのこびりつきを落としてとか
そういう自炊にまつわる細かいことが鬱の時はすごく辛いから1食500円でも安すぎるくらいだと思う
60:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
自炊の料理以外の部分が苦痛すぎる
61:優しい名無しさん
22/08/29 17:47:52.96 rncsRY3A.net
>>56
鮭とか目玉焼きって電子レンジで作れるのかな？
62:優しい名無しさん
22/08/29 17:56:07.27 RwLsgdcJ.net
個人的にはこれすごい便利だった
値は張るけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>61
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
63:優しい名無しさん
22/08/29 18:09:01.38 rncsRY3A.net
>>62
いいね！
探せば1000円2000円からあるんだねー。
64:優しい名無しさん
22/08/29 18:13:15.39 XOx9UbL6.net
>>51
うちは毎月部屋の中をチェックされるよ
65:優しい名無しさん
22/08/29 18:17:08.70 RwLsgdcJ.net
監視や規則が厳しい所って支援区分高い利用者を想定したホームなんじゃないの
それにつけてもサテライト型かマンションタイプに入れるなら入ったほうがいいな
66:優しい名無しさん
22/08/29 20:13:40.10 IFNcofPY.net
そんなめんどくさい料理なら作らなければいいじゃん
面倒なものでもスーパーの半額の時間に買いに行った方が余裕で安い
67:優しい名無しさん
22/08/29 20:23:04.62 wnioFz/0.net
全部電子レンジで済ませればいいんだよ
68:優しい名無しさん
22/08/29 20:46:55.05 IFNcofPY.net
だよね
電子レンジじゃなくて手間暇かけたから500円払えっていみわからんわ
誰も手間ひまかけてとか頼んでないわ
69:優しい名無しさん
22/08/29 20:57:22.35 bA+FP5eu.net
500円は高い。材料費だけならもっと安くできるはず
70:優しい名無しさん
22/08/29 21:05:03.45 RwLsgdcJ.net
人にやってもらえば最低賃金を支払うことになるわけだから
安くしようと思うなら断るしかない
71:優しい名無しさん
22/08/29 21:14:24.96 7HmWd2vd.net
500円は内容によるが妥当じゃね
俺は時期によっては自炊なんか無理でもっと金かかるわ
食わないとかもあるが1日1500円はかかるぞ
自炊にしても節約料理できることがもう結構な能力だからね
72:優しい名無しさん
22/08/29 21:15:24.20 IFNcofPY.net
料理なんかしねーよ
焼くだけかレンジで温めるだけかそのまま食べるかだ
73:優しい名無しさん
22/08/29 21:19:16.13 UOJIbjN4.net
弁当でいいじゃん
74:優しい名無しさん
22/08/29 21:25:30.78 /bhLjvWg.net
1日1500円って食費高えなオイ
75:優しい名無しさん
22/08/29 21:32:47.13 IFNcofPY.net
近くのスーパー夕方行くと寿司10個で150円
200円のジョイフルの冷凍ハンバーグも美味い
焼くだけだけどめんどい
後カツ丼も夕方は100円
半額のチキン南蛮150円で好きだったのになくなった
そもそもバイトの日は半額の時間にいけない
76:優しい名無しさん
22/08/31 00:44:25.87 FoOHMCId.net
ぶっちゃけ1人暮らしだったら包丁使うような料理しなくても良いけどな。野菜とか何やらも1人じゃ量多すぎて食べきれないし。ちゃんと料理するなら2人以上いないとな。
77:優しい名無しさん
22/08/31 13:45:55.71 szZDVqim.net
俺は１日２食だが食費なんて月１万円もかからない
朝は納豆ご飯＋味噌汁
夜はご飯＋サバ缶＋味噌汁
いたって健康だぞ
78:優しい名無しさん
22/08/31 14:00:23.88 X8pmIT2K.net
それを基準にされたらたまらんわ
およそ一般的ではないし文化的でもない
生きてりゃ良いなら原始人のがマシだから国も権利もなくしていい
79:優しい名無しさん
22/08/31 14:00:45.36 uQHuryWV.net
味噌汁の具材次第だね
健康と思ってるのが自分だけの可能性
短期間ならどうにでもなるが、年単位で続けるとどうなるだろうね
興味深いから、続けてみてくれ
80:優しい名無しさん
22/08/31 14:08:32.09 FoOHMCId.net
>>77
贅沢な食生活だな。
俺は朝+昼 カロリーメイト
夜 カロリーメイト
だぞ。
81:優しい名無しさん
22/08/31 14:09:55.22 szZDVqim.net
以前いたグループホームでは食事は湯煎オンリーだったな
包丁すら使わず温めるだけの飯
不味いし１食500円も取られるのが嫌で３ヶ月で退去した
82:優しい名無しさん
22/08/31 14:23:24.19 uQHuryWV.net
それを調理師が監修した栄養バランスのとれた、、、と言ってるけど、世話人の募集が楽になるからそうしてるだけ。
83:優しい名無しさん
22/08/31 14:26:49.22 DZh1Msm2.net
ごはんだけで1食100円1日300円1か月9000円かかるぞ
84:優しい名無しさん
22/08/31 14:34:40.37 szZDVqim.net
米10kgで3000円
米10kg＝約67合
俺は朝夕で計1合くらい食べるから3000円で2ヶ月もつ
85:優しい名無しさん
22/08/31 14:34:52.54 vWOIcpXL.net
カロリーメイトって意外とコスパcal/円低いよね
86:優しい名無しさん
22/08/31 14:36:31.17 szZDVqim.net
>>83
パックごはんだったらそれくらいするね
俺は炊飯器で炊いてるから安上りだ
87:優しい名無しさん
22/08/31 14:37:49.71 CNtSaZab.net
炊飯器代や炊くための時間を考えるとパックご飯も高くない
88:優しい名無しさん
22/08/31 14:45:32.12 szZDVqim.net
米 1500円
納豆 3パック70円のやつ、1ヶ月で700円
サバ缶 業務スーパーの100円のやつ、1ヶ月で3000円
味噌汁 インスタントの1食あたり30円のやつ、1ヶ月で1800円
これで１ヶ月の食費は計7000円くらい
89:優しい名無しさん
22/08/31 14:58:43.77 ngOJPU85.net
>>88
野菜や果物は全く食べないの？
90:優しい名無しさん
22/08/31 15:08:31.52 vWOIcpXL.net
そんなカロリーのないものを食べるなら紙食ったほうがまし
91:優しい名無しさん
22/08/31 15:12:37.41 szZDVqim.net
>>89
野菜はポテチくらいかなぁ
月に２、３袋だけど
92:優しい名無しさん
22/08/31 15:18:51.55 FoOHMCId.net
>>87
確かに。パックご飯を買うならPBにしとけ。
間違ってもサトウのご飯は買うなよ。
あれは贅沢品だからな。
93:優しい名無しさん
22/08/31 15:19:40.38 r1wGL2KY.net
カロリーはあるでしょ栄養がないだけでw
94:優しい名無しさん
22/08/31 15:21:57.75 FoOHMCId.net
>>85
まあコスパはそこまで良くないがビタミン脂質鉄分等の栄養素がきっちり含まれてるから、下手な料理よりも栄養バランスが良い。ちなみにコンビニやドラッグストアで買うよりもamazonでまとめ買いしたほうが安い。
95:優しい名無しさん
22/08/31 15:32:22.25 6JXKuluY.net
>>92
さとうじゃないと飯が臭いぞ
銀シャリなら安い
96:優しい名無しさん
22/08/31 15:40:53.38 FoOHMCId.net
>>95
そんなことないよ。俺はamazonのPBのhappy bellyというパックご飯を食べているが、サトウのご飯と変わらないレベルでおいしいぞ。
97:優しい名無しさん
22/08/31 16:01:04.90 vWOIcpXL.net
パックご飯便利だよね
激安物はちょっと質が劣るときはあるけど
98:優しい名無しさん
22/08/31 16:15:03.98 EEAT/9PI.net
ご飯は義務スーパーの10食入りにしている。
99:優しい名無しさん
22/08/31 16:19:41.52 l9AxShSS.net
>>98
新潟産のやつでしょ？自分は糖尿病対策にやってる。一人暮らしで米炊くと食べすぎてしまうから
100:優しい名無しさん
22/08/31 16:53:17.12 vWOIcpXL.net
業務スーパーって都市部にしかないよね
生保基準変わって都市に住みにくくなったら本末転倒なことになるわ
101:優しい名無しさん
22/08/31 16:58:27.96 otbJqnHr.net
父から電話
お金貸してくれって。
5年前に30万母には内緒でもう貸してて、
いままで全然返ってこないのに。
使ってはいけないお金を使い込んだらしい
来月から必ず返すからお金貸してくれって。
まじで毒親だな。
絶対貸せないって言って電話切ったけど、
今日は実家は修羅場だな。
私だって年金生活で貯蓄あんまりないのに、
ほかの姉妹には貸してって言えないって言われても、迷惑
102:優しい名無しさん
22/08/31 17:09:26.62 XbFKec3+.net
>>101
大変だね
103:優しい名無しさん
22/08/31 17:13:50.20 otbJqnHr.net
>>102
お金にルーズなパチンカスなんだ父。
高校のころ、バイト代を取られたりしたよ。
わたしなら貸すと思ってるあたりがムカムカする。
ギャンブル大嫌い。
104:優しい名無しさん
22/08/31 17:16:39.11 vWOIcpXL.net
でもグループホームと何の関係が…？
105:優しい名無しさん
22/08/31 17:25:27.89 opushkYl.net
>>99
今切らしているから現物で確認はできないけど、記憶が間違いなければたぶん同じものだと思います。
なんか義務スーパーは店によってかなり商品が違うみたいね。
買いたかったマカロニサラダは売り切れだった。
106:優しい名無しさん
22/08/31 18:06:43.81 FoOHMCId.net
>>101
そういう親とは縁を切った方が良いよ。
あなたのことをATM代わりとしか思ってないから。
107:優しい名無しさん
22/08/31 18:55:10.92 ysRX0+my.net
縁を切るためにグループホームで暮らしてんだろ
108:優しい名無しさん
22/08/31 21:09:58.95 eazQdN+K.net
自分もグループホームに入って親と縁を切った
109:優しい名無しさん
22/08/31 21:12:05.37 vWOIcpXL.net
親から離れるために利用してる人多いんだな
110:優しい名無しさん
22/08/31 21:14:34.76 6MO6andS.net
賃貸は収入とか保証人とかで無理だし、グループホームしか行き場所が無い
111:優しい名無しさん
22/08/31 21:16:16.06 vWOIcpXL.net
保証会社が主流だから保証人はいいとしても、
収入がね…
112:優しい名無しさん
22/08/31 21:25:34.85 X8pmIT2K.net
>>101
いやあ親父さんも病気なんでしょ
俺も親父がそうだったように思う
だからってアナタを責めたり絶対しないけどね
俺は運良くそう思えてるだけで想像を絶する毒親の下で育った人とかも居るだろうし
家庭に自浄作用なんかないし支援機関とかあれば良いんだが都会の民間とかしかねえかもなあ
あってもこちとら精神障害、理論武装してかねえと無碍にされかねん
113:優しい名無しさん
22/08/31 21:51:10.17 M0zHjP/5.net
父はパチンコ依存症かもしれないな。
グループホームに入って良かったところは
親といい距離ができるところ。
統失と診断されたあと、グループホームが出来るまで
実家で一緒に住んでいたけど、
統失の陰性で寝ていたら母に怠けるなと叱られたり
距離が近いとお互いの嫌な部分がよく見えるから
わたしと親はうまくいかない
グループホームに入って距離ができて
父と母といい感じに接することができたかと思っていたのですが、、、
精神疾患持ちのグループホーム住み年金生活者に普通お金を無心します？
父からまた借金の電話かかってきたら、母親に借金のこと言うって伝えます。
114:優しい名無しさん
22/09/01 11:22:55.93 JxTC/KMv.net
グループホームに住みながらｐ活でお金稼いでる
115:優しい名無しさん
22/09/01 13:08:16.92 CkeGTj9p.net
売春って言えよ
そういうことできる奴は何が障害なのか分からない
手帳返上しろ
116:優しい名無しさん
22/09/01 13:43:07.01 2YyCklB9.net
ポイ活じゃないの？
117:優しい名無しさん
22/09/01 14:11:25.64 1H2HxJtb.net
いいえパチンコ活動です
118:優しい名無しさん
22/09/01 22:14:54.23 LEQvK1kI.net
>>113
精神疾患の家族は高EE、まあ感情的になりやすいことがままあるって言われてるね
俺も距離取って家族関係は激的に改善したよ
親父さんには依存症の方向で話を進めてみても良いかもね
119:優しい名無しさん
22/09/02 18:56:19.53 ruK6iHye.net
>>45
通過型のグループホームにいるけど、もうすぐ3年になる。
最初のホームはサービスの人手が足りなくて途中で変更。
新しく入った所は職員と円滑にやっていけず、5ヶ月頑張って3ヶ月入院。
入院中に第三者交えて世話人と話し合ったが、世話人の方が被害者という謎な会議になって終わり。
険悪状態で我慢して5ヶ月頑張って、再入院生活進行中。
病院と相談して一人暮らし無理っぽいから、滞在型を探す事になってる。
通過型から通過型っていうのは無理かと。思われ。
いまのグループホームで、新しい場所見つけるまで5ヶ月持たせるのかと思うと、つらい。
でも毒親DVの実家には帰れない。
120:優しい名無しさん
22/09/03 10:48:36.38 RgQ4Pz6X.net
コロナ陽性池沼がしれっとリビングにいてびっくりした
隔離って言ってんのに本当自己中わがまますぎるはよしね
121:優しい名無しさん
22/09/03 13:11:32.10 9kRiCyZ6.net
>>115
発達や知的のある女性がまともな職に就けず売春してどうにか生活してるパターンも意外と少なくないよ
122:優しい名無しさん
22/09/03 13:47:05.16 Eqdrw5jF.net
売るものがあるだけマシでしょ
何が悲しいって、売り物が無くなることが悲しいんでしょ？
男はねーんだよ最初から
123:優しい名無しさん
22/09/03 13:52:18.07 QXFAkyYT.net
おっパブはそれっぽい娘が多い
124:優しい名無しさん
22/09/03 13:59:41.91 Eqdrw5jF.net
障害福祉が犯罪抑止の動機で整備されてるなら
犯罪率の少ない女に男と同じ程度の障害福祉を与えなくてもいいのでは?
女はわざわざ国が福祉を用意してやらんでも周りから援助されるだろ
125:優しい名無しさん
22/09/03 14:31:46.14 KcDeWoP1.net
男も売れるものがあったら売るの？
オッサン相手に？
それより福祉に頼ったほうがましでしょ
126:優しい名無しさん
22/09/03 14:32:36.66 Eqdrw5jF.net
マシなのに売れないから犯罪は多いし福祉利用者が多いんだろ
127:優しい名無しさん
22/09/03 14:34:40.54 Eqdrw5jF.net
男のウリが居ないとでも思ってんの？
128:優しい名無しさん
22/09/03 14:42:49.13 WY1wJ6Ya.net
女は馬鹿だからな
129:優しい名無しさん
22/09/03 14:43:35.10 re5XPE6d.net
いるけど女に比べて圧倒的に少ない
130:優しい名無しさん
22/09/03 14:46:12.25 Eqdrw5jF.net
売り物にならないから少なくて当然
131:優しい名無しさん
22/09/03 14:47:02.11 QXFAkyYT.net
なんのスレなのか
132:優しい名無しさん
22/09/03 14:51:22.97 KcDeWoP1.net
>>127
いるのは知ってるが大抵は汚いオッサン相手にするのは嫌だろ？
133:優しい名無しさん
22/09/03 14:59:28.91 18WamKqG.net
そういえば51のオッサンが女子高生のリュックにうんこ入れて逮捕されてたな
なんでオッサンという生き物はこういう気持ち悪いことをするんだろう
134:優しい名無しさん
22/09/03 15:54:21.88 QXFAkyYT.net
スレタイを嫁
135:優しい名無しさん
22/09/03 16:28:46.69 Nd5DIV3I.net
月100万以上継続的に稼げるなら風俗も良いが
グルホに住んでる障害者が風俗しても大して稼げん罠。
136:優しい名無しさん
22/09/03 16:47:23.44 F8V8Ysd5.net
定期のPから月１で５貰ってるよ
私みたいなコは結構多いと思う
137:優しい名無しさん
22/09/03 17:09:57.59 Nd5DIV3I.net
>>136
何歳？
138:優しい名無しさん
22/09/03 17:13:39.72 F8V8Ysd5.net
22才
139:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
障害者ということは内緒なの？
140:優しい名無しさん
22/09/03 19:55:10.68 Eqdrw5jF.net
女なら障害持ちだろうが関係ないわ
141:優しい名無しさん
22/09/03 22:53:18.68 Nd5DIV3I.net
>>138
22歳。グルホ。パパ活。
グルホの闇は深いな。
142:優しい名無しさん
22/09/03 23:44:47.33 gCWg57RH.net
グルホでも何してもよかろう
精神疾患あると仕事難しいし
個人的な支援あるならそれも良いんじゃないか
まあ弱ってるところに付け込まれんようにね
逆に捕まえて幸せになる場合もあるかも知れないが
143:優しい名無しさん
22/09/04 10:28:35.43 fvCj/Y5g.net
変なグループホームって結構ある印象。
企業で参画するところって、福祉がやりたいというより、
「補助金で安定した収入を得たい」というのが本音じゃないかな。
実際、コンサルは補助金が出る、倒産はかなりしにくいという点を強調して参画企業を募集してます。
144:優しい名無しさん
22/09/04 10:30:15.44 fvCj/Y5g.net
ネットでよく見るグループホームのフランチャ
145:イズの広告、 国から補助金がでる！とか経済的安定性を強調しすぎてて、 これを見てやりたいという企業はそりゃ金儲けのことばかり言うよなぁという感じです。
146:優しい名無しさん
22/09/05 17:29:37.07 usseZKRy.net
グルホでコロナが蔓延してる
もう駄目だここ
知的はグルホに入れたらアカン
147:優しい名無しさん
22/09/05 18:39:53.17 f9LkzOEE.net
みんなが通ってるグルホの料金って月いくら？
148:優しい名無しさん
22/09/06 11:50:32.00 Q094kbKd.net
世話人と毎日話さなきゃいけないとは聞いてたけど、話す時間めっちゃ長いな
1分ぐらい挨拶して終わりかと思ってたけど甘かった
149:優しい名無しさん
22/09/06 12:07:53.98 EhGvqR+R.net
うちは挨拶と軽い世間話くらいでいいから楽だよ
でもそうやって世話人さんが時間を割いてくれるのはありがたいことかもね
150:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ナマポでグルホ入るとマジで詰むから気をつけろ
転居したくても転居先の初期費用と退去費用が払えないからな
自分は勤務先決まったのと彼女に初期費用と退去費用肩代わりしてもらってようやく地獄のグルホ脱出できた
151:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>149
グルホの嫌だったところ教えて
152:優しい名無しさん
22/09/06 22:44:17.68 EhGvqR+R.net
>>149
それグルホじゃなくても同じだろ
153:優しい名無しさん
22/09/06 22:59:50.97 AZyV0KfZ.net
>>150
世話人よりも専従スタッフが過干渉すぎる
規則がやたら厳しい、友人や彼女を部屋に上げづらいし宿泊には外泊届がいる
>>151
全然違う
新居探しは難しいのは同じだが生活自体は独り暮らしの方が全然楽だしグルホにいたほうが就職遠のいてたわ
風呂介助とか部屋の掃除手伝ってもらわないといけないほど障害重いならグルホでもいいかもしれない
154:優しい名無しさん
22/09/06 23:00:54.48 EhGvqR+R.net
>>152
どう遠のいた？
155:優しい名無しさん
22/09/06 23:11:43.86 AZyV0KfZ.net
>>153
他の入居者が基本就労意欲がかなり低いやつらだらけで症状が重くてたまに奇声上げるやつとかもいたからストレス半端なかったし上記のスタッフの過干渉もあり病気の症状が入所前より重くなった時期があった
身の回りの世話は自分でできて頑張ればクローズや障害者雇用で働けるかなレベルの人間が入る施設ではないと感じた
156:優しい名無しさん
22/09/06 23:15:13.65 xVGBeiPj.net
就労意欲も何も生きて耐えることに必死だから
そもそも日常生活も危ういからグルホなんだわ
ミスったな
157:優しい名無しさん
22/09/06 23:39:18.47 EhGvqR+R.net
>>154
一軒家タイプだったのね
158:優しい名無しさん
22/09/07 00:27:46.51 2N0hgzuQ.net
そりゃ身の回りのことや仕事がそこそこできるような人にはメリットないよな
一応クローズでバイトやってるけど一人だと風呂もあんまり入れないしゴミ屋敷に近いしメンタル調子悪い時は郵便物も処理できないからグルホ入りたい
DV親から逃げてきた保証人無し3級でも入れるところあるのかな
159:優しい名無しさん
22/09/07 00:33:11.95 lo5UBnIm.net
>>157
グルホに保証人はいらないし、
障害者手帳も障害支援区分も不要だよ
160:優しい名無しさん
22/09/07 14:41:12.74 qtI5zGAg.net
思い込みが激しくて人格障害の池沼に地味な嫌がらせ受けてるんだがどうしたらいいんだ
もう本当しんどい
161:優しい名無しさん
22/09/07 14:50:29.03 RkvcEDXO.net
無視しかないだろ、池沼なら尚更
162:優しい名無しさん
22/09/07 15:03:21.76 qtI5zGAg.net
池沼っていってもメルカリのやりとりできるくらいには本当に軽度なんだよ
だから悪知恵も思いつくみたいで本当困ってる
163:優しい名無しさん
22/09/07 15:15:39.30 t4UKN/YU.net
>>159
おまえの被害妄想の思い込みが激しいんじゃないか
164:優しい名無しさん
22/09/07 15:17:29.66 lo5UBnIm.net
具体的にどんな嫌がらせ？
165:優しい名無しさん
22/09/07 15:33:26.60 qtI5zGAg.net
冷蔵庫の中の私物のものを勝手にぐちゃぐちゃにされる
靴を隠されたりバラバラにされたりする
傘を隠される とかかな
166:優しい名無しさん
22/09/07 16:28:54.12 QV4esXuL.net
ああ、統合失調症ですね
167:優しい名無しさん
22/09/07 17:36:23.98 qtI5zGAg.net
いや私はうつ病で入ってます
168:優しい名無しさん
22/09/07 17:41:26.10 4arjAEQv.net
メンヘラや池沼が集まって暮らすんだから仕方ない
嫌だったら自立できるよう頑張れ
169:優しい名無しさん
22/09/07 18:42:52.77 lo5UBnIm.net
それ嫌がらせっていうか
単に無神経なだけじゃん
サビ管に相談しても改善しないならそんなホーム出ていこう
170:優しい名無しさん
22/09/07 19:21:52.80 dL2zcIh8.net
無神経で人のもの勝手に弄って壊したり隠したりする？
完全に悪質だよやだそんなホーム
171:優しい名無しさん
22/09/07 19:32:14.65 lo5UBnIm.net
嫌がらせだろうと勘違いだろうと相談しなよ
無理なら引っ越そう
172:優しい名無しさん
22/09/07 19:46:34.67 vjhhQASj.net
被害妄想だろ
相談すると診断が統合失調症に変わっちゃうから相談できないんだろ
173:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
それならそれで治療受けた方が楽になると思うけどね…
聞くは一時の恥…
174:じゃないけど これまでどうやって受診してたのかな
175:優しい名無しさん
22/09/08 12:46:27.85 QIpJQhtS.net
>>171
便利に使うな統合失調症を
176:優しい名無しさん
22/09/08 12:50:33.21 qZvoXWGm.net
共用の冷蔵庫に入れておいたプリンを食べられた
これで何回目だよ・・
177:優しい名無しさん
22/09/08 13:04:54.94 QIpJQhtS.net
まあその人も障害あんだから多少は多目に見てやれよ
俺が買ってやるってプリンくらい
それはともかく管理と相談して出ていこうや
178:優しい名無しさん
22/09/08 13:13:50.93 1I2zlCMf.net
同じ運営会社の別のホームを紹介してもらえるかもだしな
相談する能力を付けな
179:優しい名無しさん
22/09/08 17:45:02.60 NiDPbExY.net
相談するのはいいけどきちがいがいたらこっちが泣き寝入りして引っ越さなきゃいけないのはなんだかな
180:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>177
働いてた時そうだった
会社の寮で隣が健常人のマジキチ
181:優しい名無しさん
22/09/08 19:43:33.78 QIpJQhtS.net
>>177
賃貸でも持ち家でもそうだぞ
どこ行っても騒音とかポイ捨てとかそんなんあるから運ゲー
国の騒音対策とかマジで腹抱えて笑うぞ
耳を澄ませば日本の音が聴こえるぅ～とか宣ってるだけだからな
182:優しい名無しさん
22/09/15 00:59:26.12 8Fuv7dWh.net
これ、一人前で夕食
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さらにこれは から揚げが夕食に
しかも手作りデザートもついて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが手作りデザート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
60越えたおじいさんにも、女子にも同じ量で 障害者グループホームの管理人は栄誉バランスはとれていると言っている
183:優しい名無しさん
22/09/15 02:32:15.74 83C8FGYB.net
スタッフにおまえとかあんた呼ばわりされた
そのジジイほぼ全員の入居者に嫌われてるんだけどおかしいよな？指導案件じゃないのかなこういうの…早く出たい ここから
184:優しい名無しさん
22/09/15 07:35:25.02 sLd3ecZ3.net
>>180
めっちゃ豪勢やん。すげーな
185:優しい名無しさん
22/09/15 12:19:54.96 8Fuv7dWh.net
>>>182
女性入居は嘔吐したし
いろいろ食事の面は酷かったかな
食事だけでなく、心理的虐待があり
それを隠蔽しているグループホームだし
障害者グループホームをビジネスでやってるから、スタッフも障害のこと無知だったし
186:優しい名無しさん
22/09/15 12:56:29.99 VkF4U0Kf.net
世話人の質ピンキリだよね
福祉と言わず何らかの資格か学歴を必須にしてほしいわ
187:優しい名無しさん
22/09/15 13:54:44.32 6JMI5Jjx.net
>>183
食事の何に不満があるのかよく分からない
量が多いと感じる人は減らす要望すれば良いだけ
その程度のことも一切受け付けてくれないということ？
188:優しい名無しさん
22/09/15 14:01:24.50 VkF4U0Kf.net
>>185
要望する能力がないんじゃないかな
言えばいいだけだと思うだろうけど、
(本人にとっては)無条件に反論され、(本人にとっては)理不尽なほど攻撃される経験を積んできて、
我慢することが当たり前になってる
189:優しい名無しさん
22/09/15 14:13:27.38 6JMI5Jjx.net
>>186
家畜化されて抵抗する気力もないならば、誰かの力を借りて出ていくしかなさそうね
190:優しい名無しさん
22/09/15 14:56:32.43 VkF4U0Kf.net
家畜にならないからと言ってヒトになれるわけでもないんだよな…
191:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
私の住んでるグループホーム、カビが本当に酷い
至るところにカビが生える
今日なんて電子レンジの中にカビが生えてた
本棚と机もカビだらけ
掃除してもすぐ生えてくる
こんなところに住んでる人はおかしい
192:優しい名無しさん
22/09/15 16:23:08.61 adYtQmlv.net
反社会勢力が福祉ビジネスしてるからな？
193:優しい名無しさん
22/09/15 18:02:48.77 vZDgbDHy.net
食事の量が少なくて困るというのなら分かるけど、多くて困るというのはよく分からないなー。
194:優しい名無しさん
22/09/16 20:47:17.33 /BBVmWrf.net
始めてのアパートタイプグルホ、利用者俺１人
60くらいのおばさんスタッフ(自動車免許なし)
俺が言うのもなんだけどなんか頼りない
漢字、お金の計算が俺よりできない
喋っててコミュ力があるギリ建な感じ
面倒見がいいように親切心を見せてる
体験後に入居を考えたいと言ったら「他の所はモノ扱いよ」と早く入居してほしいように俺に圧をかけてくる
前はマンションで事業所をやってて早く営業に回りたいと愚痴を溢す
なんかなあ
195:優しい名無しさん
22/09/19 14:27:24.28 2w3SZ3vy.net
>>192
地域性もあるかもしれないけど、
「ほかの所はモノ扱い」は嘘で、
他の所の方がいいと思うよ
ただ、通常の医療・福祉スタッフと比べて、世話人が頼りないのはどこもそうで、
高齢・適当・低能どれかが必ず当てはまる
まあ世話人の求人見てみ、そりゃそんな人間しか応募しねーわって条件で募集してる
196:優しい名無しさん
22/09/19 14:29:58.04 2w3SZ3vy.net
そもそも世話人って何の免許も資格も要らないからな
年に1回の教育だけで、基本的な人材の質は飲食、コンビニ、物流、工場のバイトと同じ
197:優しい名無しさん
22/09/19 16:52:38.59 sBocTkyC.net
むしろそれ以下だよ
足の悪いおばさんが世話人やってるし
そりゃ楽な仕事だわ
客相手に下手に出ずにできる仕事だもの
障害者がなにか文句言おうものなら職員にチクられてグチグチ何回も言われる
198:優しい名無しさん
22/09/19 16:53:06.19 sBocTkyC.net
職員にチクって障害者黙らせられるし
199:優しい名無しさん
22/09/19 16:54:15.86 sBocTkyC.net
ホント舐められてるわ
カネだしてんのはこっちなのに職員からグチグチ言われる
意味が不明だわ金払ってもんくいわれるとか
200:優しい名無しさん
22/09/19 16:55:17.03 sBocTkyC.net
弱者ビジネスだわまじで
201:優しい名無しさん
22/09/19 17:05:17.67 cxH7ObY3.net
世話人が言ってたけどさ、
福祉の仕事は全員ほぼ最低賃金なんだって
つまりそういう人しかいないのは仕方がない
202:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
福祉が低賃金なの闇だな
誰でもできると思われてるのが悪いと思う
203:優しい名無しさん
22/09/21 03:55:33.77 hKtSZavv.net
サービス報酬、一番手厚い４対１で基本部分利用者一人１日３０００円とかだぞ。１２０００円で世話人の人件費だけで時給１０００円でも８０００円。他に社保や通勤手当。
残りを掻き集めて管理者、サビ管、生活支援員等の人件費やら運営費。
それが国の方針。
サービス部分に自己負担してから文句言ってくれ。
204:優しい名無しさん
22/09/21 06:22:52.95 agyIjVjC.net
実際誰でもできる仕事だからな
205:優しい名無しさん
22/09/21 09:09:42.97 wTJ+SwpL.net
事業所の数が多すぎるんじゃないの
206:優しい名無しさん
22/09/21 09:18:29.28 wTJ+SwpL.net
株式会社が福祉をやるからおかしなことになる
207:優しい名無しさん
22/09/21 09:56:31.66 7Z4XkIGk.net
3000円/日は区分1以下の最低額で区分が上がれば加算される。例えば区分4だと6000円を超える。他に夜間加算等の様々な加算もある。4人なんて採算に不利な例を出されても。なぜグループホームが増えているのか考えれば、単純な話。複数経営しないとあまり美味しくないとは聞くけど。
208:優しい名無しさん
22/09/21 10:00:29.05 /RuI7K6r.net
確実に儲かる補助金事業だからな
209:優しい名無しさん
22/09/21 10:26:32.17 FLYUOKLV.net
わざわざ補助金で儲けを与える理由がわからない
そんなだから地方にグルホが少なくなって
サービスも適当になるんじゃないの
210:優しい名無しさん
22/09/21 10:38:39.80 7Z4XkIGk.net
新しい仕事を作ること自体が役人の仕事だと思ってるからな。仕事がなくなると困る、天下り先確保等。省益>国益
211:優しい名無しさん
22/09/22 01:30:33.19 RffSX1/3.net
一人あたりの点数一番高い４対１の話しただけで、４人定員とは言っていないし、４人ごとに世話人プラス１必要なので、世話人人件費は増える。
区分１以下は２４３単位
区分４は４７１単位
多くの地域が１単位１０円
精神のみで区分４だったら結構対応が大変。
夜間加算取ろうとすれば、夜間職員が必要で人件費がかかる。
儲けているところは多数展開、グルホ以外もやり抱え込む、自前の建物等。
212:優しい名無しさん
22/09/22 08:26:18.61 HazYvQIN.net
補助金で儲けるのがおかしいでしょ
補助じゃないじゃん
213:優しい名無しさん
22/09/22 08:33:36.82 mRIFUF3s.net
>>209
文脈的に補助金なんか少なくて運営は大変だという主張に読めた。その根拠として4:1の人件費的に最も不利な例を持ち出しているので余りにも恣意的すぎると。単価が減っても多くの人数を見させれば良い。区分4は単なる例で区分3でも良いし、面倒そうなのは入居拒否でも良い。昼間世話人無しで夜だけが基本だと思ったが。
補助金ビジネスだからといって全員が儲かるわけではない。如何に最大限の補助金を低コストで得られか経営力が試されるところ。地域によって難易度は違うだろうがグループホームが増えている地域は、そういうことだ。
214:優しい名無しさん
22/09/22 09:44:20.21 mRIFUF3s.net
ずっと入院しっぱなしで、少しの人的補助があれば退院して社会復帰を目指せる可能性のある人の受け皿が欲しかったんだと思う。でもそんな慈善事業をやる人なんてほぼ居ない。多少の飴を与えても受け皿をまずは作ろう、がスタートだと思う。
補助金をつけると太陽光発電の例を見るまでもなく目ざといハイエナ達が群がってくるのが現実だが。
215:優しい名無しさん
22/09/23 18:24:16.47 ySLZjrJ6.net
イライラするな
グループホームみたいな監獄に入ったおかげで社会復帰遅れたわ
もう二度と入りたくない
未だにフラッシュバックする
2年半も無駄にした
216:優しい名無しさん
22/09/23 18:28:20.52 qeoV5Y6Y.net
詳しく
217:優しい名無しさん
22/09/23 21:20:53.04 X1Zem9x9.net
仕事は何しているんですか？
218:優しい名無しさん
22/09/25 04:27:02.26 19um3tcO.net
多少値が張ってもいいからマンションタイプでそこそこ綺麗で顔合わせがあまりない所に入りたい
が探し方が分からないし空きもない
みんなどうやって見つけたんだ
219:優しい名無しさん
22/09/25 07:44:22.12 JVEVl2WU.net
探し方がわからないのによく空きがないってわかったな
220:優しい名無しさん
22/09/25 17:46:02.24 0Qj2cXh1.net
リノベしてそこそこ小綺麗なアパートタイプだったけどやめとけ。グルホはやめとけ。
ナマポとか親に金が無くなったら一生出れないやつもいるくらいだ
221:優しい名無しさん
22/09/25 18:16:04.49 N3uFq3kU.net
一生出なくていいならいいんだけどな
2～3年で追い出されるんだろ通過型は
222:優しい名無しさん
22/09/26 12:11:30.24 SM3O5Z6O.net
アパート型だがドアの開け締めうるさくてかなわん
もうちょっと静かにしめろよ
223:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
部屋の湿度が高すぎてすぐカビ生える
クソみたいな所に住ませやがって
224:優しい名無しさん
22/09/28 16:35:19.50 pfV4xNPc.net
軟禁ってヤツだろ。
A型と年金で自力で生きていけるのになぜ家族のいう事なんか聞かにゃならんのだろうな。
自立しろとか子供部屋おじさんとかバカにされるけど、とっくにひとりで生きていける力があるわっていう。
225:優しい名無しさん
22/09/28 20:56:06.01 yB8GRoI3.net
>>222
普通に出ていけばいいだけだぞ
入院できるし生保受けられるし
226:優しい名無しさん
22/09/28 21:26:42.43 UOhGEEv9.net
生活保護受けてて訪問介護会社の人から電話があり
グループホームに入りませんか？て言われた
ピンキリだろうけどグループホームてどんな感じ？
生活保護だと手元にどれくらい余るんだろ
引っ越しして1週間しか経過してないのにいきなり言われて困るわ
227:優しい名無しさん
22/09/28 21:50:45.51 yB8GRoI3.net
>>224
一人暮らしできるなら一人暮らしを前提に考えるべき
一人暮らしは症状のためにできないけど他に住む場所もない人が住む場所だよ
グループホームは両親にすら受け入れられない人の行き場所
228:優しい名無しさん
22/09/28 21:58:19.98 4G0kSilZ.net
門限ある?ライブに行きたいが帰るのが夜10時半くらいになる
たまになら、許されるの
229:優しい名無しさん
22/09/28 22:20:11.37 UOhGEEv9.net
>>225
なるほどね
毎週メンクリ通院だけど1人でやっていけてるから
ヘルパーさんだけでいいか
230:優しい名無しさん
22/09/29 08:17:28.72 LFljwNIa.net
>>223
どこに逃げても地の果てまで追いかけて来るんだ。
親父は東大法学部卒の弁護士であらゆるコネクションを使って絶対に逃げられない完璧な支配体制を作り上げた。
親父が死ぬまで俺は軟禁生活だよ。
231:優しい名無しさん
22/09/29 14:00:42.36 LFljwNIa.net
まあそれは置いといて(m´・ω・｀)m
都心のグルホでも結構空きあるねー。
都心に住もうかな(。・_・。)ノ
どうせ親父のカネだし。
232:優しい名無しさん
22/09/29 15:14:04.02 PUmOdr5v.net
グルホ入ろうかと思って見学とか連絡したけど断られるわ
ちな年収450で仕事はリモート
一人暮らしは既にやってるけどこの条件じゃ利用無理？
障害者手帳あるからアパートやマンション型あれば引っ越して家賃代浮かしたいんだよね
233:優しい名無しさん
22/09/29 15:25:27.90 nQlFSPAY.net
>>230
家賃はグルホでも払うけど?どういうこと?
234:優しい名無しさん
22/09/29 15:30:35.46 rWyJpRp1.net
>>230
マウントか
235:優しい名無しさん
22/09/29 15:33:03.43 HPAywpNv.net
>>231
精神と知的両方持ってるから都からお金が出るよ
236:優しい名無しさん
22/09/29 15:34:51.63 nQlFSPAY.net
>>233
グルホって家賃浮かせるための施設じゃないから
237:優しい名無しさん
22/09/29 15:46:49.24 +aBIA9Nd.net
年収で拒否されるとかあるの？
238:優しい名無しさん
22/09/29 16:35:40.18 CykQqC0X.net
選考会議で志望理由が家賃を浮かせるためだと落とされる
何らかの支援の必要性を訴えないとダメ
239:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
既に一人暮らししてるから支援の必要性の説明が難しいんだよね
嘘言って入ったらトラブルになりそうだし
240:優しい名無しさん
22/09/30 00:21:30.26 tHlzaMi6.net
グルホ代6万手帳3級
これだと月2万は残るのか？
でもゲームソフトや漫画買うのはかなり厳しそうだな
3ヶ月に１回ぐらいか？ゲーム
Switchなんだが
Switchの次世代機のために金貯めなきゃ行けんし
辛いな
病気で働けないし作業所も工賃数百円
241:優しい名無しさん
22/09/30 08:59:35.31 svFs74DS.net
そこそこ年収あるんだったら家賃はタダにならんよ
適当に都営でも探した方がいいんじゃねーの？
グルホは部屋に入られたり酒タバコ禁止だったりダルいルール多いよ
242:優しい名無しさん
22/09/30 09:32:25.89 xNUDj+Iu.net
>>239
東京の施設借上費に所得要件なんかあったっけ？
区によって違うのかな
243:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>240
ないよ
年収1000万だろうと無料
244:優しい名無しさん
22/09/30 12:43:29.63 xNUDj+Iu.net
>>241
だよね。都営住宅当選するまでのつなぎとしてグループホームは良いと思うな。
245:優しい名無しさん
22/09/30 23:23:25.75 svFs74DS.net
俺の所は就職してある程度稼げるやつは家賃の一部を支払ってたよ
何万かは知らんけど
一応都内なんだが場所によって違うのか？
246:優しい名無しさん
22/09/30 23:23:47.52 W3n+yS4z.net
都営って区部は競争率高いけど、市部なら競争率下がるのかな？
それとも東京全体で人気なの？
247:優しい名無しさん
22/10/01 14:41:49.04 jezvZVRQ.net
>>238
しねげっそり
248:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>243
アパート型は家賃¥69800を超えることが多いから、その超過分じゃないか
249:優しい名無しさん
22/10/01 17:51:30.38 CB0IForb.net
統合失調症誤診、治療しないで通院しないでグルホに入ることはできませんか
250:優しい名無しさん
22/10/01 18:11:53.08 AvhDcSx7.net
詐病はバレたとき大変じゃね
251:優しい名無しさん
22/10/01 18:12:26.76 CdyUe4PD.net
>>247
薬の服用は条件に入ってくるね
通院は必須、薬は黙って処分、が限界かと
もちろん面接の際はきちんと通院服薬しますと優等生を演じる必要がある
252:優しい名無しさん
22/10/01 18:15:17.66 CB0IForb.net
ありがとう
253:優しい名無しさん
22/10/01 18:33:52.65 v62VO+4p.net
せっかく誤診されたのなら利用しない手はないと思うけどな
通院は妥協したら？
薬は捨てても誤診だから大丈夫だし
254:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今のクリニックはないが、採血定期的にする病院あるでしょ
そこでばれる
それに年金不正受給は罰があたるよ必ず
今も重度不眠になり一睡もできなくなったし
統合失調症の注射で眠れなくなった
255:優しい名無しさん
22/10/01 20:06:28.80 IKrfYlbx.net
漫画が無料で読めるサイト
URLﾘﾝｸ(mangarawjp.io)
SNSで広まったのか日本のサイトアクセス数ランキングで48位になってる
URLﾘﾝｸ(www.similarweb.com)
建前でそんなサイト使うなとかいう人いるけど日本のアクセス数48位だからな
使うなと言っておきながら使ってる人めちゃくちゃ多いんだろうな
256:優しい名無しさん
22/10/01 22:39:08.08 pQSGaWem.net
俺は訪問介護の人からグルホを今勧められてる
環境的に最強っぽいんだよな
大人しい人しか居なくて信用できない人には
紹介しないグルホらしい
257:花
22/10/02 03:11:18.99 NhWXJHCs.net
初めて書き込みするのでご迷惑有りましたら申し訳無いのですが、12月からグループホームに入居することになりました理由は親との確執とお金の搾取によるストレスで精神障害が悪化しており相談員さんにもなるべく早くの入居にしましょうとなった為です
入居にあたって気を付けた方がいい事など有りましたら助言頂きたいです(当方女でグループホームは男女ほぼ別です)
258:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
グルホは若い女子には甘いから大丈夫
259:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
グルホは若い人ほど甘くなる
生活保護で精神2級手帳と訪問サービス受給者証あって毎週メンクリ通いならほぼ無敵状態
260:優しい名無しさん
22/10/02 20:33:22.33 cF92kBHc.net
5ch板別書き込み数ランキング
1位なんでも実況G
2位ニュー速VIP
3位なんでも実況J
4位ニュー速(嫌儲)
97位メンヘルサロン
116位メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
261:花
[ここ壊れてます] .net
訪問サービス受給者証はない筈です…
通院は月1ですただ別に酷めの睡眠障害が有るので不安も有りまして…Ｂ型作業所には登録はしてますがほぼ行けてない状態でグループホームでは日中活動はしないといけないので生活リズムをあわせられるか不安で相談させて頂きました┏○ﾍﾟｺｯ
262:優しい名無しさん
22/10/02 21:50:59.43 ZgjcXkhe.net
訪問サービス受給者証は生活保護者だと必要になる
あと訪問介護会社と契約してればグルホの中でも
最高峰レベルで部屋を推薦してくれる
人柄と絶対に人に迷惑を掛けない+精神2級手帳と訪問サービス受給者証があって可能となるかな
上記の条件を満たしてれば一般の人が数年待ちのグルホでもすぐに入室可能となる
263:優しい名無しさん
22/10/03 03:58:00.75 AWR5Kby3.net
別に生保叩きじゃないけど、生保が最高峰の部屋っておかしいよな。
こっちはちゃんと働いて自分のお金なのに条件のいいトコは援護地が東京じゃないからって断られるのに(｀･ω･´)ﾉ
264:優しい名無しさん
22/10/03 07:19:22.28 YLXQg2L+.net
ちゃんと働いてるだけでなく、ちゃんと払うもん払う他に自分の世話できてるならいいけど
そうじゃないから生保以下の扱いされるんだろ
265:優しい名無しさん
22/10/03 07:47:38.23 wld8vzPh.net
訪問介護会社と契約するんじゃないの？
契約しないならそりゃ優先度が変わる
グルホだって訪問会社と契約してる人のほうが安心だし信頼度が大きく変わる
ネットで出してるグルホはどこもクソよ
人気のあるグルホは訪問会社と契約してない限り回ってこない
266:優しい名無しさん
22/10/03 13:38:34.56 QZSzj/81.net
池沼がまた馬鹿な嫌がらせしてる
もう死んでくれよ
267:優しい名無しさん
22/10/03 18:47:20.88 YLXQg2L+.net
だから相談しろよｗそれくらいできるだろ
268:優しい名無しさん
22/10/03 21:54:16.67 ciNLsy9m.net
糖質の人はグルホに向いてないよw
基本みんなと群がるの嫌う傾向だし
269:花
22/10/04 02:24:48.49 6WsMw7iz.net
皆さん色々ご意見ありがとうございますもう一度調べてみます。私は男性がダメなのもあってネット等ではほぼ載っていなかった男女別のグループホームを相談員さんにオススメされたのですが田舎なのもあり少ないので相談員曰く今まで見てきたグループホームの中ではオススメ出来ますとの事で鵜呑みにしていました訪問介護会社ちょっと調べてみます本当にありがとうございます
270:優しい名無しさん
22/10/04 07:49:34.90 l1Z5DYna.net
訪問介護会社は生活保護は無料になるけど
生活保護じゃなければ自腹な
そして病気や日常生活において支障が出る人じゃないと無理
簡単に思ってるけど訪問介護会社との契約は難易度高いから
271:優しい名無しさん
22/10/04 08:18:56.74 1MOF6TWX.net
世話人にウザいやつがいる
なんでも職員にチクるババア
時間に遅れたとかあると５分遅れただけでもチクる
職員も職員で俺を舐めてるというか俺を下に見てる
親に電話されたからね？親にだよ？普通、人の親にチクらないだろ
「親御さんから時間に送れないようにいってやってください」って言われたらしい
まじでグループホームって常識が通用しないクッソみたいな場所だよ
クソ気持ち悪いやつばかり
死ねよ
272:優しい名無しさん
22/10/04 08:42:28.82 RaJnXdnz.net
グループホームで起きたことはどんな些細なことでも関係者で共有されて記録される
これは常識
そういう場所
嫌なら出てけ
273:優しい名無しさん
22/10/04 09:56:03.68 l1Z5DYna.net
グルホは共有して住むから
自由なくなるし普通に訪問ヘルパーだけでいいな
274:優しい名無しさん
22/10/04 10:36:47.78 NKmXYffO.net
>>268
自立支援医療で実質無料じゃないの？低所得者には
275:優しい名無しさん
22/10/04 12:51:49.41 oCq5L1oW.net
>>271
マンションやサテライトならなんと自由なのだ
276:優しい名無しさん
22/10/04 14:41:13.65 DAp/R1tq.net
下見してからが大事だよな
メンクリに通ってたら一緒に付き添いで送迎してくれたりもする
ただ一戸建てタイプのグルホならヘルパー頼んだほうが絶対にいい
277:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ぶっちゃけ付き添いなんているか？
自分で行けるわ
世話人がかわいい子ならともかく、そうでなければ意味がない
278:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
障害年金関係もあるから付き添いある無しで
大分変わるよ
グルホに入ってる方が障害年金は通しやすい
279:優しい名無しさん
22/10/04 20:32:00.74 8JsugZ5F.net
必要ないのに付き添わせて年金詐取かよ
280:優しい名無しさん
22/10/04 21:44:17.89 +0qSyPUg.net
少なくとも俺は付き添い必須
腰の骨が折れてるから随時コルセットして
メンクリと整形外科を毎週通院してるよ
年金とか低次元のレベルじゃなく生活自体が
1人でもう出来ないレベルになってる
281:優しい名無しさん
22/10/04 23:04:42.69 X2l/XDG3.net
こんなアウアウアーに囲まれて監獄のようながんじがらめの不自由さにあふれてネチネチ小姑みたいなスタッフと世話人の中にわざわざ入りたいと思うやつの気がしれん。
俺はキチガイの毒親から離れるために一時利用したけど毒親と一緒いたほうがまだマシだったかもしれん
282:優しい名無しさん
22/10/04 23:37:26.28 oCq5L1oW.net
だから戸建てはやめろと
283:優しい名無しさん
22/10/05 00:13:45.69 HIUP3oef.net
世話人と毎日交流しなきゃいけないのは面倒だけど、毒親に干渉されるよりははるかにいい
２～３年で出ていかなきゃいけないのが欠点だが
同じ部屋で設定を滞在型に変更してくれないかな
284:優しい名無しさん
22/10/05 10:23:00.54 oujjDq66.net
滞在型は精神2級手帳と訪問ヘルパー受給者証が
必須だろ
ただ人との関わり合いが嫌なら辞めたほうがいい
メリットは障害年金がマジで通りやすくなる
施設に入ってるだけで審査が全然違う
285:優しい名無しさん
22/10/05 11:05:46.39 fhgOS90J.net
>>280
俺に言ってるんだとしたら、俺は戸建てじゃなかったぞ
アパートタイプだ 壁は薄めだけど個室
それでも一人暮らしやバイトより地獄だった
286:優しい名無しさん
22/10/05 11:39:57.38 oujjDq66.net
明日はグルホの下見だ
生活保護受けてるから金額と建物見てからの
判断だな
無理そうなら通常通りにヘルパー頼んでもらう
287:優しい名無しさん
22/10/05 17:24:32.18 sSKkL4Yd.net
死ぬほど憎い世話人と職員がいる
本当に殺したいくらい憎い
俺を舐め腐りやがって
288:優しい名無しさん
22/10/05 17:55:01.45 QQyGRelx.net
…じゃあ相談するなり環境帰るなりすれば?
289:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>286
お前か？ずーっと嫌なら出てけって言い続けてるゴミは
いいかげんにしろよ
290:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>286
環境帰るだってｗ
早く死ねよゴミ
291:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
だいぶ重そうだね、お大事に
292:優しい名無しさん
22/10/05 18:41:07.56 sSKkL4Yd.net
>>289
帰るってなんですか？恥ずかしいやつだなぁ君ｗ
漢字変換すらまともにできないやつがなに人様に命令してんの？恥ずかしいやつ
293:優しい名無しさん
22/10/05 19:05:23.09 oujjDq66.net
明日はグルホの下見だけど
統失の俺でも平気なんかねw
テレビの雑音ですら不快になり毎週メンクリ通院で
しかも他にも通院してんだけど
多分、俺自身が無理だと思うからヘルパー路線だな
引っ越ししてまだ2週間だしw
294:優しい名無しさん
22/10/05 19:33:59.28 gTy2PArL.net
池沼や糖質が一軒家で身を寄せ合って暮らすんだぞ
世話人や職員も訳ありの曲者が多い
トラブルだらけなのは当たり前
295:優しい名無しさん
22/10/05 19:39:54.38 cXENf7t1.net
うちの世話人は都内有名大卒で最低賃金だそうだ
296:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
補助金で成り立ってる業界だから最低賃金なのは仕方ない
297:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
就労移行もそうだけど社会不適合を寄せ集めた集団とかさ
それで社会性を養うだとか協調性をうんたらとか言うけど
うそこけと思うよ
298:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
利用者をひとりのまともな人間として扱うことは難しいよ
まともじゃないからグルホ入ってるんだし
徹底的に管理、監視しとかなきゃ何をしでかすか分からん
299:優しい名無しさん
22/10/05 21:05:34.25 QQyGRelx.net
迷惑をかけない利用者も多いんだけど、
だからといって個別対応するリソースもモチベーションもないから
最低レベルに合わせて束縛することになるんだよね
300:優しい名無しさん
22/10/05 22:07:34.79 oujjDq66.net
グルホに入るよりはヘルパーさんを
頼んだほうがいいってことか
301:優しい名無しさん
22/10/05 22:51:41.39 IFidi2VL.net
奴らに干渉されるのが本当に嫌だ
人の物を勝手に捨てやがって一生恨むからな
302:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
T4作戦万歳。障害者が全員安楽死させられますように。
303:優しい名無しさん
22/10/06 17:00:32.66 OnxB8H7D.net
生活保護で定住型のグルホを訪問会社を通して
見学しに行って余る金が5万4千と計算してもらった
通院や障害年金を貰うなら絶対にグルホに入ってたほうがいいよな？
平日はみんな作業所に行ってて人が居なく門限も22時までやお泊りも可能で騒音はなかったりとグルホの中だと多分マシな方だと思う
304:優しい名無しさん
22/10/06 17:18:01.47 RlXVqzFD.net
福祉部障害支援課に相談してここ二年間のグループホームの鬱屈を伝えた
責任者への指導くらいしか対処できないとの事だけどそれくらいでも今は十分
305:優しい名無しさん
22/10/06 20:51:45.96 IRWMte6x.net
いくら人手が足りないからって陽キャな外国人雇ったら夜勤ブッチしまくりでワロタ
もうこのグルホ本当崩壊してるわ
どこに助けを求めたらいいんだろう？
306:優しい名無しさん
22/10/06 23:31:56.78 PNzFUF65.net
>>303
ケースワーカー
307:優しい名無しさん
22/10/07 00:36:02.15 3qfq9qeA.net
住んでるとこは定住型？それとも2-3年の短期型？
308:優しい名無しさん
22/10/09 11:48:32.90 t2R2klyB.net
>>247
糖質は誤診という妄想は重度糖質あるあるの症状
309:優しい名無しさん
22/10/09 12:09:10.71 nP1FRGc9.net
いま、通過型に住んでるけど。
世話人との相性は酷い。
マウント、被害者づら、感情的に怒るで、相談出来ない。
期限が切れるのと、生活できなさすぎて、一人暮らしへの移行難しそうだから、滞在型に行こうと病院のワーカーに相談してる。
マンション借り上げ個室型じゃないと、キツイからそういうところ空いてるといいんだけど。
体調悪く動けなくて、なかなか進められない。
とりあえず食事だけでも食べなきゃ。
なんでこうなってしまったんや
310:優しい名無しさん
22/10/09 12:50:57.91 tdgXqPVo.net
滞在型でマンションタイプはないんじゃないかな？
探せばあるのかな？
311:優しい名無しさん
22/10/09 12:59:53.10 MkI6Hz0i.net
あるよ。いつも埋まってると思うけど
312:優しい名無しさん
22/10/09 13:29:46.83 YzJhUeSW.net
アパートタイプだろ
313:優しい名無しさん
22/10/09 20:50:26.84 f70fPmB/.net
ここでうだうだ言う能力あったら
それリストアップして見学なり診察なりで聞け
314:優しい名無しさん
22/10/09 21:54:58.30 tdgXqPVo.net
診察で聞くのは訪問看護までだろ
訪問会社と契約して探してもらう
あとは自分でグルホを探すとかね
315:優しい名無しさん
22/10/09 22:03:51.74 f70fPmB/.net
訪問看護とグルホってセットになりやすいのか
相談支援なら分かるけど
316:優しい名無しさん
22/10/09 22:39:40.32 tdgXqPVo.net
グルホは大体が看護師が居るよ
そのための施設だから
317:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>311
入院中にもうリストアップしてるし、見学行く予定
この前退院したばかりで、生活が出来ない、動けんし、調子不安定っていうのが問題でぐだぐだ言ってる
いまの世話人に相談出来ないから
318:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
自分で選んでるようじゃ落とされるんじゃないの
保健所の保健師を通さないとそっちの人優先になっちゃうと思うよ
319:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>316
どこ情報なの？それ。
自分で選ぶというのもそうだけど、病院の紹介的な感じになるけど。
320:優しい名無しさん
22/10/10
321: 09:42:44.71 ID:a23pBzhY.net
322:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
看護師紹介優先って言っても、他害がある人は訪看経由じゃないと無理という程度じゃない？
323:優しい名無しさん
22/10/10 15:06:32.90 YD4U17iN.net
市役所の福祉課で相談して探してもらうしか
自分が住んでる市町村がないか定員オーバーしていたら、
周辺の地域に探すことになる
324:優しい名無しさん
22/10/10 15:09:17.85 ol9UMvOp.net
>>320
これは大いにある
というか基本、県をまたぐ範囲で探すことになる
325:優しい名無しさん
22/10/10 15:09:48.32 a23pBzhY.net
グルホはあんまオススメしないな
先週見学しに行ったけど無理だった
ヘルパー頼むようにしたのと通院してる病院に
訪問看護を頼んだ
3連休だから連絡はないけど訪問看護は早く連絡が来るかな
326:優しい名無しさん
22/10/10 15:14:50.44 ol9UMvOp.net
ひとことに「グルホ」って言っても、それぞれの特色が強いし、
それは障害者自身にも言えることだから
マッチングが大事
327:優しい名無しさん
22/10/10 15:34:04.14 YD4U17iN.net
実家から遠くにグルホに住んでいる方います？
どれくらい離れている？
328:優しい名無しさん
22/10/10 17:25:11.66 q8471aaQ.net
グループホームは一度やめたら次の場所は入れないなどのルールみたいなものはあるのでしょうか？
ご存知の方がいましたら、ご教授を頂きたいです。
329:優しい名無しさん
22/10/10 17:54:08.98 IpisNY4t.net
とにかくグループホームはやめとけ、俺達障害者を管理教育するための施設だぞ
現代のアウシュヴィッツ収容所だ
330:優しい名無しさん
22/10/10 17:55:40.57 ol9UMvOp.net
入るにしてもそういうグルホは避けないといけないから、
しっかり見学・体験をして、複数の選択肢を用意しとくべき
331:優しい名無しさん
22/10/10 18:19:17.16 h/nJmOJx.net
自立支援の施設を卒業して職員の案内のグルホ見学の流れで一つの施設に体験になったが二回目に隣の部屋に新規の人が入室早々こちらの壁をドカン！！と思いっきり叩いてきて驚いたよ
とりあえず様子を見たら一日中叩きまくりこちらは心身ボロボロになり自立施設に戻ったが体験のおさらいの折り他の施設へ移れませんかと言ったら担当各位みんなだんまりになった
無理やりもう一度話し合いの場をこじつけたが担当の人はグルホに行くように誘導してきて後ろで責任者が威圧感増し増しで圧力かけてきて拒否権ないんだなと諦めた
その後のグルホ生活は壁ドンが止まず嫌がらせが絶えずでざんざんだった。最近でこそ責任者が「ここは異常者を集める施設だから」とまで言い切ったし
332:優しい名無しさん
22/10/10 18:30:39.11 HX9GBVgF.net
類は友を呼ぶっていうからな
俺のいる施設はおとなしい人ばかりで普通の平穏な一人暮らしができてるよ
333:優しい名無しさん
22/10/10 18:36:17.65 ol9UMvOp.net
そういうトラブルは避けるためにも、
マンション・アパートでも一棟丸々じゃなくて一般住居の何室かを借りてるところがいいな
334:優しい名無しさん
22/10/10 19:48:10.14 a23pBzhY.net
マンションアパートタイプはまず空きが出ない
定住型なら尚の事
335:優しい名無しさん
22/10/11 06:29:46.84 HTwRSqB9.net
それだけ居心地が良いんだろうな
336:優しい名無しさん
22/10/11 10:39:44.47 gg/2bndW.net
俺なら怖くてグルホは無理だな
見学してわかった
337:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
マンションアパートを狙うなら範囲をかなり広げて探す必要がある
338:優しい名無しさん
22/10/11 20:00:40.35 9FljbYLd.net
グループホームの共有WiFiをずっと利用しててプライバシーは安全なのかと事務員に聞いたら大丈夫と言われ更に時間をかけて職員の一人が自分しか知らないスマホの情報をほのめかし、
自室でスマホを意識しているとドアをどかすか叩いてくる生活がすっかり定番になりトドメに同じスレで単発叩きが連続がきて流石にこれ以上はないだろと検索してみたが色々出てくる共有WiFiの危険性
障害者を扱い特に精神の扱いを考えるとまあそういう監視も必要性もあるのかと思うが流石に使い放題プランのみにするわ
339:優しい名無しさん
22/10/11 20:08:10.43 wEE5yMK9.net
VPN使えよ
生とかアホだろ
340:優しい名無しさん
22/10/11 20:19:21.99 hFarU90g.net
グルホは早く出た方がいい
訪問看護やヘルパー頼んだほうがいいよ
341:優しい名無しさん
22/10/11 20:46:04.66 9FljbYLd.net
>>337
今の所福祉から各位へ転居の話が進行しているけど一般賃貸は厳しくならアパート型の話はしたけど今はまだ状況が進むまで待つしかない状態です
後ろ盾も家族親族は母は親戚関係完全に切り、父方はサイコパスの父と関わりたくないので縁者は詰んでます
あえて可能性のあるのは転院の予定でかなり規模がでかく普通の診察だけではなくサポート関連も手厚くそちら側からのアプローチでどこまで今の状況をどこまで対応できるかという可能性の不確かさ位しかすがるくらいですね
342:優しい名無しさん
22/10/11 21:22:16.75 Jaj9MgxJ.net
まず日本語がおかしくて意味不明なところをどうにかしろ
343:優しい名無しさん
22/10/11 21:41:20.02 ehFNlcHs.net
障害者だから無理だろうね
このレベルだと残念ながらグルホしかない
344:優しい名無しさん
22/10/11 21:51:00.69 9FljbYLd.net
>>340
ですよね。福祉側も対応を進めてますが消極的ですし
アパート型かサテライト型の二つの可能性もこういうのは実際入ってみないと分からないコトが多いですし
345:優しい名無しさん
22/10/11 22:24:08.71 hFarU90g.net
最悪さ生活保護になってアパート借りてそっから
訪問看護とヘルパー申請したらいいんじゃないの？
どうせ失うものなにもないだろ？
346:優しい名無しさん
22/10/11 22:37:20.21 9FljbYLd.net
>>342
既に生活保護で自立支援施設で卒業までの成績が良ければ一般賃貸悪ければグルホ行きという仕様です
訪問看護もありますしヘルパーの必要性もないです
一般賃貸を考えたきっかけ自体生保では敷金礼金最初の家賃も福祉が担当するという始まりで
最初は県営住宅で福祉に相談したらあっさり許可が降りたけど一般住宅になると渋りだし消極的な態度一辺倒なので公的には権利があるけど実際はややこしい事情があるのかがという印象です
347:優しい名無しさん
22/10/11 23:27:44.94 hFarU90g.net
>>343
施設に入ってるのか
てか施設に入るとか余程クズの証拠だぞ？
メンクリに通院して引っ越し許可もらうのが
王道パターンなのに精神科に通ってないのか？
自分から動き出さないと役所は何もしないからな
俺も生活保護だから分かるけど自分で動いて初めて担当のCWが準備する
今のままじゃグルホ行きで監禁だよ
348:優しい名無しさん
22/10/12 01:05:35.56 1gWowM6B.net
>>318
うちの病院は、ケースワーカーが居て。
退院後の行先とかで、調べてくれるよ。
施設の人もいるし、生活保護の話とか。
わいは実家に居るとダメだから、通過型グルホになった。
クリニックとかだと、普通に役所に相談か。
まあ、基本は役所での相談かもしれん。担当の保健士とか。
その点うちの病院は助かる。住んでる地域にもよるかも。
349:優しい名無しさん
22/10/12 01:14:44.06 1gWowM6B.net
>>325
自分は通過型グルホに入ったけど、別の通過型に移った。最初の方が良かったと思いつつ、もうすぐ通過型の期限が切れる。
通過型から滞在型への移動は可。
アパートマンションタイプは人気があるから、埋まってしまったと聞いた。
通過型から通過型は、ヤバいやつだと思われて断られたりすることも多い。
期限あるから、一人暮らし出来るようにその間頑張るみたいな。
350:優しい名無しさん
22/10/12 22:53:48.29 Dyc2CNyw.net
通過型にしとけ
滞在型は一度入ったら脱獄出来ないぞ
351:優しい名無しさん
22/10/12 23:23:51.22 EXWXx7Zi.net
通過型に同意
生活保護でも通過型だとちゃんと
引っ越し費用も出してくれる
352:優しい名無しさん
22/10/13 02:22:10.44 xWv02V18.net
>>347
脱獄って…。
1人で生活出来んのなら、留まるしかなくね？
その内グルホ抜けて一人暮らし出来れば問題ないけどさ。
353:優しい名無しさん
22/10/13 09:17:58.95 9pLi4jKq.net
そのへん何も理解してないんだよね障害者は
354:優しい名無しさん
22/10/13 12:39:14.78 RRMarZGx.net
グルポに入りながら市営住宅や都営を応募してみりゃいいんじゃないの？ダメ元でさ
355:優しい名無しさん
22/10/13 12:41:59.68 5Vt582yA.net
>>346
レスありがとうございます。
参考になりました。
356:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
いまのグループホーム地獄すぎる20歳なんだけどどうしたらいい
出れる気がしない
357:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
グループホームまじ天国
でも、食事が世話人さんの手作りから業者に代わる予定
あーあ。
358:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
がっかりするってことは、
世話人さんが料理上手だったんだね
359:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
そうだよ。
世話人さんは皆ベテラン主婦だから、
美味しい家庭料理がまいにち出る。
業者のごはんはカロリー計算されてるらしい。
その点はまあ素敵だけど
美味しいといいなあ。
いままでしあわせだった、、、
360:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
グルホ好きな人は刑務所とか留置場に向いてるよ
361:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
刑務所でも5ちゃんに書き込めるとは知らなかったな
362:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
グルホはやべーよ
見学したときによくわかった
全部束縛で部屋の鍵すら貰えないとか無理
363:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
やばい奴はやばい施設に入る
普通の奴は普通の施設に入る
やばいところだと思ってるのはお前がやばいから
普通のグループホームは入っても何の問題もない
364:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>359に何か書こうとしたけど結論>>360だったわ…
365:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
安定の不平不満スレ、一人暮らしできないのか？
366:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>362
できないだろうね
できるなら一人暮らしの方が絶対いいから
367:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
できるけど家賃やすいからアパートタイプで一人暮らししてる
368:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
グルホに入るなら一人で暮らしてヘルパー頼むなりしたほうがいいだろ
369:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
家族が絶対許してくれない
地の果てまで追いかけてくる
370:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
その粘着質、親譲りらしいね
371:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>366
住民票の開示を停止したら？
372:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>367
お前職員だろ
373:優しい名無しさん
22/10/17 22:43:01.59 /Ygr+XtB.net
門限あるよね、ライブたまに行きたいんだが、帰り10時半くらいになる、許してくれる?
374:優しい名無しさん
22/10/17 22:44:05.34 tm49T6rt.net
施設に聞けよ
375:優しい名無しさん
22/10/17 23:47:50.33 5sf+waTW.net
大人なんだからその日は外泊しますで通るだろ
376:優しい名無しさん
22/10/18 00:01:01.23 VqqGtWcA.net
作業所行かなくていいグルホてほとんどないね
みつからない
あとグルホじゃなくて若い人入れる施設もみつからない
377:優しい名無しさん
22/10/18 08:36:47.10 DCrF3qCG.net
男女共有のグルホの見学したときに
女の部屋だけは厳重に鍵付けられてて男に鍵がない
ここは駄目だなと思い断った
378:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>363
そう
出来るならグルホなんて入らず一人暮らしの方がいいに決まってる
みんな分かってる
俺は頭のおかしい毒親と離れるために一時的に入ったけど、あれなら親と暮らしてたほうがマシだったレベル
379:優しい名無しさん
[ここ壊れてます] .net
世話人と話しに交流室に行った
部屋に入った途端世話人が換気すると言って窓を開けた
俺�
380:Lいのかな？
381:優しい名無しさん
22/10/18 12:38:46.20 DnaSLc4P.net
気になるよね
でもマニュアルなんだと思う
俺にも心当たりある
382:優しい名無しさん
22/10/18 12:40:41.48 ih4gfXZ+.net
グルホ、スタッフとの定期モニタリングや面談がものすごいストレスだったな
懐かしい
383:優しい名無しさん
22/10/18 12:55:37.66 DCrF3qCG.net
一人で暮らしてても障害年金は貰えるし
訪問看護やヘルパーも頼める
グルホに居なくても何とかなるよ
384:優しい名無しさん
22/10/18 13:02:40.29 FDMKyRX+.net
ナマポか都営区営住宅でなければ家賃が払えないからグルホになってしまうんだよ、東京では
385:優しい名無しさん
22/10/18 13:13:06.18 DCrF3qCG.net
ならナマポになりゃいい
どうせ安月給で働くならナマポのほうがいい
ナマポは都内でいうと手取り20万相当に値する
税金も全部免除で医療もタダで手帳ありなら割引きあるし20万以上稼げてないならナマポでいいじゃん
386:優しい名無しさん
22/10/18 13:23:22.84 FDMKyRX+.net
ナマポの不自由さとグルホの不自由さを比べれば、グルホのほうがマシだろ。入るところを間違えなければ
387:優しい名無しさん
22/10/18 15:22:44.23 CoQ56dqi.net
そもそもグルホにいるやつらなんてナマポか親の仕送りのこどおじこどおばの二択だろ
388:優しい名無しさん
22/10/18 18:36:29.69 iWxOsNWO.net
ていうかなんで生保とグルホが同じ天秤に乗るんだ?
犬とラーメンどっちが良いか?みたいな頓珍漢さを感じる
389:優しい名無しさん
22/10/18 19:00:45.13 fpSrJakX.net
ナマポで行き先がなく手帳持ちだと
無低かグルホになるんじゃねえの？
390:優しい名無しさん
22/10/18 19:31:29.74 iWxOsNWO.net
あと入院
391:優しい名無しさん
22/10/18 20:11:59.70 FDMKyRX+.net
働けず頼れる身内の居ない単身の障害年金受給者が生きていく手段は、家賃を考えるとナマポか公営住宅かグルホになる。東京のグルホは家賃がほぼ掛からないから選択肢に入る
392:優しい名無しさん
22/10/18 20:47:38.58 fpSrJakX.net
ナマポ受けながら公営住宅に応募て形だな
グルホはほんとにヤバいから
393:優しい名無しさん
22/10/18 22:01:46.35 pdZkg7ZE.net
前にも書いたがナマポでグルホは詰むからマジでやめとけ
ナマポだと引越しの初期費用出せないから永久に脱獄できないぞ
働き始めてもどうせお前らじゃ初期費用数十万貯められないだろ
394:優しい名無しさん
22/10/18 22:13:40.32 .net
>>376
コロナ対策
395:優しい名無しさん
22/10/18 23:44:15.83 GvYmKFzF.net
親戚が都営住宅に住んでたけど抽選に当たるまで20年近く応募し続けてたと言ってた
高齢だからせっかく入って数年で施設行くことになっちゃったし
地方の公営住宅は入りやすいのかね
396:優しい名無しさん
22/10/19 12:13:56.46 VI8VdzdH.net
>>389
詰むのはさ、ナマポだからでもグルホだからでもなく
本人の能力が足りないからだよね
397:優しい名無しさん
22/10/19 12:24:42.78 CLeVe+Xz.net
>>389
グルホ入居中にナマポから抜け出して、引越し費用を貯めればよい。年金や作業所で収入を確保して
398:優しい名無しさん
22/10/19 12:29:29.66 iqPJgvdG.net
>>392
稼いで生活する能力がある人はナマポにならんしグルホとは縁がなかろう
399:優しい名無しさん
22/10/19 12:56:02.68 bFO5rGLR.net
ナマポでグルホに入ったら出られないからな
400:優しい名無しさん
22/10/19 12:56:38.69 CLeVe+Xz.net
>>389
ずっとナマポで生きていくなら、かってに西成とかに行けば良いんじゃないの、しらんけど
401:優しい名無しさん
22/10/19 13:16:57.42 3soGiVuU.net
>>395
ナマポでアパートに入っても出られないだろう
402:優しい名無しさん
22/10/19 14:04:18.60 bFO5rGLR.net
>>397
メンクリ担当医の引っ越し許可貰えればCWは逆らう事は出来ない
症状が悪化するって書いてもらえればな
グルホだとその退路が完全に経たれる
403:優しい名無しさん
22/10/19 14:38:31.12 3soGiVuU.net
>>398
なんで退路が経たれるの？
404:優しい名無しさん
22/10/19 14:43:09.74 bFO5rGLR.net
>>399
大抵が看護師付きで引っ越す理由がないだろ
ナマポを辞めるから抜け出せるけどまずグルホに入ってるならメンクリの担当医から引っ越し許可は難しい
絶対じゃないけどかなり難易度高いと思うよ
405:優しい名無しさん
22/10/19 14:50:19.09 3soGiVuU.net
>>400
だからそれは、グルホに入ってるから許可出ないんじゃなくて、
グルホが必要なほど無能だから許可出ないんでしょ?
406:優しい名無しさん
22/10/19 15:00:32.72 bFO5rGLR.net
>>401
なんか勘違いしてないか？
ナマポは手帳さえあればグルホに誰でも入れる
無能とか一般の人とと同じにしちゃいけない
407:優しい名無しさん
22/10/19 15:02:22.10 3soGiVuU.net
ごめん無能じゃないけど生保利用してる人はめちゃくちゃ少ないし
いたとしてもグルホに入ろうとしないと思う
408:優しい名無しさん
22/10/19 15:11:34.97 nfhVsuOC.net
障害者手帳3級じゃ入れねなぁ どうしよ
409:優しい名無しさん
22/10/19 15:14:58.53 3soGiVuU.net
手帳も支援区分もグルホ入るのに不要だよ
君らいい加減すぎるだろ
さすがだな
410:優しい名無しさん
22/10/19 15:32:10.46 CLeVe+Xz.net
区分はいるだろ。少なくとも"区分なし"という区分が。
411:優しい名無しさん
22/10/19 15:40:05.22 bFO5rGLR.net
生活保護は手帳が必須
2級手帳からじゃなかったかな
一般の人は金さえ払えば誰でもオケ
412:優しい名無しさん
22/10/19 16:33:16.51 4KlEfPCI.net
自殺するしかない
413:優しい名無しさん
22/10/19 21:41:08.69 24FECK5c.net
どこに住むかは個人の自由
医師の許可などいらない
414:優しい名無しさん
22/10/20 17:59:04.16 7hSiu6CE.net
>>389
今は初期費用分割とか無料物件もあるぞ
415:優しい名無しさん
22/10/20 21:58:53.00 pfjdEkhm.net
>>410
んな例外の話ししてどうすんだよ馬鹿
分割はともかく初期費用無料なんてロクなとこじゃないだろ
無底みたいなとこだろ
416:優しい名無しさん
22/10/20 22:07:23.42 /R8ukb9B.net
そうでもないよ
417:優しい名無しさん
22/10/21 11:14:44.94 Z3KpyZxT.net
>>353
私は仕事を見つけて出たよ
悪質なグループホームだったから引越ししますと言っても返事も退所手続きもしないから役所に間に入ってもらった
悪徳なグルホは役所が入るとペコペコするからオススメ
418:優しい名無しさん
22/10/21 17:30:18.87 m6BGPmqv.net
グルホをお勧めしてきた相談員が憎い
絶対に出てやるからな
419:優しい名無しさん
22/10/22 12:05:03.79 7PmbuTms.net
入ったばっかだから住民の顔知らないけど、交流室行ったらデブ男が面談してた
ドアを開けた瞬間異臭がした
やばいわグループホームの住人
420:優しい名無しさん
22/10/23 17:07:35.40 X1sBDmet.net
>>411
10万円前後のマンション最上階とかも今は結構あるよ
421:優しい名無しさん
22/10/23 17:31:52.96 vNTBk8Np.net
グルホに入る連中はお察しレベルよ
422:優しい名無しさん
22/10/24 13:54:20.49 xUZ3CcJi.net
ゲッソリとかいうつんぽ池沼
423:優しい名無しさん
22/10/24 15:38:30.75 tmbSivAA.net
94kg
424:優しい名無しさん
22/10/24 20:50:53.34 Z06VIGF4.net
>>416
お前まともに不動産屋巡ったことないだろう
地方ですらそんなんないわ
とにかくグルホにナマポで入ったら脱出で相当詰むよ
425:優しい名無しさん
22/10/24 21:35:43.66 TMPRESQ+.net
生活保護からグルホの脱出はほぼ不可能だな
426:優しい名無しさん
22/10/27 07:25:16.47 LAJsHLME.net
グルホなんてキチガイ糞統合失調症の集まりだろwww
死ねよ、社会のゴミ虫けら
427:優しい名無しさん
22/10/27 16:31:30.46 JN66pYMW.net
最近のグルホは糖質より発達が多いらしいよ
428:優しい名無しさん
22/10/27 19:54:11.47 c1eHwMrC.net
糖質は基本一人住まいのほうがいい
重度で手遅れじゃなければな
発達の方が多いのは俺も同感
429:優しい名無しさん
22/10/29 18:17:06.29 1MVMwegu.net
グルホって発達多いの？
430:優しい名無しさん
22/10/29 23:16:09.70 yvCQ/Pnd.net
多いよ
431:優しい名無しさん
22/10/30 16:57:11.49 ha6YYrMP.net
お前らのとこの晩飯どんな感じ？
俺のとこはご飯以外おかずが冷たくて不味い
スーパーで買ってきた惣菜が大半を占めてる
これに3万払う価値...
432:優しい名無しさん
22/10/30 16:57:48.39 J8aKXrgz.net
レトルトを温めてくれる
433:優しい名無しさん
22/10/30 17:52:03.15 GxGkNVRr.net
自炊
434:優しい名無しさん
22/10/30 21:23:05.54 zY32Q8KJ.net
俺のいるグルホは騒音トラブルの元ってことでゲームや動画観賞も禁止されている
抜け出したいが生活保護で金貯めれねーから諦めてる
435:優しい名無しさん
22/11/02 01:28:40.42 J3LjWpUH.net
業者のお試しごはん期間が終了した
業者から送られるレトルトを温めて提供してくれるんだが、
麻婆豆腐の豆腐はしなしなだったし、
野菜のナムルとか、ひじき煮とか、渋い料理な一週間でした。
美味しいのもあったよ、豚の角煮とかコロッケとか
でも世話人さんのごはんが美味しいよ。
今年中に業者に切り替わるらしい。
グループホームまじ天国、だったな(過去形
唯一の期待はカロリー計算されてるから
痩せるのには良いキッカケにはなりそう。
おかずが貧弱だったので、ふりかけとか準備しよう、、
436:優しい名無しさん
22/11/02 20:56:11.35 ZsPOuAk2.net
>>430
グルホって当たり前に人権が軽んじられていてなかなか気づけないけど当たり前じゃないからね
437:優しい名無しさん
22/11/02 20:57:10.90 ZsPOuAk2.net
>>431
俺と同じだな
飯がまずいと人生がつまらん
438:優しい名無しさん
22/11/03 08:20:59.43 TPkgh7oZ.net
世話人に今日も当然のように自室ですか？と言われた。
働きたくても働けない状況だからイライラした。当然のようにが腹立つ。
439:優しい名無しさん
22/11/03 08:25:44.24 Ramp9YMm.net
ドンマイだ
どこにいるのか把握刷るのは仕事だから…
440:優しい名無しさん
22/11/03 08:31:15.23 NKEirRRP.net
>>435
ありがとう。そうだよね
441:優しい名無しさん
22/11/03 08:35:27.46 Ramp9YMm.net
今日「も」ってなんだよ、ってイラッとくるのあるあるだから分かる
442:優しい名無しさん
22/11/03 08:40:27.41 2QJLA7n+.net
言い方には気をつけて欲しい。正直に世話人さんに話した。気まずくなると思うけど、いいや
443:優しい名無しさん
22/11/03 09:11:43.84 PuIk7DcN.net
今日も当然のように自室ですか？って聞いてきたの？
相当親しい間柄じゃないと無神経だよね
444:優しい名無しさん
22/11/03 09:20:08.85 j/V8BQS9.net
>>439
そう言われてしまいました。
445:優しい名無しさん
22/11/03 10:44:16.29 Ramp9YMm.net
「今日も当然のように自室ですか？」なの？
「今日も自室ですか？」なの？
446:優しい名無しさん
22/11/03 11:03:15.47 SHnHhPIt.net
>>441
今日も当然のように自室ですか？と聞かれました
447:優しい名無しさん
22/11/03 11:17:48.69 PuIk7DcN.net
ひどいね、それは
管理者に言って厳重注意、世話人が不足してないならクビにしてもいい人物
448:優しい名無しさん
22/11/03 11:21:19.70 Ramp9YMm.net
基本、世話人さんって利用者のこと雑に扱ってるよね
家族だと思ってるといえば聞こえは良いけど、
じゃあ会社の上司に頼まれてもないのに家族同然の接し方出来るのかよと
449:優しい名無しさん
22/11/03 15:18:26.53 rPBvwvwx.net
毎日毎日何やったかどこ行ったか言わされて、プライバシーのかけらもないよな
450:優しい名無しさん
22/11/04 11:29:28.08 baX5unDL.net
グルホは管理するのが仕事だからな
毎月シフト提出させたり行先報告させたりなんなんだよほんと
451:優しい名無しさん
22/11/04 15:22:23.29 BxNCB7QB.net
なんなんって仕事だって自分で言ってるじゃん
452:優しい名無しさん
22/11/04 19:49:56.49 vIRqfEkx.net
生存確認して管理されなかったら俺みたいなのは孤独死して溶けて畳と一体化するまで誰も気付かないからな
453:優しい名無しさん
22/11/04 20:06:28.39 +pyE6sbR.net
生存確認だけならまだしも、毎日何やってたかどこ行ったか報告させる必要はないと思うけど
454:優しい名無しさん
22/11/04 20:19:00.15 C2Qw+/sa.net
毎日パチンコ風俗酒屋徘徊とかだとおかしいでしょ
455:優しい名無しさん
22/11/05 09:30:03.62 zPZxelHS.net
グルホに入るなら訪問看護のほうがよくね？
456:優しい名無しさん
22/11/05 12:33:01.98 JNIizCE2.net
訪問看護なんて糞だぞ
457:優しい名無しさん
22/11/05 13:24:52.06 00XBy6Gd.net
実際訪問看護と迷ったよ
ケースバイケースと思う
458:優しい名無しさん
22/11/06 04:10:55.91 lnRhUiYK.net
ただの弱者ビジネス
俺の住んでるグルホはナマポ収容施設も運営してる
弱者から搾取するプロがグルホによってくるってわけだ
459:優しい名無しさん
22/11/06 04:13:17.45 lnRhUiYK.net
ググったら救護施設というらしい、実に古臭くて弱者ビジネスって感じの響きだ
460:優しい名無しさん
22/11/06 08:44:03.26 nOlLbRUj.net
救護施設はグルホじゃなくて、
グルホと救護施設の区別も付かない重いケースで利用する施設だよ
461:優しい名無しさん
22/11/06 09:52:16.51 iQH9rGEy.net
>>456
違いくらいわかるが？きしょお前
462:優しい名無しさん
22/11/06 10:44:44.63 lDA1KXo6.net
おまえのが頭悪い
463:優しい名無しさん
22/11/06 11:24:29.42 v7PhTsS0.net
クソ気色悪い補助金乞食がニタニタしながら近寄ってくる地獄
死ね
464:優しい名無しさん
22/11/06 11:24:58.35 v7PhTsS0.net
補助金乞食のくせになに立派な仕事してるみたいなツラしてんだ？死ねよ
465:優しい名無しさん
22/11/06 11:26:02.36 v7PhTsS0.net
ろくな資格も持ってないからグルホみたいなゴミ溜めでしか働けない上に補助金ないと生活できない乞食がよぉ
死ね
466:優しい名無しさん
22/11/06 11:59:32.45 gRExY88M.net
頭悪くて発狂したかガイジ
467:優しい名無しさん
22/11/06 14:30:48.77 9/lpmp8O.net
補助金を受給してるのは名目上入所者の方だろ
468:優しい名無しさん
22/11/06 17:46:37.32 CG/Z+HMQ.net
補助金なんていつの時代の話だよ。
医療などと同じ様に、点数で金額になってもう何年も経っているのに。
469:優しい名無しさん
22/11/06 18:14:43.24 TDzxZAdN.net
>>464
baka発見
470:優しい名無しさん
22/11/06 18:59:40.82 nOlLbRUj.net
補助金が嫌なら税金でいいぞ
471:優しい名無しさん
22/11/06 19:33:43.50 EOCnNYGf.net
補助金でるの東京都だけなん？
472:優しい名無しさん
22/11/07 13:06:40.79 fWXUczhf.net
障害年金とB型作業所が私の収入源だけど、最近はPayPay乞食して月2万ぐらい入るようになった。
もうちょっと増えたらグルホ脱出できそう。
473:優しい名無しさん
22/11/07 17:17:03.09 MKfE/Yc6.net
ペイペイ乞食って何？
474:優しい名無しさん
22/11/07 17:39:17.77 daRN9tGK.net
あーあ、かまってちゃんに釣られちゃってるよ
475:優しい名無しさん
22/11/07 21:50:31.57 PiDOvoLi.net
グループホームで自分にとって不利益 嫌な規則やルールが定められた場合それを拒否する権利ってありますか？
電子機器の使用は何時までとか普通になんでそんな理不尽な制限されなきゃいけないんだって思うんですが強気に言っていいのかわからなくて…
早く出たい
476:優しい名無しさん
22/11/08 06:50:30.99 1YFd3+u0.net
入居後の規則変更は拒否できるだろ
入居前なら入居拒否しかできないだろうけど
477:優しい名無しさん
22/11/08 08:57:14.07 7q8Ct7FG.net
1人暮らしできるならすればいいじゃん
ゴミ出しとかできる？蛍光灯、白熱灯、乾電池は何曜日とかできるかね
できないとゴミ袋開けられて、近所の人が文句言いに来るよ
478:優しい名無しさん
22/11/08 10:54:40.32 zyXn2kMK.net
グルホ経営するに当たってトラブル防止が最優先事項。
そのためルールは厳しめだし利用者を徹底管理しようとするよ。
自立生活できない者が乞食になるよりはマシと思って入るのがグルホだから仕方ない。
479:優しい名無しさん
22/11/08 11:09:46.81 ANJoa02s.net
今体験入居中だけど飯まずいのマジでなんとかならん？
これが昼抜きで食費に2万も取られんなら一人暮らしでカップ麺食ってたほうがマシ
飯だけ自分らで用意するみたいなグループホームどっかにない？
480:優しい名無しさん
22/11/08 11:18:57.33 CbBinbVt.net
？？
断ればいいのでは？？
481:優しい名無しさん
22/11/08 11:28:49.08 zyXn2kMK.net
>>475
和歌山に共生舎というグルホみたいなところがある。
ニートがみんなで協力しあって集団生活送ってる感じ。
費用は食費、家賃込みで月2万。
飯は自分らで好きなもん作って食ってる。
482:優しい名無しさん
22/11/08 11:51:27.54 rpGtYL9F.net
>>477
テレビだかつべだかで見たかも
それはそれで面倒臭いな
近所付き合いはあるし動物絞めて調理するのもあったし年中具合悪い人には苦行だわ
自分の事すら儘ならないのに他人にまで目を配らないといけないとか無理
483:優しい名無しさん
22/11/08 20:00:53.91 yXokDKt/.net
普通にアパートタイプ入れば単なる一人暮らしだけど
毎日の生存確認があるくらいで家賃の安いアパート暮らしと変わらん
484:優しい名無しさん
22/11/08 20:09:13.68 TKjRCN/+.net
一軒家のグルホはヤバい
他人が居るだけで無理だわ
485:優しい名無しさん
22/11/09 07:30:18.71 Qa+gKLp+.net
アパート型ってWi-Fiとんでんの？
486:優しい名無しさん
22/11/09 08:58:57.78 N2v38tQz.net
あるところも無くはないよ
487:優しい名無しさん
22/11/09 09:06:33.67 dCA9iUj3.net
うちは無料Wi-Fiつき
488:優しい名無しさん
22/11/09 10:21:47.77 vYtIZtJN.net
カスみたいなWiFi使っててストレスMAXじゃないの？
489:優しい名無しさん
22/11/09 10:46:14.44 Q08RyDd6.net
すごいね
自分で見てもいないのにカスだって決めつけるんだ
こういう人が隣に住んでほしくないね
490:優しい名無しさん
22/11/10 23:38:44.58 fS6nIqRx.net
グループホームきてから半年くらい立つけど
NHKの集金人が一度も来たことがない
ナマポばかりだから取れるわけ無いと思ってるのか
491:優しい名無しさん
22/11/10 23:55:31.10 N8dkiklT.net
>>486
それも大きいだろうし、
グルホの場合はテレビ設置した情報が入らないのかもな
NHKは引っ越してテレビ接続するとすぐ来るけど、
その仕組みがグルホの場合は機能しにくいのかもと
492:優しい名無しさん
22/11/10 23:57:48.29 JDMkq2pw.net
基本的にコロナで訪問うるのは控えてる
それと来年10月でNHKは受信料徴収のための訪問を止める
493:優しい名無しさん
22/11/11 01:50:04.70 BtV377lO.net
グループホームは社会福祉施設免除対象だから無償。
494:優しい名無しさん
22/11/11 09:30:49.86 ObpuuOdU.net
グルホにおれも一時は考えたケド糖質の俺は
他のやつと住むのは無理と結論
495:優しい名無しさん
22/11/11 19:41:33.40 w7eBOf9n.net
あっそう太郎
496:優しい名無しさん
22/11/13 23:53:40.84 OAkLZ9oP.net
グルホってどこも夜タバコ没収されるもんなの?
497:優しい名無しさん
22/11/14 00:27:10.16 rkd+U3Mz.net
普通はタバコは吸わない
498:優しい名無しさん
22/11/14 16:07:35.19 GsyV3m0x.net
>>486
ナマポはNHK無料じゃなかった？
499:優しい名無しさん
22/11/14 19:32:36.90 1I8nzwuc.net
>>494
そうだよ
俺はナマポじゃないから本当は払わなきゃいけなんじゃないかな
500:優しい名無しさん
22/11/14 20:26:27.09 rkd+U3Mz.net
一軒家ならまとめになるから払う必要なし
501:優しい名無しさん
22/11/14 20:34:10.46 AhliAO0z.net
一軒家とか絶対やだ
502:優しい名無しさん
22/11/15 00:30:19.61 GCXhIrg9.net
>>495
グループホームは免除
URLﾘﾝｸ(www.nhk-cs.jp)
503:優しい名無しさん
22/11/24 20:43:18.85 e0BpDeZt.net
女世話人さんが可愛くて大好きなんだが、若い利用者と楽しそうに話してるの見ると嫉妬しちまうんだよな。俺53歳糖質。
504:優しい名無しさん
22/11/24 20:44:32.99 e0BpDeZt.net
かまってほしくてわざと転んだり奇声上げたりしちまう
505:優しい名無しさん
22/11/24 22:35:45.85 GT1FXCFE.net
障害だね
506:優しい名無しさん
22/11/25 18:22:18.85 VtgriHf+.net
世話人で若い人がいるのか？
この業界は年寄りばっかだと聞いているが