22/05/27 15:15:09.39 lin9FtsmM.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑が3行になるようにコピペしてスレ立てして下さい。
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬サイレース（フルニトラゼパム）に関するスレッドです。
【分類】不眠症治療薬（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】フルニトラゼパム（Flunitrazepam）
【先発品】サイレース錠1mg、2mg（エーザイ株式会社）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口投与する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。
【おくすり110番】
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
【その他】(独)医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品情報検索
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
で「フルニトラゼパム」を検索し、各自が飲んでいる薬（販売名）の添付文書を参照してください。
前スレ
サイレース（フルニトラゼパム）81
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:優しい名無しさん
22/05/27 16:07:28.43 QJ9NggRZp
るけぶし
3:優しい名無しさん
22/05/27 16:07:15.76 1Klbu5Xu0.net
るけぶし
4:優しい名無しさん
22/05/29 17:50:35.41 hbn8XyN50.net
前スレの続きやけど、確かにシステムエンジニアを止め私大に入り直し医師になるってかなり優秀やなw
5:優しい名無しさん
22/05/29 17:51:56.33 NUog9M/80.net
前スレの続きやけど、確かにシステムエンジニアを止め私大に入り直し医師になるってかなり優秀やなw
6:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7710-Mo9w [114.150.220.132 [上級国民]])
22/05/30 10:57:29 NA9uQVKA0.net
薬剤師が限界を感じ医師免許を取ったって医者がいたが、
大学に入り直したってことだよな？
7:優しい名無しさん
22/05/30 13:12:11.32 SnRuawYa0.net
サイレース3mgと精神薬飲んでて
精神科に毎週通ってるけど多い気がする
8:優しい名無しさん
22/05/31 03:11:56.64 dOorvD4T0.net
>>6
薬剤師免許もってて、私立医学部に学士入学したが、
入学して1年半くらいで自殺した人（女性）を知ってる
9:優しい名無しさん
22/05/31 10:31:58.37 5Z3GdvsWd.net
毎週は、大変だね
自分は、月一度。最近サイレース3mgとデエビコ10mgとレボトミン50mgでよく眠れてる
10:優しい名無しさん
22/05/31 19:28:00.65 Ar7ffO8yM.net
サイレース3mgはすごいね、1mgでも依存しそうで怖い
11:優しい名無しさん
22/05/31 19:40:18.75 HHe8VSud0.net
レボトミンも強いしそれだけ飲んだら翌日に持ち越さない？
俺はサイレ2mg、マイスリー10mg、セロクエル50mgで何とか日常生活おくれてる
12:優しい名無しさん
22/05/31 19:46:00.76 Ar7ffO8yM.net
>>11
セロクエルってことは鬱？
13:優しい名無しさん
22/05/31 19:53:15.14 4H3sf7rgM.net
俺はフルニトラゼパム4mg飲んでるな
14:優しい名無しさん
22/05/31 19:56:08.30 HHe8VSud0.net
>>12
いや、双極Ⅱ型
他にメジャー系も飲んでるけどここはサイレスレだから、セロクエルは睡眠補助の役割も果たしてる
15:優しい名無しさん
22/05/31 20:29:09.67 1v/fnzyz0.net
3mg以上から世界観が変わるから
それでも中途覚醒して朝早くに起きるけどな
16:優しい名無しさん
22/06/01 13:54:10.84 cB806/QT0.net
マイスリーとサイレース15年飲み続けて
最近になってなぜか調子がいいのでサイレースを抜きました
1週間くらいしたら離脱がひどくて胃を掴まれてるような強烈な吐き気が2週間続いて完全に抜けました
が、最近やはり眠れなくてサイレースを飲むようになったんですが頓服程度にしておきたいです
何日連続で飲まないようにしたらいいですか?
17:優しい名無しさん
22/06/01 13:59:24.29 jya2kx9m0.net
>>16
いいです
18:優しい名無しさん
22/06/01 16:59:57.85 jETf/XtM0.net
フルニトラゼパム2mg軸に+違うタイプ上乗せ色々試す方針で相談してきて、先週なぜかトリアゾラム貰ってきた
同効薬だと思うけど意味あるのかこれ、一周したってことだろうかね？
心地よく&強力に精神活動を抑える(けど決定打にならない)フルニトラゼパムと相性が良かったと思えるのは、不快に瞼が重くなるベルソムラかなと思う
気軽に出されるものだし、処方量では弱い部類に入ると思うけど、意外と良かったかも
次回はフルニト+ベルソムラに回帰で打診してみたい
19:優しい名無しさん
22/06/01 23:28:40.95 W5P4XWKo0.net
サイレース3mgと精神薬飲んでるけど
30分経っても眠くならねえ
完璧耐性が付いてるな
20:優しい名無しさん
22/06/02 10:45:40.95 6v/fuToF0.net
"安全な睡眠薬"の中では最強とされてるようだけど、人間の順能力ってスゴーイデスよね
2mg+αでスマホ弄りしてたら無効状態だけど、本気で寝る気でいればちゃんと手助けはしてくれる、という感じ
21:優しい名無しさん
22/06/02 10:57:00.31 6v/fuToF0.net
ヤバいやつ飲みたくなければ後は風呂とか枕元に何も置かないとかで埋めるしかない
22:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0301-+zQO [126.243.99.213])
22/06/02 12:45:12 SdYawALp0.net
3mg処方されてるけど効かないな
いや眠れるんだけど2.3時間で起きてしまう
23:優しい名無しさん
22/06/02 14:05:12.58 8XHzXfeh0.net
噛み砕いて飲むのと舌下で飲むのどっちが早く効きますか？
24:優しい名無しさん
22/06/02 17:06:36.49 tMHc6Ofe0.net
薬剤師に舌下や空腹や満腹てま効果は変わりますかと訊いたら変わらないと言われた。
初めてもらった薬なんで本当かはわからない。
25:優しい名無しさん
22/06/02 17:19:22.79 6v/fuToF0.net
ブルーハワイになっちゃう
追いフルニトに立ち上がっては本末転倒なので、半分噛じって飲み込み気絶
翌朝…
26:優しい名無しさん
22/06/03 00:11:21.60 u1Xc97VD0.net
そーいや予約日を間違えて今日はサイレース無しや。しかしリボトリール最強がいっぱい有るから何の心配もない
27:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-lqT8 [60.72.52.141])
22/06/03 02:33:23 sKuY6wTx0.net
頓服も全部一緒に飲めば眠れるかな？
28:優しい名無しさん
22/06/03 14:33:36.48 hyTMwgvEa.net
高揚感を得るために(ハッピーになりたくて)サイレースを服用している
お酒を飲んだ時のように楽しい気分になれるんだけどヤバいよね…
29:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-HoF8 [106.73.75.96])
22/06/03 14:50:50 v/gLvku30.net
>>28
サイレース飲んでそんな楽しい気分になるか？
人に依るかもしれないけど
俺は2mg処方されてるけどサイレース飲むと
眠くて仕方がなくなってすぐ寝てしまう
30:優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM76-DDEi [27.253.251.209 [上級国民]])
22/06/03 15:02:11 bVXYvpWkM.net
俺も眠くなるだけだな
31:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-qbWD [121.86.196.172])
22/06/03 15:09:25 HxD5cE4Q0.net
抑制機能を抑制するという論理でそうなる事もあると聴いたことはあるが、仕組みが同じ類の薬でも、薬によりけりでは？
鎮静薬であるはずの酒で饒舌になるのもそうだし、ちゃんとした薬のマイスリーでは経験あるし、よく聞く
フルニトラゼパムでの経験はない
酒入ってフルニトラゼパム飲むとか？
俺は呑まないのでわからんが
32:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-qbWD [49.104.7.138])
22/06/03 15:21:14 ti/FNxgRd.net
フルニトラゼパムを飲んで結局寝れなくても、まるで寝たかのように翌日普通に活動できたりするのが俺の中の謎
一応低活動モードでも脳は休まるのだろうか
まあそういうときは2mgにちまちま追ってトータル4mgくらい飲んでたりするんだけど
33:優しい名無しさん
22/06/03 16:48:56.69 xZgqEES70.net
マイスリーの方が飛べる感じする
以前にマイスリー10ミリ飲んで何故か真夜中に15キロくらい走ったことあるしコンビニに何度か酒買いに行ったこともあるほとんど記憶にないけど。走った方は記憶にあるけど酒買いに行ったのは全然覚えてない。
34:優しい名無しさん
22/06/03 18:40:08.04 PWpLSgHH0.net
>>33
マイスリーはそれが怖いよね。いわゆる小人さんが出るってやつ。
35:優しい名無しさん
22/06/03 18:42:52.74 nptfYkHvM.net
飲んだらすぐ布団に入るべし
36:優しい名無しさん
22/06/03 19:55:44.82 +h7i8e0H0.net
ええっマイスリーってそんな現象も起きるのか・・・
37:優しい名無しさん
22/06/03 20:03:53.28 mqm7k4R10.net
>>36
小人さんが勝手に起こしてくれるんだよ
38:優しい名無しさん
22/06/03 20:18:00.58 uLEWkrDfr.net
マイスリーは健忘で有名
わざと寝ないで使う遊びがある程
39:優しい名無しさん
22/06/03 20:39:17.18 xZgqEES70.net
マイスリーはちゃんと飲んで寝てても夜中にトイレに起きて転んで血だらけになっても覚えてないよ
40:優しい名無しさん
22/06/03 21:05:43.81 RW/6GZ4C0.net
サイレース3mgでも余裕で3.4時間で
起きちゃうけどな
それでも寝れるだけマシか
41:優しい名無しさん
22/06/03 21:21:10.67 IFlMkSoqa.net
フルニトラゼパム1ミリ飲んだ
飲まなくても寝れそうだったけど離脱が怖いから飲んだよ
42:優しい名無しさん
22/06/03 21:53:57.92 m6XA1WrRM.net
これの離脱症状ってなに？不眠？
43:優しい名無しさん
22/06/03 23:32:23.20 RW/6GZ4C0.net
1mgじゃ離脱も何もねえよ
3mgから世界が変わってくる
寝落ちとかしないけどな
44:優しい名無しさん
22/06/04 03:17:35.54 yDZVISfra.net
ブロバリンとサイレースでグッスリ
寝落ちも早い
45:優しい名無しさん
22/06/04 06:38:09.02 PDHMpisK0.net
ポイントカード目当てとかで慣れない薬局に行くもんじゃないな。
かつてあった事例。（良い事例もある）。
皮膚科の特殊な薬とかならそりゃ置いてない薬局もあろうが主流系睡眠薬くらい置いておいてくれよ。
・雨で破損した処方箋でも使えた
→さすがに「●錠」の部分が潰れたらダメだろうが、真っ二つとか番号が書いてある端のほうとか雨で濡れて切れたなら
大目に見てくれた。「処方箋自体を（審査機関に提出するわけじゃないので）問題、レセプトと処方箋は違うので」
と言ってくれたが、常連客じゃなかったらダメだったと思う。
・処方箋は変更不可でアモバンとロラメット
→どちらも在庫なし。疑義照会で在庫ありのアモバン後発品、同成分のエバミールに変えてもらう。
・ルネスタが１ｍｇ、２ｍｇのみで、それぞれ先発のみ在庫あり。後発品は扱っていない。
あんだっけ「ジェネリック医薬品を推奨しています」とあちこちに張り紙（貼り紙）してなんだこれは。
疑義照会で「ルネスタ１ミリ×90日」にして３ｍｇ30日分に変えてもらったが、３シート分割になったことや先発品であることから本来よりかなり高くなった。
この薬局は門前院所にレンドルミンの扱いがないからブロチゾラムは置いてないのは分かるがブロチゾラムは後発品で２社置いてるのに、
ルネスタ３ミリは置かない、置いてるｍｇも先発医薬品だけって…。
院所が疑義照会に出てくれただけよかったか。
夜間などはもちろん、昼間でも休憩時間だと疑義照会の可能性も考えず電話自体出ない院所あるし。
46:優しい名無しさん
22/06/04 07:56:12.74 ukYhFUINM.net
フルニトラゼパム4mg飲んでるけどかなり多いんだな
47:優しい名無しさん
22/06/04 08:06:57.19 ckK/9Xq00.net
別にかなり多くはないっしょ
規制されてるとは言え、4mg飲んでる奴なんて大勢いると思うわ
48:優しい名無しさん
22/06/04 09:29:04.82 ZeELeHTu0.net
4mgだけなら問題じゃない
問題なのはそれプラス精神薬を出されてると
かなりやばい
49:優しい名無しさん
22/06/04 13:59:03.83 LL38SEBIM.net
二日前はリボだけで眠れたのに、入手出来たら調子に乗ってしまい、サイレース5ミリとエチゾラム8ミリ飲んでしまってた。は～ もったいない
50:優しい名無しさん
22/06/04 17:05:33.59 B4nETch+0.net
テスト
51:優しい名無しさん
22/06/04 19:04:16.32 Pd0Lfx3P0.net
生活保護になったら医療費薬が無料になるけど医者が許せば貰いたい放題なの？
52:優しい名無しさん
22/06/04 19:25:29.48 dVpoFMEf0.net
転売でもするつもりか？
53:優しい名無しさん
22/06/05 05:12:15.80 +ej79mvY0.net
>>>48
だよね。単体でなら過剰服薬でも問題ない。
複合（医学的なちゃんぽん）が問題。
私見には、例えばレンドルミン100錠より
セロクエル１錠のほうが危険な気がする（極端かｗこれは。でも私見なので）。
54:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
22/06/05 05:13:13.49 +ej79mvY0.net
>>51
無理。健康保険上の上限を超えることはできない。
１０割負担ならやってくれるかもだが。
あるいは、「生活保護でハシゴ受診する方法」なんてスレもあったが…
55:優しい名無しさん
22/06/05 13:56:32.29 VSXh/7KNd.net
ゾルピデムっての貰ったけど不眠改善しない…10日分処方されて、飲んで3日目だがもう一回病院行くのって飲み終わってからの方がええんか？
あと今のより強いやつ貰いたい時なんて言えばいいかも教えてもらえれば助かる
56:優しい名無しさん
22/06/05 16:52:02.64 nxmmyVGC0.net
>>54
転売する気はないです。ただどうなのかな？と思っただけです。
57:優しい名無しさん
22/06/05 16:53:12.38 nxmmyVGC0.net
>>55
予約前に行って薬が効かないと言うべきです。
58:優しい名無しさん
22/06/05 17:12:57.62 YXHZPfeyr
るけぶし
59:優しい名無しさん
22/06/05 17:28:07.02 Zz0DSvKXM.net
>>55
それって何かの後発やったっけ？ コロナで入院しベンゾ切れでヤバかった時に出されてめっちゃムカついたわ。ベンゾ嫌いな医師に当たると最悪
60:優しい名無しさん
22/06/05 17:32:50.82 Zz0DSvKXM.net
ああマイスリーか。サイレース&リボトリールで寝てるのにマイスリーで眠れるワケがない
61:優しい名無しさん
22/06/05 18:55:50.62 gajcq0Md0.net
2ミリしか処方されてないのに、2日4ミリで寝たから2日分足りない
62:優しい名無しさん
22/06/05 19:04:26.99 bV4oLh1v0.net
4時間しか寝れてなくてもなんとか
生きていける
死ぬレベルって不眠2.3時間だけとかだと
かなり危険なんだっけ？
63:優しい名無しさん
22/06/05 19:13:25.45 +/7L8tIL0.net
昼間から1mgずつ6回飲んでいるがやばいかな。動悸がする。
64:優しい名無しさん
22/06/05 19:15:09.98 VSXh/7KNd.net
>>57-59
あざっすそうやってみる
後発のやつなんか、道理でとは言わんが後発でもちゃんときくやつ出してもらわんと困る
65:優しい名無しさん
22/06/05 22:34:43.63 rwQiHQFH0.net
ちょっとやめてみたら72時間で3～4時間しか眠れんかったが
日を増すごとに正気を取り戻してきたわ
66:優しい名無しさん
22/06/06 08:07:05.35 3o+WAXMl0.net
フルニトラゼパムとブロチゾラム併用だが5・6時間寝たけど今めっちゃ眠い
67:優しい名無しさん
22/06/06 18:53:15.94 klvgnZAO0.net
『るろうに剣心」斎藤一
「中途半端な強さなど無いに等しい」
つまり、中途半端な知識など無い方がマシ。
俺は今まで、それが例え聞きかじりの知識でも
「ないよりはマシ」だと思っていた。
『「超」勉強法』のパラシュート勉強法みたいのものもあるし。
しかし、法律と同じで、基礎をおろそかにしていると、
いくら応用をやっても出来ない。
「抽象的審査権」「制限速度違反は許容される」とか諸々の用語を知っていも、
土台となる「『罪にならない、罰を受けないという』だけで、法律違反には変わりない」
という根本を押さえてないとダメだ。
68:優しい名無しさん
22/06/06 18:54:25.80 klvgnZAO0.net
『デスノート』のニア風に言えば、
これだけのことを言い、これだけのことが起こり、何も感じないというのはならバカとしかいいようがない。
まあお前らは「これだけのことが起こってる」ことすら知らないんだろうが。
69:優しい名無しさん
22/06/06 18:57:13.89 klvgnZAO0.net
（『幽遊白書』トグロ弟風）
これが、こんなものがお前の力か
↓
サイレース（フルニトラゼパム）81
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:906番)
906優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Safe-VxCk [27.85.205.129])2022/05/22(日) 18:42:11.09ID:JgMtt3Kwa
牛乳は普通に考えてカルシウムとれんだから体にいいだろ
70:優しい名無しさん
22/06/06 18:59:31.43 klvgnZAO0.net
この「普通に考えて」に無知が集約されている。
カルシウムが体にいいというのは、聞きかじりの知識丸出し。
カルシムが体内で体内でどう吸収されどこに沈殿されるか、
カルシウムと骨が具体的にどう関係するのか、
そして何より、カルシムをマグネシウムの比率を全く無視していることが問題。
２０２２年にいまだにこのような安直な思考がいることに驚きを禁じ得ない。
71:優しい名無しさん
22/06/06 19:00:26.93 klvgnZAO0.net
武田邦彦が言っていた。
「人間、一度洗脳されたらそれを解くことはなかなかできません」
72:優しい名無しさん
22/06/06 19:01:52.04 JIngsvo9M.net
武田邦彦（笑）
73:優しい名無しさん
22/06/06 21:27:02.18 o6OC7JtjM.net
離脱症状ある？
74:優しい名無しさん
22/06/06 21:40:06.50 SDweTPgW0.net
ベンゾ系だから、離脱症状はあるだろね
75:優しい名無しさん
22/06/06 22:14:30.66 klvgnZAO0.net
>>72
武田邦彦一例ね。
まともな科学者（医学者を含む）なら
周知の事実。
76:優しい名無しさん
22/06/06 22:50:10.90 klvgnZAO0.net
高校の時の日本史の先生の台詞
「モノを知らないというのは恐ろしい」
77:優しい名無しさん
22/06/06 22:59:26.30 uxL5bYGM0.net
とりあえず上級国民はNGだな
78:優しい名無しさん
22/06/07 05:04:41.28 LfWfcY5T0.net
ちなみに、科学と医学はまったく違う
79:優しい名無しさん
22/06/07 05:06:39.56 LfWfcY5T0.net
>>77
何回NGされてもid変えるなどの小細工はしない。
お前らと俺じゃレベルが違い過ぎる。せめてものハンデだ、ワッチョイは変えないで始めてやる。
お前らが何考えてるかくらいは書き込み見りゃ分かる。
何も不思議なことはない。お前らが勝ちきれないのは俺が100倍強いからだ。
1000手先までは秒で読む。それがプロだ。
違う。覚悟の差だ。
お前らにもNGワッチョイだと気づく余裕がないのはあったんだろう。
ただ、絶対にNGにする。這いつくばってでも石にかじりついてでも、それだけの覚悟が最初からあったか？
NGってのは、IDやワッチョイが可変だから両者最後まで諦めないｔってことはできない。
どっちかが自分の負けを認めて終わる。
自分は誰よりも強く、絶対に屈しない。
その自信と技術を持つために、毎日鍛錬を積む。
相手を見てアタフタしてるってことは覚悟の部分で負けたってことだ！
どうした、ＮＧするだけじゃ勝てねーぞ。そろそろ負けの言い訳を考え始める頃か！？
勝つ道だけを考える！これで負けたら仕方ないと思わせる！
相手の心を折るのが将棋だ！
80:優しい名無しさん
22/06/07 05:07:42.39 LfWfcY5T0.net
>>77
突然将棋界に現れた何の経歴もない15歳の女の子。
何モンやと思いましたけど、ホンマにただの子供やったんか。
将棋に長う関わっとる人ほどA級棋士て軽々しく言えないもんです。
将棋界の頂点やからね。
そこにたどり着くまでの苦労を考えたら……
経験ちゅうんはただの将棋指して何年ゆうだけの話やない。
上に行くモンはそんだけ他人を踏み台にしとる。
誰かが三段に上がる一方では、三段から二段に落ちる子がおるし、
自分が棋士になる陰では、棋士を諦める子がおる。
周りを蹴落とし続けて、恨まれたり期待されたりして、
時には自分も蹴落とされて、それを繰り返していっちゃん上におるのがＡ級棋士や。
Ａ級棋士を尊敬できん藍田さんには、今、僕がなにゆうとるかわからんやろ。
それがわからんうちはな…。
お前に負ける気はせん。
81:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
22/06/07 05:08:41.67 LfWfcY5T0.net
つーかIPでNGしろよｗ
ＩＤやワッチョイと違ってＩＰは変えるのが面倒だが不可能ではない
82:優しい名無しさん
22/06/07 08:11:52.09 bZ+Pas150.net
スレ違い（通報済み）なので自分の下書きスレでどうぞ。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】35
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
83:優しい名無しさん
22/06/07 12:07:09.14 LfWfcY5T0.net
複数投稿（マルチポスト）でなく、
かつ、スレの内容に若干でも関係してれば通報してもシカトされるのを知らないのも
時代遅れだな・・・
84:優しい名無しさん
22/06/07 13:01:35.72 PI06MxuMx.net
さすがセーラー服おじさんは時代の最先端だな。
85:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-ScZ2 [126.53.124.125])
22/06/07 18:21:37 0oKmmrdz0.net
今日メンクリ行ってもらって来たけど4ミリに上げてもらえるか頼むの忘れてた
多分無理だろうけど
86:優しい名無しさん
22/06/07 18:30:41.03 Kih2vNXMM.net
俺は4ミリだな
87:優しい名無しさん
22/06/07 19:12:27.31 AHgOg/KtM.net
>>73
自分はデパスの離脱は無かったけどサイレースの離脱は80時間眠れず。もしもの時の為にリボトリールを多めに貰ってストックしてあるから安心安心
88:優しい名無しさん
22/06/07 20:02:20.15 AfQ5rfy2a.net
サイレース4、レンドルミン0.5、コントミン100と睡眠補助にいくつかでやっと寝られる
89:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
22/06/07 22:28:23.32 LfWfcY5T0.net
時代の最先端かはとにかく、
認知症になったら新しく覚えるのは困難でも
既に覚えたことをやるのは可能とされている（読売新聞 朝刊 ５月10日の火曜日 Ｐ24 より推定）。
だから（サイレースという認知症を誘発する可能性のある薬を飲んでいる）今のうちは、
先端の知見を学んでおいたほうがいい。
栄養学などの知識的にも、手先の器用さ（ピアノとか難しい話でなくともタッチタイプ程度の話でも）など技術的にも。
もっともサイレースは「認知症になる可能性がある」薬に対し、
例の飲み物は認知症になるのが「確定」なんだけどね。
まあ武田邦彦が言ってるように「科学は将来を議論できない学問」だから、覆る可能性はあるが。
科学（≠医学）は帰納法の学問で常に反証可能性があるからな。
90:優しい名無しさん
22/06/08 00:00:10.32 Hp9RKFdA0.net
普段はお薬手帳なんて気にも留めない医者が、
「シール貼り忘れた、今日、今からでも病院来れますか」と電話かかってきた、なんなんだ
91:優しい名無しさん
22/06/08 06:19:55.01 bMaiE+k00.net
>>90
薬局に手帳忘れていったらこれ貼っといてってシールもらった
処方薬変わってないから捨てた
92:優しい名無しさん
22/06/08 12:32:07.96 GJwbP7680.net
>>88
俺もコントミンででるけど、主治医にコントミンはミリ数多いと気分が下がるから気をつけてと言われた
1日3回25ミリずつなんまけどなぁ、
93:優しい名無しさん
22/06/08 21:32:06.83 1o0urxPn0.net
入眠障害でマイスリー10mgとデパス1mg飲んでるけど早朝覚醒が出るようになったんでデパスを増量出来ないかと医師に相談したらデパスがサイレース1mgに変わった。
医師としては以前からデパスを0.5mgに減量したかったようで増量するのを渋ってたな。
サイレースだと早朝覚醒が無くなるんかね？
94:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-BJ5I [125.194.54.67])
22/06/08 21:42:03 A9KAF+zB0.net
デパスは眠剤じゃないんだけどな
95:優しい名無しさん
22/06/08 23:03:12.77 GRe99PHp0.net
サイレースも重度になると効かなくなる
3.4時間しか寝れなくなるよ
朝起きてそのまま起きてるし
96:優しい名無しさん
22/06/09 02:58:12.85 iPflzwmJ0.net
サイレース飲んでも入眠に2時間以上かかって、すぐ目を開けることのできる浅い睡眠だけど、5〜6時間眠れれば問題ないよね？…と思いたいこの頃。耐性は平均どのくらいでできるのだろうか。不安でしかないな…。
97:優しい名無しさん
22/06/09 03:09:26.60 qA78B3Fja.net
サイレース飲んで4時間も寝れたら良いとこ
普通の人？が飲んだら半日ぐらい寝れんだろうか
不眠症は心を蝕むね
98:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
22/06/09 08:36:29.54 rsY56oPR0.net
>>94
健康保険上はそうだけど
雑誌によっては睡眠薬分類だね。なんでだろ。催眠効果が強いからかな。
>>96
酒と併用するとかとか何ｍｇ飲むとかで変わって来ると思うし個人差もあるが、
３ヶ月くらいじゃね？
ただ耐性がつくのが早いぶん、抜けるのも早いと思う。
他の睡眠薬は何年も耐性つかない代わりに、ついたらなかなか抜けない。
99:優しい名無しさん
22/06/09 08:48:06.68 rsY56oPR0.net
あとマイスリーの耐性はビックリした。
普通、耐性って「徐々につく」ものなにに、
マイスリーは「2018年初夏のある日突然、何の前触れもなく」耐性がついて効かなくなった。
以後、ずっと効いていないので、
その日たまたま利かなかったわけでもないと思う。
この前久々にマイスリー（ゾルピデム）飲んだらさすがに効いたが、まあ「空白の４年間」があったから、
さすがに耐性抜けるか。
個人差が大きいので何の参考にもならないと思うが、
デパス→睡眠薬として耐性つくの速い。ただし抗不安薬としては知らない。
マイスリー→上述
レンドルミン→耐性つかない上に個人的には最強の睡眠薬と思ってるし自然な眠りに最も近い感じもするが、２錠入手が出来ない場合があるのと、効きすぎて翌日に残るという悪い意味でも自然な睡眠に近い。
エバミール／ロラメット→なんか効く時と効かない時の差が激しい。
ハルシオン→睡眠薬としては唯一、俺が救急車沙汰になった薬だし、効果（作用）が全く無かった上にあらゆる副作用が出た。
しかもその副作用（主に幻覚）が３日以上続いて、半減期的に有り得ないのに何だったのか。
「毒を以て毒を制す」以外方法が無いと思い、
レンドルミン３０錠とエバミール４０錠の合計70錠飲んで
強引にハルシオンの副作用を消して、無事に、幻覚から解放された。
ドリエル→市販の睡眠改善薬（≠睡眠薬）であり、レスタミンコーワなどでの代替も可能。
主作用は無いに等しいが副作用（主に幻聴）が出る。
成分上は幻聴など出るはずがなく、「塩をなめて幻聴が出るわけがない」のと同じなんだが、
実際に出たものは仕方ない。
なおこの薬は過剰服薬すると「かえって寝付けなくなる」と説明書に書いてあるが、
なら処方睡眠薬もそういう風に作ればODする奴いなくなるのでは？
「市販薬だから副作用は少ない」と思ってる人も多いが、東京消防庁（2018年度データ）によれば睡眠関連の薬として救急車沙汰が最も多い。
ただ、それが薬そのもののせいなのか、市販ゆえ安易に入手でできるゆえなのかは、知らん。
ただハルシオン以外の非を含むベンゾジアゼピン系睡眠薬は100錠飲んでも救急車沙汰にはまずならないから、
薬のせいだと個人的には思うが…。
100:優しい名無しさん
22/06/09 18:22:30.21 TAxqah5NM.net
レンドルミン普通に耐性付くわ
ただ眠剤の中で一番使い勝手いいのは確かだわ
101:優しい名無しさん
22/06/09 19:51:40.12 fAI746dAx.net
主治医がクスリ増やしてくれない
ルネスタ２ミリ
サイレース２ミリ
ロナセン２４ミリ
レスリン７５ミリ
これ飲んでるんだけど途中で２回位目覚める
「これ以上増やすわけにいかないんですよね…」って言われる
102:優しい名無しさん
22/06/09 20:05:01.64 /WuJUutI0.net
>>ヒルナミンかクエチアピンかコントミン出してもらったら？可能であればバルビツール酸系。だらだらベンゾを山済みにするよりこっちがいいとおもう
103:優しい名無しさん
22/06/09 20:07:55.17 fAI746dAx.net
>>102
ヒルナミンとコントミンは倒れるしクエチアピンはアカシジアがでる
ロドピンも倒れた
104:優しい名無しさん
22/06/09 20:11:43.62 fAI746dAx.net
ジプレキサも起き上がれない感じで主治医が処方に困ってる
105:優しい名無しさん
22/06/09 20:43:31.48 wfpznG0o0.net
ドリエルでも飲んでろ
106:優しい名無しさん
22/06/09 21:20:20.55 /WuJUutI0.net
>>103
ミルタザピンは？でも切りどころがむずかしいよねー。ラボナ使えればわんちゃんある
107:優しい名無しさん
22/06/09 21:26:44.88 fAI746dAx.net
>>106
うーん、大体の精神病薬は試してて、合わないのが多いのね
一応医者に聞いてみるけど
医者は安全パイ狙う感じだよ
108:優しい名無しさん
22/06/09 21:27:07.01 nbbNwiVW0.net
どこで処方してんだ
109:優しい名無しさん
22/06/09 22:31:42.09 eL22t5nC0.net
入眠に１時間ぐらいかかって、
朝までに２～３回ぐらい起きるの普通だと思ってるけどなあ。
そのたび入眠に３０分とかもかかる。
あ、健康だった時の話です。
110:優しい名無しさん
22/06/09 22:37:08.01 rsY56oPR0.net
処方箋の書き方（院内処方含む）によっては、
同一薬で後発品と先発品を混ぜて出すことも、
同一薬で後発品をA社のとB社ので出すことも可能。
例）
ゾルピデム10ｍｇ １５日分 ファイザー
そるぴでむ１０ｍｇ １５日分 杏林
ということは、ルネスタでも同じ芸当が出来るはずだが、疑義照会が混じるとややこしいか？
111:優しい名無しさん
22/06/09 22:40:40.02 rsY56oPR0.net
ルネスタ（エスゾロクピン）３ｍｇ３０日分（３０錠）と書かれたが、
門前薬局ではなく全然違う薬局に行ったら、２ｍｇと１ｍｇしか置いてなかった。
仕方ないから疑義照会してもらって、１ｍｇ×３０日分（９０錠）にしてもらったが、
当然、この場合、薬価が大幅に高くなる。
疑義照会だからややこしいことは出来ないが、理論的には、
２ｍｇを28日分にして、１ｍｇを２日分という内訳にして、少しでも薬価を押さえることは可能だろう。
ただ、疑義照会でそこまでやるのはややこしいし、
医者的には「なんで門前薬局に行かなかったの」となるだろうか。
112:優しい名無しさん
22/06/09 22:41:42.81 rsY56oPR0.net
>>109
それは健康とは言わないと思う。
普通は遅くとも30分以内に寝つき、中途覚醒もしても小便くらいで、
しても５分も経てば寝る。
113:優しい名無しさん
22/06/09 23:21:28.05 F+fewPkRM.net
サイレースを酒で飲んでも眠れない。
サイレースの次は何処方してもらえばいい？
ちなみにゆうメン通ってる
114:優しい名無しさん
22/06/09 23:24:50.67 fAI746dAx.net
>>113
ネルボンかダルメート
115:優しい名無しさん
22/06/10 01:04:48.65 hKf9HgRx0.net
>>99
色々と教えてくれてありがとう！
薬は最初、マイスリーが効かなくてレンドルミンに変えてもらい、2週間くらいは効いていたんだけど、急に効かなくなってサイレース1mgに変えてもらって、4ヶ月なんだよね…。
116:優しい名無しさん
22/06/10 01:08:21.82 Fg6Y
117:gfOEa.net
118:優しい名無しさん
22/06/10 02:42:18.80 gRKSiEsO0.net
>>115
え、独り言だから礼を言われる覚えは…。
サイレースになかなか耐性つかない人もいるんですね。ほんと個人差が大きいですね。
119:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
22/06/10 02:44:48.77 gRKSiEsO0.net
>>110 の処方箋例
jpg1
gif2
>>98 のデパスに関して（誤植が致命的なのでどこまでが誤植かハッキリとはしない）
png
jepg2
120:優しい名無しさん
22/06/10 02:45:26.64 gRKSiEsO0.net
>>118
寝ぼけてるのかな我ながら滅茶苦茶な打ち間違えだ。
いや打ち間違えと言う領域ですらないかｗ
121:優しい名無しさん
22/06/10 09:54:09.35 gRKSiEsO0.net
・明日は予定があるから今日はしっかり寝ないと。え～い、サイレース４ｍｇだ
→翌日に残って翌日何もできない
→何もできなくて運動もしてないから眠れないから確実に寝れるように４ミリだ
→以下同文
の人いる？
122:優しい名無しさん
22/06/10 10:26:24.37 Ae6k5fyp0.net
翌日残ると判っているのに何故4mg飲むのかなあ
123:優しい名無しさん
22/06/10 15:51:11.21
124:C6jTuNxM0.net
125:優しい名無しさん
22/06/10 16:01:45.48 bs1VtoZRa.net
予定とか不安があると飲んでも眠れないな
126:優しい名無しさん
22/06/10 16:06:52.35 gRKSiEsO0.net
>>>121
どうしても眠りたいからだよ
127:優しい名無しさん
22/06/10 18:56:02.96 TjC+rH85d.net
>>101
レスリン増やせるのに
128:優しい名無しさん
22/06/10 19:01:51.13 TjC+rH85d.net
>>113
私もゆうメンだよ。サイレースは止めたく無いから今はサイレース+レスリン+デエビゴ
129:優しい名無しさん
22/06/10 19:17:22.77 SplKaa9JM.net
俺はフルニトラゼパムとベルソムラでよく眠れてる
130:優しい名無しさん
22/06/10 19:50:43.13 V2rF3r7ZM.net
5時間寝れたらいい方なのかな？早朝覚醒がひどいのよ
131:優しい名無しさん
22/06/10 21:59:50.13 WrskqRLI0.net
>>125
100ミリまではイケるよね
132:優しい名無しさん
22/06/10 23:19:47.62 Xz+b2ufe0.net
>>128
5時間寝ればマシな方
てか一般人の睡眠時間は5.6時間だぞ
133:優しい名無しさん
22/06/11 00:15:57.29 aVsNqJitd.net
>>129
うん。私今日から100になったし。
134:優しい名無しさん
22/06/11 01:14:06.95 +qPjwuZ+a.net
5時間寝れたらいいな
3時間〜4時間だと辛い
135:優しい名無しさん
22/06/11 08:06:39.67 lg7wi7w10.net
全く眠れなかった頃から考えると5・6時間眠れるようになって良かった
でも日中も眠たくなるのが辛い・・・車の運転も長時間だと危ないかな
ちなみにフルニトラゼパム1mgと以前から処方されてたブロチゾラム0.25mg
136:優しい名無しさん
22/06/11 09:10:38.73 NysZDtF1a.net
サイレース飲みすぎてまともにたてないあ
早くく薬抜けるにはどうすればいい？
137:優しい名無しさん
22/06/11 09:32:17.51 GRJhR2Ws0.net
早く抜けるよりも耐性が付くので
普通に戻る
3mgと精神薬の強い薬を飲んでるけど
体が慣れて夜中に目が覚めても問題なし
138:優しい名無しさん
22/06/11 22:40:57.27 22rYZFD70.net
サイレースとセロクエルの飲み合わせで丸一日ベッドから動く気がなくなり3日飲み続けたら4キロ痩せてちょっと気分あがった
139:優しい名無しさん
22/06/13 14:04:37.78 gGp37idx0.net
手元にサイレースが100mgある。一気に全て飲んだらどうなるかな
140:優しい名無しさん
22/06/13 14:23:41.66 BxacRJgHM.net
眠くなるだけ
141:優しい名無しさん
22/06/13 15:34:25.17 gGp37idx0.net
そんなもんか。障害残ったりするにはどれくらい必要なんだろう
142:優しい名無しさん
22/06/13 15:53:19.38 osVAjWPr0.net
現在の睡眠薬じゃ何錠あっても無理
何百錠の時点で最中に吐くか気を失う程度
旧世代のバルビツール酸系ならあるいはって所
143:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jzoI [133.106.48.149])
22/06/13 16:21:12 tydzYWXjM.net
1mgから2mgかえても睡眠時間変わらんとはなまいった
144:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-LfZI [193.119.150.193 [上級国民]])
22/06/13 17:22:24 G/22+XxNM.net
中途覚醒用の薬飲め
145:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jzoI [133.106.48.149])
22/06/13 17:30:35 tydzYWXjM.net
中途覚醒がひどいと言ったらそう処方されたのよー
146:優しい名無しさん
22/06/13 18:03:52.75 DZAIYbzT0.net
>>140
ハルシオンならいけると思うけど、まあ下手なこと書いて自殺教唆とかになったら
嫌だから詳しく書かないが、サイレースだって飲み方によってはあるいはってのはある。
未成年でないのに大人でもアルコールで死ぬ人がいるくらいだからね。
>>141
そもそも量を増やした場合、「寝付くまでの時間が速くなる」のか「寝ている時間が長くなる」のか、どちら？
勿論、１ｍｇを２ｍｇにしたから単純に２倍ってわけではないのは分かるけど。
147:優しい名無しさん
22/06/13 19:16:30.51 tydzYWXjM.net
>>144
4時間寝れたらいいほうかな？寝つきは気づいたら寝てるわ
148:優しい名無しさん
22/06/13 20:10:10.73 4TXw88k80.net
サイレース半年以上になってから
吹き出物の爆弾がいくつも出るようになった
149:優しい名無しさん
22/06/13 20:11:45.21 XXr2DDuTr.net
>>146
それ薬疹だね
薬変えた方がよいね
150:優しい名無しさん
22/06/13 21:06:58.13 f8nm2icd0.net
その吹出物、本当にサイレースが原因なのかな？
151:優しい名無しさん
22/06/15 03:01:21.66 GIZ74LDZa.net
重度の不眠症で辛いです。ラインの
オープンチャット「寝れない。。。不眠症」
同じような方いらしたら来てください。
152:優しい名無しさん
22/06/15 03:03:40.91 Lml+CYt80.net
マイスリー10と飲んでも
まったく眠気こない
153:優しい名無しさん
22/06/15 04:56:08.50 GIZ74LDZa.net
サイレースおｄした
154:優しい名無しさん
22/06/16 01:25:49.51 Y8lgtmSd0.net
>>150
マイスリーはかなり弱いくすりだよ
155:優しい名無しさん
22/06/16 03:42:26.50 +euxCZN00.net
>>126
U麺ってサイレース出してくれるんだ。
レンドルミン２錠無理とかデエビゴは市販後調査が終わるまで医院の決まりで出せないと言われた時点で切った。ちなみに池袋院。
156:優しい名無しさん
22/06/16 03:45:38.06 +euxCZN00.net
>>145
>>144 だが調べてみた。
身も蓋もないが「人による」が回答ｗｗｗ
理論的には、何ｍｇ飲んでも体内で吸収される速度は変わらないから
「寝付くまでの時間は変わらない」「寝ている時間が長くなる」。
ただし現実論としては（サイレースに限らず）「寝付くまでの時間も速くなる」という人が圧倒的に多い。
これは思い込み（プラシーボ効果）なのか、それとも、理論的にもこちらが正しいのか。
医師のの国家試験とかだったら前者（寝付くまでの時間が変わらない）が正解になるとは思うけどね。
157:優しい名無しさん
22/06/16 03:46:52.26 +euxCZN00.net
>>150
いつも思うが「眠い」と「眠れる」は違うだろ。
眠いけど眠れないのが不眠で、眠くならないなら寝る必要がない。
158:優しい名無しさん
22/06/16 03:49:41.46 +euxCZN00.net
>>152
それは「強さ」の定義による。
非ベンゾ系云々以前に、「寝つき」を強さをとするならマイスリーは最強の類。
サイトによってレンドルミンが強いとするか弱いとするか十人十色なのは
正しい誤りというより「強さ」の定義が人それぞれ違うからだろう。
「半減期（≒作用時間）の長さが、強さ」と思ってる医師もいるし、
それはそれでひとつの考え方だと思う。
159:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff89-YNsT [203.171.11.110 [上級国民]])
22/06/16 06:10:07 /MB8PpKj0.net
また眠れなくなってきた。次は無意味なデパス3ミリを止めて初レンドルミンいってみよ。眠れやんからって貯まってたリボトリールぼりぼり食べとるが、これは絶対あかんから真似すんなよ
160:優しい名無しさん
22/06/16 10:52:04.11 HXryEsJG0.net
ラボナを含む眠剤やらメジャーやらを3倍飲んだらヤバかった特に呂律と階段
161:優しい名無しさん
22/06/16 15:44:29.46 2aLZ9mHo0.net
サイレース4ミリとマイスリー4ミリ出してもらってます。頓服でエスタゾラム4ミリとロフラゼプ酸エチル2ミリです。
ずっとこの先薬漬けですかねやっぱりw
162:優しい名無しさん
22/06/16 20:37:05.09 1i5Dcyk/r.net
>>159
一生クスリ漬けだと思うよ
自分はもう諦めてる
163:優しい名無しさん
22/06/16 20:54:28.61 eZnMQn2QM.net
>>159
薬漬けならまだいいが、やがて効かなくなり眠れなくなる
次に出てくるのは副作用てんこ盛りなセロクエルかレボトミンだろう
それも効かなくなり効かないなら止めてしまうと地獄のような離脱症状だ
今のうちに減薬する事を勧めたいが…
164:優しい名無しさん
22/06/16 21:04:59.07 3Qvvnjo/0.net
眠剤ならまだ平気だろ
こちとら強い精神薬も飲まされてんだよ
糖質と中途覚醒のダブルパンチよ
165:優しい名無しさん
22/06/16 21:14:34.84 1i5Dcyk/r.net
眠剤補助としてレボトミンとコントミン処方されてるよ
166:優しい名無しさん
22/06/16 21:19:11.82 lAbHKFvcM.net
>>162
心中お察しする
そこまでいくと引き戻ることも出来ないだろう…
167:優しい名無しさん
22/06/16 21:31:08.31 7iShS0vSx.net
今日はレスリン100ミリにしてみようかと思ってる
ロナセン24ミリ
ルネスタ2ミリ
サイレース2ミリ
レスリン75ミリ
レキソタン4ミリ
眠れますように
168:優しい名無しさん
22/06/16 22:52:22.26 OG9aA9uZ0.net
その眠剤を見るとまだ明るい未来はあると思う。
昔ベゲA2、ベゲB、ラボナ、マイスリー・・・その他多剤処方だったけれど切れたから。
今はラリの為に舞と歳飲んでるけれどね。
希望を持って！
169:優しい名無しさん
22/06/16 23:30:18.21 3Qvvnjo/0.net
薬局屋が俺のためにある薬で4mgしかないところを
8mgをわざわざ仕入れてくれたけど嬉しくねえ
毎週メンクリ通ってるからな
170:優しい名無しさん
22/06/17 02:35:22.12 xvIv4P9Q0.net
サイレース４ｍｇの処方箋見たら。本当に会ったんだ。
171:優しい名無しさん
22/06/17 09:03:22.21 K4h5xGyzM.net
サイレースは2mgまでって先生に言われたんだが。
172:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-gL1p [14.3.56.168])
22/06/17 09:15:47 QWuJfnBW0.net
>>169
自治体のよって違うんだよ
自分は4ミリ処方されてる
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c301-/ccx [126.243.108.17])
22/06/17 09:23:01 N+lNPyVd0.net
俺は3mgだな
量がmgが良けりゃ眠れるか？てなると
そうでもない
174:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jzoI [133.106.52.172])
22/06/17 09:26:30 K4h5xGyzM.net
>>170
それは知らなかった、ありがとう
175:優しい名無しさん
22/06/17 18:27:53.92 OouHUNFlM.net
２ミリを４分割にしても効くときは効くし
オーバーでも効かない時は効かない
176:優しい名無しさん
22/06/17 19:39:17.81 awXx2HH0r.net
>>165だけど10時間寝た
177:優しい名無しさん
22/06/17 19:55:37.82 3q3e4jGkM.net
>>174
中途覚醒があるからあかんなぁ
178:優しい名無しさん
22/06/17 21:23:44.91 awXx2HH0r.net
>>175
そうだなぁ
医者にレスリン100飲んだら10時間寝たから増やしてくださいって言おうか迷ってる
179:優しい名無しさん
22/06/18 00:33:01.59 OH19dufL0.net
>>170
レンドルミンならそうだけど、それに添付文書も２錠までいいとも読めるけど、
サイレースは添付文書に上限２ミリとハッキリ書いてある以上、健康保険の地域差や社会保険同士の相違ってのがおかしい気がする。
おかしいとは言っても実際にあるものは仕方ないが。
健保の審査がざるでサイレース４ｍが認められていたころの名残がいまだに残っているというかんじだろうか？
あとは
薬剤師が言ってた「処方箋上有り得ない」と言っていたような
「ゾルピデム TOWA 変更不可」みたいなものも、
実際にはあるらしい。
つまり薬剤師も把握し切れてはいないんだろう。
処方箋の書き方がおかしい医師
・変更不可の位置を変な場所に入れる（意味は分かるからい）
・手書きの場合に字が汚すぎる
・0-0-0-1 みたいな専門的な書き方をする。この書き方だと頓服はどうするんだ？
・昼休み休みのは権利だからいいが、診療所なら事務員の誰かでも、病院なら誰かしら電話に取れるようにしておけよ疑義照会があるだろうが。
・薬剤師が「この書き方じゃ困ります」と言ってるのに、「これで問題ない」と応じない医師
（薬剤師の阿呆さ）
・「レンドルミン」と書いてっただけで、変更不可とは書いてないのに、先発品しかダメと勘違いする薬剤師
180:優しい名無しさん
22/06/18 10:45:09.93 OH19dufL0.net
マイスリーとゾルピデムの区別がついていない医師もｗ
181:優しい名無しさん
22/06/18 13:49:17.13 K8s9XoGbM.net
この薬あんまり効果ないね、3時間で目が覚める
182:優しい名無しさん
22/06/18 13:50:25.08 bhRcRkf30.net
>>179
2ミリでしょ？
4ミリだとまた違うよ
183:優しい名無しさん
22/06/18 13:51:40.44 K8s9XoGbM.net
2mgまでと先生に指導されてる
184:優しい名無しさん
22/06/18 14:02:01.57 bhRcRkf30.net
それは残念(´・ω・｀)
185:優しい名無しさん
22/06/18 17:53:09.29 OH19dufL0.net
まあ健康保険上はそれで正しいから仕方ないし、
院外処方だと疑義照会必須、診療所ならまだしも病院なら病院の方針があるかもしれん。
レンドルミン２錠→0.5g→を出さない（出せない）という甚だしい勘違いはまだしも、
サイレース２ミリ上限は一応は正しいから仕方ない。
186:優しい名無しさん
22/06/18 21:00:25.11 Ezk8Ovved.net
サイレースって眠剤としてではなく鬱々とした気持ちや希死念慮にも効果があるのでしょうか
ソラナックス・デパスも処方されていますが飲んでも効果は感じられません
サイレースを飲むと気分がふぅっと楽になります
食欲も湧きます
眠剤として処方されているので正しい服用方法ではないかと思いますが眠気は来ないのでとても辛い・しんどい時に服用してしまいます
187:優しい名無しさん
22/06/18 21:51:14.19 17qekjH40.net
サイレースなくなった
188:優しい名無しさん
22/06/18 22:03:13.24 bhRcRkf30.net
>>185
サイレース無いと眠れないでしょうに
気まづくても朝イチで病院へ行くのだ！
自分はラボナのせいで2週間に1回の通院なんだけどプチODするせいで1週間に1回病院へ行く事も多いよ
189:優しい名無しさん
22/06/19 01:01:45.19 uxP7/W7Z0.net
>>184
デパスやハルシオンにない、あのリボトリールにもない独特のマッタリ感が有るわな。だから嗜好性としてはベンゾの中では抜けとる
190:優しい名無しさん
22/06/19 05:26:55.32 cUnqhHn5M.net
早朝覚醒する、辛い
191:優しい名無しさん
22/06/19 06:15:21.57 DovYHvTEd.net
>>187
ハルシオンとリボトリールは処方された事はありませんがマッタリ感と言われると確かに張り詰めている気持ちや身体が和らぐ感じがあります
ログを読ませて頂くと4ミリ処方されている方もいらっしゃるようでかなり羨ましいです
192:優しい名無しさん
22/06/19 08:12:29.80 yfMhedBj0.net
mgが多ければ眠れるというわけでもないけどね
193:優しい名無しさん
22/06/19 08:54:54.35 zxpCUMWm0.net
>>186
まだ次の予約まで2週間以上あるんだよね
てか4ミリ処方じゃなきゃ無理ぽよ
194:優しい名無しさん
22/06/19 13:57:01.48 B/UJDFYg0.net
今時、ラボナ？
195:優しい名無しさん
22/06/19 21:29:06.75 hmgXj7Rq0.net
お菓子のホームラン王です
196:優しい名無しさん
22/06/20 16:39:32.08 G8bn/nGWd.net
>>153
>>126だけど私も池袋だよ
197:優しい名無しさん
22/06/20 16:46:43.87 Cy7b7bhSM.net
書き込み減ったねー
198:優しい名無しさん
22/06/21 19:38:40.71 wWkuaM070.net
主治医と相談してフルニトラゼパム1mgから半錠に減薬してもらった
これで日中の眠気も少し良くなるかな？
199:優しい名無しさん
22/06/21 19:56:57.20 pAoPJj880.net
フルニトラゼパムで日中眠くなるとか
効きすぎてるだけっしょ？その薬自体辞めたら？
200:優しい名無しさん
22/06/21 21:45:44.00 pB3zr4d7r.net
レンドルミンでいいんじゃ？
201:優しい名無しさん
22/06/22 07:55:21.66 L9rtArHX0.net
>>197-198
うーん・・・でも昨晩はあんまり眠れなかった
それでも効きすぎていたのかな？
とりあえず数日様子を見てみるよ
202:優しい名無しさん
22/06/22 11:56:21.72 uFMHOOTZr.net
>>199
他の薬で眠いのかも
203:優しい名無しさん
22/06/22 16:51:16.80 L9rtArHX0.net
>>200
リスペリドンも頓服で処方されてるからこれが原因かも？
ほぼ毎日午前に飲んで昼は漢方薬の抑肝散しか飲まないから・・・分からん
204:優しい名無しさん
22/06/22 16:58:28.84 uFMHOOTZr.net
>>201
リスペリドンのせいかも
205:優しい名無しさん
22/06/22 19:55:43.99 L9rtArHX0.net
>>202
リスペリドンの可能性が高いのか
ありがとう
206:優しい名無しさん
22/06/22 22:32:31.47 9RQqUkfP0.net
リスペリドンは糖質の薬でも
睡眠作用を促す効果あるしな
眠くなるだけならよくね？
俺なんか意識が完全に無くなる
眠くないのにいきなり意識が飛ぶ
207:優しい名無しさん
22/06/23 03:29:22.09 6SAJnG/jd.net
俺はリスパダール最大量飲んでた頃があるが全く眠くなどならなか
ったな
まあ、結果何にも出来ない廃人になり死にそうな思いしたから腹が立って転院して薬変えたけどね
208:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-xWqK [59.128.171.20])
22/06/23 07:54:52 +5KW2jWD0.net
意識が飛ぶってそんなこともあるのか
かと思えば眠くならない人もいる・・・薬の副作用ってほんと分からんなあ
209:優しい名無しさん
22/06/23 10:11:16.49 ydAgObsu0.net
眠くならずに意識が勝手に飛ぶのは
糖質とかの人が多い
過剰なくらいに睡眠を取る人も居るから
薬の副作用は様々だな
眠剤の副作用はまだマシなレベルっしょ
糖質の薬はみんな強い薬ばかり
210:優しい名無しさん
22/06/23 16:19:04.90 uwDoFKsD0.net
今までビックリした疑義照会
・休み時間だからといって誰も電話に出ない（勤務医だとしても疑義照会というのがある以上、受付誰かしら電話が繋がるようにしておけよ。個人事業主だとしたら労基法がまんま当てはまるわけじゃないし医師には）。
・大病院で誰かしら電話に出る場合でも、「担当医じゃないと変更不可」 ※実際は担当医じゃなくても可能
・「０－０－０－１」という手書き処方箋の書き方で、薬剤師がそういう書き方があることを知らずに疑義照会
・手書き処方せんで、字が読めなくて薬剤師が電話（文脈でなんて書いてあるか分かりそうなものだが）
・レンドルミン２錠で疑義照会
・「変更不可」を変更不可の欄ではなく薬剤名の欄に書いてあるからと疑義照会（これくらいは許容されるんだが。嫌がらせか？ｗ）
・「アモバン+ロラメット」で、薬局に在庫がなくて、
「後発品ゾロぴ君+エバミールならある」ということで疑義照会で変更。
アモバンはとにかくロラメットとエバミールも疑義照会で変更できるのか。
ってことはアモバンとルネスタも・・・いやこれはさすがに無理か。
今までビックリした医師や回答
・（睡眠薬で）認知症になる人とならない人がいる←なんの答ににもなってない。
・茶という以上は麦茶にもカフェインが入ってる。
・太陽光は１日５秒浴びればメラトニン的にもビタミンＤ的にも平気
・半減期と作用時間の違いを知らない（←これはまあ薬剤師の分野だから医師は知らなくてもいいかもしれない。専門書でも同義扱いだし）。
・本来Do処方は正しくないが、下手な間違えをするならＤＯ処方のほうがいいのに、なぜか前回と違って「朝食後」に睡眠薬を飲むことになっていて疑義照会（夜勤の人ならこの処方箋でも通るかは知らない）。
211:優しい名無しさん
22/06/23 18:16:12.18 uwDoFKsD0.net
いまだに手書きの処方箋や、紙媒体（しかも手書き）の紹介状があるのだから、
医師の極端に汚い字はやっぱりどうかと思う
212:優しい名無しさん
22/06/23 19:13:53.86 uwDoFKsD0.net
そういえばCD媒体で診療情報提供書（紹介状）を打つ医者って、
相手先が個人の診療所とかでそんなもの読み取る設備がないって可能性は考えてるのかな
213:優しい名無しさん
22/06/23 23:12:12.00 pU2EWGZw0.net
>>209
紙媒体の紹介状は問題ないでしょ
214:優しい名無しさん
22/06/24 17:59:47.72 nTpDxVWa0.net
>>211
「読めれば」ね・・・。手書きで。
215:優しい名無しさん
22/06/24 18:00:01.38 nTpDxVWa0.net
字の汚さが・・
216:優しい名無しさん
22/06/25 02:46:37.50 P8uVVPeP0.net
診断書はパソコン打ち、診療情報提供書（紹介状）は特に診療所でなく病院ではパソコン打ちを通り越してCD媒体が多くなってきたとはいえ、
どちらもまだまだ手書きは健在。
古いところだと処方箋の手書きもあるし、
あるいは院内処方でも院外しかない薬を頼む時は手書きになる院所もある。
病院医者板に「医者の字ってなんでこんなに汚いの」的なスレが以前あったが（今は知らん）、
社会人として失格とかの程度ではなく「解読困難」ですらあるよ、およその医師の文字って。
わざと読めないように書いてるのかとすら勘ぐる。
ところで話は変わるが、紹介状って返信するのが礼儀？無視してもいいもの？医師間・医療機関間の話だから患者には関係ないけど。
217:優しい名無しさん
22/06/25 15:54:32.11 nfHA6HfAa.net
>>214
紹介状受け取ったら返信するのが通常と聞いた
218:優しい名無しさん
22/06/25 19:44:43.28 N1D6RW2L0.net
御侍史なんて言葉、医者の紹介状で初めて知ったわ
219:優しい名無しさん
22/06/26 17:25:23.22 3zejeO/+M.net
中途覚醒に全然効かんなこの薬
220:優しい名無しさん
22/06/26 18:07:47.63 NBpvXwJm0.net
＞御侍史なんて言葉、
ということは、見たの、紹介状？
俺の場合、見たのは以下だな。
●CD媒体なのでとりあえず自分のパソコンにも入れてみる
●そもそも封がされてない（診断書ならこの場合はも多いみたいだが）。
●封どころか剥き出しで渡される（診断書はこの場合も多いらしいが）。
●封はされるが、書き手の医師が「これでいいですか」と推敲を迫って来るので、必然的に目に入る
●受け手の医師が、「（紹介状の）この部分に書いてあるこれなんだけど」とか言って、
さも俺（患者）が紹介状を読んでいるの前提で話してくるので、
「いや、自分は読んでないので、何が書いてあるか分からないっすよ」
といい、そうすると大抵の受け手医師は、紹介状を見せてくれる
221:優しい名無しさん
22/06/26 18:08:55.42 NBpvXwJm0.net
>>216
ご加療、とかも初見でも漢字から意味は分かるが
一般人の日常生活では使わない言葉ではあるよね。
医師同士でも紹介状用用語とかで日常会話では使ってないかもしれん。
222:優しい名無しさん
22/06/26 19:39:03.74 i8hzECUo0.net
紹介状の入った封筒に、紹介先の医者の名前が書いてあって、そこに御侍史とあったんだよ
223:優しい名無しさん
22/06/26 22:48:13.76 Ujn/zX/QM.net
紹介状の要らん所の方が融通が利く。こっちが出して欲しい薬と量を出してくれやすい。ってコレは俺が勝手に思ってるだけやけど、詳しい人どうよ
224:優しい名無しさん
22/06/26 23:21:05.63 NBpvXwJm0.net
>>220
なるほど、宛名ありの場合の紹介状でしたか。
最近は宛名無し紹介状も多い、というか救急病院なんかだと患者のかかりつけ医を聞き出す暇もないから書きようがないとかもあるんだろうけど。
>>221
紹介状が必要なのは基本的に「診療所」から「病院」にうつる場合であって、
それ以外の場合は別に紹介状いらんでしょ（この例でも紹介状がないとお値段高くなるだけで診察拒否ってわけではない。
睡眠薬という特性上、診療所→診療所でも紹介状はあったほうが薬を出してくれやすいかも分からんが。
同じ院所でも紹介状が不要かどうか異なるからなあ。
精神科に通院して泌尿器科に異常を感じた場合
→泌尿器科に紹介状を書いてくれる医者／近くの泌尿器科に自分でかかって、大病院への泌尿器科へ行きたいならそちらで紹介状を書いてもらって。
あとは紹介状に書いてあることを踏襲する院所と踏襲しない院所ってのがあるからなあ。
踏襲しないところは厄介。医師法上はそれ（踏襲しない）が正しいのかもしれないけど。
225:優しい名無しさん
22/06/26 23:54:29.32 9dywANuza.net
サイレース飲んで一時間たつが眠くならないヤバいよ
226:優しい名無しさん
22/06/26 23:57:06.45 eXYotBKD0.net
俺も1時間経つけど眠くならない
寝ようとすれば寝れるんだとは思う
227:優しい名無しさん
22/06/27 08:05:29.64 2XxcORlP0.net
昨晩は割と眠れたけど土曜の晩はなぜか寝付けなくてあまり眠れなかった
寝るつもりでベッドに横になってもなかなか眠気が来ないのはきついな
228:優しい名無しさん
22/06/27 11:40:31.58 xwFG4Nynd.net
この薬性欲減退する？
229:優しい名無しさん
22/06/27 12:45:59.53 i+s6jQGVM.net
個人的には
サイレース →減退しない
ついでに
メイラックス →減退しない
ジアゼパム →減退しない
デパス →減退しない
レクサプロ →信じられないほど減退しまくり（一カ月でメイラックスに変えてもらった）
だった
まあ個人差はあると思う
230:優しい名無しさん
22/06/27 13:36:42.88 /1Lw4VNf0.net
サイレース3mg飲み始めてから寝付きだけは良くなった
231:優しい名無しさん
22/06/27 14:25:03.54 vtBVauvnM.net
>>222
検索してもメンクリは殆どが紹介状が必要になってるよ。で、要らん所を探して行ってみたらこっちの要望が通る。少なくともベンゾ嫌いな医師に当たった事はないなよ
232:優しい名無しさん
22/06/27 15:10:22.14 /1Lw4VNf0.net
手っ取り早いのはサイレース渡せばほとんどは解決する人らがほとんど
飲んでて駄目なのは鬱か糖質の奴らだけはサイレースだけじゃ効き目薄い
233:優しい名無しさん
22/06/27 15:20:13.62 thYJgAPFM.net
>>230
統合失調だけど効き目ないね、寝れても3.4時間だわ
234:優しい名無しさん
22/06/27 15:46:03.85 /1Lw4VNf0.net
糖質はしゃあない
精神1.2級該当するレベルだから
サイレースだけで眠れるレベルを超えてる
精神薬も飲んでるだろうしな
235:優しい名無しさん
22/06/28 06:55:03.73 bLS3weZvH.net
サイレースの半減時間で7(24)時間とあるけど
24時間ってどういうこと？
そんなに寝れたことないんだけど
236:優しい名無しさん
22/06/28 23:50:56.54 B5YizsLGa.net
１０時に寝たはずなのに眠れないんだが
237:優しい名無しさん
22/06/29 00:13:56.38 s0terSxia.net
効かないね眠くならない
238:優しい名無しさん
22/06/29 01:45:20.51 NYhHD7bNd.net
>>233
サイレースの半減期は約21時間だけど下がり方に特徴があるので実質約7時間が半減期
効果は6～8時間。同じ時間に飲むとして3～5日続けて飲むと安定状態になると言われてる
239:優しい名無しさん
22/06/29 07:54:42.73 /kADIzqN0.net
午前3時半頃に中途覚醒した
240:優しい名無しさん
22/06/29 09:54:11.20 T+zBAfzZM.net
これほんまに強いんか？効かないし目が覚めてたぞ
241:優しい名無しさん
22/06/29 10:14:16.87 pEw+k3kG0.net
西池袋メンズでサイレース買ったときは月に100錠までって言われたけどラボナも100錠買えるのかな
242:優しい名無しさん
22/06/29 11:01:54.23 7ytKyVk50.net
寝れない人は他の薬と併用すると良いよ
243:優しい名無しさん
22/06/29 11:04:28.84 Wa6JTKwh0.net
強いと思うよ
少なくとも寝付きに関して言えば格段に良くなった
244:優しい名無しさん
22/06/29 12:58:52.89 CInLjRDQM.net
>>241
1時間たってやっと寝るぐらい。寝つき良くない
245:優しい名無しさん
22/06/29 13:29:18.55 Wa6JTKwh0.net
寝付きというのはすぐ飲んでという意味じゃないんだけどなw
すぐに飲んで眠くなる薬はこの世に存在しない
246:優しい名無しさん
22/06/29 13:32:36.82 pEw+k3kG0.net
サイレースって依存性強い？
247:優しい名無しさん
22/06/29 18:55:21.26 7ytKyVk50.net
昔は、気絶する薬あったのだよ
昔ね。
248:優しい名無しさん
22/06/29 19:07:02.22 udNnX/7kp.net
ベゲAは正に気絶って感じだった。眠気とかウトウトとかなく強制シャットダウンって感じ。
249:優しい名無しさん
22/06/29 19:20:25.00 T0o4shNTx.net
>>246
目覚めが悪くて目眩した
250:優しい名無しさん
22/06/29 19:27:28.12 LsNXuwfQM.net
ベゲAは翌日の夕方まで動けなくなった
251:優しい名無しさん
22/06/29 20:06:15.61 /kADIzqN0.net
ググったら2016年末に販売中止ってなってるな
すぐ眠れるってのを体験してみたかった
252:優しい名無しさん
22/06/29 20:22:44.75 pEw+k3kG0.net
>>249
ベゲはフェノバール、コントミン、ヒベルナをそれぞれ処方してもらえば今でも飲める
253:優しい名無しさん
22/06/29 20:24:56.67 VJKychmD0.net
ベゲBなら100錠位余ってるんだけど、逝けるかな？
254:優しい名無しさん
22/06/29 20:25:35.41 S1Vf83IiM.net
飲んでみたかった、ちょっとしか寝れんから羨ましいわ
255:優しい名無しさん
22/06/29 21:14:17.02 NYhHD7bNd.net
>>250
3種類同時に？
256:優しい名無しさん
22/06/29 21:23:24.40 o5CTtaer0.net
もちろん同時に。ベゲは3種類の抗精神薬の混合だからね。AとBでは、混合の比率が違うけど。
257:優しい名無しさん
22/06/29 21:25:11.08 SAchavGM0.net
エバミールも処方されてるから寝れるっちゃ寝れるけど中途覚醒酷いから追いサイレースしてる
258:優しい名無しさん
22/06/29 21:45:43.81
259: ID:S1Vf83IiM.net
260:優しい名無しさん
22/06/29 22:20:15.53 7ytKyVk50.net
その昔のベゲA大量に持ってるんだけど
今でも効果あるのかしら？
261:優しい名無しさん
22/06/29 22:55:21.23 jKsmrdeka.net
眠気がこない
262:優しい名無しさん
22/06/29 23:18:45.92 pEw+k3kG0.net
サイレースもエリミンみたいにいつか製造中止とかになってしまうのだろうか
263:優しい名無しさん
22/06/30 01:57:37.55 yyFBV+E6d.net
>>257
多分大丈夫
264:優しい名無しさん
22/06/30 04:09:26.92 D1w9gU3O0.net
同じ薬のロヒプノールは製造中止になったみたいに？
265:優しい名無しさん
22/06/30 04:18:44.81 I6FFlkzEM.net
サイレースだけやといずれ耐性が着いて効かなくなるから補助は必要や。自分は＋ハルシオン、＋デパス、＋リボトリールと変えてきたけどやっぱリボトリール最強で落ち着いた。
デパス3ミリも貰っとるが必要ないわな
266:優しい名無しさん
22/06/30 04:32:19.08 I6FFlkzEM.net
ロヒは統合しただけでっしゃろ。サイレースの常用者がどのくらいおるか知らんが結構な数やと思うし心配せんでいいと思う
267:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-IO8h [1.75.21.152])
22/06/30 10:08:26 hEaLv05Yd.net
リボトリールって眠くなる？
毎食後1ミリ飲んでるけど全く眠気来ない
268:優しい名無しさん
22/06/30 10:42:45.49 bYe0o3Iu0.net
不眠だけならまだ大丈夫
そっから鬱や糖質に発展したら
手遅れ
269:優しい名無しさん
22/06/30 11:59:49.43 nFxAfKP6d.net
糖質で手遅れ歴25年のアタシが通りますよ
270:優しい名無しさん
22/06/30 16:33:58.20 RvHAXUC1M.net
サイレースとドラールで最も強く処方してるからこれ以上出せないって叱られた泣
次出すなら精神薬になるとも言われた、やだなぁー
271:優しい名無しさん
22/06/30 18:05:16.96 kkbvvglup.net
西池の睡眠薬高いけど保険診療の診察代とか考えたらトントンかな？それでも高い？
てか西池の医者、身長でかいよな
272:優しい名無しさん
22/06/30 18:23:06.72 mSBWsJvIp.net
普通に自立支援でもろもろ眠剤貰っても30日分で千円超えないぞ。
273:優しい名無しさん
22/06/30 18:30:04.10 8OgqYqYPd.net
>>261
それは同じ会社から出してたからでは？犯罪に～とかよく言われてはいるけど
274:優しい名無しさん
22/06/30 22:00:25.76 7EnCgy82a.net
さっきまで眠かったのにサイレース飲んだら目が冴えてきた覚醒効果でもあるのかな？
275:優しい名無しさん
22/06/30 22:12:05.70 cxvWM5ZK0.net
精神薬てペロスピロンとかだろ
眠気を促す作用ある
精神薬は飲んでもそこまで影響ない
ただ不眠だけの人なら絶対に精神薬は飲んでは
いけないと思う
276:優しい名無しさん
22/07/01 08:38:30.64 mtZjDHnI0.net
ルーランだっけ。ベンゾ系とかマイスリーを処方したくない医者がルネスタとかと合わせて処方してお茶を濁すための精神薬ってイメージ。
277:優しい名無しさん
22/07/01 17:49:19.08 UpHgJ1Rd0.net
去年までフルニトラゼパム4mg マイスリー10ミリ クアゼパム4mg ドラール15mg ハルシオン2錠 コントミン100mg セロクエル100mg デエビゴ10mgと入院中飲まされてたけど今無事にデエビゴ5mgまでに減薬できてるよ。
いい時は飲まなくてもいいぐらい。
ぶっちゃけ朝散歩とか生活習慣を見直すと数ヵ月で気づけば治るものとおもう。
278:優しい名無しさん
22/07/01 18:56:59.89 WB3lddIt0.net
先生が新型コロナで１週間休診になりやがった・・・。
こういう場合、やはり「備蓄」としてある程度の薬を備えるのは必要。
とはいえ、受付の人が処方箋だけの発行はしているので、薬を受け取るのは問題ない。
ただこれは法律に触れないのかな。
「処方箋だけの発行」自体が灰色なのに、受付（事務員）がDO処方で前と同じ薬を処方するってのは…。
279:優しい名無しさん
22/07/01 18:59:42.05 WB3lddIt0.net
あと、
推定６０代女性が
「処方箋だけでいいですよ」
ではなく
「デパスだけでいいですよ」
と言っていた。
これはどういう意味だろう？
「いくつも処方されてるうちのデパスだけでいい」という意味なのか、
それともデパスしか処方されてないから「処方箋だけ＝デパスだけ」という意味で言ったのか。
ってか、この病院、（非）ベンゾは出してもルネスタ、無理を言ってマイスリーなのに、
デパスなんて出してる患者もいたことに驚き。
まあ昔からの患者とか、他院からの紹介状とかなら仕方ないか。
純粋な初診の患者にデパス（エチゾラム）を出さないってだけで。
280:優しい名無しさん
22/07/01 19:00:40.55 WB3lddIt0.net
>>275
まして「向精神薬」だからな、デパスとか。
ルネスタはいいとして、マイスリーやデパスといった向精神薬を
受付事務員（医療事務っていうの？）の判断だけで出していいのかな
281:優しい名無しさん
22/07/01 22:46:24.02 Umw4Rrmh0.net
サイレース2mg飲んでるけど効かない
282:優しい名無しさん
22/07/01 23:14:21.27 quXEmem90.net
>>278
4 mgに増やして貰えば？
283:優しい名無しさん
22/07/01 23:46:34.13 Nw0ua3UV0.net
4mgは市によって処方が決まってるんじゃなかったか？
大体は3mgがほとんど
284:優しい名無しさん
22/07/02 00:57:10.66 68+Tebcv0.net
2mgだと3時間、4mgだと6時間眠れる
285:優しい名無しさん
22/07/02 08:26:52.37 z4Q1X0Kn0.net
>>280
精神科医がコメント書けば大丈夫なこと多い
286:優しい名無しさん
22/07/02 09:09:39.59 pwMdgQ1bM.net
ベンゾは離脱がキツいけど後遺症なんて聞いた事は無いし、副作用（眠気や筋弛緩）＝効果であって何の抵抗も無い。けどベンゾ嫌いな医師が多いけどなんでやろ。
抗精神病薬や抗鬱薬の様な振戦、アカシジア、ジスキネジアも無いし自分は全く抵抗ないわ
287:優しい名無しさん
22/07/02 19:58:48.11 oLe0Epug0.net
ハルシオンで乱痴気騒ぎしたバブル期の馬鹿どものせい
デパスが個人輸入できて乱用されてたのが追い打ちをかけた
288:優しい名無しさん
22/07/03 03:34:57.94 dlFfEZ+20.net
でも海外でも規制してる国が結構有るやん。今はどうか知らんがアメリカなんてオキシコドンやフェンタニルの方がデパスより簡単に処方されてたみたいやし
289:優しい名無しさん
22/07/03 09:53:47.23 FfEnmlAD0.net
結構っていうけどアメリカとカナダとあと１～２か国語くらいじゃないの？
ハルシオンのほうがよほど厳しいと思うけど睡眠薬関連なら。
290:優しい名無しさん
22/07/03 09:56:59.31 FfEnmlAD0.net
サイレース含み食後に睡眠薬（こうすると睡眠薬の効力が落ちるが）を飲んでも
大便がベチョベチョにならないのに、
お酒（アルコール）のあとに睡眠薬を飲むと大便が、
まるで下痢のときみたいにベチョベチョになるのはなぜだ？
まあアルコール単体で飲んで食べ物を伴わない場合はアルコールでも翌日に大便ってことはないと思うが、
睡眠薬の場合は、空腹時はもちろんだが、
服用直前に食事しても別に翌朝にドロドロ大便にはならない。
291:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bO1T [1.75.235.19])
22/07/03 15:57:07 /KGtyBJCd.net
最近処方されて、1ミリ飲んでるんだけど、眠気の持ち越しがひどい 眠すぎる
0.5に割って飲めば持ち越さないかな？
292:優しい名無しさん
22/07/03 16:15:14.40 HektCsCw0.net
0.25とか割ってみれば？
293:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e55f-u2XW [106.73.75.96])
22/07/04 07:54:29 +ekjqJe60.net
サイレース、寝付き悪い
昔俺の担当医がハルシオンより勝る入眠効果の眠剤は無いって
言ってたけど
294:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12b1-+LJL [59.128.171.20])
22/07/04 07:57:01 Sl0CSxb00.net
自分は半錠に割って袋に入れて処方してもらってる
295:優しい名無しさん
22/07/04 10:29:31.11 hZXfb9j+0.net
3mg服用してるけど寝付きは良くなったな
数時間で起きるけど飲む前の去年は寝る前に
数時間以上経過したりとかだったけど今は飲んでから
1時間位で薬が効き始めて10分以内には寝れる
296:優しい名無しさん
22/07/05 20:18:44.57 n7PVSdPq0.net
サイレース飲むと不安感やわらぐ。
だから日中も飲んでしまう。
297:優しい名無しさん
22/07/06 11:56:16.85 AMhdVKOo0.net
わかる
298:優しい名無しさん
22/07/06 13:48:01.61 bUbikkGf0.net
日中眠くならないの？
299:優しい名無しさん
22/07/06 14:02:00.53 7QpGnyJiM.net
全くならないなあ
300:優しい名無しさん
22/07/06 23:14:14.07 fzuhT0gU0.net
体に馴染めば眠くならないけど
自分の意識と関係なしに落ちるようになるよ
眠くないのに横になってたらいつのまにか
気絶してる
301:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
22/07/07 00:47:10.98 MtCV2Efz0.net
なんで血圧手帳とかお薬手帳がオークションに売ってるの？
こんなもん競売にかけないで普通に手に入るだろ。
302:優しい名無しさん
22/07/07 00:47:59.79 MtCV2Efz0.net
>>290
個々の相性があるから理論値だけで言う先生はあまり信用できんかと
303:優しい名無しさん
22/07/07 00:49:50.58 MtCV2Efz0.net
>>287
補足
それ以前に睡眠剤で寝た時は食後でも起床後大便とかならないかな。
仮になってもカタイから下痢気味とかではないし。
強いて言えばレンドルミン（ブロチゾラム）の口腔内崩壊錠は
大便に化けやすい気はするけど個人差か。
304:優しい名無しさん
22/07/07 00:49:51.14 MtCV2Efz0.net
>>287
補足
それ以前に睡眠剤で寝た時は食後でも起床後大便とかならないかな。
仮になってもカタイから下痢気味とかではないし。
強いて言えばレンドルミン（ブロチゾラム）の口腔内崩壊錠は
大便に化けやすい気はするけど個人差か。
305:優しい名無しさん
22/07/08 21:44:08.87 YynvOt7Ja.net
９時に飲んだのに眠くならない
306:優しい名無しさん
22/07/08 23:00:28.77 YynvOt7Ja.net
寝れないからビール飲んだ寝るといいなあ
307:優しい名無しさん
22/07/09 08:54:59.36 EPmwpLnB0.net
これ安定剤代わりに飲んでる人
デパスより効くの？
308:優しい名無しさん
22/07/09 09:33:00.39 w36Krtpg0.net
そもそもデパスで安定したことない。
サイレースがないと怖くて外出できない。
309:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd01-FjFw [220.50.138.28])
22/07/09 10:01:50 4PqY8F810.net
そういう人もいるだろうけど一般的にはやはり眠気が残る人の方が多数派
デパスみたいに短期間でラムネ化する薬よりは安定剤としてはリボトリールの方が効きやすい
310:優しい名無しさん
22/07/09 10:51:21.68 lNJAoFHg0.net
中途覚醒酷いから2ミリ1錠から1ミリ2錠にかえてもらう
あと先発品に戻す
311:優しい名無しさん
22/07/09 17:28:13.35 w36Krtpg0.net
>>306
リボトリール不安感に効く?
312:優しい名無しさん
22/07/09 17:36:43.99 wXem/4YR0.net
リボトリールは何ミリ飲んでも何に効いてるのかわからない
313:優しい名無しさん
22/07/09 17:42:03.51 sYS5+RwUr.net
リボトリールは抗不安より筋弛緩効果が強力だけど、継続的に飲めば気分安定に繋がるよ
314:優しい名無しさん
22/07/09 21:10:47.34 Q9T0szf8M.net
ベゲAで四時間やっと眠れるくらいだったが、今はサイレースかメラトニンサプリで眠れるから薬物依存克服気味。
依存から抜け出したら、よりサイレースが美味しくなったよ
315:優しい名無しさん
22/07/09 22:29:12.24 72jUb5qCd.net
初めてサイレース2つに割ったら
断面が青いんだね
ハルシオンの色思い出した
316:優しい名無しさん
22/07/09 22:44:46.47 ygJur/mWa.net
減薬はしたんだけど断薬の離脱きっつ
一生無理な気がしてきた
317:優しい名無しさん
22/07/09 22:47:41.22 2NIiBPg90.net
>>311
ベンゾ依存もあるんだぜ
318:優しい名無しさん
22/07/09 23:08:17.78 A+6ChGed0.net
離脱する必要ないだろどうせ朝早く目が覚めるんだから
319:優しい名無しさん
22/07/09 23:41:44.85 72jUb5qCd.net
>>312
割って飲んだら胃が痛くなった
噛み砕いて飲めばよかったのかな
中味の断面の薬剤が胃粘膜に悪いんかな
多めに水飲んだ 胃薬も追加で
レンドやマイスやアモも割っても大丈夫だったのに
寝れないじゃん胃痛きて1/2錠試験飲みなのに
320:優しい名無しさん
22/07/10 01:27:17.04 0Nt5iDTUd.net
>>316
でも、深い睡眠きたー
けど、悪夢が鮮明、強烈なのきて、
いま、起きたというか目覚めた
レンドに戻そう
悪夢怖いわ レンドこれから投入してみる
睡眠深さ浅くなりそうだけど、
悪夢もマイルドになるかな
連投すまない
321:優しい名無しさん
22/07/10 08:20:48.34 uBmv2FrXa.net
>>315
？
322:優しい名無しさん
22/07/10 17:56:55.42 eBhbATZq0.net
サイレース30st
フルニトラゼパム10st
自力で貯めた
2日に一回しか寝れなかった
323:優しい名無しさん
22/07/10 21:37:21.00 lxxRF4GC0.net
貯めてどうする
飲んで寝なけりゃ意味がないだろ
ODでもするつもりなら辞めとけ
324:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-LpwC [106.154.142.97])
22/07/11 00:13:19 nHZyt6b6a.net
駄目だ眠れない
325:優しい名無しさん
22/07/11 08:12:48.43 EfxRVbND0.net
4・5時間は眠れた
さすがフルニトラゼパム＋ブロチゾラムだ
去年のこの時期はブロチだけでせいぜい2・3時間しか眠れなかったから助かった
326:優しい名無しさん
22/07/11 09:23:52.33 s/BLh0DkM.net
これをゆうべは２ミリ飲んだがドライアイの症状はほとんどでなかった
マイスリーと共に飲んだときにだけ必ずドライアイになる事が改めて判った
もうマイは止めよう
327:優しい名無しさん
22/07/11 23:46:21.50 Xo4V4tKHa.net
眠気がこない
328:優しい名無しさん
22/07/11 23:56:16.69 qL/Q4kIb0.net
自分も酒のんでも眠気が来ないこれ薬なのか？
329:優しい名無しさん
22/07/12 00:50:16.64 i6OCshjj
330:0.net
331:優しい名無しさん
22/07/12 08:22:56.07 f2Yn6TzjM.net
ハルシオンも色つけてると思うけどなあ
332:優しい名無しさん
22/07/12 09:44:09.44 nRaM7VijF.net
サイレース3mgと精神薬飲んでて
4.5時間寝れてるからだいぶマシかな
333:優しい名無しさん
22/07/12 11:19:44.88 Ezf8Kl2H0.net
ハルシオンは青と言うか薄い水色で警戒色ではない。対しサイレースの青は見た目以上に青いからなー 嫌いじゃないけど
334:優しい名無しさん
22/07/12 15:57:12.53 lig9WxJc0.net
そっか
335:優しい名無しさん
22/07/13 02:59:48.39 PDZUa6HN0.net
>>327
添付文書の添加物に着色料と書いてないから使ってないと思う
336:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-MEnE [60.74.215.231])
22/07/13 22:47:11 XeDkmp6Y0.net
サイレースタイセイ付いてから飲んでから1時間以上タタナイト寝れなくなった
337:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-BoQH [193.119.167.246])
22/07/13 23:03:04 aLVhQSXcM.net
そのうち全く眠れなくなる
338:優しい名無しさん
22/07/13 23:56:08.21 +H5CIGX10.net
もう5年2ミリ飲んでるけど中途覚醒多いけど寝れる。起きてようと思えば朝まで起きてる
339:優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-TkQT [133.238.91.191])
22/07/14 00:25:38 KQuMFoAjM.net
>>332
薬剤師さん曰く1時間半～2時間ぐらいで効く人も多いとのこと
体質だってさ
340:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-UXSH [221.38.130.34])
22/07/14 00:31:30 npgjQPVz0.net
そっか
341:優しい名無しさん
22/07/14 07:21:52.69 DKtvl/L8a.net
ﾜｯﾁｮｲ 1d01-MEnE NG
342:優しい名無しさん
22/07/14 11:06:02.50 LxmE5Ef70.net
飲んでから1時間位経って寝ると寝付きはいいかな
343:優しい名無しさん
22/07/14 12:53:27.72 gZuIY6xFa.net
>>326
ハルシオンには着色剤として青色2号アルミレーキが入ってる
344:優しい名無しさん
22/07/14 13:48:44.61 npgjQPVz0.net
トリアゾラムと一緒に飲むといいよね
345:優しい名無しさん
22/07/14 13:55:10.56 MeYTfPwLM.net
サイレースって頭痛とかの痛みが気になって
寝れない人でも寝られる？
そもそもの頭痛の痛みを取れって話なんだが
いろんな薬飲んでも頭痛が治らんので...
346:優しい名無しさん
22/07/14 15:01:23.72 npgjQPVz0.net
バファリンじゃダメなん？
347:優しい名無しさん
22/07/14 15:07:53.66 aTwd6t5P0.net
>>341
それベンゾ離脱じゃ
348:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-nXgs [150.66.125.110])
22/07/14 15:39:53 MeYTfPwLM.net
サイレースじゃないけど弱い眠剤を半年くらい
飲み続けてるよ。
眠剤飲んでも寝た実感がほとんどないから
単純に睡眠不足からの頭痛なんだと思ってる...
ここ最近は特に頭痛が酷すぎて寝られないんだよね。
だからサイレースは頭痛にも勝る強さがあるのかなと
思いまして。
頭痛は脳外科で出された薬飲んでるけど全然効かない。
349:優しい名無しさん
22/07/14 15:53:18.92 e/4i76LFd.net
>>339
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マジ？
350:優しい名無しさん
22/07/14 21:22:40.06 eQ+dREsg0.net
>>344
睡眠薬に弱いとか強いとかあるのか？
サイレースは強いっていうのは作用時間の長さや中途覚醒に対してであって、
寝つき（入眠）という意味ならマイスリーとかアモバンのほうが強いわけで…。
強いの定義によるから強いも弱いもないのでは？
351:優しい名無しさん
22/07/14 21:24:09.08 eQ+dREsg0.net
ゾルピデム特殊形態状など除いて、
薬は「飲みこむ」のだから味はしないはずだが、
サイレースは不味くて飲むのが辛い。なんで「飲み込む」のに味を感じるのかな。
アモバンやルネスタだって飲み込む時それ自体は苦くないはずでしょ。
352:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaad-GaHU [125.8.253.162])
22/07/14 22:51:21 vNyiHz1o0.net
知り合いに赤玉はキツイでて言われたけどなんの眠剤やったんだろ
シートが赤かったな
353:優しい名無しさん
22/07/14 23:08:45.53 087IW4zLM.net
エリミンだろ
個人的には効いてる感あんまり無かったけど
ってかエリミンとベゲタミンもうないのか
知らんかったわ
354:優しい名無しさん
22/07/15 01:23:07.25 cPkqovsv0.net
ベゲタミンは元々合剤睡眠薬だから
今でも成分を組み合わせれば作れる。
・・・ってレスをよく見るが、実際にそれやってくれる医者いるのかな。
355:優しい名無しさん
22/07/15 01:24:15.20 cPkqovsv0.net
ベゲタミンは毒性が強すぎるのと、会社的には利益が出ないということで
2016年からかな発売中止になったが、
エリミンが販売中止になった理由は分からん。
356:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-UXSH [221.38.130.34])
22/07/15 03:05:27 jv9gvTIg0.net
>>350
やってくれるよトリアゾラムとコントミンでおけ
自分の場合サイレースも合わせて飲んでる
357:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50c-0x0V [222.230.93.63])
22/07/15 07:46:11 bzdYlCSI0.net
>>350
やってくれてた。
フェノバールとなんかの組合せ
でもフェノバールは、良くないって言われて医者変わってから、処方されなくなった
実際ベゲタミンAは、腐るほど余ってたから、あれ飲むと失禁するんだよね
358:優しい名無しさん
22/07/15 10:02:32.79 49bYTUFy0.net
睡眠薬にも当然強弱は有るがな。だから第一選択薬にサイレースが指定される事はないんじゃないのかね
サイレース等で強いベンゾ耐性が着いたら、非ベンゾのマイスリーもベルソムラも全く効かんよ
359:優しい名無しさん
22/07/15 20:58:11.44 cPkqovsv0.net
そういえば耐性がついたって言ってる人はどうやって寝てるの？
個人的にはサイレースは耐性つくのが速い代わりに耐性が抜けるのも早いと思ってるので、
例えば１週間、薬抜きで頑張って、再びサイレース使うとか？
あるいは他の睡眠薬（サイレースの次に強い睡眠薬というとハルシオンかレンドルミン？）を使って凌ぐとか？
まあこの場合は交叉耐性（交差耐性）の心配があるけど。
あと個人差があるから俺個人の例だと思うが、
サイレースやレンドルミンなどは「徐々に」耐性がついていったが、
マイスリーは「ある日突然」耐性がついて効かなくなった。その前日までは効いたのに。
漫画のような話だし医学的にもそんなこと有り得ないと思うが、実際にそうだった。
360:優しい名無しさん
22/07/15 23:00:09.78 h+rZHrbn0.net
そういえば、まで読んだw
361:優しい名無しさん
22/07/16 02:28:18.85 IQeLBvYUd.net
はい、ユーロジンとサイレースで中途覚醒だよーん
362:優しい名無しさん
22/07/16 02:33:28.28 5iaKhNmx0.net
サイレース10年以上飲んでるけど耐性なんかつかないな。医師もそう言ってるし毎日よく寝れてるよ。
363:優しい名無しさん
22/07/16 02:46:32.20 evsURO/W0.net
そりゃ個人差だから。３０年間以上ベンゾ飲んで耐性がまったく付かない人もいるし。
364:優しい名無しさん
22/07/16 05:17:29.18 8JzWLbSw0.net
>>355
耐性がついて飲んでも効かなくなったので、2ヶ月ほど断薬してみた
次飲んだらまた効いて眠れるようになったよ
365:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-A5M6 [114.150.220.132 [上級国民]])
22/07/16 05:55:04 evsURO/W0.net
↑
その間はどうやって寝ていたんですか
366:優しい名無しさん
22/07/16 08:56:05.31 8JzWLbSw0.net
>>361
無職だったので寝なくても大丈夫でした
参考にならなくてごめんなさい
367:優しい名無しさん
22/07/16 10:10:11.61 evsURO/W0.net
いや、参考になりますよ。
医者は「無職なら寝る必要ないでしょ」とか言うけど、
無職だとしても寝れないのは辛いだろうし。
368:優しい名無しさん
22/07/16 12:53:06.70 8JzWLbSw0.net
>>363
寝られないのは無職でも辛かったけど、仕事している人が眠れないほどには支障はなかったと思いますので…
自分が辛いだけで済みますからね
とはいえ、やっぱり睡眠不足で鬱が酷くなったり、大変なことは大変でしたが。
医師もきついこと言いますねえ
369:優しい名無しさん
22/07/16 13:30:38.05 0DhWlVYi0.net
60時間、70時間眠れずにいると幻聴&閉眼幻覚コースだよ。で、なんとか薬を手に入れ安眠。
しかし大変なのはここからで二、三日後に本物の幻聴&妄想が襲ってくるから注意。けど幻聴&妄想は本物でも、本物の分裂病ではなく一時的な分裂病的様相で、覚醒剤の離脱と同じ様なモノ
370:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-FxXU [180.30.13.25])
22/07/16 13:45:00 BQjLYRo30.net
>>365
文章が怖い。覚醒剤じゃないだろ。。
371:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5525-VPRN [106.184.138.42 [上級国民]])
22/07/16 13:47:03 C0K4q+au0.net
「体育座り」は腰痛の遠因になるということで
やめていいことになった学校はかなり多いの知ってる？
372:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5525-VPRN [106.184.138.42 [上級国民]])
22/07/16 13:47:31 C0K4q+au0.net
「カル牛ムがあるから体にいい」
よくいまだにこんなこと言えるな。2022年現在に。2006年で時計が止まってる。
医者の本に「とにかくそれらの飲食物をやめてください」と言っても、
患者は「体に悪いなんて信じられない」と見たとき、冗談かと思ったが、
この目でこのスレを見るまでは信じられなかったが、今でもそんな患者はぎょうさんいるんだろう、医者泣かせだ。
新型コロナでは一般人はおろか医療機関さえデマに振り回されたり、細菌とウイルスの区別がついてない医師も露呈した。
（菌とウイルスがどう違うかまではとにかく、似て非なるものというのは偏差値４０の高校の生物の教科書にもある。「生物を履修せず医学部に入った」は一時期に問題になったが今も？）。
それらの経験から、「Caがあれば体にいい」がそんな単純な話でないのは分かるし、マグネシウムとの配合つまり割合も大事だ。
また、「Caが入ってるから体にいい」は安直というか無知というか、体内のどこにCaが吸収や沈殿されるか解っていない、まさに聞きかじり。
聞きかじりが悪いとは言わないが、中途半端な知識ならいっそ無いに等しい。
373:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5525-VPRN [106.184.138.42 [上級国民]])
22/07/16 13:48:27 C0K4q+au0.net
むしろCaが骨を弱くすることもあるの、知らんのかな。
ベンゾでもサイレーススレの住民の性格の悪さや論理破綻を見ると、サイレースは頭を悪くする作用でもあるのか？脳に影響て、そーゆーことか？いくらなんでも性格が意地悪すぎなのと、あとは脳から柔軟性がまるで失われている。
哺乳類 爬虫類 虫 の違いはあるが、
Gに掛けて即死とか殺虫剤よりも強い。特に日本の「超高温殺菌」は諸外国の中でも特に危険。
武田邦彦が言うように「人間、一度思い込むとなかなかその洗脳は解けない」。
同じく武田邦彦は「科学は説明がコロコロ変わり、将来を議論できない学問」ではある。
科学は帰納法の学問ゆえ常に反証可能性があるからね。
しかし「現時点の科学や医学や栄養学」では、
例えばマキ●ンなどの消毒液が逆効果と判明してるように、
あの飲み物は有害で害悪と判明してるのに、マジに一度も新聞読んでないのかこの３０年間。
374:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5525-VPRN [106.184.138.42 [上級国民]])
22/07/16 13:49:23 C0K4q+au0.net
飲料●●は不要だ、滅べるべきなのだ。
私は お前らよりも遥かに高みから この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている。
結果、飲料●●は滅ぼすべきだと気付いた。
神の創りしもの中でただひとつの失敗 それが●●だ。
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 飲料●●を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！
私は神の正義に従うまで。飲料○○を滅ぼすという神の正義に！
宇宙をけがす、人間への怒り。
それを黙認する、神への怒り。
そして、自分が当該飲料を飲んでいた、無知な自分自身への怒り。
怒りが力の源と言うならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。
神の怒りの力がいかほどのものなのか、その身分に刻み込め。
375:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5525-VPRN [106.184.138.42 [上級国民]])
22/07/16 13:49:56 C0K4q+au0.net
お前らの論拠「学校で出されてるから安全なはず」はまず「学校給食はは安全」という前提が成立しないし、
「問題あるならPTAや文科省が騒いでるはず」とかも、
そもそも文科省やPTAが有毒物質を知らないんだよ。因果が逆なことすら分からぬか！
学校の水道水を巡って起きた「赤水論争」って、知らないか？
仮にお前らの土俵に付き合っても、学校が安全なんてないよ。
死亡事故や障害（後遺症）が次々に発覚し、2016年春には組体操を控えるようスポーツ庁が通達を出したし、
また、今はプールの飛び込みも禁止で「水中スタート」となっている。筋肉痛の時に無理に体を動かしたほうがいいというのも、タイヤをロープで体に巻いて走るとか、フラフープとか、今のスポーツ科学では完全に逆効果。
学校体育は最新のスポーツ科学から何年も遅れるが、その学校体育ですら、
「プールの跳び込み」は禁止、組体操も中止が慫慂。
「スポーツに怪我は付き物」と、
「怪我は付き物だから対策しない」「スポーツに怪我は付き物だからこそ怪我しないよう細心の安全策を講じる」を取り違えてる人が多いが、
プールと組体操は「どうやっても安全確保が不可能だから廃止」なんだよ。
まあ個人的にはプールの跳び込みは正当な方法と水深でやればやってもいいと思うが、
「正当な方法と水深」をやる学校が皆無だからプール跳び込みそのものが禁止された。
Ｃａが体にいいというのはそうした先人たちの犠牲のもとに成り立つ叡智を無視する愚昧な行為。
カル牛ムは元素記号Caだが、
ニカド電池は「NI-cd」だ。
「ニッカド電池？ニカド電池と言うんだよ」とか言う輩が理系にもいるが、これは単なる無知。
言葉の拘りから来るアスペルガーでもなければ、カタカナを日本語にする限界を知らない英語力不足でもなく、
単に「ニカド電池がニッケルカドミウム電池」と知らないだけ。
お前らに通じるものがある。
一方、お前らは元素記号とか知らないくせにサイレースの化学式は書けたりするから、
「詳しい人だ、この人の言うことなら誤りない」といらぬ誤解を生む。
376:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5525-VPRN [106.184.138.42 [上級国民]])
22/07/16 13:51:50 C0K4q+au0.net
「製造メーカーを敵に回してるんだぞ」とか頓珍漢というか的外れなレスもあったが、じゃあ麻薬を作ってる会社は正義かｗ
高校の日本史の先生が言っていた「モノを知らないというのは恐ろしい」の意味が今ようやく分かった。
caが体内のどこに沈着・沈殿してどういう機序になるかまで勉強してから物を言えよ。
物を知らないのは恥ずかしくないが、知ろうとしない姿勢は恥ずかしい。
377:優しい名無しさん
22/07/16 14:16:49.75 BQjLYRo30.net
変なの湧いてるなNG
378:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-6/kI [221.38.130.34])
22/07/16 14:37:23 5iaKhNmx0.net
嘘つきばっかり😮💨主治医に聞けば済む話
379:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba6-Qxe+ [119.241.94.165])
22/07/16 14:37:41 KpRLvXcN0.net
昔からいる人だよ。
デバイスによってコテがついてる。
だから上級国民には触れるなって言ってるのに。
380:優しい名無しさん
22/07/16 15:56:28.18 Gj6OfAIe0.net
牛乳パイセンじゃん久しぶり。ガラケー卒業したんだ
381:牛乳パイセン
22/07/16 16:07:37.28 fPWGwd20d.net
>>376
先月やっとガラケー卒業したよ(*^^*)
スマホ📱♬*゜は使い方がガラケーより遥かに簡単でいいね！
382:優しい名無しさん
22/07/16 16:25:38.91 evsURO/W0.net
ソクラテスの「無知の知」を彷彿させるな。
ガラケーだと確か今の５ｃｈ（２ちゃんねる）は書けないんじゃなかったっけ？
ＩＥで書こうとすると「古いです」みたいに出てきたと思うけど、ガラケーも確かそうだったと思う。ガラホは知らない。
383:優しい名無しさん
22/07/16 16:29:26.49 evsURO/W0.net
>>364
寝れないのも辛いけど、
そううつ病やうつ病を併発してる人だと、
寝れない間に過去の嫌な思い出が次々に蘇るってのも辛そう。