ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会121at UTU
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会121 - 暇つぶし2ch1:優しい名無しさん
22/04/12 18:43:59.86 4KAjw8Kld.net
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120
スレリンク(utu板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:優しい名無しさん
22/04/12 18:44:18.72 4KAjw8Kld.net
【アスペルガー症候群の診断基準】
A:社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも2つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい(興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい)
・他人への関心が乏しい(特に、同世代の子と一緒に遊べない)、関心はあっても関わり方が一方的
B:想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも1つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着(いわゆるこだわり)する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動(くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動)がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
C:学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
D:言語の遅れは無い(2歳までに単語、3歳までに二語文が出ている)事。
E:社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。(但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある)
F:その他の広汎性発達障害(自閉症など)や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

3:優しい名無しさん
22/04/12 18:44:34.16 4KAjw8Kld.net
【ADHDの診断基準】
G1.不注意:次の症状のうち少なくとも6項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない(反抗のつもりとか指示を理解できないためではない)。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2.過活動:次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする(青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが)。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3.衝動性:次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある(例;他人の会話やゲームに割り込む)
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。

4:優しい名無しさん
22/04/12 18:44:54.23 4KAjw8Kld.net
G4.発症は7歳以前であること。
G5.広汎性:この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面(診察室など)で観察される。
(いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない)
G6.G1-G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7.この障害は広汎性発達障害(F84.-)、躁病エピソード(F30.-)、うつ病エピソード(F32.-)、または不安障害(F41.-)の診断基準をみたさないこと。

5:優しい名無しさん
22/04/12 22:59:12.07 FU1jd0F0M.net
URLリンク(bakusai.com)

6:優しい名無しさん
22/04/12 23:26:58.18 rLbAAIn70.net
いちおつです
最近どうですか?

7:優しい名無しさん
22/04/13 07:44:06.67 42g3h1fB0.net
日頃から認知症と症状が一致するから、呆けても気づきにくいよな

8:優しい名無しさん
22/04/13 08:39:53.10 Ua6IhPZs0.net
いちおつです
認知症と一致は分かるなあ

9:優しい名無しさん
22/04/13 12:54:31.52 42g3h1fB0.net
物を無くす 物覚えが悪い等の記憶障害
周りの会話についてこれず、トンチンカンな発言する 集中力作業力の低下
奇行 簡単な集合場所に迷って遅れるetc

10:優しい名無しさん
22/04/13 14:21:40.54 ajqMZ7f+0.net
女と密接に会話できるから大喜びでスマホ教室行くの?
無料ならいいんだけどな

11:優しい名無しさん
22/04/13 20:46:45.13 42g3h1fB0.net
トマト ニンジン イチゴが並んでる
「そこの赤いのとって」って言われて
わかるか?

12:優しい名無しさん
22/04/14 01:29:20.34 8x/77oFm0.net
古い友達で会った時の印象が最悪な人がいるけど
きのうふと考えていてアスペっぽい言動だったなと気づいた
本人も自分の性格に苦しんでいるみたいだからケアが必要かもと気づけたらいいのにな

13:優しい名無しさん
22/04/14 04:14:52.03 6kaHv2dzM.net
養殖のサーモンにはダイオキシン類やPCBなどの汚染物質も含まれており、それらの有害物質は全て脂肪に蓄積されます。
それらの有害物質が人体に蓄積された場合、ガン・記憶障害・ADHD・自閉症・免疫障害などを引き起こす危険性があると言われています。
事実、2013年6月、ノルウェー政府は「養殖サーモンなどの脂が多い魚は、若い女性や妊婦は週2回を超えて食べないほうがいい」との通達を出しています。
後天的に発達障害が量産されるとか怖すぎ

14:優しい名無しさん
22/04/14 10:58:10.46 jnTZyLSf0.net
後天的な発達障害は遺伝しなさそう

15:優しい名無しさん
22/04/14 11:08:35.86 zWnhUf0o0.net
>>14
それは発達障害とは言わない

16:優しい名無しさん
22/04/14 11:19:17.38 bvCD9CbsM.net
>>14
遺伝子自体がおかしくなってるわけだから遺伝すると思う

17:優しい名無しさん
22/04/14 11:23:24.83 TQ1XC6NY0.net
遺伝子まで作用するくらい食べるってとんでもない量だと思うよ

18:優しい名無しさん
22/04/14 11:27:31.28 ZfSlHGO3M.net
産地によってはだけど思いの外多いようだ
年に3回に抑えるべきってw

コーネル大学やイリノイ大学、インディアナ大学などによる研究では、さまざまな産地の養殖サーモンと天然サーモンの毒性レベル(PCBなどのダイオキシンや塩素系殺虫剤など)とω-3脂肪酸の含有量を測定し、リスク便益分析を行いました。論文はJournal of Nutrition誌に掲載されています。
その結果、養殖サーモンでは天然サーモンよりω-3脂肪酸の量が多いものの、汚染物質の量は10倍程度とその便益を相殺する以上に高く、
研究者たちは「消費者はスコットランドやノルウェー、カナダ東岸産の養殖サーモンを食べる機会は年3回(3食)以下に抑えるべきでしょう。
メイン州、ワシントン州およびカナダ西岸の養殖サーモンは年に3~6回まで、チリ産の養殖サーモンは年6回程度までを上限とすべきです。
一方、天然のシロザケ(日本で一般に「サケ」と呼ばれる種)は週1回食べても安全と言え、ベニザケやギンザケは月2回程度、キングサーモン(マスノスケ)は月1回弱までなら安全です」とアドバイスしています。

19:優しい名無しさん
22/04/14 11:31:00.71 ZfSlHGO3M.net
あと母乳を通して乳児に移行するらしい
ほとんど報道されないのが1番怖い

20:優しい名無しさん
22/04/14 11:42:56.50 FBZ177e20.net
>>15
確かに現在は後天的に障害を持つ事ないって言われてる
けどこの分野は定説がコロコロ変わるからね
現に成長過程での環境で人間的に未発達で発達障害的になるって言う人が多いよ
この場合も大人になってから良くなることない
接する人からすると医学的な発達障害も未発達も同じ被害を受けるから一緒だよ

21:優しい名無しさん (ワッチョイ 62bd-Jn2M)
22/04/14 12:50:40 aXyClzj50.net
大人の発達が増えてるって言うけど
単に子どもの頃検査してなくて成長してきただけだろ

22:優しい名無しさん (ワッチョイ df01-K3c/)
22/04/14 13:09:10 jnTZyLSf0.net
親も発達だから気が付かないんだよな
周りから見るとわざと気が付かない振りしてるように見えるんだけどw

23:優しい名無しさん
22/04/14 13:12:41.04 TQ1XC6NY0.net
それだよね
後天的になったところで病気の分類になるんじゃないか
生まれつきの障がい者ではないと思う

24:優しい名無しさん
22/04/14 14:22:22.25 xQUBkdaYM.net
そいつの子供はもう遺伝してるから先天性になる

25:優しい名無しさん
22/04/14 18:29:01.16 FBZ177e20.net
大人は発達が増えてるって言うのは後天的な要因が大きいだろうね
それはカウンセラーさんが言ってたわ
子供がアリのようにいた昔に比べると今は過保護に育つ人が凄く多い
成長過程で苦労してなくて人間的に成長しないんだよ
そんで大人になると人格が固まるから自分で気付いて成長することはほぼないんだって
結果として発達的な人だらけになると
ホント凄く自分中心の人が増えた感じはするわ

26:優しい名無しさん
22/04/14 18:30:25.39 jnTZyLSf0.net
>>25
心が無いって後天的って言うには無理がある

27:優しい名無しさん
22/04/14 18:31:44.28 jnTZyLSf0.net
発達にはわからないんだろうけど、普通の人は物心付いたときから心があるから

28:優しい名無しさん
22/04/14 18:51:39.40 UD6KhrVsM.net
実況で発達ガーうるさくて仕方ない
なんでもかんでも認定
アク禁にしろ

29:優しい名無しさん
22/04/14 19:43:17.82 vQpVj5uEd.net
>>26
生まれたての人間ってプログラムの書き込まれてないパソコンと同じなんだよ
そこへ成長過程で親やまわりの環境の影響受けて様々なプログラミングがされていくのな
自分は発達を経験してそれを実感したよ
発達って大人なのにホント幼児みたいだろ
あれって人間性のプログラムの領域がスッポリないからなんだよ
ホントちゃんと理解するまでこんな人間がいるってこと想像できなかったもの
だから逆に人間性の領域があっても後天的にプログラミングされてないと発達的になるよそりゃ
大人の発達が後天的だって言われるのはそういう事だよ

30:優しい名無しさん
22/04/14 19:50:06.52 vQpVj5uEd.net
人間が生まれ持ってのOSには人間的な「心」の領域はあっても中身が何もないんだよ
それは幼少期に親がプログラミングして、それからは様々な人と接することでデータを増やしていくんだと思うよ

31:優しい名無しさん
22/04/14 20:20:14.42 5RovNQwX0.net
上でも言われてるけど昔は発達障害という概念を知ってる人がほとんどいなく


32:て ちょっと変わってる人だなって感じで放置されるのがデフォだっただけ。病院なんてまず行かない つまりいじめが増えてるのと同じで今までスルーされてきたものが認知されるようになってきて表面上の数字が増えてるだけ 団塊の世代とか喋ってると明らかに発達だなと思われる人間がめちゃくちゃ多いし



33:優しい名無しさん
22/04/15 00:38:16.41 AHxBlN4y0.net
それって年取ってきてるだけかもよ
徐々に認知や自制心が弱くなって子供に戻ってく
そういう意味では発達的になってくんだよ

34:優しい名無しさん
22/04/15 00:54:06.95 yqv2+Ssy0.net
前の職場の上司が発達障害ぽかった
それで精神的に追い詰められてやめた
自分の後任の人は、半年もしないうちに辞めてしまったらしい
そしてその人はいま精神病院に入院しているとか…
なんかこちらが逃げて後任の人に災難を押しつけてしまったようで申し訳ないわ
それにしてもすごい破壊力だな発達の威力…

35:優しい名無しさん
22/04/15 01:14:30.24 04kIHsdO0.net
イジメられたな
嫌な人生だった

36:優しい名無しさん
22/04/15 03:50:57.35 4PjGWCnw0.net
落ち着きないのに人に仕事教えるなよ
覚えられない

37:優しい名無しさん (ワッチョイ efad-+JeI)
22/04/15 07:06:08 QVQwyA9e0.net
発達に正しいプログラムやアップデートしようとしても、
本体が受け付けられないんだよね
箱でみかん買ったら、まず全部出して平に並べる
その意味が理解できないんだからさ

38:優しい名無しさん
22/04/15 07:57:54.27 siaIs1vG0.net
最近発達とかサイコとかをテーマにしたドラマ増えつつあるけど、本当に酷いところは表現されない
それに、綺麗な女優とかが演じるからどうしても美化されてしまうし
ここで取り上げられるようなガチな奴を出さないと。そんなの無理なんだろうけど

39:優しい名無しさん
22/04/15 08:07:08.29 GhdeiFGR0.net
大人しくてちょっとドジくらいのかわいらしい女性なら天然で済むだろうがガチの本物はマジで刺されそうな恐怖と不快感を与えてくる

40:優しい名無しさん (ワッチョイ 7b9f-Jn2M)
22/04/15 08:57:02 siaIs1vG0.net
中高年の子どもオヤジのガチな奴はマジで地獄だからな
ドラマでやるならもっと本格的なの出演させろよ
トラブルメーカーってレベルじゃない。彼がその場にいるってだけで皆がイライラして、剣客なムードになるんだよ
日本語通じない、理解できない、すぐマシンガンでキレる、どついてくる、挙句の果てには俺は関係ねーの一点張り

41:優しい名無しさん (テテンテンテン MM8e-mx2a)
22/04/15 09:00:14 oa6NmaTJM.net
>>37
ウェントワース女子刑務所はガチサイコのババアが出てくるよ
ドラマだから完結に向けて薬物治療やカウンセリングで良心が芽生え始めてるような表現はあるけど

あと美人がほぼ出てこない
受刑者だから遠慮なくギリ健みたいな女ばっかり出てくるw

42:優しい名無しさん (テテンテンテン MM8e-mx2a)
22/04/15 09:01:43 oa6NmaTJM.net
自分の利益のために嘘に嘘を重ねて陥れ、操り、社会的に殺したり実際に殺したりしまくってる
首を折ったり舌を切ったり自ら眼球をくり抜かせたり

43:優しい名無しさん (ワッチョイ bb33-N9Xn)
22/04/15 09:04:28 AHxBlN4y0.net
いやいや
発達の怖さは想像の域を超える無神経さでしょ
相手の気持ちや状況がわからない部分
ちょっとドジで可愛らしい朝ドラのヒロインが、助けを求める急病の母親を無視して平然と仕事にいくとか
異常過ぎてドラマにならない
発達の現実はこうなんだけど

44:優しい名無しさん (ワッチョイ 7b9f-Jn2M)
22/04/15 10:18:50 siaIs1vG0.net
>>40
そういうのもあるのか
でも、日本ではそういうのなかなかできない
あくまでちょっと空浮きが読めない天然女子みたいな
うつ病をテーマにしたドラマも、本当の怖さは描かれない
こどおじのドラマも、ガチ勢からするとこれじゃないって話だし

45:優しい名無しさん
22/04/15 10:55:04.73 LM0OCs5EM.net
中高年の未診断発達とか普通に社会問題だと思うんだけどな
未診断と言うかそもそもこいつらが子供の時はそもそもそういう概念自体がなかったわけだか
今では大人の発達障害が正式に病名として認められたが周知はまだまだ
それは当の医者でさえそうで
若年層の凶悪犯罪の精神鑑定ではほぼ確実にこれが診断されるあるいは疑われるが
中年以降になると露骨に子供の頃から発達エピソードだらけのやつでも少しも触れられない
8050問題、毒親、あおり運転その他諸々
背後にはほぼ間違いなくこれがある

46:優しい名無しさん
22/04/15 11:53:31.59 fWrqBnH80.net
発達障害のドラマが始まるみたいだけど
どうせ変に美化されるんだろうから被害者のこっちからすると迷惑でしかないよ

47:優しい名無しさん
22/04/15 12:25:28.58 NSohmPzwM.net
>>43
日本の映画だと、最近ならドランクドラゴン塚地が自閉症役の梅切らぬバカって映画があったけどどんな感じなんだろうね
確か監督本人が発達障害で、監督のリアル伯父でもある発達障害のおっさんに密着するドキュメンタリー映画を作ったが近隣の人達には取材できず、
後日その人たちにも理解をしてもらおうとその作品を見てもらうと「あなた達は障害を肯定的に描きすぎていないか」という旨の手紙が届いて
それがきっかけで障害者本人や身内目線だけでなく近隣の人目線でも描こうとフィクションで作られた映画らしいが…
恐らくその伯父は近隣の人たちと色んなトラブルを起こしてたんだろうから、そういうのは描かれていそうな気はする

48:優しい名無しさん
22/04/15 12:35:05.74 NSohmPzwM.net
一応、近隣トラブルとか色々起きるけどそれらも万事解決とかハッピーエンド!みたいな感じでは終わらないらしいからリアルではありそう

49:優しい名無しさん (バッミングク MM92-55Lb)
22/04/15 13:18:45 SaZOFpVTM.net
>>39
まんまこれだな自分の出会ったケースだと発達は女だけど
ウソとかめちゃくちゃナチュラルにつくよな
それがバレてないと思ってるのか(こんなにみんな瞬時に納得させられるワタシってすごい!)みたいにドヤるよね
または周りを本当に見下してるよな
態度言動に現れてる
そのくせ偉いさんとか自分が利益になると感じる人物には目をハートにして崇め奉るかケツ舐めまくってヨイショにいとまがない、もしくはワタシこんなに優秀ですアピールをこれでもかとしてくる

50:優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2c-xhum)
22/04/15 13:22:54 fWrqBnH80.net
いきなり奇声発したりとか意味なくコップを持ったまま部屋をうろうろするとか演技してほしいね
急に泣きわめくもできれば

51:優しい名無しさん (テテンテンテン MM8e-JfJe)
22/04/15 13:34:03 Cb4GC0nuM.net
ドリキャスの性能しかないのに高性能パソコンと同じものをインストールさせようとしてる

52:優しい名無しさん
22/04/15 14:17:47.01 3sRsrBva0.net
人の1/100も仕事してないのに「ふー」だの「はー」だの言いやがってムカつく
しかも例によって明瞭な発音で

53:優しい名無しさん (スププ Sd02-N9Xn)
22/04/15 14:40:39 cmK7Vd6qd.net
>>47
ドラマや映画では始めは発達とまわりの人がぶつかる
でも徐々に理解して応援するまわりの人に支えられて発達が思わぬ才能を発揮してハッピーエンドになる
恋愛入るなら相手役と結ばれる
これがテンプレ

実際の世界ではまわりの人が鬱になったり世の中を騒がす事件になる場合もある
近所なら近所の人が引越したり確実に避けられる家になる
夫婦なら別居か離婚になる
身内なら全く音信不通になる

54:優しい名無しさん (テテンテンテン MM8e-mx2a)
22/04/15 14:54:05 zmVRUMGmM.net
>>52
この映画はそうではないらしい
ハッピーエンドを望んでる人には評価悪そう
近隣の人から障害を肯定しすぎと指摘されたからそう言う人目線のリアルな描き方はされてんのかもね

55:優しい名無しさん
22/04/15 17:30:45.85 ZsuXhHMf0.net
バットマンのジョーカーはその辺良くできてたな
発達とは明確に書かれてないけど、底辺障がい者が如何にして他害行為に及ぶかまでがとても丁寧に描かれてて救いなんて全くない上に都合良い展開にもならなかった
最初ジョーカーに絡んでくる一見健常者に見える奴らもゴッサムシティっていう掃き溜めで生きてる人たちだからか、もれなく人格障害者
金獅子賞取る理由がわかる
単なるヴィランものではなくて現代社会の闇そのままリアルに切り出してる

56:優しい名無しさん
22/04/15 17:54:10.62 ZsuXhHMf0.net
それに主演のホアキン・フェニックスの役作りや演技、底辺派遣ガイジ再現度が高くて、見ると身近にいるリアルガイジ思い出して苦しくなるくらいだった
特に目つきの表現、あー、あのガイジも同じ目してるわって演技してる
ガイジ主観で進むストーリーだから、歪んだ認知が生み出した誇大妄想や自己愛的な妄想をするところまでが、本当にありそうな感じで描かれててかなりの恐怖

57:優しい名無しさん
22/04/15 19:07:02.75 NUm5a4LO0.net
祖父母両親自分が一人っ子の家庭は他者の概念無さそう

58:優しい名無しさん
22/04/15 20:27:10.57 cmK7Vd6qd.net
>>53
だから話題にならないんだろうね
リアルなクズな話なんて当事者も支援者も被害者も見たくないもの
未経験者だとそんなの見たら世の中が不安になると思うわ
ジョーカーは発達経験者が見ても面白かったね
人のせいにして世の中が捻じ曲がって見える感じ出てた
ストーリーもエンタメとしてもよく出来てると思う
あれを発達未経験者は可哀想とか思うんだろうね
経験者と未経験者じゃ見え方違うと思う

59:優しい名無しさん
22/04/15 20:37:19.60 VUTQKzYh0.net
>>49
それは発達じゃなくて、病気では….?

60:優しい名無しさん
22/04/15 20:41:27.05 ZSbrAW4Qd.net
>>49
嫌だよオタクもくりしてる最中に突然泣き叫び出される俺らの身にもなってくれ

61:優しい名無しさん
22/04/15 22:26:44.74 siaIs1vG0.net
ギフテッド?こういうのも有る種の発達なんだろうか
URLリンク(www.youtube.com)

62:優しい名無しさん
22/04/15 23:16:30.65 ZsuXhHMf0.net
>>57
共感者いてくれて嬉しいわ
重苦しい話だけど面白いんだよね>ジョーカー
ジョーカー自身はカリスマでもなんでもないただの底辺ガイジっていうのもかなりリアルで良かった
ジョーカーの親が自己愛設定だったり、自己愛っぽいエリートリーマン(ただし掃き溜めの中での話)達に鬱憤ばらしで利用されてる様な感じもリアルで面白かったな
発達と自己愛ってワンセットだからねw

63:優しい名無しさん (ワッチョイ 9fbd-ifhw)
22/04/16 07:46:02 FlihOm/G0.net
母親を敬愛して依存してるから、母親の前ではとことんいい子ちゃんを演じる
だけど、金八先生に出てくる不良がごとく、大人の見えないところで皮を脱ぐタイプ
かつてのカネスエケンジロウみたいな
ナチュラルなクズ

64:優しい名無しさん
22/04/16 08:07:56.48 mGO6QBZ5d.net
>>62
秋葉事件の加藤タイプ思い出した
当時は医学的にわからなかったけど
このテの事件って結果発達パターンっての多いんだっけ?

65:優しい名無しさん
22/04/16 08:24:50.01 1mUHrcNjM.net
発達障害からの愛着障害パターン多いと思う

66:優しい名無しさん
22/04/16 10:45:41.54 vc5YKMWaa.net
>>25
心理士もガスライティング関与してる事あるからね
今の子が成長過程で苦労してないというのは嘘だと思う
ここで発達叩いてる人達も普段虐めてるでしょ?

67:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:01:07 V3OMr9IOa.net
良くそのカウンセラーさん、他人の事を苦労してないと決めつけられますね

ガスライティングされたことないんでしょうね
自分を変えようとして心が折れたからカウンセリングに来てるのでは?

外でもガスライティングで追い詰められて家でも突き放されたら心折れますよ

68:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:05:44 V3OMr9IOa.net
>>38
それだけ怒らせたんじゃないの?38が何もしてないならごめんなさい
発達は基本相手を尊重してるから何もしないよ
集団でいじめ抜かれてなかったことにされたら心折れるでしょ

69:優しい名無しさん (ワッチョイ 1f23-Whgw)
22/04/16 11:08:09 p/84yr530.net
何もしてないのに他害されたのに被害者スレ乗り込んできて被害者面する発達さん今後一生マジで関わりたくねー

70:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:08:43 V3OMr9IOa.net
>>62
そうではなくて絡んでくる不良達のせいでそうなってるだけ

発達は影響されやすいだけ

71:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:09:24 V3OMr9IOa.net
いじめてなかったの?

72:優しい名無しさん
22/04/16 11:10:47.04 V3OMr9IOa.net
集団でいじめてませんでした?

73:優しい名無しさん
22/04/16 11:12:04.82 V3OMr9IOa.net
>>27
心がないのは定型では?
陰で陰湿ないじめしてる事が多くないですか

74:優しい名無しさん
22/04/16 11:18:33.49 WkcbmGu/0.net
今の子が苦労してないなんて誰が言ってんの?
過保護になってるって言ってんの
過干渉って言ってもいい
それで自分で色々経験して気付く機会が減ってんだよ
経験せずにネットや教科書で知ることが全てだと思ってる
発達を虐めたりガスライティングなんてしない
発達的な人には出来るだけ関わらないようにしてるからね
前は性善説で接する人とは楽しくしたいと思ってた
でも発達にエライ目あって考え変わったわ
もう発達と信用することも親しくなることもないね

75:優しい名無しさん
22/04/16 11:21:02.17 mGO6QBZ5d.net
なんか発狂して来たw

76:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:37:07 3AkssS+ba.net
>>73
>>25
に書いてある

77:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:37:48 3AkssS+ba.net
>>75
けど違ったら73のことでなかったらすみませんね

78:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:41:04 viymzk3la.net
定型は何で人のことを憎んだりするの?

79:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:42:50 viymzk3la.net
心理士の癖にガスライティングしてくる人いますよ
してないというけどね
ここでも普段定型で発達いじめしてて少し反論されただけで被害者だと言ってる人たちいるんだろうね

80:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/16 11:45:34 viymzk3la.net
ここの人がガスライティングしてるかはわからないけど、ガスライティングしてた対象が怒り出したら被害者ぶる定型が多そう
ここで自称定型被害者だと言ってる人も発達ありそう
粘着気質だし

81:優しい名無しさん
22/04/16 11:49:18.58 viymzk3la.net
職場でガスライティングしかけて発達を怒らせて被害者だと言ってる人多そうですね

82:優しい名無しさん
22/04/16 12:15:55.15 rUKERaem0.net
なんだこいつ……ドン引き

83:優しい名無しさん
22/04/16 12:29:33.83 KD6i+c9VM.net
>>79
そういうのね「自己投影」っていうんだよ^^

84:優しい名無しさん
22/04/16 12:35:26.42 9YA0qDcSa.net
>>82
私はガスライティング加担者ではないので、自己の投影ではないですね

85:優しい名無しさん
22/04/16 13:11:46.20 JhOwTck/0.net
ガスライティングがそろそろゲシュタルト崩壊してきたからすこし書き込み控えませんかね?アウアウウー Sa1b-/BKeさん

86:優しい名無しさん
22/04/16 13:56:02.95 WkcbmGu/0.net
マジで発達丸出しだな
発は客観性がないから自分の悪い所気付かないだろ
放っておいたらトラブルになるのな
それをまわりの人が発に気を使って遠回しに伝えるだけ
普通の人はそう言われたら自分のこと反省したり周りに聞いてみたりして改善しようとするんだよ
発はまわりの人の謙虚さもわからず攻撃だと受け取ってガスライティングとか言って騒ぐ
ホント気持ち悪い
もう誰にも関わらずに山奥で一人で暮らせよ

87:優しい名無しさん
22/04/16 14:31:05.08 B8wIGMMca.net
定型は責任転嫁することはないんですか?
わざとに言う必要のないことを伝えて傷つける事はアドバイスでも何でもないと思いますけどね
定は発達が指摘したら逆ギレしてません?
実際、責任転嫁して発達だけのせいにしてますよね
どうして発達が改善しようとしてないかのように言うのですか

88:優しい名無しさん
22/04/16 14:35:28.34 B8wIGMMca.net
精神的にガスライティングで追い込んで被害者は、嫌な被害を防ごうとして、あれこれ努力しているうちに、加害者に精神的に支配されていき、ノイローゼのようになっていきます。加害者の精神異常の世界に巻き込まれていき、被害者の精神も異常になります。特に、加害者の精神の歪み方が激しい場合、それだけの影響を受けます。

 怖ろしいことに、このような状態になると、加害者は被害者が自分を不機嫌にさせるのは、被害者が精神異常だからだという話にしてきたりすることです。「あいつが精神異常で、自分は迷惑している、自分は被害者だ」と、言ってる状態ではないですか?

89:優しい名無しさん
22/04/16 14:38:23.61 B8wIGMMca.net
典型的なモラル・ハラスメントにおいては、被害者は加害者から皮肉やほのめかしを通じた侮蔑や嘲弄、中傷を受けますが、表面上は、加害者の悪意は存在せず、被害者自身の問題であることになっています(加害者の悪意は妬みのような感情から発しているものなので、被害者はそのようなものは理解できません)。ハッキリ表明されていない加害者の<悪意>を、被害者があえて問題にしようとすれば、気まずくなるのが明らかなので、被害者は面と向かってそうしたことをしにくくなります。こうして、加害者は被害者から文句を言われる心配なしに、被害者に意地悪ができます。たまりかねて被害者が加害者と話し合おうとすれば、加害者は「被害者の性格が悪い」、「下らない事を気にして怒っている、みっともない奴だ」という話にしてくるでしょう。こうして、加害者の態度に機嫌を悪くすると、被害者はさらに人格攻撃を受けます。

90:優しい名無しさん
22/04/16 15:25:47.87 RlldBL4mM.net
>>1が読めないのは発達障害だからかな

91:優しい名無しさん
22/04/16 16:17:51.96 +iEVKsHs0.net
URLリンク(www.instagram.com)
キバヤシ・オズです。
自分で描いたエロイラストでオナニーできます。
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

92:優しい名無しさん
22/04/16 18:18:16.33 WkcbmGu/0.net
発達の連投気持ち悪い
発達の特徴は自分が悪いかもって思わない所だよ
まわりから見て明らかな場合でも悪いのはいつも自分以外
みんなメチャメチャ迷惑してる
自分もしんどいなら山に篭れって
煩わしい対人関係なくなる
暖かくなってきたこら丁度いいよ
自給自足すりゃ働く必要もないぞ

93:優しい名無しさん
22/04/16 18:45:48.56 BMk0HrHeM.net
東海道新幹線で昨年6月、乗客の男女3人が殺傷された事件で、殺人などの罪に問われた無職、小島一朗被告(23)の裁判員裁判が5日、横浜地裁小田原支部(佐脇有紀裁判長)で開かれ、死亡した兵庫県尼崎市の会社員、梅田耕太郎さん=当時(38)=の母と妻の供述調書が読み上げられた。
 母親は供述調書の中で、「優しい子で、私たち両親にとっては最高の息子だった」と述懐。凶行を阻止しようとして事件に巻き込まれたことについては「(被害者の)女性を助けたいという強い気持ちがあったと思う。けなげで、いとおしくてならない」と悲痛な思いを吐露した。妻も、梅田さんは仕事で多忙だったにもかかわらず、家事を積極的に手伝ってくれるなど、「思いやりがあり、親切で正義感が強い人だった」と


94:振り返った。 小島被告への処罰感情について、母親は「犯した罪にふさわしい刑罰を科してほしい」と要望し、妻も「被告が二度と事件を起こさないような判断をしてほしい」と述べた。 一方、小島被告は謝罪の気持ちは「一切ない」と述べ、遺族への思いを聞かれても、「私が刑務所に一生入っている(ことの)方が、優先されるべきと考えた」と言い切った。 起訴状によると、小島被告は昨年6月9日夜、新横浜-小田原間を走行中ののぞみ車内で、女性2人になたで切り付けてけがを負わせ、梅田さんにも切り付け、殺害したとしている。



95:優しい名無しさん
22/04/16 18:45:55.72 BMk0HrHeM.net
小島被告は、5歳の頃、児童保育所から発達障害の一種である「アスペルガー症候群」の疑いを指摘されたのに、母親は「そんなの大きくなれば治る」と病院に通わせず、放置していた。14歳のときに小島被告が自ら病院に行こうとしたが、薬代が高いからという理由で母親はお金を渡さなかったという(『週刊文春』2018年6月21日号)。
やがて、決定的ともいえる騒動が起こる。中2の新学期に母親が姉には新品の水筒を与えたのに、小島被告にはもらい物の水筒を与えたところ、その日の夜中に両親の寝室に入ってきて包丁と金槌を投げつけた。小島被告は、駆けつけた警察官に「新品の水筒を貰ったお姉ちゃんとの格差に腹が立った」と語ったという(同誌)。
水筒をめぐる不満は氷山の一角にすぎず、こうした格差を小島被告は常日頃から感じていたのではないか。この騒動をきっかけにして、小島被告は自立支援施設で暮らすようになり、この施設から定時制高校に通い、さらに職業訓練校に進んだようだ。思春期の多感な時期に施設で5年間集団生活を送らざるをえなかったことで、親から捨てられたように感じた可能性も十分考えられる。

96:優しい名無しさん
22/04/16 18:47:52.47 BMk0HrHeM.net
親も発なんだろうな
まじでこいつら子孫残さないで欲しい

97:優しい名無しさん (ワッチョイ 1701-+1fN)
22/04/16 19:03:42 HV95Ozhc0.net
高確率で遺伝するからなあ
現代の呪いみたいなもん

98:優しい名無しさん
22/04/16 19:31:23.68 hz9CO09wa.net
発達障害の子に食べ物(大津いじめの蝉のような)ではないものを食べさせて笑ってたり、嵌めた人達がいませんか?

99:優しい名無しさん
22/04/16 19:50:46.45 WQuKJW3Na.net
しかもその人達がさんの旭川のいじめの加害者のような気がします

100:優しい名無しさん
22/04/16 20:39:20.77 klEe1ul3M.net
URLリンク(mamastar.jp)
発達が起てたスレだけどボコボコにされててワロタ
5ch以外でもやっぱりみんな発達嫌ってるんだね
自分から嫌われるようなこと言って避けられる=いじめられた!って主張する発達障害多すぎ
スレ内でもバチバチにアスペ発揮してて目も当てられない

101:優しい名無しさん
22/04/16 23:06:45.98 W4ysQ/E1a.net
定は発が嫌いなのはよくわかったけど、発は悪気があるわけではないよ

102:優しい名無しさん
22/04/16 23:30:22.69 Lz0zHpzVM.net
いい加減、関わらない努力してくんない?
避けられてるのに寄ってってあーだこーだゴネるから余計嫌われるんだろ
いい加減出てけよ

103:優しい名無しさん
22/04/16 23:46:26.18 JhOwTck/0.net
被害者スレじゃなくて発達障がい持ってる人のスレあるからそちらで談義したら良いのに
発達障がい者本人たちと有意義な会話を存分にしてくれ

104:優しい名無しさん
22/04/17 00:23:33.93 cnJu44wU0.net
発って何だ???

105:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-cpfb)
22/04/17 06:40:03 mnNINRXda.net
>>93
こういう親が多いんだよね
自分の子供が発達だと信じたくない親が
発達じゃない個性とかはたまたHSPだとか嘘ばかり言って子供にもそう言って育てる
周囲にもそう吹聴して回る

がっつり発達だろうって周囲は気づいてるけどさ

発達本人は自分は普通だとか思っている特に軽度な発達は
周囲はみんなきついてるけど
話する度にはぁまたかって感じでうんざり

106:優しい名無しさん
22/04/17 07:54:55.63 SgKLEEAH0.net
>>99
横からだが、その発言自体がアスペの典型的な物言いなんだよ。わからないんだろうけど。「悪気がなくても相手が不快なら悪。悪気があるなしは一切関係ない」これが人間の人間的な自然な感情。
自閉症を「周囲の人間を石のように感じる症状」と説明した大学教授がいたけど、その通りだな。人と関わるときは正論持ち出す奴はそもそも嫌われるってのは覚えといた方がいい。これは定型でも一緒だが、アスペなら尚更正論で攻めて来るから始末に悪い。

107:優しい名無しさん (ワッチョイ ffdd-DvUi)
22/04/17 08:05:28 SgKLEEAH0.net
アスペの定義は別にあるけど、一般の人にわかりやすく言うと、「究極の自己中で不快なクズ」かな。これが全部当てはまればアスペ。1つでも外れてたら、一時的に拗らせた定型。

今まで見てきたアスペはもれなく全部当てはまる。知的障害者と違い忌み嫌われるのは、永遠に治らない人に精神的な危害加える「クズ」だから

アスペ対処は「逃げる」以外はないよ。夫婦なら離婚一択。各種人格障害やサイコパスと一緒。話し合うだけ無駄。治る見込みのないクズと一緒にいても子どもは確実に精神が蝕まれる。貧乏な方が子どもにとっては100倍マシ。俺の妹がそのパターン。

108:優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-I3df)
22/04/17 08:06:13 ThLDtS3BM.net
>>103
アスペなんて共感力皆無の生き物が、共感力が強すぎる故に生きづらさを感じるHSPなわけないのに、なんでHSPだと思えるのか本当に謎だわw

109:優しい名無しさん (ワッチョイ b7bd-v8aA)
22/04/17 09:03:01 yUOUb6eW0.net
周囲が「はっ?」ってなることを平気で言ってしまう
根拠のないデマというか、この飲食店は詐欺をしているとか平気で言ってしまう
下手したら訴えられるレベルなんだが
ナチュラルに嘘をつくし。嘘をついている自覚がない

110:優しい名無しさん
22/04/17 11:44:13.90 k9ksJX7K0.net
軌道修正される事を嫌がる
理由無き反抗を繰り返す
やるな!と言われたことをやる

111:優しい名無しさん
22/04/17 11:50:55.56 kTfm7Bj4a.net
発達をいじめてた人格障害者達が何か言ってるね

112:優しい名無しさん
22/04/17 11:52:20.52 I6QQ7GrB0.net
発達側にどうにかしてもらおうとしても何も変わらないからね
何とかやっていくにはこちらが対処するしか方法がない
どうしても抜けない発達への淡い期待感で物凄い失望感を受ける
そうしていく内にこちらはボロボロになっていく
冷静に考えて改善することのない人間のクズに付き合う必要があるかってこと
そうしてみんな発達から離れていく
マジで離れてよかった

113:優しい名無しさん
22/04/17 12:01:42.77 gipzHTC1a.net
いじめは発達障害の症状悪化に繋がる
日本 いじめ確認件数、1年間で増加
2018年10月26日, 22:16
その際、長期のいじめで悩む人たちの脳ではある範囲の萎縮、つまり被殻と尾状核の容量の減少が見受けられた。被殻は、運動スキルや神経変性疾患の発展の観点で重要なさまざまなタイプの学習に影響し、また尾状核は、運動と植物神経系機能を調整し、高度の神経活動の過程に関与する。
神経学的変化の他にも、学校でのいじめは、うつ病や神経症、心外傷後ストレス障害のリスクを増加させる。アンケート調査で一部の回答者は未だに、最も友好的な人々からも攻撃を受けるのではないかと恐れていると打ち明けた

114:優しい名無しさん
22/04/17 12:06:04.07 spivpMkH0.net
>>109
いじめって主に発達障害の積極奇異型

115:優しい名無しさん
22/04/17 12:06:30.79 gipzHTC1a.net
ストレスで脳の機能が障害されると、どんな症状が出る?
近年の研究によって、ストレスは脳の大脳皮質前頭前野という部分に影響を与え、精神機能を奪う可能性があることが判明しました。
前頭前野には普段感情を抑制する作用があるのですが、強いストレスを感じると前頭前野の支配力が低下することで、いままでは抑制できていた感情や衝動が爆発したり、急な不安に襲われたりするようになるのです。
この前頭前野にある神経回路は、日常的なストレスや不安に対して刺激を受けやすく、また脆弱であることがわかっています。このため、前頭前野でストレスホルモンなどの神経伝達物質の濃度が上がっていくと、神経細胞間の活動が低減し、徐々に止まっていくようになります

116:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/17 12:08:35 gipzHTC1a.net
つまり、大人になっても非常に強いADHD症状が残っている人の場合、生来の遺伝以外の、何かしらの環境要因の影響を考慮に入れる必要がありそうです。

117:優しい名無しさん
22/04/17 12:24:56.69 gipzHTC1a.net
>>112
MBTIのE型(外向)という事?

118:優しい名無しさん (バットンキン MM4f-YHwA)
22/04/17 12:37:37 oeuLbfpPM.net
変な人NGにしたらあぼーんだらけでワロタ

119:優しい名無しさん (バットンキン MM4f-YHwA)
22/04/17 12:44:33 oeuLbfpPM.net
>>105
うちも妹がadhd認定
カサンドラの過程にいて、苦しい心境にいる
前の職場にどうも発達障害ぼい(言動が妹そっくり)のやつがいて、あっこういうことなんだと気づいたわ
妹の特性に気づいた時、自分が妹からされていたことは酷いことで不当なことだったのだと気づいてそれで苦しんでる
いまは妹が怖くて連絡を絶っている

120:優しい名無しさん
22/04/17 13:36:00.11 spivpMkH0.net
>>117
そのまま逃げ切れ

121:優しい名無しさん
22/04/17 14:16:38.50 nWfJMHNOd.net
>>117
2度と連絡取らないように。人生めちゃくちゃにされるぞ

122:優しい名無しさん
22/04/17 16:36:35.02 UJol9ewR0.net
住んでる場所もバレないように気をつけてください

123:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/17 17:14:07 Zl2WN1SBa.net
発達の妹がいじめの相談した時にガスライティングして余計に追い詰めた人ですか?

124:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-/BKe)
22/04/17 17:32:16 N2G+hzgGa.net
ここの人達、発達のこと全然理解できてないですよね
発達に迷惑掛けられたと言うのは理解できますが、発達が怒ったりする時はよっぽど何かされた時だと思いますけどね

125:優しい名無しさん
22/04/17 17:53:29.24 k12XEj9qr.net
>>122
逆だろ
普通は怒りもしない事柄でキレるのが発達障害

126:優しい名無しさん (ワッチョイ ffdd-DvUi)
22/04/17 18:46:18 SgKLEEAH0.net
>>122
あんた発達か?発達はすぐ怒るぞ

127:優しい名無しさん
22/04/17 20:44:59.89 5y0bUz8W0.net
発達は気に食わないことがあるとすぐに暴言吐いて大きな音を立てて周りに八つ当たりするからね
例えば少し確認をそいつにしただけで俺のせいにしようとしてる!などと被害妄想を拗らせて突然にキレ始める

128:優しい名無しさん
22/04/17 21:36:07.52 n1ue6+yQ0.net
知り合いの発が市販薬にハマって定期的にODしたいと言う
その度に承認欲求満たしてやっては止める役割になってたんだが
最近相手するの疲れた
俺はあいつの承認欲求充足マシンじゃない
ブロ/ンでもウッ/トでも好きにODしろ
もう知らん

129:優しい名無しさん (ワッチョイ 57da-fx/G)
22/04/17 21:45:11 n1ue6+yQ0.net
話に聞いてた
「最初発に優しい奴が後で一番の敵に回る」ってのは本当だった

発の承認欲求は底なしで
もっとくれもっと満たせもっともっともっともっともっと……

相手にも感情があるなんて思いつかないんだろうな
もう二度と関わりたくない

130:優しい名無しさん
22/04/17 22:12:50.51 08J+3Rb7a.net
発の乗り込みマジ気持ち悪い吐きそう
今尊大型の天然モラ夫から逃げてる最中、周りは「一度は許せ」「話せば分かる」とか言うけど戻ったら確実に自分は死ぬと思う
小さな違和感の積み重ねがこんなことになるなんて知らなかった
擬態に騙された自分が情けない

131:優しい名無しさん
22/04/18 07:53:54.12 qVwcLVLa0.net
>>122
常識を教えると、逆ギレするのが発達だろ

132:優しい名無しさん
22/04/18 08:02:00.11 GZe7uLGj0.net
>>129
法律的な常識、世間一般の常識、特定の組織、集団において通じる常識
これらを非言語的に判断しにくいだけであって言語化すりゃ発達でも理解できるよ

133:優しい名無しさん
22/04/18 11:36:14.97 JruP3ly70.net
>>126
羨ましいなうちの発もODしないかな
水用意してやるのにな

134:優しい名無しさん
22/04/18 12:32:18.55 T8PFNsZHd.net
どんだけ承認欲求つよいの?気持ち悪い
ありがとうとかどんだけいわれたいの?

135:優しい名無しさん
22/04/18 13:31:49.63 xurhmyHv0.net
ワケ知り顔で発達のこと普通の人は理解してないって言う発達本人って気持ち悪い
だって発達って客観性ないから自分のことわかってないんだから
発達経験者で痛い目にあった人は発達本人よりよくわかってる
わかった上で避けてんだよ
クズなことされるって悪気があってもなくてもヤラれた方からすれば一緒なんだよ

136:優しい名無しさん
22/04/18 15:45:03.22 5L6YNEtOM.net
理解してないってなんで理解する義理があるのか
なんで人が自分のために無償でコストを払うのを当たり前だと思っているのか
ホント通り魔とか拡大自殺するやつの論理
自分に優しくしないやつが悪い社会が悪い
自分は被害者だこれは当然の報復だ
とか本気で思ってる
「俺はお前のママじゃないんだよ」
こう言ってくれるやつが実は優しいって分からないだろうな
普通は蹴り飛ばされるだけだからな

137:優しい名無しさん
22/04/18 18:08:14.89 1omtBmk3r.net
>>123
マジそれ

138:優しい名無しさん
22/04/18 20:07:42.81 HN0K4hcjM.net
発達障害まじでクズ、うぜえわ

139:優しい名無しさん (アークセー Sx8b-17BZ)
22/04/18 21:01:40 C+6D4eOXx.net
自分の興味あることだけには詳しい
それは素晴らしいことだけど、それ仕事には必要ない知識なのよ
虫の名前知ってること自慢されても、仕事してくれないと困るのよ
興味ないからって仕事覚えないやらないってのは困るのよ
で、虫の名前知らないからって馬鹿にしてくるのもやめてくれ
そして、知らないんじゃなくて今虫の名前について考えてる時間じゃないから答えなかっただけ
みんな知ってるから
そして、突っ込んでその虫について聞いたら黙ってたよね
名前を丸暗記してるだけで全然詳しいわけじゃないのに、なぜそんな偉そうにできるのか
やってはいけないことやったから注意しただけなのにキレるし、
ちょっと掃除頼んだだけで私にだけやらせてるとキレるし、
空気読めずに失礼な事ガンガン言ってくるし、
上司にタメ口だし
早く辞めてくれ
クビにしようとしたらパワハラで訴えると言ってきてほとほと困ってる

140:優しい名無しさん (アークセー Sx8b-17BZ)
22/04/18 21:11:41 C+6D4eOXx.net
謙遜とか比喩とかがわからないから
そのままの意味で取っちゃうんだよな

A「歌うまいの?」
B「えー、全然うまくないよーw好きなだけ」
発達「えwww下手なんだwww私うまいけどぉー?歌も歌えないの?うけるw」
ちょっと歌わせてみたら下手くそ
こんな感じでずーっと勘違いして自分は天才だと思ってるんだからある意味幸せだよな…

141:優しい名無しさん
22/04/18 21:29:54.38 cNbuQVim0.net
前頭側頭型認知症
URLリンク(ja.wikipedia.org)
症状が発達というかASDとそっくりなんだよな
特にこのスレでやり玉にあがるタイプの
もっともこっちは10年たたずに死に至る病らしいが
同じではないが関係はあると思う

142:優しい名無しさん (ワッチョイ 1701-+1fN)
22/04/19 06:07:45 BfVCfEdn0.net
>>138
あるあるw

143:優しい名無しさん
22/04/19 07:12:32.74 6QcbPzUE0.net
自分は天才、評判がいいとか言うのは尊大型ってことなんだろうか
でも、平気で嘘をつくし、嘘をついているという自覚がない
しつこく言えば何でも自分の正義が通ると思っているらしい
手の消毒してないことを指摘されると「やってるよ。ねー!」
はっきり言わないこと指摘されると「はっきり言ってるよ。ねー!」
だからもう埒が明かない。ほんまもんのキチガイ
自分はいつも正しい。間違ってるのはお前って感覚
だから当然、トラブルメーカーになってしまう
俺は正しい。嘘葉つかいない。評判がいい。俺は天才
重度の視覚障害だからなおコントロールが大変なんだよ

144:優しい名無しさん
22/04/19 09:06:30.29 PJ1SrLQo0.net
不細工なのに、コスメや美容見た目にこだわってるヤツ
日本人じゃ俺を上手く扱えないから、海外が合ってるとかいうヤツも?

145:優しい名無しさん (ワッチョイ 9fbd-v8aA)
22/04/19 09:32:29 6QcbPzUE0.net
近年、日本の価値観は、日本の価値観は、海外の法が、海外の価値観はすごいんだよ
とかやたら言う人増えたけど、尊大型が増えてきたのね

146:優しい名無しさん
22/04/19 09:40:35.91 zzdW3buYx.net
>>141
スーパー勤務なんだが、消毒どころかトイレで手を洗わない奴がいて、
そいつに注意したが、「洗ってます!」と不貞腐れた
いや、お客様から手を洗わない汚い店員がいると何度もクレームきてるから
一度や二度じゃないんだから嘘言ってもバレてるぞと言ったら、「店長がいいって言いました」と逆ギレ
そんなわけないだろと思うも一応店長に確認したところ、
水道のセンサーが調子悪いことがあって、その日はとりあえずトイレじゃなくて他のところで洗えばいいよと言ったらしい
それを、トイレ行っても手を洗わなくていいと解釈してずっと洗わなかったらしい
ちゃんと教育しろと私達が怒られたけど、こんなことまで気を付けて見てなきゃいけないの?
まるで幼稚園児なんだが
とりあえずそいつはお客様用のトイレ使うの禁止にしたんだが、「私だけ使えないの差別だ!」と怒り出すし

147:優しい名無しさん
22/04/19 10:20:58.44 K3Rpd+F20.net
そんなに海外がいいなら行けよ
こっちは出てってくれたほうがいいんだよまじで
といっても出ていかないんだよアレらは

148:優しい名無しさん
22/04/19 10:25:04.64 vxS1tXqu0.net
>>144
そうなんだよ。まさに「解釈がおかしい」ってのが指摘されるポイントのひとつ
自分の都合のいいようになんでも変換してしまう
「○○さんが言ってたけどね」「△△さんが言ってたけどね」とあることないこと平気で言うし
「野菜食べなさい」→「食べてるよ!ねー!!」って強引に嘘を正当化する子どもと同じ
やっていないから注意されてるのに、自分の中ではやったことになっている
だから、もう1ミリも信用できない

149:優しい名無しさん
22/04/19 10:38:41.94 g/FdqIpg0.net
遅刻の理由で「○○の病気で飲んでる薬のせいで眠くなるんで朝起きれないんです」とか言いながら毎日深夜番組見て夜更かししてたり嘘まみれなんだよな

150:優しい名無しさん
22/04/19 11:29:40.35 zzdW3buYx.net
朝礼にて
店長「えー、明日は避難訓練がありますので、今日中に避難経路と消火器の場所や使い方と、あと…」
発達「あー!!!!私ね!私ね!消火器知ってるー!こうやって持つんだよね!こうやって!」(話を遮って突然大声でジェスチャーし出す)
一同「………」
店長「………えー、消火器の…」
発達「使ったことあるよ!」
店長「少し黙っててください」
発達「みんな知らないのー?」
クビにしろやこんなやつ

151:優しい名無しさん
22/04/19 11:34:55.25 K3Rpd+F20.net
それな
でかい声の独り言で誰かに話してるわけじゃない説もある
怖いよな

152:優しい名無しさん
22/04/19 12:18:45.21 lotlqBfWM.net
発はみんな似てるんだな

153:優しい名無しさん
22/04/19 12:44:30.84 PJ1SrLQo0.net
一方通行の考えだからな
ドラクエのパーティメンバーだったら、常に別行動してはぐれてる

154:優しい名無しさん
22/04/19 13:32:23.44 g/FdqIpg0.net
これまでしてた業務も1度サボればしなくなるし、注意すると「もうしなくていいのかと思いました」とキレながら言いやがる
どんなに簡単なことも100点満点になることがない
そういえばかつてスレのテンプレにあった桃太郎の話はなくなったのか

155:優しい名無しさん
22/04/19 16:55:40.97 J3WNP8mF0.net
発達は普通の人との決定的な違いに特徴があるからね
空気が読めない
人の気持ちがわからない
自分の世界しかない
改善することがない
これが原因になってあの気持ち悪さに繋がってる
逆に言えば世の中って人との繋がりで出来てるってよくわかる
まあ出来るだけ関わらないのが一番だね

156:優しい名無しさん
22/04/19 18:58:09.33 FZsjzchJ0.net
発達とは絶対に関わらないほうがいい
関わりを絶って以降、誹謗中傷された嫌がらせをされた身の危険を感じたと数年間言われ続けてる
もちろんそんなことはしていない
こちらは関わりたくないし、そんなことしたらどんなことになるか分かってるからね
一度思い込むと一生恨んでくるから絶対に関わらないほうがいい

157:優しい名無しさん
22/04/19 19:05:43.39 /niHMTBRp.net
発達とは絶対に関わらないほうがいい
関わりを絶って以降、誹謗中傷された嫌がらせをされた身の危険を感じたと数年間言われ続けてる
もちろんそんなことはしていない
こちらは関わりたくないし、そんなことしたらどんなことになるか分かってるからね
一度思い込むと一生恨んでくるから絶対に関わらないほうがいい

158:優しい名無しさん
22/04/19 20:46:45.56 USAL9rcTM.net
いまだにヤンキー風、やんちゃ風のファッションがカッコいいという風潮があるのが分からない
DQNも大抵発達だぞ
障害者だぞ
オタクとDQNは紙一重と結構前から言われてたが
要はあれ
アスペもADHDも同じ発達って意味だったんだと今なら分かるだろ

159:優しい名無しさん
22/04/20 11:51:40.77 sZTpEe6H0.net
うちの発がスースー言ってるんだけど
どうも鬱からなのかなんなのか自律神経がいってしまったらしく呼吸が乱れるらしい

160:優しい名無しさん
22/04/20 12:01:34.65 +q90AvoA0.net
>>157
スースーいうのは発達障害あるあるだよな

161:優しい名無しさん
22/04/20 13:29:56.59 b5eLHnJcd.net
>>141
それを尊大型という

162:優しい名無しさん
22/04/20 14:49:39.46 AFSUtjqPd.net
「オタサーの姫」気質の女は、自分のコミュニティー内の男から好かれそうな女とだけは絶対に仲良くできない
同性ならそいつの基準で下に見れるような女性としか交流できない
自己愛性人格障害の地雷女はそうして簡単に見分けられる

163:優しい名無しさん
22/04/20 14:58:50.80 HIGehiiOa.net
女子なんてどこもマウントの取り合いだよ
それにオタサーの姫ってそんなに楽しい?

164:優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff3-0oAO)
22/04/20 20:26:56 gZDBrVhZ0.net
ASDで性格がナルシストだとガチで詰む気がする。

165:優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff3-0oAO)
22/04/20 20:28:29 gZDBrVhZ0.net
ASDで性格がナルシストだとガチで詰む気がする。

166:優しい名無しさん
22/04/21 07:57:33.93 q1n3DjdL0.net
なんで?どうして?どういう意味?を異常者に多様するから
親身になっていろいろ教えてあげれば天才に化けるのかおしれない
エジソンもそれで学校でうざがられ、もう来るなと先生に言われたほど
でも、母親が親身になっていろいろ教えてあげたんだって話がある

167:優しい名無しさん
22/04/21 08:02:38.14 q1n3DjdL0.net
マジで発達+異常なナルシストは関わりたくない!
ASDだからナルシストなんか、いや自閉症でもナルシストの人はいないからやはり違うのか
でも、尊大型ってナルシストタイプが多いからどうなんだろう?

168:優しい名無しさん
22/04/21 09:25:42.05 cQYtjeqx0.net
アスペは知能が低く言うことを聞かない。
ナルシストとASDの意味の分からないつながりをする。

169:優しい名無しさん
22/04/21 09:50:57.41 DfMuJw3V0.net
言うことを聞かないし、ルール守れないし、理屈通じないし
でも、自己主張はやたらと強いし、プライドもかなり高いし
俺痩せてるだろ?イケてるだろ?とか、ナルシストっぽさが強い

170:優しい名無しさん
22/04/21 11:05:00.73 DfMuJw3V0.net
平易で嘘をつくのに、自分は間違ってない。自分は正しいことしか言わないって強く認識しているらしい
嘘ついてないだろ?嘘ついてないだろ?しつこく言うことで自分の主張がなんでも通ると思ってる
いつも指摘されても、ちゃんとやってるでしょ。ねー。ちゃんとやってるでしょ。ねー
もしかしたら、絶対的な存在だと自負しているのかもしれない
間違いや失敗を指摘されても、間違ってない。嘘を言っていない。ちゃんとやていると主張
そして、人の失敗や決件を少しでも見つけると狂ったように攻撃してくる

171:優しい名無しさん
22/04/21 11:39:07.94 avmsoGnK0.net
自分の都合しかないから目的の為ならホントもウソも関係ないからね
平気で躊躇なくウソも言っちゃうんだよ
言われた方はあまりにも躊躇ないから騙される
小さい時からそうして成功体験になってずっとそうなんだと思うわ
だから言ってることはまったく信用できない
全体の状況を注意深く見て判断する必要がある
でも簡単に言えば始めからそんな人間と関わらない方がいいってことだよ
絶対にロクなことがない

172:優しい名無しさん
22/04/21 11:53:53.35 DhVGqYnW0.net
本能で分かる事が理解出来ない頭なんだよな
マイナスネジなのに、プラスドライバー差し込む
眼科検診のCマーク理解できない 
死ねよ

173:優しい名無しさん
22/04/21 12:16:24.16 75aXjAgBM.net
ほんと死んでほしいわ。

174:優しい名無しさん
22/04/21 12:57:30.15 rSOpLZJEM.net
会社の健康診断にADHD検診とか組み込めたらいいのにね
そういうところで本人に気づかせないとさ、自主的に精神科とかいく人少ないだろうし

175:優しい名無しさん
22/04/21 13:01:27.70 avmsoGnK0.net
>>170
> 眼科検診のCマーク理解できない
やりそうだわwww
はたで見てたら爆笑してまうわ
検査官なら殺したくなるだろうな
考えたら漫才やコントのボケって全部発達がやりそうなことだよね
発達のことよく知ってたらネタ書けそうだわ

176:優しい名無しさん
22/04/21 13:29:08.53 pvjq3aFb0.net
でも発達のボケって一切笑えないからさ

177:優しい名無しさん
22/04/21 13:29:51.27 AwKavSRq0.net
大卒の発
画面の指示に従って操作するだけなのに画面の文字が理解できない
「こうすりゃいいじゃん」と正しい操作法を教えるとムッとして逃亡からの怒りの見ざる言わざる聞かざるで仕事しない
無能な上に態度も最悪

178:優しい名無しさん
22/04/21 14:02:12.27 DhVGqYnW0.net
URLリンク(www.youtube.com)
これなんて発達障害そのものだろw

179:優しい名無しさん (ワッチョイ 1701-+1fN)
22/04/21 15:25:16 A4DngMGh0.net
↓こういうのじゃね?
URLリンク(www.youtube.com)

180:優しい名無しさん
22/04/21 15:41:53.66 5KDmTnoh0.net
C ← これどっち空いてますか?って言われて シーって言う人とか

181:優しい名無しさん
22/04/21 16:53:08.43 ijTaFniA0.net
メンヘル板の色々なスレ荒らしてる自称公務員って荒らし
あいつリアルで顔覚えた人の個人情報平気で5chに晒してたぞ
通所していた作業所の職員とか利用者の名前とか障害名とか
酒に酔った勢いでやらかしたと言い訳してたが完全に当たり屋だわ
富山県に住んでなくて良かった

182:優しい名無しさん
22/04/21 16:53:51.81 ijTaFniA0.net
ちなみに誰彼構わずアスペアスペと罵倒してるので荒らしは本人がアスペの可能性が高い

183:優しい名無しさん
22/04/21 20:53:49.89 TNDPWFMVr.net
>>170
うちの会社の発達は、ハサミ、ホチキス、穴あけパンチ、カッターなどが使えない
これ綴じといてと頼んだものが10分たっても出来てないから何やってるのかと見てみたら、ホチキスをずっと眺めてた
ここ押すんだよと教えても、力の入れる方向や力加減が分からないみたいで、ホチキスがカチッと合わさらない
紙も揃えることができない
紙を半分に折ることもできない
まず両手で紙を持って!と目の前で手取り足取り教えても、できない
私と同じように手で持って!私と同じようにしてとデモンストレーションまでして教えてるのに、じーっと紙を眺めてるだけで持とうともしない
どうやって今まで生きてきたんだ?
なんでやらないの?と言ったら、「塾行ってたから私は頭いいですけど?」と訳のわからない答えが返ってきた
雑用すら出来ないからやらせる仕事なくて邪魔なんたけど

184:優しい名無しさん
22/04/21 21:51:29.75 kRuGbNoS0.net
>>181
障害者枠?じゃなかったらなんで雇われたんだろうね
眺めてて何もしないのあるあるだわ
仕事内容は教えるけど仕事与えないと何もしないのはキツい
忙しくてバタバタしてるのに急ぎじゃない雑用ばっかやってるし
何もしないのに書類見る意味あんの?
ってか一瞬見ただけじゃ内容把握出来て無いから本当無意味
並べ直し置き直しとか意味無くて邪魔でしかない
本人は一生懸命仕事してるつもりらしいからこの無意味な行動無くならないんだろうなぁ
反射の様に手を出してるから脳の構造が健常者と違うんだなって思うよ

185:優しい名無しさん
22/04/21 22:06:59.73 TNDPWFMVr.net
>>182
何もしないのに書類見るのあるあるw
で、見てるだけで内容覚えてないからホント無駄
障害枠じゃないんだよね…
だから本人にも上司にも発達と言えない
でもここまで酷いと、みんなこいつ絶対発達だわって分かってる
障害者枠で清掃員がいるんだけど、そいつはその清掃員をすごく馬鹿にしてる
掃除は馬鹿がするものだからと絶対に掃除をしない
昼食後にさっとテーブル拭くことすらしない
食べ方が汚いからそこら中に食べかす飲みこぼし、ゴミが散らかるんだが、ゴミ捨ててと言うと睨んでくる
あと、服装がおかしいのも発達あるある?
センスとかそういうのじゃなくて、季節感や色、素材の合わせ方がおかしい
しかも毎日同じ服

186:優しい名無しさん
22/04/21 23:43:26.74 hOu86R5+d.net
言われないとやらない
言われたことしかやらない
人のことをバカにする
ブランドや権威に弱い
何かにつけてセンスがなく違和感だらけ
発達の役満だね
これって発達を知らない人にはヤバさが伝わらないよね
まわりに話してもそんなのあることだよって
変わった人の笑い話になってしまったり
関係が浅いとヤバさがわからないんだよ

187:優しい名無しさん (ワッチョイ d77f-bG0I)
22/04/22 01:41:20 9jFF5qyB0.net
この「言われたことしかやらない」がまた常人の想像以上のヤバさなんだよな
本当に手取り足取り1から100まで言わんと目的を完遂せんからね

188:優しい名無しさん
22/04/22 07:09:36.40 Qj/HTkAk0.net
>>181
簡単な取説一つに睨めっこしてるもんな
基本イワンのバカ 雨の日なら、水撒きは不要
って理解できなかったり

189:優しい名無しさん (スッップ Sdbf-ySyE)
22/04/22 07:27:14 u+IrXGA7d.net
いちいち文句をいうお前より、みんなが嫌がる、同じことの繰り返しの作業しかできない池沼の方が、会社にとって有益だと分からせるにはどうしたらいいのか教えてくれ。

190:優しい名無しさん
22/04/22 09:02:20.13 6psR6auO0.net
>>183
それは発達あるある
服をどう選んでいいのかわからない誰かに選んでもらわないとできない
から結局同じ服になる
整理整頓が発にとって最大難関と同じ理由だね
順序だてて組み立てて整理するって結構脳をフル活用するらしい
発の知能では無理だね

191:優しい名無しさん
22/04/22 09:52:37.02 URS6HhPJ0.net
3年目事務員なんだけど毎回書類で細かいミスを連発して怒られる
今日も怒られた、チェックしてミスを発見するのが死ぬほど苦手
服とか7枚同じものを一週間順繰りで変えてるだけ
掃除が全く出来ないせいでペットボトルやらダンボールが部屋に散乱
怪しいなとは思ってたんだけどそうなのかなぁ
家での趣味の集中力だけ凄いわ

192:優しい名無しさん
22/04/22 11:57:52.66 PXO0sG4s0.net
>168
万能感ね
幼児期には誰でも現れるが成長と共に原寸大の自分へと収束していく
自閉症系はこの時期から発達が止まってるわけです
なので発達障害

193:優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-17BZ)
22/04/22 12:51:43 sMsHJjDar.net
>>187
池沼と発達は似て非なるものなり 
発達は嫌な事はやらないんだよ 
繰り返し作業も飽きたらやめる
そもそも覚えないから繰り返し作業のスタートラインにすら絶たない
簡単な作業もできないくせに簡単な作業はバカのすることと言ってやらない

194:優しい名無しさん
22/04/22 13:09:24.31 Qj/HTkAk0.net



195:>>189 間違いないな



196:優しい名無しさん
22/04/22 13:59:10.96 URS6HhPJ0.net
>>192
まじかぁ
ちょいちょいゴミダメになったりするけど生活はできてるから手帳は貰えんだろうなぁ
でも気になるし病院行ってみるかー

197:優しい名無しさん
22/04/22 14:09:24.90 fi7Xvb2ep.net
>>187
仕事なんてとどのつまりは同じことの繰り返しだよ
それを家族のためや自分のために我慢料貰いながら働くわけ
君はリーマン全て池沼というつもりかね
文句が止まらず理性で発言を留められない人間は間違いなく池沼だけどね

198:優しい名無しさん
22/04/22 14:40:16.15 uVrMCWLr0.net
家族の黒歴史、あら捜しだけは異常に集中する
常に攻撃対象がほしいらしく、なにかにつけて特定の誰かを攻撃するし、欠点などをぐちぐち言う
でも、少しでもその矛先が自分に向くと「何で俺ばっかり言われなきゃいけないの!ねー」と騒ぐ
言われるの嫌なら人にしつこく言うのやめればいいんだよ
とにかく理屈が通じない宇宙人みたいなもn

199:優しい名無しさん
22/04/22 14:43:48.65 sG1YEqnKa.net
>>195
そうじゃなくてその事でいじめられたからじゃないの

200:優しい名無しさん
22/04/22 19:19:29.64 bUrQG43ca.net
>>195
まぁ、そもそも理性を司る前頭葉が異常をきたしてるからね。
他害性の強い発達障がい者はそれがズバ抜けて悪いんだろうなぁーってのはウチのを見てても感じる。
とにかく、言う事する事全てが理不尽かつ横暴で粗悪なんだよね。
周りから嫌われたり、敬遠される原因を作ってるのは紛れもなく当人なのに。

201:優しい名無しさん
22/04/22 20:20:37.42 c3cj977Qa.net
そうかもしれないけど、嫌な事をされすぎて追い詰められた結果じゃないのかな

202:優しい名無しさん
22/04/22 20:28:07.93 Qj/HTkAk0.net
>>193
逆に、軽度やグレーでも手帳取得したり、したがる人間
増えているのが現状

203:優しい名無しさん
22/04/22 20:50:28.53 N1xkk3Y70.net
>>191
新卒の履歴書って「継続して何か頑張ったこと」を書く欄があるけど、あれは良い発達避けだと思うわw

204:優しい名無しさん (アークセー Sx8b-17BZ)
22/04/22 21:02:17 KmR6S59dx.net
>>200
発達「継続してること?んー、バイト1ヶ月も続いたで、これ書いとこ。Twitterよくやるからパソコン得意とも書いとこ」

うちの新人これだぞ

205:優しい名無しさん
22/04/22 21:45:09.79 +bPFGnifr.net
>>191
自分は人の為になる事を一切と言っていい程しない、
むしろ悪質な迷惑行為ばかりするのに、
人から好かれたいだのお金は欲しいだのと利益だけはたくさん得たがるからね。
まさに百害あって一利なしを具現化した害悪な生き物

206:優しい名無しさん
22/04/22 21:47:19.80 c3cj977Qa.net
ここの人達は糖質にさせて嫌がらせしたのはなかったことにしたんでしょ?
1人の人だけを攻撃しておいて潔白を主張するのは滑稽でしかない

207:優しい名無しさん
22/04/22 21:48:36.73 c3cj977Qa.net
人のためになる事を一切しないと言ってるけど、いじめたりしてませんか?

208:優しい名無しさん
22/04/22 22:03:43.39 KmR6S59dx.net
>>202
ありがとうやごめんなさいが言えないからな
昼休みにお菓子をみんなに配ってたら、真っ先にきて手を出してきて、「それくれるんだよね?」とかっさらっていったわ
もちろん全員にあげるつもりで配ってたけど、図々しくてひいたわ
ありがとうの言葉もなし
その後お菓子のゴミを床に捨ててどっか行った
ゴミ片付けるの私たちだぞ
一番の新人が一番図々しい

209:優しい名無しさん
22/04/22 22:20:49.33 2W0Dgf730.net
雇う側からだと映画や小説の感想とか2、3聞くといいよ
少し突っ込んで聞くと発達なら必ずボロが出る
小説とか読んでもいなかったり
小説から想像ができないから面白くないんだろな
発達は本なら小説より実用書を読みがち

210:優しい名無しさん
22/04/22 22:29:47.67 +bPFGnifr.net
>>184
何なんだろうね本当。
その辺の小学生でも出来るような事もやらない、出来ない。
他人から散々恩恵を受けてるのに、当人は他人に迷惑しかかけない。
人格者の対義語なんじゃないかってぐらいの害悪さ。

211:優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-fM9d)
22/04/22 22:39:02 +bPFGnifr.net
>>205
その新人さんが発達障がい者なのかはわからないけど、
仮に発達障がい者であるとしても、きちんとお礼やお詫びをする事ぐらいは出来るはずなんだよね。
害悪な発達障がい者ってそういう「出来ること」すらしないから始末が悪い。

212:優しい名無しさん (ベーイモ MM4f-oph9)
22/04/22 22:41:19 hLZPLQGMM.net
がい、をわざわざ平仮名で書くの気持ち悪い

213:優しい名無しさん
22/04/22 22:46:24.24 c3cj977Qa.net
>>207
その周りの人からは恩恵を受けてるかもしれませんが、その発達の人の周りが良くなくて悪影響を受けてる可能性があります

214:優しい名無しさん
22/04/22 22:49:14.19 +bPFGnifr.net
>>209
わざわざじゃなくて、予測変換がそうなってるからそこは勘弁してくれ

215:優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-fM9d)
22/04/22 23:02:16 woalIjuYa.net
>>169
だから何か韓国とかぶるんよなぁ
日本に散々嫌がらせしといて、ちょっとでも仕返しされたら発狂して大騒ぎするとことか、
なのに、経済協力はしろって助けて貰う側なのに何故か上から目線な所とか
何もかもがマジで狂ってる

216:優しい名無しさん
22/04/23 00:36:00.80 eNSO87fIM.net
>>211
わかった。すまない
>>172
小学生のうちから健康診断でやってほしいな。
同僚の発が「私、馬鹿だから~」って言った瞬間に「馬鹿じゃない、発達障害だ」ってはっきり言ってみたんだけど、自覚してないだろうな。その後も毎日周りに迷惑かけてるし、その場にいるだけで必ず誰かと騒ぎ起こしてる

217:優しい名無しさん
22/04/23 01:56:05.36 7gK3nDDM0.net
>>212
北も南も感じる違和感は発達に感じるものと同じだね
自分の都合で何でもあり
マトモに対応すると振り回される
あの文在寅は完璧に発達だと思うわ
あみだくじをちゃんと辿れない動画は笑った
毎度お馴染みだけどあの人ももうすぐ死ぬか捕まるんだろね

218:優しい名無しさん
22/04/23 01:59:40.46 7gK3nDDM0.net
>>207
知ってる発達は、人からの手助けは当たり前、自分がする手助けは大きな負担だと言い放つ
マジでクズだわ

219:優しい名無しさん (ワッチョイ 91da-cMnC)
22/04/23 02:22:08 LbeBu6in0.net
アスペは相手に対して自分がやってやってるという認識しかできないからね
自分が得しないと気が済まないから最終的には自分がやってやった分プラスアルファをなんとしてでも取り返そうとする
無償で誰かを助けてあげて相手が喜んでるならそれでいいじゃんという発想がそもそも無い

220:優しい名無しさん
22/04/23 04:24:50.27 3sleGJJla.net
>>216
そうなんだけど、何というか、その相手が元々いじめ加担者だったりするからね

221:優しい名無しさん (アウアウウー Saab-WfTp)
22/04/23 04:49:02 1BmxuG8na.net
そんなことないよ
アスペがいじめの加害者を助けた相手が悪い人で集団でいじめてきた時の場合の話だよ

222:優しい名無しさん
22/04/23 05:52:38.58 JB1rNsWsx.net
>>215
手助けどころか、やってもらうのが当たり前
掃除をみんなでやる
→一人だけダラダラやってサボる(そもそも掃除ができない)
→仕方ないから他の人でやる
→ますますやらなくなり、他の人に押し付けてどこかへ行く
→ちゃんと掃除してねと注意する
→私だけに掃除させる!イジメだ!と騒ぐ
うちはこの毎日

223:優しい名無しさん
22/04/23 06:04:19.22 qHLOh9zUa.net
ここの人達は発達が誰かにいじめられて、その発達が不健全状態に陥った結果、迷惑掛けられた人達だと思う
迷惑かけてごめんなさい
いじめられたらうまく対処できなくなる
でも加担者の人もいたと思うんだよね、、

224:優しい名無しさん
22/04/23 06:35:06.75 aenIALRdd.net
>>220
凄くズレてるわ
そういう擁護したいなら発達本人スレか支援スレ立ててやりなよい
ここは発達と助けて痛い目にあった被害者のスレだよ
もう発達のこと充分理解した上で自分はもう関わりあいたくないと思ってる人が集まってる
発達に酷い目にあった時の愚痴は言ってももう発達に何かすることないよ
もう関わり合いたくないんだから

225:優しい名無しさん
22/04/23 06:37:52.09 qHLOh9zUa.net
私は関わってほしいなんて言ってない
多分ここの人達が助けて痛い目にあったのは、多分その人が他でいじめられてたからだと思う
サイコや自己愛に追い詰められなかったら発達は変な言動取らないと思う

226:優しい名無しさん
22/04/23 06:53:53.49 9j4o577kM.net
>>222
そういうズレた思い込みが迷惑なわけで‥

227:優しい名無しさん
22/04/23 07:01:20.5


228:0 ID:CwH0G71ra.net



229:優しい名無しさん
22/04/23 07:03:03.95 JB1rNsWsx.net
>>220
ずっとこのスレでそれ言ってるけど
まず、発達が周りに迷惑かけてるから周りが疲れて発達にかかわらないようにしてるんだよ
職場ではかかわらないのはむりだから、優しく丁寧に教えたり接したりしてても、恩を仇で返してくる
それが発達
入社初日から迷惑かけまくったり不貞腐れたりキレたりして、
それでも優しく対処してたのに文句ばかり
被害者はこちらなのに、あなたみたいに自分は悪くないというのが発達

230:優しい名無しさん
22/04/23 07:05:34.06 JB1rNsWsx.net
>>224
普通は、嫌なことも我慢したり自分に非があったかもと考えたりして他人のせいにしないんだよ

231:優しい名無しさん
22/04/23 07:28:13.73 rbYAuyJCr.net
>>222
で?
発達が他の人にしたことは無視ですか?
自分だけが被害者だと?
発達って、他人の立場になって考えるということがてきないんだよね
これをしたら周りが不快に思うというのが分からない
だから平気で迷惑行為をする
それを受け入れない周りが悪いとのたまう
それで周りが離れていったらいじめだと騒ぐ
たまったもんじゃないわ
発達への教育をもっと考えるべきだよね
差別だうんぬんだと言ってさわらないようにしてきたけど、ここまで何も悪くない人が被害にあってるんだから、
発達のためにも周りのためにもきちんとした教育と理解が必要よね

232:優しい名無しさん
22/04/23 07:34:35.86 0HBtv5IUM.net
発達は常識やルールが理解できない
だから非常識やルール違反で目的に最短距離で到達しようとする
始末が悪いことに本人はそんな自分を賢いと思っている
常識やルールで遠回りをする人をバカだと思っている
こういうのをサイコパスという
つまり発達とサイコパス発達は同根
全ての発達がサイコパスではないが
サイコパスは全て発達

233:優しい名無しさん
22/04/23 07:47:32.89 t1azfkVqa.net
>>226
あなたは集団いじめにあって殺害予告されたりしても自分に非があったからと考えるんですか?

234:優しい名無しさん
22/04/23 07:47:53.34 t1azfkVqa.net
発達被害者の会のスレの人達が言ってるのは、
ガスライティングかけられた発達が追い詰められた結果だけを責めるのは、いじめを受けて自殺した子を責めている様なものだと思う

235:優しい名無しさん
22/04/23 08:00:29.01 drgwrlan0.net
まず親世代が精神障害、知的障害に対して無頓着であり、無理解であり、無知識であることが全ての元凶
うつ病ですら認めていないところだからね。ただの神経症なんだと
発達障害に関してもただの知能遅れだとして、アスペだの自閉症だの」その辺の知識はまるでない
古い親たちからすれば、障害=目が悪いとか、手足が不自由とか、耳が聞けないとかそれだけ
日本がここまで発達大国になったのは、そういう古い世代が放置してきたからなんじゃない?

236:優しい名無しさん (ワントンキン MM88-mNt0)
22/04/23 08:06:29 0HBtv5IUM.net
こういうの見れば分かるだろうが
集団ストーカーとか思考盗聴とか言ってるのも大半が発達
この手のはすぐ糖質と思われて実際中には糖質もいるんだろうがほとんどが発達
病院でも糖質の診断受けることあるから困る
糖質は薬である程度コントロールできるが発達は全く効果無いからな
脳内物質のアンバランスで自我が保てなくなるのが糖質
脳のスペック不足で最初から自我があやふやなのが発達
どっちも結果として自我の崩壊起こしてるから症状も似てくる

237:優しい名無しさん (オッペケ Src1-gQbg)
22/04/23 08:07:40 curwON57r.net
>>229
たった1つのレアな例を出してきて、それも後出しの理由
それを発達全員かのように言われても困るんだが?
こっちは発達全体の話をしてるのに、一人の話をされても、それはまた別の話だろ
発達ってこういうところがズレてるんだよね
だからいつも話が噛み合わない

238:優しい名無しさん (アウアウアー Sac2-84T/)
22/04/23 08:10:53 G8AURd59a.net
結局関わると不快な思いするだけだし認知が歪んでて何言っても無駄だから出来るだけ発達避けようってなるよね
そうすると勝手に無視してるとか被害妄想こじらせられるけど

239:優しい名無しさん (オッペケ Src1-gQbg)
22/04/23 08:13:27 curwON57r.net
>>234
そうそう
>>229みたいに、こちらの質問には答えずに自分の主張だけしてくる
そりゃかかわりたくなくなるよ

240:優しい名無しさん (ワントンキン MM23-hoN4)
22/04/23 08:14:37 gFlEgV5wM.net
>>230
マルチかよ
両方でボコボコにされてるが
空気を読めないルールを守らないそういうとこよ

241:優しい名無しさん
22/04/23 08:25:24.45 curwON57r.net
自分がされて嫌な思いをしたなら、
まず周りを批難するより、どうしてそうなったか考えてみるといいよ
本当に周りが悪いのかそれならどうしたらいいのか

242:優しい名無しさん
22/04/23 08:26:23.81 02Zr9SG8a.net
>>227
私が言ってるのは定型やサイコや自己愛が発達にガスライティングを掛けた結果を責めるのは、いじめで自殺した子を責めるのと同じだと思います
けど
それに私は何度も言っている様に私は自分だけが悪くないなんて言ってませんよ
でも定型さん達は発達だけが悪いみたいに言ってませんか?
定型は発達をサンドバッグにして虐めてるのに何もなかったかのようにしてますよね?

243:優しい名無しさん
22/04/23 08:26:34.40 curwON57r.net
>>237>>229宛てね

244:優しい名無しさん
22/04/23 08:37:23.16 Gqpt8XEJ0.net
逆にこういう発達がいじめられていない、受け入れられていると感じるのはどういう状況なんだろうか
全てのわがままを周囲の全員が命を懸けて実現して
その際限ない承認欲求を全員がすべてのプライドを投げうって叶える
うん、クソラノベだな、これ

245:優しい名無しさん
22/04/23 08:40:20.55 Gqpt8XEJ0.net
>>238
どこへ行っても敵だらけと感じる?
それはあなたが万民の敵だからですよ

246:優しい名無しさん
22/04/23 08:43:45.27 MuKhNsBJM.net
>>240
受け入れられていると感じるのは難しいだろうな
ある程度は避けられるでしょ
でもそれをイジメと被害妄想してしまうのは発達障害全員ではないと思う

247:優しい名無しさん
22/04/23 08:44:34.79 curwON57r.net
発達をイジメられてる子といっしょにするのはいじられてる子がかわいそうだと思う

248:優しい名無しさん
22/04/23 08:47:48.45 1Xul1gL0a.net
>>240
周りの人間が発達を生贄にしてるからこそできる発言ですね?
発達を排除しないと生きていけないんですか

249:優しい名無しさん
22/04/23 08:48:49.16 1Xul1gL0a.net
>>242
発達が受けた被害は被害妄想にしてしまえば楽ですね?

250:優しい名無しさん
22/04/23 08:48:52.62 1Xul1gL0a.net
>>242
発達が受けた被害は被害妄想にしてしまえば楽ですね?

251:優しい名無しさん
22/04/23 08:50:08.30 1Xul1gL0a.net
>>241
ラノベ?どうしてタコピーみたいな発達如きが敵なんですか?
定型さん達は発達のせいにして非を絶対に認めてないですが、敵を作らないと生きていけないんですか?

252:優しい名無しさん
22/04/23 08:50:42.49 xB8sICuZM.net
>>245
被害妄想を含めて病気なんでしょうけどね

253:優しい名無しさん
22/04/23 08:56:37.34 F4LECk0Ua.net
>>248
どういう意味ですか
障害がある人をいじめても無罪ってことですか?

254:優しい名無しさん
22/04/23 08:58:07.69 Gqpt8XEJ0.net
>>247
定型が望むのは発達が苦しむことじゃない
いなくなることなんだよ
なぜならお前らがいるとこっちが苦しいからだよ
ちなみに俺の(サービス)残業時間の大半は発達の尻拭い
世間ではどっちがいじめられているというんですかね、これ?

255:優しい名無しさん
22/04/23 09:12:10.14 tqVsiJBGa.net
>>250
居なくなる云々は諦めなよ、絶対無理だから

256:優しい名無しさん (ワッチョイ e6ad-OaSC)
22/04/23 09:38:10 Eqf3C59I0.net
社会常識 仕事の段取り 教えるだけ
無駄

震災とか起きて、避難所生活なんてできないだろうね

257:優しい名無しさん (アウアウウー Saab-WfTp)
22/04/23 09:40:51 a9gVR84Ua.net
>>250
ごめんなさい
発達に迷惑かけられた分、請求するといいと思います
再試の時も費用とは別に払いますよね?

258:優しい名無しさん (ワッチョイ ce01-LJ0p)
22/04/23 09:42:07 DPE6sCpi0.net
>>232
この違い不思議なんだよな
糖質は薬飲んでれば本当に普通の人とかわりない
知能もまともだし感情もあり、転々とせずに継続して働くよな
薬が効いてない時に聞こえる幻聴も「お前が死ななければ家族を殺す」らしいので、誰かが傷つくくらいなら自分が死ぬっていう優しさや他人の痛みを感じる感覚はあるんだよね

259:優しい名無しさん (スププ Sd94-Oioy)
22/04/23 10:15:20 aenIALRdd.net
大人のイジメは発達同士で起こるんだよ
なぜならお互い相手の気持ちがわからないから
発達経験してる普通の人は発達と出来る限り避けたいだけだよ

260:優しい名無しさん (ワントンキン MM88-mNt0)
22/04/23 10:17:32 0HBtv5IUM.net
>>254
極論すれば精神疾患には一つしかない
自我の崩壊
ただしここで言う自我とは哲学的な主観とか私の事じゃなくて
過去現在未来、知覚想像想起といった意識の流れが整合性をもって流れていること
この整合性が壊れるのを医学や心理学では自我の崩壊という

しかし結論としては同じでもその発生機序にはいくつかあり
それに応じて症状やその経過が異なり
またそれに応じて別々の病名がつけられている
主に加齢による脳機能の劣化で起こるのを認知症という
脳内物質が後天的にバランスを崩して起こるのを統合失調症という
脳の発育不良でそもそも最初から自我が成立していないのを(知的障害も含めた広い意味での)発達障害という
だから発達に関しては自我の崩壊というより自我の未成立といった方が良いんだが
いずれにせよ状態としては同じなので
これらの症状は非常に似かよっていて
しばしば誤診の原因となる

このように原因が違うから対処法も変わってくる
糖質の崩れた脳内バランスを矯正する薬は脳の機能障害を原因とする発達には全く効かない
と言うか発達に効く薬はない
ADHDのコンサータ?
あれは集中力を高める覚醒剤でADHDじゃなくても効く
別に発達の治療薬というわけではない
その他発達に処方される薬は異常行動を抑制する薬であって
発達そのものを治療することはできない

261:優しい名無しさん
22/04/23 10:56:47.09 0HBtv5IUM.net
なんか書いてるうちに話がそれてしまったが
もし純粋に糖質だとすれば症状が進行しないうちは人格はまともだよ
糖質というと「突然暴れだす患者!」みたいなのをイメージするが
実際は半分くらいの人は自分の異常を理解してそれに耐えている
病識がある、というのとは少し違うが自分の病気と向き合っている
しかし半分はイメージ通りのキチガイでもうどうしようもない
薬も飲まない
というか飲んでも効かない
あれ、これ本当に糖質?
発達のなれの果てじゃないの?
というのが俺の疑念

262:優しい名無しさん (ワッチョイ 9ebd-8xH9)
22/04/23 11:57:10 njcI6fMt0.net
たまに、発達を家に閉じ込めていた親が逮捕される事件あるけど
戦後まではそういう法律があったようだよ
問題のある子どもを牢屋を作って家に閉じ込めておくみたいな
下手に人権を訴えたことでこうなったんだよ

263:優しい名無しさん
22/04/23 12:18:20.11 yfrP/s6TM.net
このスレ落ち着く。
自分と同じように被害者がいる
ただそれだけで落ち着く

264:優しい名無しさん
22/04/23 12:18:27.17 QR/e58Ddd.net
>>222
そりゃそうかもしれんが、アスペが追い詰められるないことはほぼ不可能だから、人格障害は100%発症するだろ。
家に完全引きこもって、家族とも話さず障害年金でゲームだけして生涯を終えるなら人格障害出ないかもしれんけど、鬱病で早死にするか耐えられなくなって外出て、人格障害発症。
それよかあんた、自分の文章がすごく気持ち悪いの自覚ないだろ?

265:優しい名無しさん
22/04/23 12:38:28.90 QR/e58Ddd.net
>>238
は?それをいじめというなら、いじめをしなければ精神が崩壊するまで追い詰めた発達の言動は許されるとでも?
発達に出会ってしまったばかりにいじめ加害者になるまで追い詰められたって事なんだよ。
うちの職場にも以前いたよ。人間関係ぐちゃぐちゃにした挙句、仕事ほっぽり出して、それ責めたら「いじめだ」とほざいてやめやがった。そこにいるだけで人を情緒不安定にし、鬱に追い込む、定型ならそれが意図的だけど発達の場合それが標準でデフォ。
障害者雇用大切だけどアスペだけは例外にしてほしい。社会に混じらないように施設隔離にして好きなことさせた方がお互い幸せだよ。社会性がなく生まれてんだから社会に出したらあかん。

266:優しい名無しさん
22/04/23 13:03:44.94 7gK3nDDM0.net
発達の相手なんかしてもイイ事ないぞ
ここでスルーの練習して現実でもスルーすればイヤな気分になることかなり減るんじゃね
精神衛生上イイことこの上ないよ

267:優しい名無しさん (ワッチョイ e6ad-OaSC)
22/04/23 13:27:38 Eqf3C59I0.net
職場いじめは確かに発達絡み
物覚え悪いくせに、周りと同じく仕事してますって顔しやがる

268:優しい名無しさん (ベーイモ MMc2-lZH0)
22/04/23 13:38:26 MokWu5m3M.net
仕事出来てないくせにデキる!と思い込んで新人に余計なアドバイスするのはあるあるか?

269:優しい名無しさん (ワッチョイ 0e7f-CUJN)
22/04/23 13:48:52 0ZMmdIZx0.net
うちの発達君にはアドバイスするっていうサービス精神はないな
どうでもいい知識のひけらかしは多いけど

270:優しい名無しさん
22/04/23 14:09:03.96 213XT9YRM.net
めっちゃ伸びてるからなんだと思ったわ
いつもの変な人か
可愛い奥様の発達被害者スレでレスバしてみてよ
人生の練達たちの意見を聞きたいし

271:優しい名無しさん (ワッチョイ f533-Oioy)
22/04/23 14:20:51 7gK3nDDM0.net
やっぱ発達は人を怒らせる天才だな
ちょっと発言するだけでこれだけスレが伸びるもの

272:優しい名無しさん
22/04/23 14:34:48.79 R+FFRSvj0.net
>>232
そもそも発達は避けられる一択で、ストーカーされる価値が自分にあるとでも思ってんのか?

273:優しい名無しさん
22/04/23 14:40:44.65 DEAJ6SQg0.net
共感が無いから人にアドバイスとかできないのかもな

274:優しい名無しさん
22/04/23 14:42:51.28 EnOkFcEhd.net
周りが特性を理解して受け入れて~というのがそもそも無理
発達は反省するフリは出来ても脳の機能ぶっ壊れてて改善できないんだから
同僚は発達担当のお世話係じゃないしね
社会との繋がりなんて作業所通えばいいやん

275:優しい名無しさん
22/04/23 14:52:29.60 MokWu5m3M.net
確かに全く改善されないな

276:優しい名無しさん
22/04/23 14:54:14.29 MokWu5m3M.net
>>265
外国人実習生に要らんことばっか吹き込むのよ
どうにかしてほしいわ

277:優しい名無しさん
22/04/23 14:54:16.61 Eqf3C59I0.net
人格障害や認知症と酷似した部分が多い

278:優しい名無しさん (ワンミングク MMf2-hoN4)
22/04/23 15:07:46 dYwT+YtHM.net
>>266
>>267
このスレを見るなら聞き役に回らないといけないということが理解できてないからな
どうせマルチしたりしてるし他でやればいいのにね

279:優しい名無しさん
22/04/23 16:24:23.99 j2/DC48W0.net
会社に発達障害気味の子がいる
・簡単な計算が出来ない
紙に書いてある計算は計算機があれば出来る
口頭は簡単なものでも戸惑う
・臨機応変が出来ない、変化を嫌がる
指示されたことはちゃんとこなす
・一人の子にべったりで業務中なのについていってしまう
adhdかアスペルガーかと思ったが
視線も合うし人の目を気にしてる
傷つきやすいがその繊細さは業務に反映されない
自己中ではない
パターン化されれば自ら人を手伝える
なんの障害だろうか

280:優しい名無しさん
22/04/23 16:26:22.48 SU4giyGs0.net
>>275
軽度知的

281:優しい名無しさん
22/04/23 17:10:10.26 p32NXM49M.net
>>275
「ついていってしまう」以外は普通の子じゃないかな

282:優しい名無しさん
22/04/23 17:26:02.54 OSZasOxka.net
>>270
受け入れましょうとか理解しましょうとか聞き飽きたよね
綺麗事で反吐が出る
どうせそんな事言ってられるのは発の被害から遠いところにいる人間か同類だろ
散々周囲を振り回して他害して受け入れてもらえるとか都合のいいこと言ってんじゃねえよって思う

283:優しい名無しさん
22/04/23 17:33:14.49 R+FFRSvj0.net
>>278
本当に本当に同感だよ。

284:優しい名無しさん
22/04/23 17:36:14.16 R+FFRSvj0.net
発のせいでどんだけ迷惑かけられて人生めちゃくちゃにされ、どんだけ傷付いたと思ってんだよ

285:優しい名無しさん
22/04/23 17:47:15.64 xlxUdNt4a.net
>>261
その人は何をしたんですか?
具体的に教えていただけませんか
そこにいるだけで情緒不安定にするっておかしくないですか?
普段ストーカーする価値もないって言ってるのにどうしてか加害者側が情緒不安定になるんですか?

286:優しい名無しさん
22/04/23 17:48:30.47 xlxUdNt4a.net
>>280
何されたんですか?

287:優しい名無しさん
22/04/23 18:09:02.09 j2/DC48W0.net
>>276
レスありがとう
細かい作業得意だし
感情の起伏激しくないんだよ
>>277
変化に戸惑うのは
a→b→c→d
って流れのものを
cをfに変えてって指示されるとすると
a→b→????となる
優先事項が分からないのは
チャイムが鳴るのとお湯が沸くのが同時だったとする
「お客様優先だよ」と教えられてあるので
目の前で沸いているお湯はそのままにしてお客様対応する

288:優しい名無しさん
22/04/23 18:12:47.08 j2/DC48W0.net
>>283
間違えた
×優先事項が分からない
○臨機応変が出来ないのは優先事項が分からない

289:優しい名無しさん
22/04/23 18:18:30.96 0ZMmdIZx0.net
発�


290:ッ入れるって言ったら、実質的にそいつの仕事をどう進めるか全部代わりに考えてあげて尻拭いも全部してあげてって話になるもんなあ やがて自立してくれるんならいいけど、いつまで経っても身につかず、サポートに不足があれば文句を言われ、そのくせ本人は何故か一人前気取りの態度 自分自身も業務を抱えて忙しいところにこれだからマジで頭おかしくなる



291:優しい名無しさん
22/04/23 19:48:02.30 JB1rNsWsx.net
>>285
うちの会社はそれやってる
なんでここまでして受け入れなきゃいけないのか…
その発達のためだけに、毎日のスケジュールを時間割のように決めて全員で共有
何をミスして何を注意して、どんな態度だったか全員で共有
今日出来たこと、昨日出来たのに今日出来なかったこと
などなど毎日メモして、そいつの教育のためにどれだけの時間と労力を費やしてることか
教育というより幼稚園児のしつけ
家族は何をやってんだよ

292:優しい名無しさん
22/04/23 19:52:55.57 YpZyzfyZM.net
>>286
障害者枠?

293:優しい名無しさん
22/04/23 19:53:25.42 JB1rNsWsx.net
>>283
うちの発達も、
A→B→C→DをA→B→D→と順序かえただけで出来なくなる
さらに、Aが終わったらBをやる
というのもできないため、Aを一時間やったところで声をかけてください。その時の状況でBをやるかどうか決めます
と伝え、1つの作業が終わるたびにこちらが指示
で、いつもAの次にBをやるのが、今日はBがないからCをやってというと出来なくなるorサボる


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch