22/05/30 02:29:27 QySR17us.net
>>608
その場合は乖離と書く
病名の方は解離ね
639:優しい名無しさん
22/05/30 07:57:14.51 bYT3gaM7.net
学校はよく遅刻したけどバイトや仕事は遅刻しないな
遅れた結果評価落ちるのが怖くて嫌になるって、評価落ちなかったら頑張ってる人のメリットがない
皆勤賞というか月に出られる最大でシフト入れるとボーナス貰えるバイト入ってたことがあって
金に目がくらんでそうしたい気持ちはやまやまだったんだけど、自分は絶対無理だから諦めて周りの評価や立場が上がるの見送ってきた思い出あるから
自分だけ同じことができなくて病む気持ち自体は凄く分かる
でも、病気にしろ何にしろ、「できない」事で不利益や評判落ちるのはしょうがないんじゃないかな
同じ賃金貰ってるなら
640:優しい名無しさん
22/05/30 14:52:04.01 Wx0YGRNL.net
他者からの評価が落ちるのはいいんだけど、自己嫌悪で自信を心理的に傷つけてどんどん全体的にできなくなったり、先延ばしになったりしてくる
仕事や学校の時はその自己嫌悪感(うつ状態？)で起きれなくなってギリギリまで起きられなった
早く寝たくてもプレッシャーで眠れないし
プライベートの楽しい予定は普段起きてる時間より数時間は後の午後に組むけど、起きてても、いつの間にかギリギリになってる
1人で行くライブの予定とかは完全に遅刻する
支度だけじゃなく家事も一旦落ち着いたらなかなか始められない
ブラック企業勤めの時は疲労困憊で帰ってきて横になって食事を摂るためにも動けなかった
今日も5時までに銀行に行かねばならぬがここに来て決まった
↑この予定なら普通の人は、他に優先する予定がないのなら今すぐ支度して出かけるんだろうね
5時に間に合えばいいやって考えちゃうからダメなんだろうね
つか、余裕で間に合うと思ってたけど、冷静に考えたらもう間に合わないかもしれん
昔はここで過集中作動させてマッハで支度して間に合ってたんだけど35歳くらいから間に合わないことが増えてきた
ましてやブレインフォグとかコロナ後遺症発症してるからマジ動けん 今特に頭がぼーっとしてる
ダラダラ文章ごめんね
読んでくれた人ありがとう
このスレのおかげでいろんなことに気づける
641:優しい名無しさん
22/05/30 14:59:40.15 h/XjTtoa.net
トイレットペーパーなくなりかけて「また今度…」って先延ばししてるうちに忘れてペーパー切れた
どれ買うか決めるのがほんとに億劫
疲れたよ
642:優しい名無しさん
22/05/30 15:12:15.54 9NkoGkyL.net
トレペ切れても買う気が起こらなくて水に流せるティシューで代用してたことある
643:優しい名無しさん
22/05/30 15:22:04.04 Wx0YGRNL.net
たまにあるな
スーパーの中で簡単に買える状況でさえティッシュ買わなきゃと思ってもめんどくさくなること
デカいものとか重いもの億劫になる
元気な時はそれは起こらない
みんな疲れてるのかな
価格が変動するものも、安い日に買おうとかなっちゃうよな
644:優しい名無しさん
22/05/30 20:59:52.99 Fpm3fxEh.net
セールとかクーポンとかこっちで買った方がいいかもとか考えて面倒になって後回しにしてしまう
微々たる金額のためにさっさと買えばいいのにストレス抱えて自分でもバカだと思う
645:優しい名無しさん
22/05/30 23:01:35 h/XjTtoa.net
そうなんだよね
他の店の方が安いのでは？とか考えて買えない
どうせいくらだったかすぐ忘れるのに
損したくない、1番いい選択をしたい、をトイレットペーパーでやってたらそりゃ他のこと進まないわ…
646:優しい名無しさん
22/05/31 00:05:59.96 hjYoZkXr.net
わかるよ…
月末で色々なお得な期限から期限過ぎると損する手続まで色々抱えてて今月も諦めることが数件
つい数分前に駆け込みAmazonしてきた
いつもぎりぎりじゃないと行動、決断できない
ミスドのドーナツ引き換え券使いたかったのにドーナツ品切れだった…
647:優しい名無しさん
22/05/31 00:07:44.48 hjYoZkXr.net
トイレットペーパーとティッシュとキッチンペーパーと飲料水は色々使って吟味して銘柄決めてる
648:優しい名無しさん
22/05/31 00:36:55.46 xv403IxE.net
トイレットペーパーとティッシュはなくなる方が不安だから常に残数考えてる
ただトイレを先送りしちゃって休憩時間終わってから1時間我慢重ねてまた休憩時間耐えてまた我慢重ねて
結局就業時間中に我慢できなくなったりするからそれやめたい
649:優しい名無しさん
22/05/31 13:42:15.71 0nslN+ei.net
紙類は拭けたら何でもいいのだが俺がおかしいのだろうか
ちなみにHSPで神経質な性格
650:優しい名無しさん
22/05/31 14:23:46.18 2M3rzYmE.net
HSPは占いやオカルトと同程度のテキトーすぎる概念だから、あんまり安易に名乗らない方が良いぞ
「なるほど『そういう奴』なのか」と思われるのがオチだよ
651:優しい名無しさん
22/05/31 14:40:04.69 yju/w1Dh.net
>>615
めちゃくちゃ分かるわ、昔はこんな性格じゃなかったのになあ
あとLINEの返信も即レスなら出来るけど、時間経ってから見たやつはいつでも返信出来ると思って平気で数日溜めてしまう
652:優しい名無しさん
22/05/31 16:04:44.69 YYDSzfo8.net
>>620
＞ちなみにHSPで神経質な性格
と思い込んでるだけじゃないの？本物のhspや神経質を知らないとかで
トイレットペーパーは、自宅が浄化槽なのや過去に何度か詰まった経験あって溶けやすさだけは譲れないや
幸い安物の方が溶けやすい傾向にあるから助かってる
同価格帯の同パッケージ(ドラッグストアのPB)でもメーカー違うと溶けにくかったことがあってそれ以来早めに買うようにしたいと思ってはいる
けど、なかなか買えずギリギリになってしまう
653:優しい名無しさん
22/05/31 16:33:43.34 0nslN+ei.net
>>521
繊細な性格をHSPと言って何が問題なんだ？
もともと障害や病気じゃなく性格って言われてるし、それ以上でも以下でもない
そういう奴だと思われるって、そう思うのはお前だけじゃね
654:優しい名無しさん
22/05/31 17:14:54.88 2M3rzYmE.net
>>624
HSPブームを客観視できてないんだなあ…
逃げ道として便利な概念だというのは理解できるけど、結構危ない発想ではあるよ
655:優しい名無しさん
22/05/31 19:14:20.10 mqjMGMD5.net
くそどうでもいい
自治厨うざいって事に気づけ
656:優しい名無しさん
22/05/31 19:50:55.28 0nslN+ei.net
>>625
繊細な性格をHSPって表現することの何が危険なんだよ笑
鈍感と繊細の違いは存在するし、性格だから矯正しにくい。逃げ道って話を飛躍させすぎだし頭おかしいんか
ブームって日常的に殆ど聞かないし色々と盛り過ぎ飛躍しすぎ
なんか上で乖離と解離を指摘してる奴と同じ臭いがする
657:優しい名無しさん
22/05/31 20:21:05.33 rhxY+rRl.net
選択肢がたくさんあってどれから手をつけていいかわからない場合はどうしたらいいですか？
優先度といいますが、なにを基準に優先したら良いのかすら分からん、、、
658:優しい名無しさん
22/05/31 23:21:09.38 qz3iUQBP.net
>>618
売り場で物を選ぶのに凄く労力と時間がかかる
似通った商品があると、それぞれどこがどう違うのか
売り場で説明書きをじっと読んで見たり
だから後ろや周囲に他の客がいないか確認しながら読んでるから頭に入らんし苛々する
閉店間際
659:のスーパーやガランとした時間帯が一番好き
660:優しい名無しさん
22/06/01 00:15:33 kADj3rYQ.net
>>629
わかるわかる
スーパーはもう中年に差し掛かったもんで大体買うもんワンパターンだけど買おうと思ってたもんがなかったりいつもより異常に高かったりすると、真剣に迷う
あとネットでの購入は価格変動や、選択肢が無限にあって頭使いまくるね
ミスド行ってきたけど
うしろに並んでた人がまるで自分だったw
新品のレジ袋持参してた部分とドーナツ大量引き換え
先延ばして交換期限最終日にドーナツ一気に引き換える人たくさんいて、なんか感動した
食べきれないぜ
6月中旬にはタリーズコーヒー、末には銀だこが福袋の引き換え期限
このタイミングでコロナ罹ったら全部パァだね
我が家は二月にかかったけど、隔離期間すぎても体調も悪く3月までのモスの3000円分の金券消費がきつかった
でもやめられない 来年も買うと思う
661:優しい名無しさん
22/06/01 00:29:30.95 kADj3rYQ.net
月が変わるとスッキリする
月末までのやらなきゃな事できてなくても、もうやらなくていい解放感
月末は毎月しんどい、12月は月初めからずっと何だかしんどい
3日くらいまでは何も考えず思うままに過ごそうと思う
662:優しい名無しさん
22/06/01 06:49:25.67 bhuSuobN.net
自分の先延ばしは「数日前に決めた予定→直前で何故かめんどくさくなって先延ばし(あと五分、あと十分)→間に合わねぇ諦めよ！」のコンボだったから即日すぐやることだけ予定にいれることにした。これで外出は多少できるようになった。
663:優しい名無しさん
22/06/01 08:06:12.04 4/CRNgfD.net
即日やることだけできるのわかる。
期限が先のちょっと手間がかかるタスクは、なんかやだなと思ってるのか、それについて考えるのを避けてしまう。
やる気を出すために簡単なことをやる→大きめなことやらなきゃ→簡単なこと数個やったから明日でもいいか
それについて具体的に考えることを拒否してる感じ
664:優しい名無しさん
22/06/01 12:05:14.73 J6RL6Lxu.net
全部が重要と思える場合はどうしたら良いんだろうでしょうか
665:優しい名無しさん
22/06/01 13:02:14.56 f9ACbYBB.net
昔ネイビーシールズ流の投げ出さない継続のコツ的なので
「靴を履くことだけに集中する」みたいなのがあった
目の前の小さなステップだけに集中して、終わったら次のことに集中する、を繰り返すと自然とキツイ訓練も終わってるみたいな感じだった
自分は全然生かせてないけど、先延ばし癖にはもしかしたら参考になるかも…
666:優しい名無しさん
22/06/01 13:13:58.42 osAhyxNt.net
>>634
乱暴だけど、いちど大崩壊させてしまって
その中からホントに重要なことを拾い出した方が良いかもよ
667:優しい名無しさん
22/06/01 13:21:46.84 3KbSgkAx.net
>>634
くじ引きでもして順番付けたら？
668:優しい名無しさん
22/06/01 14:42:12 J6RL6Lxu.net
>>635
スモールステップ大事ですよね
>>636
>>637
捨てる勇気ですね、、、
669:優しい名無しさん
22/06/01 19:55:02.17 kADj3rYQ.net
先延ばしするくせに
急にやりたくなった事をやらずにいられないって人いる？
丸亀製麺の日なんてすっかり忘れてたのにアプリの通知が来て、どうしても行かなきゃって気持ちになって(釜揚げうどん食べたくて仕方ないわけじゃない)
わざわざ出かける支度して今から行こうとしてる
150円安いだけな上に混んでたり、食べたい天ぷらどころかネギすら無くなってる事だってあるのに
腹ペコでもないし家に食べるも
670:のあるし行くメリットの方が小さいのに 支度と行って帰ってで２時間くらいロスするし馬鹿げてる 今冷静になってるんだけど支度してから行かないってのも悔しい
671:優しい名無しさん
22/06/01 19:56:25.60 kADj3rYQ.net
で、1番最悪なのが
今みたいな家出る寸前で迷い出して、結局行って間に合わなかった時
何度もあるｗ
672:優しい名無しさん
22/06/01 20:21:48.81 5F41BLry.net
生活に大きな支障があるレベルが病気。
そうでなければ病気ではない。
673:優しい名無しさん
22/06/01 21:00:35.27 osAhyxNt.net
>>628
とりあえず生活全般で言うと
生命維持に直接関わるものやこと、それと行政など〆切厳守の手続きが最優先
要は待っててくれない部類のものね
延滞金が課されたり強制解約されたり、違約金など余計な費用が発生するものも含む
その次が仕事や家事とかの生活維持に必要なこと
趣味とか個人的にやりたい事などは、基本的にはそれらが先にこなせて余裕が出来てから
ただしメンタル病んでて自己評価が下がり過ぎてたりすると、この優先順位はおかしくなりやすいんで
心の問題が大きいようならカウンセリングとかを受けた方が良いかもよ
発達障害のせいで優先順位がよく分からないという場合も、出来れば発達向けのトレーニングや指導まで行ってる大きめの病院に行った方が良いかも
674:優しい名無しさん
22/06/01 21:34:10.30 tZ20ir/j.net
先延ばし癖の末路
ミスドの無料券が15枚余ってるから、オススメのドーナツを聞いて準備万端でミスドに向かった結末が悲劇
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
675:優しい名無しさん
22/06/01 22:46:55.59 fXj3eTK8.net
>>630
ヨドバ○カメラのポイントが1万ポイント強＝1万円強貯まってて、
店から「使わないともうすぐ失効しますよ」葉書が来たのに
買う物を考えているうちに忘れ見事失効
>>640
あるある
その一方で、ギリギリ間に合うことも結構ある
間に合ったからそれでいいのではなく、個人のクリーニング屋とか
「ギリギリの常連」として覚えられていることにストレスを感じる
愛嬌のある人だと、笑ってすませるられる感じだけど
自分は必死の形相で店にたどり着くタイプだからなあ…
昔、宅配便の営業所で働いていた時に、いつも閉店ギリギリに
義歯を荷物として持ってくる個人の歯科技工士（だと思う）がいた
こういう焦って作られたものを使いたくないなと思ってた
今もまだ使う年齢でもないけど時々思い出す
（そもそも何も才能ないけど）フリーランスとかやったら必ず納期遅れしそう
676:優しい名無しさん
22/06/01 22:50:21.95 fXj3eTK8.net
>>644
>「ギリギリの常連」として覚えられていることにストレスを感じる
自己レス
なので、アルバイトの店員とかが入れ替わるとほっとしたり
長い付き合いになる個人商店は苦手
人間関係にリセットが効かないって疲れる
677:優しい名無しさん
22/06/01 23:47:47.84 kADj3rYQ.net
>>643
これは大した事ないな 替えられたんだから
30日にも行ったんだが、30日の某イオンのミスドは閉店30分前に到着で対象ドーナツ0個だったよｗ
何時に無くなったのかはわからない
だから31日はいつも閉店間際でもたくさん並んでて廃棄してる方のミスドに行った
あと、最終日のタリーズコーヒーで
ラストオーダー21：30の店でその前から並んでたのに
21：30になった瞬間に店員が終わりです もう引き換えられませんて言ってきて腹が立った １１７にかけたｗ
あと1人ってとこだったし
ラストオーダー21：30ということは21：30:59までオーダーを受け付けるという意味だし
21：30きっかりで止めるなら21：30オーダーストップって表記しろよと思った
678:優しい名無しさん
22/06/01 23:56:56.33 kADj3rYQ.net
>>644
あるある
ヨドバ◯は流石だよね ハガキ送ってきてくれて月末までだしポイントの縁が切れたら客を失うってことをわかってる
その月にビッ◯とヨドバ◯が期限で
ハガキと月末までなお陰でヨドバ◯は間に合ったんだけどビッ◯は失効させたわ
ギリギリの常連ｗ
何でもかんでも閉店ギリギリになるわ
自分も飲食店で働いてた時あってギリギリの客の対応してたけど、確実に「来んなよ早く帰れよ」って思ってたわ
>>645
あからさまに嫌な感じ出して対応された時はその後しばらくその店は行けなくなるな
679:優しい名無しさん
22/06/02 01:45:33.89 rFya6FZd.net
>>644
>ヨドバ○カメラのポイントが1万ポイント強＝1万円強貯まってて、
>店から「使わないともうすぐ失効しますよ」葉書が来たのに
>買う物を考えているうちに忘れ見事失効
ヨドって最後の買い物から2年有効で、買い物を続けていれば実質無限に溜まって期限も延びていくシステムのはず
要するにあなた自身がもともとヨドによっぽど用のないお客だったってことなんでは？
自分もヨドでの買い物は昔と比べたら激減してるけど、それでも年に一回ぐらいはヨドが最安店だったり
他では在庫がないようなものが出てきたりして、なんだかんだで期限内に買い物＝延長が出来てるし
溜め込む前にその都度使ってしまうから失効というのはないけどなあ…
680:優しい名無しさん
22/06/02 01:56:57.57 rFya6FZd.net
普段ぜんぜん使わない店なのにポイントを万まで貯めといて、貯まってから使い道を考え出すようじゃダメだw
ポイントなんて銀行の利子みたいに、いくら貯めこもうがそれ以上に増えるものじゃないんだからな
極限まで貯めてから使い道を考えるんじゃなく、ちょこちょこ必要な買い物をしてその都度使っていくのが結局トクなんだよ
2年も貯め込んでたってな、その期限までに自分が無事に生きてるのかどうかも分からんのだぞw
681:優しい名無しさん
22/06/02 01:59:24.42 rFya6FZd.net
トクだからって必要以上にストックを買いだめするやつも同じことなw
生きてるうちに無事に劣化させずに使い切れる保証などないんだし、それに時間が経てばもっと魅力的で買いたい！と思える商品が出てくる可能性もある
そんな時にストックが大量にあるからって、古い物をちびちびと貧乏たらしく使って我慢すんのは悲しいことだぞw
682:優しい名無しさん
22/06/02 02:38:58.18 ZZ17yCvE.net
でてけ
683:優しい名無しさん
22/06/02 02:43:47.03 pf2r8Hp1.net
生活リズムが崩れるといろいろ先延ばしにしちゃう。年金事務所もそのせいでまだいけてない。市にたい
684:優しい名無しさん
22/06/02 02:48:43.63 rFya6FZd.net
>>652
ヘルパー使えよ
685:優しい名無しさん
22/06/02 10:37:25.27 o6tn4IcZ.net
>>639
なんでアプリをアンインストールするか通知を切らないの？
丸亀好きなわけじゃないならそのアプリはあなたにどうでもいい行動をさせてるよね
686:優しい名無しさん
22/06/02 10:55:44.14 NaAUPS2o.net
アンインストールや通知切りを先延ばししてる
687:優しい名無しさん
22/06/02 11:32:53.02 rFya6FZd.net
>>639とかは無自覚のADHDもあるんでねーの
〆切間際になると急にスイッチ入るのも特性の一つだし
そもそもいちいち極限まで追い込まれないと動けない脳をしてるのがADHDだし
レア品、限定品とか無料クーポン、残り1点、ポイント何倍！みたいなやつにやたらと弱いのも特性の一つと言えるし
ギャンブル脳みたいなところもあるし
冷静に考えれば実はそこまで重要なものじゃないことが多いし、無駄な出費も雪だるま式に重なる
目的が逆転して本末転倒なことにもなってたりする�
688:ｯど スイッチ入るとそれだけでドーパミンドバドバだからやめられず、依存状態に近くもなる 自覚がないままだと毎回自分に変な言い訳しながら余計な買い物しまくりで、しかもギリギリ駆け込みばかりだから迷惑かけることも多い 鬱が重なるとこの傾向はさらにひどくなるよ
689:優しい名無しさん
22/06/02 12:59:36.83 VCWHIAX6.net
ワクチン打つのを先延ばしにしている
打たないと社会的に損するのかな？
690:優しい名無しさん
22/06/02 13:15:22.27 Cncsqc7/.net
ワクチンは打たない自由もあるから、仕事とかで必須でなければ打たない選択をしてるだけとも言える
2回目の副反応で皮膚疾患になったから3回目受けてないよ
691:優しい名無しさん
22/06/02 13:38:41.90 ku5jlArI.net
3回目打って証明できるようにしとかないと特定のイベント等に金払っても入場できなかったりするらしいとは聞くが、
先延ばし癖持ちがイベント行くかがわからん（私は基本行かない）
692:優しい名無しさん
22/06/02 15:05:17.95 o6tn4IcZ.net
自分自身に当てはめて考えて見たんだけど昔は先延ばしの
傾向があったとしても海外旅行の切符買ってるのに
すっぽかしたり、遅刻してもバイトをすっぽかすなんてことは
失敗した時の損失が大きいためやらなかったわけだ
しかし少しずつその損失に慣れていったり、はたまた
すっぽかすことで生じた損失やストレスを酒やゲームや
アダルトサイトみる快楽でマスキングしてきた結果
その損失自体に無意識的に恐怖を感じなくなってるわけだ
ネットの発展と誰にも干渉されない自分ひとりの部屋の普及で
損失をマスキングできるツールは昔に比べて段違いに増えた
このマスキングツールは主にドーパミンを大量放出するものだが
ドーパミン使いすぎて受容体が焼け付いたのがADHDや先延ばし
それで近年ADHDがめちやくちゃ増えていてほとんどが男
何故か？ゲームやポルノは男のほうが多いし一人ぐらい率も男のほうが高いから。
693:優しい名無しさん
22/06/02 15:06:15.61 o6tn4IcZ.net
何が言いたいかというとドミトリーみたいな個室やプライバシーのないとこに住むとドーパミンのムダ使いが減るので治る可能性高い
694:優しい名無しさん
22/06/02 17:58:07.50 ZZ17yCvE.net
と、独りよがりな他人の気持ちを読めない、文脈を読めない人が申しております
695:優しい名無しさん
22/06/02 18:00:06.73 ZZ17yCvE.net
>>654
丸亀製麺は好きだよ
好きじゃなんて書いてないよ 昨日は食べたい気分じゃなかっただけ
月数回行くのにあんなお得なアプリ消せないよ
696:優しい名無しさん
22/06/02 22:03:16.74 svbV4qDw.net
ID:rFya6FZd
ここから出てけよ、言ってることが完全にズレてるから
697:優しい名無しさん
22/06/03 12:48:59 DWbIW6G6.net
嘘つきなんで仕事やめたいって会社にぶっちゃけちゃった
タスクの進捗とか嘘ばっか報告して人との全然約束守れない
最終デッドラインだけはなんとか死守してるけど、余裕もってるはずの最初のスケジュールだとスイッチ入らず手抜きして進んでるようで全く進んでない時間を無駄にすごしてる
明日病院にいく
完全にもう独力じゃ改善できない
698:優しい名無しさん
22/06/04 22:11:13.26 QuaD+n8B.net
コンサータ出し渋る医師マジ嫌い。てかその原因の厚労省はもっと嫌い。
699:優しい名無しさん
22/06/04 22:32:47.51 8i87CFQy.net
元凶はアホな医者と患者の方だろ
700:優しい名無しさん
22/06/04 23:10:39 10PUQXYZ.net
コンサータの過剰処方の事件では、あのクリの報道ぐらいしか知らないのだが
氷山の一角だったのだろうか
それともあれがごく一部で、やはりそれが直接原因となって流通管理で
縛られるようになってしまったのか
701:優しい名無しさん
22/06/04 23:55:33.65 ruFDrIKi.net
>>667
それな
702:優しい名無しさん
22/06/05 00:08:29.44 gXPfBFla.net
>>669
コンサ貰ってるの？
703:優しい名無しさん
22/06/05 00:19:35.51 5Ut+oAMt.net
>>668
コンサータでも問題起こってるの？
自分が通ってるとこ、5年くらい前にコンサータは出す資格がないって言われ
数年前急にコンサータ出してもらえて
でも不安神経症で麻薬に似た作用ってだけでコンサータ飲むのが怖くて飲まず数年経って
最近ストラテラは身体に合わなくてダメって状態でadhd症状や先延ばしや遅刻をなんとかしたいって再び訴えたら
コンサータは出せないんだ…って
一度出せるようになったのに出せなくなってた
704:優しい名無しさん
22/06/05 02:02:16.64 yhpoNfWl.net
わりい、コンサータでなく事件はリタリンだった
705:優しい名無しさん
22/06/05 20:36:05.39 Y+xFIPhP.net
トイレが壊れて3か月
やっと修理してもらった
1時間で終わる修理を依頼するのに3か月かかったよ
706:優しい名無しさん
22/06/05 20:45:59.41 5Ut+oAMt.net
>>673
トイレ一個だったの？
うちもトイレじゃないけど、給湯器2回壊れて３ヶ月、２ヶ月放置
水道漏水２ヶ月放置した
これは親が放置したんだけど水道料金数十万ｗ全額払ったのか割引してもらったのかは聞かなかった
金がないわけじゃないのに親の時代から水道もガスも止まったことあるし
一人暮らし始めて2年以内に、電気、ガス止められたわ
親もそうだと治る気がしないんだよね…
生まれつきの問題があると思う
生まれる前から超濃厚受動喫煙してたし、遺伝の脳の問題だけじゃなく全身のスペックにも問題ありそう
そんで体力なくて長時間動けないとか、脳を働かせられる時間も限られて思考停止とか
診断ついてる部分はadhdと左眼の弱視(メガネ等かけても全く見えない)による片眼視だけだけど
肺機能や内臓の機能も全部弱いはず
707:優しい名無しさん
22/06/05 20:58:52.48 Av1y/x0e.net
今は色々と製品が不足してるので、さらに早く動かないと…
給湯器周りとか特に
708:優しい名無しさん
22/06/05 21:27:55.32 erHsAbwo.net
それ
今実家暮らしで 今年の冬、コロナ感染で肺が悪化して呼吸器疾患で障害者認定受けた父とオンボロ実家で2人暮らしなんだけど
もともと一階に一個だけついてたエアコン壊れたままかつ、一階は今のままでは住むどころが座るところもなく
エアコンは私の自室の窓用エアコンのみ
1日でも早く父の部屋にエアコンつけたいんだけど、ダラダラしてる
マジで購入だけでも1日でも早くやったほうがいいよね
遅れれば遅れるほど高くつきそう 最悪買えなくなる
父もおかしいから部屋の邪魔なもんベランダに移動して不用品がベランダで雨晒しになってて小さい箪笥までベランダに置いちゃっててそれ片付けるのも大変だし
家の中の中身の入ったタンスを撤去しないと(ものだらけで移動する場所はない)エアコン設置ができない…
なんで、タンスをベランダに置いたんだって聞くと、「必要な中身が入ってるからだ」って…
あまり親の不満は書きたくないけど、重荷を背負って生まれてきた気がする
恵まれて大人になった完全健常者には理解できないんだろうけど、我々みたいなのを見かけた時、軽蔑だけはしないで
709:ほしいね エアコン設置業者はエアコン設置できるスペースと綺麗なスリッパがあれば黙ってこなしてくれるだろうけど このスレほんとありがたい 現実逃避から戻らせてくれるし、辛さも和らぐ
710:優しい名無しさん
22/06/05 23:22:34.94 8qxlcgLL.net
大物家電系は長く使うから
失敗しないためのメーカー選び、価格帯選びでかなり悩むし
そこに業者上げるための準備が関わるから
本当に切羽詰まるところまでいかないと無理だね
俺もエアコン壊れてもう6、7年放置してる
711:優しい名無しさん
22/06/06 00:51:57.26 gPud87ZP.net
>>676
老人居るなら7月からはお前の部屋提供したら？
それ考えたら動く気になると思うよ
多分お前は夏死なないけどお父さんは死ぬと思う
自宅介護してたはずが白骨死体になってるケースって結構こういうの多いと思うわ
712:優しい名無しさん
22/06/06 01:09:30.21 0S81PSf9.net
うちもエアコン壊れたけど、汚やはり部屋問題が深刻で業者は入れられないし、自分で取付可能な窓エアコンも物理的に無理な状態
もう2年以上前かな？家がド古くて屋根が今どきトタンという地獄なので、流石にエアコンなきゃ死ぬわと思い
移動式のスポットエアコンを取り急ぎで買ったんだけど、結局設置スペースが確保出来ないまま夏の猛暑に突入
猛暑になるともう全く片付けどころではなくなるので、あとはもう氏なないよう生命維持するだけで精一杯
夏が終わるとまた片付ける気力もなくなり、冬になると極寒地獄で動く気力もなくなり…という具合で
おまけに1年以上経ったところで、ここにはちょっと書けないぐらいの超重大事件が起きてしまったために、部屋の惨状はますます酷いことになり、すでにふた夏越しちゃってる
713:優しい名無しさん
22/06/06 01:19:27 0S81PSf9.net
こんなありさまだから初期動作不良のチェックはもちろん、段ボール箱からの開梱すら未だに出来てないという酷い状況w
メーカーの一年保証はとうに切れてて、あとは任意でつけた5年保証に頼るのみだけど、今年も設置できなきゃその半分を無駄にすることになってしまうし
何かあってもこの自分の状態では、有効活用すら出来ずに無駄になってしまいそうなんだよな
しかも設置しようと思ってた場所では排熱＆排気が理想通りに行えないという重大な問題が出て来そうで
もしかしたら思ったようには全然動いてくれないかも、という懸念が購入後に出てきてしまってる
やっぱり焦ってたせいで検討の時間が足りてなかった
だいぶ考えが甘かったかもなあと…
714:優しい名無しさん
22/06/06 01:21:00 7MNgyypn.net
台所の掃除を放置してたら
虫が大量にわいてしぬかとおもた・・・
水回りだけはちゃんとしないとだめって
わかっているのに
715:優しい名無しさん
22/06/06 01:28:11 0S81PSf9.net
スポットエアコンではダクトホースをを使って屋外へ排気排熱処理をするのが基本で、それをなるべく効率よくやることが肝なんだが
冷静に考えてみると距離が全然足りないし、ダクトホースを延長というのもそう簡単なことではないらしい
そもそも冷暖房兼用の少し特殊な機種を買ってしまったためか、ダクトホースの径も一般的なサイズではないようで
Amazonでも延長用のダクトホースや、強制排気するためのダクトファンなんかも丁度いいのはなかなか見つからなさそう
ムリヤリ延長しまくったところでメーカー推奨の条件からは大きく外れてしまってるから、まともに動く保証はないし
下手すると本体に熱がこもりすぎて早々と故障させてしまうかも知れない
DIYするのにまだ金もかかるし、かなりのギャンブルになると思われるが、それでもやってみるしか無いんだよな…
716:優しい名無しさん
22/06/06 01:31:34 0S81PSf9.net
>>679訂正
>汚やはり部屋問題が深刻で
→やはり汚部屋問題だ深刻で
なんとか今年の夏までには設置に漕ぎ着けたいが、やはり思うようには進んでない
今年は例年以上に暑いというし、すでに5月までの暑さだけでも相当参ってるしな…
涼しい日と自分の体調の良い日が1日でも長く続くことを願うのみだよ
717:優しい名無しさん
22/06/06 01:34:00 0S81PSf9.net
>>683
>→やはり汚部屋問題だ深刻で
まだ間違ってるし…w
やっぱりダメだな今日の自分 orz
718:優しい名無しさん
22/06/06 01:35:40 r5r1oZMS.net
対魔忍にさえなれたらな…
719:優しい名無しさん
22/06/06 01:53:56 icpo5KKd.net
明日のゼミの資料が終わってないのに昼間は別にそこまで見たくもないYoutubeの動画だらだら見続けて、この時間になってからやっとまじめにやり始める
本当に治したい
720:優しい名無しさん
22/06/06 11:05:54.37 0S81PSf9.net
>>686
要は現実逃避だよね…
721:優しい名無しさん
22/06/06 12:48:21.54 rtjtHigG.net
>>687
そうだね
タチが悪いのは中途半端に罪悪感があるから一番やりたいゲームをするわけでもなく無為に時間を過ごしてしまう
722:優しい名無しさん
22/06/06 13:24:19.26 hipSKDPp.net
>>688
理屈でわかってても実行できないなら感情に頼るしかないなと最近思い始めた
憎悪、後悔、恐怖、侮蔑
なんでもいい
煙草を一番目の敵にするのは禁煙した元愛煙家だと言われる
断ち切るために負の感情で自己洗脳した人多いんじゃないかなと思ったり
723:優しい名無しさん
22/06/06 18:10:46.05 TgugPQMD.net
＞明日のゼミの資料が終わってないのに昼間は別にそこまで見たくもないYoutubeの動画だらだら見続けて、
この状況でコンサータ飲んだら効くのかな？
エナジードリンクって飲んだ事ないんだけど、一気飲みしたら効くのかな？
頭がぼーっとしてる時にラムネ食べるようになったけど
糖尿病が心配
724:優しい名無しさん
22/06/06 19:26:10.28 TI2/kMTx.net
先延ばすうえにミスが多い
基本全てめんどくさい
怒られて死ぬほど絶望するけど3日経ったら原因を忘れて怒られた記憶しか残ってないわ。
今も期限過ぎた2件の仕事の事で問題発生中。
正直治す気もないから早死したい
725:優しい名無しさん
22/06/06 19:57:57.01 hipSKDPp.net
本当なら2週間前に出す資料を昨日の夜に出した
最初は3日、早ければ2日で出来るかなあと思ってた
思ったより遥かに時間かかってしまって、実際何時間かけたのかは把握してない
改めて今、資料作成でやったことを細かく分解して各タスクを時間つけて積み上げて見たら54時間、1日7時間計算で8日。。
あきらかに時間の見積り能力たんねえ
さて、もう一個先月中に出すべきものを怒られつつ明後日まで待ってもらったやつがある
もう時間ないけど見積り精度上げる訓練と思って見積もってからやる
2徹して終わらなかったらどうしようかしら
726:優しい名無しさん
22/06/06 20:33:52.00 TgugPQMD.net
>>692
それ仕事なの？学校？
仕事だとしたらその状況でメンタル壊さず居座り続けるコツを教えてほしい
727:優しい名無しさん
22/06/06 21:01:53.82 hipSKDPp.net
>>693
仕事
メンタルは壊しててその上で使ってもらってる感じ
やめたいというのは前から言ってるんだけど俺の様子見て考えるわってずっと言われてる
728:優しい名無しさん
22/06/06 21:41:13.60 icpo5KKd.net
>>689
迷惑かけたくない怒られたくないって理由でやり始めることはできるんだけど、自分の中で最低限形になったなって思ってしまったらそれ以上手が�
729:iまなくなっちゃう 怒られない、単位落とさないぎりぎりのラインを攻めるというなんの役にも立たない技術だけが向上していく
730:優しい名無しさん
22/06/06 21:52:58.62 f5d9K/a/.net
大学の授業をやってる方も直前にアタフタやってるので安心してくれorz
731:優しい名無しさん
22/06/06 22:22:58 hipSKDPp.net
>>695
相手の要求する品質レベルに応じて手抜き度合い変えられるんは別に悪くない、いいことだと思うけどな
何にでも全力だして100点目指すのは生産性悪いよ
100点が必要なときだけ100点とる努力すればいい
学校だとあかんかもしらんが仕事はそれが求められる
732:優しい名無しさん
22/06/06 23:06:17.23 Nyx4TojJ.net
先延ばしする人って長距離走苦手な気がする。我慢が苦手だから。みんなはどう？
733:優しい名無しさん
22/06/06 23:06:54.05 Er7EG7+c.net
>>677
それ全部わかるわ
新しい家に引っ越して来て早や8年
元々テレビアンテナがついておらず、アンテナ工事をいまだしてないので
まともにテレビがみれない
でも見たいから室内アンテナ使って見てるけど、映りにくいチャンネルがあったり
屋外アンテナって実はそんなに値段高くないのに
部屋も汚くて、物を動かすのも面倒だから業者を入れたくない
734:優しい名無しさん
22/06/07 00:50:21.59 Xz9vs3xF.net
>>698
逆に得意
なんならマラソン大会に参加するほどだし
自分はどちらかというと始めることが苦だから我慢とかそういうことじゃ無いのかも
735:優しい名無しさん
22/06/07 02:35:22 aWZ/RdCk.net
>>698
我慢が苦手？
今やりたいことやめられなくて後回しにする人なの？
736:優しい名無しさん
22/06/07 10:07:15.83 ZVYfyay7.net
部屋が汚くても業者の人は気にしないらしいよ
色んな家に行ってるから
と言いながらエアコン修理の人来る直前に必死で片付けてたけど
自分の気持の問題だよね
737:優しい名無しさん
22/06/07 12:49:23.55 tF1mDW63.net
>>701
?
738:優しい名無しさん
22/06/07 13:12:04.12 5IGnuRqL.net
先延ばし癖とは違うかもしれんけど、出掛ける準備にやたらと時間がかかる
しかも化粧で沢山時間を費やす女性でもなくて、髪整えてコンタクト入れるくらいなんだけどやたらと時間が掛かる
739:優しい名無しさん
22/06/07 18:43:58.48 aWZ/RdCk.net
>>704
わかる
今もあとは着替えるだけなのになかなか動けないし、ここまでもかなり時間かかってる
しかも今日はひどい下痢と定期的にくる不調でさらに動けない
腹痛や吐き気や下痢に関してはさっさと薬飲みたいのにそれも先延ばしてる
とりあえず薬のも
740:優しい名無しさん
22/06/07 23:39:19.12 U8UGil0S.net
>>704
わかるなぁ
髪を整えるのも、服を着替えるのも
職場で同僚と同じタイミングでロッカールームに入っても、自分だけ出ていくのが明らかに遅いのがわかった
自分なりの分析では、まず不器用なんだよね、それと少しでもダラダラやることで不安や緊張をほぐしてるんだと思う（ロッカールームから自分のデスクに行く時間を稼いでいるｗ）
急いでやると服がぐしゃぐしゃになったり引っ掛けたり、そして急ぐことで緊張感が高まるので
明らかにADHDっぽい上司もそっくりだったな、上司自身も「俺、遅いから」って言ってた
ADHD→体の感覚の弱さ、協調運動障害併発＋不安になりやすい脳？
741:優しい名無しさん
22/06/08 23:35:04.48 cXOlbv8T.net
>>704
そういうのはもうできないものだと認めたうえで
有能な人たちが�
742:竄ﾁてるのがジョブスとかイーロン・マスクみたいに 全く同じ服を何着も用意して迷う時間なくす技じゃないの？
743:優しい名無しさん
22/06/09 00:01:05.45 Q6VcwZqc.net
職場だとそうはいかないんだよね、不潔と思われるから
彼らみたいに超絶な能力があって、周りにモノを言わせないぐらいならいいけど
744:優しい名無しさん
22/06/09 00:18:01.28 qt/Mim1+.net
>>707
それやってるわ
工夫して、時には諦めての効率化
745:優しい名無しさん
22/06/09 00:21:19.94 qt/Mim1+.net
でも、自分がなかなか支度が終わらないのは服が決まらないからじゃないんだよなぁ
一呼吸置いたら次の行動まで時間がかかったり
746:優しい名無しさん
22/06/09 01:32:37.74 TgYvOqoc.net
全く同じ服をずっと毎日というのは流石に奇異に思われることだし、暑さ寒さへの対応調整も難しくなるし
ADHD主体の人間としては、そこまで発達丸出しマイウェイを貫き通す方が難しいだろうと思うけど
組み合わせのセットアップを自分できっちり決めてしまって、常にその一式を着るようにしてるって人はたまに見るね
買う時も店員さんに全部見繕ってもらって、マネキン着てるのを丸ごと一式買っちゃうとかね
747:優しい名無しさん
22/06/09 01:47:35.16 p+PzIiQB.net
思考が飛んでいろんなこと考えちゃって、ほんの数分ボーッとしてたつもりが1時間～2時間経ってたりはしょっちゅうある
支度は～しながらで他のこと考えない、時計いっぱい置いて時間が目に入るようにして、次必要になるものと段取り考えてるとテキパキ進む
748:優しい名無しさん
22/06/09 01:58:24.54 3sfyNz0o.net
休日も常にスーツなら考えなくていいし変でもない
どうしても必要な時の私服も黒系が基本
749:優しい名無しさん
22/06/09 02:08:07.96 R98p6tbz.net
賃貸で家が狭くて、服を一箇所に全部まとめて置いておけないので
衣替えを着ない服（今の季節なら冬服）を置く収納と着る服（夏服）を置く収納の中身を入れ替える方式でやってるんだが
そろそろ冬服と夏服の中身交換する時期なのに、やろうやろうと思っててもだるくなってきた
着ない服はまとめてでっかい箱にぶち込んで上下一緒の場所に入ってていちいち探すのだるいから
入れ替えちゃった方が楽ではあるのは分かっているんだがな
着る服はちゃんと上下で分けて収納してるので取りやすくなっているが、この上下に分けてしまうのが衣替えのめんどい所なのかな？
ちなみに一応ADHDの診断貰ってる
750:優しい名無しさん
22/06/09 03:54:09.63 qt/Mim1+.net
流石に同じ服だけを着てる訳じゃないよ
それに暑さ寒さがどうたらってw 一年中同じ服着るわけない
文をそのまま受け止めちゃう人がいるのか
体に合うかどうかとか試着したり、試着せず買って合わなくて着ないとかめんどくさいし勿体無いから
同じ店やメーカーの定番品を毎シーズン買い続けたり
価格変動の乱高下に惑わされるのがめんどくさいから価格の一定な特別良くもなく悪くもない無難なPB商品の購入を固定化するとか
靴下神経衰弱から抜け出すために靴下をまとめ買いする予定
足のサイズが中央値なサイズじゃないから、まだなかなかこれって靴下を決めきれてない
751:優しい名無しさん
22/06/09 03:59:42.59 qt/Mim1+.net
>>714
ここだけの話
40年生きててそういう完全な衣替えをしたことがないw
徐々に着ない服が奥や下の方に追いやられて、久しぶりに着る服を引っ張り出してって感じ
たまに、3月ごろに、衣替えしちゃっ�
752:ｽから暖かい上着なくて寒いって言う人がいるんだけど 先延ばしの真逆で先走りすぎだろ？って思う
753:優しい名無しさん
22/06/09 17:02:51.31 TviHSg8O.net
仕事だと先走りだわ
先延ばしするんじゃないか忘れるんじゃないかって不安で仕方ない
私生活はクリーニング出すやつ半年ほったらかし
自分しか困らない案件は先延ばししちゃう
754:優しい名無しさん
22/06/09 20:17:27.09 2wHICTL7.net
ES先延ばしにして書けなくて、運良く書けて提出しても面接でとっ散らかった話をして一次落ち
そうこうしてたら内定0で6月になっちゃった
755:優しい名無しさん
22/06/09 20:19:33.83 TgYvOqoc.net
まともに就職しても絶対続かないぞw
どんな分野でもいいが、遊びに行くのと同じ感覚で仕事できるところを頑張って見つけなさいw
756:優しい名無しさん
22/06/09 21:32:14.08 npxMjUqy.net
気合と工夫で先延ばしとかなんとかなるぞ
757:優しい名無しさん
22/06/09 21:37:03.70 R98p6tbz.net
>>720
なんないからこういうスレに話しに来てるんだろうがよー
そこまで言うなら気合と工夫で「具体的に」どうやったのか教えてくれよー
758:優しい名無しさん
22/06/09 21:59:16.39 ARPHTkGy.net
今北。PCNって何の略かなと思って。単語の短縮だった
PCN＝procrastination のこと
>>1にあるといいんじゃね？
発達ではないと言われてるが
鬱と不安で先延ばしはすごくある
大きすぎて、年単位でできないテーマもある
できないことに苦しんでる。自分だけで成立できないことも多い
自分だけでやれることをやればいいという話も聞くけど
そんなのは問題解決にはならない。気分転換にはなると思うが。
759:優しい名無しさん
22/06/09 23:29:21.36 Q6VcwZqc.net
芸能人とかテレビに出てる人で、何でこんなにカッコいいのに、可愛いのにって人が
結婚できてなかったりする
色々理由はあるんだろうけど、（自分含め）ここに書かれているような異常な先延ばしとかを
他人（結婚相手）に見せられない、見られたくなくて結婚を忌避している人って結構いそう
ここにも既婚者はいると思うけど、よく結婚できたなって思う
揶揄したいんじゃなくて、結婚できる方法を聞きたいぐらいで
悩んでない人からしたら、「たかが先延ばしで…」って言われそうだけど、先延ばしで人生変わってくるわ
760:優しい名無しさん
22/06/10 01:06:24 YbRfFsm4.net
発達くさい奴同士の結婚って大概はコンプレックスの強い、ワケアリもん同士のパターンで
「コイツ逃したら割とマジで一生結婚出来ないかも」って計算が働いてるのと
セックス相手の確保、家事やってくれる相手の確保、収入の確保、あとは世間体といった順番で打算や計算が働いた結果が多いと思うんだよなーw
こういうのって特にポンコツとかモテない自覚のある方が積極的に折れて行くもんだしね
761:優しい名無しさん
22/06/10 01:55:32 oh0LlMPz.net
>>721
割とマジで完璧主義治すために試行錯誤すること
762:優しい名無しさん
22/06/10 08:51:15.57 U/7z4fKD.net
>>723
その理由も1つはあるかもだけど、大半は1人で生きていけるくらい経済力あるし不自由ない生活出来てるからじゃない？
女性なら特に
763:優しい名無しさん
22/06/10 12:12:45.93 GqmhLmHh.net
>>723
欠点がなんであれ見せられないような関係だと結婚はそもそも考えないんじゃないの？
眉がない女が多かった時代は化粧落とすと嫌われるから結婚なんて絶対無理とかいうケース見聞きした
人間って見た目だけじゃないからなあ
凄く社会的地位があっても付き合ってモラハラ男やメンヘラ女だったら結婚までは考えないと思う
有名な分付き合う側もそれなりの社会的地位があるはずなわけで、デメリットも大きそう
一般人狙うわけがないんだからそもそもの前提が違うんだよね
同じくらいかっこいい可愛い人がザラにいる世界な上、恋愛や結婚が私的な範囲でおさまらない
764:優しい名無しさん
22/06/10 19:06:42.92 SHpS6Lb/.net
うつ状態になると面倒になって、何もかも先延ばしになったり、取りかかるまで時間がかかる。
765:優しい名無しさん
22/06/10 19:08:49.43 l4/5pTwR.net
スマホのプラン変更を先延ばししてものすごい金額損してる
766:優しい名無しさん
22/06/10 19:32:19.48 QNp3OYZK.net
>>725
それを具体的に羅列してご覧っての
725は何やったのって話
767:優しい名無しさん
22/06/10 20:23:10.67 cgYiKm1F.net
自分には起立性低血圧とかその辺が関係してる気がする
複合的にいろいろ
adhdもありそれもあり自律神経もあり、時にはうつ状態もなくもない
768:優しい名無しさん
22/06/10 20:24:06.27 cgYiKm1F.net
>>729
解約先延ばしでもう三年になるぜ
先日死んだ兄の携帯ももう4ヶ月目… とりあえずアホモに変えようかな
769:優しい名無しさん
22/06/10 20:33:22.62 XteOBK08.net
スマホだとネット依存になるのでポケベルにしてる
770:優しい名無しさん
22/06/10 22:30:34.12 Y/0we4CE.net
>>723
それは先延ばしグセとはなんの関係もない
結婚できないんじゃなくてモテるがゆえに結婚したくないんでしょ
モテる人は色んな人に毎日チヤホヤされることが
幸せなのに結婚なんかしたらそのすべての幸せを手放すことになる
だからモテる人ほど結婚しないのは合理的なんだよ
モテるのが能力の人がモテることを制限する結婚なんかする意味がない
逆に非モテほどやっとありつけた異性を手放すまいと結婚する
モテる人と非モテの価値観の違い
771:優しい名無しさん
22/06/10 22:33:07.78 Y/0we4CE.net
モテる人が結婚することは、大谷翔平に野球するなって
いうのに等しい。
772:優しい名無しさん
22/06/10 22:53:28 oh0LlMPz.net
>>731
わかる、原因が複合しすぎて対処が難しい
773:優しい名無しさん
22/06/10 22:54:46 oh0LlMPz.net
今日塾の先生に完璧主義のこと話したら言い訳でしょ？って突っ張られたわ。そのとおりだよ
774:優しい名無しさん
22/06/11 00:18:15 j8rqAGac.net
言い訳っていわれても難しいんじゃー
分数が分かる人は分からない人が何故分からないのか分からないのと同じなんだと思う今日この頃
775:優しい名無しさん
22/06/11 13:30:19.60 o7/sz1g1.net
誰かに完璧主義や先延ばしのことをわかってもらうのは難しいんじゃないのかな
かといって1人で考え込んでも何の進展もないんだけどさ
776:優しい名無しさん
22/06/11 14:34:14.35 I0nboafW.net
口だけ立派な目標掲げてそれを理由に行動が伴わない人を完璧主義として扱って欲しいって言うのがそもそもおかしい
777:優しい名無しさん
22/06/11 14:42:48.15 EJMFj6Me.net
こういうのは完璧主義と同時に白黒思考がセットになってるってことが一番の問題なんだろ？
「理想どおりに完璧にやりたい」←→「出来そうにもないと思うと急にやる気ゼロになり、結局何もしない」
↑この中間がないやつは理解も得にくい
分類するとしたらアダルトチルドレンとかパーソナリティ障害などに多いわけだが
要はやや特殊な家庭環境で育ったタイプ
しかし日本はまだ機能不全家庭というものへの理解が低い
「親や家庭への文句を言ってはいけない」という自己責任の圧力も相変わらず強いから、まだまだ言い訳としか受け取られない
778:優しい名無しさん
22/06/11 14:52:11.81 EJMFj6Me.net
もう一つは鬱があるせいで動けないって場合だよな（無自覚のも含めてな）
これも聞いた側が当事者＝経験者か、身近な家族に患者が居るとかでよっぽど正しく理解できてる人じゃなきゃ、
「そこまで動けない状況」というのはなかなか実感として分かりにくいもんだよ
779:優しい名無しさん
22/06/11 14:53:38 I0nboafW.net
>>741
そんな事言ってる人はもう殆ど居ない
理解得られない人は極端なんじゃない？
学校や社会に出るタイミングはいくらでもあるのに、ずっと親が親がって言うのは言い訳に見える
結局は普段の振る舞いによって「気の毒に思っても好意的に見てくれない人」「自業自得だと呆れてくる人」と「苦労したんだなと手助けしたい等本来以上の評価をしてくれる人」に分かれる
780:優しい名無しさん
22/06/11 14:54:58 EJMFj6Me.net
こういった深い背景や裏事情のある問題を
「どうせ理解されないから」って全く表に出さないのもマズい風潮なんだけども
しかし、理解を得られるだろうと勝手に-安易に思いこんで不用意にペラペラ話してしまう方にもまた問題がある
患者側もある程度は自分を甘やかさないと生きていけないものだから、「話せば少しは分かってくれるだろう」という期待から認知の歪みも生じやすい
そこと現実の温度差はしっかり念頭に置いとく必要がある
誰かに話すんなら冷たい反応や手厳しい批判が返ってくることもよく想定して、決して過度の期待をしないってことが肝心かなと
781:優しい名無しさん
22/06/11 15:12:36 EJMFj6Me.net
>>743
>学校や社会に出るタイミングはいくらでもあるのに、ずっと親が親がって言うのは言い訳に見える
これこそまさに理解のない人間の、無知ゆえのズレた批判と圧力の典型なわけだが
やっぱり君自身もその自覚は無いんだよな
自分が一番正しいと思ってる批判バカ（大多数の日本人）
「毒親？さっさと逃げりゃ良いじゃん、甘えんな」
現実「そもそも逃げて自立する能力を奪うのが毒親というものなんですが？
それに単純に逃げただけで解決するような問題じゃないんですが？無知乙」
782:優しい名無しさん
22/06/11 15:20:00.48 EJMFj6Me.net
>>743
>そんな事言ってる人はもう殆ど居ない
自分という個人の意見や願望を勝手に膨らませて一般化しちゃうタイプの物言いですよねw
実際には自分自身がそうなってるのに目を逸らしてもいる
>理解得られない人は極端なんじゃない？
これも個人的願望＝「そうであって欲しくない」の投影からの
「批判される人はよっぽど極端なケースのはずだ」
という歪んだバイアス、現実逃避になっちゃってますよw
>結局は普段の振る舞いによって「気の毒に思っても好意的に見てくれない人」「自業自得だと呆れてくる人」と「苦労したんだなと手助けしたい等本来以上の評価をしてくれる人」に分かれる
これも立派な被害者への批判だから、前段とは矛盾した自己紹介になってるのに自分では気づいてないというか
やはり目を逸らしてるわけですなw
783:優しい名無しさん
22/06/11 17:33:46.27 1KgmzYrC.net
完璧主義として扱ってほしいんじゃなくてどう努力したらいい感じに解消するのかわからんのだわ
頑張って作ったら書きすぎ時間かけすぎっていわれるし、あえて完璧目指さず時間かけずにやったら手抜くな適当にやるなっていわれるし
784:優しい名無しさん
22/06/11 17:43:18.82 1KgmzYrC.net
欲しいのは今の自分を認めてくれる相手じゃない、自分を変えるためのコロンブスの卵が欲しい
785:優しい名無しさん
22/06/11 18:14:08.40 YwkXm4Cy.net
>>747
ほんとこれな
あとアドバイス出来なくてもいいから>>725みたいに克服した実例がいるなら
実際に今まで何したかを具体的に教えてくれよ
参考にしてみてやるくらいは出来るだろうが
それをすっ飛ばして結果だけ言われても困るわ
786:優しい名無しさん
22/06/11 19:54:20.51 5lhFTI19.net
完璧主義のせいでできないって思い込んでる人もいると思うよ
自分がそうだった
一因としてはあるけど、他にある原因を探ってそっちを改善すると少しはマシになる
完璧主義の思考も一つ一つ、その都度これはこのくらいでいい、もし失敗してもなんとかなるって言い聞かせたり
あと一番大事なのが、全ての先延ばしを悪と捉えず、あえて積極的な先延ばしをしたり、総合的に今やらない方がいいと思ったことは堂々と先延ばしする
一部の先延ばしを肯定する
これで少し良くなったよ
あと完璧主義で先延ばししちゃうんですなんて、他人に言ったら、アホかと思われて当たり前だから言わない方がいい
真剣に考えてくれる人だと思えた人にだけ相談した方がいい
世の中他人の気持ちを考えようとしない、できない人だらけだから
787:優しい名無しさん
22/06/11 21:05:09.96 EJMFj6Me.net
「完璧じゃなくても良い、失敗しても良い」
「完璧に出来ないからって自分の評価が完全にゼロやマイナスになるわけではない」
「下がったとしても取り返したり、やり直しは十分可能」
↑この許容ゾーンを自分で上手く設定できてない人が多い
自分もそれで散々失敗して来たから言えることだが
こういうのはいわゆるアダルトチルドレンとか、一部のパーソナリティ障害とか、愛着障害的な問題を抱えてる人に多い
さらに段階にも色々あってだな
まだ全く無自覚なために真の原因に気づかない
↓
自覚は出て来たが、頭じゃ分かっててもコントロール不良
↓
殻を破り実践するようになる、少しずつコントロール出来るようになってる途中
↓
ほぼ克服？
これもどこかでずっと足踏みしてたり、前の段階に戻ってしまうってこともあるわけだよ
788:優しい名無しさん
22/06/11 21:10:38.64 fxqYp7By.net
>>751
物事の優先順位を付けられるなら発達障害じゃないだろ
789:優しい名無しさん
22/06/11 21:33:24.14 EJMFj6Me.net
>>752
順位付けが出来る→not発達
出来ない→発達障害
この極端な発想自体がすでに白黒思考になっちゃってるんだと気付こうな？
これをこじらせると、発達という部分にアイデンティティや拠り所を見出してしまう人さえ出てきてしまうんだよ
順位付けが出来る→not発達＝言い訳がきかない
出来ない→発達障害＝言い訳がきく→こっちの方がマシ
ん？治らない状態の方がエエの？
という非常にややこしい話にもなってしまうわけさ
790:優しい名無しさん
22/06/11 21:38:01.26 m+E6K9mC.net
>>753
おまいう
791:優しい名無しさん
22/06/11 21:47:29.40 83G2K+PC.net
>>752
付けられないから仕方ない→救い用がないしここ延々愚痴られても迷惑
ただ、社会人になったとか、大学生になったとかで問題点に気づいたばかりならそのような思考も仕方ない
段階を経て改善しようと思うようになると思う
もう30超えてて仕方ないとか思ってたら救い用がない
792:優しい名無しさん
22/06/11 22:03:56.92 gRtoKMXv.net
長文でマウントを取ってどうかなるものか？
そういうところだぞ
793:優しい名無しさん
22/06/11 22:11:28.93 o7/sz1g1.net
>>751
>↑この許容ゾーンを自分で上手く設定できてない人が多い
これはどうやって設定するの？
具体的にやってたことがあるなら教えてほしい
794:優しい名無しさん
22/06/11 22:19:24.29 EJMFj6Me.net
>>757
まずネットでも書籍でも何でも良いから、自分たち向けの正しい知識をつける
→自分の認知が歪んでいること、発想がおかしかったことをはっきり自覚する
日常の中で実際に何かの問題に行きあたって一か八かの選択で困った時に
「ああこれこそまさに白黒思考の影響だよな」と自分で認識する
→「じゃあその中間の選択肢を作って実践すればいいんだよな」と考える
→実際に勇気出してやってみる
→「中間の選択肢でも実際に大丈夫だった」という実績が現実にできて、自信が少しつ
795:く これをどんどん繰り返して行くだけだよ
796:優しい名無しさん
22/06/11 22:22:20.25 VbOc8NVr.net
わかるようでわからん
具体例(ケーススタディ)が欲しいところ
797:優しい名無しさん
22/06/11 22:45:17.26 VbOc8NVr.net
白黒思考のこと読んでみたけどこれ完璧主義なんか？
法に背く、或いは損害賠償で訴えられかねない白黒は頑固として拘るけどそれ以外はあんまりない、かなあ
ライセンス違反になりかねないって言ったら、言われたときに買えばいいなんでそこに拘るんだってブチキレられた前の会社の上司思い出した
798:優しい名無しさん
22/06/11 22:57:11.92 TmE2IHXB.net
>>751
ADHDとかだと、間違えることがデフォルトだから、完璧主義ぐらいでやって生活を回している現実があるんだよね
失敗がどんどんできる状況ならいいんだけど、失敗が許される状況になるには経済的な余裕が必要だったり、相手が許してくれる必要があったり
買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか
書類や日付や手順などを間違えるとか
自分を許せても、経済的損失が出たり、相手からの怒りで耐えられなくなる
799:優しい名無しさん
22/06/11 23:04:08.85 YwkXm4Cy.net
>>761
わかるわ
間違いの引き起こす被害規模が、いわゆる一般人のケアレスミス程度では済まないんだよな
>買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか
>書類や日付や手順などを間違えるとか
これもそうだけど、さらにミスの連鎖で酷いことになったりもするし……
一人で暮らしてて自分の私生活の範囲でミスするなら「あー仕方ないな」ってなったりするかもしれないだろうけど
実家暮らししてるとそうもいかないんだよな（独り立ちしろってのはご最もかもしれんが、経済面を初めとした諸々で現実的ではないし）
800:優しい名無しさん
22/06/11 23:11:39.46 YwkXm4Cy.net
あと>>758で言われてる中間の選択肢ってのがまず作れない（想像できない）ってのもあると思うんだよな……
上手い例えが見つからなくて申し訳ないけど、Webアンケートで
「とてもよく当てはまる/当てはまらない・少し当てはまる/当てはまらない・どちらでもない」の5択がないみたいな
801:優しい名無しさん
22/06/11 23:48:27.43 83G2K+PC.net
>>761
誰もここまで甘くするようには言ってないよ
完璧にやらなきゃ、早くやらなきゃってのが焦りや重荷になるから取り掛かる前の完璧願望を減らす
取り掛かり始めてからはミスなくやろうって思ってやって
このスレは取り掛かるまでの問題が範囲だから
取り掛かってからのミスが多い人はadhdの薬飲んだりadhdこのスレとは違うアプローチが必要だろうけど
＞買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか
＞書類や日付や手順などを間違えるとか
802:優しい名無しさん
22/06/12 00:02:38.46 NQ/PVDnf.net
>>758
横ゴメン、それ認知行動療法じゃね？
というかつまるところそこに行き着くと自分も思うんよ
あの療法が絶対とかそんな意味じゃなく。
認知の歪みに気づく
→なんだ大したことはない
→案ずるより産むが易しと唱えてやってみる
→行動できればよし
先延ばししてしまったら認知の歪みのチェックをし直す
誰かの助けがあるといいんだけどな
それを探すのもまた先延ばししてしまう問題もあるが（自省を込めて）
803:優しい名無しさん
22/06/12 00:17:15.13 NQ/PVDnf.net
発達に由来する先延ばしは
障害ゆえの経験がそうさせてるんじゃないかな？
とはいうものの、結局は、
トラウマだとか嫌な経験があって先延ばしに繋がってる気はする
例えば自分はネットだとこうしてスイスイ書けるけど
ある板でスイスイ書いてたら叩かれたことがあって。
話し合ってもだめだった。とにかく嫌いなんだって言われた
そしたらその板では
もうスイスイ書けなくなった。怖くて。
でも、悔しいというのもあって（だってルール守ってたし）、
月2くらい？
チラッと書いてサッと消えるなんてセルフ訓練はやってるw
804:優しい名無しさん
22/06/12 00:35:10.54 TQXgnnEm.net
スイスイ書く前に推敲した方がいいぞ
文章とっ散らかってるから
805:優しい名無しさん
22/06/12 00:59:49.62 NQ/PVDnf.net
5ちゃんで推敲なんてしたくないよw
みんなそうじゃん take it easy
806:優しい名無しさん
22/06/12 01:02:28.57 NQ/PVDnf.net
とはいえ、意見書く時くらいは意識するよ
すごい勢い出身だからか早打ち癖あるんだ。忠告thx
807:優しい名無しさん
22/06/12 01:56:06.05 NQ/PVDnf.net
連カキごめん。いま気づいた
先延ばし癖って、同時に先読み癖もあるんじゃね？
このあとどう言われるだろうかってあれこれ考えていて
不安増する中で気づいた
808:優しい名無しさん
22/06/12 02:00:26.16 JNY8ZCKo.net
躁うつでは
急に現れて消えてまた現れるよね連投さん
今なら先延ばししてたことできるのでは
809:優しい名無しさん
22/06/12 02:27:01.89 NQ/PVDnf.net
残念ながら躁うつじゃないんですわ。ただの鬱と不安
変なレッテル貼りはやめてほしかったな
まさにそういう人に絡まれて、怖くなって書けなくなったんだあの板も。
ちなみに躁うつの荒らしはこんなもんじゃないよ
一晩で1000埋めるからわかる
じゃまたね。
810:優しい名無しさん
22/06/12 07:38:32.33 DRy4xnK+.net
>>755
仕方ないとは思ってないけど救いようがない状況だからみんなここに来てるんだろ？？
811:優しい名無しさん
22/06/12 09:49:32.75 CS+fnvu5.net
>>771
この程度だったらADHDには良くあるよ
文章がとっ散らかるのもそう
急に色々思いついたり発想が豊かになる
それも今この場でどんどん書き留めておかないと、すぐに頭から流れて行って後からでは取り戻せない感覚があるから、一気に書こうとしがち
でもその勢いも何十時間もは持続しない
双極の方は「同じ気分の状態が少なくとも3日以上は持続する」という定義があるし、発作みたいのは日を跨いで延々と続くことが多いね
812:優しい名無しさん
22/06/12 09:52:43.47 CS+fnvu5.net
>>773
その救いようがないというのも実際には認知の歪み、思い込みであることが多いという
まず何が原因で起きてるのかは自己分析なり診断なりできちんと切り分けなきゃいけないけどな
813:優しい名無しさん
22/06/12 09:55:05.35 e+N+Ytuu.net
スピルバーグも思い付いたアイデアをメモに書きまくってそのメモが床を埋め尽くすらしい
それを秘書の人が拾って纏めてデータベース化するんだって
俺らにも秘書要るわギブミーセクレタリー
814:優しい名無しさん
22/06/12 10:20:36 S2HgwhQb.net
>>776
床を埋め尽くすくらいアイディアが出たら考えようｗ
>>775
「思い込み」で発達障害や精神障害を処理してしまう人にはこのスレは向かないのでは
815:優しい名無しさん
22/06/12 15:42:39.31 CS+fnvu5.net
>>777
>「思い込み」で発達障害や精神障害を処理してしまう人にはこのスレは向かないのでは
んなこと言ってないし、後段読めてないでしょ？w
816:優しい名無しさん
22/06/12 16:57:38.52 /EWmGbqT.net
自己分析だけでやるのは個人的にはNG
正しく認識するにはある程度トライアンドエラーを繰り返して自分のなかで精査していくことが必要なのだけど、それがエラーかどうかの判定を本人の主観と知識量だけでやっても正当性に欠ける
それが即ち｢思い込み｣なわけで、診断は適宜受けることが必要
817:優しい名無しさん
22/06/12 19:14:47.60 JNY8ZCKo.net
>>774
そこ広げなくていいよ
嫌味言っただけだから
818:優しい名無しさん
22/06/12 19:45:05.53 oEVCxS4m.net
>>774
納得
819:優しい名無しさん
22/06/12 19:58:56.64 nOGJ+vjh.net
このスレに勝手に発達認定する上から目線の人必要？
820:優しい名無しさん
22/06/12 20:06:23.95 nyzVJ7Lv.net
やんなきゃ�
821:ﾈことあるのに、ヤフーニュースみたり書き込みしたり、ここ見たり書き込んだり… あー幸せ(逃げてそういうことやってる時) 孤独な生活してるから人とのやりとりしたくなるんだろうな さてと！
822:優しい名無しさん
22/06/12 21:30:41.81 734O6OHF.net
先延ばしでもう苛々するわ
先日、いつも使っているビジネス鞄の中にジュースをこぼし水没させ
至急代替品が必要になって買うことになったんだけど、
次の鞄をどうするか決められず、今日まで先延ばし
でも必要なものだしと思って、どうにか今ネットで発注した
今使っているのは機能性やCPはいいんだけど、デザインがイマイチ
新しいものを探したんだけど、いいものを見つけられず不本意ながら
全く同じものをまた購入
結局こういう逡巡が発生するから、何かを選んで決めるということがいつも負担で先送り
同じ人いる？
823:優しい名無しさん
22/06/12 22:35:20.31 /EWmGbqT.net
>>784
ただの消耗品とかでなけりゃ大体いつもそんな感じかなあ
この日までには買わなきゃって日の閉店間際にやっと決まる
824:優しい名無しさん
22/06/12 22:37:43.16 ffeNjOZ2.net
>>784
買い物は本当にしんどい
鞄の例で言うと
購入する店は？タイプは？デザインは？サイズは？価格は？でそれぞれ多様な選択肢から一つを選び出すのが苦痛
他にも服買おうとイオンに行くと
色んな店で色んなもの売ってるから物量に心が押しつぶされそうになるし
個別にユニクロとか行っても色のバリエーションだけでもう選べない
結果みっともないくらいボロボロになるまで何か買うの先延ばしにしてしまう
825:優しい名無しさん
22/06/12 22:42:38.10 tGbZxyh3.net
今日バレバレの言い訳して先伸ばした
自分は本物のクズだと思った。自己嫌悪がひどい
826:優しい名無しさん
22/06/12 22:50:11.46 dl1pzJBi.net
カバンって買い替えサイクルが長く同じものが売ってる可能性が少ないけど、同じものが買えたならラッキーでは
こういうとことで悩みたくない
実用性一辺倒のワークマン台頭がありがたい
827:優しい名無しさん
22/06/13 00:07:43.59 66CZf83W.net
>>750
これ
828:優しい名無しさん
22/06/13 00:08:40.35 66CZf83W.net
>>758
行動することは大切かも
829:優しい名無しさん
22/06/13 00:11:36.01 66CZf83W.net
完璧主義少しずつ是正してったら先延ばしすること減った。自閉症スペクトラムの集まりに行ったことあるけどみんな完璧主義が一番の障害だって言ってた
830:優しい名無しさん
22/06/13 00:17:30.31 GFHN1uhV.net
>>784
いるいる
私も俺もって言われても返信しないんでしょ
1番の目的は承認欲求を満たすことって感じ
書き込み遡れば決断の先送りはたくさん書き込まれてる
買い物も
今使ってるカバン何年も使ってて気に入ってるから、予備も買ってあるｗ
選ぶのめんどいし、散々時間かけて選んで気に入らないこと多々あるから気に入ったし劣化しない素材なので買っておいた
頻繁に買う消耗品じゃなくても同じもの買うのよくあるし、色々固定化してる
学習して活かしてる
831:優しい名無しさん
22/06/13 00:43:20.84 9MY5hkKA.net
アパートの洗面所の換気扇が壊れてから2年半
ついに管理会社に修理を依頼できたぞぉーー！
おれ、えらい！
832:優しい名無しさん
22/06/13 01:37:19.03 xx6TfTPk.net
>>784
あるある
自分の場合は買おうとしてる物に、対象を絞りこめるだけのこだわりがあるか
あるいは逆にこだわりが無さすぎて、適当にサイトランキング1位のもの
833:買えばいいやってなるようなのなら決めやすい 例えばこだわりの方は、バッグで言うなら素材が何だとか撥水加工してあるかとか 持ちやすさを重視するか容量か、はたまたデザインかポケットの作りなどの機能性か 中途半端にこだわりがあるというか、決める基準が微妙で多くのものがヒットしすぎると 逆に決められないなあ とりあえずAmazon使うならサクラチェッカー通すからそれでだいぶアイテム数絞られるって思ってる
834:優しい名無しさん
22/06/13 03:08:39.12 AoNbp+K4.net
>>784
要望ビッタシのが見つからず、渋々使うのは良いというか仕方ないとして
それがダメになったり紛失などのアクシデントが起きた時に、次はどういうものを買う（べき）か
普段からそこを具体的に考えることが出来てないせいで、延々とまた同じことになっちゃうのでは？
835:優しい名無しさん
22/06/13 07:17:13.90 X9nLr6Au.net
完璧主義ではなく拘りなんだよね
考えられる最高じゃないと嫌だっていうのは、勝ち負け思想に似てると思う
それを自覚できないのは他人と競う部分がない（社会的には勝ち負け思想を自覚すると負けっぱなしになる）からそれのない所でだけ発生してるせい
発達云々って世間に出始める頃から興味持って色々読んでたんだけど、
最初は自閉症の事ばかり、自閉への配慮や自閉症児を持った親に対する慰めムードの情報が（本の対象は健常者）多かった
その頃何か欠陥ある人に対して建前慰めで「自主性がない＝慎重」「勘ぐり過ぎ＝深く考えられるんだね」「拘りすぎ＝完璧主義なんだね」って言うようになったのが
いつの間にか当事者たちが自己発信するようになって「こういうのは完璧主義」って完全にスリ変わってる気がするよ
「お客様は神様」「子供のする事ですから」と同じ
ネット社会になると、欠陥を良い方に考えてあげようっていう口上だったものを鵜呑みにした人の声がデカくなって大勢を洗脳し始めた
だからわざわざ前述の建前なのが前提の口上を鵜呑みにしてるらしい人に、違うと表で言う人も増えた
お前らも決められないとか拘るとか自信が無くて時間かけるを完璧主義っていうポジティブな言葉で置き換えてしまって危機感が薄れちゃってるんだと思うわ
836:優しい名無しさん
22/06/13 07:33:59.54 r8tpU6Yx.net
完璧主義がポジティブとかなにいってんだ
837:優しい名無しさん
22/06/13 08:16:52.93 XN9rmzRd.net
>>796
概ね賛同するが最後は違う
ポジティブに考えてる人はここに来てないと思うぞ
838:優しい名無しさん
22/06/13 08:26:17.59 WrXZbi/c.net
完璧主義をポジティブと感じる人は
昨日(というか今日)２時間しか寝てないんだよねって言われた時自慢かよって思うタイプの人だけじゃないの？
少なくともこのスレに来てる人の多くは完璧主義はネガティブ要素と捉えてるよ
危機感あるからここ来てる
たまにあるある言いに来るだけの人もいるけど
つかその前に、拘りすぎ＝完璧主義って部分も疑問
失敗繰り返して失敗を恐れてる人もいるし
つか荒らし認定でスルー案件か
839:優しい名無しさん
22/06/13 08:36:20.10 vB/zBE6e.net
長文と無駄な改行やめよう
読み手を無視するような文章は説得力もなくなるよ
840:優しい名無しさん
22/06/13 08:36:52.54 vB/zBE6e.net
>>796宛てね
841:優しい名無しさん
22/06/13 08:47:03.45 X9nLr6Au.net
>>798
ポジティブな言葉に置き換えて縋ってるだけで、困ってる事には変わりない
脳内の完璧な計画とのギャップに悩むんでしょ
その計画や理想自体はネガティブな物じゃないと思うよ、手が届かないから病んでるだけ
貴方も例えば、職歴なし中年無職が大卒後ずっと真面目にやってきた同世代の給与を基準に職探ししてたとして
「頑張って求職してるのに偏見のせいで」とか言うその人に「上昇志向が強いんだね」とかフォローする人が居て、それを鵜呑みにそのまま頑張り続けてる中年無職見たら同じこと思うんじゃないかな
842:優しい名無しさん
22/06/13 08:54:22.75 XN9rmzRd.net
>>802
違う
今日はタイミングが悪い明日本気出すという感じ
本気出すを完璧主義とフォローされてるんだろうけど鵜呑みにしてるわけでもない
843:優しい名無しさん
22/06/13 09:06:37.09 X9nLr6Au.net
>>803
そっちのタイプはまた別なんだけど
根本は「本気」が「ある」と思ってる自分への不相応な期待は同じだと思う
完璧主義になって出来ずに病むのもどこか「計画通りにすればできる」って自分への過剰評価があるからでしょ
その上で出来ないっていう現実とのギャップを埋めるのが「病気だからだ」って認識
その辺は認知のゆがみの問題で、完璧な計画系と明日ならって言って実際明日できないのは同じ
「他人視点での合格レベル」で出来そうにないからできないの不安感やフラッシュバックで出来ない人も、自分がどの位出来るかどのくらい求められてるかが分からない質問できない
自分の中だけで分からない＝手が付かないで
不安で出来ない人はその不安の根底に自分の理想(合格点とる）と現実(注意される・やり直し・ちゃんとできてない）との違いがトラウマになってるからそれほど違わないと思うよ
まだ時間あるからいいや→忘れちゃうってタイプだけはそれとは全然違うと思ってる
844:優しい名無しさん
22/06/13 09:12:14.48 r8tpU6Yx.net
>>802
脳内に完璧な理想はあっても完璧な計画はないぞ
ふざけた計画しかない
845:優しい名無しさん
22/06/13 10:09:21 WrXZbi/c.net
荒らし認定でいいよ 読まなくていい
時間の無駄よ
846:優しい名無しさん
22/06/13 10:18:33.53 g9Io2SKZ.net
とりあえず具体的な認知の歪みの治し方プリーズ
847:優しい名無しさん
22/06/13 17:16:28.97 AoNbp+K4.net
>>800
そういう君こそ自他境界の区別はきちんとつけようなw
ASDやACやパーソナリティ障害はそこが曖昧で混同しがちだけどな
単に「自分という『イチ個人が』長文、改行苦手」というだけのことを
主語を勝手にデカくして一般化して言うのはダメだよ
848:優しい名無しさん
22/06/13 17:28:12.15 z03Vw0uv.net
>>800
・読点を短いスパンで多用する
・改行位置がガラケーみたい若しくは改行をしない
・自分にしかわからない造語を使う
・長文
・連投
849:優しい名無しさん
22/06/13 17:36:38.88 AoNbp+K4.net
>>807
とりあえず金かけずに軽く行きたいのなら、初心者向けの心理学の基礎をネット上などで学習かな
その先は毒親問題、AC問題なんかも学ぶと役に立つはず
ヒトは順応して生きて行くために、状況に合わせて認知や記憶を容易に曲げてしまう生き物だというのを学習できれば良いだけなんで
大金かけたり難しい書籍をいっぱい読む必要はない
多少カネかけても良いのならAmazonで一般人向けの書籍を漁れば良いし
超初心者向けのざっくりした心理学本なんかも認識を改めるのに大いに役立つはず
（アドラーみたいに個人の主張や理論に寄ってて偏りのあるやつは、とっかかりとしてはおすすめしない�
850:j 心理学方面なら考え方や実例はあるていど体系化されてる その辺の知識をつければ、人間というものをもっと客観的に見られるようになってくる 一歩引いた俯瞰での客観視点が身につけば、自分や身近な人のことも客観視が出来るようになる 地頭や察しの良いやつならさらっと学ぶだけでも十分だろう、あとは一人でどんどん実例を見つけて行けるはず
851:優しい名無しさん
22/06/13 17:48:06.78 AoNbp+K4.net
>>796に関しては
こだわりも立派に完璧主義のうちだぞw
でとりあえず終了かな
852:優しい名無しさん
22/06/13 18:24:00.04 r8tpU6Yx.net
>>810
結局健常者の回答だなあ
俺は807じゃないけど、求めてるのは
このスレで認知の歪みを直すために努力して克服した人が、やったこと、そのために工夫したことを自分の言葉で教えて欲しい
なんだとおもう
本読めばネットで探せばいいよって人はだいたい自分ではやってない
853:優しい名無しさん
22/06/13 18:31:27.63 xx6TfTPk.net
>>812
同意
ネットで検索したところでコピペみたいな内容のクソほどの役にも立たない正論理想論ばっかだもんな
本だって同様 実際のケースを取り上げてる訳じゃない
ここは掲示板で、匿名で個々人が自分のことを書いてもいい場所
だからお前の事を書けよって話だよな
854:優しい名無しさん
22/06/13 18:40:50.21 g9Io2SKZ.net
>>810
自分は807なんだけど>>812 が大体のこと言ってくれたw 体験談が聞きたいんです
書籍は心理学系以外にもライフハック系も読んでみたんだけど、どうやら自分は自力で直せる立ち位置にはいないみたい
855:優しい名無しさん
22/06/13 18:53:29.68 xx6TfTPk.net
数あるお悩み解決本だって「○○が出来るようになりました！」って報告ではなくて
「こうしたら○○出来るようになりました！」ってハウツーで売ってるじゃん
それが使えるかどうかはやって見なきゃわかんないけど少なくともただの結果報告よりかはマシ
856:優しい名無しさん
22/06/13 18:56:50.03 X9nLr6Au.net
1人で直せるわけないから、認知のゆがみ直した人はこういうスレには来ないだろ
治ったと思ってる人は大体極端に逆に走ってるだけだと思う
てか認知のゆがみを自覚するきっかけは幾らでもあるんだから
「明日やろうって絶対自分はやらない」
「キチンとやる以前に期限ぎりぎりまで怠けてたらただのクズ」
「自分に出来るのはこの程度」って繰り返し自分に植え付けて「不安になったら客観性のある他人に伺いを立てる」
857:優しい名無しさん
22/06/13 20:11:08.47 AoNbp+K4.net
>>802
>ポジティブな言葉に置き換えて縋ってるだけで、困ってる事には変わりない
完璧主義って一般的にはネガティヴな意味合いのワードなんだけどなーw
ASDって言葉のニュアンスの取り方がおかしい時あるよな
858:優しい名無しさん
22/06/13 20:29:40.23 AoNbp+K4.net
>>812
>俺は807じゃないけど、求めてるのは
>このスレで認知の歪みを直すために努力して克服した人が、やったこと、そのために工夫したことを自分の言葉で教えて欲しい
>なんだとおもう
これは地味～で地道な方法に取り組むのが嫌で、楽な方法が無いのなら何もしない方がマシっていう
短絡的な白黒思考でなおかつナマケモノな人間の物言いなんだよなw
何か特別な工夫とか魔法みたいなもんがあると思ってる？
まずこの時点で大間違いなわけよ
必要なのは
知識をつける→知識がつけば視点や考え方が変わる
日常の中で自分の歪みに気付いたら、それまでに付けた知識でもって違う考え方や方法に切り替えてみる
それで上手く行かなかったら原因をしっかり探る
→次回に向けての対策を考える→実践する
まあPDCAサイクルに近いよな
クソ地味だけど結局こうやって少しずつ修正するしかない
ツール使った工夫にも同じことが言えるよ
「たったコレだけで魔法のように180度変わる」なんてことはねーのよやっぱw
螺旋階段のようにぐるぐる回りながらも少しずつ上に向かうしかない、そこだけは受け入れようや
859:優しい名無しさん
22/06/13 20:32:40.93 AoNbp+K4.net
ちなみにADHDの当事者が生活上の工夫やアイディアを具体的に出していくスレだったらこういうのがあるからね
（ASD向けではないという点には注意）
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
860:優しい名無しさん
22/06/13 20:39:19.20 xx6TfTPk.net
>>818
はいはいPDCAサイクル回せてえらいえらいw
知識を付けても歪みに気づけなかったりあるいは知識を身につける段階でそもそも頓挫してるから
その基礎の部分のステップだけでもいいから露出しろって言ってるのわかんない？
あと>>810で言ってた
> 地頭や察しの良いやつならさらっと学ぶだけでも十分だろう、あとは一人でどんどん実例を見つけて行けるはず
って言うけどその地頭がダメで困ってたりするってのにも気づけない時点でお前も「頭悪い」よな
根性論奴はお呼びじゃねーんだよ帰れ
861:優しい名無しさん
22/06/13 20:41:12.29 xx6TfTPk.net
もっと具体的に言えって話なのにそれが出来てない時点で話ズレてんだよ
862:優しい名無しさん
22/06/13 20:59:48.79 vB/zBE6e.net
思ったけどADHDの薬とかで過集中になってる人いるのかも
スレがちょっと異常な気がする
863:優しい名無しさん
22/06/13 22:33:49 SsAmthf9.net
わかる
ちょっと落ち着こう
864:優しい名無しさん
22/06/13 22:52:38.19 AoNbp+K4.net
>>820
自力で歪みにも気づけない段階の人はまずカウンセリング受けてこいだろw
こういうのは第三者からズバリ直接指摘されたほうが良い
指摘受けて、こりゃきちんと治療した方が良さそうだなと思えたら認知行動療法な
ネット上でとにかくすぐ治る魔法をおせーれというのはゆとり世代以下に多い、ネットどっぷりすぎな短絡＆怠惰思考のクレクレちゃんだから真面目に相手する必要ナシ
865:優しい名無しさん
22/06/13 22:54:03.34 AoNbp+K4.net
>>820
>その地頭がダメで困ってたりするってのに
これもプロに学ぶしか無いんじゃね？
自習が無理なほどの頭ならちゃんとした専門家に教えてもらうしかねーべw
866:優しい名無しさん
22/06/13 23:02:19.01 n3J0lOEU.net
>>812
>結局健常者の回答だなあ
ほんとに同意
しかも本は売るために書いてるから、読み手に変に期待を持たせる部分もあるし
こういう匿名掲示板は、本音ベースで書かれてるから、たまにだけどｗ参考になることあるよね
はっきりとしたエビデンスはないけど、効果があったとかいう情報も結構すき
医者や科学者はいちいちエビデンスないと書けないし
867:優しい名無しさん
22/06/13 23:30:37.59 n3J0lOEU.net
>>785他、ありがとう（うまくアンカが貼れなかったｗ）
はーぁ、もう色んなことで疲れてﾀﾋにそうと思ってたけど
寝る前にここ開いたら、同胞が沢山いてすげー嬉しくなった
もう選ぶことが面倒くささを超えて苦しいんだよね
普通の人は服にしろ、家電にしろ、圧倒的な品ぞろえを目の前にすると
楽しい！とかわくわくする！とかなんだけど、自分の場合は情報量が多過ぎて
クタクタになるし絞り込みが本当に苦手
色々考えたんだけど、やっぱワーキングメモリーの弱さが原因かなと思ってる
物を選ぶときは品揃えA、B、C…と条件D、E、F…との複雑な掛け算を脳内でやってると思うだけど
AとEを掛ければ、AとFの掛け算がわらなくなり…みたいなことが起こってぐちゃぐちゃになってくる
でも人並みに、良いものやカッコいいものはやっぱ同じ人間だから欲しいと思うから余計に凹む
そして悩んで悩んで選んだ物が「変なもの」「何これ？」だったり
100均の物だったら捨てればいいけど、数千～万単位の服とかだともうね
自分だけでなく
868:、何故か「変なもの」を選んでしまう人の話を聞いたことがある まあ、こんな経験をしながら買い物しようと考えれば、そりゃ先延ばしが酷くなるよ でもスティーブジョブズとかになるつもりはないよ、あれが出来るのは彼だからであって 毎日同じ服で出かけて、しかも周りと会ってれば気分が滅入るわ 何か上手く絞りこんでいく方法があれば、買い物の先延ばしは多少少なくなるかもね
869:優しい名無しさん
22/06/13 23:32:21.50 n3J0lOEU.net
やっべ長すぎたｗ
すまん、次から自重する
870:優しい名無しさん
22/06/14 00:03:30.95 UKKKsTue.net
>>812
机上の空論だよな
マウント取って高揚感あるんだろうな
こういうのには無視が一番効くから当事者っぽくない理論ばかり書き込む奴はスルーするのがいい
871:優しい名無しさん
22/06/14 00:08:29.38 UKKKsTue.net
>>822
本人は異常と気づかないんだろうね
このスレの本質も理解せず思い込みで突き進んでるし
ADHDスレ誘導し始めてびっくりｗ
872:優しい名無しさん
22/06/14 00:21:21.38 OIFWttNE.net
>>829
>机上の空論だよな
そうじゃないもんが現実にあるなら実際に出してみろよw
世の中にあり得ないもんをクレクレしたって実際出てくるわけがねーのよw
873:優しい名無しさん
22/06/14 02:04:36.70 UKKKsTue.net
>>831
自分はちょこちょこ書いてるよ
過去に書いたことを今831のために列挙することはしないよ
スレ遡って全部見ろよ
似てる人に対して自分はこうでこうだったとか、改善策を気づいた時にその都度書いてやり取りはするけど
874:優しい名無しさん
22/06/14 02:52:01 uSTgmQIQ.net
買い物に話戻すけど
あんまりこだわりがなかったら口コミが一番いいやつ、SNSでよくおすすめ商品として投稿されてるのをバカ正直に買ってみてる
飯屋巡りにハマって情報集めに登録してROMってるインスタが、意外と商品レビュー系投稿が多くて
ジャンルや商品名で検索かければ簡単に商品のレビュー出てくる
カテゴリによってはもちろんそもそもあんまり情報が無いものもあるからそれはまあ仕方ないけど
比較すんの面倒ってなったらレビューに身を任せるのは割とありかな
875:優しい名無しさん
22/06/14 03:19:46.51 ugkzNl2b.net
自分はレビューの主観的な部分や数字は割と無視してるな
商品詳細の情報で足りない気になる点だけ見て自分の判断で決めてる
価格より基本国内メーカー品や、既に世間に認められたメーカー品を優先させる
なんじゃこりゃってものが届くのが一番嫌だから
尼、ほんと商品選びめんどくさくなったよなぁ
昔は 商品名で検索すればそれがちゃんと表示されたけど、今は例えば 空気清浄機 シャープ って検索しても違うメーカーのものが出てくるし
買い物を億劫にさせる要因は金と失敗した時の返品やら、使ってないのに捨てるという苦痛や、捨てられなくて物が溜まっていくストレスだろうね
服買うのは毎シーズン先延ばしちゃうから何年も同じ服や同じような服ばかり着てる
身体をモデル体型にすればなんでも似合うから選ぶのも楽なんだろうが、モデル体型にする方為の努力の方が先延ばししちゃうだろっての
876:優しい名無しさん
22/06/14 03:21:44.42 ugkzNl2b.net
買うのも先延ばししてる人が期限までに返品できるかってのｗ
返品したいものいくつかあるけど、また返品せずものが蓄積していくんだろうな…
メルカリなんて返品よりめんどくさくてできないし
877:優しい名無しさん
22/06/14 05:14:20.89 OIFWttNE.net
メルカリは評価システムが面倒くせえ
評価入れないと向こうに入金されないシステムなのは安全性優先で仕方ないことだし、それは
878:別に良いんだが 選択肢が極端に少なすぎて、ほんっとにビミョーで残念風味だったりひとこと言いたいような奴の時に困るw 以前は3段階で真ん中の評価も選べたのに、さらに減らして良いか悪いかの2極しか選べなくするってアホかとw そもそも3段階ですら選択肢が少ないと感じるのによぉ Amazonレヴューとか楽天のアンケートみたいに5段階にせーやとw
879:優しい名無しさん
22/06/14 13:53:38.12 1AspLoJ8.net
ひえ初期はほんわかぼんやりスレだったのにどうしてこうなった
880:優しい名無しさん
22/06/14 15:24:01.00 OIFWttNE.net
そもそも先延ばしという括りが大雑把すぎてダメなんだよw
原因はあまりにも多岐にわたるのに全部一緒くたの一括りで乱暴にぶっ込みすぎ
発達も精神疾患も当然ごちゃ混ぜで、みんなそれぞれ好き勝手にあさってな方向でくっちゃべるから収拾がつかなくなってる
ASDの奴なんか会話のキャッチボールじゃなくピッチングマシンになるだけだから、混ぜたら危険やっちゅうのw
ここは人生相談や雑談系の板じゃなく医療カテゴリーの板なんだから原因別でスレを立てるべき
◯◯の先延ばし、XXの先延ばしという風にきちんと分けなきゃ話なんかまとまるわけが無いw
881:優しい名無しさん
22/06/14 17:45:27.73 4eyjAaTv.net
>>837
数人が暴れてるだけだよ もしかしたら一人かも
しかも暴れてるとか的外れとか書き込まれてもきっと当事者は安価つけられないと気づかない
付けられたら反論して連投になる
スルーしか方法がない
あとスレタイにADHDって入ってるからADHDのスレだと勘違いして現れて、スレに居座ってても勘違いしたままだったりするから
次スレは外した方がいいと思う
882:優しい名無しさん
22/06/14 18:05:47.15 qivZA38v.net
自治厨のやつが居座ってから荒れた
883:優しい名無しさん
22/06/14 21:25:10.90 OIFWttNE.net
>>1のテンプレの暴走＆混乱ぶりがまんまこのカオス状態をよく表してるやんけw
>>839
しかしイッチ的にはADHDは排除したくないらしいが？
てか今もいるのか知らんけどw
確か以前にもスレタイから外そうとしたんだっけ？
なんか知らんけどイッチは拒否で勝手にスレ立て強行するほどのキチガイだった気がするんだがw
テンプレをおかしくしたのもそいつだよな？
884:優しい名無しさん
22/06/14 21:29:17.40 OIFWttNE.net
そもそも先延ばしの原因なんて、鬱かADHDか強迫かセルフネグレクトかACかパーソナリティ障害の大体どれかだろってなもんで（合併も当然アリ）
明らかにADHDが原因なんだろうに気づいてないか、或いは病院行くのが嫌そうな未診断、未治療の奴はどうすんの？
お前それADHDヤロガイ！って指摘＆誘導＆受診勧めたら荒らし扱いされちまうのか？
そもそもここは診断されたくない、「本音じゃ治りたくない」甘えん坊どもの収容所なのか？w
本気で治す気があるならこんなビッミョーなスレじゃなく、自分の属するスレにおさまってるもんだよな？
ちゃんと受診もして治療だって受けてるよな？
885:優しい名無しさん
22/06/14 22:49:06.78 DUE5+hJq.net
>>834
>買い物を億劫にさせる要因は金と失敗した時の返品やら、使ってないのに捨てるという苦痛や、捨てられなくて物が溜まっていくストレスだろうね
自分が思ってるストレスを一行で言ってくれた感じ、ほんとこれ
人気ユーチューバーでいるね、性格や特性が似てるのか買うだけ買って開封しないとか
使ってみて気に食わなければ速攻で処分するとか
モノに対しては申し訳ないけど、嫌ならすぐ捨てられるならどんなに気が楽になるか
886:優しい名無しさん
22/06/14 22:52:45.39 OIFWttNE.net
買い物依存みたいのは心の欠落感とか喪失感を埋めるための代償行為だろ
買うことで「手元に確保して安心する」ってのが目的だから、箱から出しもしないとかは典型的
887:優しい名無しさん
22/06/14 23:35:22.03 ugkzNl2b.net
消えてほしい
888:優しい名無しさん
22/06/15 07:32:57.72 giSYwxCe.net
>>842
多分立てた人はADHD特性からくる先延ばしの対策が知りたかったからピンポイントにしたいんでしょ
動けなくなってる鬱の人や自分の納得する状況じゃないとヤダっていう拘りの強いASDとごっちゃにされたくなかったんだと思う
スレ見た感じ完璧主義が云々のアスペ特性強い人結構多いしね
889:優しい名無しさん
22/06/15 08:03:17.50 giSYwxCe.net
>>842
特段理由を自覚してない先送りの人だって「怠け者」じゃなくて何かしらすべきことができない問題があるはずで
少年院に居る人達でさえ、本人は自覚も困り感もなく開き直って生きてても見る人によってはADHDだのASDだの脅迫観念だの何かある事が多いから
見た目での「レッテル」で「怠け者じゃない」「だらしないわけじゃない」って分ける意味ってないと思うんだよね
健常域でも障害域でも等しく怠け者でありだらしなく、それは本人には仕方ない事で努力し続けないといけない
その部分で福祉の手が必要だったり、診断受けて特別な配慮を求める必要があったりするだけ
890:優しい名無しさん
22/06/15 10:28:39 YlnGVcUi.net
セルフネグレクトスレ読んでたら>>838>>842と型がまんま同じの書き込みがあって笑ってしまった
175 優しい名無しさん[sage] 2021/09/18(土) 17:21:41.85 ID:nRTKmbG8
そもそも鬱でも双極性でも統失でも不安障害でも強迫性障害でもパーソナリティ障害でもホーディング障害でも
みんなゴミ屋敷にはなるし風呂にも入れなくなり得るのに
症状がちょっと共通してるってだけで安易にセルフネグレクト自称しようとするからおかしな話になるんだよ
似たような状態を引き起こす精神疾患はゴマンとあるのだからそっちのスレでやってりゃ良い
正しく理解できてる奴が少なすぎなのは結局自称のナンチャッテばかりだからなんだろ
そういうのに限って妙に強気だし、やたらと元気にズレた自分語りをするよな
891:優しい名無しさん
22/06/15 12:25:26.17 uiOF2E/A.net
>>843
それだよな
結局買わないのが一番楽
>>848
勝手に認定して回ってるやつに自称って言われたくないな
892:優しい名無しさん
22/06/15 19:05:56 k/dhazOU.net
>>843
捨てられないよなぁ
勿体ないってのもあるけど、物を捨てることに対しての罪悪感、必要ない物を買ってしまった罪悪感 無駄遣い…
返品できるところで買ったものはさっさと返品するのが一番なのにそれはそれで先延ばししちゃってる
先月の法要の前に週間天気予報で気温が高くなる予報が出てて、ギリギリまで天気予報と睨めっこして変わらないから夏用のペラペラの喪服を買ったんだけど結局気温は低かったため着なかった
今なら返品できるんだけどなぁ
さっさと返品しちゃえばいいのに、せっかく選んで買ったし今後必要になるかもとかも考えちゃって
一度試着してから返品するのが理想で、それも億劫でなかなか試着しないから間に合わなそう
よし、試着しないで返品しよう！Amazonだから機械的な処理で作業にあたる人も流れ作業で時間給ちゃんともらってるし迷惑もかからない