22/05/25 21:39:05.89 bLdM/yAc.net
>>539
小出しに書くのが怠いから
数時間後や翌日、今週、今月はもう開かない可能性すらあるから
先送りの人は脳内多動はないの？ この手のタイプは速読スキルがセットで備わってるもんだと思ってた
567:優しい名無しさん
22/05/25 22:13:19.89 HHi2Qs5U.net
>>541
書く労力よりも怠さ不快さが勝るんだな
そのパワーは普段の先延ばしに適用されないんだろか
568:優しい名無しさん
22/05/25 22:19:49.04 Tln+lMPn.net
>>539
小出しに出来る癖がついてたら先延ばしってなくなると思う
一気にやらなければならないみたいな完璧主義のせいで最初の一歩ができない気がする
569:優しい名無しさん
22/05/25 22:42:41.61 JgQuYslx.net
>>539
わかってないな
俺たちは目先の短時間でできることはできる
書き込みなんてスマホ持った状態で長文でも一分くらいだろ
書いてる途中でスマホ一旦おいて別の部屋行ったらおそらく忘れるだろうけどね
別のことし始めたら完全に忘れるってだけ
570:優しい名無しさん
22/05/25 22:49:14.38 h8+7whYU.net
俺たちとかって一緒にされたくないんだが
571:優しい名無しさん
22/05/25 23:36:43.87 Iz7qX430.net
>>534
ここがうつ病スレやセルフネグレクトスレや引きこもりから抜け出したいスレならその主張はわかるが先延ばしスレだし…
そんで結局
＞＞でもその前提になる諸々の作業が億劫で困難だから悲しい
こうなってるんだから理想を追い求めてできなくて自己否定に繋がってるわけでデメリットの方が強く出てるじゃん
自分はオシャレなんかよりやらなきゃいけないこと優先しなきゃだからこれからも手を抜くよ
572:優しい名無しさん
22/05/25 23:38:10.61 Iz7qX430.net
>>539
つ スレタイのPCN症候群
573:優しい名無しさん
22/05/26 03:12:44 v/3LIlu5.net
>>544
でもこんなところの書き込みなんて忘れて困った事なんてない
書類でも前に戻れば思い出しはすると思うし・・・
そういや私はスマホ持ち歩くの怠いと思ってるんだけど、スマホって依存性あるから
依存症になりやすい性質のADHDだと手放せない人も多そう
人それぞれだよね
特別文章が破綻してない限りは読めない側の能力の問題だから短文しか読めない人は読まずにスルーして欲しい
574:優しい名無しさん
22/05/26 03:19:22 O2dM1yVu.net
的外れな脱線した書き込みばかりし出してスレ荒らしてるのってこの人かね？
服の話題も、服探すの先延ばしって書き込みから服の管理について書き始めてユニクロがどうとか言い出したのが発端だし>>508
先延ばしと関係ないことばかりなスレチな自分語り連発
575:優しい名無しさん
22/05/26 07:35:15.59 RZLlumrl.net
ユニクロと言えばオンライン商品を店舗支払いして店舗で受け取りだったら試着もその後の返品もラクらしいのに
欲しい物のセール期間中にまだセール終わってない…まだ…となって結局店舗に行かず店舗支払いサービスを使ったことのない私が通りますよ
誕生月クーポンも今月末で切れるんだけど、もう返品の手間かかるの覚悟で家に配送してもらうかね…
576:優しい名無しさん
22/05/26 09:17:34.02 AMyw8Pi5.net
昨日息子のようにかわいがっていた実家の愛犬が死んだ
死ぬ何時間か前に親から体調悪いって電話があったんだ
用事がなかったので車で数時間かかるけど帰ろうか迷って
どうせ病院にいるからと帰らなかった
結局会えないまま死んでしまった
帰る選択をしていたら会えたはずだ
こういう重要な局面でさえその選択以外の選択をする必要がないとこでさえ
別のことをして自分も自分の大事な相手も損する
思い返せば受験の時も勉強ではなく新しく見つけたゲームや漫画
に気が散って失敗した
部屋の掃除できないこととか対して生活に影響がないと思いがちで放置するけど
結局それを放置するとこういう人生の大事なとこでさえ自分が大損する選択をすると思い知りました
これを治さないと親の死に目や自分が病気になったとき何度でも大損すると思い知らされた
577:優しい名無しさん
22/05/26 09:19:04.69 AMyw8Pi5.net
帰って一緒にいてやれば回復したかもしれないと思うと本当に悔やむ。元気で賢い子だったので長生きすると思っていたが
平均寿命にさえ至らなかった
578:優しい名無しさん
22/05/26 17:47:37 O2dM1yVu.net
精神科医って診察でこういう人の相手するの大変だろうな
579:優しい名無しさん
22/05/26 18:03:11 tyePzHE7.net
確かに
580:診察時の話もめちゃくちゃ長そうだもんな 医者も次が押しちゃうから話を打ち切ろうとする 待合室は混む
581:優しい名無しさん
22/05/26 19:26:19.06 RX5dJp/L.net
暇だ
582:優しい名無しさん
22/05/26 21:09:34.55 yOhZWDjb.net
内科に押し寄せる高齢者だってたいへんだよ。
あと女は会話が目的になっていることが多い。
583:優しい名無しさん
22/05/26 21:14:18.90 v/3LIlu5.net
医者にカウンセラーも求める人はちょっと違わない？
584:優しい名無しさん
22/05/26 21:40:14.45 1JEynJOG.net
15分って決まってたな大学病院は。
クリニックは金目的だから1分で終わってくすり出してそう
精神科はクスリ貰う場所だから診断はガイドライン見て自分でやる方がいいぞ
585:優しい名無しさん
22/05/26 21:44:45.52 Z8fX4OrC.net
別に雑談したいわけじゃないけど、必要なことも聞かなくてクスリ適当に出すだけで
直す気があるのか謎
薬で儲けたいだけなんじゃないの
586:優しい名無しさん
22/05/26 22:29:46.97 HLgYR5ke.net
スレチ
587:優しい名無しさん
22/05/26 22:35:46 jMN8OYXb.net
ADHDとは別の理由で通ってるのでスレチだろうけど、医師は本当にその人によってまちまちだよね
最初の主治医の爺さま先生:基本数分診察だが生育環境等「ここは聞かないと」という時はきっちり聞いてくれるし薬の調整も積極的
次の若者医師:話は遮るし薬も「レセプトいじるのダルい」みたいなこと言って滅多に変えない、他にもいい加減な仕事多い
今の壮年主治医:基本数分診察だが話ちゃんと聞いてくれるし薬も調整してくれる
だったしなぁ
588:優しい名無しさん
22/05/26 22:41:52 J7YC8eXB.net
先延ばしに効く薬ってある？
ADHDの診察も先延ばししてるからもうだめぽ
589:優しい名無しさん
22/05/26 22:48:51 C66sWuNN.net
最初に気軽に何となく調べた段階ではそのままやれば先延ばしせずに済むだけど
そこでごちゃごちゃ悩むことになると、それをやることに嫌なイメージがついて、嫌なイメージでやりたくなくてどんどん先延ばしされるのが辛い
某ショッピングサイトで初めてor久しぶりの人にキャンペーンで無料プレゼントとかあるけど、色々選べて価格差がかなりあるので何を選べばいいか悩んで調べなきゃいけないから
本当に買いたい物をすぐ買えなくなるからやめてほしい
自分みたいな先延ばし人間にはそのキャンペーンは悪手だわ
590:優しい名無しさん
22/05/26 22:50:35 QWIWCxE2.net
あと初めてか久しぶりの人に最大1500円まで割引の半額キャンペーンとかあるけど
そしたら3000円以上買わなきゃ損じゃんって思って買えなくなるからやめてほしい
もっと安い物をさくっと買いたかったのに
延々と買えずに困ってる
591:優しい名無しさん
22/05/26 23:25:01 v/3LIlu5.net
完璧主義と欲張りって言い方次第だよね
592:優しい名無しさん
22/05/26 23:35:47 BriVCZku.net
>>565
おお…なんかしっくりきた
確かに自分は完璧主義ではあるけど欲張りだ
欲が強いと思う
欲も強いし不安も強い
あまり欲がない人の方が幸せだしなんだかんだ上手くいくよね…
593:優しい名無しさん
22/05/27 00:05:13.66 MMKSUBVG.net
完璧主義って何かに拘ってこれをやるならここまでやりたいって高い水準求めると言われるけど
それを予定内に完結出来る人が完璧主義で
計画だけで実行できない人、完璧な結果が手に入らない・期待できないからしない人は欲張りだと思ってる
親が小さな玩具なら買ってあげるって言ってるのに、大きな玩具欲しがって泣き叫んで結局何も買わずに引きずられて帰る子供と同じ
→結果が同じなら何も欲しがらない方がコスパいい
594:優しい名無しさん
22/05/27 00:12:49.89 m0YNHqa
595:R.net
596:優しい名無しさん
22/05/27 00:14:42.43 qg9PUE9l.net
>>567
その親にワガママ言うってのは理解できないし関係ないし真逆
自分の場合は親がうちは大学進学禁止！高卒で働け！進学は親不孝れって言ってたから、お願いしても許してもらえなくてそれに従うしかないと思って泣いてそうしたら
下の兄弟には私立大学に一人暮らしマンション付きで行かせてて
それで精神病んだよ
下の兄弟に行かせてるのがなければ「うちはそういう家だから仕方がない」って思って諦めてたかもしれないのに
兄弟には行かせてるから「なんで私には禁止したんだ。私の人生返せ。私にも同じだけ学費とマンションの家賃を出せ。私も今から進学したい」
って思うようになって人生狂った
597:優しい名無しさん
22/05/27 00:15:58.03 MMKSUBVG.net
>>569
関係なさ過ぎて草ｗ
598:優しい名無しさん
22/05/27 00:17:11.14 7M57IrgB.net
>>570
はあ？関係ないのはあんたの発言でしょ
子供がワガママ言うとか先延ばしにも何にも関係ないわ
親にそんな迷惑かけたこと一度もないわ
599:優しい名無しさん
22/05/27 00:17:33.71 AwqMZJMI.net
>>570
関係ないのはお前
600:優しい名無しさん
22/05/27 00:18:11.59 rJtQhKOZ.net
>>567
お前いつも空気読めずに決め付け荒らしてる奴か？
601:優しい名無しさん
22/05/27 00:19:56.53 vmGAKWIJ.net
>>567
自分は欲張り&完璧主義＆先延ばしだけど、こんな経験一切ないわ
小さな玩具買ってくれるならそれ買ってもらうわ
そんな我儘言ったことないわ
> 親が小さな玩具なら買ってあげるって言ってるのに、大きな玩具欲しがって泣き叫んで結局何も買わずに引きずられて帰る子供と同じ
> →結果が同じなら何も欲しがらない方がコスパいい
602:優しい名無しさん
22/05/27 00:22:07.04 90I0cLlD.net
>>567
何も欲しがらない方がコスパがいいの意味がわからない
603:優しい名無しさん
22/05/27 00:37:26.74 shwBoud5.net
>>563
先延ばしやめんどくささだけの人はそれをスルーするからいいんだけど
adhdもあると魅力的な話やお得情報をスルーできなくて気になって、でも取り掛かれなくて疲弊する気がする
自分も後者だから、重い腰上げてギリギリ間に合う時間に家出て優先事項考えて予定立ててても
同行者があれ食べようかとか、あの店でいつも買ってるものが特売してるとか言われるとそっち行っちゃって
結局やらなきゃいけないことや買わなきゃいけなかったものできず買えずで、後悔して落ち込む
まさに今日それがあった
もう風呂入らないと出かけられない状態になってるけど、臭いけど明日行かないと…
これで、風呂入ってから行こうと二兎追うと風呂も入れず出かけられず両方無理になることが経験上わかっている
604:優しい名無しさん
22/05/27 00:50:10.59 shwBoud5.net
>>567
完全一致じゃないけどちょっとわかる
頑張ればできるなら努力する意味あるけど、間に合わないことが続いて色々溜まりまくってるなら何処かを削って生活をしないと
時間や個々のエネルギーは限られているから
605:優しい名無しさん
22/05/27 20:35:37.26 J7kuXd/H.net
みんなスーパーの駐車場おぼえてる？
田舎の店舗の前に広い平面駐車場だけあるような場合でも
5分店に入ってでたらどこに停めたかまったくわからないときがある
最初はモールの屋内巨大駐車場はわからなくなるので柱の記号を写真にとっていたけど
ついにこんな単純な平面屋外でもどのあたりに停めたか
完全に覚えてない
つまり直前の短期記憶がない
これはコンサータ飲み始めてからなったが薬のせいなのか
認知症なのかよくわからん
606:優しい名無しさん
22/05/27 20:38:45.55 J7kuXd/H.net
先延ばしする理由はやろうと思ったことを忘れるパターンと
覚えてはいるけど体がだるいパターンと三種類あると思う
若い頃は目先の快楽優先
中年期はご飯食べたらだるくなって�
607:竄轤ﾈいパターン 四十代の今は5分前に決めたことを忘れる、隣の部屋に移動したら忘れるなど 認知症かもと思うと辛い
608:優しい名無しさん
22/05/27 20:48:49 u+Tqo1Q4.net
>>579
3種類のうち1種類忘れてるぞ
>>578
今は車の位置を調べるアプリもあるし気にするな
609:優しい名無しさん
22/05/27 20:51:11 shwBoud5.net
>>579
やろうと思ったことを忘れることは先延ばし先送りとは言わない
駐車位置忘れるのもこのスレ関係ない
610:優しい名無しさん
22/05/27 21:54:03.80 YTjDpbzG.net
自分の先延ばしの原因は恐怖・不安
不安なために絶対締切守らなきゃ早く終わらせなきゃって意識は強いのに
不安が強すぎて恐怖でできない
嫌なことが本当に我慢できない
誘惑を全て絶ってもダメ
対処療法的に解決する方法は誰かに監視されたり管理されること
あと一番いいのは何も考えないでやること
変に拘るからハードルが上がる
嫌なイメージをつけないこと
複雑で、めんどくさ…と思うと一気に無理になる
611:優しい名無しさん
22/05/27 21:55:34.41 EHPm/S6G.net
しかし何も考えないで勢いや流れでやったことで、後で「どうしてもっとよく考えてやらなかったんだ」と後悔することを多く経験したせいで
どうしても慎重になってしまう
612:優しい名無しさん
22/05/27 22:17:11.08 Mlbr9+kf.net
どうしてもっと良くカンガルー
613:優しい名無しさん
22/05/27 23:09:11 AIbfo6uH.net
取り敢えずやってみるが通用するのは
知識と経験で構築されるセンスがある場合のみ
やってみると上手くいくは相関しない
これが判らない人が自己啓発本に毒される
614:優しい名無しさん
22/05/27 23:11:55 bKEPOdFe.net
>>585
進路関係だと上手いことレールの上に乗ってたり親や学校の担任などのアドバイスが的確な場合のみだな
そうじゃないと人生終了
レール落ちた時に親にガミガミ強要されてとにかく目の前のことを必死にこなしてたけどどんどん元のレールに戻れないとこに転落して行って辛い
615:優しい名無しさん
22/05/27 23:35:42 L8c0TwRl.net
>>582
不安が強すぎるのはわかる
どうすればいいんだ～
616:優しい名無しさん
22/05/28 11:52:38.69 iySfjlMC.net
>>582
わいと一緒やな
617:優しい名無しさん
22/05/28 13:40:33.31 Vj9saPg5.net
>>564
衝動買いしそうになる時に先延ばし癖があってよかったと逆に思える
とりあえず今は買うのやめようってなるから散財して後悔することは少ない
618:優しい名無しさん
22/05/28 14:31:30.73 QLJGynMG.net
>>582
自分もそれ
つか、メンヘル板の先延ばしなんだから殆どこれじゃないかな
adhdのみのなかなか始められない、めんどくさいってだけの時はそこまで困ってなかった
その頃は期限までの日々にお腹壊したり不安症状出なかったし、過集中で間に合わせたれてたから余裕あったし
adhdなかったら抗不安薬や抗うつ薬が効くんだけど
adhdあるから不安がなくなると期限に間に合わせないとって不安も消しちゃって先延ばしまくって生活破綻したわ
15年くらい抗うつ薬飲んでたんだけど家には荷物が山積み
毎シーズン新しい服を買ってしまう
619:優しい名無しさん
22/05/28 17:06:30.62 B39YhCoA.net
>>582
薬で不安や拘りを薄れさせてる間に努力や我慢する訓練
何も考えないでやる事の手助けに投薬
結局は自分で嫌な事が出来るように苦痛に耐える練習し続けない始まらないんだと思う
620:優しい名無しさん
22/05/28 17:26:41.78 jWmaGXLI.net
>>591
苦痛に耐えるって、我慢するのはできるけど能動的にやるのは難しい
例えば体重管理だったら、我慢して食事抜くのはできるけど
そのために毎日筋トレとか運動とかを一人で継続するのは難しい
ほぼ3日坊主
学校の部活入ってたり習い事してたりとか他人が関わって強制的に行かなきゃいけないみたいなのになれば普通にやってるけど
自分一人だとまず意志が保てない
621:優しい名無しさん
22/05/28 18:17:24 QLJGynMG.net
カップラーメン食べるのも先延ばししちゃう
お湯沸くまで台所でじっと我慢してた分スマホいじり始めたら止まらなかったり
他の作業しての疲れがあって部屋に持ってきてもすぐ食べられない
一息つきたくなる その一息が長すぎる
けど無理してすぐ食べても美味しくない
622:優しい名無しさん
22/05/28 19:39:29.78 B39YhCoA.net
>>592
私も同じで声かけや強制力があったり、極端な事なら出来るけどコントロールは難しいよ
健常もそういうので新しい目標見つけて続けて出来た時に自慢げだったりするから
皆それを持続する為に努力してるんだと思う
不安は薬に緩和してもらっても、努力や我慢(やりたくなくても毎日やる）の部分は自分で頑張るしかない
それが出来ない特性だけど、少なくとも私とあなたは他人が介入すれば出来るとか極端なら出来るわけだから
絶対無理ではないんじゃないかな
でも努力出来ない それだけの話
最近先延ばしや気が散るよりも嫌な事を我慢できない事の方が障害なんだと感じる
生きていく最低限が出来なけりゃ福祉があって、掃除の出来なさも自己管理の出来なさも
最低レベルじゃないから何も受けられなくて
だらしない生き方から脱却したいと思いながら甘んじて現状を受け入れてるくらいが「普通」なんだろうなって思うよ
健常にだって、より高い水準を求めて挫折したり自己啓発本買ってる人が大勢いるんだもの
623:優しい名無しさん
22/05/28 19:49:44.22 iySfjlMC.net
抗不安薬使ったらやめられなくなって終わるぞ
頭悪くし
624:優しい名無しさん
22/05/28 20:24:50.52 oKcXolba.net
>>551
めちゃくちゃよく分かる
掃除片付けも、それで生活は出来るけど、その景色が目に入っている間中ずーっとストレスで「自分は駄目だ」と思い続けてて無駄に精神消耗しながら暮らしてるんだよね
物もちゃんと選別して思い切って捨ててスッキリ綺麗にしたらどんなに気持ちが違うか
そして、私も実家から連絡来た時に全て放ってタクシーで駆け付ければ愛猫の最期に間に合ったのに数十分の差で間に合わなかった
大泣きした
625:優しい名無しさん
22/05/29 02:05:28.29 HkkMfYVU.net
柏木由紀
>「私はみんなが普通にしていることがとにかく面倒くさい。苦手。お風呂、掃除、洗濯とか」
>「人に合わないときは出来れば風呂に入りたくない、というか最長1週間入っていない」
626:優しい名無しさん
22/05/29 02:10:00.54 HkkMfYVU.net
>>585
すごくわかる
センスや器用さがないとやっても心がズタボロになるだけ
まあ食器を洗うとか、そういうレベルならまず取り敢えずやってみるというのはわかるが
627:優しい名無しさん
22/05/29 03:52:02.48 P/1WQCzP.net
>>595
抗不安薬そんなに依存する？几帳面に毎日服薬はできるんだな・・・
628:優しい名無しさん
22/05/29 09:11:59.82 ggt9H+5F.net
依存性のあるものはADHDには危険て定説があるけど
先延ばし体質な我々には平気だと思う
流石に先延ばし体質でも駆け込むほど酷い不調で病院行った時はなるべく飲むように努力するけど
それでも1日3回きっちり飲むってなかなか難しい
今シャワー浴びるの先延ばしにしてる
今の気温26度でもうすぐ30度になるから1秒でも早く入るべきなのに
629:優しい名無しさん
22/05/29 10:20:47 XajtI5gi.net
先延ばし癖は酷くて生活に支障あるレベルなのに、完璧主義？強迫観念？？ただの
630:頑張り屋さん？な所があるのか これは絶対毎日しないと駄目って自分に課したものはしないと気が済まないという部分もある 服薬ではないけど、私は今のところ英語の勉強がそれ 毎日このくらいやる(少しの量だけど)と決めたらどんなに夜遅くなってもちゃんとやらないと気持ち悪い もう5年くらい毎日続いてる そんな感じで、独学で資格取るとかは得意 社会人になってから、興味持った分野について仕事しながら通信の大学にも編入して最短年で卒業したし でも相変わらず生活は何もかも先延ばしで部屋片付いたためしないし時間もギリギリとか間に合わないとかでいつも後悔ばっかり なんかアンバランス？ こういう人他にいるだろうか
631:優しい名無しさん
22/05/29 11:21:46.17 P/1WQCzP.net
>>601
アスペっぽい
アスペも先延ばしするし、部屋の片付けはやり方を理屈で整理できないと出来なかったりする
でも拘り強いから決めごとはやらんと気が済まない
自分にとって大事な事だけ、自分が執着する事だけが優先
汚部屋な上食事すら1人で取れなくても詰め込み学習だけは出来るASDも居るからなあ
632:優しい名無しさん
22/05/29 13:41:19.64 XoD5ea1C.net
A何でもかんでも二言目には「アスペ」認定したい人多いなあ
633:優しい名無しさん
22/05/29 15:04:43.77 SIbQUi3n.net
>>601
OCDでも拘り強くなるからね
拘り強ければアスペってわけじゃない
アスペだったとしても軽から重まである
軽ならハマれる特性あるからむしろよい
634:優しい名無しさん
22/05/29 16:44:36.57 cOPzomuL.net
>>601がわざわざ長々と先に書くのは、現状よりもっと認められたいからかな
でもそんな風に毎日継続できたものが俺には何もないから羨ましい
探しても本当に何もない。ソシャゲのデイリークエストくらいだ
635:優しい名無しさん
22/05/29 17:37:48.08 ggt9H+5F.net
仕事に支障出ちゃってる人って少ないのかな
自分はとにかく遅刻が改善できず、責任感強いから遅刻するたびに自己嫌悪で自尊心消えた
遅刻しまくって遅刻魔のレッテルに耐えられず自主退職繰り返した
1分～5分くらいの遅刻なんだけど、仕事はちゃんとこなしてても(先延ばししなくて済むような、今目の前の仕事をやるタイプの仕事だった)ボーナス大幅に減額されたのも痛かった
先延ばしがなかったら早めに支度して30分早く家を出るとかできるんだろうけど
起きれないだけじゃなく早めに起きてても遅刻するんだな
636:優しい名無しさん
22/05/29 21:43:57.81 Y3nlE3LO.net
責任感強いのに遅刻？妙だな
637:優しい名無しさん
22/05/29 22:07:03.12 P/1WQCzP.net
責任感強いんじゃなくて心が弱くて注意に耐えられないだけじゃない？
1分ってそんなんでレッテル付けられるほどとは思えないけど、もしかしたら他の人が10分前には準備してるなら11分遅刻ってことだし
タイムカードって推した瞬間に仕事開始じゃないからそこでギリだと間に合っててもほぼ遅刻よな・・・
自分が言ってる事と現実が解離してそう
理想の自分と現実の言動からの評価の違いで病むのはまあ自分がダメならしょうがない事だけど、1分～って書いてるところからそもそも大して重く受け止めてない気がする
言い訳多いし、先延ばしより起きてるなら工夫してみたら？
時間になったら電話してくれる有料サービスあるよ
638:優しい名無しさん
22/05/30 02:29:27 QySR17us.net
>>608
その場合は乖離と書く
病名の方は解離ね
639:優しい名無しさん
22/05/30 07:57:14.51 bYT3gaM7.net
学校はよく遅刻したけどバイトや仕事は遅刻しないな
遅れた結果評価落ちるのが怖くて嫌になるって、評価落ちなかったら頑張ってる人のメリットがない
皆勤賞というか月に出られる最大でシフト入れるとボーナス貰えるバイト入ってたことがあって
金に目がくらんでそうしたい気持ちはやまやまだったんだけど、自分は絶対無理だから諦めて周りの評価や立場が上がるの見送ってきた思い出あるから
自分だけ同じことができなくて病む気持ち自体は凄く分かる
でも、病気にしろ何にしろ、「できない」事で不利益や評判落ちるのはしょうがないんじゃないかな
同じ賃金貰ってるなら
640:優しい名無しさん
22/05/30 14:52:04.01 Wx0YGRNL.net
他者からの評価が落ちるのはいいんだけど、自己嫌悪で自信を心理的に傷つけてどんどん全体的にできなくなったり、先延ばしになったりしてくる
仕事や学校の時はその自己嫌悪感(うつ状態？)で起きれなくなってギリギリまで起きられなった
早く寝たくてもプレッシャーで眠れないし
プライベートの楽しい予定は普段起きてる時間より数時間は後の午後に組むけど、起きてても、いつの間にかギリギリになってる
1人で行くライブの予定とかは完全に遅刻する
支度だけじゃなく家事も一旦落ち着いたらなかなか始められない
ブラック企業勤めの時は疲労困憊で帰ってきて横になって食事を摂るためにも動けなかった
今日も5時までに銀行に行かねばならぬがここに来て決まった
↑この予定なら普通の人は、他に優先する予定がないのなら今すぐ支度して出かけるんだろうね
5時に間に合えばいいやって考えちゃうからダメなんだろうね
つか、余裕で間に合うと思ってたけど、冷静に考えたらもう間に合わないかもしれん
昔はここで過集中作動させてマッハで支度して間に合ってたんだけど35歳くらいから間に合わないことが増えてきた
ましてやブレインフォグとかコロナ後遺症発症してるからマジ動けん 今特に頭がぼーっとしてる
ダラダラ文章ごめんね
読んでくれた人ありがとう
このスレのおかげでいろんなことに気づける
641:優しい名無しさん
22/05/30 14:59:40.15 h/XjTtoa.net
トイレットペーパーなくなりかけて「また今度…」って先延ばししてるうちに忘れてペーパー切れた
どれ買うか決めるのがほんとに億劫
疲れたよ
642:優しい名無しさん
22/05/30 15:12:15.54 9NkoGkyL.net
トレペ切れても買う気が起こらなくて水に流せるティシューで代用してたことある
643:優しい名無しさん
22/05/30 15:22:04.04 Wx0YGRNL.net
たまにあるな
スーパーの中で簡単に買える状況でさえティッシュ買わなきゃと思ってもめんどくさくなること
デカいものとか重いもの億劫になる
元気な時はそれは起こらない
みんな疲れてるのかな
価格が変動するものも、安い日に買おうとかなっちゃうよな
644:優しい名無しさん
22/05/30 20:59:52.99 Fpm3fxEh.net
セールとかクーポンとかこっちで買った方がいいかもとか考えて面倒になって後回しにしてしまう
微々たる金額のためにさっさと買えばいいのにストレス抱えて自分でもバカだと思う
645:優しい名無しさん
22/05/30 23:01:35 h/XjTtoa.net
そうなんだよね
他の店の方が安いのでは？とか考えて買えない
どうせいくらだったかすぐ忘れるのに
損したくない、1番いい選択をしたい、をトイレットペーパーでやってたらそりゃ他のこと進まないわ…
646:優しい名無しさん
22/05/31 00:05:59.96 hjYoZkXr.net
わかるよ…
月末で色々なお得な期限から期限過ぎると損する手続まで色々抱えてて今月も諦めることが数件
つい数分前に駆け込みAmazonしてきた
いつもぎりぎりじゃないと行動、決断できない
ミスドのドーナツ引き換え券使いたかったのにドーナツ品切れだった…
647:優しい名無しさん
22/05/31 00:07:44.48 hjYoZkXr.net
トイレットペーパーとティッシュとキッチンペーパーと飲料水は色々使って吟味して銘柄決めてる
648:優しい名無しさん
22/05/31 00:36:55.46 xv403IxE.net
トイレットペーパーとティッシュはなくなる方が不安だから常に残数考えてる
ただトイレを先送りしちゃって休憩時間終わってから1時間我慢重ねてまた休憩時間耐えてまた我慢重ねて
結局就業時間中に我慢できなくなったりするからそれやめたい
649:優しい名無しさん
22/05/31 13:42:15.71 0nslN+ei.net
紙類は拭けたら何でもいいのだが俺がおかしいのだろうか
ちなみにHSPで神経質な性格
650:優しい名無しさん
22/05/31 14:23:46.18 2M3rzYmE.net
HSPは占いやオカルトと同程度のテキトーすぎる概念だから、あんまり安易に名乗らない方が良いぞ
「なるほど『そういう奴』なのか」と思われるのがオチだよ
651:優しい名無しさん
22/05/31 14:40:04.69 yju/w1Dh.net
>>615
めちゃくちゃ分かるわ、昔はこんな性格じゃなかったのになあ
あとLINEの返信も即レスなら出来るけど、時間経ってから見たやつはいつでも返信出来ると思って平気で数日溜めてしまう
652:優しい名無しさん
22/05/31 16:04:44.69 YYDSzfo8.net
>>620
＞ちなみにHSPで神経質な性格
と思い込んでるだけじゃないの？本物のhspや神経質を知らないとかで
トイレットペーパーは、自宅が浄化槽なのや過去に何度か詰まった経験あって溶けやすさだけは譲れないや
幸い安物の方が溶けやすい傾向にあるから助かってる
同価格帯の同パッケージ(ドラッグストアのPB)でもメーカー違うと溶けにくかったことがあってそれ以来早めに買うようにしたいと思ってはいる
けど、なかなか買えずギリギリになってしまう
653:優しい名無しさん
22/05/31 16:33:43.34 0nslN+ei.net
>>521
繊細な性格をHSPと言って何が問題なんだ？
もともと障害や病気じゃなく性格って言われてるし、それ以上でも以下でもない
そういう奴だと思われるって、そう思うのはお前だけじゃね
654:優しい名無しさん
22/05/31 17:14:54.88 2M3rzYmE.net
>>624
HSPブームを客観視できてないんだなあ…
逃げ道として便利な概念だというのは理解できるけど、結構危ない発想ではあるよ
655:優しい名無しさん
22/05/31 19:14:20.10 mqjMGMD5.net
くそどうでもいい
自治厨うざいって事に気づけ
656:優しい名無しさん
22/05/31 19:50:55.28 0nslN+ei.net
>>625
繊細な性格をHSPって表現することの何が危険なんだよ笑
鈍感と繊細の違いは存在するし、性格だから矯正しにくい。逃げ道って話を飛躍させすぎだし頭おかしいんか
ブームって日常的に殆ど聞かないし色々と盛り過ぎ飛躍しすぎ
なんか上で乖離と解離を指摘してる奴と同じ臭いがする
657:優しい名無しさん
22/05/31 20:21:05.33 rhxY+rRl.net
選択肢がたくさんあってどれから手をつけていいかわからない場合はどうしたらいいですか？
優先度といいますが、なにを基準に優先したら良いのかすら分からん、、、
658:優しい名無しさん
22/05/31 23:21:09.38 qz3iUQBP.net
>>618
売り場で物を選ぶのに凄く労力と時間がかかる
似通った商品があると、それぞれどこがどう違うのか
売り場で説明書きをじっと読んで見たり
だから後ろや周囲に他の客がいないか確認しながら読んでるから頭に入らんし苛々する
閉店間際
659:のスーパーやガランとした時間帯が一番好き
660:優しい名無しさん
22/06/01 00:15:33 kADj3rYQ.net
>>629
わかるわかる
スーパーはもう中年に差し掛かったもんで大体買うもんワンパターンだけど買おうと思ってたもんがなかったりいつもより異常に高かったりすると、真剣に迷う
あとネットでの購入は価格変動や、選択肢が無限にあって頭使いまくるね
ミスド行ってきたけど
うしろに並んでた人がまるで自分だったw
新品のレジ袋持参してた部分とドーナツ大量引き換え
先延ばして交換期限最終日にドーナツ一気に引き換える人たくさんいて、なんか感動した
食べきれないぜ
6月中旬にはタリーズコーヒー、末には銀だこが福袋の引き換え期限
このタイミングでコロナ罹ったら全部パァだね
我が家は二月にかかったけど、隔離期間すぎても体調も悪く3月までのモスの3000円分の金券消費がきつかった
でもやめられない 来年も買うと思う
661:優しい名無しさん
22/06/01 00:29:30.95 kADj3rYQ.net
月が変わるとスッキリする
月末までのやらなきゃな事できてなくても、もうやらなくていい解放感
月末は毎月しんどい、12月は月初めからずっと何だかしんどい
3日くらいまでは何も考えず思うままに過ごそうと思う
662:優しい名無しさん
22/06/01 06:49:25.67 bhuSuobN.net
自分の先延ばしは「数日前に決めた予定→直前で何故かめんどくさくなって先延ばし(あと五分、あと十分)→間に合わねぇ諦めよ！」のコンボだったから即日すぐやることだけ予定にいれることにした。これで外出は多少できるようになった。
663:優しい名無しさん
22/06/01 08:06:12.04 4/CRNgfD.net
即日やることだけできるのわかる。
期限が先のちょっと手間がかかるタスクは、なんかやだなと思ってるのか、それについて考えるのを避けてしまう。
やる気を出すために簡単なことをやる→大きめなことやらなきゃ→簡単なこと数個やったから明日でもいいか
それについて具体的に考えることを拒否してる感じ
664:優しい名無しさん
22/06/01 12:05:14.73 J6RL6Lxu.net
全部が重要と思える場合はどうしたら良いんだろうでしょうか
665:優しい名無しさん
22/06/01 13:02:14.56 f9ACbYBB.net
昔ネイビーシールズ流の投げ出さない継続のコツ的なので
「靴を履くことだけに集中する」みたいなのがあった
目の前の小さなステップだけに集中して、終わったら次のことに集中する、を繰り返すと自然とキツイ訓練も終わってるみたいな感じだった
自分は全然生かせてないけど、先延ばし癖にはもしかしたら参考になるかも…
666:優しい名無しさん
22/06/01 13:13:58.42 osAhyxNt.net
>>634
乱暴だけど、いちど大崩壊させてしまって
その中からホントに重要なことを拾い出した方が良いかもよ
667:優しい名無しさん
22/06/01 13:21:46.84 3KbSgkAx.net
>>634
くじ引きでもして順番付けたら？
668:優しい名無しさん
22/06/01 14:42:12 J6RL6Lxu.net
>>635
スモールステップ大事ですよね
>>636
>>637
捨てる勇気ですね、、、
669:優しい名無しさん
22/06/01 19:55:02.17 kADj3rYQ.net
先延ばしするくせに
急にやりたくなった事をやらずにいられないって人いる？
丸亀製麺の日なんてすっかり忘れてたのにアプリの通知が来て、どうしても行かなきゃって気持ちになって(釜揚げうどん食べたくて仕方ないわけじゃない)
わざわざ出かける支度して今から行こうとしてる
150円安いだけな上に混んでたり、食べたい天ぷらどころかネギすら無くなってる事だってあるのに
腹ペコでもないし家に食べるも
670:のあるし行くメリットの方が小さいのに 支度と行って帰ってで２時間くらいロスするし馬鹿げてる 今冷静になってるんだけど支度してから行かないってのも悔しい
671:優しい名無しさん
22/06/01 19:56:25.60 kADj3rYQ.net
で、1番最悪なのが
今みたいな家出る寸前で迷い出して、結局行って間に合わなかった時
何度もあるｗ
672:優しい名無しさん
22/06/01 20:21:48.81 5F41BLry.net
生活に大きな支障があるレベルが病気。
そうでなければ病気ではない。
673:優しい名無しさん
22/06/01 21:00:35.27 osAhyxNt.net
>>628
とりあえず生活全般で言うと
生命維持に直接関わるものやこと、それと行政など〆切厳守の手続きが最優先
要は待っててくれない部類のものね
延滞金が課されたり強制解約されたり、違約金など余計な費用が発生するものも含む
その次が仕事や家事とかの生活維持に必要なこと
趣味とか個人的にやりたい事などは、基本的にはそれらが先にこなせて余裕が出来てから
ただしメンタル病んでて自己評価が下がり過ぎてたりすると、この優先順位はおかしくなりやすいんで
心の問題が大きいようならカウンセリングとかを受けた方が良いかもよ
発達障害のせいで優先順位がよく分からないという場合も、出来れば発達向けのトレーニングや指導まで行ってる大きめの病院に行った方が良いかも
674:優しい名無しさん
22/06/01 21:34:10.30 tZ20ir/j.net
先延ばし癖の末路
ミスドの無料券が15枚余ってるから、オススメのドーナツを聞いて準備万端でミスドに向かった結末が悲劇
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
675:優しい名無しさん
22/06/01 22:46:55.59 fXj3eTK8.net
>>630
ヨドバ○カメラのポイントが1万ポイント強＝1万円強貯まってて、
店から「使わないともうすぐ失効しますよ」葉書が来たのに
買う物を考えているうちに忘れ見事失効
>>640
あるある
その一方で、ギリギリ間に合うことも結構ある
間に合ったからそれでいいのではなく、個人のクリーニング屋とか
「ギリギリの常連」として覚えられていることにストレスを感じる
愛嬌のある人だと、笑ってすませるられる感じだけど
自分は必死の形相で店にたどり着くタイプだからなあ…
昔、宅配便の営業所で働いていた時に、いつも閉店ギリギリに
義歯を荷物として持ってくる個人の歯科技工士（だと思う）がいた
こういう焦って作られたものを使いたくないなと思ってた
今もまだ使う年齢でもないけど時々思い出す
（そもそも何も才能ないけど）フリーランスとかやったら必ず納期遅れしそう
676:優しい名無しさん
22/06/01 22:50:21.95 fXj3eTK8.net
>>644
>「ギリギリの常連」として覚えられていることにストレスを感じる
自己レス
なので、アルバイトの店員とかが入れ替わるとほっとしたり
長い付き合いになる個人商店は苦手
人間関係にリセットが効かないって疲れる
677:優しい名無しさん
22/06/01 23:47:47.84 kADj3rYQ.net
>>643
これは大した事ないな 替えられたんだから
30日にも行ったんだが、30日の某イオンのミスドは閉店30分前に到着で対象ドーナツ0個だったよｗ
何時に無くなったのかはわからない
だから31日はいつも閉店間際でもたくさん並んでて廃棄してる方のミスドに行った
あと、最終日のタリーズコーヒーで
ラストオーダー21：30の店でその前から並んでたのに
21：30になった瞬間に店員が終わりです もう引き換えられませんて言ってきて腹が立った １１７にかけたｗ
あと1人ってとこだったし
ラストオーダー21：30ということは21：30:59までオーダーを受け付けるという意味だし
21：30きっかりで止めるなら21：30オーダーストップって表記しろよと思った
678:優しい名無しさん
22/06/01 23:56:56.33 kADj3rYQ.net
>>644
あるある
ヨドバ◯は流石だよね ハガキ送ってきてくれて月末までだしポイントの縁が切れたら客を失うってことをわかってる
その月にビッ◯とヨドバ◯が期限で
ハガキと月末までなお陰でヨドバ◯は間に合ったんだけどビッ◯は失効させたわ
ギリギリの常連ｗ
何でもかんでも閉店ギリギリになるわ
自分も飲食店で働いてた時あってギリギリの客の対応してたけど、確実に「来んなよ早く帰れよ」って思ってたわ
>>645
あからさまに嫌な感じ出して対応された時はその後しばらくその店は行けなくなるな
679:優しい名無しさん
22/06/02 01:45:33.89 rFya6FZd.net
>>644
>ヨドバ○カメラのポイントが1万ポイント強＝1万円強貯まってて、
>店から「使わないともうすぐ失効しますよ」葉書が来たのに
>買う物を考えているうちに忘れ見事失効
ヨドって最後の買い物から2年有効で、買い物を続けていれば実質無限に溜まって期限も延びていくシステムのはず
要するにあなた自身がもともとヨドによっぽど用のないお客だったってことなんでは？
自分もヨドでの買い物は昔と比べたら激減してるけど、それでも年に一回ぐらいはヨドが最安店だったり
他では在庫がないようなものが出てきたりして、なんだかんだで期限内に買い物＝延長が出来てるし
溜め込む前にその都度使ってしまうから失効というのはないけどなあ…
680:優しい名無しさん
22/06/02 01:56:57.57 rFya6FZd.net
普段ぜんぜん使わない店なのにポイントを万まで貯めといて、貯まってから使い道を考え出すようじゃダメだw
ポイントなんて銀行の利子みたいに、いくら貯めこもうがそれ以上に増えるものじゃないんだからな
極限まで貯めてから使い道を考えるんじゃなく、ちょこちょこ必要な買い物をしてその都度使っていくのが結局トクなんだよ
2年も貯め込んでたってな、その期限までに自分が無事に生きてるのかどうかも分からんのだぞw
681:優しい名無しさん
22/06/02 01:59:24.42 rFya6FZd.net
トクだからって必要以上にストックを買いだめするやつも同じことなw
生きてるうちに無事に劣化させずに使い切れる保証などないんだし、それに時間が経てばもっと魅力的で買いたい！と思える商品が出てくる可能性もある
そんな時にストックが大量にあるからって、古い物をちびちびと貧乏たらしく使って我慢すんのは悲しいことだぞw
682:優しい名無しさん
22/06/02 02:38:58.18 ZZ17yCvE.net
でてけ
683:優しい名無しさん
22/06/02 02:43:47.03 pf2r8Hp1.net
生活リズムが崩れるといろいろ先延ばしにしちゃう。年金事務所もそのせいでまだいけてない。市にたい
684:優しい名無しさん
22/06/02 02:48:43.63 rFya6FZd.net
>>652
ヘルパー使えよ
685:優しい名無しさん
22/06/02 10:37:25.27 o6tn4IcZ.net
>>639
なんでアプリをアンインストールするか通知を切らないの？
丸亀好きなわけじゃないならそのアプリはあなたにどうでもいい行動をさせてるよね
686:優しい名無しさん
22/06/02 10:55:44.14 NaAUPS2o.net
アンインストールや通知切りを先延ばししてる
687:優しい名無しさん
22/06/02 11:32:53.02 rFya6FZd.net
>>639とかは無自覚のADHDもあるんでねーの
〆切間際になると急にスイッチ入るのも特性の一つだし
そもそもいちいち極限まで追い込まれないと動けない脳をしてるのがADHDだし
レア品、限定品とか無料クーポン、残り1点、ポイント何倍！みたいなやつにやたらと弱いのも特性の一つと言えるし
ギャンブル脳みたいなところもあるし
冷静に考えれば実はそこまで重要なものじゃないことが多いし、無駄な出費も雪だるま式に重なる
目的が逆転して本末転倒なことにもなってたりする�
688:ｯど スイッチ入るとそれだけでドーパミンドバドバだからやめられず、依存状態に近くもなる 自覚がないままだと毎回自分に変な言い訳しながら余計な買い物しまくりで、しかもギリギリ駆け込みばかりだから迷惑かけることも多い 鬱が重なるとこの傾向はさらにひどくなるよ
689:優しい名無しさん
22/06/02 12:59:36.83 VCWHIAX6.net
ワクチン打つのを先延ばしにしている
打たないと社会的に損するのかな？
690:優しい名無しさん
22/06/02 13:15:22.27 Cncsqc7/.net
ワクチンは打たない自由もあるから、仕事とかで必須でなければ打たない選択をしてるだけとも言える
2回目の副反応で皮膚疾患になったから3回目受けてないよ
691:優しい名無しさん
22/06/02 13:38:41.90 ku5jlArI.net
3回目打って証明できるようにしとかないと特定のイベント等に金払っても入場できなかったりするらしいとは聞くが、
先延ばし癖持ちがイベント行くかがわからん（私は基本行かない）
692:優しい名無しさん
22/06/02 15:05:17.95 o6tn4IcZ.net
自分自身に当てはめて考えて見たんだけど昔は先延ばしの
傾向があったとしても海外旅行の切符買ってるのに
すっぽかしたり、遅刻してもバイトをすっぽかすなんてことは
失敗した時の損失が大きいためやらなかったわけだ
しかし少しずつその損失に慣れていったり、はたまた
すっぽかすことで生じた損失やストレスを酒やゲームや
アダルトサイトみる快楽でマスキングしてきた結果
その損失自体に無意識的に恐怖を感じなくなってるわけだ
ネットの発展と誰にも干渉されない自分ひとりの部屋の普及で
損失をマスキングできるツールは昔に比べて段違いに増えた
このマスキングツールは主にドーパミンを大量放出するものだが
ドーパミン使いすぎて受容体が焼け付いたのがADHDや先延ばし
それで近年ADHDがめちやくちゃ増えていてほとんどが男
何故か？ゲームやポルノは男のほうが多いし一人ぐらい率も男のほうが高いから。
693:優しい名無しさん
22/06/02 15:06:15.61 o6tn4IcZ.net
何が言いたいかというとドミトリーみたいな個室やプライバシーのないとこに住むとドーパミンのムダ使いが減るので治る可能性高い
694:優しい名無しさん
22/06/02 17:58:07.50 ZZ17yCvE.net
と、独りよがりな他人の気持ちを読めない、文脈を読めない人が申しております
695:優しい名無しさん
22/06/02 18:00:06.73 ZZ17yCvE.net
>>654
丸亀製麺は好きだよ
好きじゃなんて書いてないよ 昨日は食べたい気分じゃなかっただけ
月数回行くのにあんなお得なアプリ消せないよ
696:優しい名無しさん
22/06/02 22:03:16.74 svbV4qDw.net
ID:rFya6FZd
ここから出てけよ、言ってることが完全にズレてるから
697:優しい名無しさん
22/06/03 12:48:59 DWbIW6G6.net
嘘つきなんで仕事やめたいって会社にぶっちゃけちゃった
タスクの進捗とか嘘ばっか報告して人との全然約束守れない
最終デッドラインだけはなんとか死守してるけど、余裕もってるはずの最初のスケジュールだとスイッチ入らず手抜きして進んでるようで全く進んでない時間を無駄にすごしてる
明日病院にいく
完全にもう独力じゃ改善できない
698:優しい名無しさん
22/06/04 22:11:13.26 QuaD+n8B.net
コンサータ出し渋る医師マジ嫌い。てかその原因の厚労省はもっと嫌い。
699:優しい名無しさん
22/06/04 22:32:47.51 8i87CFQy.net
元凶はアホな医者と患者の方だろ
700:優しい名無しさん
22/06/04 23:10:39 10PUQXYZ.net
コンサータの過剰処方の事件では、あのクリの報道ぐらいしか知らないのだが
氷山の一角だったのだろうか
それともあれがごく一部で、やはりそれが直接原因となって流通管理で
縛られるようになってしまったのか
701:優しい名無しさん
22/06/04 23:55:33.65 ruFDrIKi.net
>>667
それな
702:優しい名無しさん
22/06/05 00:08:29.44 gXPfBFla.net
>>669
コンサ貰ってるの？
703:優しい名無しさん
22/06/05 00:19:35.51 5Ut+oAMt.net
>>668
コンサータでも問題起こってるの？
自分が通ってるとこ、5年くらい前にコンサータは出す資格がないって言われ
数年前急にコンサータ出してもらえて
でも不安神経症で麻薬に似た作用ってだけでコンサータ飲むのが怖くて飲まず数年経って
最近ストラテラは身体に合わなくてダメって状態でadhd症状や先延ばしや遅刻をなんとかしたいって再び訴えたら
コンサータは出せないんだ…って
一度出せるようになったのに出せなくなってた
704:優しい名無しさん
22/06/05 02:02:16.64 yhpoNfWl.net
わりい、コンサータでなく事件はリタリンだった
705:優しい名無しさん
22/06/05 20:36:05.39 Y+xFIPhP.net
トイレが壊れて3か月
やっと修理してもらった
1時間で終わる修理を依頼するのに3か月かかったよ
706:優しい名無しさん
22/06/05 20:45:59.41 5Ut+oAMt.net
>>673
トイレ一個だったの？
うちもトイレじゃないけど、給湯器2回壊れて３ヶ月、２ヶ月放置
水道漏水２ヶ月放置した
これは親が放置したんだけど水道料金数十万ｗ全額払ったのか割引してもらったのかは聞かなかった
金がないわけじゃないのに親の時代から水道もガスも止まったことあるし
一人暮らし始めて2年以内に、電気、ガス止められたわ
親もそうだと治る気がしないんだよね…
生まれつきの問題があると思う
生まれる前から超濃厚受動喫煙してたし、遺伝の脳の問題だけじゃなく全身のスペックにも問題ありそう
そんで体力なくて長時間動けないとか、脳を働かせられる時間も限られて思考停止とか
診断ついてる部分はadhdと左眼の弱視(メガネ等かけても全く見えない)による片眼視だけだけど
肺機能や内臓の機能も全部弱いはず
707:優しい名無しさん
22/06/05 20:58:52.48 Av1y/x0e.net
今は色々と製品が不足してるので、さらに早く動かないと…
給湯器周りとか特に
708:優しい名無しさん
22/06/05 21:27:55.32 erHsAbwo.net
それ
今実家暮らしで 今年の冬、コロナ感染で肺が悪化して呼吸器疾患で障害者認定受けた父とオンボロ実家で2人暮らしなんだけど
もともと一階に一個だけついてたエアコン壊れたままかつ、一階は今のままでは住むどころが座るところもなく
エアコンは私の自室の窓用エアコンのみ
1日でも早く父の部屋にエアコンつけたいんだけど、ダラダラしてる
マジで購入だけでも1日でも早くやったほうがいいよね
遅れれば遅れるほど高くつきそう 最悪買えなくなる
父もおかしいから部屋の邪魔なもんベランダに移動して不用品がベランダで雨晒しになってて小さい箪笥までベランダに置いちゃっててそれ片付けるのも大変だし
家の中の中身の入ったタンスを撤去しないと(ものだらけで移動する場所はない)エアコン設置ができない…
なんで、タンスをベランダに置いたんだって聞くと、「必要な中身が入ってるからだ」って…
あまり親の不満は書きたくないけど、重荷を背負って生まれてきた気がする
恵まれて大人になった完全健常者には理解できないんだろうけど、我々みたいなのを見かけた時、軽蔑だけはしないで
709:ほしいね エアコン設置業者はエアコン設置できるスペースと綺麗なスリッパがあれば黙ってこなしてくれるだろうけど このスレほんとありがたい 現実逃避から戻らせてくれるし、辛さも和らぐ
710:優しい名無しさん
22/06/05 23:22:34.94 8qxlcgLL.net
大物家電系は長く使うから
失敗しないためのメーカー選び、価格帯選びでかなり悩むし
そこに業者上げるための準備が関わるから
本当に切羽詰まるところまでいかないと無理だね
俺もエアコン壊れてもう6、7年放置してる
711:優しい名無しさん
22/06/06 00:51:57.26 gPud87ZP.net
>>676
老人居るなら7月からはお前の部屋提供したら？
それ考えたら動く気になると思うよ
多分お前は夏死なないけどお父さんは死ぬと思う
自宅介護してたはずが白骨死体になってるケースって結構こういうの多いと思うわ
712:優しい名無しさん
22/06/06 01:09:30.21 0S81PSf9.net
うちもエアコン壊れたけど、汚やはり部屋問題が深刻で業者は入れられないし、自分で取付可能な窓エアコンも物理的に無理な状態
もう2年以上前かな？家がド古くて屋根が今どきトタンという地獄なので、流石にエアコンなきゃ死ぬわと思い
移動式のスポットエアコンを取り急ぎで買ったんだけど、結局設置スペースが確保出来ないまま夏の猛暑に突入
猛暑になるともう全く片付けどころではなくなるので、あとはもう氏なないよう生命維持するだけで精一杯
夏が終わるとまた片付ける気力もなくなり、冬になると極寒地獄で動く気力もなくなり…という具合で
おまけに1年以上経ったところで、ここにはちょっと書けないぐらいの超重大事件が起きてしまったために、部屋の惨状はますます酷いことになり、すでにふた夏越しちゃってる
713:優しい名無しさん
22/06/06 01:19:27 0S81PSf9.net
こんなありさまだから初期動作不良のチェックはもちろん、段ボール箱からの開梱すら未だに出来てないという酷い状況w
メーカーの一年保証はとうに切れてて、あとは任意でつけた5年保証に頼るのみだけど、今年も設置できなきゃその半分を無駄にすることになってしまうし
何かあってもこの自分の状態では、有効活用すら出来ずに無駄になってしまいそうなんだよな
しかも設置しようと思ってた場所では排熱＆排気が理想通りに行えないという重大な問題が出て来そうで
もしかしたら思ったようには全然動いてくれないかも、という懸念が購入後に出てきてしまってる
やっぱり焦ってたせいで検討の時間が足りてなかった
だいぶ考えが甘かったかもなあと…
714:優しい名無しさん
22/06/06 01:21:00 7MNgyypn.net
台所の掃除を放置してたら
虫が大量にわいてしぬかとおもた・・・
水回りだけはちゃんとしないとだめって
わかっているのに
715:優しい名無しさん
22/06/06 01:28:11 0S81PSf9.net
スポットエアコンではダクトホースをを使って屋外へ排気排熱処理をするのが基本で、それをなるべく効率よくやることが肝なんだが
冷静に考えてみると距離が全然足りないし、ダクトホースを延長というのもそう簡単なことではないらしい
そもそも冷暖房兼用の少し特殊な機種を買ってしまったためか、ダクトホースの径も一般的なサイズではないようで
Amazonでも延長用のダクトホースや、強制排気するためのダクトファンなんかも丁度いいのはなかなか見つからなさそう
ムリヤリ延長しまくったところでメーカー推奨の条件からは大きく外れてしまってるから、まともに動く保証はないし
下手すると本体に熱がこもりすぎて早々と故障させてしまうかも知れない
DIYするのにまだ金もかかるし、かなりのギャンブルになると思われるが、それでもやってみるしか無いんだよな…
716:優しい名無しさん
22/06/06 01:31:34 0S81PSf9.net
>>679訂正
>汚やはり部屋問題が深刻で
→やはり汚部屋問題だ深刻で
なんとか今年の夏までには設置に漕ぎ着けたいが、やはり思うようには進んでない
今年は例年以上に暑いというし、すでに5月までの暑さだけでも相当参ってるしな…
涼しい日と自分の体調の良い日が1日でも長く続くことを願うのみだよ
717:優しい名無しさん
22/06/06 01:34:00 0S81PSf9.net
>>683
>→やはり汚部屋問題だ深刻で
まだ間違ってるし…w
やっぱりダメだな今日の自分 orz
718:優しい名無しさん
22/06/06 01:35:40 r5r1oZMS.net
対魔忍にさえなれたらな…
719:優しい名無しさん
22/06/06 01:53:56 icpo5KKd.net
明日のゼミの資料が終わってないのに昼間は別にそこまで見たくもないYoutubeの動画だらだら見続けて、この時間になってからやっとまじめにやり始める
本当に治したい
720:優しい名無しさん
22/06/06 11:05:54.37 0S81PSf9.net
>>686
要は現実逃避だよね…
721:優しい名無しさん
22/06/06 12:48:21.54 rtjtHigG.net
>>687
そうだね
タチが悪いのは中途半端に罪悪感があるから一番やりたいゲームをするわけでもなく無為に時間を過ごしてしまう
722:優しい名無しさん
22/06/06 13:24:19.26 hipSKDPp.net
>>688
理屈でわかってても実行できないなら感情に頼るしかないなと最近思い始めた
憎悪、後悔、恐怖、侮蔑
なんでもいい
煙草を一番目の敵にするのは禁煙した元愛煙家だと言われる
断ち切るために負の感情で自己洗脳した人多いんじゃないかなと思ったり
723:優しい名無しさん
22/06/06 18:10:46.05 TgugPQMD.net
＞明日のゼミの資料が終わってないのに昼間は別にそこまで見たくもないYoutubeの動画だらだら見続けて、
この状況でコンサータ飲んだら効くのかな？
エナジードリンクって飲んだ事ないんだけど、一気飲みしたら効くのかな？
頭がぼーっとしてる時にラムネ食べるようになったけど
糖尿病が心配
724:優しい名無しさん
22/06/06 19:26:10.28 TI2/kMTx.net
先延ばすうえにミスが多い
基本全てめんどくさい
怒られて死ぬほど絶望するけど3日経ったら原因を忘れて怒られた記憶しか残ってないわ。
今も期限過ぎた2件の仕事の事で問題発生中。
正直治す気もないから早死したい
725:優しい名無しさん
22/06/06 19:57:57.01 hipSKDPp.net
本当なら2週間前に出す資料を昨日の夜に出した
最初は3日、早ければ2日で出来るかなあと思ってた
思ったより遥かに時間かかってしまって、実際何時間かけたのかは把握してない
改めて今、資料作成でやったことを細かく分解して各タスクを時間つけて積み上げて見たら54時間、1日7時間計算で8日。。
あきらかに時間の見積り能力たんねえ
さて、もう一個先月中に出すべきものを怒られつつ明後日まで待ってもらったやつがある
もう時間ないけど見積り精度上げる訓練と思って見積もってからやる
2徹して終わらなかったらどうしようかしら
726:優しい名無しさん
22/06/06 20:33:52.00 TgugPQMD.net
>>692
それ仕事なの？学校？
仕事だとしたらその状況でメンタル壊さず居座り続けるコツを教えてほしい
727:優しい名無しさん
22/06/06 21:01:53.82 hipSKDPp.net
>>693
仕事
メンタルは壊しててその上で使ってもらってる感じ
やめたいというのは前から言ってるんだけど俺の様子見て考えるわってずっと言われてる
728:優しい名無しさん
22/06/06 21:41:13.60 icpo5KKd.net
>>689
迷惑かけたくない怒られたくないって理由でやり始めることはできるんだけど、自分の中で最低限形になったなって思ってしまったらそれ以上手が�
729:iまなくなっちゃう 怒られない、単位落とさないぎりぎりのラインを攻めるというなんの役にも立たない技術だけが向上していく
730:優しい名無しさん
22/06/06 21:52:58.62 f5d9K/a/.net
大学の授業をやってる方も直前にアタフタやってるので安心してくれorz
731:優しい名無しさん
22/06/06 22:22:58 hipSKDPp.net
>>695
相手の要求する品質レベルに応じて手抜き度合い変えられるんは別に悪くない、いいことだと思うけどな
何にでも全力だして100点目指すのは生産性悪いよ
100点が必要なときだけ100点とる努力すればいい
学校だとあかんかもしらんが仕事はそれが求められる
732:優しい名無しさん
22/06/06 23:06:17.23 Nyx4TojJ.net
先延ばしする人って長距離走苦手な気がする。我慢が苦手だから。みんなはどう？
733:優しい名無しさん
22/06/06 23:06:54.05 Er7EG7+c.net
>>677
それ全部わかるわ
新しい家に引っ越して来て早や8年
元々テレビアンテナがついておらず、アンテナ工事をいまだしてないので
まともにテレビがみれない
でも見たいから室内アンテナ使って見てるけど、映りにくいチャンネルがあったり
屋外アンテナって実はそんなに値段高くないのに
部屋も汚くて、物を動かすのも面倒だから業者を入れたくない
734:優しい名無しさん
22/06/07 00:50:21.59 Xz9vs3xF.net
>>698
逆に得意
なんならマラソン大会に参加するほどだし
自分はどちらかというと始めることが苦だから我慢とかそういうことじゃ無いのかも
735:優しい名無しさん
22/06/07 02:35:22 aWZ/RdCk.net
>>698
我慢が苦手？
今やりたいことやめられなくて後回しにする人なの？
736:優しい名無しさん
22/06/07 10:07:15.83 ZVYfyay7.net
部屋が汚くても業者の人は気にしないらしいよ
色んな家に行ってるから
と言いながらエアコン修理の人来る直前に必死で片付けてたけど
自分の気持の問題だよね
737:優しい名無しさん
22/06/07 12:49:23.55 tF1mDW63.net
>>701
?
738:優しい名無しさん
22/06/07 13:12:04.12 5IGnuRqL.net
先延ばし癖とは違うかもしれんけど、出掛ける準備にやたらと時間がかかる
しかも化粧で沢山時間を費やす女性でもなくて、髪整えてコンタクト入れるくらいなんだけどやたらと時間が掛かる
739:優しい名無しさん
22/06/07 18:43:58.48 aWZ/RdCk.net
>>704
わかる
今もあとは着替えるだけなのになかなか動けないし、ここまでもかなり時間かかってる
しかも今日はひどい下痢と定期的にくる不調でさらに動けない
腹痛や吐き気や下痢に関してはさっさと薬飲みたいのにそれも先延ばしてる
とりあえず薬のも
740:優しい名無しさん
22/06/07 23:39:19.12 U8UGil0S.net
>>704
わかるなぁ
髪を整えるのも、服を着替えるのも
職場で同僚と同じタイミングでロッカールームに入っても、自分だけ出ていくのが明らかに遅いのがわかった
自分なりの分析では、まず不器用なんだよね、それと少しでもダラダラやることで不安や緊張をほぐしてるんだと思う（ロッカールームから自分のデスクに行く時間を稼いでいるｗ）
急いでやると服がぐしゃぐしゃになったり引っ掛けたり、そして急ぐことで緊張感が高まるので
明らかにADHDっぽい上司もそっくりだったな、上司自身も「俺、遅いから」って言ってた
ADHD→体の感覚の弱さ、協調運動障害併発＋不安になりやすい脳？
741:優しい名無しさん
22/06/08 23:35:04.48 cXOlbv8T.net
>>704
そういうのはもうできないものだと認めたうえで
有能な人たちが�
742:竄ﾁてるのがジョブスとかイーロン・マスクみたいに 全く同じ服を何着も用意して迷う時間なくす技じゃないの？
743:優しい名無しさん
22/06/09 00:01:05.45 Q6VcwZqc.net
職場だとそうはいかないんだよね、不潔と思われるから
彼らみたいに超絶な能力があって、周りにモノを言わせないぐらいならいいけど
744:優しい名無しさん
22/06/09 00:18:01.28 qt/Mim1+.net
>>707
それやってるわ
工夫して、時には諦めての効率化
745:優しい名無しさん
22/06/09 00:21:19.94 qt/Mim1+.net
でも、自分がなかなか支度が終わらないのは服が決まらないからじゃないんだよなぁ
一呼吸置いたら次の行動まで時間がかかったり
746:優しい名無しさん
22/06/09 01:32:37.74 TgYvOqoc.net
全く同じ服をずっと毎日というのは流石に奇異に思われることだし、暑さ寒さへの対応調整も難しくなるし
ADHD主体の人間としては、そこまで発達丸出しマイウェイを貫き通す方が難しいだろうと思うけど
組み合わせのセットアップを自分できっちり決めてしまって、常にその一式を着るようにしてるって人はたまに見るね
買う時も店員さんに全部見繕ってもらって、マネキン着てるのを丸ごと一式買っちゃうとかね
747:優しい名無しさん
22/06/09 01:47:35.16 p+PzIiQB.net
思考が飛んでいろんなこと考えちゃって、ほんの数分ボーッとしてたつもりが1時間～2時間経ってたりはしょっちゅうある
支度は～しながらで他のこと考えない、時計いっぱい置いて時間が目に入るようにして、次必要になるものと段取り考えてるとテキパキ進む
748:優しい名無しさん
22/06/09 01:58:24.54 3sfyNz0o.net
休日も常にスーツなら考えなくていいし変でもない
どうしても必要な時の私服も黒系が基本
749:優しい名無しさん
22/06/09 02:08:07.96 R98p6tbz.net
賃貸で家が狭くて、服を一箇所に全部まとめて置いておけないので
衣替えを着ない服（今の季節なら冬服）を置く収納と着る服（夏服）を置く収納の中身を入れ替える方式でやってるんだが
そろそろ冬服と夏服の中身交換する時期なのに、やろうやろうと思っててもだるくなってきた
着ない服はまとめてでっかい箱にぶち込んで上下一緒の場所に入ってていちいち探すのだるいから
入れ替えちゃった方が楽ではあるのは分かっているんだがな
着る服はちゃんと上下で分けて収納してるので取りやすくなっているが、この上下に分けてしまうのが衣替えのめんどい所なのかな？
ちなみに一応ADHDの診断貰ってる
750:優しい名無しさん
22/06/09 03:54:09.63 qt/Mim1+.net
流石に同じ服だけを着てる訳じゃないよ
それに暑さ寒さがどうたらってw 一年中同じ服着るわけない
文をそのまま受け止めちゃう人がいるのか
体に合うかどうかとか試着したり、試着せず買って合わなくて着ないとかめんどくさいし勿体無いから
同じ店やメーカーの定番品を毎シーズン買い続けたり
価格変動の乱高下に惑わされるのがめんどくさいから価格の一定な特別良くもなく悪くもない無難なPB商品の購入を固定化するとか
靴下神経衰弱から抜け出すために靴下をまとめ買いする予定
足のサイズが中央値なサイズじゃないから、まだなかなかこれって靴下を決めきれてない
751:優しい名無しさん
22/06/09 03:59:42.59 qt/Mim1+.net
>>714
ここだけの話
40年生きててそういう完全な衣替えをしたことがないw
徐々に着ない服が奥や下の方に追いやられて、久しぶりに着る服を引っ張り出してって感じ
たまに、3月ごろに、衣替えしちゃっ�
752:ｽから暖かい上着なくて寒いって言う人がいるんだけど 先延ばしの真逆で先走りすぎだろ？って思う
753:優しい名無しさん
22/06/09 17:02:51.31 TviHSg8O.net
仕事だと先走りだわ
先延ばしするんじゃないか忘れるんじゃないかって不安で仕方ない
私生活はクリーニング出すやつ半年ほったらかし
自分しか困らない案件は先延ばししちゃう
754:優しい名無しさん
22/06/09 20:17:27.09 2wHICTL7.net
ES先延ばしにして書けなくて、運良く書けて提出しても面接でとっ散らかった話をして一次落ち
そうこうしてたら内定0で6月になっちゃった
755:優しい名無しさん
22/06/09 20:19:33.83 TgYvOqoc.net
まともに就職しても絶対続かないぞw
どんな分野でもいいが、遊びに行くのと同じ感覚で仕事できるところを頑張って見つけなさいw
756:優しい名無しさん
22/06/09 21:32:14.08 npxMjUqy.net
気合と工夫で先延ばしとかなんとかなるぞ
757:優しい名無しさん
22/06/09 21:37:03.70 R98p6tbz.net
>>720
なんないからこういうスレに話しに来てるんだろうがよー
そこまで言うなら気合と工夫で「具体的に」どうやったのか教えてくれよー
758:優しい名無しさん
22/06/09 21:59:16.39 ARPHTkGy.net
今北。PCNって何の略かなと思って。単語の短縮だった
PCN＝procrastination のこと
>>1にあるといいんじゃね？
発達ではないと言われてるが
鬱と不安で先延ばしはすごくある
大きすぎて、年単位でできないテーマもある
できないことに苦しんでる。自分だけで成立できないことも多い
自分だけでやれることをやればいいという話も聞くけど
そんなのは問題解決にはならない。気分転換にはなると思うが。
759:優しい名無しさん
22/06/09 23:29:21.36 Q6VcwZqc.net
芸能人とかテレビに出てる人で、何でこんなにカッコいいのに、可愛いのにって人が
結婚できてなかったりする
色々理由はあるんだろうけど、（自分含め）ここに書かれているような異常な先延ばしとかを
他人（結婚相手）に見せられない、見られたくなくて結婚を忌避している人って結構いそう
ここにも既婚者はいると思うけど、よく結婚できたなって思う
揶揄したいんじゃなくて、結婚できる方法を聞きたいぐらいで
悩んでない人からしたら、「たかが先延ばしで…」って言われそうだけど、先延ばしで人生変わってくるわ
760:優しい名無しさん
22/06/10 01:06:24 YbRfFsm4.net
発達くさい奴同士の結婚って大概はコンプレックスの強い、ワケアリもん同士のパターンで
「コイツ逃したら割とマジで一生結婚出来ないかも」って計算が働いてるのと
セックス相手の確保、家事やってくれる相手の確保、収入の確保、あとは世間体といった順番で打算や計算が働いた結果が多いと思うんだよなーw
こういうのって特にポンコツとかモテない自覚のある方が積極的に折れて行くもんだしね
761:優しい名無しさん
22/06/10 01:55:32 oh0LlMPz.net
>>721
割とマジで完璧主義治すために試行錯誤すること
762:優しい名無しさん
22/06/10 08:51:15.57 U/7z4fKD.net
>>723
その理由も1つはあるかもだけど、大半は1人で生きていけるくらい経済力あるし不自由ない生活出来てるからじゃない？
女性なら特に
763:優しい名無しさん
22/06/10 12:12:45.93 GqmhLmHh.net
>>723
欠点がなんであれ見せられないような関係だと結婚はそもそも考えないんじゃないの？
眉がない女が多かった時代は化粧落とすと嫌われるから結婚なんて絶対無理とかいうケース見聞きした
人間って見た目だけじゃないからなあ
凄く社会的地位があっても付き合ってモラハラ男やメンヘラ女だったら結婚までは考えないと思う
有名な分付き合う側もそれなりの社会的地位があるはずなわけで、デメリットも大きそう
一般人狙うわけがないんだからそもそもの前提が違うんだよね
同じくらいかっこいい可愛い人がザラにいる世界な上、恋愛や結婚が私的な範囲でおさまらない
764:優しい名無しさん
22/06/10 19:06:42.92 SHpS6Lb/.net
うつ状態になると面倒になって、何もかも先延ばしになったり、取りかかるまで時間がかかる。
765:優しい名無しさん
22/06/10 19:08:49.43 l4/5pTwR.net
スマホのプラン変更を先延ばししてものすごい金額損してる
766:優しい名無しさん
22/06/10 19:32:19.48 QNp3OYZK.net
>>725
それを具体的に羅列してご覧っての
725は何やったのって話
767:優しい名無しさん
22/06/10 20:23:10.67 cgYiKm1F.net
自分には起立性低血圧とかその辺が関係してる気がする
複合的にいろいろ
adhdもありそれもあり自律神経もあり、時にはうつ状態もなくもない
768:優しい名無しさん
22/06/10 20:24:06.27 cgYiKm1F.net
>>729
解約先延ばしでもう三年になるぜ
先日死んだ兄の携帯ももう4ヶ月目… とりあえずアホモに変えようかな
769:優しい名無しさん
22/06/10 20:33:22.62 XteOBK08.net
スマホだとネット依存になるのでポケベルにしてる
770:優しい名無しさん
22/06/10 22:30:34.12 Y/0we4CE.net
>>723
それは先延ばしグセとはなんの関係もない
結婚できないんじゃなくてモテるがゆえに結婚したくないんでしょ
モテる人は色んな人に毎日チヤホヤされることが
幸せなのに結婚なんかしたらそのすべての幸せを手放すことになる
だからモテる人ほど結婚しないのは合理的なんだよ
モテるのが能力の人がモテることを制限する結婚なんかする意味がない
逆に非モテほどやっとありつけた異性を手放すまいと結婚する
モテる人と非モテの価値観の違い
771:優しい名無しさん
22/06/10 22:33:07.78 Y/0we4CE.net
モテる人が結婚することは、大谷翔平に野球するなって
いうのに等しい。
772:優しい名無しさん
22/06/10 22:53:28 oh0LlMPz.net
>>731
わかる、原因が複合しすぎて対処が難しい
773:優しい名無しさん
22/06/10 22:54:46 oh0LlMPz.net
今日塾の先生に完璧主義のこと話したら言い訳でしょ？って突っ張られたわ。そのとおりだよ
774:優しい名無しさん
22/06/11 00:18:15 j8rqAGac.net
言い訳っていわれても難しいんじゃー
分数が分かる人は分からない人が何故分からないのか分からないのと同じなんだと思う今日この頃
775:優しい名無しさん
22/06/11 13:30:19.60 o7/sz1g1.net
誰かに完璧主義や先延ばしのことをわかってもらうのは難しいんじゃないのかな
かといって1人で考え込んでも何の進展もないんだけどさ
776:優しい名無しさん
22/06/11 14:34:14.35 I0nboafW.net
口だけ立派な目標掲げてそれを理由に行動が伴わない人を完璧主義として扱って欲しいって言うのがそもそもおかしい
777:優しい名無しさん
22/06/11 14:42:48.15 EJMFj6Me.net
こういうのは完璧主義と同時に白黒思考がセットになってるってことが一番の問題なんだろ？
「理想どおりに完璧にやりたい」←→「出来そうにもないと思うと急にやる気ゼロになり、結局何もしない」
↑この中間がないやつは理解も得にくい
分類するとしたらアダルトチルドレンとかパーソナリティ障害などに多いわけだが
要はやや特殊な家庭環境で育ったタイプ
しかし日本はまだ機能不全家庭というものへの理解が低い
「親や家庭への文句を言ってはいけない」という自己責任の圧力も相変わらず強いから、まだまだ言い訳としか受け取られない
778:優しい名無しさん
22/06/11 14:52:11.81 EJMFj6Me.net
もう一つは鬱があるせいで動けないって場合だよな（無自覚のも含めてな）
これも聞いた側が当事者＝経験者か、身近な家族に患者が居るとかでよっぽど正しく理解できてる人じゃなきゃ、
「そこまで動けない状況」というのはなかなか実感として分かりにくいもんだよ
779:優しい名無しさん
22/06/11 14:53:38 I0nboafW.net
>>741
そんな事言ってる人はもう殆ど居ない
理解得られない人は極端なんじゃない？
学校や社会に出るタイミングはいくらでもあるのに、ずっと親が親がって言うのは言い訳に見える
結局は普段の振る舞いによって「気の毒に思っても好意的に見てくれない人」「自業自得だと呆れてくる人」と「苦労したんだなと手助けしたい等本来以上の評価をしてくれる人」に分かれる
780:優しい名無しさん
22/06/11 14:54:58 EJMFj6Me.net
こういった深い背景や裏事情のある問題を
「どうせ理解されないから」って全く表に出さないのもマズい風潮なんだけども
しかし、理解を得られるだろうと勝手に-安易に思いこんで不用意にペラペラ話してしまう方にもまた問題がある
患者側もある程度は自分を甘やかさないと生きていけないものだから、「話せば少しは分かってくれるだろう」という期待から認知の歪みも生じやすい
そこと現実の温度差はしっかり念頭に置いとく必要がある
誰かに話すんなら冷たい反応や手厳しい批判が返ってくることもよく想定して、決して過度の期待をしないってことが肝心かなと
781:優しい名無しさん
22/06/11 15:12:36 EJMFj6Me.net
>>743
>学校や社会に出るタイミングはいくらでもあるのに、ずっと親が親がって言うのは言い訳に見える
これこそまさに理解のない人間の、無知ゆえのズレた批判と圧力の典型なわけだが
やっぱり君自身もその自覚は無いんだよな
自分が一番正しいと思ってる批判バカ（大多数の日本人）
「毒親？さっさと逃げりゃ良いじゃん、甘えんな」
現実「そもそも逃げて自立する能力を奪うのが毒親というものなんですが？
それに単純に逃げただけで解決するような問題じゃないんですが？無知乙」
782:優しい名無しさん
22/06/11 15:20:00.48 EJMFj6Me.net
>>743
>そんな事言ってる人はもう殆ど居ない
自分という個人の意見や願望を勝手に膨らませて一般化しちゃうタイプの物言いですよねw
実際には自分自身がそうなってるのに目を逸らしてもいる
>理解得られない人は極端なんじゃない？
これも個人的願望＝「そうであって欲しくない」の投影からの
「批判される人はよっぽど極端なケースのはずだ」
という歪んだバイアス、現実逃避になっちゃってますよw
>結局は普段の振る舞いによって「気の毒に思っても好意的に見てくれない人」「自業自得だと呆れてくる人」と「苦労したんだなと手助けしたい等本来以上の評価をしてくれる人」に分かれる
これも立派な被害者への批判だから、前段とは矛盾した自己紹介になってるのに自分では気づいてないというか
やはり目を逸らしてるわけですなw
783:優しい名無しさん
22/06/11 17:33:46.27 1KgmzYrC.net
完璧主義として扱ってほしいんじゃなくてどう努力したらいい感じに解消するのかわからんのだわ
頑張って作ったら書きすぎ時間かけすぎっていわれるし、あえて完璧目指さず時間かけずにやったら手抜くな適当にやるなっていわれるし
784:優しい名無しさん
22/06/11 17:43:18.82 1KgmzYrC.net
欲しいのは今の自分を認めてくれる相手じゃない、自分を変えるためのコロンブスの卵が欲しい
785:優しい名無しさん
22/06/11 18:14:08.40 YwkXm4Cy.net
>>747
ほんとこれな
あとアドバイス出来なくてもいいから>>725みたいに克服した実例がいるなら
実際に今まで何したかを具体的に教えてくれよ
参考にしてみてやるくらいは出来るだろうが
それをすっ飛ばして結果だけ言われても困るわ
786:優しい名無しさん
22/06/11 19:54:20.51 5lhFTI19.net
完璧主義のせいでできないって思い込んでる人もいると思うよ
自分がそうだった
一因としてはあるけど、他にある原因を探ってそっちを改善すると少しはマシになる
完璧主義の思考も一つ一つ、その都度これはこのくらいでいい、もし失敗してもなんとかなるって言い聞かせたり
あと一番大事なのが、全ての先延ばしを悪と捉えず、あえて積極的な先延ばしをしたり、総合的に今やらない方がいいと思ったことは堂々と先延ばしする
一部の先延ばしを肯定する
これで少し良くなったよ
あと完璧主義で先延ばししちゃうんですなんて、他人に言ったら、アホかと思われて当たり前だから言わない方がいい
真剣に考えてくれる人だと思えた人にだけ相談した方がいい
世の中他人の気持ちを考えようとしない、できない人だらけだから
787:優しい名無しさん
22/06/11 21:05:09.96 EJMFj6Me.net
「完璧じゃなくても良い、失敗しても良い」
「完璧に出来ないからって自分の評価が完全にゼロやマイナスになるわけではない」
「下がったとしても取り返したり、やり直しは十分可能」
↑この許容ゾーンを自分で上手く設定できてない人が多い
自分もそれで散々失敗して来たから言えることだが
こういうのはいわゆるアダルトチルドレンとか、一部のパーソナリティ障害とか、愛着障害的な問題を抱えてる人に多い
さらに段階にも色々あってだな
まだ全く無自覚なために真の原因に気づかない
↓
自覚は出て来たが、頭じゃ分かっててもコントロール不良
↓
殻を破り実践するようになる、少しずつコントロール出来るようになってる途中
↓
ほぼ克服？
これもどこかでずっと足踏みしてたり、前の段階に戻ってしまうってこともあるわけだよ
788:優しい名無しさん
22/06/11 21:10:38.64 fxqYp7By.net
>>751
物事の優先順位を付けられるなら発達障害じゃないだろ
789:優しい名無しさん
22/06/11 21:33:24.14 EJMFj6Me.net
>>752
順位付けが出来る→not発達
出来ない→発達障害
この極端な発想自体がすでに白黒思考になっちゃってるんだと気付こうな？
これをこじらせると、発達という部分にアイデンティティや拠り所を見出してしまう人さえ出てきてしまうんだよ
順位付けが出来る→not発達＝言い訳がきかない
出来ない→発達障害＝言い訳がきく→こっちの方がマシ
ん？治らない状態の方がエエの？
という非常にややこしい話にもなってしまうわけさ
790:優しい名無しさん
22/06/11 21:38:01.26 m+E6K9mC.net
>>753
おまいう
791:優しい名無しさん
22/06/11 21:47:29.40 83G2K+PC.net
>>752
付けられないから仕方ない→救い用がないしここ延々愚痴られても迷惑
ただ、社会人になったとか、大学生になったとかで問題点に気づいたばかりならそのような思考も仕方ない
段階を経て改善しようと思うようになると思う
もう30超えてて仕方ないとか思ってたら救い用がない
792:優しい名無しさん
22/06/11 22:03:56.92 gRtoKMXv.net
長文でマウントを取ってどうかなるものか？
そういうところだぞ
793:優しい名無しさん
22/06/11 22:11:28.93 o7/sz1g1.net
>>751
>↑この許容ゾーンを自分で上手く設定できてない人が多い
これはどうやって設定するの？
具体的にやってたことがあるなら教えてほしい
794:優しい名無しさん
22/06/11 22:19:24.29 EJMFj6Me.net
>>757
まずネットでも書籍でも何でも良いから、自分たち向けの正しい知識をつける
→自分の認知が歪んでいること、発想がおかしかったことをはっきり自覚する
日常の中で実際に何かの問題に行きあたって一か八かの選択で困った時に
「ああこれこそまさに白黒思考の影響だよな」と自分で認識する
→「じゃあその中間の選択肢を作って実践すればいいんだよな」と考える
→実際に勇気出してやってみる
→「中間の選択肢でも実際に大丈夫だった」という実績が現実にできて、自信が少しつ
795:く これをどんどん繰り返して行くだけだよ
796:優しい名無しさん
22/06/11 22:22:20.25 VbOc8NVr.net
わかるようでわからん
具体例(ケーススタディ)が欲しいところ
797:優しい名無しさん
22/06/11 22:45:17.26 VbOc8NVr.net
白黒思考のこと読んでみたけどこれ完璧主義なんか？
法に背く、或いは損害賠償で訴えられかねない白黒は頑固として拘るけどそれ以外はあんまりない、かなあ
ライセンス違反になりかねないって言ったら、言われたときに買えばいいなんでそこに拘るんだってブチキレられた前の会社の上司思い出した
798:優しい名無しさん
22/06/11 22:57:11.92 TmE2IHXB.net
>>751
ADHDとかだと、間違えることがデフォルトだから、完璧主義ぐらいでやって生活を回している現実があるんだよね
失敗がどんどんできる状況ならいいんだけど、失敗が許される状況になるには経済的な余裕が必要だったり、相手が許してくれる必要があったり
買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか
書類や日付や手順などを間違えるとか
自分を許せても、経済的損失が出たり、相手からの怒りで耐えられなくなる
799:優しい名無しさん
22/06/11 23:04:08.85 YwkXm4Cy.net
>>761
わかるわ
間違いの引き起こす被害規模が、いわゆる一般人のケアレスミス程度では済まないんだよな
>買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか
>書類や日付や手順などを間違えるとか
これもそうだけど、さらにミスの連鎖で酷いことになったりもするし……
一人で暮らしてて自分の私生活の範囲でミスするなら「あー仕方ないな」ってなったりするかもしれないだろうけど
実家暮らししてるとそうもいかないんだよな（独り立ちしろってのはご最もかもしれんが、経済面を初めとした諸々で現実的ではないし）
800:優しい名無しさん
22/06/11 23:11:39.46 YwkXm4Cy.net
あと>>758で言われてる中間の選択肢ってのがまず作れない（想像できない）ってのもあると思うんだよな……
上手い例えが見つからなくて申し訳ないけど、Webアンケートで
「とてもよく当てはまる/当てはまらない・少し当てはまる/当てはまらない・どちらでもない」の5択がないみたいな
801:優しい名無しさん
22/06/11 23:48:27.43 83G2K+PC.net
>>761
誰もここまで甘くするようには言ってないよ
完璧にやらなきゃ、早くやらなきゃってのが焦りや重荷になるから取り掛かる前の完璧願望を減らす
取り掛かり始めてからはミスなくやろうって思ってやって
このスレは取り掛かるまでの問題が範囲だから
取り掛かってからのミスが多い人はadhdの薬飲んだりadhdこのスレとは違うアプローチが必要だろうけど
＞買う物を間違える、誤廃棄する、期限が過ぎる、申請しないと還付されないとか
＞書類や日付や手順などを間違えるとか
802:優しい名無しさん
22/06/12 00:02:38.46 NQ/PVDnf.net
>>758
横ゴメン、それ認知行動療法じゃね？
というかつまるところそこに行き着くと自分も思うんよ
あの療法が絶対とかそんな意味じゃなく。
認知の歪みに気づく
→なんだ大したことはない
→案ずるより産むが易しと唱えてやってみる
→行動できればよし
先延ばししてしまったら認知の歪みのチェックをし直す
誰かの助けがあるといいんだけどな
それを探すのもまた先延ばししてしまう問題もあるが（自省を込めて）
803:優しい名無しさん
22/06/12 00:17:15.13 NQ/PVDnf.net
発達に由来する先延ばしは
障害ゆえの経験がそうさせてるんじゃないかな？
とはいうものの、結局は、
トラウマだとか嫌な経験があって先延ばしに繋がってる気はする
例えば自分はネットだとこうしてスイスイ書けるけど
ある板でスイスイ書いてたら叩かれたことがあって。
話し合ってもだめだった。とにかく嫌いなんだって言われた
そしたらその板では
もうスイスイ書けなくなった。怖くて。
でも、悔しいというのもあって（だってルール守ってたし）、
月2くらい？
チラッと書いてサッと消えるなんてセルフ訓練はやってるw
804:優しい名無しさん
22/06/12 00:35:10.54 TQXgnnEm.net
スイスイ書く前に推敲した方がいいぞ
文章とっ散らかってるから
805:優しい名無しさん
22/06/12 00:59:49.62 NQ/PVDnf.net
5ちゃんで推敲なんてしたくないよw
みんなそうじゃん take it easy
806:優しい名無しさん
22/06/12 01:02:28.57 NQ/PVDnf.net
とはいえ、意見書く時くらいは意識するよ
すごい勢い出身だからか早打ち癖あるんだ。忠告thx
807:優しい名無しさん
22/06/12 01:56:06.05 NQ/PVDnf.net
連カキごめん。いま気づいた
先延ばし癖って、同時に先読み癖もあるんじゃね？
このあとどう言われるだろうかってあれこれ考えていて
不安増する中で気づいた
808:優しい名無しさん
22/06/12 02:00:26.16 JNY8ZCKo.net
躁うつでは
急に現れて消えてまた現れるよね連投さん
今なら先延ばししてたことできるのでは
809:優しい名無しさん
22/06/12 02:27:01.89 NQ/PVDnf.net
残念ながら躁うつじゃないんですわ。ただの鬱と不安
変なレッテル貼りはやめてほしかったな
まさにそういう人に絡まれて、怖くなって書けなくなったんだあの板も。
ちなみに躁うつの荒らしはこんなもんじゃないよ
一晩で1000埋めるからわかる
じゃまたね。
810:優しい名無しさん
22/06/12 07:38:32.33 DRy4xnK+.net
>>755
仕方ないとは思ってないけど救いようがない状況だからみんなここに来てるんだろ？？
811:優しい名無しさん
22/06/12 09:49:32.75 CS+fnvu5.net
>>771
この程度だったらADHDには良くあるよ
文章がとっ散らかるのもそう
急に色々思いついたり発想が豊かになる
それも今この場でどんどん書き留めておかないと、すぐに頭から流れて行って後からでは取り戻せない感覚があるから、一気に書こうとしがち
でもその勢いも何十時間もは持続しない
双極の方は「同じ気分の状態が少なくとも3日以上は持続する」という定義があるし、発作みたいのは日を跨いで延々と続くことが多いね
812:優しい名無しさん
22/06/12 09:52:43.47 CS+fnvu5.net
>>773
その救いようがないというのも実際には認知の歪み、思い込みであることが多いという
まず何が原因で起きてるのかは自己分析なり診断なりできちんと切り分けなきゃいけないけどな
813:優しい名無しさん
22/06/12 09:55:05.35 e+N+Ytuu.net
スピルバーグも思い付いたアイデアをメモに書きまくってそのメモが床を埋め尽くすらしい
それを秘書の人が拾って纏めてデータベース化するんだって
俺らにも秘書要るわギブミーセクレタリー
814:優しい名無しさん
22/06/12 10:20:36 S2HgwhQb.net
>>776
床を埋め尽くすくらいアイディアが出たら考えようｗ
>>775
「思い込み」で発達障害や精神障害を処理してしまう人にはこのスレは向かないのでは
815:優しい名無しさん
22/06/12 15:42:39.31 CS+fnvu5.net
>>777
>「思い込み」で発達障害や精神障害を処理してしまう人にはこのスレは向かないのでは
んなこと言ってないし、後段読めてないでしょ？w
816:優しい名無しさん
22/06/12 16:57:38.52 /EWmGbqT.net
自己分析だけでやるのは個人的にはNG
正しく認識するにはある程度トライアンドエラーを繰り返して自分のなかで精査していくことが必要なのだけど、それがエラーかどうかの判定を本人の主観と知識量だけでやっても正当性に欠ける
それが即ち｢思い込み｣なわけで、診断は適宜受けることが必要
817:優しい名無しさん
22/06/12 19:14:47.60 JNY8ZCKo.net
>>774
そこ広げなくていいよ
嫌味言っただけだから
818:優しい名無しさん
22/06/12 19:45:05.53 oEVCxS4m.net
>>774
納得
819:優しい名無しさん
22/06/12 19:58:56.64 nOGJ+vjh.net
このスレに勝手に発達認定する上から目線の人必要？
820:優しい名無しさん
22/06/12 20:06:23.95 nyzVJ7Lv.net
やんなきゃ�
821:ﾈことあるのに、ヤフーニュースみたり書き込みしたり、ここ見たり書き込んだり… あー幸せ(逃げてそういうことやってる時) 孤独な生活してるから人とのやりとりしたくなるんだろうな さてと！
822:優しい名無しさん
22/06/12 21:30:41.81 734O6OHF.net
先延ばしでもう苛々するわ
先日、いつも使っているビジネス鞄の中にジュースをこぼし水没させ
至急代替品が必要になって買うことになったんだけど、
次の鞄をどうするか決められず、今日まで先延ばし
でも必要なものだしと思って、どうにか今ネットで発注した
今使っているのは機能性やCPはいいんだけど、デザインがイマイチ
新しいものを探したんだけど、いいものを見つけられず不本意ながら
全く同じものをまた購入
結局こういう逡巡が発生するから、何かを選んで決めるということがいつも負担で先送り
同じ人いる？
823:優しい名無しさん
22/06/12 22:35:20.31 /EWmGbqT.net
>>784
ただの消耗品とかでなけりゃ大体いつもそんな感じかなあ
この日までには買わなきゃって日の閉店間際にやっと決まる
824:優しい名無しさん
22/06/12 22:37:43.16 ffeNjOZ2.net
>>784
買い物は本当にしんどい
鞄の例で言うと
購入する店は？タイプは？デザインは？サイズは？価格は？でそれぞれ多様な選択肢から一つを選び出すのが苦痛
他にも服買おうとイオンに行くと
色んな店で色んなもの売ってるから物量に心が押しつぶされそうになるし
個別にユニクロとか行っても色のバリエーションだけでもう選べない
結果みっともないくらいボロボロになるまで何か買うの先延ばしにしてしまう
825:優しい名無しさん
22/06/12 22:42:38.10 tGbZxyh3.net
今日バレバレの言い訳して先伸ばした
自分は本物のクズだと思った。自己嫌悪がひどい
826:優しい名無しさん
22/06/12 22:50:11.46 dl1pzJBi.net
カバンって買い替えサイクルが長く同じものが売ってる可能性が少ないけど、同じものが買えたならラッキーでは
こういうとことで悩みたくない
実用性一辺倒のワークマン台頭がありがたい
827:優しい名無しさん
22/06/13 00:07:43.59 66CZf83W.net
>>750
これ
828:優しい名無しさん
22/06/13 00:08:40.35 66CZf83W.net
>>758
行動することは大切かも
829:優しい名無しさん
22/06/13 00:11:36.01 66CZf83W.net
完璧主義少しずつ是正してったら先延ばしすること減った。自閉症スペクトラムの集まりに行ったことあるけどみんな完璧主義が一番の障害だって言ってた
830:優しい名無しさん
22/06/13 00:17:30.31 GFHN1uhV.net
>>784
いるいる
私も俺もって言われても返信しないんでしょ
1番の目的は承認欲求を満たすことって感じ
書き込み遡れば決断の先送りはたくさん書き込まれてる
買い物も
今使ってるカバン何年も使ってて気に入ってるから、予備も買ってあるｗ
選ぶのめんどいし、散々時間かけて選んで気に入らないこと多々あるから気に入ったし劣化しない素材なので買っておいた
頻繁に買う消耗品じゃなくても同じもの買うのよくあるし、色々固定化してる
学習して活かしてる
831:優しい名無しさん
22/06/13 00:43:20.84 9MY5hkKA.net
アパートの洗面所の換気扇が壊れてから2年半
ついに管理会社に修理を依頼できたぞぉーー！
おれ、えらい！
832:優しい名無しさん
22/06/13 01:37:19.03 xx6TfTPk.net
>>784
あるある
自分の場合は買おうとしてる物に、対象を絞りこめるだけのこだわりがあるか
あるいは逆にこだわりが無さすぎて、適当にサイトランキング1位のもの
833:買えばいいやってなるようなのなら決めやすい 例えばこだわりの方は、バッグで言うなら素材が何だとか撥水加工してあるかとか 持ちやすさを重視するか容量か、はたまたデザインかポケットの作りなどの機能性か 中途半端にこだわりがあるというか、決める基準が微妙で多くのものがヒットしすぎると 逆に決められないなあ とりあえずAmazon使うならサクラチェッカー通すからそれでだいぶアイテム数絞られるって思ってる
834:優しい名無しさん
22/06/13 03:08:39.12 AoNbp+K4.net
>>784
要望ビッタシのが見つからず、渋々使うのは良いというか仕方ないとして
それがダメになったり紛失などのアクシデントが起きた時に、次はどういうものを買う（べき）か
普段からそこを具体的に考えることが出来てないせいで、延々とまた同じことになっちゃうのでは？
835:優しい名無しさん
22/06/13 07:17:13.90 X9nLr6Au.net
完璧主義ではなく拘りなんだよね
考えられる最高じゃないと嫌だっていうのは、勝ち負け思想に似てると思う
それを自覚できないのは他人と競う部分がない（社会的には勝ち負け思想を自覚すると負けっぱなしになる）からそれのない所でだけ発生してるせい
発達云々って世間に出始める頃から興味持って色々読んでたんだけど、
最初は自閉症の事ばかり、自閉への配慮や自閉症児を持った親に対する慰めムードの情報が（本の対象は健常者）多かった
その頃何か欠陥ある人に対して建前慰めで「自主性がない＝慎重」「勘ぐり過ぎ＝深く考えられるんだね」「拘りすぎ＝完璧主義なんだね」って言うようになったのが
いつの間にか当事者たちが自己発信するようになって「こういうのは完璧主義」って完全にスリ変わってる気がするよ
「お客様は神様」「子供のする事ですから」と同じ
ネット社会になると、欠陥を良い方に考えてあげようっていう口上だったものを鵜呑みにした人の声がデカくなって大勢を洗脳し始めた
だからわざわざ前述の建前なのが前提の口上を鵜呑みにしてるらしい人に、違うと表で言う人も増えた
お前らも決められないとか拘るとか自信が無くて時間かけるを完璧主義っていうポジティブな言葉で置き換えてしまって危機感が薄れちゃってるんだと思うわ
836:優しい名無しさん
22/06/13 07:33:59.54 r8tpU6Yx.net
完璧主義がポジティブとかなにいってんだ