22/03/21 22:29:25.15 Rlvqd/Jm.net
保守です
3:優しい名無しさん
22/03/21 22:29:30.89 Rlvqd/Jm.net
夏休みの
4:優しい名無しさん
22/03/21 22:29:36.63 Rlvqd/Jm.net
宿題が
5:優しい名無しさん
22/03/21 22:29:42.90 Rlvqd/Jm.net
31日までに
6:優しい名無しさん
22/03/21 22:29:48.66 Rlvqd/Jm.net
終わらなかった
7:優しい名無しさん
22/03/21 22:29:58.93 Rlvqd/Jm.net
人達のための
8:優しい名無しさん
22/03/21 22:30:04.25 Rlvqd/Jm.net
スレです
9:優しい名無しさん
22/03/21 23:19:29.31 vgX0l5xS.net
一乙
10:優しい名無しさん
22/03/22 10:39:25.57 3oGS2zmt.net
某クレジットカードの新規入会キャンペーン期間中に申し込みたかったのに
期間限定ポイントもらっても一ヶ月先の付与でそこから一ヶ月以内に使わないといけなくて
使える場所が限られてるから困るなあ使い道がわからないと悩んでいたら
締め切り過ぎてキャンペーン終わってしまった
死にたい
毎回こんなんだ
11:優しい名無しさん
22/03/22 13:12:53.89 ewxsUSS0.net
>>10
それ絶対、年がら年中やってるから大丈夫w
そもそも使うアテもないのにポイント目当てで入会するのはアホの極み
目先のポイントにつられるような頭だと、そのもらえるポイント以上の散財、無駄遣いが始まって結局損をするんだよ
12:優しい名無しさん
22/03/22 15:35:43.42 aBUacc6H.net
>>11
ただキャンペーンやっててもポイントが少ないときもあるんだよね…
どうせ申し込むなら1番多いときじゃないとムズムズする
ポイント目当てというか、単純にカードが必要だから申し込みたかったんだけど
どうせならもらえるときに入りたいと思ってしまう
13:優しい名無しさん
22/03/23 01:11:08.19 a1rKMQcU.net
前スレの17はドーパミン中毒という意見で、979はドーパミン不足という意見だな
17 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/12/06(月) 14:04:41.40 ID:78fbMQJl
前スレの最後に書き込んでしまったのでこちらにも投下しておく
ADHDのやつは特にそうだが
極限まで先延ばし→ギリギリで切り抜ける経験を何度も繰り返してしまってると
そっちの方が脳にとっては遥かに大きな快感になっちゃってる
だから脳はなるべくギリギリまでやらずに切り抜けるよう無意識に指示を出す
それに対抗できなくなるのが病的な先延ばし癖
要は依存症と同じでドーパミン中毒の状態
違法薬物やギャンブルやアルコール依存に近い
治すには普通にコツコツやって快感の少ない状態というのを意図的に作り出して何度も経験し、
報酬の低い状態の方に慣れていかなきゃいけない
979 名前:優しい名無しさん [sage] :2022/03/21(月) 19:17:27.93 ID:TTsyTsf1
>>960
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ
14:優しい名無しさん
22/03/23 09:34:40.75 Hd6x/MQM.net
>>10
まあ得できなかったけど損したわけじゃないので落ち込むのはやめよう
>>13
これどっちなんだろうな
それともどちらも実は同じことを表してたりするんだろうか
15:優しい名無しさん
22/03/23 13:00:42.31 Arx3e/pY.net
どっちも同じことじゃないか
普段からドーパミンが少ないから一定になれば瓦解するんだろう
16:優しい名無しさん
22/03/23 14:27:48.87 9mt/Sfhg.net
>>13
前者はADHDの先延ばし行動のことで、後者は鬱やADHD患者の先延ばしの話だろ
ADHDは慢性的な不足に加えて、幼少期からのギリギリ切り抜け体験が強い依存状態を引き起こしてしまってるのが大問題
鬱のみの方がまだ回復はしやすいだろうが、依存状態から抜けにくいADHDの方がより深刻ではある
ADHD＋精神疾患が最悪のコンボ
こじらせるとセルフネグレクトで氏ぬところまで行くぞ
17:優しい名無しさん
22/03/23 15:01:41.57 hJpVVgGH.net
慢性疲労症候群的なのある
バファリン飲むとそれが楽になるから常用は危険とは思いつつ飲むようにした
飲まないと怠くて体痛くて頭働かなくて動けんから何をするにも億劫になる
他にも先延ばしの原因抱えてるからこのままじゃいかんと思って
家は物の山
探すことができないから見つからないものは買ってしまうのを繰り返してた
掘り返したら夏物の服、冬物の服がミルフィーユ状に何年分も発掘されると思う
18:優しい名無しさん
22/03/23 16:07:29.47 7LeCHJxE.net
>>13
ドーパミン中毒の結果として慢性的にドーパミンが不足していると解釈してるわ
先延ばしするやつは疲れ果てるまでゲームしたり、エロ動画みたりドーパミン受容体が枯渇するまでするからね
そのドーパミン受容体はそのドーパミン依存を1,2日やめたところで回復しないのよ
完全回復まで半年くらいかかるらしいよ
もう依存症だと自覚して車に住むとか、誰かと同居してその依存行動をできない状態を作るしかない
19:優しい名無しさん
22/03/23 16:22:48.54 Hd6x/MQM.net
でもADHDじゃないんだよなあ
みんなADHDなんか？
20:優しい名無しさん
22/03/24 00:56:59.84 b7STFNMo.net
>>17
慢性疲労症候群は脊髄液が漏れてる的な病気で常になんとなくただ単に疲れてるってのとは違う概念だぞ
21:優しい名無しさん
22/03/24 01:08:25.04 lRieRb9r.net
>>19
ADHDだよー
22:優しい名無しさん
22/03/24 04:35:00.84 wV1D+ial.net
>>20
何が原因かはわからないけど、毎日疲れて辛い
全身の痛みとか朝起きれないとかぐったりして出かけられないとか
23:優しい名無しさん
22/03/24 20:12:31.59 6x7VEfXN.net
恥をしのんで言うけど俺は中学の時からゲーム依存だしオナ猿だわ
小学生まで成績が圧倒的に良かったやつが第二次性徴迎えて転がり落ちていくのはほぼこのパターン
射精すると物忘れがひどくなるしぐったりするしボーッとする
体内のヌルヌル成分が射精で枯渇するから胃の粘膜が欠乏し
胃もたれがひどくなる そして落ちてるゴミを拾うのもだるくなり頭がボケたゴミ屋敷住人の誕生
それでこれがまさにadhdの原因だからオンラインポルノとスマホの普及とともにadhdが激増してる
24:優しい名無しさん
22/03/24 20:16:00.66 6x7VEfXN.net
少なくとも俺らの親の頃まではインターネットがなかったし
一人暮らしも個室じゃなくて寮が多かったしエロ本も
ビニ本と呼ばれるババアの修正ありくらいしか手にはいらなかった
誰でも家族にバレることなくオナニーしまくれる環境を手に入れたのは人類史上つい最近のことだからね
害に気づいてる医者はまだ少ない
25:優しい名無しさん
22/03/24 20:32:13.78 VLjuFO5X.net
>>20
定義はそうじゃないし、脊髄漏れも間違ってるよ
26:優しい名無しさん
22/03/24 20:55:55.36 DU8a3uNX.net
>>23
女だけど女もそうなのかな？
27:優しい名無しさん
22/03/24 21:06:27.33 nHzJ3eRZ.net
>>1
1乙です
先延ばしするつもりは無いんだけど
出社して当日～1週間程度のスケジュール管理で
2時間くらいかかってしまう人は、ここのスレにあてはまりますか？
28:優しい名無しさん
22/03/24 21:07:13.61 wMTinDyc.net
>>27
半日、下手すりゃ一日かかることもある
よくクビにならないと自分でも思う
29:優しい名無しさん
22/03/24 23:04:41.84 Zei5Gjf0.net
>>26
ドーパミン出るような行為の時間多い？
30:優しい名無しさん
22/03/25 20:21:11.22 CDuRPl20.net
>>23
糖質？
31:優しい名無しさん
22/03/26 01:11:06.74 aKSu6anL.net
>>28
不安と強迫系の先延ばし人間だけど、
メールやスケジュールの確認、スケジューラーの入力
仕事の下準備とマニュアルの確認で毎日数時間使ってると思う
まあ障害者雇用だから、「仕方がない」でみてもらってるけど
32:優しい名無しさん
22/03/26 01:33:59.18 aKSu6anL.net
>>23
知人でADHD傾向の強い奴が、毎日朝出社前と夜にオナしてると聞いたことがある
そいつの口癖が「つまらない」「死にたい」
脳内多動で常に強い刺激がないと鬱っぽくなるタイプだと思った
オナは強い刺激の獲得と、脳内多動の鎮静が目的だと思う（本人はそこまで気づいていなかったけど…）
（自分は落ち着かず寝られない時にオナをすると、すっと落ち着いて寝られることがよくある）
一方でオナ後に脳が鎮まるのはいいけど、ADHDにとって必要な「多動」という活力も失われるので
やる気がなくなったり、だらだらして動けなくなったり
つまり人間活動で必要な興奮（報酬や刺激）が過剰であったり、少なすぎたり乱高下しやすいんだと思う
ADHDの薬を飲んだら落ち着いたけど、意欲やアイディアが出なくなったという話も聞く
薬の文字をオナに置き換えても同じかも
自分も胃もたれが多いんだけど、メンタルから来ていると思ってる
良い刺激がないと鬱っぽくなり、苛々が耳鳴りや胃に来ている感じ
でも良い刺激があると、耳鳴りや胃の状態もすっと良くなる
もちろん長期にメンタルの状態が悪化すると多少の刺激があっても回復しないと思うけど
貴方はそんな状態なのかなと、ヌルヌル云々はイメージで、実際は適度な興奮の枯渇かと
スマン、脱線気味なのでこれで終わる
33:優しい名無しさん
22/03/26 06:17:37.77 EBncCRcu.net
>>32
私も胃もたれや耳鳴りするなあ
やっぱみんな先延ばし以外の他の症状も似てる人が多いな
あと睡眠時間が狂いやすい人も多いよね
小～中学まで成績良かったのに、中～高生で転落する人も多いし
いろいろ関連してるのだろうか
34:優しい名無しさん
22/03/26 06:21:50.64 6q2DDx1I.net
100億歩譲って、先延ばしするにしても、先延ばしタイムでもなるべく有意義なことに時間使えばまだ意味があるのに
本当に時間効率の悪くて意味のあまりないような、5ちゃんダラダラ見たり、
結局調べ物きちんと完了しないのにわかることが少ないのにダラダラネットサーフィンしたり、
そうやって時間が溶けていき無駄になるのが辛い
だったらせめて、同じ時間で漫画や本や小説やアニメやドラマや映画でも観るとか
友達作って交流するとかどこかに参加して繋がりを広げるとか
もっと将来に役立ちそうなことに使えばいいのに
そういうことはなかなか疲れてできないんだよな…
スマホでダラダラネットサーフィンしたり5ちゃん見たりするのって疲れないんだよね
でも時間が物凄く使われてしまう
3時間ウィンドウショッピングでもしたらぐったりするけど
3時間ネットサーフィンや5ちゃんしてても疲れないし、大したこと得られてないし
本当に辛い
35:優しい名無しさん
22/03/26 15:59:41.78 BJqD4Pq8.net
保育園の頃からオナニーしてたわ
36:優しい名無しさん
22/03/26 16:08:23.04 T+8ufRWE.net
>>34
おれの気持ちを全部言葉にしてくれたわ
37:優しい名無しさん
22/03/26 18:20:37.21 BJdBS9jc.net
>>34
クソわかる
38:優しい名無しさん
22/03/26 23:37:49.44 aKSu6anL.net
>>34
>漫画や本や小説やアニメやドラマや映画でも観るとか
>友達作って交流するとかどこかに参加して繋がりを広げるとか
わかるね
これを俺は自分の中で「ねばならない症候群」と呼んでる
ダラダラや５ちゃんの閲覧が出来るのは、読むのが面倒くさくなったりしたら
そこで即フェードアウト出来るからだと思う
漫画、本、小説は部分読みが出来ず、読み始めたら最低１パートを読みきらねばならないから
（なので、自分は例外的に新聞や雑誌は読める。一つの記事が短いから）
交流関係は人が相手だから、約束をしなければならない、必ず会いにいかねばならない
交流を続けたいなら、連絡を適宜とらねばならない
「ねばらならない」に心が拘束されるのが凄い精神的負担になるので、動く気になれない
風呂に入りたくないのも同様で、一度入ったら石鹸のヌルヌルを落として、体を確実に拭いて
新しい服に着替えねばならないから
逆に出来るものは、中断可能なもの、「さえ」すればいいもの、適当でいいもの、その場で終わるもの
39:優しい名無しさん
22/03/27 00:04:09.31 a72mrQh3.net
長い
40:優しい名無しさん
22/03/27 00:06:15.84 lIyb9ZPf.net
5chで無駄な時間過ごすのが多いとはいえアニメや映画はよく見る
けどすぐ内容忘れたり記憶をスムーズに引き出せなかったりそもそも小学生並みの感想しかなかったりで
同じ作品見た人と語り合うのは困難だわ
41:優しい名無しさん
22/03/27 00:23:46.36 60pzacR+.net
>>40
俺もアウトプットは死ぬほど駄目だわ
42:優しい名無しさん
22/03/27 00:40:31.67 aBlbzkXd.net
自分は映画とか見ても他人の感想を見るとすぐそれに上書きされてしまうわ
スレとか行かない方が自分の感想を熟成できそう
43:優しい名無しさん
22/03/27 03:13:36.99 DZLjYnQD.net
>>38
わかるなあ
44:優しい名無しさん
22/03/27 11:19:11.47 60pzacR+.net
>>42
それはある程度誰でもあるからなあ
どっかで言葉借りてくるのは楽だし
45:優しい名無しさん
22/03/27 12:58:22.22 vpB+19f6.net
事務仕事があまりにも向かなくて
最近自分も傾向があるって自覚した者ですが
「ねばならない」を果たせないから進まないってのはあるなぁ（
46:能力的、精神的） これがなければどんなに楽か
47:優しい名無しさん
22/03/27 22:36:14.61 QxSsdj+4.net
>>40
>すぐ内容忘れたり記憶をスムーズに引き出せなかったり
ある好きなミステリー邦画があるんだけど、その時は食い入るように見るんだけど
毎回見終わったあとストーリーがわからなくなる、決して複雑な話ではないのに
>そもそも小学生並みの感想しかなかったりで
>同じ作品見た人と語り合うのは困難だわ
他人と感想や感情を共有するのが楽しいのにそれが出来ない苦しさ、虚しさ
自分と同じ人が居たんだ…あなたは俺ですか
スレの対象は先延ばし癖だけど、先延ばし癖持っている人って別の共通の苦痛（出来ないこと）がありそう
48:優しい名無しさん
22/03/28 00:56:06.24 dB4PrgqZ.net
>>46
発達障害＋精神疾患ってことだよ
49:優しい名無しさん
22/03/28 01:01:15.44 SpcmPKaW.net
はたから見たら怠け者だけど
このスレに来るような人は苦しんでるんだよな…
本物の怠け者もいるから同等に扱われるけど
50:優しい名無しさん
22/03/28 11:38:44.55 bItp5qA4.net
>>48
「本物の怠け者」が何を指すかによるが「できないこと」に主眼を置くなら差異もそこまでないような気はする
ただ本人の受け取り方が違うというか困ってるかどうかというか
開き直れば本人は困らないわけだし、ただそれで悩んでる人も結構いるみたいな
51:優しい名無しさん
22/03/28 11:49:04.64 SpcmPKaW.net
>>49
やれるのにやらない人、サボる人のことを指してるよ
遅刻しても焦りもせず遅れてきてヘラヘラしてる人とか
52:優しい名無しさん
22/03/28 16:57:01.50 gSPlZZbz.net
今まで自分の怠け癖や頭の良さは個性として捉えてた。ただ今年ADHDが発覚して今まで自分の良かったところが障害による虚像、そして悪い所はより意識してしまって自分の中で目立ってて生きづらい
社会人ADHDの人良く生きていけるわ
53:優しい名無しさん
22/03/28 18:48:46.39 bItp5qA4.net
まあそれも含めて個性だからね
良かったところが虚像なんてことはない
54:優しい名無しさん
22/03/28 20:20:52.40 dB4PrgqZ.net
マルチポストで失礼
★きょうの健康「適応障害」回、TVer無料配信がこのあと20:45に終了です
今週の金曜深夜（土曜午前）にEテレでも再放送の予定あり
発達障害に特化した内容では無いけれど、二次障害として抱えてる人も多いと思うので告知しときます
きょうの健康
家族で知ろう 心の病気 「適応障害」
NHK Eテレ・東京 3月21日(月)放送分
3月28日(月) 20:45 終了予定
URLﾘﾝｸ(tver.jp)
【毎週月～木曜日 Ｅテレ 午後８：３０から放送】
コロナ発生以降、メンタルの落ち込みに悩む人が増えている。そこで適応障害を特集する。
最近は有名人が公表することも増え名前を聞くようになったが、うつ病との違いなど詳しくは知らないという人も多い。
実は適応障害はうつ病などその他の心の病気の手前のような状態。適応障害の段階で適切に対応できれば早期の回復が期待できる。
具体的な対処法や家族の見守り方など回復のポイントを伝える
（※NHKプラスでも配信中！ URLﾘﾝｸ(plus.nhk.jp)）
◆公式ページ
きょうの健康 家族で知ろう 心の病気「適応障害」
4月2日（土）午前1:25～午前1:40
初回放送日: 2022年3月21日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
55:優しい名無しさん
22/03/28 23:22:50.67 jM9YWo4W.net
性格から来ている先延ばし癖が「怠け者」
性格以外から来ている先延ばし癖が「病気」
ただし、性格か性格以外かを判断するのは難しい
でもここに来ている人は、相当に悩んでいるハズだから
自分の先延ばし癖が性格以外の「何か」であることに気づいているはず
だから怠け者じゃないよ
56:優しい名無しさん
22/03/29 03:44:31.88 lVDpRN0o.net
怠け者の人は本当にヤバイと思ったらなんとかできる人だと思う
例えば学校で進級卒業するのに必要な出席日数を把握していて、それに影響しない程度にサボるのはただの怠け者で
学校通いたい卒業したい毎日ちゃんと通うべきと思っているのに、何故か遅刻してしまったり朝起きられなかったりするのは病気や障害
57:優しい名無しさん
22/03/29 03:45:19.37 lVDpRN0o.net
>>55に書き忘れ
で、後者は真面目なのに留年したり卒業できなかったりする
58:優しい名無しさん
22/03/29 09:46:49.58 9FtsP8m4.net
>>54
不安から来てる。不安強い遺伝子って詰みだよな
寝起きの不安半端ない。
59:優しい名無しさん
22/03/29 22:58:43.13 E99Dw4v1.net
怠け者とかほぼ発達だろ
好きでおかしな奴はいない
60:優しい名無しさん
22/03/29 23:22:38.84 MoIUhqfL.net
発達じゃない人は、どんなに面倒でも宿題を締め切りまでに出すよね
出さなきゃ晒し者にされるんだから
わざと忘れ物する子供なんていないのと同じ
よっぽどグレてる不良とか、お受験塾に通ってるから学校の宿題なんてやる暇ないザマスとかいうわけじゃなけりゃ
出してこない人は発達の可能性が高いと思う
61:優しい名無しさん
22/03/30 00:33:11.48 dTTS57Gm.net
>>57
まあ自分も不安障害というほどでもないが、不安が強いね
全部とは言わないけど、精神疾患は遺伝が大きいと思う
自分も朝が激弱、というか辛すぎる
7時間ちゃんと寝ようが、沢山寝ようが、スッキリ起きれたことがない
でも夜になると元気になってくる
こういう人、多いみたいだね
不安から来る先延ばしも十分あると思う
>>56
後者はいわゆる「真面目系クズ」って奴かな
当事者だからクズという言葉は使いたくないけど
結局、何でも先延ばしで歳食うだけで、人として進歩してないからクズだよな
自覚があって、色々対策はしてるけどもう無理
62:優しい名無しさん
22/03/30 00:50:22.24 4AZgYqbf.net
>>60
クズじゃなくてグズだと思ってる
メンタルはクズじゃないし本当に生真面目
でも体が言うこと聞かないグズ
63:優しい名無しさん
22/03/30 01:06:01.57 TleiZ9qa.net
>>61
ここは医療板なのに俗語ばかりで語ってどうすんの…
64:優しい名無しさん
22/03/30 18:59:43.76 IL7wKUbV.net
真面目系クズは提出物はちゃんと出すし期限も守るイメージ
深く付き合いのない他人から見て真面目に見えるけど中身クズって事じゃないん？
留年や卒業できないほどだと真面目系には分類されない
65:優しい名無しさん
22/03/30 22:22:58.47 c5P1m+j7.net
真面目でまともな人…すぐ宿題終わらせる、夏休みの宿題も前半にさっさと終わらせる
面倒臭がりなまともな人…すぐ宿題に取りかかれず先に遊んだりして多少の先延ばしはするが、なんだかんだちゃんと締め切りまでのうちに終わらせてるし普通の時間に寝る
発達、障害、病気…生真面目で朝から晩まで机について缶詰になっても締め切りまでに終わらなくて晒し者にされたり、提出物や遅刻や出席日数などの問題で卒業や進級に影響したりクビになったりする
66:優しい名無しさん
22/03/30 22:34:42.33 grw9b6YC.net
>>64
先延ばしにした挙句締め切りに間に合わない俺は病気でもなんでもなく面倒臭がりなクズということ
67:優しい名無しさん
22/03/31 01:40:01.88 /EtarSuo.net
>>65
明らかに病気か障害だよ
68:優しい名無しさん
22/03/31 08:55:38.18 F1AC2V3T.net
大学の実習が卒業するまでに20科目あったが、
それぞれ2回休むと留年決定する厳しいものだった
俺は20科目すべてで1回休んだ、もっというと実習1回目に休んだ事もあった。>>64の後者なのかな
69:優しい名無しさん
22/03/31 20:35:18.56 XyhxgapN.net
皆さんはチュートリアルの徳井をどう判断しますか？
70:優しい名無しさん
22/03/31 22:25:49.30 GYzelpJd.net
>>68
ADHD系だろうなとは思うし、同じ見解の人は実際多かったよ
71:優しい名無しさん
22/04/01 08:12:35.96 LW1cBVDy.net
>>68
故意の脱税かADHDなどによるだらしなさのせいで悪気がないのか区別つかないなと思った
本人しかわからない気がする
72:優しい名無しさん
22/04/01 10:43:57.50 mAnv8YT1.net
テレビに出る人の本音はテレビからじゃわからんからなあ
73:優しい名無しさん
22/04/01 12:37:47.49 4Zaop7ZS.net
マジで先延ばしグセ何とかしたい
テキパキやったほうが絶対にいいのが解っているのに
74:優しい名無しさん
22/04/01 12:57:29.06 SYDWMkKB.net
スマホ依存症になってしまって、スマホを見ずに作業できない
例えば歯磨きとか風呂に入るための準備とか、何も見ないでいるのが無理
で、ちょっとスマホ見るとずっとスマホしちゃって風呂入らなくなる
75:優しい名無しさん
22/04/01 13:07:39.14 mAnv8YT1.net
>>73
それあるわ
まずスマホを見ない時間を作りたい
76:優しい名無しさん
22/04/01 13:23:40.95 kFh1ljjY.net
出かけない休日とか色々やりたいことあるのにスマホ見て1日終わるからなんとかしたい
77:優しい名無しさん
22/04/01 23:56:58.28 4Zaop7ZS.net
>>75
わかるわ
便利さとトレードオフになってるよな
78:優しい名無しさん
22/04/02 00:34:58.42 35z2PTOo.net
スマホで何見てるんだろ
自分は休日や空き時間はほぼ寝てる
79:優しい名無しさん
22/04/02 01:02:38.22 sJKNkyx6.net
自分はそれほど更新されないツイッターのTLと5chのお気に入りスレを頻繁に確認
あと尼や楽天などで買いたいもの探したり、欲しい商品や買った商品のレビューをひたすら見たり
GoogleやYouTubeでおすすめ記事や動画を延々と見たり
抱えてる悩みごとをGoogle検索しまくったり
あとKindleで買った本も読むけどすぐ飽きて最後まで読めない
本当に無駄な時間を過ごしてると思うけど本当にやりたい勉強や運動に取り掛かり方がわからない
80:優しい名無しさん
22/04/02 06:20:25.48 Ix07ES6w.net
>>77
猿の実験で、レバー押したら必ず餌が出てくる奴と
ランダムに出てきたり出なかったりする奴だと
後者の方は猿が依存症みたいになって何度もレバー押しまくるっていうのあるじゃん
これ要するにパチンコ依存症の人の状態らしいんだけど
自分はスマホ依存症や5ちゃん依存症がこれの状態だと思う
81:優しい名無しさん
22/04/02 12:01:50.04 3q+ZafEI.net
>>78
まんまおれでワロタ
変わりたいけど変われない
悶々としたまま日々時間だけが過ぎていく
82:優しい名無しさん
22/04/02 13:58:14.42 BvF6vQVk.net
集中力が続かない人はラムネ食べてみて
83:優しい名無しさん
22/04/02 14:58:23.66 syyjY7FS.net
スマホ脳ってベストセラー読んでみ
エビデンス付きで如何に害悪か書いてあるから
84:優しい名無しさん
22/04/02 23:14:38.47 fTrzdpa9.net
>>78
結局本当にやらなきゃいけないことから逃避してて
最も時間潰すハードルが低いのがスマホになってんだよな
2chみてTwitterみて他巡回するサイト見て漫画見てまた2chみて……の繰り返し
85:優しい名無しさん
22/04/02 23:17:57.11 DXQHY7cJ.net
なんか腹が痛かったりして動けないとついスマホに手が伸びる
86:優しい名無しさん
22/04/02 23:27:22.85 qY0GldUv.net
>>78
>それほど更新されないツイッターのTLと5chのお気に入りスレを頻繁に確認
>抱えてる悩みごとをGoogle検索しまくったり
>買った本も読むけどすぐ飽きて最後まで読めない
3つ同じだわ…
特に一番目。「それほど更新されない」のに意味なく頻繁に巡回確認してる
本は読みたくなったら、購入して手に届くまで（早く来ないかと）苛々して
いざ届くとパラパラめくってすぐ本棚へ
人生の時間の無駄とわかってるのにどうしても治らんわ
何の病気だろう
87:優しい名無しさん
22/04/02 23:29:56.56 DXQHY7cJ.net
>>85
ただの依存やぞ
開いた瞬間が一番快楽物質が多くて見続けていくほど快楽物質は減っていくから実は一旦見た後インターバルを置いた方が楽しめるのだ
88:優しい名無しさん
22/04/03 07:51:13.26 1CPigCbi.net
ネット依存、スマホ依存対策は正直解約しかない気がする
時間制限、アプリ制限しても上手くいかない
適度に使うことがどうしてもできない
89:優しい名無しさん
22/04/03 09:10:17.70 iG3xZ0uZ.net
アルコール依存症も薬物依存症も適度に付き合うとかないからなぁ
ネット依存もきっぱりやめるのが正解だろうな
90:優しい名無しさん
22/04/03 09:33:59.20 /kJOURfo.net
>>87
解約だけしても根本的な解決にはならないよ
心理的な問題、不安や焦りや不満などが根っこにあるはずだから
そこをなるべく解消して精神的、心理的な意味だけでも良いからリア充にならないといけない
解消するには都合の悪い現実とも向き合わなきゃいけないから特有のしんどさはあるけどね
心が満たされていればネットに逃避する必要もなくなるから自然に離れられる
91:優しい名無しさん
22/04/03 09:37:37.05 /0ai1dY8.net
スマホだけ封印しても結局ぼーっとしてしまって食事作るのに何時間もかけて一日中ご飯作って食べるのに時間潰してダメだった
何でこんなことになったんだろう
少なくとも小学生の頃はもっと時間を有効活用できていた
学校終わってから友達と遊んでテレビアニメとバラエティ見て宿題やって漫画読んで風呂入って21時とか早めに寝てるんだから…
92:優しい名無しさん
22/04/03 09:38:32.49 /0ai1dY8.net
あと普通にゲームもできたし習い事もいくつもしてたしピアノの練習も毎日やってた
どうしてできなくなった？
93:優しい名無しさん
22/04/03 10:05:50.15 +Kc/me6g.net
>>85
依存しやすさに個人差あるが、誰でもその状態になるぞ。
94:優しい名無しさん
22/04/03 10:17:53.59 /kJOURfo.net
心理面の問題を解消せず、単純に物理的に断ち切ろうとすると今度は別なものへの依存が始まる
これだと対象がどんどん移り変わって行くだけで意味がないし解決にもならない
問題に向き合うことからも逃げてて、むしろ負の経験の方を増やしてしまう
「自分は何やってもダメ」という劣等感をますます強めることにもなりかねない
95:優しい名無しさん
22/04/03 10:22:46.01 /kJOURfo.net
依存してる人もどこかで縛られてる感覚があって苦しいはずで、決して心から望んでることではないんだよね
こころの問題が解消して依存しなくて済むようになれば、自然と開放されたようになり
あとは他の健全な時間の使い方をするようになる
子供の頃、特に依存対象など無くとも退屈せず、普通に過ごせてた感覚を取り戻せると思うよ
96:優しい名無しさん
22/04/03 10:23:58.69 /kJOURfo.net
連投でごめん
自分自身ネットや2chへの依存状態から、ほとんどしなくても大丈夫になってた時期が実際にあったのと
他にも色んなものへの依存がひどくて、次々と移り変わって来た経験やリバウンド経験などがあるから言えることなんだけども
やっぱりメンタルの状態と依存はしっかり連動してるなって思うよ
97:優しい名無しさん
22/04/03 14:37:15.24 Ua/qzbkL.net
>>91
要受診
98:優しい名無しさん
22/04/03 17:43:38.72 UMPkRcGZ.net
先延ばしというと、仕事や家事ってイメージだけど
それ以外に「選択すること」を先延ばしする癖の人っていない？
保険の更新、見直しの時期に来ているのに面倒くさくてやる気が全く起きない
もちろん条件そのままで更新って方法もあるけど、それだと家計に負担がかかるし
かといって後から、あーこの内容は変更すべきでなかった！みたいないのも嫌だし
特に長期間（契約とか）拘束されるものを選択するのが本当におっくうでおっくうで
99:優しい名無しさん
22/04/03 18:34:30.24 Ua/qzbkL.net
あー自動車保険のこと考えないと
あーめんどくせ
車買い替える予定だったけど家族亡くなってしまったから先延ばさないと…
仕方なく気に入らない車を買ったから、価値が下がる前に売りたかったからこれは先延ばしたくなかったな
100:優しい名無しさん
22/04/03 19:36:15.56 e8WMdDwZ.net
>>97
もちろん
選択するのはガッツリ先延ばしだわ
ギリギリで「えいやっ」って感じ
101:優しい名無しさん
22/04/03 20:21:26.67 UMPkRcGZ.net
やっぱ「（選択を）考えること」も先延ばしするんだな
終わってるよ…つらい
半年風呂掃除をしていない、赤カビだらけ
明日は有給取ったから絶対に今日中に掃除する！と決めてから
早や５ちゃん閲覧に逃げ3時間経過
動けない、胃が痛くなって来た
102:優しい名無しさん
22/04/03 20:28:29.96 f3j9Jf0w.net
>>100
もう親なり町の便利屋なり呼べ
103:優しい名無しさん
22/04/03 22:40:24.51 UMPkRcGZ.net
まだ風呂掃除に着手出来てない
もう寝ようかと…ハウスクリーニング調べたら15,000円
まあ払ってもいいんだけど、他人を家に入れるのと
予約、当日まで待つ、当日家で待機ってもう考えただけでね
ねばならないが多過ぎて動けん
104:優しい名無しさん
22/04/03 22:51:39.80 lAIVYeR6.net
>>102
風呂掃除に何ヶ月も着手出来ないよりは面倒でもそれやってしまった方がいい
そして今日はもう寝ろ
105:優しい名無しさん
22/04/04 02:30:35.99 7C20ZBvx.net
>>100
＞絶対に今日中に〇〇する！と決めてから
＞早や５ちゃん閲覧に逃げ3時間経過
＞動けない、胃が痛くなって来た
これこれ
できないだけじゃなくてやらなきゃがストレスになってなんもできなくなる
自分はネット依存というより逃げ場がネット上って感じ
今日こそ絶対お風呂入らないと…
それもストレスだけど、翌日の早朝に予約された先延ばしできない通院がストレス
先延ばしできない予定が1週間以内に迫ってくると胃腸に来る
106:優しい名無しさん
22/04/04 07:31
107::57.81 ID:b0pYjA4+.net
108:優しい名無しさん
22/04/04 15:12:01.24 PzrxStJf.net
ADHD等で脳の衝動性が強い人は、やらなきゃ！と思うと逆にできないから
やらなきゃ！をやりたいに変えたり、音楽を聴きながら流れでやってしまうのが良い
って言うけど、たしかにそれは有効ではあるんだけど
それだけで簡単にできるようになるわけじゃないのが辛いんだよね……
109:優しい名無しさん
22/04/04 23:44:30.60 7C20ZBvx.net
>>106
＞ADHD等で脳の衝動性が強い人は、やらなきゃ！と思うと逆にできないから
これどういうことなんだろう
確かにやらなきゃ！ってのがストレスでやりたくないやりたくない先延ばしたいってなる
逆にやりたくないことでも動けてる時に思い立てばサラッとできてしまうこともある
110:優しい名無しさん
22/04/05 10:31:28.40 ZRglDwjX.net
一旦はまり込んでしまうとてこでも動かない感じなんなんだろうな
111:優しい名無しさん
22/04/05 11:46:21.79 PYTJV3TK.net
スマホだわ
スクリーンタイム8〜10時間を半年続けてる
もうだめだ
112:優しい名無しさん
22/04/05 13:11:54.74 YcUFZk+k.net
>>107
ADHDについてもっと勉強しれ
なんなら診断受けてこいよ
113:優しい名無しさん
22/04/05 16:09:59.86 gS27m3Xq.net
>>1
コンサータ飲んで1の説明文をきちんと読めるようになりました。
114:優しい名無しさん
22/04/05 16:12:47.29 gS27m3Xq.net
>>34
すごくわかります
115:優しい名無しさん
22/04/05 16:13:47.48 gS27m3Xq.net
>>38
わかりすぎ
116:優しい名無しさん
22/04/05 16:16:56.56 gS27m3Xq.net
体調悪くなると、なぜか出会い系にハマる
117:優しい名無しさん
22/04/05 16:55:44.95 VeNSfX/p.net
このスレわかりみが深いレス多い
118:優しい名無しさん
22/04/05 18:13:47.85 PYTJV3TK.net
>>114
マッチングアプリも中毒性やばいよな
会う前までの段階でも
119:優しい名無しさん
22/04/05 18:26:54.69 ZRglDwjX.net
すごいなあ
メールやLINEの返信なんて最高に先送りしてしまう俺には無理だわ
120:優しい名無しさん
22/04/05 18:30:09.91 6ZiIDO+4.net
マッチングアプリやってもそもそもマッチングすらしない件について
121:優しい名無しさん
22/04/05 21:48:17.21 em+6XUQ0.net
足あとついたら満足
122:優しい名無しさん
22/04/05 21:58:17.58 5ukoEfoq.net
>>106
「流れ」でやる方が何故かできることがある
例えば、仕事でクタクタ、もうヤダ！ってぐらい疲れて帰ってきているのに
ゴミや洗濯物を発見してガンガン処理出来てしまったり（もちろん、疲れるけど）
少し面倒な衣類関係の買い物なども同様に会社帰りとかなら
一方で、たっぷり休んで、さあやろうと思って居ても全く動けない
「コンビニ人間」の作家が不思議ちゃんらしくて、俺らのお仲間かと思って居るんだが
執筆していたのはコンビニの仕事が終わったあとの時間らしい
逆にコンビニの仕事が無かった日は書かなかったって
たぶん俺もこれだと思ってる
123:優しい名無しさん
22/04/05 22:34:15.30 63y5tuEn.net
>>110
割と調べ尽くしたよ
それでもわからん教えてくれ
124:優しい名無しさん
22/04/06 10:57:26.93 MPJH0g+X.net
>>120
それはある
パートとかバイトくらいの時間しか働かなくていいなら人生いい感じになると思う
でもフルタイムで働くと流石に時間がもうないから結局何もできない
125:優しい名無しさん
22/04/06 14:15:52.07 PT0iyZcI.net
金払えば勿体無いからやるだろうというのは自分には全く通用しなかった
いい加減何かできるようにならねばと思って20万くらいのオンライン講座を受講
最初に少しやっただけで、毎日先延ばし発動しまくって全然やってない
もう今からやっても期限内に全部学べないのでは？ってくらいのギリギリになってる
1日10分でいいからやればいいのに、取り掛かれない
仕事の疲れと、やっても自分には無理なのでは？無駄なのでは？という不安とスマホ依存などが重なってどうしようもない
126:優しい名無しさん
22/04/06 15:19:23.02 bLxHmopv.net
>>120
うわーいっしょだわ。
依頼された仕事が暇なときほどできない。
瞬発力と依頼主からの怒りの催促が来ないと
できない。仕事にどれだけ時間がかかるかも
わからないまま直前まで全て放置。
でも、コンサータのみはじめて
はじめて、暇な時に
計画的に仕事ができた。
かなりびっくりしてる。
でも、続かなかったけど。笑
127:優しい名無しさん
22/04/06 15:22:22.70 bLxHmopv.net
>>123
自分の場合
スマホ依存よりスマホへ逃避かな。
滅多に風俗行かないけど、吸い込まれるように
デリヘルページみてしまう。
自分は何をしたいか不明だが、
おそらく何かの逃避行動だと思う。
128:優しい名無しさん
22/04/06 18:51:17.09 aD1DPKmF.net
意外と先延ばし癖とリンクしていたのが寂しさと現実逃避だった
そして一瞬だけでもこれらを紛らわしてくれるからインターネットにべったり
その結果、時間が溶けていって大事なことは先延ばし
その自分にうんざりしてデジタルデトックス関係の色んな小技や道具を導入し前よりはネット時間減らせたけど
寂しさと逃避したくなるような現実、ここをなんとかしないと解決しないと気付いてきた今日この頃
129:優しい名無しさん
22/04/07 00:06:13.77 WW7HkGIS.net
>>124
>依頼主からの怒りの催促
ストレスになってよくないんだけど、一番先延ばしに効いたのがこれだもんな
あと上司からの命令や催促
ADHD的先延ばしに効いて、精神衛生にもいいのが、他人から頼りにされて感謝されること
何故か他人の為だとガンガン動ける
他人の「よかった」「ありがとう」の言葉がリタリン
でも、そもそも仕事が出来ないから頼りにされることなんてほぼないので
130:優しい名無しさん
22/04/07 09:54:56.66 7Mj9qfuY.net
5ちゃん見たりネットサーフィンに数時間かかっても疲れないのに
テレビ番組30分見たら疲れて鬱
131:優しい名無しさん
22/04/08 10:50:50.73 ynx+GQuw.net
やりたいときにできないと永遠にできない
132:優しい名無しさん
22/04/08 15:03:19.55 6DsQOu5S.net
今日も風呂入るの先延ばししまくって寝ないとやばい時間に入った
そして出たあと無駄に片付けとかしてしまって寝不足
133:優しい名無しさん
22/04/08 19:18:14.66 aj4JEGX3.net
>>130
すごく気持ちわかる
134:優しい名無しさん
22/04/08 21:58:19.56 r3HhwNE+.net
そのレベルだと仕事できなくね？
仕事になると症状なくなるん？
135:優しい名無しさん
22/04/09 06:49:56.46 IDpV3QK8.net
先延ばし対策の本で
「ご褒美を用意して、課題ができたら与える」
っていうのがよくあるけど、これ結構難しくない？
・ご褒美を何にしようか考えているうちに意識がそっちに移ってしまう
・「この課題に対してこのご褒美は釣り合っているか？」延々と考えてしまう
・課題の途中で堪えきれなくなり、先行してご褒美を与えてしまう
→課題は達成できないまま終わる
上手くいったためしがない
136:優しい名無しさん
22/04/09 07:14:03.95 1TXko6vf.net
俺もそれはうまくいかない
その手の本やらは読んだ人間を満足させるためだけに書かれている
読んだ人間が実際どうなるかなど考えていないから、机上の空論が平気で混じってる
真に受けずにできない手法は捨てて良い
137:優しい名無しさん
22/04/09 11:27:37.84 171f5Wpd.net
俺は、課題をやらずにご褒美だけゲットしてしまう
ご褒美は他者から与えられるものじゃないとこんなの無理だよ
138:優しい名無しさん
22/04/09 13:59:40.46 eNHND4Zp.net
>>133
どちらかと言えば子供向けの手法だからね
ご褒美を自分で自由にできてしまう状況では難しい
139:優しい名無しさん
22/04/09 14:18:21.96 ZSjgC7Gg.net
もうやだ
日曜到着で注文したかったのに、寝る前に操作してて注文確定直前でネットの速度が異常に遅くなって表示待ちで違うことしてるうちに寝てしまい
さっき注文できてないことに気づき、あと４８分以内なら日曜到着だから急いで注文しなきゃなのに
先延ばし発動！ 違うことし出して気づいた時には１２分過ぎてた
2月にコロナ罹ったんだけどブレインフォグなのか頭の働き落ちててさらにひどい状態になってる…
あと、尼の日用品まとめ買いキャンペーンのせいでいつもAmazonの注文がめんどくさく感じてる
かと言ってポイント貰えないと嫌だからなんとしても3点か5点は買うようにしちゃう
尼の注文がめんどくさくて、途中で違うことしちゃう
尼の注文ですら完璧を目指してしまう
なのに返品しようと思ってたやつ返品期限過ぎて3000円くらい損してる
140:優しい名無しさん
22/04/09 15:39:03.21 N7emSnWk.net
>>135
親に頼んで、やるまで飯抜きでって頼んだら
本当にご飯ずっと食べなくて死にそうになった
お粥からはじめないと胃が受け付けないぐらいになって大変だった
141:優しい名無しさん
22/04/09 16:05:25.49 ln8ATOSs.net
誰でも前頭葉血流増やす行為、運動とかするヤル気出ると思うけどADHDの人はデフォで前頭葉弱い傾向ない？
運動した後はやる気に満ちてるんだが、普通の人はこんなに効果ないと思う
142:優しい名無しさん
22/04/09 17:11:59.91 eNHND4Zp.net
>>137
＞なのに返品しようと思ってたやつ返品期限過ぎて3000円くらい損してる
商品によってはメーカーが独自に保証期限設けてるから、カスタマーに相談すると返金や交換に応じてくれたりするよ
充電系の製品は輸送NGという規定があったりして
品物は送り返さなくてOKで返金します、なんてのもあったから
30日過ぎてても諦めずによく確認してみて
143:優しい名無しさん
22/04/09 17:13:17.03 eNHND4Zp.net
>>139
ADHDは前頭葉に問題があるとは言われてるよ
衝動性などの制御も前頭葉が司ってるという
144:優しい名無しさん
22/04/09 19:06:56.20 0tVLascZ.net
>>141
MRIとったら「前頭葉が年齢の割にはちょっとだけ萎縮してますね」と言われた自分
まだ30くらいのときだぞ…
145:優しい名無しさん
22/04/09 20:00:10.39 F2FG7kzl.net
>>142
酒かタバコやってる？
引きこもり長いとか、運動全くしてないとか？
学歴も気になる
146:優しい名無しさん
22/04/09 20:14:22.52 0tVLascZ.net
>>143
タバコはしない
酒は付き合いのみ（月3回くらい）
運動はほとんどしない
引きこもりではないが大学で2留している
そのあと院行ってなんとか就職して先延ばし糞サラリーマンやってる34歳
工学部で推薦なかったら就職できなかったと思う
MRIは全然別の理由で受けたときに医師に言われた
最近職場環境が良くなってきて散歩とか始めたらちょっとだけ先延ばしが改善した
147:優しい名無しさん
22/04/09 20:18:57.77 SSses0J/.net
関係ないけど自分引きこもり歴長いから脳みそ撮ったら萎縮してそう…
引きこもり前は頭も体もシャキシャキしてて色々考えられたり問題も解けたりしたのに
今は何だか頭に靄がかかったような感じでぼーっとしてしまって、難しいことを考えられない
148:優しい名無しさん
22/04/09 20:30:22.38 ZSjgC7Gg.net
>>140
尼の自己都合だからもう無理だわ
また注文途中で離れてたwまだ注文してない
>>145
時系列が逆で、結果的に引きこもりになってしまったのかも
自分も頭が働かない もともとadhd気味だから生まれつき前頭葉小さいとか発達が完全じゃないとかもあるだろうし
そこからスタートで脳の萎縮や、血流足りないとかあるだろうな
149:優しい名無しさん
22/04/09 21:23:15.67 mUdBYRy1.net
18日までに返品するやつ
まだ大丈夫まだ大丈夫の状態
150:優しい名無しさん
22/04/09 21:48:18.33 F2FG7kzl.net
>>144
まだ若いし廃人みたいな生活してないから、脳の発達異常なのかね。萎縮と低形成（発達不全）の違いはMRIでわからないと思うから、医者は萎縮って表現使ったのかな
151:優しい名無しさん
22/04/09 22:02:55.48 0tVLascZ.net
>>148
ぶっちゃけそれ以前にMRIとかCT取ったことないからいつなったのかわからんもんな
152:優しい名無しさん
22/04/09 22:17:04.47 F2FG7kzl.net
>>149
そうだけど、年齢、生活習慣と病気じゃないことから、低形成の可能性が高そうだね
153:優しい名無しさん
22/04/09 23:51:20.94 ZSjgC7Gg.net
>>147
がんばれー
154:優しい名無しさん
22/04/10 05:31:54.79 YjHQR47m.net
>>133
自分はそういうの全然無理
ご褒美を考えるだけで疲れ切ってしまう
一番効果があったのが、人に頼まれること、人が喜んでくれること
以前は健常者として働いていたから、辛いけど遣り甲斐があって
日常生活にもやる気が波及していた
でも今は障害者枠で働いているので、ひたすら単調で間違えないように
やってもらえればいいというだけなので、本当に脳への刺激がなくなって
日常生活の先延ばしが酷くなった
人が喜んでくれる仕事がしたい
155:優しい名無しさん
22/04/10 09:00:05.17 IJE7iWKQ.net
社会的報酬は性的な快楽より大きいと言う人もいるくらいだしな
156:優しい名無しさん
22/04/10 13:49:04.48 Q6v2OnS8.net
長年、土日やゴールデンウィークなどの連休があっても何も物事が進まなくて
休日が近くなったり休日になると気分がずーんと落ち込むようになってしまった
せっかくの休日になにやってるんだろう
それでますます何も手がつかない
157:優しい名無しさん
22/04/10 15:14:46.10 fWR+iBVH.net
酒飲んで寝てる
158:優しい名無しさん
22/04/10 23:08:14.72 MymTBrrH.net
片付けグッズだけ買って安心してしまう
159:優しい名無しさん
22/04/10 23:56:41.97 IJE7iWKQ.net
生活できてしまうから甘えてしまうとこはあるわ
生活できなきゃ必死になるんだろうな
テスト前に慌ててやるタイプと諦めるタイプでいうと前者
160:優しい名無しさん
22/04/11 07:23:18.24 CBr+5TBo.net
役所にいけない
161:優しい名無しさん
22/04/11 10:47:14.36 hIzKzouT.net
>>156
無駄に掃除グッズとか洗剤とか揃えるわ
なお掃除には手が付けられない模様
162:優しい名無しさん
22/04/11 11:16:01.72 Y+0f3BsV.net
>>159
買ってる時は頭の中でシミュレーションしてメチャクチャやる気あるんだけどな
実際は何もできない
163:優しい名無しさん
22/04/11 11:51:53.36 hIzKzouT.net
>>160
掃除方法とかやたら詳しくなるのに
「実際にはやらない」
のほんと草
164:優しい名無しさん
22/04/11 17:50:03 Ugt+5RsL.net
自分の趣味とかを人に言うのが嫌な人いる？
世間的にいい印象持たれるような事以外は心許してる人にしか言いたくない
あんまり会話がうまくできないから同じ趣味の人も避けてしまうし全然趣味違うけど気が合う人が一番良いわ
165:優しい名無しさん
22/04/11 19:20:44.09 hIzKzouT.net
>>162
自分のこと話すの苦手だわ
166:優しい名無しさん
22/04/11 19:37:09.88 +QK2/3k4.net
>>162
それは後天的に言わなくなった
例えば漫画が好きとか言ったら、漫画好き＝オタク＝オタクは見下してイジメていい＝オタクキモいって言うようなDQNもいるし
逆に漫画が好きと言ったらなんでも詳しいとか何でも読んでると思われて、そんなに読んでなかったらニワカ扱いされたりするのも嫌だし
そもそも漫画好きな友人がいたところでほとんどの人は好きな漫画が違うから合わない
167:優しい名無しさん
22/04/11 19:45:30.06 1Rbm3H37.net
>>162
＞世間的にいい印象持たれるような事以外は心許してる人にしか言いたくない
これは当たり前の処世術じゃない？
みんなそこは使い分けてるよ
168:優しい名無しさん
22/04/11 20:17:09.43 oacNWIT9.net
良い印象っていうか無難なことしか言えないんだよね
アニメや漫画にしても進撃や鬼滅とかだったら普通に言えるけど深夜アニメとか声優が好きまでは言えないし
AVとかでも普通の作品なら言えるけどレズや盗撮モノが好きとかは言えないし
今は結構みんな深夜アニメくらいならなら別に人を選ばずに普通にオープンにするじゃん
それが恥ずかしいし周りに人がいて聞こえるようなところだとホント無理
169:優しい名無しさん
22/04/11 20:35:08.64 xzn8Hdcl.net
世間的な高学歴いる？一般入試マーチ以上
駅弁河合偏差値偏差値55以上
170:優しい名無しさん
22/04/11 20:42:27.94 oacNWIT9.net
>>167
地方宮廷理系です
171:優しい名無しさん
22/04/11 21:23:38.68 xzn8Hdcl.net
>>168
先延ばし持ちで受験勉強できたのすげーな
今どんな仕事してるか気になる
172:優しい名無しさん
22/04/11 21:52:12.50 84PjZ0Ch.net
>>167
早慶文系だけど受験は最後に追い込めばどうにかなる
仕事は別
173:優しい名無しさん
22/04/11 22:55:52.68 oacNWIT9.net
>>169
家では1秒も勉強できなかったから自習室に朝から晩まで籠もってケータイいじりつつも机に向かってたよ
今は役所でお荷物
174:優しい名無しさん
22/04/11 23:37:52.36 LxbjodPz.net
>>170
>>171
いつの間にか発達障害の話になってて草
ま、タイトルに「癖」となってるけど
先延ばしの三大原因は前にも行ったけどADHD、鬱、OCDだからな
175:優しい名無しさん
22/04/12 00:55:12 FPboaRfX.net
社交不安もな
176:優しい名無しさん
22/04/12 11:29:24.65 aIjDXN0s.net
まあ自分は駅弁だから普通の大学だけど
受験勉強って完成させる必要がないからね
どんだけ先送りにしてもテストは受けられるしテストも完成品の評価ではなくわかるところだけ書けば点数が貰える
だから嫌なことは避けても「その時点できるところまで」で評価してもらえるというかそれで大学まで行けてしまうってことは十分ある
もちろん仕事はそういうわけではいかないのでお荷物サラリーマンやってるわけだけど
177:優しい名無しさん
22/04/12 22:47:51.48 sWRhOP5A.net
不思議なことに
学歴ある人でもない人でも
等しく発達いるんだよな
勉強に過集中できるタイプだったんだろうな
178:優しい名無しさん
22/04/12 22:52:21.89 megk1VTw.net
>>174
>わかるところだけ書けば点数が貰える
全く同意
自分は仕事でミスが多い＋強迫だけど、お勉強や資格取得は詰め込みで出来た
だって60点正答すれば合格、逆に言えば40点もミスしていい
だから「勢い」でやっても大丈夫、ミスがあってもそれはそれでいいじゃない的な
仕事になると請求書100枚作るのでも、普通は1枚でもミスできない
つまり勉強より難易度が低くても99点超の精度を求められる
98点でも仕事としてはやっていけない
自分は取り掛かる前にミス防止にマニュアルを読み直すとかの「儀式」を
しないといけないから、先延ばしが余計に発生する
179:優しい名無しさん
22/04/12 22:55:51.26 megk1VTw.net
>>175
そこは興味の対象の違い、IQの違い、LDの有無（症状の軽重含む）では？
180:優しい名無しさん
22/04/13 02:04:08.16 hjQ3f9mR.net
MARCHだけど
高校受験も大学受験も12月くらいから焦り出してやり始め、中3高3の夏休みは宿題出ないもんだから１秒も勉強しなかった
定期テストも試験2日前くらいに焦り出して基本一夜漬け
流石に定期テストは得意科目以外は平均より少し上か平均くらいで順位は良くなかったが
模試は得意で学年全員受けた模試では学内ランクが定期テストの順位よりだいぶ良かった
自分のケースは知能かも
でもね、今無職だよ
ADHDのせいで二次障害で働けない状態
知能低く学歴低い方が、先延ばしや不注意や遅刻あってもなんとかなるようないい加減な職場に勤めたりしてただろうから二次障害出ずに済んだかも
のほほんとテヘペロして生きていけたら楽なのに、論理や思考が邪魔をする
このスレに来るほどの人なら学歴なんてない方が楽だと思う
181:優しい名無しさん
22/04/13 02:06:45.73 hjQ3f9mR.net
>>175
好きな科目は授業集中して授業受けてるだけで頭に入ってたかも
暗記すりゃいいだけの興味ない科目の授業中は退屈すぎて寝てたけど
182:優しい名無しさん
22/04/13 02:49:13.96 K52aqECV.net
>>178
学歴ねえ、自分も似たような発達障害だ。局所的に勉強やって片付けてたな、1月センター試験がよくなくて大阪から東北大学に鞍替えして通って卒業したがとにかく動作性IQが低すぎてポンコツなので６回転職してるわ。今は障害年金でほそぼそと暮らしてる
183:優しい名無しさん
22/04/13 05:06:21.27 HEW74J1x.net
>>178
先延ばしや不注意や遅刻がなんとかなるレベル低い職場って例えばどこ？
学歴関係なく、そんなところがあるの知ってるならそこで働けばいいじゃん
184:優しい名無しさん
22/04/13 07:35:10.11 4fKNZ6Wt.net
不注意が許される職場はない
185:優しい名無しさん
22/04/13 09:12:28.53 736s1zki.net
先延ばししてることが重荷になってどんどん先延ばしの数が増えていき首が回らなくなりつつあるんだがどうすればいいんだ
186:優しい名無しさん
22/04/13 10:20:15.97 MCX3BBMR.net
>>176
わかるわぁ
仕事だと「絶対確実に抑えなきゃいけないある仕事」があってそれが先延ばし対象になると死亡確定だからね
187:優しい名無しさん
22/04/13 11:28:43.46 TE1IJ6la.net
自分もTOEIC970とか980とかあるけど仕事は出来ない
資格試験は淡々とやれば成果が出るので楽だよね
188:優しい名無しさん
22/04/13 12:37:24.80 aWZUhW3W.net
終盤のセンター試験は制限時間厳しいの多かったから動作性IQ低い人には不向きだったんだよな
研究職でもない限り仕事で必要なのはスピードだから動作性大事だわ
95%以上の精度で1日かけるより人間より80%精度で半日で終わらせれる方が仕事できる
ミス許されない業務は除く
189:優しい名無しさん
22/04/13 12:47:32.83 mOAk4qr7.net
自分の場合は学生時代自らの意思で勉強に取り組んだことはないに等しい
宿題の提出期限過ぎるのなんて当たり前
親もその性格を分かってたから無理矢理塾に入らされててそのおかげかテストの成績はそこそこ良かった
でも自主学習しない分理解度が浅くて記述式の問題はダメダメだったな
学生まではなんとかなったけど就職活動から社会人になった今にかけてとても苦労してる
190:優しい名無しさん
22/04/13 12:48:44.89 hjQ3f9mR.net
>>180
ポンコツとして堂々とヘラヘラ生きるには学歴と知能の高さは邪魔なんだよね
抗うつ薬飲んでた時は頭働かなくなってヘラヘラできてたけど副作用で寝たきり寸前になって無職だわ
あと抗うつ薬飲んでたあの時の自分大嫌い 厚顔無恥って感じの行動しちゃって
>>181
学歴関係ないわけじゃない 高いと弾かれるような場所もある
底辺の集まりみたいな家族経営の中小企業なら社長次第でなんとかなりそう
刑務所から出てきた人を受け入れているようなところ
191:優しい名無しさん
22/04/13 12:53:28.59 aWZUhW3W.net
知能高いと見通す能力を高いからバカは気付かないリスクが見える。その結果、不安が強くなる
リスク対策として準備できる性格なら有能。
面倒くさがる性格だと、ただ不安が強くなるだけで良い事ない
192:優しい名無しさん
22/04/13 13:20:17.58 HEW74J1x.net
>>188
自分のプライドの高さをまずなんとかしたらどうだろうか
193:優しい名無しさん
22/04/13 13:24:15.96 oHLqQchH.net
>>189
自分まんまそれだわ
知能高いとまで自分でいうのはあれだけど昔から先のことを考えるタイプ
でも逆に親が真逆で先のことを全く考えられないタイプだから
こちらが将来のために進路をこうしたいとか言っても大反対されて親の強要で大変なことになった
若くて体調がいいときは準備できたけど、心身病んでくると面倒臭がって準備できなくなって不安が強くなる
194:優しい名無しさん
22/04/13 14:02:27.22 aWZUhW3W.net
不安自体が逃避に繋がるんだよな
対策すれば不安軽減できるのに直前まで逃げ続ける
不安障害が原因の先延ばしは割とメカニズムがはっきりしてると思う
じゃあどうするべきか
195:優しい名無しさん
22/04/13 14:18:15.26 SdUGihzQ.net
起きないことを不安がってんだから知能は低い
196:優しい名無しさん
22/04/13 14:30:46 hjQ3f9mR.net
>>190
本質から離れて非難しかできない人とは会話にならないからもうあなたとのやりとりは終わりにするよ
197:優しい名無しさん
22/04/13 14:43:43.51 ww+mlwf2.net
>>189
不安が強くて先を見通すけど面倒くさがり先延ばし癖って何故か両立するんだよな…
真面目だけど面倒臭がり先延ばし癖だし
逆に先を見通さないし不安も少ないアホだけど先延ばししない人もいて、その方が生きやすいよな
198:優しい名無しさん
22/04/13 14:59:24.90 69jNKAsZ.net
先の不安ならみんな感じてるんじゃないかな
それが行動を引き起こすか、思考停止するかの違い
199:優しい名無しさん
22/04/13 16:49:19 aWZUhW3W.net
不安に大小はあるよね
それが不安の感じやすさによるのか、見通し力が高いからなのか
前者なら5人に1人はいると言われるHSP
なんにせよ過度な不安は先延ばしを助長する
先延ばしの一因にSADはあると思うわ
200:優しい名無しさん
22/04/13 17:05:36.41 xTu+qntg.net
悪い意味で完璧主義というか、失敗を恐れている部分があると自覚している
何事もまずは行動しないと始まらないのに
201:優しい名無しさん
22/04/13 17:12:08.16 c8pCNOVv.net
>>197
HSPは根拠薄すぎでオカルトレベルの話だから
ここでは持ち出さない方が良いと思う
202:優しい名無しさん
22/04/13 17:31:27.61 1ImyzNoN.net
自分は不安というか恐怖かな
メールとか気軽に見れない
203:優しい名無しさん
22/04/13 17:38:14.33 XWdcqikH.net
>>199
本質はそこじゃなくね
明らかに敏感と鈍感な性質は存在するだろうよ
みんな不安は一緒は全くちげーよ
扁桃体の感受性、扁桃体を抑える前頭葉の強さ、この2つで説明付く
204:優しい名無しさん
22/04/13 18:21:45.88 c8pCNOVv.net
>>201
不安障害という病気がちゃんとあるんだからそっちで語ればいい
医学や心理学由来ですら無い、非論理的なものはここに持ち込んだらいかんよ
205:優しい名無しさん
22/04/13 19:26:39.59 aWZUhW3W.net
不安障害は治療対象、HSPは気質だから治療対象外
その点で区別される
HSPが気に食わないなら敏感な性格でいいけどさ
てかどうでもいいよね
スレタイの先延ばし癖と同じ次元の用語と理解しておけば気が済むんじゃないのかな。誰も病気かどうかの話はしてないし。
不安障害も病気じゃなくて障害ねって応酬もできちゃうわ
206:優しい名無しさん
22/04/13 21:41:33.86 RHl0cH3N.net
>>178
>知能低く学歴低い方が、
同じようなことを一時考えたこともあるけど、知能の高低じゃないよね
自分の中の能力に凸凹があるかないか
知能検査で言うなら言語性IQと動作性IQに開きがないこと、全IQより重要
知能というよりプライドが問題だと思う
でもプライドを捨てて、そうでない職場に行ったとしても仕事のキツさは変わらないと思うよ
結局最後は能力の凸凹が仕事の遂行の障害になるから
>先延ばしや不注意や遅刻あってもなんとかなるようないい加減な職場
IQが低めの人の職場はむしろそういうところはギチギチだと思う
低い偏差値の学校の校則みたいに
人にもよるけど士業（例えば司法書士とか）の人はキッチリしてるように見えて
意外にだらしない感じの人が多いような
「先生」と呼ばれる人の方がまだルーズさを許容される気がする
お勉強は出来る、けど組織（時間とかの決まり事とか）が苦手な人が士業に行く（逃げる）ような
207:優しい名無しさん
22/04/13 21:48:22.50 HEW74J1x.net
出身大学隠して入社した話が少し前に話題になったね
もちろん高学歴を隠した話
208:優しい名無しさん
22/04/13 22:20:59 K52aqECV.net
市役所や警察は高卒にしてコネで入るもの、未だにまかり通ってるよ
209:優しい名無しさん
22/04/13 22:32:59.89 rT8pzaM6.net
懲戒対象だろ
210:優しい名無しさん
22/04/13 23:57:51.23 hjQ3f9mR.net
公務員になって休職、復職繰り返すのが大正解だったかも
211:優しい名無しさん
22/04/14 01:40:18.55 a23EZYi/.net
スマホ充電に見る先延ばしの種類診断
俺は10%までは焦りなくて充電を先延ばししまくる
でも一桁になると不安でいてもたってもいられない
その一方で1%でも平気な奴いるよね
期限前に慌てて何とか間に合わす人と諦める人を表してる気す
212:るわ
213:優しい名無しさん
22/04/14 02:23:38 RCwUCo4f.net
iPhone以外ならたとえ一旦電源落ちても、充電ケーブル挿せばすぐに復活して
1%レベルからでもチビチビ充電しながら（推奨されない方法だが）使えると思うけど
iPhoneは一旦電源まで落ちてしまうと、ケーブル挿してもすぐには復活せず
そこからかなり長いこと待たされるからな
とにかくまだ電源が入ってるうちに急いで挿さなきゃいけない
一桁台になった時の慌て方はだいぶ違うかもよ
214:優しい名無しさん
22/04/14 12:48:43 a23EZYi/.net
学歴隠しは戦略的にプライド捨てられて羨ましいわ
215:優しい名無しさん
22/04/14 12:55:23 Nh5z5Qd2.net
生きてるだけで一苦労なんだけど
みんな、なんであんなにテキパキやれるんだろ？
見えないところで苦悩してるのかね
216:優しい名無しさん
22/04/14 13:18:09.48 FeeU7scg.net
学歴ないよりあったほうが良いだろ
何もない無能って思われるより知能は高いけどハッタショ抱えてるって思われる方が配慮もらいやすいし
まあある程度余裕があって寛容に見てくれる職場に限るけど
217:優しい名無しさん
22/04/14 13:50:06.44 ka61FfZH.net
>>213
介護職やってたとき仕事の出来が悪いから「�
218:送ｧのくせに」と怒鳴られまわったわ、中卒や高卒ばかり現場だったから。職場によるだろうね
219:優しい名無しさん
22/04/14 15:29:23.57 f6TFhuVr.net
>>212
テキパキできないってことは他の事してる時間が長いからだと思うのだが、それ削るのは？
俺もだけど漫画ネットゲームなど娯楽してる時間長い、テキパキできる人はそれがないんだよ
220:優しい名無しさん
22/04/14 15:30:27.30 OV1e4p3t.net
スレ名二度見しちゃったよ
221:優しい名無しさん
22/04/14 16:42:51.75 QN18/yDK.net
>>212
努力したり無理してる人もいるだろうけど
ほとんどが無理なくテキパキ動き回れてるんだと思う
休日アウトドア系の外出するような人は確実にそう
体力面て幼少期からの過ごし方も影響してるんかね
脳(性格も含む)じゃなく生まれ持った体力も違うとは思うから
親がパワフルなら遺伝するだろうけど、親が体力ないのに習い事やらされまくったり、土日はボーイスカウトやガールスカウトやらされたりしたら子供はダウンするんだろうか
それとも徐々に体力つくんだろうか
自分は習い事ゼロで学校だけだったけど、学校行くだけで疲れてて運動会の日なんて地獄だったな
教室の椅子を外に持ち出して終わると、教室に戻すんだけど
それがきつくてきつくて休み休みで1番最後になってたわ
とにかく1日に使えるエネルギーが子供の頃から異常に少ない感じ
222:優しい名無しさん
22/04/14 16:45:19.49 QN18/yDK.net
>>213
それはないよ
その状況になると知能高いと確実に病む 苦悩する
職に付く段階ではそこそこの学歴はかなり有利だけど
223:優しい名無しさん
22/04/14 18:19:36 D8yzswff.net
さてそろそろスレタイに戻りますか
224:優しい名無しさん
22/04/14 18:25:41 a23EZYi/.net
仕事での能力が同じだったら高学歴の方が病むだろうな。プライドが邪魔しそう
225:優しい名無しさん
22/04/14 21:21:20.59 20jBO97S.net
>>217
>ほとんどが無理なくテキパキ動き回れてるんだと思う
>休日アウトドア系の外出するような人は確実にそう
全く同じ考えの人がここのスレには居て、なんか（変だけど）嬉しい
このスレに出て来る先延ばしの人（俺含め）はやっぱり病的なレベルかそれに近いと思ってる
ゆえに一般人に上のような話をすると、必ず「そういう人だって休日起きるのは辛いよ」とか返ってきて苛々するが
困り感がそういうレベルじゃないんだと
>土日はボーイスカウトや
これも俺ｗ
運動苦手、スポーツやらないので親に強制的に入隊させられた
体力は普通だったのでそれでダウンするとかはなかったけど、
現在おっさんだけど、土日のダルさや寝起きの悪さはずっと一切改善していない
俺は体力的なエネルギーは普通にあると思うけど、対人関係で必要な精神的エネルギーが本当に少なく不安も多い
小学生の時に級友から土日に遊びに誘われても大体断ってた（普通の子供なら喜んで外にいく歳なのに）
だから、上の方の人が言ってた不安も先延ばしの原因になってると思う
もちろん対人関係だけじゃなく、将来不安や失敗不安みたいなのもある
色んなメンタル的な悩みを抱えてるけど、このスレの内容で困りごとの一つが
先延ばしだったのか！と自分の中ではっきりした感じ
メンタルヘルス板ではお気に入りの良スレ
226:優しい名無しさん
22/04/14 21:49:36.56 V3J+HVVH.net
テキパキやること自体に拒否感があるのかもなぁ
227:優しい名無しさん
22/04/14 22:47:28.49 ySVUt2Ot.net
自分も段取りって言葉聞いただけで拒否感が出ます
228:優しい名無しさん
22/04/14 23:22:59.16 a23EZYi/.net
やろうと思えばできるけど逃げてるわ
先延ばしたあと残り時間で間に合わせる時は、綿密に計画立てて軌道修正しながら期日までに仕上げられる
229:優しい名無しさん
22/04/14 23:25:33.77 au5rkz2t.net
自分は、作業する前に紙に簡単に手順を書くようにしてる
まずは思考を整理しないと始まらない
230:優しい名無しさん
22/04/14 23:29:43.00 a23EZYi/.net
>>225
それできてて羨ましいわ
明確な目標がないとできない事だから目標設定できてるということ
俺は何となくで発進して脱線しまくる
231:優しい名無しさん
22/04/14 23:33:59.96 au5rkz2t.net
>>226
そうしないと、気持ちばかり空回りして何も進まなくなるんだよね
20年近く社会人やって、ここ数年でやっとそれをやるようになった
232:優しい名無しさん
22/04/14 23:40:13.08 QN18/yDK.net
>>221
体力あるのは羨ましいよ
ボーイスカウトもやってよかったんじゃないかな
体力もないと還暦前に寝たきり一歩手前になりそう
自分は抗うつ薬飲んで30代で寝たきり一歩手前行ったし
服用前にはうつにはなってないけど、不安障害とかで飲まされてて抗うつ薬に鎮静効果があるのか副作用なのかはっきりわからないけど、
うつの治療薬なのに重度のうつの人みたいになったわ
233:優しい名無しさん
22/04/15 13:17:12.39 W8Kh0J7Q.net
今日は市役所行って手続きしてきた
不安で緊張できょどってメンタルぼろぼろだけど頑張ったよ
褒めてくれ…これが一生続くのはつらすぎるよ
234:優しい名無しさん
22/04/15 15:05:17 G38aAgb/.net
>>229
わかる
お疲れさま
当日もきついけど市役所とか行った後もキツイから今日や身体と心を休めて明日も無理しないでね
自分がポンコツの出来損ないだから役所とか勝手に萎縮しちゃうんだよね
見下されてる感覚に勝手に陥る
責められてなくても、自分で自分のこと責めたり卑下しちゃう感じ
235:優しい名無しさん
22/04/15 16:20:35.78 MsXnxC/8.net
>>218
学歴があると「知能は高いけどハッタショ抱えてる」と周りに思われると書いただけで
実際の知能に関しては言及してないんだが
知能高くても努力できずに学歴を得られないよりは努力して学歴を得た方がいい
236:優しい名無しさん
22/04/15 18:38:00.89 +f6iC/jA.net
今日も人生終いの作業を先送り。
はやく死にたいのにとうとう3月を過ぎちゃった。
237:優しい名無しさん
22/04/15 21:24:00 sgdK4OG6.net
>>232
この板では昔から、ジサツ志願者は専用のスレでのみジサツ願望を書いて良いことになってる
専用スレ以外でほのめかすのもマナー違反
暗黙の了解事項だからどこにも書いてないかもしれんが、ジサツは周りの人間を引っ張る行為でもあるから
最低限の棲み分けルールは守ろうな
238:優しい名無しさん
22/04/16 00:09:27.00 vpdznDG4.net
>>231
学歴と知能は比例しない
239:優しい名無しさん
22/04/16 09:46:14 HzoVidFh.net
比例って言葉の選択が不適切かな
学歴と知能は相関するよ
当たり前だけど
240:優しい名無しさん
22/04/16 11:02:10.97 iV0kyeSd.net
>>229
すごく偉い、すごく頑張った！！
241:優しい名無しさん
22/04/16 15:50:36 vpdznDG4.net
>>235
どんどん本質とは関係ない部分の指摘して横道逸れるよね
一般社会で、このスレに来る様になる人は学歴や知能の高さは足枷になって病むって部分の議論をしているのに
242:優しい名無しさん
22/04/16 15:52:06 vpdznDG4.net
遅刻がなおせないとか、期限を守るのが困難な自分のケースでは、社会に出ると偏差値45の高卒で�
243:m実に５分前についてて期限を守る人よりも下になってしまう 仕事も高度なことは得意でも期限に合わせたりがきつ過ぎて常に過労状態になったりで全く活かせない (しかも学歴や能力があると偏差値45の高卒の人より難しいことを任せられる) 時間や期限に合わせて行動することが本当にできない自分には学歴より専門知識つけて、自身で完結するようなことでお金を稼ぐことができるような方向に努力すべきだった このスレに来る様な人の努力の矛先は受験勉強ではないし、学歴より大事なことがあると言いたい もう社会人になってて学歴にコンプレックスある人がウダウダ言ってるんだろうと思うけど まだ学生って人見かけるから参考になるといいな 偏差値45の高卒ってのは分かりやすくするために挙げただけだから 実際はMARCHとDランとか、Dランと高卒とか 学歴が低い方が求められるレベルが低いから、その部分で楽 高校や大学で赤点取らないとか卒業するまでの難易度も 無理して高みを目指して入るより、テキトーに過ごしてて中3、高3の春の模試でA判定のところに進学した方がここのスレの人にはいいと思う 遅刻とか期限守れないのは、学生のうちは自分がだらけてるからとか本気出せば大丈夫とか思ってるけど 実際は治らないんだよね むしろ親の管理下ではなくなると学生時代よりキツくなったりもする
244:優しい名無しさん
22/04/16 16:41:13.58 kJ0llvy6.net
今だと男性は大卒以上の学歴でないと採用しない企業もあるから、もちろん高学歴自体は就職に有利
でも人間としてのバランスが悪いと作業など実務が不器用だったり色々な意味で機転が効かなかったりして、結局は仕事ができない人になるんだよな
245:優しい名無しさん
22/04/16 17:13:37.44 wxOKphUa.net
>>239
でも大卒の仕事ができないからって高卒の仕事ができるかって言ったらもっとできないからね
高卒の仕事ってのは朝きちんと時間通りに行って遅刻せず欠席せず締切守る時間守るっていう体育会系だし
246:優しい名無しさん
22/04/16 17:23:24.53 vpdznDG4.net
自分の言う高学歴の話は
MARCH以上にこだわるとか、無理してまで少しでも高偏差値のとこを目指すとかの話で、大学行くかどうかじゃなく、
就職するのなら大学は出た方がいいとは思ってる
頑張り過ぎないで身の丈にあった学校通って、生活面の余裕を持った状態で確実に卒業
そのスペックで拾ってくれる会社に入り、無理しなくても職務をこなせるのが理想
先延ばし体質を受け入れるまでは、そうでない人たちが努力して上を目指して輝いて見えて自分も頑張りたいって気持ちになるだろうけど
仕事続けられなくなったら人生狂うから…
247:優しい名無しさん
22/04/16 18:21:13.87 wXDZlIYn.net
>>241
自分もそうしたかったけど、親が許してくれなかった
進学したいなら超高学歴しか許さない、そこに受からないなら高卒で働け！って…
中間の大学や専門学校という選択肢は許されなかった
辛い
248:優しい名無しさん
22/04/16 19:01:48.63 oiVAClAG.net
>>242
極端な親だな
毒親っていうやつ？
249:優しい名無しさん
22/04/16 19:07:29.15 HzoVidFh.net
大卒って下位3割は名前さえ書けば入れるから高卒と変わらないんだよな
250:優しい名無しさん
22/04/16 19:09:46.41 guYgruN1.net
>>244
でも高卒ではできない仕事に就けるからなあ
司書とか幼稚園教諭とか空港職員とかデザイナーとか
251:優しい名無しさん
22/04/16 23:32:27.66 kjwqer1b.net
>>240
>高卒の仕事ができるかって言ったらもっとできないからね
全くこれ
>>239
>人間としてのバランスが悪いと作業など実務が不器用だったり
これも完全同意
バランスが悪いうえに、高学歴で頭でっかちになるとメンタル病むね
エデンの園の「知恵の実
252:」を食べてしまったように 高卒で、多少図面を見るのが苦手でも職人やって手先が器用で毎日仕事を楽しんでる人の方がよっぽどまとも
253:優しい名無しさん
22/04/17 09:40:06 p4HS6ITB.net
コロナの影響で2ヶ月連続で週休3日なのに何も手がつかない
片付け掃除、仕事のスキルアップ、やった方がいい事務手続き
こんなに時間的に恵まれた状況ないのに何でできないんだろう
毎週時間をどぶに捨てている
254:優しい名無しさん
22/04/17 10:15:45.09 95tqXYzj.net
金曜日→先延ばししていた仕事を無理やり残業で片づけて、帰宅後倒れ込む
土曜日→起床18時→ネットだらだら
日曜日→午前2時、夜の散歩という名の徘徊（気持ちが落ち着くので休みのルーティン）
→朝6時帰宅→ネットだらだら←いまここ
これから→就寝→たぶん8時間以上寝るから起床は早くて18時→ネットだらだら…終わってる
休みだというのに生産性ゼロ、先延ばししていることが沢山あるのに何もしていない
255:優しい名無しさん
22/04/17 12:15:02.36 NfdVUT4p.net
知能とか学歴とかの話出てるけど
勤勉性がそもそもないと社会的に成功できないよな
知能高ければ目標達成の為のやるべきことはわかるし、効率的に進めることもできるだろうけど、やらなければは意味ないし
256:優しい名無しさん
22/04/17 12:21:05.14 on18n0wy.net
大型連休の宿題とかやっていけた記憶が一度もないし(読書感想文とか漢字ドリルとかは出来てた)授業も頭入らなくてよく高校受かったなって思う
入学後授業でないし途中で帰るしで中退だけど…
なんでこんなことも出来ないんだって本当に嫌になる
257:優しい名無しさん
22/04/17 20:48:08.96 95tqXYzj.net
どうにか大学まで卒業したけど、全部ギリギリ人生だったな。
中学時代から遅刻を指摘され、定期テストは全部一夜漬け。
受験勉強は予備校で授業は聞いていたけど、自宅でちゃんと勉強した記憶があまりない。
大学のレポートは優秀な人のものを又借りしてほぼ丸写し（昔だったから）
資格試験も本当に難しいのだけ数週間やった記憶あるけど、あとは数日ぐらい。
就職後も一応無遅刻無欠勤だったけど、朝何度タクシーを使ったことか。
夕方5時からが自分の時間で毎日残業。
本当に重たい仕事は自宅に持ち帰り、朝方まで作業。当然納期ギリ。
上司から「おいおい、あの仕事そろそろ完成させろよ」と注意も受けた。
人生、余裕があったことなどないわ。まじ苦しい。
>>248だけど、起きたのは結局20時だわ。
明日仕事あるけど、定時には寝られないだろうな。当然。
これから風呂と外食してくる。
258:優しい名無しさん
22/04/17 21:37:50.19 NfdVUT4p.net
>> 就職後も一応無遅刻無欠勤だったけど、朝何度タクシーを使ったことか。
わいに似てる。絶対アカンラインは超えないけど、お尻に火つかないとできない。
259:優しい名無しさん
22/04/17 22:57:24.67 LsCkK/GJ.net
そういのもドーパミンの量が増えると
変わるものなのかな
260:優しい名無しさん
22/04/17 23:26:55.17 NfdVUT4p.net
そのくせ不安は人一倍強いんな
危機感足りないからギリギリまでやらないんじゃないんだよな
頭の片隅には常にあって逃避し続ける
261:優しい名無しさん
22/04/18 13:31:56 ZUNBnw2l.net
他のことやっててもずっと、やらなきゃいけない不安とか焦燥感に追われててしんどいよね
さっさとやればいいのは分かってるけど体が動かない
周りから見たらだらだらサボって楽してるようにしか見えないだろうし自分でもそう思うから
262:辛い
263:優しい名無しさん
22/04/18 14:06:59.36 bVk5n8ln.net
逃避した罪悪感から相対的にやらないといけない度が低いタスクに取り掛かれることない？
学校休んじゃった→罪滅ぼしにやりたくない教科やるか、みたいな
264:優しい名無しさん
22/04/18 14:08:54.43 bVk5n8ln.net
この代償行為極めすぎて、やりたくない教科に着手するから休んでもいいやにまで悪化してるわw
ちな例え話だから学生ではない
265:優しい名無しさん
22/04/18 14:17:24.28 l1UHj5TR.net
ワイは無職歴1年だけど実家住まいで生活できてるから行動できないんだと思う。就職活動全くしてない
266:優しい名無しさん
22/04/18 15:33:18.72 SQbsh17A.net
>>255
そうそう
行動はしてないのに内側で自責だけはずーっとしてるという無意味すぎる状態
そういう時に「一体今日何やってたんだよ、いつになったらやるんだよ！さっさとやれよ！」とか本当に他人から責められると自責と反発でグチャグチャになる
特に、やろうやろうと思ってた事をピンポイントで「まず◯◯しろ」と言われると
他人から指摘された時、皆はどんな感じになる？
「そうだな」って素直に取り掛かれる？
267:優しい名無しさん
22/04/18 17:55:23.27 6sly6eX1.net
>>257
ずーっと焦燥感に取り憑かれながらスマホいじって浪費する時間ほど無駄な時間ないよなあ……
268:優しい名無しさん
22/04/18 18:35:29 uuqIIbQy.net
>>259
ADHDなんだろうけどイラッと来るよね
小さな子供と一緒
今やろうと思ってたのー！っていうアレ
269:優しい名無しさん
22/04/19 15:36:57.78 do/8sFqL.net
>>260
あれ何だろうね
しなきゃいけない事から逃げてる？
でも調べたら、スマホを見続ける事で脳がすごく疲労して集中力がなくなるらしいから(ブレインフォグとか)
まさに悪循環
270:優しい名無しさん
22/04/19 15:45:32.12 7b3lDSth.net
>>262
逃避行動だよね
271:優しい名無しさん
22/04/20 19:13:43.46 nWDeN5V1.net
>>258
やらなきゃと思うけど実家と関係悪くなかったら居心地いい場所になっちゃうよね
最近は焦る気持ちがどうにもならなかったら死ねばいいやに変わってしまって余計何もできなくなってしまった
272:優しい名無しさん
22/04/21 21:21:01.60 cQHvrIsn.net
先延ばし癖の治療を先延ばしにしてる
273:優しい名無しさん
22/04/21 22:37:10.19 aMVNKXGh.net
たった今教科書の予約期間が過ぎて教科書買えなかったわ
ただでさえもう始まった講義に一回も行けてないのに
去年まったく単位が取れなくてから本当に大学行きたくないけど…親にお金を一度でも出してもらった以上行きたくないなんて言えない
薬なんかで改善できないかとも思って一度だけ色んな精神科に電話したけどどこも初診お断りで…
なんで生きてるのかわかんなくなってきた
大学行かないといけないのはわかってるよ、でも無理なんだ
今も教科書買えなくて逆にほっとしてるだってずっと教科書買わなきゃってストレスだったから
何も続けられないのになんで生き続けないといけないんだろ
274:優しい名無しさん
22/04/22 06:48:35.69 1LQyAo1U.net
昨日もお風呂入れませんでした
つらいね
275:優しい名無しさん
22/04/22 15:57:52 tEr/z2+t.net
・神経の持病の通院
・良性嚢腫の通院
・精神科の通院
・行ってみたいところへの通院
・必需な機械を見に行く、多分２ヶ所
少ない方だと思うし期限もないのにプレッシャーがある
正しい順番で行かねばという謎の完璧思考がある・・
276:優しい名無しさん
22/04/22 19:46:44.94 dWd0owzI.net
まあ自分の場合は不安というか、失敗を恐れる、失敗をする自分に激しくイライラするってのがあるかな
床屋とか何で嫌なんだろうと思うけど、適切なタイミングで、適切に希望や不可を伝えられないからだな
すでにある程度切ってしまった後に、「ここをちょっと」とか言ってしまったり
もちろん毎回同じ担当に頼んで、なるべく「前回と同じで」で変にならないようにはしてるけど
髪だけに、切ってしまったら元に戻せない（確かに1か月すれば伸びるけど）
医者とかも、適切に症状とか状況とか伝えられず、治療方法の相談もきちんとできない
ちなみにIQ検査もやったけどむしろ高いIQだった
店員に瞬時に伝えて、ぱぱっと選択する服購入も苦手
嫌でも「すぐ捨てられない」「変更できない」から
伝えられない、瞬時に選択できない、選択肢が多いと混乱する頭のせいだと思う
服の通販はじっくり見れるけど、選択肢が多過ぎて、かつ現物見れないからダメ
ユニ○ロはじっくり見れるけど、本当におしゃれなものを買おうと思うと
店員の目がある店に行かないと買えないし
277:優しい名無しさん
22/04/22 20:12:18.61 OS1lnPEu.net
>>269
自己肯定感低いとかも原因のような…
毒親家庭で抑圧受けて育ってない？
自分の正直な欲求を表に出すのは罪だ、みたいに圧力かけられて育ってそう
278:優しい名無しさん
22/04/22 23:16:52.76 iVtWBmrZ.net
>>269
決断先送りは完璧主義だからだろうな
スピード重視で結果が悪くても気にしないようにする
279:優しい名無しさん
22/04/23 09:56:55.43 ojPQ+nwD.net
>>268
自己レス、書き込んだ後で
機械を見に行くのを１ヶ所にすることにした
これで１つ減らせた
280:優しい名無しさん
22/04/23 11:46:56.19 ORtz7Vu4.net
やるべきことの後に楽しいことを予定する
→楽しいことに注意が向き、やるべきことはやらない
先に楽しいことをしてリフレッシュしてから、やるべきことをやる
→まだ遊び足らない気がする。もう少し気分が整ったらやろう
→結局やらない
楽しいことと結びつけるのはやめた方がいいかな？
真摯に課題と向き合うべきか
281:優しい名無しさん
22/04/23 12:32:17.12 pGdG6ho3.net
ドーパミン利用するなら楽しい事を後にした方がいいらしいよ
楽しみに頑張るってやつ
282:優しい名無しさん
22/04/23 14:29:06.28 m74767uO.net
楽しい予定があって、それまでに準備して後は出かけるだけだったのに
その予定の30分前に用事を頼まれてそれがやりたくなさすぎて1時間何もせずスマホいじってる
用事自体は30分もあればできそうだからサッとやってしまえば家出る時間には間に合ったのに
このままだらだら先延ばししてたら楽しみにしていた予定も終わってしまう……
283:優しい名無しさん
22/04/23 15:48:38.26 a4o/SD4m.net
ホワイトノイズ流すアプリ入れて、それ流せば動けるって自己暗示かけるといいよ
おすすめは生活工夫スレ等でも挙がってたVITAL TONESというアプリ
治療用の触れ込みで色んな病気や不調に対応してる
ちゅういけっかん＝ADHDや依存症などの項目もある
（元は海外アプリなので和訳が少しおかしいがw
項目を開くと英文が出てくるのでそっち見ると判断つくと思う）
治療効果の信憑性は「？」だけど、決して嫌な音ではないし
実際に動き出すきっかけになってるし、動けてもいる
284:優しい名無しさん
22/04/23 18:30:03.59 ChnIQlS5.net
>>266
大学にカウンセラーいるだろ
そこに相談
285:優しい名無しさん
22/04/23 20:18:57.33 X6L
286:BWoHV.net
287:優しい名無しさん
22/04/24 10:11:11 vb0/QvEC.net
カウンセリングどうこうじゃないと思ったが、二次障害で先延ばし出てる人もいるから受ける意味はあるかもね
288:優しい名無しさん
22/04/24 11:50:41.70 MlV4u7mW.net
仕事やめて実家戻ってきて1年経過、車の引っ越しに伴う諸々の手続きしてなくてヤバいわ
自動車税納税に車検証の住所変更いる
車検証の住所変更の為に車庫証明の変更いる
車庫証明出してくれない駐車場に契約してる
しかも2月上旬に乗ったのが最後だからバッテリー上がってそう。機械式駐車場
先延ばしの末路
289:優しい名無しさん
22/04/24 13:10:48 MlV4u7mW.net
車検が旧住所のまま新住所に納税案内届くようにできるっぽ。車検更新のときも旧住所のままでいいっぽい。
あとは車のバッテリー。2ヶ月半乗ってなきゃさすがにアウトだよね。間に合うなら近日中にエンジンかけに行くんだが
290:優しい名無しさん
22/04/25 23:01:24 uQbZkTJ+.net
実家から初めて出る時、知人と家賃折半で2Kのマンション借りたんだが、
自分は引越しがめんどくさくてマンションに移ったのは知人入居の1年後
約束は約束だから使っていない部屋のために60万円も払ったわ（正確には光熱費の基本料金の半分も）
（5万円/月×12か月＝60万円）
我ながら凄まじい先延ばしで…でも治らないんだよ、異常とわかってても
但し、罰則のあるものには物凄い強迫を感じるから、役所関係の手続きは完璧だけど
まあ終わったあとは死にそうになるわ、全エネルギー使い果たしてクタクタに
291:優しい名無しさん
22/04/26 08:22:27 O4q9W5LT.net
ホワイトノイズどんなのだろとドキドキしながら聞いて見たら
こういうやつなんだな、自分は好きかもしれん
292:優しい名無しさん
22/04/26 11:18:46 GlYD9HwV.net
>>276
> ちゅういけっかん＝ADHDや依存症などの項目もある
> （元は海外アプリなので和訳が少しおかしいがw
> 項目を開くと英文が出てくるのでそっち見ると判断つくと思う）
これ改めて見たら依存症とは書いてなくて「中毒」の表記だったわ
開くとaddictionとあるから、嗜癖＝依存症と同義ってことで
あと「応力」ってのが「ストレス」のことらしいw
参考までに
293:優しい名無しさん
22/04/28 17:18:57.07 BcNiPj7h.net
やらなきゃいけないって時にスマホいじっちゃうのって
無駄ではあるけど
自分には必要不可欠な事なのかもと思えてきた
交感神経高まりすぎてるのを抑える効果がある気がする
たとえば今シャワー浴びた後で、出かける支度してるんだけど
１秒でも早く出ないと予定をこなせないのに今スマホを見ている
仮に見ずにノンストップで支度して家を出たら、交感神経ギンギンな状態がずっと続くから
予定を忘れたり買うべきものを買い忘れたり、下手したらその後2、3日交感神経優位すぎる状態になり体調を崩す
途中でスマホいじっちゃうのも込みで時間を予測しておけばいいのかも？
やりすぎると眠くなってめんどくさくなってくるから程々にする必要はあるけど
294:優しい名無しさん
22/04/28 20:09:31.69 dQlmofcU.net
高速バス乗り遅れて帰省できなくなった…
295:優しい名無しさん
22/04/28 21:17:50 Y2PCgNv3.net
>>286
それで泣く泣くブルートレインで帰る羽目になったことがある…
めちゃくちゃ快適だったけど財布には痛すぎた…w
他にも人生初めての飛行機使ったツアー旅
296:行で集合と出発の時間を間違え、無連絡で遅刻して一本あとの便に乗せてもらったり 音楽フェスに向かう飛行機の乗り遅れでも一本あとの便に回されたり そのおかげでフェスの目当てのうち1組を見逃し、しかもそいつらは後に不祥事で解散状態となってしまい おそらく二度ともう見られんかも…となってたり 現地に着いてもすでに会場行きのシャトルバスが無く、タクシーに乗ったら運ちゃんが全くイベントを知らず 迷子になられてしまって5000円も取られたり orz 別の飛行機の乗り遅れでは、もうあとの便に間に合うバスがなく、仕方なく諦めて夜行バスで帰る羽目になったり 節約するつもりで予約した「ぷらっとこだま」にも乗り遅れ、キャンセル料5000円も取られてかえって高くついたり 自分でも忘れてるようなのが他にもありまくると思う 本当に、無駄な出費を今までいくら払ってきたことか orz