22/03/23 17:49:11.87 CZVDVr/dM.net
自分はHSPと自称する人は殆んど発達障害です。
逆にHSPだと思われる人は気づいておらず、人に気を使いすぎ傷ついて疲弊しています。
自称HSPの人に違うと告げると烈火の如く反発し暴言を吐きます、明らかに違う証拠です。
ですから 声高に言う人は発達障害の方ですね。
↑この通りなんよ
HSP≠発達障害
声高にHSPアピールする"自称"HSP≒発達障害
ガチのHSPは「自称HSP」と思われる事にも敏感だからまずカミングアウトはほぼしない
651:優しい名無しさん
22/03/23 17:52:25.22 2uczkgMo0.net
自分で自分をほめる人に善人はいないとおなじ法則だね
652:優しい名無しさん
22/03/23 20:48:44.33 EVpngYl10.net
本当にありふれた光景なんだよね。
独自の謎理論を語って、根拠は「皆そう言ってる！」「そういうことになっている！」で押し切る。
反対する相手には徹底的に粘着して、悪口とか一生懸命考えて、一方的にレッテル貼りして、丁寧に全部反芻して記憶して、パニックに近い怒りで攻撃する。
リアルでも匿名でも、攻撃アスペの行動パターンは同じなんだよな。
さて、次はどうくるかな。
653:優しい名無しさん
22/03/23 21:21:50.23 yjd1GIf+0.net
自閉スペクトラム
スペクトラム状の分かりやすい説明。
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
654:優しい名無しさん
22/03/23 21:30:37.52 EVpngYl10.net
特定の個人が激しく攻撃されるのをみて、定型発達は「面倒だからこいつには反対しないでおこう」「従っておこう」と思う。
自分がターゲットになりたくないからね。思考停止になる。挙句の果てには攻撃アスペと一緒になってターゲットを非難することもある。
穏やかで空気に影響されやすい定型発達ほどそうなりかねないのが面白い。空気が読める弊害かもね。
だからこそ、ADHDレッテル貼りして敵認定するのは興味深い。定型発達が歯向かうことが稀だから。
攻撃的ADHDとやり合って痛い目にあった経験があって、ADHDは敵！と刷り込まれた可能性が考えられる。
655:優しい名無しさん
22/03/23 21:47:44.08 EVpngYl10.net
定型発達が「特定の個人・対象を激しく攻撃して無関係な周りを従わせる」方法を使わないのは、
そんな方法では人を心から従わせることなんかできないと分かるから。洗脳方法としてもダサイよね。
まあそれ以前に、そんなことをしているセルフイメージに耐えられないってのもあるな。
グレタさんがやってるのも同じ。敵を作って猛烈に攻撃し、周りを動かす。定型発達があっさり巻き込まれる。
素直で空気が読める定型発達ほど危ういとすら感じてしまうことは多い。
リモートワークで対人関係が希薄になってきたところに、なかなかの刺激ができて白いね。
656:優しい名無しさん
22/03/23 21:55:22.58 yjd1GIf+0.net
思い出した。15年位前に小さなゲーム会社の求人箇所に「会話が出来る人」とだけ書いてあった。
今なら分かる。発達が入社してきて問題を起こしまくったんだなと。
657:優しい名無しさん
22/03/23 21:56:02.46 EVpngYl10.net
連投申し訳ない！今日はこれで最後！
>>635
そう！養老さんってアスペだと思う。東大医学部教授まで行った超絶学歴エリートで、テレビとかで
見る分には全く分からないけどね。知能がめちゃくちゃ高いからだろう。
虫好きとか、年取ってもずっと母親に心配されていたとか、節々のエピソードから勝手にそう思ってる。
658:優しい名無しさん
22/03/23 22:39:04.14 QrXuvNrt0.net
ほんと虫よけにもならんが
>■発達当事者や発達擁護者へ■
>発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
659:優しい名無しさん
22/03/23 22:54:21.75 qZryBG5kp.net
真っ赤になるまで連投する人スレの空気読んでよ
それとも読めないの？
660:優しい名無しさん
22/03/23 23:44:20.34 B2OKJVF40.net
>>646
おぉ！
興味深そうな記事、サンクス！！！
661:優しい名無しさん
22/03/24 02:18:07.71 xFBCpOoB0.net
>>649
それ普通に知的障害の事だよ
知的障害者と書くと角が立つし団体からクレームが来るからね
662:優しい名無しさん
22/03/24 03:25:39.61 lZyvGWPv0.net
>>654
軽度発達障害だよ。一見すると一般人に見えるが会話が困難。
昔でいうアスペルガーまたは高機能自閉症。
さすがに知的障害はすぐに分かるから面接で弾かれるよ。
15年前は発達障害っていうのはまだ一般に浸透して無かったからさ
663:優しい名無しさん
22/03/24 09:05:36.46 tLXzlAF10.net
>>652
発の一番の特徴が空気読めないだからねえ
ここに来る発は二次障害で鬱を患ってると思うよ
ここしか自分に反応してくれる人いないでしょ普通に考えて
鬱は孤独が一番きついらしい
だからここに来ても孤独感を与えてやればいいんじゃないかな
664:優しい名無しさん
22/03/24 09:15:16.56 gTx2x1ix0.net
>>652
A「お前がそうだろ」
B「いやお前だろ」
C「何言ってんだ、あいつら」
この登場人物全員、発達だったりするからね
何が言いたいかと言ったら本当の被害者って
思ったほどいない
665:優しい名無しさん
22/03/24 09:20:38.97 gTx2x1ix0.net
障害にグラデーションがあるということは
正しさの基準が皆違うから皆、自分が正しいと思って話すから言い合いになるんだよ
翻って健常者の範囲に収まる人は取り敢えずの正しさは横に置いといて気に食わなくても
相手に道を譲る
譲れない人はやや障害のケがあるかもしれない
666:優しい名無しさん
22/03/24 09:21:39.86 mfBB0mtu0.net
まだ４０代なのに平気で便をもらす。もちろん毎回じゃないけど
だから先が思いやられる。高齢者になったらもっと地獄だろうな
667:優しい名無しさん
22/03/24 10:30:16.63 tLXzlAF10.net
それもう認知症入ってんじゃない
668:優しい名無しさん
22/03/24 10:43:54.49 ufDch5aV0.net
アスペの敵はアスペ
発達障がい者は同じ発達障がい同士としかケンカしない！？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
669:優しい名無しさん
22/03/24 11:07:20.13 mfBB0mtu0.net
認知症ではないと思うけど、若干それっぽくなる時がある
670:普通の人でも中年になると徐々にその徴候が見られてくるっていうから、発達の「人はなおさらだろう 同じことを何度も言うし、過去のことを繰り返し言うし 人の注意に対しては過剰反応して、狂ったような勢いでしつこく言うんだけど
671:優しい名無しさん
22/03/24 11:54:25.31 iQXWydMid.net
毒親育ち、父親の不倫、親戚に精神疾患あり（ひきこもり、コミュニケーション苦手）、自分も会社の独身女に手を出し家族居るに関わらず、その女と同棲。勝手に給料口座変更し家族捨てて女と同棲。不倫隠しながら離婚するから判押せの一点張り。こちらは弁護士たてて離婚調停。3年かけ離婚成立。もめてるとき相手は躁状態のような強気。
精神病持ちは気付かないものなのか？
こちらからすれば様子がおかしいのはみえみえ、双極性障害のような気もするが本人は気付かないものなのか？
672:優しい名無しさん
22/03/24 12:38:08.52 e+9KOUqZ0.net
今度は会社の女に寄生してヒモする気満々だなぁ
可哀想だけどその女もメンタルブレイク確実（明らかにおかしな人間を受け入れるのは判断能力欠けてる元々グレーゾーンか境界知能っぽい）
こうして発の押し付け合いの負の連鎖は続く
673:優しい名無しさん
22/03/24 13:29:22.76 e+9KOUqZ0.net
というか発ってボダみたいに自他境界もが曖昧だから、夫婦の財産は共有財産の法律に乗っ取って他人の給与勝手に使い込んだり口座の金盗んだりするよね
外から入ってきた親族に発がいるけど、銀行通帳盗んで逃げようとしたからね
口座すぐにストップしてお金引き出せないようにしたら通帳持って戻ってきたけど
発の配偶者の方は発の言いなりになってお金毟り取られてたせいか、親族に顔合わせの紹介したり結婚式もやらずじまいで親族から反対される機会もなくいつの間にか結婚してたよ
今になって後悔してるみたいだけど後の祭りだよ
674:優しい名無しさん
22/03/24 14:51:39.57 lZyvGWPv0.net
何度も言ってるが専門家がチームを組んで支援に当たるのに、何も知らない一般人が発と関わるのは給料3倍程度では割に合わない。
自分はどんな大金を貰っても発はいらない。
675:優しい名無しさん
22/03/24 14:54:30.01 lZyvGWPv0.net
>>664
発達は桃鉄でいうキングボンビーみたいなもんだ。
発の押し付け合い。
676:優しい名無しさん
22/03/24 14:55:01.38 e+9KOUqZ0.net
遠縁でも被害が出るレベルだからね
実の両親や兄弟からも見放されてるけど近ければ近いほど忌み嫌われるのわかるわ
677:優しい名無しさん
22/03/24 16:39:37.29 42lx9g8Y0.net
>>666
同意
発達隠して入ってきたら損害賠償請求したいぐらいだ
でも、そうはいかないから、こっちが知って避けるようにしなきゃならない
発達障害の知識を周知すべきだわ
678:優しい名無しさん
22/03/24 20:54:44.00 0PhmGewz0.net
>>664
オレはキムタクってくらいキムタクのマネばっかりですよ。
タバコの吸い方とか離し方とか仕草とか。
な割には、仕事の段取り下手くそで。話の仕方もなんか回りくどいし変な言い回ししたり。
679:優しい名無しさん
22/03/25 00:50:39.53 PFw4Xk5Hd.net
「自分が理解できない事を相手を批判する武器にする」
これ暴れるアスペの特徴としてかなり大きいと思う
周りから見たら、そんなこともわかんねえのか、と呆れる場面なんだが本人はなぜか強気
680:優しい名無しさん
22/03/25 06:10:59.35 Oue6AuND0.net
>>671
あるあるｗ
681:優しい名無しさん
22/03/25 06:57:14.24 ZQNxG1r90.net
>>585
グラデーションということは段階的変化という意味。
スペクトラムは分布。
そもそも、スペクトラムがなんでグラデーションなるのか意味が分からない。
グラデーションは線としたら、スペクトラムは面積、捕らえ方が違う。ASDの馬鹿丸出し。
682:優しい名無しさん
22/03/25 08:37:28.25 cv8hYTMi0.net
>>673
そんな難しい話してないよ
単に濃淡という意味で使われてる
683:優しい名無しさん
22/03/25 09:59:54.96 BkYW6i6Z0.net
>>673は>>671だね
684:優しい名無しさん
22/03/25 10:02:04.61 7qQhyjOid.net
自分が他人を許容できないから他人の輪に入ろうとすると仕切る以外のやり方を知らない
んで暴れアスペとくれば何かを叩く事を共通の話題にしたがる
685:優しい名無しさん
22/03/25 10:20:49.79 q0iVmWQPd.net
>>676
それ、典型的なメンサ会員なんだけどw
686:優しい名無しさん
22/03/25 10:26:23.23 AYEsVD/u0.net
ターゲットを決めて徹底的に攻撃するね。
パニックレベルの怒りと攻撃のしつこさ徹底さに周りがビビって自分を腫れ物を扱うようになってくれれば攻撃アスペの思う壺。
いじられることも、馬鹿にされることも、いじめられることもなくなる。優しい定型が気を使ってくれたりもする。
攻撃アスペからすれば自分と周りの人間をこの関係性に持ち込まないと逆にいじめられ、無視され、ハブられる可能性が高くなるから必死だよ。
必死で適したターゲットを見つけて、必死で攻撃する。
687:優しい名無しさん
22/03/25 10:27:40.97 Rb3xGaUy0.net
どの立ち位置でもの言ってるのか分からない。いろんな方向に首突っ込んでくる
ある時は口うるさい鬼嫁のように、ある時は面倒な姑のように、ある時はうざい上司・先輩のようにetc
でも、いざ自分が口出されると関係ないのに入ってくるなと激しく噛み付く
もう意味が分からない。限界
688:優しい名無しさん
22/03/25 10:29:21.99 Rb3xGaUy0.net
恐らく、人の感情にいちいち共鳴してしまう
AがBに噛み付くとBにこごとを言うし、BがCに噛み付くとCにこごとを言うみたいな
なんなのお前って思わず言いたくなるような
689:優しい名無しさん
22/03/25 11:08:55.36 Rb3xGaUy0.net
そして、散々空気をメチャクチャにしておいて、挙句の果てには俺は県警ない
自分に矛先が向くと途端に被害者面
こいつが勝手に怒ってるんだよぉって
種まいたの自分って気づいてない
690:優しい名無しさん
22/03/25 11:15:23.27 AYEsVD/u0.net
>>681
>人の感情にいちいち共鳴してしまう
これが本当ならアスペではないし、ADHD典型的迷惑行為でもないしな・・・。
691:優しい名無しさん
22/03/25 11:35:11.56 AYEsVD/u0.net
４０代で便を漏らすのもあまり発達とは関係ないし、発達スレ以外で相談した方がいいかもよ。
692:優しい名無しさん
22/03/25 12:35:22.13 IgBqp31oM.net
こいつ上のADHD（とアスペの併発）だから無視で
自他境界の無さからあらゆる他人の言葉を自分に向けられていると思い込んで何にでも首を突っ込むのもあるある
他人の言説と自分の思考を混同して意味も分からず話に乗っかりまくるのもあるある
早い段階で認知症様の症状（失禁含む）が現れるのもあるある
特に失禁・夜尿は発達に元から好発
なぜか意外に知られてないが
693:優しい名無しさん
22/03/25 13:03:14.22 Rb3xGaUy0.net
いろんなタイプがあるからわからん
とにかく積極奇異であり、尊大型なんだよ
694:優しい名無しさん
22/03/25 13:04:03.94 snezuBUY0.net
「ネットの情報を信じるのはバカのする事だ」と言っていた人が「YouTube見て動画ではこう言ってた」と話はじめる
「取り扱い説明書はこういうかれているのでこの使い方をしているよ」って説明したら「オレ説明書読まないし、普通はこの機械こういう使い方しないから」と言う
アスペかな？
695:優しい名無しさん
22/03/25 13:27:26.05 BkYW6i6Z0.net
全体に対して発言してることでも自分個人だけに言われてると思い込んで返事しなくてもいいところで返事するのも発達か
知ったかぶりがすごいのもあるね
これは自己愛性からなのか頷いとけば文句言われないだろうってのもあるか
696:優しい名無しさん
22/03/25 13:55:04.99 RneuszZO0.net
自分の目の前で、第三者の痛みや不快感を本人だけが分かって無い時に、相手に対して申し訳無さでいっぱいになる
私には相手の目が怒ってるとか、悲しんでるって見える気がして
「あんな人格否定するような事やめて、相手の年齢とか背景迄見て対応変えてあげて」と伝えても「何がいけないだ？」と理解しない場面が来る度にとんでも無く消耗する
「過剰に良い人に見られたがってる」と返されると
そうなの？私って良い人に見られたがってる？私の価値観や考え方こそが変なの？となり
そっかー、私が変なんだ。誰も傷付いて無いのに勝手に相手の心を読んだつもりになり
勝手に申し訳無さを感じてる？なら、私こそが一人世界の人間なんだ
何冊読んでも相手にも個性が有るから感じ方なんて色々で、これが正解なんて無いって混乱し
私こそが頭が悪い無能
と結論しどんどん自分に自信を無くし、どんどん常識が分からなくなるから、どんどん対人関係が怖くなって行く
しっかりしてないと家族に迷惑かけちゃうし、でも、どうしたら良いのか動き方が分からない
697:優しい名無しさん
22/03/25 15:29:43.77 Qd46x2XO0.net
そうだよ。全体に言っていることなのにしつこくしてくる
そして、いつの間にか１対１の会話になってしまう
どういう意味？どういう意味？としつこくしすぎて
698:優しい名無しさん
22/03/25 19:35:01.27 Oue6AuND0.net
心が無いから普通の人が優しい行動をしても「良い人に見られたがってる」ように見えるんだよなｗ
ほんとモンスターだよ
699:優しい名無しさん
22/03/25 20:27:50.27 g1O3g8Qe0.net
流れぶった切って俺様54歳が質問。>>2-4 見ながら
A 3つ該当
B 3つ該当
C・D・E 該当
F 自閉症スペクトラム障害 ADHD本編の診断基準に該当
G1 全部該当
G2 2個該当
G3 全部該当
G4～G7 非該当
この場合は俺どう診断されてるんですかねぇ？教えてエロい人
700:優しい名無しさん
22/03/25 20:39:30.18 RneuszZO0.net
>>689
>>688です
文字だけでも、誰にでもそんな事が有ると共感されたようで凄く救われた気持ちになりました
ありがとうございます
他人の感情に共鳴し過ぎる私が変なのか？って自分を疑っています
IQ高いし知識量が多い人から、言い逃れでも無い真顔で返されると、え？私が変なの？って混乱するんですね…
自己肯定感を持たないとダメになると思い愚痴らせて貰いました
ありがとう！しばらく頑張れそうな力貰えました
701:優しい名無しさん
22/03/25 20:43:53.98 QXXl/ql3M.net
明らかに発達障害だけど無自覚で周りに迷惑かけてることにも気付いてないアスペの漫画
こういうのってどこに貼れば良い？
（軽度でなく重度っぽいけど）
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
702:優しい名無しさん
22/03/26 03:59:32.09 NZhO5Lfs0.net
発達の問題を抱えてる人のほとんどが、本人どころか親族もめちゃくちゃで実父、従兄弟や叔父、実の兄弟等血縁者からの性的虐待等、親族もろとも深刻な問題を抱えてる場合が圧倒的なので、一般人は本当に関わってはいけない。
703:優しい名無しさん
22/03/26 04:05:24.60 NZhO5Lfs0.net
前頭葉が発達してないというだけで犯罪の高い親和性、貧困、いじめのターゲット、またはいじめる側等、こうも現在の全ての負の要素を抱えてるべくして産まれてきた運命と割り切り、可哀想だからと情をかけるのも禁忌。
それは国がやるべきことで、専門家チームに任せるしかない。
知らない人間が可哀想だからとしゃしゃり出ては絶対にいけない。
幾らなら発達に関われるかと現金換算してたが、どう考えてもどんな高額でも出ない。
子供や孫に伝わる高い遺伝性。
無理。発達は定型発達には関わらず諦めて不幸を背負って生きてくれ。
704:優しい名無しさん
22/03/26 05:14:58.21 JE3jwaLu0.net
皆さんの意見を聞きたいです
自分は会社経営してて、数年前に30代女性を事務職で雇いました
経験もあって面接でも明るくよく喋って好印象だったのですがいざ仕事になると
電話の対応が別人のように暗く要領を得ない返答しかできなくて相手を怒らせる
顧客の名前や商品名を覚えない（覚えようとしない）
705:優しい名無しさん
22/03/26 05:19:35.76 JE3jwaLu0.net
そんなことでキレなくてもいいのにと思うようなことで不機嫌になり
上司だろうと社長だろうと食って掛かる
腫れ物を扱うように接して１年ほど経ったころ
「入社した時からここの仕事ずっと嫌でした！」
というワケのわからない理由でキレぎみに辞表を叩きつけて辞めていきました
あの人はアスペルガーだったという認識で間違いないのでしょうか？
706:優しい名無しさん
22/03/26 08:59:18.86 KXtP9k1+0.net
基本的に人に対してはしつこうるさい、過剰に厳しい
特に金銭的な価値観がズレているというか、お金を使ったら負けみたいなおかしな概念を持っている
だけど平気でうなぎを食べるなど、自分毎となるとどこかリミッターが外れるっぽい
たまにはいいんだよとか言いつつ「たまに」ではない
言っていることとやっていることがズレまくっている
707:優しい名無しさん
22/03/26 09:07:23.99 HrTIOpoDa.net
>>698
ASDはこんなだから友人さえ出来ないんだよね...彼氏彼女も一生出来ないし子孫が残せない
そもそも奴らは他人に興味ないから一人で生きていくべき運命の人間だよ
708:優しい名無しさん
22/03/26 09:38:26.97 Pq2+yoVA0.net
>>697
前頭葉の不具合と個性って紙一重です
社長って立場上人格否定になって無いのか？悩みますよね？
お察し致します
私が何冊か読んだ本からですが、他の星から来た宇宙人に見えましたか？
あなたが水なら、彼女は川の中に有る岩
あなたの感情が荒れて相手にぶつけても、ただただ水しぶきあげるだけでびくともうごない岩と感じましたか？
どんなに心情を伝えても、迷惑とか失礼とか全く感情論が通じない岩で、ただただ自分が消耗するだけと感じましたか？
物凄く真顔で失礼な事を言うから、あれ？もしかして自分がおかしいって思いましたか？
本にはそんな特徴を書いてました
709:優しい名無しさん
22/03/26 10:26:05.05 LJDV95PU0.net
>>655
軽度発達なら普通に会話出来るし理解力もある
知的も軽度なら気付かれないし車の運転も出来る
会話が出来ないのは重度レベルだよ
710:優しい名無しさん
22/03/26 10:27:12.40 Pq2+yoVA0.net
>>697
追記です
アスペルガーって言葉が一人歩きをしていますが
本物なら？
前頭葉の不具合は自閉症の一人世界の住人なので、良くも悪くも嘘が言えません
嘘は高等過ぎるので、澄んだ目で失礼な事を言うから
あれ？自分の常識が変なの？と思う瞬間が必ず有ります
知的が無い自閉症さんになると、生きてく過程で、嘘を学んで真似するみたいですが稚拙過ぎて笑えてくるような嘘しか吐けません
相手の心が読めない自閉症さんにとっては、嘘って1番難しい事みたいですよ
それが一番の特長かもしれません
全ての本にその事を書いてました
何故相手が怒ってるのか？理科出来ずに、理不尽に怒られたと逆キレします
怒り方の特長が自閉症のパニック発作と同じで
スイッチがポチッと落ちるように前触れ無くいきなりMAXの怒りをぶつけてくる
暴力的、ヒステリー的でビックリしてしまいます
え？何？どうした？今どんな地雷踏んじゃた？と、定型は混乱させられるのが特長ですね
言い争いになると論点ズラしをするってのも特徴として書いてましたね
711:優しい名無しさん
22/03/26 10:27:54.53 EhxbbkAt0.net
>>694
ほんとそうだよなあ
アスペ親族の結婚相手もまたどこかおかしいんだよな
負の連鎖がハンパない
712:優しい名無しさん
22/03/26 11:01:27.57 KXtP9k1+0.net
１０００歩ゆずって良く言えばコミュ力が高い
だけど別な意味でコミュ障。コミュ力が高いのにコミュ障なんだよ
トンチンカンなことしか言わないし、空気メチャクチャにしても気づかないし
少しでも指摘されれば異常な勢いで騒ぐ
713:優しい名無しさん
22/03/26 11:11:22.75 MHdbQ19c0.net
>>699
生保DQNの子だくさんもいるから
彼氏彼女作って子孫残せばいいってもんじゃないけどね
果糖とか青葉、花森のこと考えると親もアスペで
考えなしに子供つくってネグレクトしてるし
714:優しい名無しさん
22/03/26 13:25:49.51 tGKxvKUf0.net
>>697
ただ単に性格悪い奴っているからそれだけではちょっと判断しづらいね
自分から辞めてくれたのは羨ましいでしかないんだけど
遅刻が多かったり急に動き出すような多動があったとか
ストレスがたまったときに一定の行動をするとか
例えばなんのソフトも使ってないのにキーボードをたたき続けるとか
特定の音に対して異常に嫌がるような聴覚過敏が見えるとか
強い光を避けようとする視覚過敏とか
誰かが言った言葉をオウム返しするとか
特徴はこれだけじゃないけど当てはまるとすればって感じかな
いやでも自分から辞めてってくれたのは本当に羨ましいわおめでとう
715:優しい名無しさん
22/03/26 13:52:43.83 H9G1HW6C0.net
ボケの症状と、発達の行動は酷似している
716:優しい名無しさん
22/03/26 14:36:53.19 Q/ViGTaa0.net
>>702
散々出たけど一般的に発達と言われる人は自分を守る為には平気で嘘つくよ
巧妙な嘘がつけないだけで子供がつくような咄嗟の嘘をつく
物を壊してしまったら知らない人が入ってきて壊したみたいな
普通の人は大人がそんな馬鹿げた嘘をつく訳ないと思ってるから騙されるんだよ
そんで後から嘘だとわかって面食らって混乱する
発達はそうやって過ごしてきてるから嘘が悪いと思ってない
普通の人なら躊躇する嘘を平気で言える
そんで言われた方はまた騙される
だから発達は決して信用できない
717:優しい名無しさん
22/03/26 14:55:41.95 EhxbbkAt0.net
>>708
発達かどうかわからなくても
ありえない嘘を付くヤツには近寄っちゃダメなんだよなあ
718:優しい名無しさん
22/03/26 15:23:16.42 W8zmtpdJ0.net
このスレがあってよかった。見つけてよかった。
初めは、いや、今もアスペ患者に対し同情の念を持つ事を忘れてはいけないと思ってる
それでもネット上には恐ろしい勢いで
自分の頭を使わず、大義名分と動物的欲求だけで会話風暴力を当たり前に生きる、暴れるアスペがたくさん増えてる
今後も増え続けるんだろう
そしたら、これからどこで愚痴ればいいのかと思っていた
719:優しい名無しさん
22/03/26 15:24:17.69 dlxBkDP3a.net
>>708
凄くよくわかる。園児のような幼稚な嘘を大人の発達は付くよね。
激怒されてる理解力も「発達」出来てない、出来ないから「障害」なんだろう
720:優しい名無しさん
22/03/26 15:37:34.91 dlxBkDP3a.net
発達に可哀想だと同情もしていい、憐れんでもいい、憎んでもいいし怒ってもいい。
だが、奴らの支援は国や専門家がやることで一般人は絶対に関わるな、一切の関係を断て。
奴らは桃鉄でいうキングボンビーだ。
721:優しい名無しさん
22/03/26 16:22:18.05 Pn17OjK7d.net
受動型っぽいの職場にいるけど、会話がずれまくってストレスしかない。話の一部に食い下がって話を捻じ曲げるやつ。害はないけどひたすらイライラする。所詮はアスペなんだな。
受動型でこれだから、積極奇異とか尊大とか御愁傷様としか言いようがない
722:優しい名無しさん
22/03/26 16:30:13.08 tGKxvKUf0.net
かわいそうだと思ってもあいつら自分の足りないところを補う努力なんてしないしね
周りが自分を助けて当然だと思ってる
むしろあいつらも人と絡むことでストレスをためて発散できずに二次障害にはまっていくから
ちゃんと区別してやったほうがお互いのためってのは発がいると分かると思う
723:優しい名無しさん
22/03/26 16:54:05.47 rAnW0YaB0.net
受動型か。それっぽいところもあるかなでも、積極奇異や尊大型に比べれば実害はそこまでないかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
724:優しい名無しさん
22/03/26 17:02:00.43 rAnW0YaB0.net
いつの間にか会話に参加して、一貫性がない。うざい八方美人っていうのかな
いわゆるコウモリ的な感じ。こっちに同調したり、あっちに同調したり
725:優しい名無しさん
22/03/26 19:00:37.85 VPgun84V0.net
>>671
それ経験あるわ。
俺中坊の頃ビートルズにハマってそれから
洋楽ばっかり聴いていた。と、会社のアスペ
と話してたらその後会社の後輩に、英語の
歌詞の意味も分からん奴がそんな音楽きくなよ！
と言ってたらしい。自分が理解出来ないから
アイツはオカシイ！アスペあるあるですね。
726:優しい名無しさん
22/03/26 19:06:40.08 JE3jwaLu0.net
>>706
ありがとうございます
その手の奇行は無かったですね
ただとにかくキレやすくて、どこにどんな地雷があるかわからない人でした
たしかに自分から辞めてくれたのはよかったです
727:優しい名無しさん
22/03/26 22:52:30.91 eszFm+8Nd.net
>>712
専門家も撃たれたり放火されちゃったりだけどね
避けるに越したことないんだよ
関わる時には事務的に接すること
鈍臭いから助けてたくなるけど決して親しい関係にならないことだね
深く関わると地獄に落ちることになる
優しい人や責任感の強い人にとっては悪魔と言っていい
728:優しい名無しさん
22/03/27 07:37:27.25 pcYIiKZu0.net
関わらず国に任せろって何回か見たけど
国関係者にこそ多いんじゃ？
【相手の立場になって、自分がその立場なら？と自分の事のように想像する】
それが出来ない人多い
昔見た東大生現役へのインタビュー
「自分含めて、ほとんどの人がアスペルガー
他人？全く興味無い」
そんな優秀組が官僚とかなってる
きっと幼少期は自己犠牲して他者を助けるアンパンが大好きだったはず
成長過程で、先生も見て見ぬふりの場面を多く見たんだと思う
給食費も払わなかったり、ネグレクトするモンスターの親や子供達にいちいち関われない程の
膨大な仕事量の中で感覚は麻痺して当たり前
感情を閉鎖する事を先輩から学ぶ悪循環
そんな教育現場で、賢い者は他者への関心失くす事を覚え
情弱は、自己中で良い学ぶ
他者への情なんて邪魔でしか無く自分の損得だけを計算する事を学んで行った結果の人が国には沢山居てる
格差社会で弱者は切り捨てが今なんじゃ？
729:優しい名無しさん
22/03/27 08:46:09.26 FSRIqu5TM.net
発達障害と診断されたら○しても無罪になればいいのにね
元事務次官が犯罪者になりそうな発達息子をやったのは英断だよ
730:優しい名無しさん
22/03/27 09:00:10.01 X2QsfJbg0.net
自分が理解できないから、自分に合わないから気に入らない、間違っていると否定する
最近日本の社会ってそういう流れだな
多様性やジェンダーなんてまさにそれ
731:優しい名無しさん
22/03/27 10:13:39.06 pcYIiKZu0.net
>>722
自分は逆だな…
個人の人間の尊厳と人権、基本的自由は全面的に尊重を前面に出した刷り込みされ続けてる
アナ雪以降にそれが加速し、自分らしく生きる！を、都合よく勘違いした人が続出
言ってる事は正しいし、ユネスコ憲法にもなってるし人格否定してはいけないと思うよ
でもね、最低限他者に迷惑掛けないモラルやルールの中で自分らしく居てくれと…
自分は、人格否定してはいけないとブレーキになってしまい、ただただ振り回されて消耗していってる
リアルではブレーキがかかり誰にも言えず、こうして掲示板で愚痴るしか無くて、闇が深くなるばかり…
732:優しい名無しさん
22/03/27 10:21:56.28 pcYIiKZu0.net
意味不明でごめん
人間の尊厳と人権、基本的自由の尊重を前面に出した刷り込みされ続けてる が正解です
ヒューマンの映画、小説からもその教えがどんどん入って来ててブレーキになってるな
733:優しい名無しさん
22/03/27 10:54:09.07 Iiq+bozna.net
人格否定云々でこっちがただただ我慢を強いられるってあるよね
本当ならさっさと病院行って診断つけてもらって障害者枠で働いてくれって言ってやりたいけど下手すりゃこっちが悪者になる
コミュニケーション取れず他者を怒らせ不快にさせ人の3倍の時間を費やし雑用程度の仕事をこなす
しまいには自分には向いてない仕事とかってほざく
何も任せられなくて雑用だけしかやってないのに…
これで給料同じなのやってらんないのよ
734:優しい名無しさん
22/03/27 11:06:56.04 mJOkk2SR0.net
>>721
あれ可哀想だったね
親はなんとかして社会性身につけさせようと息子がやりたいと言ったことはきちんとやらせて学習する機会も与えてきたのにただのワガママモンスターになっただけだからね
加藤の親みたいにモラハラなんかもしてなかったようだし
うまくいかなくなったら引きこもって親に散々迷惑かけて感情が昂ったら家族に八つ当たり
発達のテンプレ行動だよ
735:優しい名無しさん
22/03/27 11:11:34.35 mJOkk2SR0.net
>>723
>でもね、最低限他者に迷惑掛けないモラルやルールの中で自分らしく居てくれと…
発達はその塩梅が分からないんだよ
進学校に校則がないのはいちいち言わなくても理解するから
発達、境界知能や知的障害あるような奴が集まる底辺校が校則明示されてて厳しいのは、いちいち言わないと分からないからだよ
言っても分からないけど、ルール違反して罰則与えて学校から追い出せるからそうしてる
736:優しい名無しさん
22/03/27 11:58:39.76 PPtNvaYQd.net
>>721
あの事件は発達の闇の深さを現してると思う
あの元事務次官のお父さんって凄く優秀な人
鳥インフルに対策打って早く終息させたような
そういう国を動かす立場の人でも発達の息子にはああいう終わらし方しか出来なかった
凄く思うのは発達にはちゃんとしなくていいんだよ
何とかしようとする人ほど不幸になる
放火されたりしたお医者さんもそうでしょ
どんな人にでも誠実に接するのは大切なことだけど発達は別
発達は可能な限り避けるくらいでちょうどいい
737:優しい名無しさん
22/03/27 13:41:37.54 8MaxRU5D0.net
>>728
一部しか見てないんじゃない？
あの人はいい人ではなかったって話も聞くよ
息子に対して優しかったのはただの罪滅ぼしかもよ
738:優しい名無しさん
22/03/27 13:49:41.34 mJOkk2SR0.net
>>729
普通の人だったら清濁併せ持つのが人間ってことぐらい飲み込んで皆合わせて生活しているわけ
ところが発達は少しでもダメな部分が見えるとマイナス面だけ大げさに誇張して捉えるからタチが悪いんだよ
739:優しい名無しさん
22/03/27 14:56:55.90 8MaxRU5D0.net
>>730
清濁併せ飲むのも限度がある
親のやらかしは子供に出るんだ
周りの人間泣かせたり、苦しめたりすると
一番大事な子息が変になるとかね
740:優しい名無しさん
22/03/27 16:52:07.00 JP51KpeI0.net
あそこの家は嫁もかなり怪しく感じる
話に出てくるのは勉強しろって大事にしてたフィギュアを捨てた話だけ
それ以降で息子と関わりに出てくるのは父親ばかり
温かい母親の姿がまったく出てこないのな
もし嫁と子が発達なら親父殿に出口ない
元次官で世間体を気にする人だったなら離婚できないもの
どちらにしも自分の子供を手に掛けてしまうって悲し過ぎるわ
こんな悲しい結末ないよ
741:優しい名無しさん
22/03/27 16:55:16.42 JP51KpeI0.net
今何気に見たら娘さんも自殺してるのな・・・
もう発達イヤだわ・・・
742:優しい名無しさん
22/03/27 17:07:13.54 mJOkk2SR0.net
>>732
母親（と父親も）は息子のタゲになってDVされてたんだよ
それでもうダメだと思って父親が始末つけたかと
犯行動機はたしかそんな感じ
温かな家族を自ら捨て去ったのは発達本人
743:優しい名無しさん
22/03/27 17:12:45.99 mJOkk2SR0.net
フィギュア捨てたってのも分からなくもないな
なんでかっていうと収集癖ある発達は家の床が抜けるまで溜め込むから
それにやるべき事もやらずにいたら怒って捨てるのも理解できるけどね
大人が自分の金で稼いで集めた収集品とは違うし、親の小遣いで買ったものでしょ
就職も親任せでそれもうまくいかなくなってはやめての繰り返しで借りてた家も親の金
744:優しい名無しさん
22/03/27 17:13:02.08 6YWDPMjU0.net
>>727
>発達、境界知能や知的障害あるような奴が集まる底辺校が校則明示されてて厳しいのは、いちいち言わないと分からないからだよ
これ超重要
実際は進学校も校則厳しいところある（両極端な傾向がある）がそれはさておき
発達その他と定型では適した教育や規制が違うんだよ
定型をがんじがらめの規則で縛れば可能性をつぶしたり逆に逸脱を誘発したりするし
発達を自主性に任せたら間違いなく害獣化して社会を崩壊させる
この違いを理解せずに自由がいいか規制がいいかなんて話はできない
それを画一的にどっちがいいかで考えるのは教育の根本的な誤り
人間をみんな発達扱いしてしばりつけていたのが古い教育の誤りで
逆に人間をみんな定型扱いしてほったらかしにしてたのがゆとり以降の教育の誤り
教育的観点では人間はみんな同じじゃない
少なくとも定型とそれ以外の区別は存在する
745:優しい名無しさん
22/03/27 17:30:21.66 mJOkk2SR0.net
>>736
そそ
例えば進学校では制服のソックスの色の指定や靴、バッグの指定等細かな校則は無いとして
それを発達の集まる底辺校で自主性に任せてやると
ソックスの色どころか鋲付き改造シューズ履いてきて、かつその改造シューズで相手を殴り倒すとかやり始めるからわざわざソックスの色は何々で靴はこれを履いてと全てにおいて指定がある
746:優しい名無しさん
22/03/28 03:03:26.02 DPT6Ycida.net
>>734
何か発達叩くために逃げ道作ってない？
遺伝なら父親だけ無関係ってことはないよ
747:優しい名無しさん
22/03/28 03:07:47.78 fkUQ3jh+0.net
フィギュア捨てたの中1くらいだそうだから床は抜けないでしょ
いくらドアスペで厄介な子供だったとしてもいきなり全部捨てるって普通はしないよ
普通でもデリケートな思春期なんだし
しかも息子ドアスペだからメチャ逆効果でしょ
これキッカケで息子が手を出し始めてるんだから
こういうのも母親が息子のこと見れてない感じがするんだよね
母子の話がこれしか話が出てこない
母子が対話してる感じがまったくない
やっぱ怪しい
748:優しい名無しさん
22/03/28 06:32:48.30 SqEEQ5JO0.net
>>730
英一郎はお父さんの出世を自慢してた
お父さんのダメな部分を大げさに誇張してたわけではない
お母さんにフィギュア捨てられたのは恨んでた
清濁併せのむじゃなくて、自分にされたことは大げさに恨んでるだけ
749:優しい名無しさん
22/03/28 07:15:43.08 Y50sc7VD0.net
親子でアスペだったのかも
で、アスペの敵はアスペだから…
750:優しい名無しさん
22/03/28 07:25:35.21 OawcgPfn0.net
かつて「冷蔵庫マザー」という言葉があって
これは昔は自閉症は母親の子供に対する冷たい態度が原因とされていてそれを象徴する言葉
しかし現代ではこの考え方は完全に否定されていて
その提唱者とされたカナー自身もこう言っている
>私は全ての出版物で一貫して、この状態（＝自閉症）は『先天的なもの』であるとはっきり言ってきた。
> しかし、自閉症児の親たちの性格上の特徴について記述したためか、
>しばしば『全ては親のせいだ』と言っていると引用されてしまった
完全な言い訳で見苦しいがそれはさておき
注目すべきは２行目で自閉症児の親には特定の性格、
「冷蔵庫」と揶揄されるような性質が多く見られることは取り下げていない
つまり自閉症児の母親は子供に対して無関心だったり冷淡だったりするケースが多いと彼は指摘している
そして冷蔵庫マザー理論に変わって自閉症の原因とされているのが遺伝性
この二つをくっつけると冷蔵庫マザー理論の背後にある本当の事実が見えてくる
すなわち子供の自閉症が遺伝ならその遺伝元は母親ではないか、
つまり母親自身が自閉症なのではないかという事
さらに言えば母親の子供への無関心は
子供に対してというよりそもそも他人への無関心で
それは自閉の症状ではないかという事
カナーが想定していたのは「カナー型自閉症」という言葉があるように知的障害を伴う自閉症だったが
現代ではいうまでもなくこれはスペクトラム症とされ
知的障害を伴わない自閉症、つまり旧アスペルガー症候群も自閉症
冷蔵庫マザーに見られたのはこの性質だとすれば話は符合する
だがカナーは自閉症と知的障害をセットにしていたので母親の自閉症に気付けなかった
その意味でやはり自閉症の原因を母親に見るのは間違いでなかった
のか？
751:優しい名無しさん
22/03/28 07:29:18.97 OawcgPfn0.net
だがだとしてもやはり冷蔵庫マザー理論は間違っている
別に自閉症は母親からだけ遺伝するものではないし（多分）
同時に自閉症児の母親が全員冷蔵庫なわけない
しかし逆に母親から遺伝しないというわけもなく
自閉症児の母親が自閉症というケースはやはり多々あるだろう
話を戻して熊沢ジュニアの母親がどうだったかというと
もちろん情報がない以上本当のところは分からない
ただ発狂してフィギュアを捨てるという横暴な行動にその可能性を見ることはできる
母親とのエピソードが聞こえてこないところに冷蔵庫を感じる事もできる
しかしもしそうだとしても
熊沢ジュニアがあんなになったのはそれらの態度が原因とは言えないだろう
母親のせいというならそれは別の意味で
それは遺伝
ぶっちゃけこの親にしてこの子ありというだけの事
ただもちろん母親の接し方に全く意味がないというわけではない
アスペはアスペなりに社会に適応する道筋があるはずで
それを何とか見つけようというのがいわゆる「療育」の理念
それが可能かどうかはともかく
この理念を母親が実行できていたかというと全くできてなかったのだろう
というか自分がアスペならできるわけがない
そういう意味で熊沢ジュニアがただのゴミアスペじゃなく有害ゴミアスペになった一因に
母親の「冷蔵庫」があると考えるのも間違いじゃない
752:優しい名無しさん
22/03/28 07:48:48.83 SqEEQ5JO0.net
うちの母は「冷蔵庫マザー」だ、自分にも発達ぽい言動があった
親が間違ってると気づいてから親の洗脳を解いたら
自分の思い込み、洗脳、言動のおかしさ、不適切さがわかった
でも、親がああだから、発達に寛容で親和性があって
親以外の発達を居つかせてしまって被害者になったのでここに来た
753:優しい名無しさん
22/03/28 08:01:58.55 OawcgPfn0.net
長々と書いたが要するに
アスペの社会的不適応の問題は「○○のせい」と単純に言い切れるような話じゃないという事
とくに冷蔵庫マザーの問題はやっかいで
アスペの療育に一番大きな影響を与えるであろう母親がアスペだとすると
療育は周りがどれだけ頑張ろうと困難を極める
学校その他で時間をかけて一つ一つ積み重ねたものを
家で母親アスペが一発で壊してしまうことの繰り返し
この場合親の療育なんて話も出てきて正直やってられない
アスペの原因は遺伝だ、と一言で言うが
こういう事情もある以上それはそんな生物学的性質だけで片づけられる問題ではない
754:優しい名無しさん
22/03/28 08:38:02.02 xCSDyBh40.net
>知的障害を伴わない自閉症、つまり旧アスペルガー症候群も自閉症
旧に変わったんだ…
息子さんの診断書はアスペルガー症候群ってなってたけど、院卒で
典型的な天才なんとかは紙一重のビッグバンセオリーの主人公みたいな人と思ってる
>つまり自閉症児の母親は子供に対して無関心だったり冷淡だったりするケースが多いと彼は指摘している
健常者から見ればそうなるんだろうが、一緒に生活してたら何故そんな対応するのか？理解すると思う
外から見える世界と、内側から見える事は違うかと…
多くのお母さん達は子供の特性に真剣に向き合ってる
説明しても相手の感情を理解出来無いから、喜怒哀楽を大袈裟に体感って形で見せてるだけ
嬉しい時も大袈裟に喜ぶとが
それ言ったり、行動された時は「不快になります」を、体感させる時に静観視してる
パニック時も変に関わるよりも、静観視こそが早く収束する
暴れてる時の本人の苦しみを、親だけは共鳴するように感じ取るから、いかに早く楽にさせるか？
無表情で冷たい位に放置する方法を取るのかと…
多くの母親を見ててそう思います
お母さんは、あなたを愛してますよ
伝わらないかもしれないが、マザー冷蔵庫って言葉に惑わされないで
755:優しい名無しさん
22/03/28 08:40:42.98 Jl74OBSY0.net
知ってる発は父親からの遺伝だろうなってのがあったわ
犯罪者の父親がテレビに出てたけど明らかに発だった
母親だけのせいじゃないと思うけどね
親がどうであれちゃんと育つやつ育つからねえ
756:優しい名無しさん
22/03/28 08:48:51.26 O7DktgnMa.net
母親が自閉症で母子で発達、父親が発達で父子が発達、父母どちらも発達で父母子供全員発達というケースどちらも実際に見た。
きょうだいで自閉症＋知的障害とかもある。
発父親が実の娘に性的虐待、仕事が続かない、無職、借金、犯罪
発母が実子に風呂に毎日入れない、衣類を洗わない、台所やトイレ、水まわりが汚い、汚屋敷なので家自体が臭い、歯を磨いてあげない等い育児ネグレクト
757:優しい名無しさん
22/03/28 08:51:11.70 xCSDyBh40.net
静観視は大事だと思うが
20年間遠ざけ生活させてた結果が身に降り注いだんじゃ？
動機は他人への迷惑を口にしてるようだけど、中2から母親に暴力振るう不安定な子と知りながら、20年以上遠ざけた生活してて説得力が無い
自分に被害が出て初めて恐怖した流れに見えて仕方が無い
アスペルガーの地雷を自ら踏んで息子の事何も分かって無いみたいだが、親だけは無関心で居てはいけない存在でそれされると社会に迷惑掛ける結果になる
診断されたから医師任せで放置らしいが、自閉症のパニックなんだから、ちゃんと対応取ってれば2人共不幸にはならなかったかと…
ちゃんと薬を服用させれば呂律回らない時も有るけど、パニック起こす事もなくなる
それが他人に迷惑掛け無いって解決方法で、訪問介護を介入させれば服用と掃除もしてくれた
いきなり息子がモンスターになった訳が無いし、金だけ積んであれこれしてやったアピールが論点ずらしにさへ見える
どんな子だろうと親は11ヶ所は刺せないって…
父親もパニック起こした？
758:優しい名無しさん
22/03/28 09:12:04.45 44+iCByuM.net
お偉いさんで仕事忙しいだろうから金だけはかけて後は母親任せだった可能性は高い
この父親の場合はどうだったかわからないけど、
子供に金かけてる＝愛情注いでる
子供に金かけてる＝世話したつもりになってる
ていう思考回路の親は珍しくないから厄介
そんな父親の元で育ったら子供は「今さら父親面すんな！」てなるし
父親は「誰が育てたと思ってるんだ！」（育ててない）となる
759:優しい名無しさん
22/03/28 10:42:48.56 fkUQ3jh+0.net
父親はベストを尽くしたと思うよ
父親はエリート官僚だから凄く忙しかったと思う
その中で学校や病院にも足を運んでるのな
息子が受験を失敗しても、好きなアニメで生活できるように専門学校、大学院に進めさせてる
コミケの出店も手伝って店頭にまで立ってるんだよ
こんなの発達持つ普通の親でもやってないと思う
ある意味公私のパワーをフルに使って息子と向き合ってる感じがする
だから息子も母親は悪く言っても父親は悪く言わないんだよ
しかも事件の数年前には娘さんが自殺してる
息子が騒いで結婚つぶして
父親にとって娘さんは希望の光だったと思う
こんなの普通の人には耐えられない
もし母親も発達だったとしたらこれは家に発達二人抱えての話になる
発達が家族に一人いてもボロボロになるのに
その精神的な負担の大きさは想像の域を超えてるよ
事件も父親として責任を取ってる感じがする
法治国家のエリート官僚としてずっと生きてきて最後の決断が法律の枠を超えてるのな
これはとても重いよ
760:優しい名無しさん
22/03/28 10:51:46.12 44+iCByuM.net
>>751
そこまで子供に尽くす父親だったのか
知らなかったよ
ごめん
そこまで向き合ってるのに精神病院に閉じ込めるでもなく殺したのは
それ以外に息子を止める術は無いと判断してのことなのかな
761:優しい名無しさん
22/03/28 11:50:28.97 Jl74OBSY0.net
あれはいつか息子が犯罪を犯すんじゃないかと恐れてだったね
そういった言動があったと父親が言ってるけどそこは定かじゃないけどね
言い方はおかしいかもだけど大英断だったと思う
762:優しい名無しさん
22/03/28 12:23:12.25 xCSDyBh40.net
このお父さんは家の一族とは違いちゃんとされてたのかもしれない
ごめんなさい
当時を思い出した私的感情かもしれません
一流大学、院卒、成功者の父親
本人も院卒 就職、アスペルガー診断
巻き込まれるように妹が灯油被って以下省略迄同じの酷似ケースが起こった時に、
定型と発の反応が明確でした
発は終始自分には責任が無い事ばかり言い続けて、
あれしてやったこんな事もしてやったと繰り返してて悲しむのは自分の事ばかり
定型は妹の苦しみに触れ、気付いてあげれず申し訳無いと悲しんだ
その時に自分が置かれてる世界の異常さに気付きました
上級国民事件覚えてますか？
あの方のように頭は良いのでしょうが、全く他者の痛みが分からない
自分にしか興味が無い人
家の一族に似てると思えました
763:優しい名無しさん
22/03/28 12:38:35.30 SqEEQ5JO0.net
>>751
母が発達障害の場合
父は仕事で家にいないから何とか耐えられる
家に帰りたくなくて仕事に没頭して出世した可能性すらある
妹さんが定型よりなら、母と兄が発達でストレス半端なかっただろうね
764:優しい名無しさん
22/03/28 13:29:15.58 qKQ188hW0.net
>>640
海老蔵はゴリゴリよな
今まで出会ったガチアスペと雰囲気も思考回路も行動パターンも同じだわ
765:優しい名無しさん
22/03/28 14:04:57.40 +W9WKFzm0.net
既出だったらスマンけど、定型と発達障害の世界の捉え方の違いを図解したりして最も分かりやすく示したのがアメブロユーザーの一部で盛り上がってる前者後者論だと思う
URLﾘﾝｸ(www.zenshakousha.com)
これの言い出しっぺが後者を発達障害扱いしてるのにもかかわらず界隈はそれをほぼスルーしてるけど、それが正しければ発達障害が人を物扱いしてるように感じるのも説明がつく
766:優しい名無しさん
22/03/28 14:19:49.81 PmvbaKk4p.net
>>749
20年遠ざけたって言うけど、それ24歳でとっくに成人済みしてからの話だよ
甘ったれすぎ
767:優しい名無しさん
22/03/28 14:22:13.37 PmvbaKk4p.net
>>752
この父親は息子の為に仕事先も紹介してるからね
アスペ息子は続かなくてすぐに辞めたけど
すべて手を尽くした上で通院させてるんだよ
その上で70過ぎてから、キチ息子44歳から夫婦共々暴力振るわれるとか正当防衛だと思うよ
768:優しい名無しさん
22/03/28 15:34:35.10 fkUQ3jh+0.net
息子は子供の頃から発達っぽいのな
色々あったみたい
当時は統失って診断されてたらしい
大人になってから発達って診断されてる
息子にずっと付いておけって思ってる人いるみたいだね
自分が父親でそうするの？
年齢の順番なら親の方が先に死ぬんだよ
もし自立できる可能性があるならそうするのが賢明だと思うわ
ここは被害者スレだから父親を理解できる人が多くてよかったわ
これだけ奮闘した父親のことを誰にも理解されないとしたら悲し過ぎるよ
理解できるのは発達経験者だけだから
未経験者には発達と過ごす大変さは絶対に理解できないからね
確か父親は息子が独立してから海外で大使やってんだよ
夫婦で赴任してるのな
その国での生活はとても平穏だったと思う
せめてその時だけでも幸せを感じてて欲しいね
769:優しい名無しさん
22/03/28 15:49:48.75 4yPbKqlKa.net
>>756
私も思った。
海老蔵はゴリゴリの発なので、まじで関わっちゃダメ
770:優しい名無しさん
22/03/28 15:58:49.25 Jl74OBSY0.net
てことは小林麻耶さんはカサンドラにでもなったか
感情の起伏が変だった
771:優しい名無しさん
22/03/28 16:19:28.78 44+iCByuM.net
これメンタルヘルス関係無いスレで言ったらすげえ叩かれたんだけど
小林麻央さんは海老蔵と結婚してなかったら癌で死ななかったと思うんだ
癌って過度のストレスも原因だったりするし入院前は民間療法に頼って悪化させたし
772:優しい名無しさん
22/03/28 16:37:17.11 4dj4IkyF0.net
海老蔵はアスペよりADHDと自己愛だと思う
773:優しい名無しさん
22/03/28 16:38:12.61 4dj4IkyF0.net
発達障害は他人の気持ちがわからないというけど
海老蔵タイプは他人の操作をする
774:優しい名無しさん
22/03/28 17:39:05.39 r0pLgeoa0.net
出会ったアスペは必ず「昔虐められてたから…」っていうけど、話聞くとシカト系が多い
それゃまあそうだろな。俺もおまえの話聞くだけで頭にくるし
775:優しい名無しさん
22/03/28 17:52:55.56 qJkA2//sa.net
>>759
あの息子、廃課金でイキりちらしてたゲーム垢だったんだよな
これはもう手遅れ感が酷かった
776:優しい名無しさん
22/03/28 18:06:00.70 Y50sc7VD0.net
>>763
可能性高いと思う
癌に限らずストレスで事故とかも合いやすくなる
777:優しい名無しさん
22/03/28 18:06:46.20 PTPpeOF3p.net
>>760
誤診もね、それによってまったく症状に効かない薬処方されるとかえって症状悪化したりするから、色々なマイナス要素が重なって息子から親への暴行へ繋がっていったんだと思う
かといって素人に誤診かどうか、薬が合ってるか合ってないかそれを見分けるのなんて不可能に近い
この父親は家族共々クズアスペにあれこれ手を尽くした後、なすすべもなく追い詰められての犯行だから自分は正当防衛だと思ってる
中年男のパワー系アスペって手がつけられないし、女子供じゃせいぜいアスペに対してもやんわり口で諭すことくらいしかできない
それですら気に食わなかったり虫の居所が悪いと手を出してくるから、父親が自分にしかどうすることもできない、家族を守れないっていう責任感から致し方なく犯行に及んだんだと思うよ
778:優しい名無しさん
22/03/28 20:21:57.96 GFtB8yE50.net
ちやほやしてやるとうれしがる？
779:優しい名無しさん
22/03/28 21:35:10.74 pBlEIyzbr.net
発達がクローズ就労からオープン就労に切り替えるタイミングってクローズ就労何回目くらいなんだろうか?
780:優しい名無しさん
22/03/28 21:38:57.65 Y38dDA5z0.net
>>770
嬉しいというよりドーパミンが出ることで集中の強弱が健常者に近いレベルにチューニングされる→頭の中がスッキリする、のがたまらないんだと思う
特にADHD
781:優しい名無しさん
22/03/28 21:41:44.64 nBW7J5yEx.net
この病で幼少期から
苦労して職を転々としてきたがマンション管理人という天職を見つけて穏やかな
生活してる
782:優しい名無しさん
22/03/28 22:16:01.18 fkUQ3jh+0.net
>>770
嬉しがるね
子供を褒めると喜ぶのと同じ
単純だから詐欺に引っ掛かりやすいかもね
783:優しい名無しさん
22/03/28 22:22:07.37 fkUQ3jh+0.net
>>763
これは可能性高いだろうな
発達とは普通の夫婦にはなれないから
結婚決まった後にさんまの番組出てたのな
その時にさんまがそれとなくヤバイって伝えてたんだけどね
意味わからなくて検索したら海老蔵のヤバさがわかったわ
当時は発達とかが一般的でなかった時代だけど
784:優しい名無しさん
22/03/28 23:04:30.81 CNT2ENBA0.net
灰皿ウィスキー事件でじゅうぶんヤバさ伝わる
交友関係から何から何まで真っ黒な
785:優しい名無しさん
22/03/28 23:17:10.41 fthVwPJ8a.net
発達障害って意味もなくニタニタしてない？
そういう顔つきなのかな…気持ち悪くて嫌だ
786:優しい名無しさん
22/03/29 00:26:19.82 qIGwerWi0.net
発達は目が飛んでるね
ホント独特
普通の人は相手の視線から意思を探ろうとする
これって赤ん坊でも他の動物でもする本能なのな
これが発達にはない
相手に無関心で自分の世界しかないからね
テンパってる人がまわりが見えなくなってそういう目をしてる場合はある
でも発達はテンパってないのに普段からそういう目をしてる
この目が発達から感じる違和感の原因なんだよ
787:優しい名無しさん
22/03/29 00:54:51.80 czIyKGoe0.net
視覚障害って意味もなくヨタヨタ歩いてない？
そういう視覚なのかな…気持ち悪くて嫌だ
と書くとどれだけ差別偏見にまみれたレスか分かるよね
788:優しい名無しさん
22/03/29 01:26:36.98 Tvbw3W6h0.net
>>779
アスペからひどい被害にあったことないの？
789:優しい名無しさん
22/03/29 01:27:55.16 qIGwerWi0.net
>>779
そもそも発達は障害なの？
自分は個人の人間性の問題だと思うんだけど
人を見るのに外見で判断せず中身を見ろっていうよね
人としての中身が、人の気持ちを理解できて、優しさと思いやりに溢れていて、困ってる人を助けるような人が素晴らしいって言われるでしょ
発達は真逆てしょ
人の気持ちがわからず、自分の世界しかないエゴイストで、一般的には人間のクズだと言われる人間だよ
人としての中身がクズなのに発達はクズじゃないの？
クズみたいなことされて相手が発達なら笑って許さないといけないの？
そもそも発達じゃない人で人間のクズだと言われるような人っているの？
790:優しい名無しさん
22/03/29 01:39:17.94 qIGwerWi0.net
東大を受験した人がいるとするよね
頭のいい人は合格、頭の悪い人は不合格になるよね
これって東大が頭の出来で人を差別しての？
人間性の豊かな人が好かれて、人間性に乏しい人が嫌われる
これって差別なの？
791:優しい名無しさん
22/03/29 01:53:08.72 WwA4ZBvnr.net
>>779のレスにすごい勢いですごい長文lessがついてるのが
778は図星だったんだろうなって思わせるよね
792:優しい名無しさん
22/03/29 01:58:44.74 8CZOin//0.net
東大を受験した人がいるとするよね
頭のいい人は合格、頭の悪い人は不合格になるよね
これって東大が頭の出来で人を差別してるの？
→もちろん、差別じゃありません。
人間性の豊かな人が好かれて、人間性に乏しい人が嫌われる
これって差別なの？
→嫌う内容によります。嫌いだから攻撃する、となれば差別です。
東大の試験の点数は明確な数字として現れますが、人間性というものは明確な表現が難しいものです。
それを同列に語って差別どうこうと訴えるあなたは、思考能力が非常に低いと判断せざるを得ないでしょう。
793:優しい名無しさん
22/03/29 02:01:43.00 Tvbw3W6h0.net
━┓
┏┛ ⌒ ━┓
・ ＿＿⌒ ┏┛
／ ― 乂＿＿ ・
／ノ (●／ ― ＼
｜(●) ｜(●) ヽ＼
｜ (_ﾉ｜(_ (●)｜
＼＿＿／ ヽ_) ｜
/ ＿／
｜| ｜
794:優しい名無しさん
22/03/29 02:42:39.49 ppu25ulW0.net
反論できないけどとりあえず煽りたいという意思が見えるAA
795:優しい名無しさん
22/03/29 06:37:51.65 K1u+/WVe0.net
向精神薬飲んでる人でやなことされて、その人とは距離置いてるけど、被害にあってない人がチヤホヤするから酔っ払いのような喋り方で嬉しがってる姿にいらつく。
796:優しい名無しさん
22/03/29 07:05:05.45 JvrDcUDa0.net
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？そいつの嬉しがってる
.|＾ ） （__人__） | 姿にイラつくって？？
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
そいつだってお前の薄汚ねぇツラ見てイラついてんだよｗｗｗぶぁぁあーーかｗｗｗ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
797:優しい名無しさん
22/03/29 09:18:07.09 wPrv4Mft0.net
発達は脳の障害です
生まれつき前頭葉の欠損と言われており
脳の老化により40代後半から発達の性質がより表面化する傾向があります
ストレス耐性が弱いので老化とともに二次障害を併発する可能性が高いです
798:優しい名無しさん
22/03/29 09:19:21.38 VTMGT+Ir0.net
>>781
障害だよ
それはさておき何故、人間性に拘るのか分からん
仮に尊敬に値する努力で世間と関わろうとする発達がいても特性という名の重力に抗えず潰れてしまうことも少なくないし、大抵
「大」がつく迷惑をかけてしまったりする
また、お前のやってる努力は健常者レベルには程遠いとか言っちゃって気持ちの腰を折る性格悪い健常者に滅茶苦茶にされて
ヤケになる人だっているわけ
これさ、どちら(健常者、発達)が悪いというよりやっぱ島国の人間なんだなぁって印象
799:優しい名無しさん
22/03/29 10:21:04.30 PeC+RQXOa.net
>>789
なるほど
知り合いに40代の発達がいるが年々行動のおかしさが増してて不思議だったんだよ
歳を取れば落ち着くのかと思ってたけど逆なんだね
800:優しい名無しさん
22/03/29 12:08:32.02 pe6Cb1yya.net
>>766
シカトっていじめじゃないよ。
関わりたくないから全力で避けてるだけ
801:優しい名無しさん
22/03/29 12:14:11.42 lTU/MqNN0.net
０と１でしか考えられない
自分にとって損か得か
俺の意見はお前の意見、俺の価値観はお前の価値観
俺がこうだからこうだ！お前の意見は全て間違いだ！
親戚の結婚式や葬式、行くとどうなるの？
割引セールは買わせるための作戦だから絶対買うな
安物買いの銭失いをしても学習せず、先のことを考えられない虫
802:優しい名無しさん
22/03/29 13:07:16.72 qIGwerWi0.net
>>784
＞人としての中身がクズなのに発達はクズじゃないの？
＞クズみたいなことされて相手が発達なら笑って許さないといけないの？
＞そもそも発達じゃない人で人間のクズだと言われるような人っているの？
これはどうなの？
803:優しい名無しさん
22/03/29 13:30:44.75 mNzavfzdM.net
小林麻耶の離婚も電撃再婚もメンヘラ化も海老蔵のせいじゃないかと思えてくるわ
大切な妹の旦那が超絶クズ野郎だったら俺だっておかしくなるわ
でも海老蔵は発達障害でなくサイコパスじゃないかな
804:優しい名無しさん
22/03/29 13:32:29.74 84kLRgVZ0.net
発達はクズだよねぇ？！って同意を求めてる時点であんたがクズだよ。
それでもし「発達でなければクズではない」と言い張るのであれば、あんたも発達ってことになるね。あんたクズなんだから。
805:優しい名無しさん
22/03/29 13:43:45.16 lTU/MqNN0.net
サイコパスだからクズ認定されるってこともあるだろうね
発達じゃなくて、券城南だけどクズならサイコ？
806:優しい名無しさん
22/03/29 14:00:01.07 mNzavfzdM.net
いや>>793や>>794に関して発言したわけではないけど
レスのタイミング悪かったならスマン
807:優しい名無しさん
22/03/29 14:03:28.44 wPrv4Mft0.net
サイコパスは扁桃体の脳障害
808:優しい名無しさん
22/03/29 14:30:40.06 Ff9t6KYH0.net
発達は病気、障害だからしょうがないという人もいる
809:優しい名無しさん
22/03/29 14:57:10.70 ZpZcPUPa0.net
海老蔵を擁護するつもりは無い
前頭葉の脳の障害うんぬんで言うと、どうなってたんだろう？
幼少期から、一般家庭と関わる事が無い小さな小さなコミニティーでずっと生きて来た
昔は、成田屋は本家筋で歌舞伎界でも格上ハイブランドイメージが強かったかと…
お父様は養子で繋ぎの存在だから、余計に神棚に供えられるように育ったと思う
周りの大人達から成田屋のプリンセスとして周りから扱われ、幼稚園から大学迄似たような環境の子供達に囲まれて大人になった
実力よりも血を大事にする世襲制で、王様気質扱いされた育成歴が、人格形成に大きく関わってる人のイメージ
一般家庭に育ったら？また違った人に育ってたようにも思う
摩耶ちゃんの痛みには寄り添いたいが、元御主人のブログの口座晒しを見てると
摩耶ちゃんの伝えたい気持ちが薄れる感は否めないし
愛する子供達があれ見てどう思うんだろうの方に気持ちが全部持って行かれる
810:優しい名無しさん
22/03/29 16:46:08.19 cELjYb5Z0.net
生きてる限り、社会に与するなら、状況に適応するしかない
それができないからアスペルガー
ガチのアスペルガー患者で自分を責めて自分を直そうと努力する人もいるんだけどね
そういう人は応援してるよ
そういった人は、自分の欠点を自認して直そうと努力したり、それでもだめだからあきらめたり、と
要するに社会に順応しようとしているから許せるんだ。それが人間社会
だけど社会を「選ばれた人間の居場所」だと思い込んでるやつらときたら
みんなで構成している社会を、無条件に提供される、自分が他人に威張るため、と思いやがって
811:優しい名無しさん
22/03/29 16:47:34.48 BcLHicBhd.net
前頭葉だろうが扁桃体だろうが被害者からしたら関係のない話でしょ
発達という人間のクズと接したことで精神的に大きな傷を負ったことに何の変わりもない
だいたい発達障害の分野って医学的に新しい分野で学術的にハッキリしたことが何もわかってない
名称だってアスペルガー、自閉スペクトラム、発達障害ってコロコロ変わる
人間のクズの原因がわかったくらいで有効な対策を何も立てられていない
その間にも発達が絡んだ事件や事故で沢山の人が傷付いたり殺されたり
あげくの果てに関わった専門家であるお医者さんが放火されて殺される始末
前頭葉や扁桃体の話なんて病院か研究室で話しておけって思う
いい加減であやふやな話せずにもうちょっとマシな成果が上がってから語れよって
学術的にも現場的にもこんな状態で何を持って発達が障害だって言い切れるんだよ
加害者になる発達にカワイソウする暇があるなら、まず被害者を救済しろって思う
被害者のことどう思ってんのかね
これ以上被害者が出ないように発達の危険性を世間に周知した方がよほど世の中の為になるわ
812:優しい名無しさん
22/03/29 17:15:44.15 YTEU97QC0.net
なんだこの長文
読む人のこと微塵も考えてないだろ
発達障害かよ
813:優しい名無しさん
22/03/29 17:16:47.68 BcLHicBhd.net
>>802
人間社会は人間としても最低限の義務を果たすことで生きていく権利を得た真っ当な普通の人たちの社会だよ
最低限の義務とは社会を形成する為に共存していく人たちと協力していくというルールを守ること
だから自分のことしか考えないような人に居場所はない
点滴に変な薬を入れて人を殺すような人が治そうとはしたけどまた何人も殺してしまいましたって人は人間社会には居られない
そんな人が自由にしてたら普通に生活してる真っ当な人が何人殺されるかわからないからね
それでは社会が成立しない
人間社会に居れるのは誰かに選ばれた人じゃない
人間としての義務とルールを守る人だよ
814:優しい名無しさん
22/03/29 22:23:02.18 FMwfN6LgF.net
>>781
しっくりきた。
クズで発達じゃないやつなんて本当にいるんかな？
815:優しい名無しさん
22/03/29 22:25:07.17 FMwfN6LgF.net
>>792
だよね。アスペの言うイジメって、周りが避けてることなんだよねきっと。
イジメ認定されないようにさりげなくそっと距離置いてフェイドアウトするのが吉な
816:優しい名無しさん
22/03/30 04:28:29.24 DKy2T4idM.net
まず発達＝いじめられっことも限らないからね
なんかの統計で見たけどいじめっこにも発達の子がかなり多かったはず
817:優しい名無しさん
22/03/30 04:29:42.30 DKy2T4idM.net
自分がいじめという自覚なく無邪気に誰かをいじめてて
それを他の人から白い目で見られてシカトされてるだけなのに、それをいじめだって思ってる発達とかかなりいると思う
818:優しい名無しさん
22/03/30 05:10:01.21 h/QGlxj60.net
>>806
いないよ
今までクズだって言われてた人は発達が原因だったってだけの話
イジメの話もする側もされる側も発達っての性質を知ると納得できる話だよね
これらは人の気持ちを知るってことが人間にとって如何に大事かを示してると思う
子供の教育だけでなく、人が生きていくのにとても重要なことだよ
一般的に語られる人間性だけでなく、世界に広がる様々な宗教でもここが凄く語られてる
キリスト教の隣人愛なんて典型的だろ
819:優しい名無しさん
22/03/30 05:22:00.75 P5KTIjtq0.net
クズ＝発達てこと？
ならあなたも発達になるけど
820:優しい名無しさん
22/03/30 06:11:55.62 q+b8wV/Nd.net
真面目に諭されてんのに「特徴がある！言い訳をしてる！だから敵！」って騒ぐバカのせいで敵の思い通りじゃん
いや思い通りは正しくない
敵はお前と同じアスペだから、ラッキーなんだわ
自分の頭では考えてないような形で相手の無様が証明されたんだから
821:優しい名無しさん
22/03/30 06:14:36.88 q+b8wV/Nd.net
このスレのことじゃないと訂正すべきか心配になって流れを読み返したら自信無くなってきた
お前らが喧嘩しないことが証明になるだろうということで腑に落とすことにする
822:優しい名無しさん
22/03/30 06:43:15.11 1qzhkHIs0.net
>>807
旭川のいじめ被害者の子は発達なんだけどな
>>808
いじめする人間の大半は人格障害じゃない？
823:優しい名無しさん
22/03/30 07:18:15.83 5kEB4D6W0.net
旭川のあれは、教頭先生も加害者も異常者だろ
824:優しい名無しさん
22/03/30 08:59:19.63 Z+v0u4+kM.net
バカ、クズ、ノロマ、キチガイ等々
これらは要するに社会的に不適合なものに与えられたレッテル
適合していればそんな呼ばれ方はしない
そして社会的不適合を主たる症状とするのが発達障害
この名前がない時代は上の罵倒語で呼ばれただろう
つまり両者はイコールではないが
少なくとも後者は前者に全て含まれる
要するにバカは全て発達ではないが発達は全てバカ
何度も言うが
発達障害ってのは医学的に太鼓判押されたバカってだけだよ
825:優しい名無しさん
22/03/30 11:25:38.34 h/QGlxj60.net
ここ見てると発達は見事に特性出るね
発達は非難されるとすぐにオウム返し
お前も発達だって言い出す
反応が単純だからすぐわかるよ
ここは被害者スレだよ
当事者や支援者お断りって書いてあるのにね
そういう人はここに来ても幸せない
826:優しい名無しさん
22/03/30 11:26:39.51 hdtvDeExa.net
発達は例えると弾幕系シューティングゲーで避けて避けて避けまくるしか攻略法は無い
827:優しい名無しさん
22/03/30 15:14:51.09 PIxKnXOT0.net
>>814
旭川の被害者の方は
教頭が勝手に「発達障害」と言ったのを
被害者も信じてしまっていただけで
病院で診断されたものではないらしいよ
教頭がごまかすために被害者を障害者呼ばわりした
校長のほうが他責他害の発達特性出てる
828:優しい名無しさん
22/03/30 16:20:40.46 hdtvDeExa.net
旭川事件は教員、被害者、加害者、関わった殆どが発達の問題を抱えているんじゃないか
829:優しい名無しさん
22/03/30 16:27:12.77 h++9/DBo0.net
被害者の子が書いたと言われてる絵を見るとちょっと思うところはあるよね
830:優しい名無しさん
22/03/30 17:31:27.01 oI/atoCR0.net
「食いつくし系」って絶対障害者だよね
旦那が全部食べちゃう、みたいなやつ
知能ないみたいでまじ気持ち悪い
831:優しい名無しさん
22/03/30 18:25:05.77 /QvG5jHKM.net
>>822
長嶋茂雄もやってたな
記者といっしょにフグ食べに行ったら長嶋監督が全部食べちゃったやつ
長嶋茂雄の人柄が良くてと昔は発達障害知られてなかったから笑い話になってるが
832:優しい名無しさん
22/03/30 18:44:52.72 h/QGlxj60.net
どこの公務員でもトラブルが起こるとトコトン責任逃れするからね
無責任だという意味では発達障害的だろうね
あんな姿を自分の子供に見せられるのかって思うわ
833:優しい名無しさん
22/03/30 18:46:33.28 h/QGlxj60.net
>>823
深い関係や責任を持ち合うような関係でなければ、天然ボケの面白い人で終わるんだよ
家族や仕事してる人は地獄だろうね
834:優しい名無しさん
22/03/30 18:48:55.61 XPIViAbCa.net
シカトはいじめではない
発達と会話するとあまりにも失礼でイライラしてくるから関わってないだけ
835:優しい名無しさん
22/03/30 19:20:19.46 56VeSr0BM.net
「俺私が誰とでも話せる権利」を振りかざして相手の「苦手・嫌いな人と話さない権利」を奪って相手を消耗させて鬱に追い込んでも平気な顔してるどころか被害者面だからね
836:優しい名無しさん
22/03/30 22:50:12.32 z6Hyi/w1a.net
発達障害隠して入社して来た子がいて地獄だった
私は職を失ったしその子は二次障害頻発させて会社と揉めて辞めたらしい
837:優しい名無しさん
22/03/30 22:59:06.41 j8Xgz/Op0.net
視覚障害→点字を使う
聴覚障害→補聴器を使う
身体障害→車椅子を使う
発達障害→人と関わらない
これがまぁ対策だよな
838:優しい名無しさん
22/03/31 02:32:36.00 FJnsqocP0.net
>>825
奥さん早死にしてるけど実は自殺とのネットの噂
カサンドラ症候群かも
まあ、奥さん自体結婚前からメンタルに問題のあったお嬢様だったらしい
839:優しい名無しさん
22/03/31 08:53:37.57 zdKc8aI50.net
尊大型と積極はサイコだよ
840:優しい名無しさん
22/03/31 09:58:10.47 M7KKi+JZ0.net
>>830
息子と父親は上手くいってる感じしないね
父親の記念品を全部寄付しちゃったり
母親のお墓がハワイにあってよく墓参りに行くって
かなり天然に見えてたけど色々知るとうーん・・・って思う
話を聞いてみないとわからないもんだね
841:優しい名無しさん
22/03/31 10:24:14.14 Fdz5EEQjM.net
父親の野球を見に来た息子を球場に忘れて１人で帰っちゃったことあるしな
842:優しい名無しさん
22/03/31 10:27:36.53 M+U8xPHFd.net
倫理観の欠如で横領みたいな事しますか？
843:優しい名無しさん
22/03/31 11:24:34.60 5rkn8YpKa.net
アスペの世話してたら何が正しいのか分からなくなってきて
こっちが頭おかしいのかなって心配で毎日憂鬱
今日で退職してくれるから良かったけど
こっちは既に心身共に支障をきたしてるから治るまで時間かかりそう
844:優しい名無しさん
22/03/31 12:07:28.53 w+GYbEEGM.net
俺も発達君の指導してる時帯状疱疹になったわ
因果関係は確かではないが�
845:Aストレスやばかったもんなあ
846:優しい名無しさん
22/03/31 14:54:55.02 C4AmdsRv0.net
>>834
するよ
他人の物は自分の物だからね、あいつら
847:優しい名無しさん
22/03/31 20:23:37.68 boxoEW0Sa.net
>>834
するよ。
人のカバンを漁ったりもするよ。
自他境界線が曖昧だから
848:優しい名無しさん
22/04/01 12:22:19.90 SOSkSz+ya.net
発達は失礼な物言いで優しい人まで鬼に変える
849:優しい名無しさん
22/04/01 12:32:16.85 XloRgFCT0.net
>>834
発達には無理
やるのは金欲しさの健常者だよ
850:優しい名無しさん
22/04/01 12:55:34.09 /zf/cnAi0.net
共用冷蔵庫にある他人の食べ物（名前書いてある）を勝手に食べるとか
部署のみなさんでどうぞといって貰った菓子などを一人で食べたりするのは
デフォなので放置すればエスカレートして横領まで行きそうではある
カラ出張とか備品をパクった段階で発覚して監視がつけばそこまでいかんと思うが
851:優しい名無しさん
22/04/01 13:15:09.84 SOSkSz+ya.net
発達はやはり犯罪との親和性が高いね
852:優しい名無しさん
22/04/01 17:31:09.20 lo4Ap6hrd.net
バレなきゃ何してもいいと思ってるんだろ
853:優しい名無しさん
22/04/01 18:11:51.23 FmKizr9o0.net
そして自分の物がなくなったら盗まれたと大騒ぎするんだよな
実際は自分でどこかに置き忘れただけなのに
マジでボケ老人と一緒
854:優しい名無しさん
22/04/01 21:00:38.93 PD0AwvsF0.net
自己愛＝現実の人間をタゲて攻撃
アスペ＝妄想から意味の分からん攻撃
855:優しい名無しさん
22/04/01 21:07:30.67 92qzB1Wr0.net
>>834
止むを得ない理由で立て替えてもらう
↓
毎回立て替えてもらう
↓
そいつの金は勝手の使っていい
↓
そして横領へ
856:優しい名無しさん
22/04/02 08:21:31.77 Q1/R2MP80.net
発達が業務処理してなかった案件の尻拭い中
状況確認したら関係者の話が食い違い
発達は嘘をついて前後の人のせいにしていた
証拠を固めたら懲戒とか処分してくれないかな…
857:優しい名無しさん
22/04/02 08:34:49.18 vq1KX12Z0.net
発達同士って助け合いがないからどんどん崩れていくんだろうな。
信用を落とすのは会社なのにな。
858:優しい名無しさん
22/04/02 09:25:29.24 YcunnnF0a.net
貸した物は返ってこない
手元に来た途端に自分の物って認識になるのかな
会社の資料なんかでも自分の物では無いのに勝手に色々書き込むし
自分の気に済むように折り曲げたりしてる
859:優しい名無しさん
22/04/02 09:27:46.13 DbmKkorw0.net
>>847
発達と仕事する時は雇用権限ある人や上司を絶対に交えて仕事するといいよ
全ての仕事は第三者から見える化
仕事の記録もより上位の人間から見えるようにしないとダメ先輩が発達だから、上司通してじゃないと仕事できないようにして、コミュニケーションも第三者から見える場所やメールやビジネスチャット上の記録残るところでしかしない
仕事の進捗や成果も全て発達交えて管理権限ある人間や雇用主に余すことなく報告
立場上の人間交えてやりとりするとカエルみたいにフリーズしてなにもしなくなるよ
860:優しい名無しさん
22/04/02 09:32:48.54 YcunnnF0a.net
資料とかはさ忙しい時でもいつでもサッと見返せるようにしておいて欲しいのに
拘りなのか紙の大きさが統一されてないのが気になるらしくて
折り紙の如く折って全てB5サイズにするみたいな事してファイリングするから意味不明
もう何から伝えればいいのかわからない
861:優しい名無しさん
22/04/02 10:00:12.22 Q1/R2MP80.net
>>850
発達相手の連絡は自衛のためにそうなるよね…
862:優しい名無しさん
22/04/02 10:26:38.45 DbmKkorw0.net
>>852
そう
それでも見えないところでやりとりしようとするからね
雇用者が関われないチャットグループ勝手に作ってそっちでやりとりしようとしたりとかね
まあ丸見えですが
863:優しい名無しさん
22/04/02 11:25:38.56 kmR7N4pUd.net
ここで述べてる方々の特徴そのまんまでクソワロタ。
864:優しい名無しさん
22/04/02 11:28:33.73 Q1/R2MP80.net
>>853
発達が受け取っていないと言い張る
個人宛メールを、送った人から転送してもらったし
前後の裏を取ると、発達の言い草だけが辻褄合わんのだよなあ
発達個人以外にも送ってくれてれば誰か気づけたのだが
そいつのダメぶりを知らない人はそこまでしないし
今までもそのせいでいろんな問題起こしてるし…
865:優しい名無しさん
22/04/02 11:56:25.59 DbmKkorw0.net
>>855
個人に送らないでCCに誰か入れないとダメだよね
どんな簡易的なメールでも
まあただ上司は日に何通もメール貰うだろうから、自分と関係のないメールが送られてくるのは迷惑メールみたいで鬱陶しいかもしれないけれど
発達が絡むとどんな軽微なことでも後々凄い面倒なことになってしまうから、第三者からも分かるようにやりとりの痕跡は残しておかないと自衛できなくなる
866:優しい名無しさん
22/04/02 12:23:55.22 Ajsj1hCr0.net
ルートが変わっただけで自分を自負して優越感にひたってるやつなんなの？見てて苛つく そのうちミスするんだろうなとはおもうけど。
867:優しい名無しさん
22/04/02 12:37:10.06 PovMMteeM.net
弊社の発達君は行動の1アクションが1週間単位なんだよなあ
打ち合わせの打診に1週間
スケジュール調整に1週間
打ち合わせ結果の整理に1週間
今後の方針決定に1週間
て感じ。仕事早い人は1日で全部済ませちゃうよ
定期の業務進捗報告が週に1回なのが悪いんかねえ
868:優しい名無しさん
22/04/02 12:40:42.06 WRdiFSDS0.net
社会に馴染めない
みんなの会話に入っていけない
一人だけ浮いた存在になってる
会社に通うのが辛い
上司からは叱られてばかりで辛い
多分俺が弱気だから言いやすいんだと思う
理不尽な時はうまくいい返せればいいんだけど
どうしようもなく不器用だから、言ったんキレると
火山の噴火のようにとまらなくなるから
自分がどこまでエスカレートするかわからないんだよね
感情の起伏が０か１００の両極端だから
だから何もできないでいる・・・
869:優しい名無しさん
22/04/02 15:26:04.06 xcxHRrIK0.net
>>859
人と接しない仕事がいいんじゃね？
870:優しい名無しさん
22/04/02 15:46:26.65 qw+Zx2Kb0.net
>>859
北海道の山の中で自給自足の生活するといいよ
871:優しい名無しさん
22/04/02 19:28:03.69 tNtIA5GU0.net
脳みそが普通と同じに働かないんだから普通の顔して就活すんな
普通じゃないんだから障害者枠で来い
872:優しい名無しさん
22/04/02 19:52:56.88 zYuPj601r.net
発達だからクズだとしても、クズが許される世の中ではない
873:優しい名無しさん
22/04/02 20:44:08.14 0witDYpxr.net
発達を隠して入社しても数日で捲れるんだから堂々と障害者枠で挑んでこいよ。
874:優しい名無しさん
22/04/02 22:13:10.62 Y34ATcYo0.net
発達と同時に異動して一週間でこいつ普通じゃないな、と思ったが
別部署の人が発達と初めて会って打ち合わせた直後に
あの人大丈夫？と聞かれたし
上司も違和感あったようで
言っていいのかわからんがあいつってなんか障害あるだろ、と自分と二人きりの時に話しかけてきて
誰から見てもわかる本物はすごい
875:よな
876:優しい名無しさん
22/04/03 03:42:59.97 H27IgVbi0.net
発達が駄目な所は何よりも性格の悪さなんだよな
877:優しい名無しさん
22/04/03 06:49:38.94 8RoNXUrM0.net
職場のASDと思われる奴、自分は入社から1、2ヶ月でどうも普通じゃないなと思って、これはうちの仕事は無理じゃないかと言ってたんだけど、周りはただ仕事覚えるのが人より遅いだけじゃないかって言ってた
それが1年半経った今、口を揃えて俺らの範疇を超えてるってなってる
人事は今の子は育てるのに時間かかるものだからととりつくしまもない 「今の子」でくくるな 採用した奴で責任持て 憤りしかないわ…
878:優しい名無しさん
22/04/03 07:36:20.03 NyyMpOqs0.net
アスペは自分と相手の環境を合わせれずに悪気値を言う。
適応障害の一部なんだよお前らは、なぜ自分と共に歩もうとしない。
879:優しい名無しさん
22/04/03 08:32:26.72 1njLSyfd0.net
発は全ての悪を持って生まれた
880:優しい名無しさん
22/04/03 09:11:30.32 gM+jX5T00.net
発は人間的な情や温かさがスッポリないんだよ
そういう意味で悪魔的に感じる
881:優しい名無しさん
22/04/03 09:43:32.83 Y+gKMXdE0.net
>>867
採用時期が違うが同年代が二人同部署にいた時に
6年目くらいで、寡黙に正解に業務をこなせる人と
10年目くらいで、無駄口と言い訳、屁理屈を大声で話し
まるで使い物にならない発達
の組み合わせ
発達は初任部署でも、周囲からほどなく発達扱いされたようで
出向に出され戻ってきて、10年目でその状態。
育てるとかの次元じゃない。
882:優しい名無しさん
22/04/03 11:28:10.97 haPFQb190.net
発達は目の前の事象ではなく、都合のいい妄想の中で生きてると結論づけた。これがしっくりきて、少し腹が立たなくなった。糖質の仲間のようなもんね。
妄想でぶつぶつフラフラしてる病人に話しかけてもまともな返事返ってこないよね。それでも話しかけて反応求めるから不意打ちで正しい返しができず、生き延びるために咄嗟に嘘ついたり誤魔化したり人になすりつけたりする。
根本的にはカナー型自閉症もアスペも変わらないんじゃないかな。言葉は喋るし計算も文字も書けるけど精神年齢は3歳児レベル。本能だけで生きてる。難しい言葉に3歳児レベルのコミュニケーション能力。それがはっきりした違和感と感じる。
「発達の障害」ではなく、妄想する、難しい言葉を喋る知的障害者。あくまで個人的仮説。
883:優しい名無しさん
22/04/03 11:40:28.13 1XWJ7D360.net
>>871
10年辞めないし、辞めさせる事も出来ないのか…絶望しかない…
本当「仕事を教える」以前の問題なんだよね
仕事が出来ない自覚ないみたいだし、ミス指摘されても謝らず言い訳するし、イライラが態度に出るし、的外れな事ばっかりやるし、言うし、理解出来なさすぎて正直怖い。
本当無理。
884:優しい名無しさん
22/04/03 11:52:49.79 1njLSyfd0.net
自閉症には絶対に関わってはいけない
885:優しい名無しさん
22/04/03 11:54:58.47 H27IgVbi0.net
>>872
俺も大体そんな感じで思ってる
886:優しい名無しさん
22/04/03 11:58:33.42 hA2oHhy90.net
>>873
あなたの判断を周囲も察知して、試用期間中になんとかできてれば…
こちらは数年おきに人事異動がある職場だから
その度に発達の受入先部署と
発達のいた部署、発達の後任が泣かされると思う。
いなくなって喜んでた早々に泣かされてますが。
887:優しい名無しさん
22/04/03 13:19:26.02 rMTuG/5zd.net
>>874
うんうん。共生はできないんだよ。一回徹底的に自尊心破壊してこっちのいいなりロボットになってから、ようやく単純作業を監視付きでさせるレベル。
知り合いのアスペはそれ嫁さんからやられて一回自殺未遂するところまで追い詰めて、ようやく嘘と言い訳なすりつけ、暴言がおさまったらしいけど、後から自殺しないように監視するのが大変みたい。
アスペ相手だからハッキリと「頭が悪い」「気持ち悪い」「役に立たない」「記憶喪失」「人間のクズ」とか毎日言い続けたらしいよ。思考力を奪って反論するエネルギーを潰すのがよいみたい。カサンドラの反撃だな。
テレビで取り上げられる「ギフテッド」みたいなアスペが活躍できてるのだって、超マニアックな作業を人と関わらない部署で、相当なわがままを受け入れた環境でさせてる。それが会社に役に立つものならいいけど、そんなん稀。
それもまあ、アスペだって好きでアスペに生まれたわけじゃないから可哀想、とも考えることもあるけど、それならアスペが人と交わらないで生きられるように障害者年金与えて働かないようにさせてほしい。
アスペの人権考えたら障害者雇用枠に発達障害の枠決めて、空き部屋で殆ど何もさせず手取り12万払っても反則金よりはずっと安くなるように反則金をべらぼうに高くするか。
888:優しい名無しさん
22/04/03 14:10:35.33 1njLSyfd0.net
発達は少し賢いマウンテンゴリラ
889:優しい名無しさん
22/04/03 14:30:14.22 tCgFetGkM.net
ゴリラは協調性があるぞ
なるべく喧嘩を避ける紳士だぞ
アスペはチンパンジー
890:優しい名無しさん
22/04/03 14:46:04.95 9Rb8rAOt0.net
アスペはチンパジーなのに、今はいきがってるのよ
オレをみんなが頼ってくれる、俺が1番仕事してるっていつまでも会社にのこってるだよな 目障りでしかない アスペってわかってない人はチヤホヤすんだよなぁ
891:優しい名無しさん
22/04/03 14:53:56.29 gM+jX5T00.net
お猿さんに失礼だよ
群れで生活する動物はまわりの空気読むんだよ
犬や猫でも飼い主のこと気遣うし
犬は飼い主を喜ばそうとまでするよ
発達はそれないでしょ
だからホントは山奥で一人で生活した方がいいのな
892:優しい名無しさん
22/04/03 15:30:27.86 KQZYwVx0a.net
SNSなんかで平気で子供の顔出しする親とかいるけど
その子が定型でも辞めてやれよって思うのに
うちの子発達障害もしくは知的障害ですって障害者の日常をさらけ出しちゃう系の親見てると
やっぱり遺伝で親もどっか障害なんだろうなって感じる
勝手に世の中に発信された子供が可哀想って気持ちがないのかね
893:優しい名無しさん
22/04/03 16:01:30.13 VylRbRBgr.net
>>872
ある程度知能があると一見それっぽい言い訳並べるから、それに付き合って疲れてイライラしちゃう
全部それあなたの妄想でしょ？で片付けられたら楽なんだけど
自分にとっては真実なんだ！と言って都合のいいデータ並べてくるから実に困る
894:優しい名無しさん
22/04/03 16:53:16.32 rMTuG/5zd.net
>>883
家族なら妄想だろゴルァ！で攻められるけど、他人だとパワハラやイジメだって騒ぐしな。厄介なのは本人にとってはそれが真実なこと。そう考えると糖質とあんま変わらんよな
ジョブズくらい突き抜けてたら偉人だけど、あれも近い人からすると相当な厄介者だしね
895:優しい名無しさん
22/04/03 17:06:12.02 34Co61s9d.net
コミュ障じゃないタイプもいる。仕事しないけど。
896:優しい名無しさん
22/04/03 17:27:34.34 NyyMpOqs0.net
いいから妄言で自分の都合を擁護し
897:てないで現実の出来事に向き合って生きて行けよ。 逃げてんのはお前らなんだよ。
898:優しい名無しさん
22/04/03 17:43:42.42 gM+jX5T00.net
ウィル・スミスがカサンドラっぽいね
嫁が発達っぽい
調べてみると色々面白いよ
日本での議論の薄さに驚く
899:優しい名無しさん
22/04/03 18:29:25.98 PsdLVv2Fp.net
>>873
新卒アスペの教育係やったことあるけど教育期間中にデスクにずっと伏せって寝てたからね
異様な雰囲気の中寝続けてたけど誰も叱らないし注意しない
体調が悪いのかと心配して聞くも微動だにせず
最終的に左遷部署に島流しになったけど、漸くことの大きさに気付いたのかやっと寝ずに仕事始めたもよう
しかしそこでもやらかしのオンパレードで今やらかし実績貯めて解雇する流れ
でも懲戒免職にするのにも何年にも渡って物凄い損失出たりしないと難しいんだよね
だからやりたい放題と左遷部署のお守り役から聞いた
自衛隊カレー盗み食いしてた人も発達じゃないかなと思うんだけど、盗み食いに税金が使われてしまっていても減給処分にしかならないの絶望
900:優しい名無しさん
22/04/03 19:43:49.18 6kkZiQcu0.net
>>887
ウィル・スミス発達障害だよ
本人ADHD公表してる
901:優しい名無しさん
22/04/03 19:54:24.69 NyyMpOqs0.net
新人が仕事を知ってるわけないだろ。
馬鹿なのか教えてやれよ卑怯者。
902:優しい名無しさん
22/04/03 20:21:47.13 X5YEC7SU0.net
「ぼくは自分の仕事をしていませんが、周りに注意されなかったので、それはしなくていい仕事ということです。」と言い放ったカスがいたわ
903:優しい名無しさん
22/04/03 21:11:47.30 hA2oHhy90.net
ただでさえ年度頭の繁忙期なのに
明日から想定外だった発達の残務処理に追われることを思うと気が滅入る
土日もそればかり考えてイライラしてしまったし
上司がなあなあにせず厳しく対処してもらいたい
904:優しい名無しさん
22/04/03 21:25:26.67 NyyMpOqs0.net
仕事をすると怒る、仕事をしないと怒られない。
監視能力を試されてたって意味をアスペは理解できない。
905:優しい名無しさん
22/04/03 23:47:36.82 /npbJnkn0.net
嫁がADHDかつメンヘラなんだけど本当にしんどい。
早く離婚したい
906:優しい名無しさん
22/04/04 01:54:49.13 a43FTJtDa.net
TwitterのおすすめでADHD女の生きづらさってリプ欄にわいてる発達たちの擁護凄い
特性知ってて結婚したなら配慮しろみたいな事よく言えたもんだな
定型がどれだけ被害受けて辛い思いしてるか分かんないんだろう
なんで辛い辛いって主張ばっか出来るのかねやだやだ
907:優しい名無しさん
22/04/04 02:51:22.83 0TzG5Tqc0.net
何度も言おう。
専門家がチームを組んで一人の発達を支援している現状で
なんの知識もない一般人が関わるのは給料3倍ほどでは割に合わないと言ってる。
支援や配慮は一般人は知識も何もなく負担が大きすぎ出来ないのだから、然るべき専門家へ訴えなさい。
一般人からすると発達障害は存在そのものが危険なのだから
908:優しい名無しさん
22/04/04 10:01:50.90 dY5iKOhb0.net
専門家がチームを組んで一人の発達を支援？？
死ぬまで面倒見るならそうだけどね。
909:優しい名無しさん
22/04/04 10:05:01.60 1bh/ZpETM.net
障害者の社会生活訓練をタダでさせられてるようなもんか…確かにそうかもな
910:優しい名無しさん
22/04/04 13:48:42.92 +pPpPGk80.net
対処法があるとすれば頭ごなしに殴れぐらいしかないんだよね
言われたことだけしろ他は動くなが発対策では一番簡単なんだけど
あいつら普通に動くからね
箱に入れてどっか隅っこにでも置いとくぐらいで丁度良い
弊社の発が二次障害で鬱になってほとんど動かなくなったんだけどマジで丁度いいよ
社内のミスも減ったし奇声や意味不明な行動もなくなったし楽だよ
911:優しい名無しさん
22/04/04 14:07:07.70 ZLC1Usgod.net
定年まで色んな所をたらい回し。コネでも、あるのかしら………。
912:優しい名無しさん
22/04/04 15:07:56.37 Jsdz7iEta.net
発達障害っぽい正社員が役立たずすぎて酷い
学生の体験入社レベルのことしかできない
本気で要らない
913:優しい名無しさん
22/04/04 20:02:36.08 dY5iKOhb0.net
発達は全体の事であってアスペスレとは別。
アスペはたとえ話もできない。
914:優しい名無しさん
22/04/04 21:38:39.15 kaOF8xDs0.net
発達性協調運動障害(DCD)もこのスレで良いでしょうか？
職場に、手先がものすごく不器用且つ滑舌の悪い人がいて困っています
アパレルを扱う店なのですが、ボタンをかけるのにものすごく時間がかかる、
ファスナーが上げられない、靴紐が結べないなど致命的で、
それなら接客メインでやってもらおうとするも、呂律の回らない超早口で
何を言ってるか本当に分かりません。何度も聞き返す必要があります
じゃあ裏紙でメモ帳作りでも…と思えば、ハサミもカッターも上手く使えず、
線から大幅にはみ出して切ってしまいます
掃除をさせればあらゆる物をなぎ倒すし、お客様が来ても道を開けようとしません
任せられる仕事が無い場合、皆様のところではどんな風に対処してるのでしょうか…
長文すみません
915:優しい名無しさん
22/04/04 22:03:25.82 0TzG5Tqc0.net
>>903
その人は障害年金で暮らすようなかなり障害が重い人だね..
どうにもならないと思うから辞めてもらうしかない。
役所や年金事務所、精神科等に相談しに行きとアドバイスするしかない
916:優しい名無しさん
22/04/04 22:17:49.02 0TzG5Tqc0.net
>>899
発は頭ごなしに殴る以外に無いよね..
だって他に方法がないんだもの