23/01/15 13:49:28.79 MB1anHae0.net
積木を机の下に落としたらどうなるんだろうと不安になりながらやってたわ
777:優しい名無しさん
23/01/15 14:14:40.00 +KoA4GVb0.net
俺は先月半ばに受けてこの前医者に聞いたら綜合IQと言語性IQと動作性IQだけ教えてくれた
たぶん積木模様は低い
778:優しい名無しさん
23/01/16 10:47:31.77 RGtbf9OJ0.net
積木はあせると本当にやばい。でもそれも含めてなんだろうね。
779:優しい名無しさん
23/01/16 11:06:05.21 k8GK3ICS0.net
場合によっては発達障害の診断検討してほしいわ
小さい頃発達障害疑われたし
高校の同級生から見たら俺はアスペらしい
780:優しい名無しさん
23/01/24 12:45:30.35 rYovueC6M.net
>>769
なら実際その通りなんだろうな
781:優しい名無しさん
23/01/24 16:24:58.96 dGVY
782:r95Wd.net
783:優しい名無しさん
23/01/24 20:06:20.85 nFiHcoOPM.net
>>771
年金はともかく発達診断されて手帳取ったの人は日常生活送るのもかなり困難なレベルなのか？
784:優しい名無しさん
23/01/24 20:22:02.25 7TB2y8A/.net
>>771
そうでもないよ
785:優しい名無しさん
23/01/24 20:23:53.50 gXcecUP1d.net
>>772
なかには普通に働いてて手帳取れる人もいるけど稀だと思う
仮にバリバリのアスペであるひろゆきやメンタリストダイゴが手帳欲しいと言っても難しいだろう
786:優しい名無しさん
23/01/24 20:27:35.03 SnksYdFY0.net
日常で困るのは、ぶつかる、忘れる、人の名前、顔を覚えられない、仕事でマルチタスク出来ない、で、産業医師から進められて、通う病院に聞いたら取れますよ、って、手帳取って会社に提出して通ってるよ。残業しなくてよくなったよ。
787:優しい名無しさん
23/01/24 20:42:56.98 jCEFUpoFM.net
>>774
大卒で普通に働いている人は発達診断は難しいということなのか
788:優しい名無しさん
23/01/24 21:08:06.55 bFzYCwY3d.net
>>776
100％不可能ってわけではないけど、ダメな可能性が高い
789:優しい名無しさん
23/01/24 21:53:13.39 WSkfVXBZ0.net
大卒公務員だけど3級持ってるよ。
バリバリのアスペと鬱だけどね。
790:優しい名無しさん
23/01/24 21:56:46.55 SnksYdFY0.net
外見では分かりにくいし、心や、生まれもっての事だから、大学出ていても居ると思うよ。手帳取るかどうかは、その人の環境次第では。
791:優しい名無しさん
23/01/24 22:07:45.98 weBWqVvtd.net
障害者の特徴って社会性が著しく乏しいことだからどうだろうね
働けてる時点で怪しいけど一度病院へ行ってみたら
792:優しい名無しさん
23/01/24 22:41:59.47 SnksYdFY0.net
会社で働けても、輪に入れなくて孤立、頼まれた仕事の優先順位が分からない、行き詰まるとかあるし、会社で鬱になり、原因が発達障害だったと分かる人も居るから。
793:優しい名無しさん
23/01/25 06:53:08.80 viRthiOJ.net
>>781
俺のことかよ
794:優しい名無しさん
23/01/25 19:29:20.78 Yipr+ogS0.net
困っていないやつを支援する必要はないからな
795:優しい名無しさん
23/01/26 15:03:43.93 bV9qiGMUM.net
>>781
ワイいつも出来損ないと周りに言われて適応障がい＆ウツになってるけどWAIS受けたら発達診断されるのか？
いちおう大卒なんだけど知能検査受ける意味あるのか気になる
796:優しい名無しさん
23/01/26 16:45:11.76 0ZiEujVb.net
>>784
知能検査で判断できるわけじゃないけど、一度保健所で相談するといいよ
797:優しい名無しさん
23/01/26 16:59:47.64 v2/ghzeXM.net
>>785
いや、先に精神科だろ。
>>784
新患で発達障害疑いを診てくれる所に電話予約入れて診断を貰う。
waisは必要があれば受けさせてもらえるけど、心理士の領分で意外と高いから、診断ついて手帳や自立支援の申請してからの方がいい。
診断を貰って何がしたいかだね。
ADHDの治療薬を継続的に処方して貰うとか、
手帳を取った後配慮を申し出るなり、障害者枠で働くなりしないなら基本的に無意味。
798:優しい名無しさん
23/01/26 17:05:23.95 KzF2ddWD0.net
>>748
俺も8年前に受けたWAIS-Ⅲで全検査91
こないだ受けたWAIS-Ⅳは全検査108だった
もしかして受けた病院が違うんじゃない？
俺はそう
799:優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-CBCe)
23/01/26 17:25:43.47 5FFGk9m+M.net
>>786
>新患で発達障害疑いを診てくれる所に電話予約入れて診断を貰う。
>waisは必要があれば受けさせてもらえるけど、心理士の領分で意外と高いから、診断ついて手帳や自立支援の申請してからの方がいい。
大人の発達を診てくれるところを探すのが大変そう
そして初診は3ヵ月以上先なんだろうな
そして、WAISの検査代ってどれくらいなんだろう
保険きかなくて自費で2～3万くらいするのかな
>>787
そのIQで発達と診断されてるの？
800:優しい名無しさん
23/01/26 17:43:30.07 R4ouNz+b.net
>>786
精神科でも対応できるのは一部なので、保健所で紹介してもらえる。
保健所以外の役所でも紹介してくれるよ
801:優しい名無しさん
23/01/26 17:47:32.52 c+/HxTtN.net
>>788
自分は保険の3割負担と合わせて15,000円くらい。安いとおもう。
802:優しい名無しさん
23/01/26 17:56:27.03 BwbWxlNI0.net
>>784
私の通う病院は、たまたま発達障害のテストを出来る人がクリニックに居て、医師と初診で話をしてるうちに「テストを受けてみますか？」って医師の方から聞かれた。鬱だけだと思っていたので、発達障害とは思いもしなかった。因みに初診の予約で2ヶ月待ち、更にテストに1ヶ月は待ったから、直ぐに電話して受けられるわけではない。
テストの結果は受け止めるのに時間が掛かったから、その辺の覚悟も必要。
803:優しい名無しさん
23/01/26 18:01:45.22 eJGn+8eca.net
担当の公認心理士によって結果が大きく変わるような気がしないでもない
俺が受けたときはかなり高圧的な人だったから、真面目に答える気が失せた記憶がある
804:優しい名無しさん
23/01/26 18:16:52.70 UNjxyWB8M.net
>>791
知能検査でなんで発達(ASD･ADHD)と診断できるのかイマイチ分からん
>>792
自分の場合は検査の立ち会いの心理士は男性がいい
女性だと緊張する
805:優しい名無しさん
23/01/26 18:44:54.20 BwbWxlNI0.net
>>793
テストにいくつかの項目があり、それをトータルして、得意、不得意(得点が高い低い)で、ADHDが分かるんだと思う。私はストレスを極限まで掛けられたので、かなり疲れた。その辺は個人差があると思うけど。
ASDは医師との診察、会話や今までの家、学校、会社での自分の事を話す事で、テストとは関係ない気がする。
806:優しい名無しさん
23/01/26 20:00:02.96 /1degOqq0.net
>>792
アスペの特徴
807:優しい名無しさん
23/01/27 00:52:14.62 ZWzORdDs0.net
検査結果見てやっぱりかと腑に落ちた
生きづらかった理由がわかった
808:優しい名無しさん
23/01/27 13:46:26.75 8ANPwzdZM.net
>>793
その通りで、知能検査の結果から診断するものではない（これやっちゃう医者はヤブ）
そっちはあくまで参考程度
発達の診断は問診メインでやるもの
主に小中学くらいまでの様子がどうだったかで判断する
当時の様子がわかる資料、証言などはなるべくかき集めたほうが良い
809:優しい名無しさん
23/01/27 13:49:08.16 8ANPwzdZM.net
>>794
>テストにいくつかの項目があり、それをトータルして、得意、不得意(得点が高い低い)で、ADHDが分かるんだと思う。
これは間違い
知能検査の結果と発達障害とは無関係
よく言われる項目間の数値の開きも無関係
ASDもADHDも知能検査では判断できない
もともと発達障害を調べる目的で設計されたものではないからな
810:優しい名無しさん
23/01/27 19:00:42.72 cJaLBZmr0.net
医者にもちゃんと勉強してるやつと医師免許とったら惰性でやってるやつといるからな
811:優しい名無しさん
23/01/27 19:53:28.90 C0PXv3VG0.net
>>799
ぶっちゃけ見識と経験ある医者からすれば大体の発達障害者は診察室で数分話せばそれだけで分かるw
WAISが診断目的の検査という誤解がなぜここまで蔓延ったのか不思議
812:優しい名無しさん
23/01/31 18:51:47.36 ihkvc3nd0.net
WAISⅢで言語理解101だったがⅣで81に落ちた
他3項目は変化無し
813:優しい名無しさん
23/02/02 17:24:14.49 iRSrH6jl0.net
なぜか群指数の数値は知らされなかったわ
IQのディスクレパンシーは言語性優位の45
これ言語理解と知覚統合の差ヤバいだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
814:優しい名無しさん
23/02/02 19:14:33.22 eid0i2xb0.net
一応私ディスクレ50超えだけど、平均より低くてそれは割合で見ると大概だな。
実際PR低いと何が困るんだ？
815:優しい名無しさん
23/02/02 19:40:35.80 vNrppJu+0.net
ワシも生きづらいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
816:優しい名無しさん
23/02/02 19:56:31.39 DhltAlIKM.net
全検査IQ(FSIQ) 84
(一般知的能力(GAI))
言語理解(VCI) 88
知覚推理(PRI) 87
ワーキングメモリー(WMI) 82
処理速度(PSI) 90
類似 7
単語 9
知識 8
（理解）
積木模様 9
行列推理 8
パズル 7
(バランス)
(絵の完成)
数唱 5
算数 9
(語音整列)
記号探し 6
符号 11
ASDかADHDなのか分からずじまい
817:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-X84U)
23/02/02 20:32:09.69 5f4dXdmMd.net
>>805
バランスよく低くて境界知能な感じかな
この結果だけだと発達認定は難しいかもしれん
818:812 (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-6UEf)
23/02/02 20:47:52.82 YHNlfB/YM.net
>>806
コメント
発達障害の傾向について、自閉症スペクトラム･ADHDともに検査上は指標が高く出ています
ただし、コミュニケーションや社会的スキルはこれまでの経験の乏しさを、不注意についてはワーキングメモリーの弱さを加味する必要があると考えます
IQ平均以下のギリ健ってやつか
よくわからんわ
819:優しい名無しさん
23/02/03 09:03:36.71 HCQccgow0.net
鬱でマイスリー常飲してたときに検査したらIQ74って出たんですが、さすがに違いますよね・・・？
820:812
23/02/03 09:11:13.17 C/x2he5oM.net
コメント(補足分)
課題レベルでの得意･不得意の差が大きく出ています
言葉で物事の意味を捉えることが比較的得意であるものの、作業の進め方のプランを頭の中で整理すること、情報処理の苦手さが見られました
視覚･聴覚ともに、一度に多くの情報を保持･整理することが難しいようです
加えて、作業の進め方のイメージが苦手なため、試行錯誤が作業でも目立ちます
慣れない課題に入っていくことについては、大きな負担があるものと考えられます
数十年前から病気になって、かなり頭の回転が遅くなったと思う
821:優しい名無しさん
23/02/03 10:33:59.78 NVBkGpp7d.net
鬱症状が強いときにIQ検査を受けると低い数値が出るらしいけど
言語理解は鬱じゃないときでもそんなに変わらないよね？
822:優しい名無しさん
23/02/03 11:42:39.72 HCQccgow0.net
>>810
わからない・・・
なんかよく片言になってた
823:優しい名無しさん
23/02/03 12:23:57.90 E4U3qBed0.net
パフォーマンスは落ちてるだろうけど、よく言うのは処理速度よね。
俺も鬱だったし、高架に近いクリニックだったから騒音激しすぎて全然集中出来なかったわ。
824:優しい名無しさん
23/02/03 13:03:16.49 gQJrNelHd.net
そんな鉄道爆破してやれ
3、2、1それ発破ぁ！！！
825:優しい名無しさん
23/02/03 16:37:11.33 OVBrCQei0.net
>>810
人によると思う
自分は単語ド忘れしたり言葉が出なかったりした
826:優しい名無しさん
23/02/03 18:05:14.28 E4U3qBed0.net
幸いにも出題が易しかったのか、小学生の頃でも間違えないであろう問題しか出なかったから、度々声が聞こえなかったりした以外では影響無さそうだけどね。
評価点が気になって心理士向けのwais本買っちゃったから、仕事にあぶれたら心理士の資格でも取ろうかな。
827:優しい名無しさん
23/02/03 19:01:41.19 +tEqhyFl0.net
私も薬飲んでいて、のんびり(ふんわり)していたし、隣の診察室の会話がボソボソ聞こえてきて気にしながらテスト受けていた。と、低い言い訳を考える。
828:優しい名無しさん
23/02/04 07:44:17.04 ABZeQxPC0.net
総合90台言語110台動作60台なのを知的障害者だと思われてからデイケアで冷たくされてるわ
こんなもんか？
そりゃ知的障害者とは距離置きたいだろうが見ただけで死ねとか気持ち悪いとか言われる
829:優しい名無しさん
23/02/04 07:45:30.37 jj85MlvN0.net
知能自体は低くないやんなんでや？トロイだけか？
830:優しい名無しさん
23/02/04 07:47:43.74 ABZeQxPC0.net
>>818
分からん
みんなよく知らないから総合が90台なのとか動作が60台なのを知的障害と思うのかもしれない
831:優しい名無しさん
23/02/04 07:49:47.17 jj85MlvN0.net
>>819
総合９０は健常者やん
832:優しい名無しさん
23/02/04 07:58:45.71 ABZeQxPC0.net
>>820
動作は60台だ
知的障害者と思われてるというのも周りの様子から読み取っただけだし分からん
みんなよく知らないのかもしれない
833:優しい名無しさん
23/02/04 08:09:25.88 65qswYJNd.net
>>817
統失け？
834:優しい名無しさん
23/02/04 08:11:25.78 ABZeQxPC0.net
>>822
そうだよ
835:優しい名無しさん
23/02/04 18:54:58.48 KJGsB6YL0.net
じゃあそっちじゃん
836:優しい名無しさん
23/02/04 23:43:59.68 T9Qb9HiKa.net
ワクチン注射して知能下がった？
コロナ羅漢で知能下がった？
837:優しい名無しさん
23/02/04 23:45:41.34 ABZeQxPC0.net
>>825
ワクチンは打ってないしコロナにもかかってない
838:優しい名無しさん
23/02/05 19:07:07.24 nCJAQi7bM.net
パズルとかって素早く取りかかないとダメなの？
1課題あたりの完成までに時間がかかっていると加点されないのだろうか
839:優しい名無しさん
23/02/05 19:55:28.34 IKh9TMuy0.net
>>827
そう言う事はここでは答えは出ないと思うよ。テスト受けた人しか分からないし、先に情報は仕入れないで受けた方が良い。
ただ、とても疲れるテストなので、体調整えて受けてねと思いました。
840:優しい名無しさん
23/02/05 20:24:50.90 ga57iqzwM.net
>>828
発達の診断には、AQ･CAARSのほかにWAISは不可欠って言われてるから受けないとダメみたいだ
841:優しい名無しさん
23/02/05 21:36:51.70 rcjBN54V0.net
>>826
もともと知能低いってことだな
842:優しい名無しさん
23/02/05 21:39:40.54 06APC9Iv0.net
>>830
小2のときはIQ100だったし一昨年スズキビネーで110台だったよ
それに低いと言っても総合で90台だ
平均より下だが境界知能ですらない
843:優しい名無しさん
23/02/05 22:10:08.42 ac7WvzaX.net
>>829
主治医の考え方によるみたいよ。
自分は投薬だけならいらないけど、診断書がいるなら受けてと言われた
844:優しい名無しさん
23/02/05 22:29:38.48 3risFmoG0.net
90代は平均より下ではなく平均でしょ
平均より下は85以下とかでしょ
845:優しい名無しさん
23/02/05 22:31:55.38 06APC9Iv0.net
>>833
平均が100とすれば平均より下だよ
846:優しい名無しさん
23/02/05 22:37:06.10 df8rXcks0.net
今調べたら90～100くらいが平均らしい
標準偏差が15で分布はほぼ正規分布になり85–115の間に約68%の人が収まる
847:優しい名無しさん
23/02/05 22:37:44.35 df8rXcks0.net
90～115の間違い
848:優しい名無しさん
23/02/05 22:38:29.11 df8rXcks0.net
90～110だった
ADHDの症状出ちゃったか
849:優しい名無しさん
23/02/05 22:39:00.01 fu4txsS9.net
日本人の平均は100より少し高いね
850:優しい名無しさん
23/02/05 22:42:15.50 06APC9Iv0.net
>>837
じゃあ俺は平均の中の下位か
851:優しい名無しさん
23/02/05 22:46:01.21 qFsU7jsy0.net
もともとテストやった時のブレもあるしな
852:優しい名無しさん
23/02/05 23:14:10.62 06APC9Iv0.net
就労支援をするデイケアにいるんだけどたぶん90台はゴロゴロいるだろうな
853:優しい名無しさん
23/02/06 03:47:51.36 tKgOjL8F0.net
その就労支援デイケアは俺含め一年以上いる人たちが多い
逆に言えば一年以上就職できてない
そういう人たちは全検査IQが通常より低めとか高ディスクレパンシーの人は多いだろう
俺はディスクレパンシーは40以上ある
群指数についてはなぜか知らされなかったが言語理解がかなり高く作動記憶が並らしいことと知覚統合が処理速度より低いことを考えたら言語理解と知覚統合の差は60くらいあるかもしれん
群指数の差が60とか生きていけないだろ
854:優しい名無しさん
23/02/06 03:55:39.25 3XSWwFhja.net
日本でWAISを受けた場合、日本国内の同世代が比較の対象となる認識でいいの？
855:優しい名無しさん
23/02/06 03:56:23.40 8R41+aRj0.net
Ⅲじゃないから群指数は知らないけど140-140-89-88です。
ダブったり浪人したりしたけど地方公務員です。
基本受け身で稀に幼稚園児みたいな扱いされます。よろしくお願いします。
856:優しい名無しさん
23/02/06 03:59:19.65 tKgOjL8F0.net
>>844
あんた確実に絵画配列苦手だろ
空気読めてない
857:優しい名無しさん
23/02/06 04:02:33.18 8R41+aRj0.net
>>845
絵画配列って何？
waisのことなら数唱以外で間違えた問題ないはずだけど。
858:優しい名無しさん
23/02/06 04:04:14.78 tKgOjL8F0.net
>>846
あなたが受けたのはwais ⅳ？
859:優しい名無しさん
23/02/06 04:20:45.89 8R41+aRj0.net
ⅳですね。
鬱で乖離で不眠でディスクレ酷くても何とかやってるよ。
860:優しい名無しさん
23/02/06 20:49:09.64 2ZZCCKX8a.net
木こりになりなさい
861:優しい名無しさん
23/02/06 22:42:52.66 446WDEum0.net
>>831
おまえは６０だよ
>>843
そうだよ
862:優しい名無しさん
23/02/07 17:50:27.93 pCyET8xGd.net
どこからが病気か？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
863:美魔女
23/02/22 23:49:02.44 TsAqjWfKa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
864:優しい名無しさん
23/02/23 07:27:58.12 Lw8SKwx2M.net
>>852
MENSAって対策したら受かるもの？
865:優しい名無しさん
23/02/23 16:09:04.49 1rwTVbc/M.net
普通にwaisの結果出せばええだけやろ
866:優しい名無しさん
23/03/04 14:20:42.80 O9xlELgyr.net
言語理解110
知覚推理82
ワーキングメモリ94
処理速度 104
おとなしい性格で操作性のある子からターゲットにされやすい。最大で3人の子から同時期にいじめを受けたことがある。
発達障害 精神障害持ち
ASD？ADHD？
867:優しい名無しさん
23/03/04 14:26:15.45 O9xlELgyr.net
長期記憶は得意で子供の頃のことをよく覚えている。
短期記憶苦手で単発的な指示を忘れやすい。
後で見つかる事が多いがよく物を無くしてしまう
忍耐力はあるが我慢し過ぎてあとから爆発する
868:過去ログ ★
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