22/11/18 09:10:48.10 z48XPZ4Y0.net
俺もディスクレカードバトル出来るくらいの凹凸が欲しかった
フラットに低能力なのが一番つらい
601:優しい名無しさん
22/11/18 09:17:46.60 ptYyxDYvd.net
>>589
負けたー!俺は47だw
知覚統合103の作動記憶150。
602:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddda-ILmL)
22/11/18 09:22:42.16 z48XPZ4Y0.net
>>592
作動記憶150って数唱満点近く？キチガイやん
603:優しい名無しさん
22/11/18 12:04:45.42 0Rmgi6CsM.net
>>592
勝ち負けじゃねんだわ。切実なんだわ。
数字だけじゃ無いけどさ…
50後半が過去おったからこれでも最高値ではないぞ。
604:命懸けの断酒
22/11/18 12:58:37.20 j7ARVCsEa.net
軽度知的障害と診断されました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
605:優しい名無しさん
22/11/18 13:05:46.49 K81Zb+p30.net
>>595
知的障害の検査をウェクスラー式でやることあるんだね
606:優しい名無しさん
22/11/18 14:57:52.90 bIC59blUM.net
字が独特すぎんか？
607:優しい名無しさん
22/11/18 17:06:01.44 N7dT5TW2a.net
コピーですら持って帰れないからメモれ言われたなおれも
608:優しい名無しさん
22/11/18 19:18:24.04 Hq/WTzEU0.net
>>587
おまえが低IQにこだわることがわかってるから教えないんだよ
>>590
盗んだのか
609:命懸けの断酒
22/11/18 22:25:02.68 j7ARVCsEa.net
>>596
ウェクスラーだけかと思いました
610:優しい名無しさん
22/11/19 00:57:44.43 m+Z+Rc6S0.net
>>596
療育手帳取得の時は田中式ビネーを使う。
器用さや精神年齢も算出できるから。
611:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1200-VsSJ)
22/11/19 04:55:02.22 5Q4A+y8v0.net
〉〉590
先日このテストを受けたのだが、他の検査というのはどういう物なんでしょうか。
保護者も連れてこいみたいな事言われたけど、さすがに高齢で無理なのでどうしようかと
612:優しい名無しさん
22/11/19 05:23:22.48 2LamzCabd.net
>>601
SNSで見た例だけど、社会人になってからクリニックで行ったWAISだと全IQ50台前半の軽度知的障碍(言語理解は60台前半で他は50台前半)、
療育手帳の申請手続きのために保健センターで田中ビネーを受けたらとても難しくて、20台後半で重度と判定されたとのこと
田中ビネーの結果をこれが本来のものと称していたけど、SNSを見る限りだと言語理解凸の軽度としか思えなかった
613:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/ukv)
22/11/19 09:19:57.71 aD7uY7wv0.net
140-140-89-88だ。
電脳にして機械化してしまえば数値上は克服出来そうだねこれ。
614:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-OFwA)
22/11/19 09:42:25.30 fDNe1YAzM.net
>>602
どういうテストバッテリーが組まれるかは人によりけり
ただしそれだけで発達障害を確定診断できるようなお手軽検査は只の一つも存在しないとは言っておく、WAIS含めて全て「参考」でしかない
何故かWAISでディスクレ大なら発達という誤解が流布しまくってるけど完全なる誤解
幼少期を知る第三者がいない場合ははっきり言って難しい
医師の経験や主観に依る部分が大きくなるのでどうしても発達障害の診断が欲しいなら病院ガチャすれば？
615:優しい名無しさん
22/11/19 18:39:43.05 vriasKOx0.net
この高低差だと生き辛かったでしょうねと言うだけで勝手に感謝感激してくれるチョロい患者が多いからWAISって病院側から見れば便利なんだろうと思う
弱点は長所と表裏一体と諭しつつ自己責任から免責してあげてカタルシスを得させるという点は機能的に見ればカルト宗教のやってることと同じ
発達障害診断を求めて�
616:ｭる輩には一歩間違えれば壺でも買ってたような連中も多い
617:優しい名無しさん
22/11/20 19:20:47.23 BlJFPD8T0.net
609だが、これで診察自体を終えていいのかどうか分からなかったから効いてみた。
そんな幼少のころのことなんか覚えてないし、親連れてくなんてできない。
ASD気味と言われたし、iq83で調べてみたら境界知能ってやつに当てはまるしお先真っ暗だわ
618:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e734-stRS)
22/11/20 20:38:11.45 Lu9GbDh80.net
>>607
その医者に言えよ
619:優しい名無しさん
22/11/21 21:58:12.29 U6RzTXUV0.net
自殺未遂して両親に警察呼ばれて措置入院した時にIQ測ったら90とか出てさらに死にたくなったな
620:優しい名無しさん
22/11/21 22:55:12.79 UKjJFdi20.net
【悲報】ソシャゲプレイヤー、ゲーマーの中で一番IQが低いと判明する！！
Royal Panda-（すべてのプラットフォームの…）オンラインカジノを運営する会社は、1001人のゲーマーのIQをテストするための調査を実施しました
データは、PCゲーマーが全体的に最も賢く、参加者が112.3の集合IQスコアを獲得したことを発見しました。
Nintendo Switchとモバイルゲーマーは、尋ねられたすべての質問で他のプラットフォームに遅れをとっていました
URLﾘﾝｸ(www.royalpanda.com)
621:優しい名無しさん
22/11/22 21:15:21.25 VOl9b94G0.net
>>609
９０で自分はかしこいと思ってたのか
622:優しい名無しさん
22/11/22 23:34:44.41 PnaHxLCk0.net
>>611
思ってないよ
むしろ頭の回転遅いなと思ってたし、感情や注意の切り替えもド下手だから知性は低いだろうなと思ってた
いざIQ90と結果が出ると本気で辛く感じた
あぁ、自分はやはり健常者ではないんだと
623:優しい名無しさん
22/11/22 23:46:20.84 26UGla2w0.net
>>612
90は平均域で健常そのものなんだが
自己卑下が過ぎて値を素直に受け入れられてない辺りIQがどうあろうと確かに頭悪そう
624:優しい名無しさん
22/11/22 23:53:40.19 PnaHxLCk0.net
>>613
言うほど健常か？正直ギリ健だと思ってる
実際に医者からやや低いと言われた
確かにマルチタスクが苦手で料理や運転はかなり下手
コミュニケーション能力も低く、感情や注意の切り替えも困難
IQは先天的なものだから、努力ではどうにもならない現実を目の当たりにして途方に暮れてる
625:優しい名無しさん
22/11/22 23:57:08.16 26UGla2w0.net
>>614
お前の主観がどうあろうと検査結果が示してるのはお前は平均下位で健常者の域の知能ってことだけ
この板にいて健常者や障がい者って言葉を自己基準で軽々しく使わない方がいい
626:優しい名無しさん
22/11/23 00:08:57.40 YCo6B+mi0.net
>>615
この競争社会で生き残るには確実にIQ足りないのでその内終わらせますね
627:優しい名無しさん
22/11/23 00:20:43.37 WHpSwkm50.net
>>616
いつの時代でも競争社会でガシガシやってるのは一定以上の高い能力の持ち主だけだよ
平均以下は競争から降りて身の程の生き方を見つけてずっと生きてきた
今の日本はIQ90でそれが出来ない程に苛烈な社会じゃない
628:優しい名無しさん
22/11/23 01:31:15.19 .net
凹凸あって90なのかディスクレパンシー少ない90なのかで異なる
能力の差はそんなにないIQ90なら石投げれば当たるほどいるだろ
日本人の半分はIQ100以下なんだから
629:優しい名無しさん
22/11/23 05:03:13.46 ZkaxFka0M.net
こういう風に数字が低いとFSIQだけ見て人生オシマイだーと喚くアホが出るし
高い方は高い方でやはり数字に囚われてツイッターや5chで自慢するだけで終わるアホだらけだし
やっぱ患者に数字は原則教えない方が良いなと思える
630:優しい名無しさん
22/11/23 05:07:03.84 ROwDk6iY0.net
90ならそこまで低くはないよな
631:優しい名無しさん
22/11/23 05:30:57.97 DXJ/bTJf0.net
逆に地獄の1浪してマーチすら落ちたけど、言語性は両方140くらいあったよ。
自分は馬鹿だと思ってたけど否定されてやり場がなくなった。
発達に努力は無理だし無駄といえばそこまでかもしれないが…
632:優しい名無しさん
22/11/23 14:24:35.13 Tw1qUGQZ0.net
俺もIQ90だけど、平均よりちょっと下くらいの人間だと思ってる。言語100、知覚80、作動100、処理80の見事に凸凹人間。
学校は言語、作動のおかげでギリギリ生きれたけど。社会人になって知覚、処理が重視されるようになってきて詰んだ。所謂大人の発達障害ってやつになるのかな。先生は言葉を濁して断定はしてくれなかったけど、まあグレーゾーンってやつか。
633:優しい名無しさん
22/11/23 14:46:14.74 Tw1qUGQZ0.net
まあ、何も死ぬことはないさ。何も大谷翔平になろうって訳じゃないんだ。ほどほどの生き方ができればそれでいいでしょ。
それに、負け惜しみに聞こえるかもしれないけど、能力の高さが全てじゃないと思う。テストの100、90点、成績の5、4よりもはるかに大切な事がこの世にはあると思ってる。それが何かと言われると言葉で説明するのは中々難しいけど、それは確かに存在する。
弱者には弱者なりの戦い方があることを世の中に見せつけてやるよ。
634:優しい名無しさん
22/11/23 15:09:44.67 eFKSuCuG0.net
大切なのはEQじゃないのかな
635:優しい名無しさん
22/11/23 15:29:46.68 m0Izz5F9C.net
現代医学の粋であるmRNAワクチンにさえ素人があれだけ恥臆面なく疑義を唱える時代なのに（）
たかが心理学者が100年近く前に作られた試験に継ぎ接ぎを重ねてきただけのWAISに対しては
なぜ誰も彼もが結果を神妙に受け取って自己否定に走ったり拠り所にしたりするのか分からない
知能というものに対するこの解像度の低さは競争社会のせいか、はたまた金田一少年と水野亜美のせいなのか
一般知能因子gは紛れもなく存在するしそれに迫ろうとする試みは非常に有意義なものだが
現行のWAIS3やら4なんて話半分に聞いときゃ良いよ、その程度に発展途上で問題含みな代物
医師もMR疑いならともかく自己診断で発達障害を疑ってる程度の連中に安易に知能検査を受けさせ過ぎなんだよな
636:優しい名無しさん
22/11/23 15:57:03.76 j1HztzrIM.net
>>624
発達でも社会生活できてる人間に関しては逆境指数の方のAQは高いし、EQも元来は不足ないはずだよ
637:優しい名無しさん
22/11/23 17:30:35.18 eFKSuCuG0.net
>>626
あーすまん、アンカー忘れた
>>623へのレス
638:優しい名無しさん
22/11/23 19:32:12.53 zSzZIVqm0.net
>>612
じゃあ何も問題ないじゃん
>>614
知的障害は７０以下だぞ
639:優しい名無しさん
22/11/23 19:33:27.66 zSzZIVqm0.net
>>625
低IQｗ
640:優しい名無しさん
22/11/23 22:08:37.83 vWKSK0lrM.net
WAIS3,4が色々物申したくなる欠点が多いのは事実で発展途上呼ばわりも仕方ないとこあるよ
WISC5はCHCへの準拠度が上がって少なくとも検査構成の完成度は段違いになってる
WAIS5が出たら俺も受けたいぐらいだ
641:優しい名無しさん
22/11/24 01:00:17.81 WFy3n81m0.net
>>621
言語凸の文系脳のくせに身の程知らずにどうせ国立医とか宮廷理系とか目指してたんやろ
残当な結果
642:優しい名無しさん
22/11/24 01:56:03.29 4kVqOTa60.net
>>631
いやそんな身の程知らずじゃないし、マーチだって。法経だよ。
特に狙ってる大学も学部もなかったから目安だけど。
動作性低いと文系脳なんかね？
結果が140-140-89-88なのホントに狂ってる。
643:優しい名無しさん
22/11/24 02:19:39.26 RXKXDlYiM.net
>>632
文理共に適性はあるが認知熟達度が足を引っ張って最上位にまではいけないタイプだな、雑に言うと偏差値65までは高いGAIを活かしてあっさり伸びるが75には頑張っても到達しにくいタイプ
文理ともにトップは処理速度勝負なとこがあるから仕方ない
まあしかしWAISを文理適性を占う物として見るのはよした方がいい
東大理科で開示得点が高い奴でも言語凸なケースは全く珍しくない
5になったら数学的能力をほぼダイレクトに見るバランスが補助検査から格上げされて視空間と流動性推理が分離し、そういった用途にもだいぶ耐えるようになる
644:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/ukv)
22/11/24 02:39:39.45 4kVqOTa60.net
>>633
多分偏差値55もないよ。そんな崇高なところの話ではない。
でも東工大や京大の問題は秒でわかったりしてたから、無駄な部分の煮凝りだと思うわ。
EUとかだと現行でも充分そうだけど、世俗のITに締める領域が大きくなってるから適性検査として捉えるならその方が良いよね。
私は両利きの左右盲だから視空間認知なんかは低そうだし。
645:優しい名無しさん
22/11/24 03:16:47.42 RXKXDlYiM.net
ここ最近のWAISの変化を強引にIT職適性検査化と捉えることも出来んではないからなw
実態として知能検査は産業構造の転換に応じる形で変化してきている
当たり前だが何が知能とされるかは社会と時代で変わってゆく
646:優しい名無しさん
22/11/24 08:05:09.30 AtO7fneMd.net
IQ検査から言語理解外せよ
647:優しい名無しさん
22/11/24 10:47:06.07 Twn+s64n0.net
他は資質オンリーに近いけど、言語は検査項目的に素養+資質だろうからEdu計れる側面あるし、それを削るのはおかしいな。
イギリス人でもシェイクスピア知らない人なんかは馬鹿扱いされてるわけだし。
何より商社とか外交とか役人全否定してるようなもんだし。
648:優しい名無しさん
22/11/24 11:42:35.54 CzbH98cxM.net
言語能力の重要性に対しては何の異論もないが今のWAISでそれがちゃんと測れてるかと問われるとそうも思わない
今の言語理解の下位検査は、言語発達の障害と成熟の双方に対して敏感でなく、単なる知識量や学業成績の指標になってることは否めない
まあ言語理解が無くなることはないだろうけどやっぱウェイトは段々と下がっていく流れとは思うよ
649:優しい名無しさん
22/11/24 14:52:35.50 /zJe1nyQM.net
語彙の量はgとの相関は高い
650:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-iL0L)
22/11/24 15:11:43.81 hpLZllw+d.net
オレ言語理解だけめちゃめちゃ低いんだよね
他は全部平均超えてるのに
651:優しい名無しさん
22/11/24 17:51:12.09 F4WwkeSn0.net
>>630
大人になって知能を測る意味がない
必死に受験勉強すれば上がるだけ
652:優しい名無しさん
22/11/24 18:47:32.83 4kVqOTa60.net
>>638
どうかな？
人間間の折衝には必ず付き纏うものだしネットリテラシーとか新たな問題も生まれてるわけで、重要視されるものの移り変わりはあっても総体的に見れば比重は下がらないと思うけどね。
現行の言語理解の下位検査どうこうに関しては何も言えないな…。
新たな概念を導入するなら逆境指数やEQが近い気はするが。
653:優しい名無しさん
22/11/25 01:52:15.29 IqkPaQ8I0.net
>>640
ここ含むネットはお前と逆タイプのガリ勉で言語だけ高い偽装高IQが多いから誇っていいぞ
654:優しい名無しさん
22/11/25 07:52:34.18 mnSDHuDvd.net
>>643
どんなに勉強しようとしても出来ないんだよね
655:優しい名無しさん
22/11/25 07:58:25.84 .net
言語だけ低い奴は一見バカに見えるだろうけど仕事はそれなりに出来るだろうからいいんじゃね？
飲食店とか肉体労働は動作凸が多そう
656:優しい名無しさん
22/11/25 11:17:00.27 +ocK1hL40.net
動作凸の一見バカに見える？奴が通りますよ
仕事は楽しいと感じることが多いし多分出来るほうだと思う
バイトは色々やったが単純作業は飽きるから向いてないと感じたよ
接客販売がゲームみたいで面白かった、ギャル相手に服売るとかね
巡り巡ってIT系で仕事してたが色々あって現在休職中
657:優しい名無しさん
22/11/25 11:20:38.47 +ocK1hL40.net
自分も勉強は苦手
理数系だけは教科書一読するだけで理解出来て点数も良かったが文系は全滅
考えることは得意だけど記憶することが苦手なんだと思う
658:優しい名無しさん
22/11/25 11:33:24.09 KHxkQpEmd.net
俺は言語凸だわ
659:優しい名無しさん
22/11/25 12:41:44.53 sZ1AMzBEd.net
俺は言語理解が凹だけど
作動記憶が凸なので
言語性は普通…作動記憶も言語の枠なんだよね
660:優しい名無しさん
22/11/25 13:08:22.24 jW4KBHhR0.net
言語理解と作動記憶
知覚統合と処理速度はセットだと思う
言語理解凹で作動記憶凸は珍しい気がする。
661:優しい名無しさん
22/11/25 15:45:24.84 EBnDrkEW0.net
今度デイケアでwaisを受けることになったわ
18年ぶりのウェクスラー式知能検査だわ
デイケアの職員がwiscを知らなかった
662:優しい名無しさん
22/11/25 15:52:05.08 sZ1AMzBEd.net
>>650
ディスクレパンシーが40近くあるよ
663:優しい名無しさん
22/11/25 17:03:08.76 t46RSAug0.net
珍しいけど処理だけ突き抜けてるパターンあるよ。
処理凸は余計なことするADHDの鬼門らしいが…
信じられないことにディスクレパンシーは発達でも10～15とかが多いらしい。
664:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78b-stRS)
22/11/25 20:25:37.02 iFffc+u60.net
言語理解凹は学習障害だろ
665:優しい名無しさん
22/11/26 00:19:33.89 BE9GtUIv0.net
俺は学習障害のディスレクシアあるけど言語理解の方が高かった。
むしろ筆記用具で文字が上手く書けないから書き写しで詰んで動作IQが70以下。
666:優しい名無しさん
22/11/26 08:33:09.37 QwPXwraM0.net
>>655
上手くかけないのはディスグラフィアなんですけど…間違えてない？
まあ確かにwaisにLD特にディスカリキュアは反映されないだろうし仕方ないね
667:優しい名無しさん
22/11/26 11:32:19.42 qeFQIPysd.net
文字以外の方法で言葉の意味を知ったり知識を得られたため、ディスレクシアでも言語理解は高く出る人や、
あるいは算数だけが低く出て、ディスカリキュアと判明する人もいそうだ
668:優しい名無しさん
22/11/26 13:10:56.31 WWtRQRca0.net
知識は本当に知識オンリーだけど単語や類似でスムーズに回答できる人は普通に頭良いと思う
言語理解をまるで暗記だけみたいに下に見るのはどうかな
669:優しい名無しさん
22/11/26 18:37:10.58 QwPXwraM0.net
>>658
便利な洗練された語彙に造詣が浅い状態で頼るよりも、子供相手でも噛み砕いて説明できる方が好ましいから必要だなとは思う。
ベンチャー用語とか使って頭良い気になってるのが害悪。
あんなんコミュニケーションに差し障る上に普通に日本語で伝えた方がニュアンス正確だし、英語と意味違うのあるし、特段語彙が洗練されてるわけでもない。
670:優しい名無しさん
22/11/26 19:08:55.69 niUA6KN30.net
小池都知事の悪口はやめろ！
671:優しい名無しさん
22/11/26 19:56:20.20 QwPXwraM0.net
>>660
ゆりこは若者言葉についていけないのに頑張ってるオッサンみたいで微笑ましいやろ？
672:優しい名無しさん
22/11/27 20:30:15.09 FkoRorZya.net
昨日受けてきたんだけど積木で最後の2問くらい手間取って、最後の一問は1分くらいかけちゃった気がするんだけどどれくらいになるんだろう
あと絵画完成でいくつかわからないのがあったんだけ普通の人ってどれくらいできるもんなの？
673:優しい名無しさん
22/11/27 21:16:21.48 vpBUJEUda.net
結果を待て
674:優しい名無しさん
22/11/27 22:28:21.32 hDJ3WTl00.net
動作性IQ高い人多分仕事出来る人って言われないか？
知覚統合と処理速度高ければ基本的に仕事出来る人だよな
675:優しい名無しさん
22/11/27 22:54:38.53 Q6rmgv9+0.net
両方130前後だけど職場で褒められたことないし基本ポンコツ的な立ち位置だわ
期限ギリギリまで放置してしまう性格の問題なのでIQだけでは判断できないかもね
676:優しい名無しさん
22/11/27 23:09:37.14 bnkewyqa0.net
精神年齢はビネーで測れるが性格を測れる検査はちょっと無いね。
頭が少々悪くても性格良ければ世間を上手く渡れる。
性格の良い知的障害者が職場で可愛がられて上手くいってるケースも。
677:優しい名無しさん
22/11/27 23:14:28.16 LGysLcvI0.net
EQも大事だよね
678:優しい名無しさん
22/11/28 14:38:08.23 VE5zpNr+0.net
>>664
仕事出来ると言われるし自負してるけど
育ちのせいで自己肯定感がどん底かつ承認欲求が激しく高いので
異常なくらい頑張ってしまうから仕事出来ると思ってた
動作性IQが高いから仕事出来るのか……
いやそこは努力してるからだねーなんて言って欲しいメンヘラよ
これからは自分のために頑張る
679:優しい名無しさん
22/11/28 20:15:48.29 zF/a0x1P0.net
>>667
EQなんてものはない
680:優しい名無しさん
22/11/29 15:53:56.73 a4QIKNic0.net
>>669
ないの？
681:優しい名無しさん
22/11/29 15:56:05.64 a4QIKNic0.net
あったよ
どうして調べもせずにないと決めつけたの？
お前みたいなやつがユダヤ人を殺戮したんだよ
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
682:優しい名無しさん
22/11/29 15:56:52.38 LCXSe7uFM.net
EQは非認知能力の一つになった
EQ低そうって煽りより、非認知能力低そうって煽りのほうがキツイな
683:優しい名無しさん
22/11/29 15:58:07.40 a4QIKNic0.net
ユダヤ人の血が1/4入ってる総統閣下に謝れ
684:優しい名無しさん
22/11/29 16:02:17.98 a4QIKNic0.net
>>672
俺EQたぶんめちゃくちゃ低いよ
今の煽りはわざとだけど
昔はいじめるれたら道徳的観点から説法してますますいじめられた過去がある
あと俺チー牛なんだけど陽キャの集団に対して相手の言われたくないことを言いまくってお前は悪者たと言いまくったらキレられたら「都合が悪いことを言われたから逆ギレするなんてなんて身勝手なやつらなんだ」って義憤と憤りに駆られてその後一年以上粘着してそいつらのスレ荒らしてたわ
685:優しい名無しさん
22/11/29 18:10:04.50 SlrYUDha0.net
>>670
ないよ
>>671
IQをパクって勝手に作っただけだボケ
>>672
IQ低そう
>>674
ただのキチガイ
686:優しい名無しさん
22/11/30 16:04:25.08 dNvSh0oTa.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
受験済の人同士で話したいからオプチャつくった ここじゃできない細かい問題の話もできると思う 受けた人は参加コードわかるはず
687:優しい名無しさん
22/12/01 15:16:52.24 Mow7IgxR0.net
>>654
言語凹でも知覚凸だと勘が優れてるからそこそこ勉強できちゃったりする
688:優しい名無しさん
22/12/01 15:25:58.04 hi/TY0+5H.net
>>647
同じく動作凸だけど
一度見たものはある程度覚えていられるから暗記系は得意だった
英語や数学、プログラミングみたいに日本語以外で書かれてるのは苦手
689:優しい名無しさん
22/12/01 22:44:02.42 9sL1xkrb0.net
ディスクレパンシー14しかなかったけどASDとADHD診断された、そういうもんなの？
690:優しい名無しさん
22/12/01 22:46:40.72 9sL1xkrb0.net
陽キャ健常者は106-104-105-105みたいな綺麗に整地されたような値がマジで出てくるってこと？
691:優しい名無しさん
22/12/02 00:18:10.94 3KySP0t00.net
>>678
動作凸でも色々だね
自分は英語や数学、プログラミングは得意だったよ
物事は感覚やニュアンスで覚えるタチ
心理士には空間認識能力が高いと言われた
692:優しい名無しさん
22/12/02 00:29:02.29 3KySP0t00.net
>>679-680
30あったけど診断されなかったよ、ワーメモ100、知覚推移130
私も陰キャだけど偽装陽キャにはなれる
693:優しい名無しさん
22/12/02 03:01:23.95 qPu6t+7n0.net
>>682
相関性はあるがディスクレパンシーは診断の材料にはならないからな。
下限が100以上なら主観はともかく客観的に見て勉学や生活に支障無かろうし。
それはまあそんなものだろう。2ヶ月程度なら私でも猫くらい被れる。
694:優しい名無しさん
22/12/04 22:14:57.42 eL/ESnpZ0.net
平均89
処理69
うーん(゜゜)
695:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f646-1/o5)
22/12/08 00:51:06.22 d+wqiBTB0.net
ASDです
全検査108
言語理解112
知覚推理89
ワーキングメモリー122
処理速度105
696:優しい名無しさん
22/12/08 01:43:14.16 oSuu2Voi0.net
ごめんここ成人検査のスレか
一ヶ月以上前からずっと子どもの頃受けたwiscの話してたわ
ボーっとしてた
今度wais受けるからよろしく
697:優しい名無しさん
22/12/08 07:10:45.01 mWp9kgaf0.net
ワイも6年前に措置入院した時wais受けて今27やけど、メンタルだいぶ回復した現在どんな結果になるのか気になるから受けたいな
698:優しい名無しさん
22/12/08 07:58:33.36 0S9TwKf8d.net
相変わらず文章下手だな自分…
699:優しい名無しさん
22/12/10 23:19:49.75 VBSH6cjm.net
来週受けるけど、結果出るまで1ヶ月もかかる理由って知ってますか。
700:優しい名無しさん
22/12/10 23:25:11.95 m3Ix1WR20.net
お前の検査結果出す以外にも仕事してるからだろ。
701:優しい名無しさん
22/12/12 00:51:36.73 2Ns/zv6r0.net
ネットで調べたら検査は保険適用だけど報告書に別途料金かかる場合があると聞いた
みんな何円くらいだった？
通ってる病院の関連のデイケアでwais受けるんだけどたぶん実質病院がやる
その病院の心理検査の費用が確か1万円だから1万円で予算組んでる
702:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-N8NW)
22/12/12 03:26:39.82 BoUthwQh0.net
>>691
金額は病院によりけりでピンキリだから人に訊いても意味ないかも
検査だけでも保険適用で3千円～全て実費で1万超え等様々
気になるなら直接病院に訊ねるのが一番だよ
自分が通う病院は報告書などはなく結果は全て口頭で
心理士から聞くのでカウンセリング料金が発生、3千円くらい
703:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-/tBi)
22/12/12 03:30:02.85 2Ns/zv6r0.net
>>692
ありがとう
また聞いてみるよ
704:優しい名無しさん
22/12/13 19:51:46.61 c1iu3MWha.net
順唱9桁、逆唱7桁、算数9割くらいできたらワーキングメモリどれくらいいく？
算数は回答自体は大体全部30秒以内に答えられたと思うけどミスもあるかもしれない感じ
705:優しい名無しさん
22/12/13 19:54:39.77 md6riay80.net
デイケアの職員さんに聞いたけど職員さんも分からんらしい
関連期間の病院で検査する
その病院の心理検査自費費用は改定されてて見たら2500円だった
706:優しい名無しさん
22/12/13 22:38:04.18 wBmGlKhud.net
>>694
120～130くらいじゃね
707:優しい名無しさん
22/12/14 09:14:20.23 YHs8Eky/M.net
>>684
クソ笑った
まあ処理が足引っ張ってるなら言語理解と知覚推理はそこまで悪くないってことだろ
言語理解の「単語」と「知識」は環境の影響が殆どだが、「理解」と「類似」は物事を発展させて考察したり、物事の本質を捉える、地頭の良さを問う能力だと思ってて
知覚推理は、なぜこの数値が頭の良さと相関するのかは私もわからんし言語化できないが、これも地頭の良さを問う能力だと思う
一方でワーキングメモリと処理速度が高くても知覚推理と言語理解が低かったら頭悪く見えるが逆はそこまででもないし、ワーキングメモリと処理速度は知能ではそこまで重要ではない
まあ691が処理速度知的障害だという事実は変わらんがw
708:優しい名無しさん
22/12/14 09:26:54.58 XBstB/1yM.net
>>694
大体そんな結果で137だったな
709:優しい名無しさん
22/12/14 09:28:22.99 YHs8Eky/M.net
657みたいなディスクレパンシーがやたら大きいやつは何が原因なんだろうな
710:優しい名無しさん
22/12/14 09:29:27.77 XBstB/1yM.net
確認したら順唱満点、逆唱8桁、算数満点だわ
711:優しい名無しさん
22/12/14 12:17:33.71 T+h2tq8aM.net
>>699
>>650はいくつなん？
ってか言ってること間違ってるけどな。
何のための群指数だよってなる。
群指数間ですら50以上開いてるもん俺。
712:優しい名無しさん
22/12/14 16:28:55.87 dAXKSbSM0.net
今日受けてきたわ
費用は4600円だが今度払うらしい
思ったほどうまくできなかった
疲れた
713:優しい名無しさん
22/12/14 20:13:24.83 dHrO0E650.net
>>699
発達に決まってんじゃん
714:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-8Mg9)
22/12/14 22:19:38.64 gMimtb/xM.net
>>701
知能、つまり頭良さそうに見える度という意味ではそこまで重要ではないという意味だぞ
実際、作動記憶と処理速度は他2つより配点低いしな
生きる上で重要性が低いって意味じゃないからな？
>>703
発達障害の中でディスクレパンシーに大小の差があるのが不思議なんだよ
発達障害の度合いとか、生育歴で違いがあんのかなって思ってる
715:優しい名無しさん
22/12/14 22:45:05.59 dAXKSbSM0.net
>>704
それはそんなもんじゃないの？
716:優しい名無しさん
22/12/15 01:21:12.61 x7HRSSFOM.net
>>704
ごめん話繋がってる？何言ってるかまじでわからん。
俺の場合140-140-89-88だよ。
言い直すなら言語と動作で偏るだろって言ってる。
717:優しい名無しさん
22/12/15 15:03:47.49 aNi4JdCBM.net
>>706
すまん、今気付いたんだが
>>699 は657と691を間違えた
なんで657なんて数字が出たのかは私にもわからん
私も処理低いんでそこがなんか影響してるかもしれん
718:優しい名無しさん
22/12/15 15:09:20.69 aNi4JdCBM.net
いや違うわ、 >>652 だ
659と間違えたんだ
719:優しい名無しさん
22/12/15 16:28:12.87 qFfxMkYMr.net
Ⅳを受けまして
言語理解134・ワーメモ112
知覚推理122・処理速度85
だったんですが、
もしコレをⅢのように言語性IQと動作性IQに分けるなら
どのくらいの点数になってたんでしょうか？
大体の値でいいのでⅢを受けて近い数値だった人教えて
720:優しい名無しさん
22/12/15 17:25:05.09 1yZvu4pDM.net
>>708
分かった。
話題流そう。
疲れてるんや。
721:優しい名無しさん
22/12/15 18:48:18.22 qFfxMkYMr.net
4つの能力の得点差って
一般にどれくらいあれば発達障害扱いになるの？
いや、それだけで測れるものではないというのは知ってるんだが
その上で目安として…
722:優しい名無しさん
22/12/15 19:07:14.73 HUhbwLEg0.net
>>711
15が一つの目安らしいよ
723:優しい名無しさん
22/12/16 14:40:58.26 qxFcoVoW0.net
>>709
質問の答えじゃないけれど、言語理解高いのいいな
普段どんな本とか読んでますか？
724:優しい名無しさん
22/12/16 15:40:52.56 FTKB6eZm0.net
wais受けて思ったんだけどIQって変動するよね
言語理解の語彙と一般知識と一般常識は普通に勉強で上がる
処理速度もたとえば板書遅い子が教科書を書き写す練習して板書の練習したりしたら上がる
725:優しい名無しさん
22/12/16 19:00:04.72 66qGpDs90.net
>>714
それでも生来から20以上変動することは外的要因でもなきゃ有り得ないらしい。
解離で違うのもあるな。
私が受けると言語も推理も130くらいに落ちて、処理が80前半まで落ちる。
利き手違うのもあるんだろうけど。
726:優しい名無しさん
22/12/16 19:31:29.61 FTKB6eZm0.net
>>715
やっぱり努力には限界があるか
727:優しい名無しさん
22/12/16 20:34:03.95 eQzbK5V20.net
>>714
うつ病になれば下がるし
ひきこもれば下がるし
小学校入ったくらいでテストすべきだな
俺はもともと１４０超えてるはず
728:優しい名無しさん
22/12/16 21:12:51.48 2dfZWl7W0.net
昭和の時代は小学校入学時に知能検査があったよ
160だった、それに気を良くした親から教育虐待を受けた
最近WAISを受けたら120に落ちてたけどw
729:優しい名無しさん
22/12/16 22:46:13.86 1jhL1e+K0.net
>>717
もし幼少期に計測されたIQほど生得的・遺伝的な「真の知能」に近づくと考えてるならそれはナイーブな考えよ
昨今の行動遺伝学の研究が示す事実はむしろ逆で幼少期ほど大きな環境要因が成人になるに連れ減衰して遺伝要因の影響のみに収斂していく
たとえば同一環境で生育した実子・養子のIQの相関は幼少期こそ大きいが成人になるとほぼ無相関になったりする
730:ん
22/12/17 09:42:17.23 fAwDiNVEM.net
ネットに結果を上げてる人を見ただけの印象なんだけど、wicsはiq高く出るような気がする
waisよりも140以上の結果を上げてる人が多い
waisとwicsで標準偏差は同じなんだから高iqの出現率も同じにならないとおかしいはずなんだけどそう見えない
731:優しい名無しさん
22/12/17 10:31:40.61 vEwyn+mBM.net
>>720
私の場合はそれほど差異はないけど、幼少期は要望に従えないの普通なのに発達は過集中とかでやれてしまって、その分動作性が高く出てるとかかなと考える。
732:優しい名無しさん
22/12/17 17:36:34.29 WyGqpZrM0.net
WAISは成人期を超えると高く出る傾向があると聞いたことがある。
いづれ変動は激しいみたいよ。
そんで療育手帳取得には変動の少ない安定して出せるというビネーを使う。
733:優しい名無しさん
22/12/17 17:49:44.13 0Hf0KoKH0.net
ビネーで思い出したけど
次スレから知能検査総合スレにしない？
精神障害者でもビネー受ける人とか若い精神障害者児でwisc受ける人もいるだろ
これだとビネーを受けた人や中学生でwiscを受けた精神障害児は書けない
734:優しい名無しさん
22/12/17 19:48:26.83 JawnSRmN0.net
>>719
成人になると家庭環境から離れるからだろ
>>722
たとえば毎日新聞を読む習慣があるか、とかでもだいぶ変わりそうだからな
底辺労働で酒とパチンコしかしてないようなやつは当然IQが上がるわけないし
735:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-MQsl)
22/12/17 20:17:21.52 Ee/qm0tGp.net
>>723
科学的に怪しい「IQテスト」と称するパズルのハイスコア自慢をする奴が殺到しそう
736:優しい名無しさん
22/12/17 21:14:36.23 JvG/Afdg0.net
ネットで見つけた適当なIQテストでマウントとるバカが他所では出てきてたね
737:優しい名無しさん
22/12/17 22:05:06.48 phmj36LR0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英霊カルトが会計報告しろ。
解体。
738:優しい名無しさん
22/12/17 22:38:45.35 HkYM5p1s0.net
11年前にWAIS-Ⅲを受けた時はIQ73でASD、ADHD、知的境界域で療育手帳を所持しているのですが、先月WAIS-Ⅳを受けたところIQ113でした...。
こんなに変動するものでしょうか？
11年前はうつ病で、現在は双極性障害Ⅱ型と診断されています。
739:優しい名無しさん
22/12/17 22:44:23.22 0Hf0KoKH0.net
>>728
うつ病はIQ下がるよ
740:優しい名無しさん
22/12/17 22:45:41.49 0Hf0KoKH0.net
>>725
それならビネー式、ウェクスラー式知能検査スレにして医療機関等で正式な検査を受けた人だけに限るとテンプレに書いとくとか
741:優しい名無しさん
22/12/18 08:46:38.73 3+k8B5hV0.net
テンプレなんて読まないだろ。
特に定型は説明書とかも読まないらしいし。
waisにwisc くらい足しとけばよくない？
742:優しい名無しさん
22/12/18 12:56:07.42 QKbns4/l0.net
11年前にWAIS-Ⅲを受けた時はIQ73でASD、ADHD、知的境界域で療育手帳を所持しているのですが、先月WAIS-Ⅳを受けたところIQ113でした...。
こんなに変動するものでしょうか？
11年前はうつ病で、現在は双極性障害Ⅱ型と診断されています。
743:優しい名無しさん
22/12/18 13:34:16.50 atfRdnCz0.net
WAIS-ⅢとWAIS-Ⅳ自体に
それぞれ違いあるんじゃない？
744:優しい名無しさん
22/12/18 21:48:53.46 eKHv5SP80.net
>>731
アスペはテンプレ大好きだからな
745:優しい名無しさん
22/12/19 05:46:01.42 G8Lki+H+0.net
>>732
11年も過ぎれば、その時の環境で大きく変わりそうな気がする。ストレスに晒される職場にいると萎縮するし、回りの人の言葉遣いで気持ちが楽になるような感じでパフォーマンスというか、脳の動きも変わってきそう。
テストはギリギリまで脳を追い詰められるので、得意不得意は変わらないと思うけどね。
746:優しい名無しさん
22/12/19 18:35:08.08 aCas2HGEr.net
>>713
今は本よりネットの活字や動画ばっか観てるけど、、、
日常生活には役に立たないような教養が好みかな。
ジャンルでいえば人文科学?が多め…を薄く広く(特に言語学系と文化人類学系)
あとはSFとか娯楽コンテンツの批評とかもよく読む
自己啓発書だったりビジネス本だったりの実践的なものに興味が持てなくて、
東洋哲学の本質がどうのとか
ホモサピエンスの習性がどうのとか
認知のパラダイムシフトの変遷がどうのみたいな
俯瞰的で本質的で壮大なスケールの話ばっかり好きで調べちゃうんですが、
このサバにも同じ嗜好の人っていませんかね？
747:優しい名無しさん
22/12/20 00:19:37.68 l1kWcMg+0.net
これって半分くらい問題解けたらIQいくつになるの？
たぶん半分弱くらい解けた
748:優しい名無しさん
22/12/20 02:32:13.50 AUELbyTmr.net
>>736
サバじゃなくてスレだったわ
749:優しい名無しさん
22/12/20 07:32:17.69 QnRTjGF80.net
半分弱なら90未満くらいなような
750:優しい名無しさん
22/12/20 15:13:19.78 bCWbXvrR0.net
誤答が続くと最後まで行かず打ち切られるから手応えとしての正答率5割ってありえないんじゃないの？
実際はもっと取れてるはず
出題されなかった全問題を分母にしての正答率5割はありえるだろうけど
751:優しい名無しさん
22/12/20 18:08:08.80 l1kWcMg+0.net
>>739
それくらいかなあ
>>740
うろ覚えだし問題によるわ
俺が受けたのはたぶんwaisⅲ
語彙と行列推理はかなり答えられた
752:優しい名無しさん
22/12/21 13:07:10.05 8qHxx78sF.net
WAIS-Ⅳの結果が帰ってきたけど数字じゃなくて罫線のないグラフだった
数字は教えないのが本来なんだっけ？
753:優しい名無しさん
22/12/21 13:54:19.55 aetm4racM.net
結果をどこまで通知するかは病院の方針による模様
検査結果は本人のものだと考えればすべて渡すべきだが、結果に囚われすぎてる人が実際に少なからずいるので渡さない方針も理解できる
754:優しい名無しさん
22/12/21 14:57:44.58 Hxx6X6NM0.net
>>743
ありがとう
数字で出されるとわかりやすいいけど精神科領域では弊害もあるよね
血液検査みたいに機械的に算出しているわけではなくて人の手が介在しているんだし
755:優しい名無しさん
22/12/21 15:00:54.72 Y5fABjkUd.net
細かい数字で教えて貰ったよ、低めのガタガタだった。
756:優しい名無しさん
22/12/21 15:02:24.57 Hxx6X6NM0.net
全検査 105くらい
言語理解 115くらい
知覚推理 110くらい
ワーキングメモリー 100くらい
処理速度 80くらい
他の検査結果も加味してASD傾向、ADHD傾向が認められるとのことだった
言語高くて処理低いから仕事できないと思われがちじゃなかった？とも
757:優しい名無しさん
22/12/21 17:16:33.01 r15Fnotaa.net
全検査 85くらい
ワーキングメモリー 100
処理速度 93
知覚推理 64
言語理解 90
知覚推理だけ極端に低かったわ。
758:優しい名無しさん
22/12/21 18:30:42.93 rGU9kBcP0.net
11年前に受けたWAIS-Ⅲでは
全検査 IQ73
言語理解 64
知覚統合 81
作動記憶 105
処理速度 60
今年受けたWAIS-Ⅳでは
全検査IQ 113
言語理解 90
知覚推理 122
ワーキングメモリ 106
処理速度 134
WAIS-ⅢからWAIS-Ⅳに変わった影響だと思われますか？
759:優しい名無しさん
22/12/21 18:34:07.51 UlsmK7ey0.net
>>748
そんなに上がるなんて珍しいね
11年前はどんな状況だったの？
760:優しい名無しさん
23/01/05 06:38:33.28 lGadtKP40.net
3週間前に受けたwaisの結果が渡されるの再来週以降らしい
普通なのか？
761:優しい名無しさん
23/01/05 17:53:58.90 prrnObWHa.net
病院によって違うけど俺もそんなもんだよ
762:優しい名無しさん
23/01/05 17:54:53.71 lGadtKP40.net
割と普通か
763:優しい名無しさん
23/01/07 11:33:52.82 Z6SdSIv7a.net
てか俺が心配してるのは検査結果にちゃんと数字を書かれないことなんだけど、数値見せてくれないとこって意外と多かったりするのだろうか
764:優しい名無しさん
23/01/07 11:55:51.53 hmNEkXs20.net
自分のところは、細かい項目の数字もコピーして渡してくれました。
765:優しい名無しさん
23/01/07 13:46:58.90 Sce3YZ5f0.net
知識12、単語13、語音13、理解15、類似15、算数13、数唱19
行列9、配列12、記号8、組合10、積木6、符号8、完成6
766:優しい名無しさん
23/01/07 13:49:39.91 VqNTsDoia.net
>>755
これでいくつでしたか？
あと理解15類似15ってどのくらいまで答えられたのかが気になる
767:優しい名無しさん
23/01/07 14:02:30.98 Sce3YZ5f0.net
>>756
全検査112
言語理解118、知覚統合81、作動記憶130、処理速度89です
768:優しい名無しさん
23/01/07 14:12:57.77 UxTRP5KKa.net
>>757
言語wm凸なタイプなんですね
作動記憶と40も50も離れてるとだいぶ大変そう…
処理速度89とのことですが、記号と符号はどれくらいできましたか？時間内に書けた量など
769:優しい名無しさん
23/01/14 08:41:32.34 7+Ds/sD6F.net
午前中に2時間くらい検査するんだけど、この検査がWAISなのかな
先生からは心理検査としか聞いてない
770:優しい名無しさん
23/01/14 09:11:07.84 dqZ6E9jJ0.net
>>759
それは分かりようがない
771:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-9V6+)
23/01/15 12:58:15.74 SdJM6U1fa.net
全検査IQ(FSIQ) 124
（一般知的能力(GAI)）
言語理解(VCI) 117
知覚推理(PRI) 114
ワーキングメモリー(WMI) 141
処理速度(PSI) 108
類似 13
単語 16
知識 10
（理解）
積木模様 7
行列推理 17
パズル 13
（バランス）
（絵の完成）
数唱 18
算数 16
（語音整列）
記号探し 8
符号 15
ちゃんとadhdでした^_^
772:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 564e-8/4v)
23/01/15 13:07:41.86 +KoA4GVb0.net
>>761
積木模様と記号探しが低いな
773:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 564e-8/4v)
23/01/15 13:08:18.58 +KoA4GVb0.net
俺こういうの書くとき特定されたらまずいから最近はIQ2くらいずらして書くわ
774:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-9V6+)
23/01/15 13:14:26.16 SdJM6U1fa.net
>>762
そう、だから片付けとか苦手なんよね
記号探しは丁寧にやったのもあって時間かかってしまった
775:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-HT2s)
23/01/15 13:15:04.59 j1TRl8ncd.net
積木、難しいよね。
テストの途中で、本当に分かりません、と、変な汗かいた記憶ある
776:優しい名無しさん
23/01/15 13:49:28.79 MB1anHae0.net
積木を机の下に落としたらどうなるんだろうと不安になりながらやってたわ
777:優しい名無しさん
23/01/15 14:14:40.00 +KoA4GVb0.net
俺は先月半ばに受けてこの前医者に聞いたら綜合IQと言語性IQと動作性IQだけ教えてくれた
たぶん積木模様は低い
778:優しい名無しさん
23/01/16 10:47:31.77 RGtbf9OJ0.net
積木はあせると本当にやばい。でもそれも含めてなんだろうね。
779:優しい名無しさん
23/01/16 11:06:05.21 k8GK3ICS0.net
場合によっては発達障害の診断検討してほしいわ
小さい頃発達障害疑われたし
高校の同級生から見たら俺はアスペらしい
780:優しい名無しさん
23/01/24 12:45:30.35 rYovueC6M.net
>>769
なら実際その通りなんだろうな
781:優しい名無しさん
23/01/24 16:24:58.96 dGVY
782:r95Wd.net
783:優しい名無しさん
23/01/24 20:06:20.85 nFiHcoOPM.net
>>771
年金はともかく発達診断されて手帳取ったの人は日常生活送るのもかなり困難なレベルなのか？
784:優しい名無しさん
23/01/24 20:22:02.25 7TB2y8A/.net
>>771
そうでもないよ
785:優しい名無しさん
23/01/24 20:23:53.50 gXcecUP1d.net
>>772
なかには普通に働いてて手帳取れる人もいるけど稀だと思う
仮にバリバリのアスペであるひろゆきやメンタリストダイゴが手帳欲しいと言っても難しいだろう
786:優しい名無しさん
23/01/24 20:27:35.03 SnksYdFY0.net
日常で困るのは、ぶつかる、忘れる、人の名前、顔を覚えられない、仕事でマルチタスク出来ない、で、産業医師から進められて、通う病院に聞いたら取れますよ、って、手帳取って会社に提出して通ってるよ。残業しなくてよくなったよ。
787:優しい名無しさん
23/01/24 20:42:56.98 jCEFUpoFM.net
>>774
大卒で普通に働いている人は発達診断は難しいということなのか
788:優しい名無しさん
23/01/24 21:08:06.55 bFzYCwY3d.net
>>776
100％不可能ってわけではないけど、ダメな可能性が高い
789:優しい名無しさん
23/01/24 21:53:13.39 WSkfVXBZ0.net
大卒公務員だけど3級持ってるよ。
バリバリのアスペと鬱だけどね。
790:優しい名無しさん
23/01/24 21:56:46.55 SnksYdFY0.net
外見では分かりにくいし、心や、生まれもっての事だから、大学出ていても居ると思うよ。手帳取るかどうかは、その人の環境次第では。
791:優しい名無しさん
23/01/24 22:07:45.98 weBWqVvtd.net
障害者の特徴って社会性が著しく乏しいことだからどうだろうね
働けてる時点で怪しいけど一度病院へ行ってみたら
792:優しい名無しさん
23/01/24 22:41:59.47 SnksYdFY0.net
会社で働けても、輪に入れなくて孤立、頼まれた仕事の優先順位が分からない、行き詰まるとかあるし、会社で鬱になり、原因が発達障害だったと分かる人も居るから。
793:優しい名無しさん
23/01/25 06:53:08.80 viRthiOJ.net
>>781
俺のことかよ
794:優しい名無しさん
23/01/25 19:29:20.78 Yipr+ogS0.net
困っていないやつを支援する必要はないからな
795:優しい名無しさん
23/01/26 15:03:43.93 bV9qiGMUM.net
>>781
ワイいつも出来損ないと周りに言われて適応障がい＆ウツになってるけどWAIS受けたら発達診断されるのか？
いちおう大卒なんだけど知能検査受ける意味あるのか気になる
796:優しい名無しさん
23/01/26 16:45:11.76 0ZiEujVb.net
>>784
知能検査で判断できるわけじゃないけど、一度保健所で相談するといいよ
797:優しい名無しさん
23/01/26 16:59:47.64 v2/ghzeXM.net
>>785
いや、先に精神科だろ。
>>784
新患で発達障害疑いを診てくれる所に電話予約入れて診断を貰う。
waisは必要があれば受けさせてもらえるけど、心理士の領分で意外と高いから、診断ついて手帳や自立支援の申請してからの方がいい。
診断を貰って何がしたいかだね。
ADHDの治療薬を継続的に処方して貰うとか、
手帳を取った後配慮を申し出るなり、障害者枠で働くなりしないなら基本的に無意味。
798:優しい名無しさん
23/01/26 17:05:23.95 KzF2ddWD0.net
>>748
俺も8年前に受けたWAIS-Ⅲで全検査91
こないだ受けたWAIS-Ⅳは全検査108だった
もしかして受けた病院が違うんじゃない？
俺はそう
799:優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-CBCe)
23/01/26 17:25:43.47 5FFGk9m+M.net
>>786
>新患で発達障害疑いを診てくれる所に電話予約入れて診断を貰う。
>waisは必要があれば受けさせてもらえるけど、心理士の領分で意外と高いから、診断ついて手帳や自立支援の申請してからの方がいい。
大人の発達を診てくれるところを探すのが大変そう
そして初診は3ヵ月以上先なんだろうな
そして、WAISの検査代ってどれくらいなんだろう
保険きかなくて自費で2～3万くらいするのかな
>>787
そのIQで発達と診断されてるの？
800:優しい名無しさん
23/01/26 17:43:30.07 R4ouNz+b.net
>>786
精神科でも対応できるのは一部なので、保健所で紹介してもらえる。
保健所以外の役所でも紹介してくれるよ
801:優しい名無しさん
23/01/26 17:47:32.52 c+/HxTtN.net
>>788
自分は保険の3割負担と合わせて15,000円くらい。安いとおもう。
802:優しい名無しさん
23/01/26 17:56:27.03 BwbWxlNI0.net
>>784
私の通う病院は、たまたま発達障害のテストを出来る人がクリニックに居て、医師と初診で話をしてるうちに「テストを受けてみますか？」って医師の方から聞かれた。鬱だけだと思っていたので、発達障害とは思いもしなかった。因みに初診の予約で2ヶ月待ち、更にテストに1ヶ月は待ったから、直ぐに電話して受けられるわけではない。
テストの結果は受け止めるのに時間が掛かったから、その辺の覚悟も必要。
803:優しい名無しさん
23/01/26 18:01:45.22 eJGn+8eca.net
担当の公認心理士によって結果が大きく変わるような気がしないでもない
俺が受けたときはかなり高圧的な人だったから、真面目に答える気が失せた記憶がある
804:優しい名無しさん
23/01/26 18:16:52.70 UNjxyWB8M.net
>>791
知能検査でなんで発達(ASD･ADHD)と診断できるのかイマイチ分からん
>>792
自分の場合は検査の立ち会いの心理士は男性がいい
女性だと緊張する
805:優しい名無しさん
23/01/26 18:44:54.20 BwbWxlNI0.net
>>793
テストにいくつかの項目があり、それをトータルして、得意、不得意(得点が高い低い)で、ADHDが分かるんだと思う。私はストレスを極限まで掛けられたので、かなり疲れた。その辺は個人差があると思うけど。
ASDは医師との診察、会話や今までの家、学校、会社での自分の事を話す事で、テストとは関係ない気がする。
806:優しい名無しさん
23/01/26 20:00:02.96 /1degOqq0.net
>>792
アスペの特徴
807:優しい名無しさん
23/01/27 00:52:14.62 ZWzORdDs0.net
検査結果見てやっぱりかと腑に落ちた
生きづらかった理由がわかった
808:優しい名無しさん
23/01/27 13:46:26.75 8ANPwzdZM.net
>>793
その通りで、知能検査の結果から診断するものではない（これやっちゃう医者はヤブ）
そっちはあくまで参考程度
発達の診断は問診メインでやるもの
主に小中学くらいまでの様子がどうだったかで判断する
当時の様子がわかる資料、証言などはなるべくかき集めたほうが良い
809:優しい名無しさん
23/01/27 13:49:08.16 8ANPwzdZM.net
>>794
>テストにいくつかの項目があり、それをトータルして、得意、不得意(得点が高い低い)で、ADHDが分かるんだと思う。
これは間違い
知能検査の結果と発達障害とは無関係
よく言われる項目間の数値の開きも無関係
ASDもADHDも知能検査では判断できない
もともと発達障害を調べる目的で設計されたものではないからな
810:優しい名無しさん
23/01/27 19:00:42.72 cJaLBZmr0.net
医者にもちゃんと勉強してるやつと医師免許とったら惰性でやってるやつといるからな
811:優しい名無しさん
23/01/27 19:53:28.90 C0PXv3VG0.net
>>799
ぶっちゃけ見識と経験ある医者からすれば大体の発達障害者は診察室で数分話せばそれだけで分かるw
WAISが診断目的の検査という誤解がなぜここまで蔓延ったのか不思議
812:優しい名無しさん
23/01/31 18:51:47.36 ihkvc3nd0.net
WAISⅢで言語理解101だったがⅣで81に落ちた
他3項目は変化無し
813:優しい名無しさん
23/02/02 17:24:14.49 iRSrH6jl0.net
なぜか群指数の数値は知らされなかったわ
IQのディスクレパンシーは言語性優位の45
これ言語理解と知覚統合の差ヤバいだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
814:優しい名無しさん
23/02/02 19:14:33.22 eid0i2xb0.net
一応私ディスクレ50超えだけど、平均より低くてそれは割合で見ると大概だな。
実際PR低いと何が困るんだ？
815:優しい名無しさん
23/02/02 19:40:35.80 vNrppJu+0.net
ワシも生きづらいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
816:優しい名無しさん
23/02/02 19:56:31.39 DhltAlIKM.net
全検査IQ(FSIQ) 84
(一般知的能力(GAI))
言語理解(VCI) 88
知覚推理(PRI) 87
ワーキングメモリー(WMI) 82
処理速度(PSI) 90
類似 7
単語 9
知識 8
（理解）
積木模様 9
行列推理 8
パズル 7
(バランス)
(絵の完成)
数唱 5
算数 9
(語音整列)
記号探し 6
符号 11
ASDかADHDなのか分からずじまい
817:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-X84U)
23/02/02 20:32:09.69 5f4dXdmMd.net
>>805
バランスよく低くて境界知能な感じかな
この結果だけだと発達認定は難しいかもしれん
818:812 (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-6UEf)
23/02/02 20:47:52.82 YHNlfB/YM.net
>>806
コメント
発達障害の傾向について、自閉症スペクトラム･ADHDともに検査上は指標が高く出ています
ただし、コミュニケーションや社会的スキルはこれまでの経験の乏しさを、不注意についてはワーキングメモリーの弱さを加味する必要があると考えます
IQ平均以下のギリ健ってやつか
よくわからんわ
819:優しい名無しさん
23/02/03 09:03:36.71 HCQccgow0.net
鬱でマイスリー常飲してたときに検査したらIQ74って出たんですが、さすがに違いますよね・・・？
820:812
23/02/03 09:11:13.17 C/x2he5oM.net
コメント(補足分)
課題レベルでの得意･不得意の差が大きく出ています
言葉で物事の意味を捉えることが比較的得意であるものの、作業の進め方のプランを頭の中で整理すること、情報処理の苦手さが見られました
視覚･聴覚ともに、一度に多くの情報を保持･整理することが難しいようです
加えて、作業の進め方のイメージが苦手なため、試行錯誤が作業でも目立ちます
慣れない課題に入っていくことについては、大きな負担があるものと考えられます
数十年前から病気になって、かなり頭の回転が遅くなったと思う
821:優しい名無しさん
23/02/03 10:33:59.78 NVBkGpp7d.net
鬱症状が強いときにIQ検査を受けると低い数値が出るらしいけど
言語理解は鬱じゃないときでもそんなに変わらないよね？
822:優しい名無しさん
23/02/03 11:42:39.72 HCQccgow0.net
>>810
わからない・・・
なんかよく片言になってた
823:優しい名無しさん
23/02/03 12:23:57.90 E4U3qBed0.net
パフォーマンスは落ちてるだろうけど、よく言うのは処理速度よね。
俺も鬱だったし、高架に近いクリニックだったから騒音激しすぎて全然集中出来なかったわ。
824:優しい名無しさん
23/02/03 13:03:16.49 gQJrNelHd.net
そんな鉄道爆破してやれ
3、2、1それ発破ぁ！！！
825:優しい名無しさん
23/02/03 16:37:11.33 OVBrCQei0.net
>>810
人によると思う
自分は単語ド忘れしたり言葉が出なかったりした
826:優しい名無しさん
23/02/03 18:05:14.28 E4U3qBed0.net
幸いにも出題が易しかったのか、小学生の頃でも間違えないであろう問題しか出なかったから、度々声が聞こえなかったりした以外では影響無さそうだけどね。
評価点が気になって心理士向けのwais本買っちゃったから、仕事にあぶれたら心理士の資格でも取ろうかな。
827:優しい名無しさん
23/02/03 19:01:41.19 +tEqhyFl0.net
私も薬飲んでいて、のんびり(ふんわり)していたし、隣の診察室の会話がボソボソ聞こえてきて気にしながらテスト受けていた。と、低い言い訳を考える。
828:優しい名無しさん
23/02/04 07:44:17.04 ABZeQxPC0.net
総合90台言語110台動作60台なのを知的障害者だと思われてからデイケアで冷たくされてるわ
こんなもんか？
そりゃ知的障害者とは距離置きたいだろうが見ただけで死ねとか気持ち悪いとか言われる
829:優しい名無しさん
23/02/04 07:45:30.37 jj85MlvN0.net
知能自体は低くないやんなんでや？トロイだけか？
830:優しい名無しさん
23/02/04 07:47:43.74 ABZeQxPC0.net
>>818
分からん
みんなよく知らないから総合が90台なのとか動作が60台なのを知的障害と思うのかもしれない
831:優しい名無しさん
23/02/04 07:49:47.17 jj85MlvN0.net
>>819
総合９０は健常者やん
832:優しい名無しさん
23/02/04 07:58:45.71 ABZeQxPC0.net
>>820
動作は60台だ
知的障害者と思われてるというのも周りの様子から読み取っただけだし分からん
みんなよく知らないのかもしれない
833:優しい名無しさん
23/02/04 08:09:25.88 65qswYJNd.net
>>817
統失け？
834:優しい名無しさん
23/02/04 08:11:25.78 ABZeQxPC0.net
>>822
そうだよ
835:優しい名無しさん
23/02/04 18:54:58.48 KJGsB6YL0.net
じゃあそっちじゃん
836:優しい名無しさん
23/02/04 23:43:59.68 T9Qb9HiKa.net
ワクチン注射して知能下がった？
コロナ羅漢で知能下がった？
837:優しい名無しさん
23/02/04 23:45:41.34 ABZeQxPC0.net
>>825
ワクチンは打ってないしコロナにもかかってない
838:優しい名無しさん
23/02/05 19:07:07.24 nCJAQi7bM.net
パズルとかって素早く取りかかないとダメなの？
1課題あたりの完成までに時間がかかっていると加点されないのだろうか
839:優しい名無しさん
23/02/05 19:55:28.34 IKh9TMuy0.net
>>827
そう言う事はここでは答えは出ないと思うよ。テスト受けた人しか分からないし、先に情報は仕入れないで受けた方が良い。
ただ、とても疲れるテストなので、体調整えて受けてねと思いました。
840:優しい名無しさん
23/02/05 20:24:50.90 ga57iqzwM.net
>>828
発達の診断には、AQ･CAARSのほかにWAISは不可欠って言われてるから受けないとダメみたいだ
841:優しい名無しさん
23/02/05 21:36:51.70 rcjBN54V0.net
>>826
もともと知能低いってことだな
842:優しい名無しさん
23/02/05 21:39:40.54 06APC9Iv0.net
>>830
小2のときはIQ100だったし一昨年スズキビネーで110台だったよ
それに低いと言っても総合で90台だ
平均より下だが境界知能ですらない
843:優しい名無しさん
23/02/05 22:10:08.42 ac7WvzaX.net
>>829
主治医の考え方によるみたいよ。
自分は投薬だけならいらないけど、診断書がいるなら受けてと言われた
844:優しい名無しさん
23/02/05 22:29:38.48 3risFmoG0.net
90代は平均より下ではなく平均でしょ
平均より下は85以下とかでしょ
845:優しい名無しさん
23/02/05 22:31:55.38 06APC9Iv0.net
>>833
平均が100とすれば平均より下だよ
846:優しい名無しさん
23/02/05 22:37:06.10 df8rXcks0.net
今調べたら90～100くらいが平均らしい
標準偏差が15で分布はほぼ正規分布になり85–115の間に約68%の人が収まる
847:優しい名無しさん
23/02/05 22:37:44.35 df8rXcks0.net
90～115の間違い
848:優しい名無しさん
23/02/05 22:38:29.11 df8rXcks0.net
90～110だった
ADHDの症状出ちゃったか
849:優しい名無しさん
23/02/05 22:39:00.01 fu4txsS9.net
日本人の平均は100より少し高いね
850:優しい名無しさん
23/02/05 22:42:15.50 06APC9Iv0.net
>>837
じゃあ俺は平均の中の下位か
851:優しい名無しさん
23/02/05 22:46:01.21 qFsU7jsy0.net
もともとテストやった時のブレもあるしな
852:優しい名無しさん
23/02/05 23:14:10.62 06APC9Iv0.net
就労支援をするデイケアにいるんだけどたぶん90台はゴロゴロいるだろうな
853:優しい名無しさん
23/02/06 03:47:51.36 tKgOjL8F0.net
その就労支援デイケアは俺含め一年以上いる人たちが多い
逆に言えば一年以上就職できてない
そういう人たちは全検査IQが通常より低めとか高ディスクレパンシーの人は多いだろう
俺はディスクレパンシーは40以上ある
群指数についてはなぜか知らされなかったが言語理解がかなり高く作動記憶が並らしいことと知覚統合が処理速度より低いことを考えたら言語理解と知覚統合の差は60くらいあるかもしれん
群指数の差が60とか生きていけないだろ
854:優しい名無しさん
23/02/06 03:55:39.25 3XSWwFhja.net
日本でWAISを受けた場合、日本国内の同世代が比較の対象となる認識でいいの？
855:優しい名無しさん
23/02/06 03:56:23.40 8R41+aRj0.net
Ⅲじゃないから群指数は知らないけど140-140-89-88です。
ダブったり浪人したりしたけど地方公務員です。
基本受け身で稀に幼稚園児みたいな扱いされます。よろしくお願いします。
856:優しい名無しさん
23/02/06 03:59:19.65 tKgOjL8F0.net
>>844
あんた確実に絵画配列苦手だろ
空気読めてない
857:優しい名無しさん
23/02/06 04:02:33.18 8R41+aRj0.net
>>845
絵画配列って何？
waisのことなら数唱以外で間違えた問題ないはずだけど。
858:優しい名無しさん
23/02/06 04:04:14.78 tKgOjL8F0.net
>>846
あなたが受けたのはwais ⅳ？
859:優しい名無しさん
23/02/06 04:20:45.89 8R41+aRj0.net
ⅳですね。
鬱で乖離で不眠でディスクレ酷くても何とかやってるよ。
860:優しい名無しさん
23/02/06 20:49:09.64 2ZZCCKX8a.net
木こりになりなさい
861:優しい名無しさん
23/02/06 22:42:52.66 446WDEum0.net
>>831
おまえは６０だよ
>>843
そうだよ
862:優しい名無しさん
23/02/07 17:50:27.93 pCyET8xGd.net
どこからが病気か？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
863:美魔女
23/02/22 23:49:02.44 TsAqjWfKa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
864:優しい名無しさん
23/02/23 07:27:58.12 Lw8SKwx2M.net
>>852
MENSAって対策したら受かるもの？
865:優しい名無しさん
23/02/23 16:09:04.49 1rwTVbc/M.net
普通にwaisの結果出せばええだけやろ
866:優しい名無しさん
23/03/04 14:20:42.80 O9xlELgyr.net
言語理解110
知覚推理82
ワーキングメモリ94
処理速度 104
おとなしい性格で操作性のある子からターゲットにされやすい。最大で3人の子から同時期にいじめを受けたことがある。
発達障害 精神障害持ち
ASD？ADHD？
867:優しい名無しさん
23/03/04 14:26:15.45 O9xlELgyr.net
長期記憶は得意で子供の頃のことをよく覚えている。
短期記憶苦手で単発的な指示を忘れやすい。
後で見つかる事が多いがよく物を無くしてしまう
忍耐力はあるが我慢し過ぎてあとから爆発する
868:過去ログ ★
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