22/03/12 07:27:31.30 4Z3Dt/9E0.net
男ボダの話聞きたいわ
ボダを治療ねえ
何か口を出すと「私を否定してる！
あなたは私の顔しか見てない！」の一点張りだったw
501:優しい名無しさん
22/03/12 07:35:06.38 4Z3Dt/9E0.net
苦しみ
502:を共有してくれ思考がつらかった 「私がこんなに悩んでるのにあんたは何で楽しそうなのよ！」と何度キレられたか はじめは悪かったとも思ったがボダなんて悩みのない時がないもんな
503:優しい名無しさん
22/03/12 09:46:19.85 km91wmC70.net
>>484
基本女と同じかも
コイツやべーと思って距離置きすると、仮病使って周りに可哀想な自分をアピールしてかまってちゃんムーブを発動させる
めちゃくちゃ気持ち悪いよwそのままガン無視して逃げたけど去り際にチャットでなんか喚いてた
問答無用でミュートにしてそのあとどうなったかは知らない
504:優しい名無しさん
22/03/12 10:55:56.15 4Z3Dt/9E0.net
>>486
仮病な 本当面倒臭いよなw
逃げられてよかったわ
もっとまともな男とお幸せにな
話聞かせてくれてありがとう
505:優しい名無しさん
22/03/12 11:07:29.40 ZDRsu5rV0.net
>>466
例えばさ、育てやすい子と育て難い子っているよね
機嫌が悪かったり、いつもにこにこしてたり子供いる人はわかると思うが人は持って生まれた気性がある
それと親の相性で親も人間だから、家族で仲良かったり悪かったりする時期がある
大した差がなくても、あぁこの子は何をしても親のせいにするんだなと思ったら親も気を遣ったり、話すの嫌になるだろ
子供の頃は無償で愛してくれなきゃと思うけど、普通の人間なら、ある程度成長して大人になったら親も人間で、完璧じゃないってわかって許せたり自分もやなところがあるってお互い様になる
ボダは傍目から見ても親と良好な関係だとしても、毒親！気を使わされた！親の顔色をみてた！って言う
繊細ヤクザだからね
毒親育ちが全員人格障害かって言うとそうでないから、やっぱりボダは自分の人生の責任を取りたくないだけのただのクズ思考人間だと思うよ
506:優しい名無しさん
22/03/12 11:13:44.87 zio/PiWE0.net
>>483
お疲れ様&おめでとう
ボダと別れられるなんてラッキーだよ
…って割りきれる話じゃないよね
有給でも取って休むことに専念できると良いね
507:優しい名無しさん
22/03/12 11:17:47.27 ZDRsu5rV0.net
あと、遺伝はわからんが、ボダの子がボダになるってのはあると思う
行動トレースというか反面教師にならない限り、親の影響は絶対でてくるから
どちらにせよ
タゲにはボダの家庭環境に責任はないし、家庭環境がどんなに悪くともボダがタゲにすることの免罪符になるわけもない
つまりやっぱり自分で自分の行動の責任を持てないただのクズ思考人間
508:優しい名無しさん
22/03/12 11:36:11.05 zio/PiWE0.net
>>490
ほんこれすぎる
テンプレ化したいくらい
基本タゲ側に医学的などうのこうのなんて関係ないんだよ
唯一関係あるとしたら肉親位か
それ以外でクズを治そうって考えるのは自由だけど止めとけとしか言えない
509:優しい名無しさん
22/03/12 16:06:26.94 kZB4Uk+Z0.net
ストーカーって十中八九ボダか自己愛と見ていいのかな？発達障害のケースもある？
前に同性からストーカーされたんだけど相手が何者だったのか気になる
取り巻きとご機嫌取りしてくるのが印象的だった
最初は世話焼きな人なのかと思ったけど勝手に私物あさってるところに鉢合わせてストーカーだと判明
なぜか自分しか知らないはずのことを知られてて気になってたから点と点が繋がったような気分だった
一気に気持ち悪くなって全力で距離置いたよ
510:優しい名無しさん
22/03/12 16:34:51.88 4Z3Dt/9E0.net
執拗に一人だけをいじめるいじめっ子の主犯もボダなのか？
皆他人にそこまで興味がないだろうに
それだけ粘着するところが何だかな
511:優しい名無しさん
22/03/12 17:51:16.53 2oCO1q980.net
>>490
理解のある親もいるよ！
512:優しい名無しさん
22/03/12 18:08:30.80 KNnPqaqJ0.net
おそらくボーダーの親に育てられたけど
マジでヤバい奴は自分が病気だと分からないとようやく理解した
513:優しい名無しさん
22/03/12 18:09:00.78 rs/TsXfxM.net
自分の機嫌は自分で取ること
これはどんな人でも平等だから
機嫌直そうっていう心づもりが無いと、他人がいくら励ましても無理
514:優しい名無しさん
22/03/12 18:38:11.95 4Z3Dt/9E0.net
>>496
間違いない
ボダは他人にどうにかさせようとするからな
自分でどうにかしようと思う意思がない
「私がこんなに苦しいんだから人が自分を助けてくれるのは当たり前」精神だもんな
申し訳ないと思う気持ちがない
そんな女と付き合えない
515:優しい名無しさん
22/03/12 18:57:55.73 zio/PiWE0.net
私の母親も多分ボダ入ってるわ
ボダの存在を知るまでは軽度知的かと思ってた
ボダポイント
・進学したり結婚したりしようとするとき足を引っ張ってくる(タゲが違うステージに立つのが許せない)
・自分で言ったことを覚えてないかのように振る舞い、いざ他人が似たようなことをすると罵倒
(普段から金無いって連呼してるから○○って手続きすれば貰えるよと言うとぶちギレ等)
・ぶちギレると本当に何するか分からない。弁当作るのをばあちゃんにお願いしたら山に私を捨てにいこうとしたことすらある
が、いつの間にかしれっと「通常モード」に戻る
・情緒不安定
・ガチのマジで友達らしき人を一人も見たことがない
・頭が弱い
・様々な場面で「あの時○してたげたよね？」と恩を売ってくる(しかも夫婦共々)
…思い出してたら頭痛くなってきた
516:優しい名無しさん
22/03/12 19:21:22.81 KbrCAbhG0.net
>>492
ウィキペディア見れば沢山載ってるでしょ
統合失調症、妄想性パーソナリティ障害、境界性パーソナリティ障害、自己愛性パーソナリティ障害、
反社会性パーソナリティ障害、回避性パーソナリティ障害、演技性パーソナリティ障害等々
あるいは
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
あたりを読むに、広汎性発達障害もかな
517:優しい名無しさん
22/03/12 21:46:10.03 9KvSL2Lj0.net
別居母親がボーダーなんだけどさ
もうほんと辛い
わたしはひとり身だし縁切って失踪しようかな本気で考えてる
私に対する攻撃が辛い
私は気にしないふりしてスルーしてると
次に会った時はボーダーの良くあるリセットで
まるでそんな諍い何もなかったように接してくるので
私が我慢して鈍感なふりしてスルーしてればいいと思ってやってきたけど
私の態度が本当にそんなに悪いんだろうか？
518:優しい名無しさん
22/03/12 21:49:55.08 K9ZXnxwt0.net
URLﾘﾝｸ(www.boukitoushi.com)
この人祈祷師さんなんだけど、霊障以外にも持病治したりパニック障害を治したりもしているらしいから本当に悩んでいるならおすすめだよ。
519:優しい名無しさん
22/03/12 21:58:34.73 4Z3Dt/9E0.net
>>500
元カノに対する俺と同じ対応だぞw
かと言って相手は病人、何言っても無駄だからできる限り関わらない方が良いよ
あなたは多分悪く無い
520:優しい名無しさん
22/03/12 21:59:16.89 9KvSL2Lj0.net
もしかして私に言ってる？
いやいやオカルト（スピリチュアル）はほんとに嫌いなので…
母がそれ系大好きで子供の頃から嫌な目にあっててね
私は辛くても宗教やスピリチュアルなどのものは一切頼らずに生きていたい
でもありがとう
521:優しい名無しさん
22/03/12 22:03:09.50 9KvSL2Lj0.net
>>503は>>501に対してでした
>>502
もうこんな歳になってようやく私悪くなくね？って思えるようになってきた
子供の頃は私はすごい悪い性格なんだなって思って生きてきたよ
でも実際若干はひどい性格なんだけどw
しかし来週は仕事めちゃ大変なのに本当に疲れた…
LINEも一旦ブロックしよう
522:優しい名無しさん
22/03/12 22:18:05.76 zio/PiWE0.net
>>500
私は半失踪してる
一応住所は教えてるけど携帯番号とかは知らない
本当は住所も教えたくないけど、完全に切ってしまうとかえって発狂して探しだしてしまいそうだから止めてるよ
LINEはおろか年賀状のやりとりも結構前から止めてる
523:優しい名無しさん
22/03/12 22:49:05.40 femrZTW50.net
よくわからないのにスレ内のURLを何でもかんでも踏まないように
>>499
DSMやICDならわかるけど、ウィキペディアって…
誰でも編集可能な所だって知ってる？全て正しい事が書かれているネットの事典じゃないからね
あと、かかる医者に恵まれないとどうしようもない
BPDと診断したくない医師もいるし、BPDお断りの医師もいる
BPDそのものに対しての特効薬も無いし、まず患者本人が医師や看護師に対しても嘘付くから寛解へは程遠い
524:優しい名無しさん
22/03/12 22:55:11.97 kZB4Uk+Z0.net
>>499
ありがとう
525:優しい名無しさん
22/03/12 23:15:28.66 9KvSL2Lj0.net
>>505
うちは完全に失踪できるかも
なんかもう疲れた…
私が悪い娘なんかな
>>498も見たけどうちのとはちょい違うな
うちのはボダのテンプレみたいな人なんだけど
私のことは過干渉なぐらいすごく世話してくれたしある意味共依存を望んでたんだろうけどウザくて反抗ばかりしてたw
私は独立心が強く非常にメンタル強（鈍い？）なので20になったら家を出て一切援助も受けず（当たり前だけど）に付かず離れずでやってきた
ただもう相手が歳なので可哀想なのとやはりたった一人の母親なので寂しくないように近くにい始めたら増長してきて…
距離取っててもひたすら自分は不幸だお前は冷酷で情がない冷たくて家族運がないなどの呪いの言葉を吐いてくるんだけどね
なんかこの人たちって現状に感謝しないよね不平不満ばかり
526:優しい名無しさん
22/03/13 00:04:05.26 jOCG8wpu0.net
>>506
最初にちょっと読み間違いがあったので訂正しておく
演技性パーソナリティ障害は含まれていないそうな
＞DSMやICDならわかるけど、ウィキペディアって…
出典が明示されていれば同じことだろ
つか、そもそもストーカーに精神医学的定義なんてないわけで、
実際に診察した精神科医の情報を見るくらいしかないだろ
出典は精神科医の福島章著「新版 ストーカーの心理学」だそうな
気になるなら出典を当たれば良いかと
ついでに下のリンクはNPO法人性犯罪加害者の処遇制度を考える会の代表理事をやっている
精神科医が書いたやつね
527:優しい名無しさん
22/03/13 00:17:04.12 AZPDyBLd0.net
>>508
あ…ちらほら似てる部分あるね
似てないのは積極的に世話してくれたって部分くらいw
永遠に離れられるならその方がいいよ
近くにいると増長するとか呪いの言葉くれるとか満足しないとかそっくりだわ
そのうち介護とかで寄りかかってくるから良く良く考えた方がいいかもね
私は今さら反省なんか望めないからさっさとポックリ逝ってくれることだけを祈ってるわ…
528:優しい名無しさん
22/03/13 00:17:18.83 2WXyivx7r.net
>>501
詐欺師は死んでしまえ
529:優しい名無しさん
22/03/13 00:48:18.75 oVCPkwpy0.net
ボダって本来服役したり精神病院に出てき
入院繰り返してるような他害能力ある連中ばっかだろ
それを措置もせず放りっぱなしにしている
医者や警察にもまず問題はあるね。
530:優しい名無しさん
22/03/13 01:06:56.89 JbhI3D970.net
医者も診たがらないってどんだけだよw
531:優しい名無しさん
22/03/13 03:29:24.77 YMfPMS7w0.net
本当にこいつらの相手を真面目にしていた時間が無駄だった
その時間をもっと有効に使えていたんだと思うと怒りがこみ上げてくる
532:優しい名無しさん
22/03/13 08:18:59.04 KbpyWqc80.net
前の書き込みにあった血の轍ってやつもボダ女の刑事事件の話やで
タイトルよく出来てるよ
533:優しい名無しさん
22/03/13 08:40:52.78 oVCPkwpy0.net
>>514
嫌いな連中がいたんだ
いい人だとか悪いだとか理屈じゃなくて
他人を貶す為だけに生まれてきたのが
こいつらなんじゃなく、他人から貶される為だけに生きてるのが自分自身だったんだろうなって最近になって思った
534:優しい名無しさん
22/03/13 09:21:03.05 nJjtZuCx0.net
>>510
そうなんだよね反省しないよね
絶対謝らんし例のボダリセットで凄まじい罵詈雑言浴びせても何もなかったようになるし
子供の頃からちょいちょいおかしいなって思ってたところ最近母と全く同じ行動してくる友人ができてそこからボーダーのことを知って納得した
私の方は合わないし迷惑ではあるけど嫌いではなかったから介護や老後は一緒にいようとは思ってたのに
その友人もそうなんだけど最も親身になってくれている存在を自らの行いで失う事になる変な人たちだよね…
535:優しい名無しさん
22/03/13 10:10:16.77 AZPDyBLd0.net
血の轍一巻読んだわ
すごく面白いね
メンヘラ独特のゆらゆらフラフラした感じがとてもリアルに再現されてると感じた
ボダなのかは一巻の時点では良く分からなかったけど普通に面白い話だわ
紹介してくれた人ありがとう
536:優しい名無しさん
22/03/13 10:32:44.86 KbpyWqc80.net
>>518
漫画としても面白いよ
他作品でも思春期の男女の感情の揺らぎや浮き沈み描くのが上手い作家さんだったけど、今回は洗脳されてる主人公の視点がどんどん変わっていくところの描写が鋭くて唸ってしまう
主人公はある種の洗脳状態にあるから、母親は主人公視点で美化されてると作者のインタビューより
作者本人の母親との親子関係もベースに入ってるから相当リアルで、読んでいるうちに段々と怖くなっていくと思う
537:優しい名無しさん
22/03/13 11:21:23.94 idq8MHlaa.net
血の轍、毎月詳細なネタバレと的確で知性的な感想を置いてるところがあって最新まで全話読んだ
すごい話だなと思うけどこれがリアルである場合がどこかにあったかもしれない
もしかしたら我々が知る少年犯罪の中には実はこう言った事情があった家庭が存在したかもしれないなんて…
ネバダの少女のやつとかちょっと不思議な事件だった
でも静子がボダなのか別のものなのか…うーん良くわからない
ボダのような気もするし違う気もする…
もうすぐ完結しそうだから、終わったら漫画買おうかな
538:優しい名無しさん
22/03/13 11:23:36.50 nJjtZuCx0.net
>>520
＞もしかしたら我々が知る少年犯罪の中には実はこう言った事情があった家庭が存在したかもしれないなんて…少し考えた
です
あるかもしれないよね。。。
539:優しい名無しさん
22/03/13 11:52:29.33 qRUPxW+oM.net
>>492
ストーカーは自己愛やASDに多いよ
他のパーソナリティ障害にもいるけど大体根底に自己愛の歪みがある
540:まーぼー
22/03/13 15:03:51.81 UZB4OpUQ0.net
招待状出してたのに婚約破棄された。あとで境界性障害とかって家に連絡してきてたけど、診断書みせてもらったら
婚約者(俺)がアル中で結婚するのが不安になって婚約破棄、そのあと精神不安定になり酒におぼれてバーにか通い
そこにいた知らない男とその日に性交渉、を繰り返す行為をしていたと書いてあった。
はぁ? おれが学会で忙しくて会えないときに寂しいからと他の男とやってたの知ってんだぞ。
なに人のせいにしてんだよ。みーたん。
541:優しい名無しさん
22/03/13 15:33:35.72 8lj/Pv630.net
>>492
ありがとう
>>499のPDF見ると相思相愛になりたい求愛型に近い印象を受けた
距離感が異様に近くてグイグイ来る距離なしの発達障害かな
542:優しい名無しさん
22/03/13 15:34:04.63 8lj/Pv630.net
アンカミス
>>522
543:優しい名無しさん
22/03/13 16:15:21.12 0tJi0QAq0.net
追わないけど見捨てない
ボーダーの人に人生捧げる覚悟できてる
544:優しい名無しさん
22/03/13 17:04:21.80 FzmpRcWb0.net
>>526
スレ違い。共依存は他所でやれ。
545:優しい名無しさん
22/03/13 18:58:27.07 AZPDyBLd0.net
ボダは基本頭弱い上にタゲ以外には異様にいい人ぶるよね
ボダがビジネス始めるってうるさいんだが、前の職場の社長からとある仕事の請け負いするらしい
しかし内容は突っ込みどころしかなく
・当然経費はボダ持ち
・納期はいつでもいい
・仕事はいくらでもある
・(詳しい話を聞こうとすると)相手方との仕事が始まってしまう(？)から詳しいことはなにも知らないの一点張り、内容も単価も不明
私は過去その関連の仕事をやってたから分かるけど、機密事項があるからそもそもめったに社外に委託しないし、食えるレベルの金額になるかも怪しい
これに私を巻き込もうとしてるから全力で拒絶中
多分「他人には異様にいい人」って性質を前社長に見透かされてて、コイツなら都合よく中抜きし放題って思われてるんだと思う
546:優しい名無しさん
22/03/13 19:27:13.30 DLeBznoI0.net
>>489
ごめんなさい
着信拒否、ラインブロックしてたのに、非通知で電話きて復活してしまった
優しいレス見つけて、罪悪感半端ないけどとても嬉しかった
547:優しい名無しさん
22/03/13 19:38:56.35 uG6RC7bq0.net
>>512
運だけで乗り切って生きてるボダも先はわからない。
それに関わり続けていると、ハズレ無しで自爆テロみたいな物に巻き込まれる。
酒飲んで運転する車やブレーキの効かない車と一緒だ。
本人の平均寿命が一般より短い理由もそこにある。
548:優しい名無しさん
22/03/13 19:40:00.49 uG6RC7bq0.net
>>529
それが共依存だよ。
繰り返してるうちにそれが、吐くレベルのストレスになってくる。
549:優しい名無しさん
22/03/13 20:27:46.22 JbhI3D970.net
岡田あーみん大好きなんだけどさ
大好きな「ルナティック雑技団」の百合子ママもボダの匂いがして
怖くて読めなくなってしまったよ
550:優しい名無しさん
22/03/13 22:57:26.77 YJD6iJo+0.net
当時は何も知らずワハハと読んでいたが
まあ見方によっては確かに…
551:優しい名無しさん
22/03/13 23:13:55.92 JbhI3D970.net
>>533
読んでる方がいらっしゃったとは！
552:優しい名無しさん
22/03/14 00:31:09.35 LWj18hoB0.net
>>528
自分はいい人すぎて人に利用される人生って言ってるw
二人知ってて二人とも
二人とも「そんな辛い（悪条件）ならやんなきゃいいのに」てのを
他人（その他人は多分ボーダーの養分にならない）のためになぜか一生懸命続ける
その労力をあなたを思ってる人（ボーダーの獲物）に使ってやればいいのに
553:優しい名無しさん
22/03/14 07:36:35.48 GGS6wMdD0.net
身近な人を大事にしないもんね
どうして大事にしてくれる人を大事にしないんだろう
と思う
554:優しい名無しさん
22/03/14 08:03:43.46 koOcXZOna.net
自分を心配し親身になってくれる人にはためし行動を繰り返します
555:優しい名無しさん
22/03/14 08:34:34.42 Be0rGeeA0.net
自分でおかしいと思って病院に行ってこの診断受けた
当然のことながら投薬では治らなかった
周りの方々に恵まれたり自分で勉強したり
ヤバいと思ったら自省するようになって
だいぶ寛解してきた
自分の母や愛玩子も明らかにこれ(複数の第三者からもそう言われてる)だけど無自覚
無自覚で全部周りのせいにして生きてる
生きづらさは俺のせいだとずっと批難してる
このスレに書かれていることまんまのことをずっとやってる
かくいう自分も同じことを気づかずにずっと社会に対してやっていた
大事なものを失って絶望して初めて気がついた
あいつらは死ぬまで気が付かないんだろうなと思う
556:優しい名無しさん
22/03/14 10:22:25.81 ld82F7z80.net
>>538
あなたには恨みは無いが、ここは被害者スレ。
本人スレで語りかけなさい。
自省する能力があるなら二度とここに来るな。
557:優しい名無しさん
22/03/14 11:12:36.17 f9jFlsjf0.net
>>536
本当にそう思います
優しくすればするほど粗末に扱われますね
558:優しい名無しさん
22/03/14 12:39:18.44 dP77dWqyd.net
例えば「食べる」意味に関してはボダは子供のままだよね
食べ物を与える相手が多少
正しく見えたら何でも疑わずムシャムシャと食べる
559:優しい名無しさん
22/03/14 13:48:57.97 LRLCgaIqa.net
>>540
粗末というか、なんだろうね例えようがない…
>>541
あーそうなのかなーぜっっっったい食べないよね
あれなんなんだろ
560:優しい名無しさん
22/03/14 15:25:40.49 Be0rGeeA0.net
>>539
家族から被害を受けているので書き込みました
561:優しい名無しさん
22/03/14 15:30:34.13 GGS6wMdD0.net
自分がよくやられたのは、コイツは離れていきそうだとボダが勘付いた(多分)時、
わざと攻撃してコチラを精神不安定にさせる
→少し日を空けて何もなかったかのように連絡をしてくる
これの繰り返しだった
どこで人の精神を不安定にさせる術を学ぶのだろう？
どう生きればそんな風に育つのだろう？
気持ち悪さしかない
562:優しい名無しさん
22/03/14 16:54:51.59 +oAKUOoH0.net
>>523
元部下が境界性になったと退職した後に話してくれた。
美人でかわいい子でずっときにはなっていた。
彼氏がいたけれど、仕事が忙しくて会いに来てくれないという愚痴から始まり
助けてほしいといわれて、彼女が帰っていった田舎のアパートまでお見舞いにいった。
その日に帰る予定が泣きつかれてそのまま泊まって、結局最後までやってしまった。
思わずやってる最中に妻子とも別れるからといってしまった。
そのあと何回か遠距離不倫して、相手の母親にみつかるまで関係つづけた。
よくよく考えると彼氏いるのに男を連れ込んで平気な女に取りつかれなくてよかったのかな。
563:優しい名無しさん
22/03/14 17:05:55.68 ymUzZUcm0.net
>>536
これはわかります。
564:優しい名無しさん
22/03/14 17:26:44.00 Tf9Sn2g0r.net
>>544
多分学んではないと思う
奴らがやりたいようにやった結果が総じて気持ち悪い事態になってるのかと
保健体育の授業であったけど、ヤバい薬依存の人とかって普通のものを描かせても攻撃的で気味悪い絵を描いたりするじゃん
あんな感じで言動含めた出力の全てがねじ曲がっているんじゃない？
タゲ以外には必死で普通に擬態してて、タゲには本来の面を見せてるのかなって思う
ボダから「○○だけには本音言えるんだよねっ」って言われたしwこちらは友達ともなんとも思ってないのに
565:優しい名無しさん
22/03/14 22:49:18.24 f9jFlsjf0.net
>>544
見捨てられ不安(裏切られたと勝手な思い込み)からの攻撃
何もなかったかのように寄ってくる
半を押したように同じ感じですね
566:優しい名無しさん
22/03/14 23:10:22.74 GGS6wMdD0.net
>>547
なるほど
きっと子供の頃からそうなんだろうね
誰もそれはおかしいことだとつっこんでくれなかったのか、聞かなかったのか
面倒臭い奴にはみんな関わりたくないからね…
タゲには本来の姿ね
「私の外見しか見てないんでしょう！」ってキレられたのもそれだよね
面倒臭いわ
友達の定義も謎だね
>>548
全く同じ症状(性格？)が出てくるんだなあ
みんなそれぞれに生きてきた環境も違うはずなのに
567:優しい名無しさん
22/03/14 23:22:22.38 X2XgeFOg0.net
>>536
どうしてかと言うと、親の絶対的な愛を味わってなかったり、
人格が形成される前に生死に関する心の傷があったりするから
普通、親は自分の子がいじめ加害者だとか万引き犯だとか疑われたとしても頑張って守る
もっと小さい時でいえば、「ママー抱っこー」と言ってはママが忙しい中何とか構ってもらえる事が多い
それが無いと、大人になってから「ずっと親友だよ」「愛してるよ」なんて言われても信じられないから試し行為をする
そして相手が離れていきそうと思ったらすぐ「自分から離れた」という形にする
同じ離縁でも、捨てられた・見離されたと思ったら耐えられないから
>>538
普通、この患者は大事なものを失っても自分に非があるとは思わない事が多く同じ事を繰り返すんだけど
あなたはなにをもって寛解してきたと思えたのか、言える範囲で良いので教えてください
もう少しお話聞きたい
568:優しい名無しさん
22/03/14 23:29:55.82 GGS6wMdD0.net
>>550
それだ
「自分から離れた」それにやたらこだわるよな
何だコイツと思ってた
569:優しい名無しさん
22/03/15 03:23:20.37 7w3bHmMA0.net
女のボーダーしか見たことないんだが
男のボーダーって存在すんの?
570:優しい名無しさん
22/03/15 04:52:11.40 lADVOJsm0.net
他人を心の底から死ねと思うことはあるね
その時にはそいつがボダに近くならないかな
571:優しい名無しさん
22/03/15 06:26:10.38 6YhZoClB0.net
発達障がいの子をもつ親スレとか見るけど、いくら愛情注いでも愛情と認識しないらしいね
おやつとかおもちゃとか極々分かりやすい形でしか理解できない模様
それと似たような感じで子育て悪かった説は否定しないけど元々の認知もおかしいんじゃない
572:優しい名無しさん
22/03/15 07:20:19.70 EoZeSN7oM.net
そもそも認知がおかしいから人格障害になるんだしね
性格なら治せるけど治らないのはそういうこと
573:優しい名無しさん
22/03/15 08:09:01.50 goI1RZt8a.net
>>548,549
> 全く同じ症状(性格？)が出てくるんだなあ
みんなそれぞれに生きてきた環境も違うはずなのに
これほんとにふしぎ
これって指摘しても全く気づかないのかな
家族にいる場合、ある程度しか距離が置けないから
自覚を少しでも持ってせめて勝手な思い込みによる見捨てられ症候群だけは無くしてほしいんだけど
>>553
ボタにはならないけど似たような不安神経症とかにはなるかも
でもボダみたいな勝手リセットやウズ高いプライドに守られた自尊心は芽生えないから不安で他人を拒絶した後の罪悪感は普通に生まれて自滅してくと思う
ボタの心理には後天的には行きつかない気がするわ
574:優しい名無しさん
22/03/15 08:11:10.51 goI1RZt8a.net
何か指摘したり悪いことされて怒るとこっちが不安定でファビョってる風にされるのほんとたまらん
結構長いこと自分は性格が悪くて精神病なんかなぁて悩んだもんね
まぁそうである可能性も否めないし何が本当なのかは第三者�
575:ﾉしか判断できないんだと思うけど
576:優しい名無しさん
22/03/15 08:43:38.15 UiZH/8oT0.net
>>557
＞何か指摘したり悪いことされて怒るとこっちが不安定でファビョってる風にされるのほんとたまらん
これも同じだよ
ボダ曰く、話は聞いてもらうだけのものであって意見したらいかんらしいぞw
毎回同じ話をされ、(努力してどうにかしようとする気もなし)徐々に妄想混じりになっていたから
俺ももう無理ってなってはっきり意見を述べたら
「あなたが今心に余裕がないからそんなこと言うんでしょうw」と馬鹿にしたように言われたのは忘れられないw
577:優しい名無しさん
22/03/15 08:59:27.07 p6DwFSQL0.net
>>552
距離感のおかしいメンヘラな男は避けるのに
メンヘラな女にはかまってちょっかい出す男は多い
578:優しい名無しさん
22/03/15 10:16:41.12 +1UHANjf0.net
>>550
あんたボダでしょ
親の絶対的な愛情とか言ってる時点でボダ思考なんだよ
絶対の愛とか言うその幻想に取り憑かれてるのがボダだよ
親は絶対じゃないし、普通の人間だよ
疲れてたら我が子がかわいくても抱っこなんかできない
その時々に人にはそれぞれ事情があるってことを理解できない、想像できない、自分の理想を押し付ける
抱っこされなくても、人にやってもらったことを数えられるのが健常者
一度抱っこされなかったら、やってもらったことも忘れて恨むのがボダ
579:優しい名無しさん
22/03/15 10:35:50.28 p6DwFSQL0.net
>>550
ボダが治ったと自分語りするボダストーリーをボダから聞きたいと思う被害者なんかいない。
ボダが一人でテレビを見ているだけでホッとするような異常な心理から抜け出したいのが被害者。
迷惑だからボダのボダ語りは他でやれ。
580:優しい名無しさん
22/03/15 10:39:01.03 UiZH/8oT0.net
治ったはボダ本人が言うことじゃないな
周りの判断だわ
本人が言っても説得力皆無
関わりたくもないけどさ
581:優しい名無しさん
22/03/15 10:45:25.00 D4NK4Q+Xr.net
>>558
あ～すっごい分かるわ…
ボダはただ話を一方的に聞いてくれる奴隷が欲しいだけなんだよね
だから意見は不要
そして他人視点の無い歪んだ認知からの話だから絶望的につまらないし役にもたたない
迷惑かけられなかったとしても単純に一緒にいる意味がないんだよなあ…人としての魅力が無さすぎる
たまに面白い話したかと思えばただの受け売り
582:優しい名無しさん
22/03/15 11:20:12.42 goI1RZt8a.net
>>558
最後のわかりすぎる
また例の過去リセットで諍いが無かったことにされて
まだ気分悪い私を精神病扱いしてくる
もうほんと何が正しいのかわからん
本当に私が神経質の人格障害なのか？とか思えてくるわ
URLﾘﾝｸ(www.msdmanuals.com)プロフェッショナル/08-精神障害/パーソナリティ障害/境界性パーソナリティ障害-bpd
＞患者はこのように見捨てられるのは自分が悪いからだと考える。
＞患者はしばしば羞恥心と罪悪感を抱き，自分が悪い人間であるという感じ方を強める。
てかこれ大体合ってるけど引用部間違ってるよね？
そういうところがないからリセット行えるわけで合って
583:優しい名無しさん
22/03/15 11:51:25.36 C9+USFfz0.net
なんだかんだと理由つけて、ごねて、いかにもいっぱいSEXしていいことしてあげるから
みたいな、あと買わないとなんにもしないしあんたのこと信用しないとか
こっちの弱いところを攻めてきて。
しかたなく中古のGP買ってあげたら、買ってくれてさも当然のあしらいをしてきたよ。
�
584:ｨ水のバイトでNo.2だったと自慢するだけのことはある。 いろんな知らない男にも股ひらいてた女のくせに、いつでもやらせろよ。 みーたんって、あいかわらずきったねーぇな。
585:優しい名無しさん
22/03/15 13:03:58.73 p6DwFSQL0.net
>>564
言葉を真に受けて悩みすぎかも
ボダの言葉に意味なんか無いよ
患者への理解と対応：投影性同一視による操作
URLﾘﾝｸ(eggs.g.dgdg.jp)
586:優しい名無しさん
22/03/15 15:13:51.27 xb4OJmxdp.net
>>566
こんな的確なレポ初めて読んだ
さすが臨床
587:優しい名無しさん
22/03/15 16:21:07.47 C9+USFfz0.net
確かにすばらしい。よみふけってしまった。
彼女が入院したときに、ボーダーラインシフトっていうのを病院がしいたといってた。
これのことか。
知らず知らずのうちに相手を引き込み自分の生き鏡としてうごかすなんて
ゾンビまがいじゃん
こぇー。
相手が下手に美人だとこれにすっぼりハマっちゃうんだよな。
中身はゾンビ。
中身が見える眼鏡必要。スマホのアプリを開発したらうれるぞ。
588:優しい名無しさん
22/03/15 17:17:55.42 /9EiWiqP0.net
>>566
これずっと前に読んでから行方不明になって探してたんだ
横だけどありがとう
589:優しい名無しさん
22/03/15 17:28:57.77 8/kVk9cCd.net
よっぽど考えていてもどうせ、ここで本音を書けることは一部でしかない。
590:優しい名無しさん
22/03/15 19:02:21.01 U7kwh4zYr.net
ボダは本当に恥知らずで常識がない
通勤でバス使うんだけど今朝は私が行列の先頭だった
するとずっと後から来たボダ婆さんが横から私に声かけてきた
「おはようございます！最近話してくれなくて寂しいよぉ～もっと話しましょうよう～(以下略)ねぇ隣に入っていいですか？」
はぁ！？お前にはこのクソ長い行列が見えてねえのか？？？全然バス来なくて殺気立ってるこの行列が？
「…皆さん並んでますよね？」
「え～でもぉ～……はい」
こいつは私と話したいんじゃなくてあくまで行列に並びたくないからナチュラルに私を使ってるんだよな
どこまでゴミクズなんだ？
591:優しい名無しさん
22/03/15 20:57:41.28 UiZH/8oT0.net
>>564
まだ離れてないの？
離れないとダメだよ こちらがやられるよ
592:優しい名無しさん
22/03/15 21:00:57.49 UiZH/8oT0.net
あ、家族にいらっしゃる方かな
家族だとなかなか難しいよな
勝手な意見失礼しました
593:優しい名無しさん
22/03/15 21:05:19.58 6YhZoClB0.net
>>566
これすばらしいわ
教えてくれてありがとう
テンプレにのせた方がいいと思う
594:優しい名無しさん
22/03/15 21:36:55.98 6YhZoClB0.net
距離置き中のボダが必死にしがみついてきてマジで怖い
子泣きジジイの如くこちらを重苦しくさせてきて本当にキツい
「もうちょっとお話しましょうよう～」とかしょっちゅう言っては来るが別に向こうから何か面白い話の一つもするわけではない
無論こちらにボダへ話さなければいけないことなんか一言もない
だから会話が発生しないのは至って当たり前なんだけど、何故か「私を楽しませてくれるのは当たり前！」って思い込んでるんだよね
キモいキモいキモい無理
595:優しい名無しさん
22/03/15 21:46:15.63 9NCDQBmOr.net
>>546
ボダは
自分を大事にしない→脅迫するために自傷
物を大事にしない→感情で破壊する、物をすぐ捨てる
自分を大事にしてくれる人を大事にしない→八つ当たりとか言いがかりからの暴力暴言
何もかも大事にできない
596:優しい名無しさん
22/03/15 22:09:41.64 lADVOJsm0.net
ボダって治るのかな
なんか自分のなかで既に固定型になっているから、いわゆる「いい人」に関して
疑心暗鬼が必要になる
ここを読むたび気の毒なんだよね
私は去年凄く嫌な感情をもって会社を辞めたんだが、
なんか色々な人にあううちに気が紛れた
要は他人のよいとこ取りはボダに任せてる。
仕事を他人の怒りや不満にのまれたり
まして私生活だめになるなんて最悪じゃん
友人とボダを貶すのはいつまでも持たないよ
ボダはいつも「私はああやってやった」
「私はああ言ってやった」で他人は悪者
597:優しい名無しさん
22/03/15 22:51:14.44 UiZH/8oT0.net
興味本位で覗いてしまう
むしろ今度は何やらかすかと楽しみにしてるところさえある
…が被害者が出るわけだもんな
それはあかん
598:優しい名無しさん
22/03/15 22:53:04.01 C9+USFfz0.net
ボダは治らないとおもう。
嫁が最初ボダと診断されて、そのずっとあとになって実は発達障害で、
ボダはその二次障害であったと診断されていたが
キレる過程、切れたときの言動とか >566 の資料とそっくり
一字一句おんなじなのには参った。
やっぱりボダはボダ。
大人の身体と知恵をもっているクズる質の悪い幼児
599:優しい名無しさん
22/03/15 23:07:49.87 N5rwZiE40.net
>>577
「治る」の解釈次第だろ
寛解は可能だよ
もちろん本人に治療の意志があればだけどな
ただ、仮に治療によってボダと診断されない程度に収まるようになったとしても、
それは必ずしも平穏な人生を保証してくれるわけではない
以前書いたけど、ボダの寛解ってボダLv30から健常者Lv1に転職するようなものだ
素の能力にもよるけど、基本的にそれまでの努力の蓄積がほとんどないから、
かなり苦労させられる人生にはなるだろうね
まあ、それでも積み重なる努力が可能になる分だけ、寛解した方がよほど救いがあるとは思うけどな
600:優しい名無しさん
22/03/15 23:19:30.05 UiZH/8oT0.net
どこからがボダと診断される症状になるのだろうか
その線引きは
601:優しい名無しさん
22/03/15 23:32:26.44 p6DwFSQL0.net
>>580
短期間の被害で離脱できた人かな？
お人好しのメサコンが、共依存の未練からまだ自分の努力が足りないのかもとか、あと数年頑張ってみようとか勘違いしそうなことを書くなよ。
602:優しい名無しさん
22/03/15 23:33:50.57 N5rwZiE40.net
>>581
基本的には歪んだ論理・認知によって自傷行為や他害行為が一定期間に渡って続いていることじゃね？
脳内でどれほど認知の歪みが発生していたとしても
行動化が発生しないパーソナリティ障害はあり得ないかと
一定期間がどの程度かについて精神医学的な統一見解があるかどうかは知らんけどな
俺的には、例えば月１以上の頻度で自傷するボダがいたとして、
特に周囲の人間が無理することもなく概ね半年間自傷しない状況を維持できれば、
概ね寛解だと認識する
逆に「寛解というものをその程度の事だとしか認識していない」とも言えるけどな
>>482にもあるけど、ボダの寛解は「安定的に不安定」という表現がしっくりくる
603:優しい名無しさん
22/03/15 23:44:13.12 N5rwZiE40.net
>>582
>>481でも似たようなことを書いたけど
「治療は可能だけど、自分には無理だ」って認識することが大事だろ
そう言われて理解できない人間はどのみち大怪我して覚えるしかないかと
世の中には体験主義者ってのが存在するわけで、
そいつらは他人に何を言われたとしても自分で体験しないと納得しない
なので、事実を曲げてまでそいつらに配慮してやる理由も感じない
604:メサコンとか共依存に対しては、俺は大抵 「あなたの人生はあなたのものなのだから、あなたの人生を台無しにする権利があなたにはあるよ」って言う
605:優しい名無しさん
22/03/16 02:21:05.48 +e6gMdKD0.net
ボダと自己愛と発達障害が混ざったような相手は本当こちらが崩壊 未来はない こちらのメンタルを0になるまで破壊する 究極のかまって病 常に監視のように連絡が来る 試し行為こき下ろし他害 全ては自分の利益のため 相手への愛情は無い 隣に置いて置きたいだけ ヘルパーに口が悪く文句ばかり手も出し危害を加える老人のように 自分の生活パターンはガチガチに決まっており それを乱されるとパニックに陥り癇癪を起こす これを親も無干渉 こんな人間の面を被った宇宙人を交際相手に全て任せるだけなんか無理ゲーw
606:優しい名無しさん
22/03/16 02:40:38.59 +e6gMdKD0.net
あんな人間と離れて少しづつメンタル回復してきている だけど心に傷がついたのは完全に治らない 体に出来たアザや痛みは消えるけど 時と共に記憶は薄れるだろうけどトラウマ化して病みが根深い 心療内科にかかるべきだろうか
607:優しい名無しさん
22/03/16 06:54:07.63 3dq/905e0.net
ボダの母親もボダってありえる？
608:優しい名無しさん
22/03/16 07:23:48.55 pFYL7sq00.net
>>587
あり得るよ
社会に出て職場とかでなんか気持ちわるいなと思うやつは
みんな毒親宣言してくる
609:優しい名無しさん
22/03/16 11:44:19.68 +dq4ZAO80.net
ボダの寛解は「安定的に不安定」
勉強になります。
すこしのきっかけでボダ気質が顔をだしてくるからね。
話し合いしている途中で何度殴りかかってこられことか。
なんの遠慮もなく、全力で殴ってくるよね。女でもばか力だしてくる。
そのうち、無慈悲な仕返しを考えてる。 このくらいいいでしょ。
610:優しい名無しさん
22/03/16 13:55:55.78 N2pOQnTW0.net
ていうか本当に寛解した人がいたら聞いてみたい
なぜ勝手リセットが起こるのか？
どうしてみんな一律にバカにされてると感じるのか
>>572
親なんだよ
そんな直ぐには離れられない家計一緒だし家と車の名義か私
611:優しい名無しさん
22/03/16 13:58:37.31 N2pOQnTW0.net
酷い目にあってるのはわかるけど
たまに仕返し考えてるとか、やってやった！みたいなレスはなんか違う気がしてる
612:優しい名無しさん
22/03/16 15:04:23.75 QO/futCtr.net
寛解した人～なんてここで書いたら自称寛解した加害者だらけになるだろが…
613:優しい名無しさん
22/03/16 17:12:35.90 m8qXOvu+d.net
ボダはそもそも、精神科医が味方をするから痛い
614:優しい名無しさん
22/03/16 17:21:44.97 3w/VncZCM.net
>>482
依存する相手がいるからこそ甘えが出る(orやり方を変えるという発想が出てこない)という要素はあるわけだしな
納得です。
職場のボダから離れて、また追いかけてきたときに、あなたが離れてくれたから自分で仕事するようになったと言ってた。
それまで私にやってもらうのが当たり前だったようで努力していませんでした。
でもまた仲良くしよう（=依存させてって意味と思われる）と言ってきたのは恐怖ですが。
615:優しい名無しさん
22/03/16 17:22:18.64 pFYL7sq00.net
俺の元カノボダは俺との関係が怪しくなってきた時精神科医に
「心配だからまめに病院へ来なさい」と言われたと言ってたな
甘やかされてんのか本気でヤバかったのか
薬の量が増えて行ってたな
>>590
心中ご察しします
難しいね 勝手な意見すまぬ
616:優しい名無しさん
22/03/16 17:27:10.51 pFYL7sq00.net
自分が悩んでいる�
617:ﾅあろうことを、こちらもそうであると自分勝手に当てはめて説教をしてくる 自分を棚に上げて 何の日常生活の話もできなかった 何でもないことをすべて自慢と取られた 親から金せびられてると愚痴っていたくせに、自分も子供に金をせびっていた あのおばはんもボダだな 結構そこらじゅうにいる？
618:優しい名無しさん
22/03/16 17:32:05.51 pFYL7sq00.net
俺らタゲはさ、多分わりかし普通に
他人をあえて傷つけることなんて考えもつかない感じで育ってきたよな？
そこがボダの狙い目なのかな
コイツなら私を否定しない コイツなら私を見捨てない コイツなら私を理解してくれる
嫌味を言っていてもはじめのうちは
(あーそこがコンプレックスなんだな、気の毒に)と臭い物に蓋感覚で流してしまう
そこに目をつけられる
優しさも利用されるんだな 悲しいわ
619:優しい名無しさん
22/03/16 17:53:05.27 3aCw5gGbr.net
>優しさも利用される
これは間違いない
だからボダに優しさなんかあげてはいけないんだね
挨拶しただけで気があると勘違いした話すらあったよな
620:優しい名無しさん
22/03/16 17:56:26.88 pFYL7sq00.net
＞挨拶しただけで気があると勘違いした話すらあったよな
俺の元カノじゃんw
挨拶されただけで「あの人絶対私に気がある」って言ってたなwwww
もうwwwwwなことだらけだわ
>>596に書いたおばはんはバツ2で子供6人だった
キモいキモいキモい
俺の元カノもそのおばはんも、綺麗な若い女の子をいじめてた
連投ごめん おかしくなってきた
621:優しい名無しさん
22/03/16 18:21:30.63 3aCw5gGbr.net
>>599
マジかwいや被害者としては笑い事じゃないんだろうけど大変だったね…
挨拶の件は>>566に照らし合わせると「私は挨拶してきた人に気がある！」ってことなんだろうな
他人越しでしか自分を見れず、他人に寄りかかってしか生きられない
迷惑しか生まないじゃないか…
622:優しい名無しさん
22/03/16 18:24:12.45 pFYL7sq00.net
>>600
挨拶してきた相手＝ボダの好きな相手 ってことかw
なんじゃそりゃ
思い出した
趣味友の女と仲良く話してたらさ、(二人きりではない)
「話してて楽しいってことはその人のこと好きってことだよ！」
ってキレられた
つまりボダは話していて楽しい相手のことはみんな恋愛感情を持ってことだねw
はっはwwwwwww
何であんなのと付き合ってたか 情けねえww
623:優しい名無しさん
22/03/16 18:47:56.18 IGqCSmG30.net
>>601
＞つまりボダは話していて楽しい相手のことはみんな恋愛感情を持ってことだねw
＞はっはwwwwwww
＞何であんなのと付き合ってたか 情けねえww
自虐しなくてええ
ボダは頭おかしいからな、自分ところの職場のおばさんズも異性が仕事の話してるだけでアイツらできてると勘違いして何故か女の方に対して仕事妨害し始めるから死ぬほど気持ちが悪い
624:優しい名無しさん
22/03/16 18:49:11.87 3aCw5gGbr.net
ボダって動きにも特徴ある気がする
なんと言うか無駄にワサワサクニャクニャしてて、動きの一つ一つすら「私を見て！！」感に溢れてる
静と動が極端でちょっと動くにも「ヒョコっ！」「ヒョコっ！」って感じ
そんなに目立ちたいならせめて小汚ない格好止めればいいのに
髪にゴミつけてても気にしてない
625:優しい名無しさん
22/03/16 22:07:09.99 +dq4ZAO80.net
>>597
うん、わかる。
結局はなめられてる。
うまくいいように扱われてる。
優しさをなんのためらいもなく利用して捨てる
うちの嫁がそう。
626:優しい名無しさん
22/03/17 02:46:15.78 Sut2qdp40.net
なめられてるのかー
まあもうどうでもええわな
627:優しい名無しさん
22/03/17 04:33:02.10 m4hZUAOI0.net
自分としては嫌いな人間全体にこれは関しては言えるんだが他人を貶す為だけに生きている気がしてた
実際には違うんだよな
他人から貶される為だけに生きてるのは自分自身だったよ
ボダに死ねなんか言うわけがない
ただ、嫌悪が増していくだけ
628:優しい名無しさん
22/03/17 04:39:25.84
629: ID:Sut2qdp40.net
630:優しい名無しさん
22/03/17 07:08:15.56 RFjWKNARd.net
さらに突き落とすつもりならいちいち書くなよ
本気で苛つくなお前
631:優しい名無しさん
22/03/17 07:12:46.62 Sut2qdp40.net
>>608
俺？
632:優しい名無しさん
22/03/17 07:23:24.92 RFjWKNARd.net
救いがあるのが良いって思えよ
633:盛岡正志
22/03/17 10:13:43.99 SbcqXILJ0.net
みーたんのでよかったら、みてぬいてくれ。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
634:優しい名無しさん
22/03/17 17:40:11.93 RFjWKNARd.net
もう5を見るの嫌
635:優しい名無しさん
22/03/17 18:56:29.95 znsYGPoBr.net
挨拶の話で思い出したけど
ボダが大好きなおじさんがたまたまボダの挨拶を返さなかった
といってもその人は忙しかったし、ボダは2回挨拶してくるからそのうちの1回やらなかったってだけ
なのに顔覗き込んできて「なにか怒るようなことした？？？」
あーうぜええええ！
お前に何回挨拶しなきゃならないんだ？何様なの？どんだけ人に気を遣わせるの？
それにお前もしょっちゅう無駄話で盛り上がってて人の挨拶返してないだろが
636:優しい名無しさん
22/03/17 19:12:50.67 D91nUNnZ0.net
>>604
舐められてる、見下されてる、マウントとってくる
このワードはボーダー以外から聞いたことない
604もボーダーに精神入り込まれてない？
私もボーダーの被害者だけどボダに舐められてるとか見下されてるとか思ってことないよ
637:優しい名無しさん
22/03/17 19:19:08.59 Sut2qdp40.net
いやでも結局はなめられてんだなと思うよ
他の人には言えないことを言えてしまう相手
コイツなら何言っても許される、離れていかないと思われてんだもんな
そういう相手を選んでるよアイツら
638:優しい名無しさん
22/03/17 19:20:28.96 Sut2qdp40.net
とも思うけど、全く悪気もないのかもしれないとも思うしもう訳がわからん
信じられないような暴言を吐きながら、あなたには私しかいないのよ♪っと言ってくる気狂いさ
関わっちゃならん
639:優しい名無しさん
22/03/17 19:46:24.95 Sut2qdp40.net
親との平和な関係がなかったからどうやって人と良い関係を築けば良いのかわからんのやろな
親子であっても結局は他人で、言っていいことと悪いことがあることをボダは知らずに育ってきてる
本当に仲の良い親子なら言いたい放題言っても許されると思ってるのかもしれないね
640:優しい名無しさん
22/03/17 20:16:58.75 9PleHgby0.net
最初は謙虚な姿勢しておきながら
タゲに対してはすげー偉そうな態度になるんだよな
こっちが教えた事をボダから憐れむように言い聞かされた時は素で「？？？？？」ってなった
641:優しい名無しさん
22/03/17 21:34:42.62 cg63dvSRa.net
てかボダって謝んないよな〜と思ってたけど
実は謝ってる
それは「当てつけの時」だけ謝るんだよね
ハァ気が重い
642:優しい名無しさん
22/03/17 21:58:29.29 nbGuqFmC0.net
脱価値化のピークの頃には、こっちが仕事とかで僅かな疲労を見せるとボダのせいみたいだから疲労を見せるな とか言ってきたよ。
そのくせ自分は「前カレ/カノにいつも元気でいてほしいと言われたのが苦痛だった」とか宣ってた。
他にも自分がされて嫌だったとグダグダ愚痴ってた同じことをタゲに全部するのは、上のレスにあった投影性同一視のひとつなのかね。
643:優しい名無しさん
22/03/17 23:01:01.10 N3+OHZ1w0.net
>>561
患者本人が「寛解してきた」と自覚出来る要因が何なのか知りたいから聞いている
被害者がそう思うわけないという決め付けはさすがに意味不明
自分も被害者だからここにいるわけだが、「病院変えたら良くなった」とか言われて何も変わってないという体験を未だに味わっているから、
なにをもってして「寛解」だと本人が捉えているのか知りたくて聞いている
同じ被害者でもあなたと同じ境遇ではないって事を冷静に考えないと、ここの同志にボダと同じ見方されますよ
644:優しい名無しさん
22/03/17 23:34:31.60 o3aDKhvQ0.net
>>615
＞そういう相手を選んでるよアイツら
これはボダにもよるかもしれないけど、基本的には多分あまり選んでいないと思うぞ
相手を選ばず手当り次第にアプローチをかけている中で、
必然的にそういう相手が多く引っかかりやすく、深みにハマりやすいってだけかと
例えば、細かな性格や相性まで含めて慎重に交際相手を吟味するタイプとか、行動力があって運動大好きなアウトドア派とか、
嫌なことは嫌とはっきり言えるタイプとか、ルックスやスタイルが良くて相手をよりどりみどりなタイプとかは
滅多にボダに引っかからないだろうし、仮に引っかかったとしても深刻な被害が発生する前にさっさと逃げるケースが多いだけでは？
・・・まあ、ボダ本人にしても、パターン学習によるある程度の効率化(例えば手当り次第にアプローチするにしても
過去に成功した事例と似たようなタイプからアプローチするとか)はあるかもしれないので、
必ずしも否定的な見解ってわけではないけどな
ただ、タゲの物色が見捨てられ不安や依存感情に起因する行動だとすれば、
「適切な対象がいない場合は適切な対象が現れるまで待つ」みたいな行動にならないとは思うんだよね
現実は成功率の低い相手でも狙わざるを得なくなる程度には精神的に切迫しているボダが多いのでは？
645:優しい名無しさん
22/03/18 06:29:58.34 H5+WOvha0.net
ボダが「いじめはいじめられる方に原因がある」ってたまに言ってて、ほんわかした人なのに変なこと言うよなって思ってた(本性に気がつく前)
今なら分かる、あれはただ単に自分が過去やってきたことを正当化して欲しいだけなのだと
「私結構キレると怖いのよねぇ」とも言ってたし脱価値化したタゲへの所業は酷いものなんだろうな
646:優しい名無しさん
22/03/18 07:33:33.53 HFpIvZE80.net
うちのボダは「～ちゃん、大人しく見えるけど
彼氏の前では当たり散らすみたい。意外だよね」と話してきたことがあったが、
それはお前のことじゃないかってのあった。
647:優しい名無しさん
22/03/18 07:35:06.23 HFpIvZE80.net
>>622
そうだね
考えてみたら見た目でしか男を選ばない女だったわ
それ故に浮気、暴力が当たり前だったようだよ
可哀想だからなんとかしてやろうと思った俺が馬鹿だった
648:優しい名無しさん
22/03/18 07:50:15.73 p6KID+Pq0.net
>>623
ボダやボダの身内からすれば、好き放題にタゲから搾取をした末に
脱価値の過程でタゲが潰れて、黙って泣き寝入りしてくれるのがベストだからね。
うちのボダ（縁切り済み）曰く、「あとで賠償や法的責任を問われたくないので再起不能にしておきたかった」そうだよ。
ボダへの法的な対処や制裁の例が紹介されるたびに噛みつく怪しい輩がたまに湧くが、まあそう言う事なんだろう。
649:優しい名無しさん
22/03/18 08:09:54.29 p6KID+Pq0.net
>>622
概ね同意。
このスレで主に話のネタに挙がるのは「ボダに遭遇して」かつ「被害を受けた」例だからね。
当たり前で見落としがちだけど、「被害を受けなかった例」はそもそも報告自体が上がらない。
650:優しい名無しさん
22/03/18 08:10:53.06 ZETjruj5r.net
>>626
再起不能にするとか人間じゃないな
やはり頭おかしい
この手の話は変なのわくよね
それで擬態出来てると思ってるからタチ悪い
今日はアスペとボダからのストレスのせいか出社前に謎の吐き気に襲われた
さっさとこんなとこ辞めてやるんだ…
651:優しい名無しさん
22/03/18 08:21:15.75 ZETjruj5r.net
ボダは完全にタゲられる前に逃げて多少かすった程度でも結構なダメージ喰らわしてくる
距離置きしたって向こうが勝手に近づいてくるし
多分自己愛や積極奇異アスペ併発と単体では受ける印象がだいぶ違うんだと思う
うちのは積極奇異併発っぽいので数撃ちゃ当たる戦法やってるが流石に周りにもめんどくさがられてきてるな
652:優しい名無しさん
22/03/18 12:22:53.22 xLMvvzBRd.net
離れようとしてしばらくしがみついてきてたけど急にそっけなくなった
タゲ移行したのかな
653:優しい名無しさん
22/03/18 14:06:20.42 og67B0i50.net
いきなりまーぼーとの婚約を破棄してきたボダみーたん
654:優しい名無しさん
22/03/18 14:08:29.92 og67B0i50.net
招待状だしたあとだからいろいろ大変だったろうけどさ、結果オーライだよ。
そのあと継いだカズはATMにされて不倫もされて捨てられた。
655:優しい名無しさん
22/03/18 19:26:37.96 qI0oLBOE0.net
母親が境界性パーソナリティの疑いがあり、悩んでいます。
相談できる場がなく辛いので吐き出させてください。
性格
・激昂すると、泣き叫ぶ怒声、ヒステリー
・スイッチ入ると会話にならない
・キレると別人になる
・逆ギレして、死ぬとか言い出す
・自分が常に被害者でいたい
・圧倒的な他責思考
・かわいそうな自分がアイデンティティ
・外面はすごく良い
・喜怒哀楽が激しい
・何が地雷かわからない
・キレた次の日は、ニコニコ豹変
・記憶の改竄
・都合の悪いこと、すべて忘れる
・延々と自分のこと喋ってる
・不満悪口嫌味が多い
・相手が自分の機嫌取るのが当たり前
・相手が気持ちを察してくれるのが当たり前
・家庭環境が悲惨（昔から色々と聞かされて育ったので、母はかわいそうだから優しくしないといけないという圧すごい）
656:優しい名無しさん
22/03/18 19:34:28.11 qI0oLBOE0.net
現状
・数年音信不通（私がLINEや電話をすべて無視している状態）
音信不通になったきっかけ
父と一緒に母への記念日プレゼントを買いに行って渡したら、ブチギレられた。
私を置いて二人で出かけていじめだ、とかなんとかで、その日は一日中無視された。
暴れたりなど書ききれないこと諸々が起こり、限界に至った。
色々なことを飲み込んできたが、あまりに悲しく、私の中で何かがぷつんと切れてしまった。
657:優しい名無しさん
22/03/18 19:36:36.56 qI0oLBOE0.net
次に再会する時にどれだけ怨まれてて何が起こるかを想像するのが怖いです…………。
ネグレクトや暴力を受けたわけではないのに音信不通を選ぶのは、甘えや親不孝なのでしょうか（父の意見はこんな感じです…）
すみません、溜まってたのでめっちゃ書いてしまいました。
客観的に見て、母は境界性でしょうか…？
※母が病院で診断を受けるのは、難しい状況にあります。
また、境界性（の可能性がある人）が家族で簡単に縁を切れないといった、同じような環境の方いましたらご意見ほしいです。
こういった投稿に慣れておらず、場違いでしたら申し訳ないです。長々と、失礼しました。
658:優しい名無しさん
22/03/18 20:02:52.39 H5+WOvha0.net
99%ボダだと思うよ
私もボダ母とは半分縁切ってる
向こうも連絡してこないし無論私もしない
最後の連絡でどうでもいいことで連絡すんな、あと精神科行けってラインしてそれきり
2年は連絡してないかな
659:優しい名無しさん
22/03/18 20:07:48.17 IM9flAva0.net
>>633-635
精神科医じゃないのでボダかどうかを判定する気はないけど、
まあ、そこまで酷いなら音信不通で良いかと
というか再会する必要も特にないんじないかな？
あなたがそれで良いと思うならこのまま永遠に音信不通でも良いと思うよ
もちろん葬式とかも含めてな
葬式って行事は残された者の心の整理のためにする行事なので、
葬式に参列した結果、残された者が現世で不幸になるというのならば、
参列する意味が全くないと思う
それならばあらかじめ生きている内に(精神的な意味での)別れを済ませておくべきだと思うわ
660:優しい名無しさん
22/03/18 20:10:21.48 og67B0i50.net
>>635
はい。間違いなくボダです。
理由は嫁とほとんどびったしおんなじだからです。
文面からは633さんはかなりの才女とおみうけします。
特殊な人からは才能の飛び出たところがあり、
子供にうまくひきつがれて、他の環境(お父さん)とかがよければ
とても優秀な人に育ちます。
がゆえに、今悩んでおられるのでしょうね。
嫁の場合は毒親だったらしく、主治医から親子で診療うけてくださいといわれたらしいです。
嘘も方便なので、63３さんが病院にいくものとして一緒にきいてほしいとだまくらかして
つれていくのがいいかもしれませんね、もちろん事前にお医者さんに相談してから。
661:優しい名無しさん
22/03/18 20:52:21.13 qI0oLBOE0.net
633です。
皆さん、ありがとうございます。コメント読みながら、泣いてしまいました。
母が境界性である可能性が第三者から見ても非常に高いというお言葉に、ホッとしたからだと思います。
もう会わなくていいという気持ちと、学費や衣食住に関しては何一つ困ったことがないため、親への罪悪感もあります。憎み切れないけど、会うのは恐怖という感じです。
また祖父母には会いたい気持ちが強く（実家のすぐ近くに住んでる）電話で体調をきき、冠婚葬祭のことや祖父母に会いたいと悩み始めて気持ちが揺れ、今回の投稿に至った感じです。
こっそりうまく会いに行ければいいのですが…。
祖父母から私が来たと聞いて、発狂する母の様子を想像して既に気が重いです。
662:優しい名無しさん
22/03/18 21:05:59.01 qI0oLBOE0.net
ちなみに配偶者や恋人が境界性の場合、共依存というのはよく起こることなのでしょうか。
また共依存が、境界性を悪化させることはありますか？
というのも、父とも音信不通になってしまって。
夫婦仲が良く、父は典型的なお人好しです。母が怒るのは自分のせいだと思い込んでいます。
家庭環境が不遇だった母を救った自分を好きという感じです。
また母は容姿が良く、ベタ惚れして結婚したので尻に敷かれています。
663:優しい名無しさん
22/03/18 21:07:08.28 H5+WOvha0.net
>>639
状況似てるね
私も祖父母には会いたいんだよね
親と近くに暮らしてるってのも似てる
幸い同居じゃないからいつか祖父母のとこだけに遊びにいこうと思ってるわ
そうじゃないと後何回顔見れるか分からないからね…当然親に会うつもりはない
それで発狂するのは親の問題だから
…って書いてるけどそうなかなか割りきれてはいないけどね
罪悪感感じるってのはあなたが正常だって証拠だよ
うまく言えないけどあまり気にせず暮らしていって欲しい
664:優しい名無しさん
22/03/18 21:07:49.75 qI0oLBOE0.net
父の言い分では、母は心の優しい素直な女性で、親は完璧な存在ではなく誰にでも欠点はあるという主張です。
また、泣いている母があまりにかわいそうで、私は優しい子だから許してあげれるよな、の一点張りです。
母に会ってほしい許してあげてメールが急増して精神的に耐えられなくなり、連絡を絶ちました。
尊敬していた父への幻滅と怒りも強く、それもうまく消化できずにいます。
長々と本当にすみません。
父も何かおかしいのかな、という気持ちがあり追記しました……..。
誰かに聞いてもらって、少し自分の気持ちを整理できたような気もします。
長々と、ありがとうございました。
665:優しい名無しさん
22/03/18 21:12:16.47 qI0oLBOE0.net
>>641
ありがとうございます。本当に辛いですよね….。
私のところも同居ではないので、何かある前に会いに行こうと思います。
もし何かあってからでは、ずっと後悔してしまうと思うので…。
他人なら縁を切る一択なのですが、血の繋がりがあると本当に割り切れないことが多く、周囲にも説明しづらく悲しいです。
共感してもらえて、ありがたいです。
641さんも大変だと思いますが、お互いに頑張りましょう。
666:優しい名無しさん
22/03/18 21:12:20.18 og67B0i50.net
そうですね。そもそも会いたくなかったのですね。(失礼しました)
自分の親が重い病気になったときに、自分は自分の生活を守って看病もろくにいかない
ひどい人間なんですといったら、看護師さんから「それはちがう。自分の人生を一番に考えて
そこでできる範囲で人にしてあげなさい。たとえ親でも自分の人生を他を優先して使うことは
してはいけない」といわれました。
自分が一番いい人生をおくれるようにすること、自分の与えられた能力を最大限に使うこと
それだけのために生きる ということなんだと今おもっています(なかなかできないんだけどね)
なので毒親には気遣い無用だとおもいます。
親は子どもを育てるのが当然。それを今度は自分のお子さんにあてがってあげたらいいんじゃないですか。
667:優しい名無しさん
22/03/18 21:14:05.82 og67B0i50.net
追加ですみません。多分お父さんは共依存関係になっているんだとおもいます。
(経験者は語る..)
668:優しい名無しさん
22/03/18 21:25:04.19 qI0oLBOE0.net
>>644
それはちがう。自分の人生を一番に考えて
そこでできる範囲で人にしてあげなさい。たとえ親でも自分の人生を他を優先して使うことは
してはいけない
お優しい看護師さんだったんですね。
こういう状況を簡単に親不孝と切り捨てる人も世の中いると思うので、救われる言葉だと思いました。
難しいと思う点が、怒りを抱くと同時にどこかで罪悪感を捨て切れない点です。
母親から散々幸せな家庭に生まれて羨ましい（私が子供の頃は〜）的なことを聞かされたため、自分が与えられなかったものを努力して与えてくれた母への感謝も強いのです。
（それを支えに今まで耐えてた感じでした…）
でも、親は子どもを育てるのが当然。
そう割り切れるようにしたいと思いました。
ご丁寧に、ありがとうございました。
669:優しい名無しさん
22/03/18 21:27:13.92 qI0oLBOE0.net
>>645
いえいえ、ありがとうございます。
多分そうですよね…….。
もしかすると私も音信不通する前は、その傾向があったのかもしれません……。
670:優しい名無しさん
22/03/18 21:28:01.25 og67B0i50.net
ww
671:優しい名無しさん
22/03/18 21:51:27.92 H5+WOvha0.net
>>642
こちらこそ優しい言葉ありがとう
しかし父親の傾向も似てるとは…
私の父親も母の肩を持つんだよね
長いことボダと配偶者だとおかしくなってしまうのかも
父親も多分アスペだから似た者同士だったんだろうな
実はスマホ替えてラインの引き継ぎうまく出来なかったから私のにもそういう連絡入ってるかもね…
謝りもしないのになぜ許せと言えるのか
いや、謝られたって許せないけど
複雑ですよね…分かります
うちの場合はアスペ特有の歪んだ正義と白黒思考から来てるのかなって感じ
とにかく気にしたら負けなんだろうな
672:優しい名無しさん
22/03/18 22:04:06.75 H5+WOvha0.net
連騰すまん
母がボダって気づくきっかけなんだけど、子供時代父親が先にキレて母が後からそれに合わせてなんやかんや言ってきてるのが怒られる定番パターンなのだと思ってた
しかしそうではなくどうやら母親が焚き付けて父親を誘導してるパターンがそれなりにあるっぽいことが近年分かった
姉妹ともに結婚してるんだけど、どっちの結婚のときも母親がごねてそれに同調して父親がキレるってパターンだったんだよね
そこから色々と思い出すと次から次へと母親ゴネパターンらしき出来事が思い出された
母親がクレーンのように父親を使い子供(タゲ)にキレ散らかしてたんだ…って気がついたらもう色々無理だったわ
673:優しい名無しさん
22/03/18 22:09:01.85 IM9flAva0.net
>>639
＞祖父母から私が来たと聞いて、発狂する母の様子を想像して既に気が重いです。
祖父母に事情を説明して訪問の事実を母親に伝えないようにして貰うとかはできないの？
丁寧に説明すればそういう配慮をしてくれる祖父母だというのならこっそり会いに行く価値はあると思うけど、
そういう配慮に理解を示してくれない祖父母だというのなら会うのを諦めることも選択肢に入れるべきだと思う
この手の対応の基本は「話の通じる人とだけ話す」だよ
たとえそれがまともでも悪気がなくても、
状況を悪化させかねない人とはなるべく関わらないようにする方が無難だ
674:優しい名無しさん
22/03/18 22:14:58.63 qo4XdrjN0.net
俺の親を見てると思うけど、ボーダー女の配偶者って回避性男が多いのかなと思う
675:優しい名無しさん
22/03/18 22:36:02.50 qI0oLBOE0.net
>>649
いえいえ、こちらこそ有難うございます。
本当に複雑ですよね……。
やはり境界性とうまくいく配偶者って、何かしらの共通点あるのかもしれませんね。
うちの父は一緒には怒らないのですが、私が罵詈雑言受けていても傍観か、母を守ろうとします。
暴れてる母の横で、許してあげてくれと代わりに土下座されたときにドン引きしました。
ちなみにうちは、割とガンガン連絡来てます…。
ブロックすると悪化を招きそうなので、一切開かず放置しています。
676:優しい名無しさん
22/03/18 22:47:06.41 qI0oLBOE0.net
>>651
これがすごく悩みどころで……..。
まず前提として、うちの母が
すごく外面がいい
です。
本当に、外の顔が良いです。
祖父母に説明しても全く想像できない（母親と喧嘩して私が拗ねてるくらいにしか受け取らない）可能性が高いです。
今まであった色々なことの詳細を祖父母に話したら、父姉の家族と同居なので親戚の誰かに伝わる可能性は高いです。
内容的に黙っておくのも無理な気がします。
仮に私が祖父母に話したと母の耳に入ったら首を吊って死ぬとか言い出して実行しそう、めしくは取り返しのつかない事態になる危険性があり、怖くてできません。
ご回答いただいたのに、すみません。
会わないというのも選択肢なのですが、なぜ私が色々と悩んで、祖父母に会えないのだろうと悲しくなります。
春には会いに行くよ、と私に会いたいと泣いてる祖父母に約束してしまったので…。
少し、考えてみます。
677:優しい名無しさん
22/03/18 23:04:59.49 og67B0i50.net
あー、すごくわかる。
外面がいい。 外面だけがいい。
うちのもそうだ。浅い付き合いの人からは絶対に想像できないとおもう。
うーーん、だと逆手にとって
時間なくて家には寄れないの、だけど来たのに会えなかったってしったらお母さんたちが
よけいに悲しむから黙っといてくれる? っていうしかないね。
いろんな理由考えておじいちゃんおばあちゃんにはあってきたら。
678:優しい名無しさん
22/03/18 23:29:58.69 IM9flAva0.net
>>654
んー
母親の事情に関する説明にしても、あるいは訪問の事実にしても
決して誰にも言わないと祖父母に約束させれば良いだけでは？
事情説明においてきちんと秘匿の約束が守られるようなら、
(相手の理解度にもよるだろうけど)会いに行くとしても訪問の事実の秘匿は可能だろうし、
そうでないなら「相手の意志によって」約束が履行されないのだから会いに行くべきではないかと
つまり、あなたの来訪を祖父母が真に望んでいるのかどうかを確認する試金石になるかと
どうも約束というものの原
679:理がよくわかってない人って多いんだよな 約束というものは、守られた時と、守られなかった時の両方の行動を決めてから交わすもんだと思うのだがね ・・・ま、俺だったらそもそもそんなリスクを背負うこと自体が容認し難いけどな 会いに行かなければ説明する必要もない上にノーリスクなわけで、ぶっちゃけ選択肢にもならん
680:優しい名無しさん
22/03/19 00:35:51.85 GTecFoz40.net
相談しても皆の意見聞かなきゃいけないなんてことはないからね
非現実的なアドバイスもどきは無視しても問題ないよ
会いたいっておばーちゃん達泣いてる位なら行っちゃいなよ
一応私ならだけど会いに行くとしたら親のことにはなにも触れないかな
もし聞かれても適当に時間があったら行くつもりとか言っとく
親となんか揉めてるとか思われるとそれはそれで面倒だし心配かけたくもないしね
681:優しい名無しさん
22/03/19 01:05:07.57 zwIdXzE10.net
>>655
本当に、その通りです。
外の姿からは想像不可能というレベルで、スイッチ入ると豹変します。
自分の狂気を絶対に、他人には見せません。
親しい人ほど言葉や理不尽で攻撃し、相手が離れていかないかを常に試している感じです。
そしてどんな理由であれ、感情を害された自分が、常に一番の被害者という理論のようでした。
脱線してしまい、すみません。
> 時間なくて家には寄れないの、だけど来たのに会えなかったってしったらお母さんたちが よけいに悲しむから黙っといてくれる?
参考になります。
地理的に（祖父母と実家の位置関係的に）理由を作りにくい部分があるのですが、会いに行くなら何か理由をつけて誤魔化すしかないかな、と思います。
祖父母が察してくれればと思うのですが、そんなにうまい話もないでしょうし、最悪の場合も想定しとこうと思います。
お優しいお言葉、ありがとうございました。
682:優しい名無しさん
22/03/19 01:20:46.40 zwIdXzE10.net
>>656
> 約束というものは、守られた時と、守られなかった時の両方の行動を決めてから交わすもんだと思うのだがね
その通りですね…。
改めてやはり祖父母に事情を話すという選択肢はないと思いました。
約束を守られなかった場合、あまりに悲惨すぎるのと、私の精神がもちません。
かつ、なにかしら理由をつけて両親には黙っておいてね、と祖父母に言うという判断も危うさがあるかもしれないと感じました。
約束が守られず、もし祖父母から両親にその言葉を丸ごと伝えられた場合、母の発狂レベルが格段に上がる気がします。
とすると、祖父母に会うなら余計なことは何も言わないのがベストかもしれません…。
人間に死というものがなければ、このまま現状維持するのですが……..。
とりあえず考えをまとめる手がかりになりました。ありがとうございます。
683:優しい名無しさん
22/03/19 01:26:15.52 zwIdXzE10.net
>>657
気持ちに寄り添ってくださるお優しい言葉、ありがとうございます。
皆さんのコメント読みながら色々想像して考えましたが、私もそうしようかと思います。
両親にはこちらから触れず、聞かれたら時間があったら行くと適当に伝えて、その場を乗り切るのを目指してみます。
ありがとうございました。
684:優しい名無しさん
22/03/19 02:37:14.83 rshk7FK10.net
>>659
この問題における最悪の事態って、あなたが事情を隠して祖父母に会った結果、
それが母親に筒抜けになり、母親がトチ狂って自殺して何も事情を知らない祖父母が心を痛めることでは？
論理的思考ができない人に関する対応って、
基本的に最悪の事態を想定した上でどういう行動を取るべきかを検討する必要があるからな
そう思うからこそ俺は祖父母に事情を話すべきだと思うし、あるいは話せないなら祖父母に会うべきでないと思うわけだが、
まあ、あなた自身が様々な事態を想定した上で覚悟を決めるなら、基本的にはその選択で良いと思うよ
自身の決断に意志と責任を持つというのはとても大事なことだからな
もちろん責任といっても、別に母親の死の責任とか
祖父母が心を痛めることに対する責任を取る必要があるわけではないよ
それによって自分が最悪な気分になることに対する責任だけ取れば良い
いずれにせよ思考する材料はある程度得られたと思うので、後悔のないよう�
685:ｶっくり考えてくれ
686:優しい名無しさん
22/03/19 02:39:21.90 jvprW8NE0.net
ターゲットと関わりを持つために本当に些細なことでも無理に絡もうとするのはボダの性質？
687:優しい名無しさん
22/03/19 07:07:17.68 qxVN0C6j0.net
>>662
個体の性格もあるけど、幼いんだよ。
とにかく依存したい馬鹿な子供。
思い通りにならいと三歳児のように切れる。
688:優しい名無しさん
22/03/19 08:40:09.04 6V4TWzg40.net
ボダ加害者って電話先でもそう
死ねばいいのに
689:優しい名無しさん
22/03/19 09:08:47.34 Hm3LBSAQ0.net
電話も面倒臭かったわ
気狂いの相手はするもんじゃない
690:優しい名無しさん
22/03/19 09:31:41.76 659C4Y440.net
遠回しにもっと専門の病院行け、と言ったら
「おかあさんを悲しませるから」とか言い出して引いた
だったら母親によしよしされてろ。他人に強要すんな
691:優しい名無しさん
22/03/19 11:12:57.67 6V4TWzg40.net
専門の病院なんか怖いなｶﾞｸﾌﾞﾙ
行ったら刺されそうだと危惧が強くなった
ってことはまえは少しは関わって大丈夫だと誤解してたのか
692:優しい名無しさん
22/03/19 11:53:38.88 Hm3LBSAQ0.net
医者も診断を渋るってすごいよね
面倒臭いからかな
ブスならいいんかな
693:優しい名無しさん
22/03/19 12:46:17.88 Q/R8nVbR0.net
>>640
このあたり、いろいろお話したいけれど
うちのも見てないとも限らないので。
もしよろしければ経験してることとかお話します。
(捨てアドですが)
fagya258@niseko.be まで
694:優しい名無しさん
22/03/19 12:49:54.24 GTecFoz40.net
>>662
職場のボダババアもそうだよ
どうにかこうにかして絡もうと必死
他の鋭い奴は軽くあしらってるね
絡もうとはするものの頭が悪すぎるので、うまいことこちらにとってもメリットある話とか面白い話は全く出来ないから「○○ちゃんなんで構ってくれないのナンデナンデ」しかできない
一般人なら一旦引いた上でタイミング見計らってこちらの興味ある話をふったりするもんだがそんな頭は奴らにはないもんね
まあ話しかけられたくないから良いんだけど
695:優しい名無しさん
22/03/19 12:52:39.00 Hm3LBSAQ0.net
楽しい話題が一切ないよね
いつも悩みか暗い話ばかり
他人にもそれを求める
楽しかった話をすると叩かれる
男の話か悩みしかない 無理
696:優しい名無しさん
22/03/19 15:41:27.52 BM8TIc95M.net
タゲや、本人のいないところで他人を貶すけど、ボダ自身のことを嗜める程度でもちょっと言われたら、この世の終わりみたいに盛大に被害者ぶるんだよな。
697:優しい名無しさん
22/03/19 15:57:15.76 6V4TWzg40.net
ボダは同志扱いするタイプの人があまりに
少ないのが正解かと思った
あんな人がいた、こんな人がいたというのを持たないよ
他人と見たらすぐにあらを探す
結果的に悪口ばかりになる
同性のみならず異性までもが敵意対象
698:優しい名無しさん
22/03/19 22:06:40.49 p8wn2Dv80.net
>>633
うちの母かな？
>>671
今は付き合いないけどボタの友達がこれだった
その頃ボダとか知らんかったから楽しい話だけしようって頑張ってたけど
人への恨みつらみに直ぐ戻ってしまう
699:優しい名無しさん
22/03/19 22:12:17.97 GTecFoz40.net
そういやボダって自分にしか興味ないから例えばタゲが髪切ったり服装ガラッと変えたりしても全く気がつかないんだよね
恐らく他人越しに「自分」を見ているから他人が変化してたって認識できないわけだ
このへんがサイコパスとかと違う点なのかね
サイコパスはむしろすぐそういうの見つけて加点の種にする
700:優しい名無しさん
22/03/19 22:20:40.80 Hm3LBSAQ0.net
>>674
どこも同じなんだね
自分も楽しい話へ持っていこう、一緒に楽しいことをしようと誘ってみたけれど
何故か何を言っても上から目線に思えるみたいで全て嫌味調に返されまたボダの愚痴に舞い戻る
>>675
こちらのボダは敏感だったよ
服から食べ物まで何でも真似する人だったから目を光らせててキモかった
701:優しい名無しさん
22/03/19 22:26:06.94 p8wn2Dv80.net
>>676
うわあーーここ全く一緒
＞何故か何を言っても上から目線に思えるみたいで
悲しい人生だよね
もう知らんけど哀れや
702:優しい名無しさん
22/03/19 23:12:04.23 Hm3LBSAQ0.net
>>677
全てにおいて張り合うよね
こちらは楽しく話したいだけで馬鹿にも何もしていないのに
「大変だね」って同情したらしたでキレられそうだし
関わらないに越したことはないね
703:優しい名無しさん
22/03/20 00:29:43.06 RHl9eI8Y0.net
>>678
ボダって誰も上から目線で見てないのに良くそのような事を言ってる
側から見るとてんで分からんけど、何故かプライドくすぐる様な地雷ポイントがあるみたいだね
704:優しい名無しさん
22/03/20 00:38:13.08 NfxuUIo00.net
>>679
こちらのボダの地雷は丸分かりだったよ
その話題になると(私からは決して出さない、ボダのコンプに気付いていない他の人が出す）
決まって人に対する嫌味攻撃が始まるというね
コンプレックス丸出しでイライラして恥ずかしくないのかな？
多分ボダに嫌味言う人なんていないから分からないんだろうね
張り合う相手にもならないもんね
まあ普通の人は嫌味なんて言わないものなんだが
705:優しい名無しさん
22/03/20 03:17:55.61 Si38E+vt0.net
>>679
ボタ友1人いるけど、マウント、見下す、とか言う言葉
その人からしか聞いたことない
706:優しい名無しさん
22/03/20 04:13:24.49 NfxuUIo00.net
劣等感が強すぎるのかね
自信のなさすぎと
707:優しい名無しさん
22/03/20 09:53:44.06 Si38E+vt0.net
光浦さんってほんとグチと不平しかないらしくて
わざわざ苦労背負い込んでるし
変な方向にやたら真面目だしボダなのかも…なんて思ってしまった
708:優しい名無しさん
22/03/20 13:38:50.09 ymhJtDiL0.net
なんで脱価値化されるとこんな無気力になるんだろう…
3ヶ月再起不能状態で少しでも動けるようになりたい
709:優しい名無しさん
22/03/20 14:18:10.62 c6CmtDqgd.net
妻が境界性パーソナリティ障害っぽいです。
元々少し不安定だったのは分かっていたのですが、結婚式を控えてどんどんメンタルが悪化し、毎日何時間も泣き叫び暴れるのが日課になって困っています。
しかし彼女の暴言をよく聞いていると「全てにおいて0か100かという極端な思想」「旦那なのだからストレスからくる自分の暴言や暴力を全て受け止めて当然である」「その一方で自分の感情制御が効かなくて困っている」とかなり偏った考えを持っている事に気づき、色々読み進めてここに辿り着きました。
年明けくらいから私に対しての脱価値化がかなり進行していて、毎日のように「全てにおいてお前が悪い」「顔も見たくない」など言われ別々で過ごす事が増えてきました。このまま関係性が継続できないのではないかと悩んでいます。子供もいないので離婚は構わないのですが…
710:優しい名無しさん
22/03/20 14:33:54.44 JcqOYswe0.net
>>685
ボダなのか発達なのかは分からないけど結婚すべきでないことだけは誰でも分かるね…
もう離婚するかどうかよりどう離婚するかを考えた方がいいのかも
ボダ母を持つ者から言わせてもらうとボダが家族に居ると全てが崩壊するよ
711:優しい名無しさん
22/03/20 14:37:42.92 JcqOYswe0.net
幸い顔も見たくない等言ってきてるんだから証拠の録音等は容易そうだね
災難だったけど本性隠したまま子供作られるよりはマシだと思おう
712:優しい名無しさん
22/03/20 14:47:56.32 Is1xtxlXd.net
>>687
ありがとう。幸い全ての喧嘩の理由の記録と取れるだけの全ての音声は残してあります。
ただ離婚となるとまた話は別で、個人的には結婚式までで決着を付けたいのですがねんそう甘くは無い
713:優しい名無しさん
22/03/20 17:22:46.78 9e/3tA+20.net
離婚を考えてる状況なのに、「結婚式までに決着を」って所が解せないんだが
もしかして先に籍だけ入れちゃったパターンか？
何にせよ、>>687の言う通り、子供を作られてしまう前に気付けて本当に良かった。
（もう進めているかもしれないけれど）、第3者を挟んで早々に離婚交渉を進めるべし。
可能なら、お金は掛かっても弁護士など専門家に依頼して、短期決戦で臨んだほうが良い。
714:優しい名無しさん
22/03/20 17:29:15.24 0FFpL1aca.net
ここに書かれてること全て当てはまるんだけど
みんながたまに言ってる脱価値化がよくわからない
相手（私）に対して暴言吐かれること？
暴言吐いたあとも次に会った時は平然と日常に戻ってるよね
715:優しい名無しさん
22/03/20 19:05:18.77 NfxuUIo00.net
>>690
戻ってるw
まるで何もなかったかのように連絡よこす
あの暴言が脱価値なの？俺もよくわからん
716:優しい名無しさん
22/03/20 19:33:48.66 8KWvc9un0.net
発達っていうのはアスペであると
例えば決められたルールや地道な
ルーティンワークのなかでものを
考えていかなくては自分が苦しくなる
ボダ系に当てはまる脱価値っていうのは
本人が手当たり次第難易度の高いことに
次々手を出しながら結局どれも不満不備にしかこなせていなく
発覚すると本人が気付けば評判を自分から
落としている
だけ。
717:優しい名無しさん
22/03/20 20:09:23.45 RtucrrzP0.net
ん？違うだろ
ここで言う脱価値はタゲを救世主のように持ち上げてからのお前が悪い攻撃
718:優しい名無しさん
22/03/20 20:18:12.78 8KWvc9un0.net
マジでか
719:優しい名無しさん
22/03/20 20:27:40.20 8KWvc9un0.net
浅い話でいいんだよボダに関しては
にわかに付き合えば楽しい人間である
ボダも欲だらけ
他人の愛情には枯渇してるからなぁ
720:優しい名無しさん
22/03/20 20:32:24.14 JcqOYswe0.net
>>690
要は人の価値を「0点か100点か」
で判断するのが人格障害の特徴で、脱価値化は「0点」とジャッジしてる状態
「こいつは私の言うこと何にも聞かないゴミカスだから何やってもok」と思われてる
だから暴言暴力を平気で行う
でもボダは何も考えてないアホなのでちょっとしたことで「100点」の状態に戻る
その際暴言暴力はボダに都合が悪いからなかったことになる
721:優しい名無しさん
22/03/20 20:38:10.64 VhcBFWp70.net
思い通りにならないとダダこねる子供と何も変わらんな
722:優しい名無しさん
22/03/20 21:12:25.84 NfxuUIo00.net
ああ 攻撃してきている時が脱価値化の時なのか納得
こちらが離れそうになった時、
ボダが手に入れたくてもできないものをこちらが手にした時、
羨ましい時、寂しい時、相手をしてくれない時
それは全て脱価値化なのか
アホだ
723:優しい名無しさん
22/03/20 21:18:01.02 8KWvc9un0.net
>>692は結果的に自己価値を落としていると言いたいのよ
でもボダ系のトラブルメーカーがいないと
社会は逆に楽しくもならないと考えながら生きてる人は多そうね。
724:優しい名無しさん
22/03/20 21:41:26.76 N+A6rxY70.net
脱価値化の前に理想化というものがある。
タゲになるタイプは大体ここで引っかかる。
725:優しい名無しさん
22/03/20 21:51:50.10 NfxuUIo00.net
俺はちょうど色んなことで悩んでた時だったな
たまたま可愛い子が懐いてきたから付き合っちゃった
726:優しい名無しさん
22/03/20 22:41:59.90 XOkc7B4r0.net
>>685
うちのとおんなじです。
ことあるごとにそうなって、なにかほしいものを与えれば
一旦はおちつきます。
お金がいっぱあるならそこそこまでいけるかもです.
727:優しい名無しさん
22/03/20 22:43:19.64 LDMqF4Q30.net
「お前が毎日イライラさせるから、毎日殴りたくなる衝動を抑えている」ってもうなんていうかヤバいよそれ
728:優しい名無しさん
22/03/21 01:45:06.38 8ZpTxqYq0.net
そんなにイライラするなら離れりゃいいじゃんね
自立して離れりゃイライラしねーよ
729:優しい名無しさん
22/03/21 07:08:03.65 uNWpTqbN0.net
イライラする相手から離れたい、別々に自立した人生を歩みたい、と考えるのは人間の感覚。
イライラする相手から離れたくない、金やリソースを奪う口実を作れるから、と考えるのがボダの感覚。
目的が違うんだから仕方ない。問答無用でこちらから切るしかない。
730:優しい名無しさん
22/03/21 07:21:13.08 tY3QYXoc0.net
>>703
それは自己愛じゃない？
731:優しい名無しさん
22/03/21 22:31:46.00 miNHnw+R0.net
明日はまたボダと顔合わせなきゃいかんのか…泣きたくなる
重度アスペもいるから頭おかしくなりそうなのを何とか抑えてる
ボダもアスペも皆タヒ滅して欲しい。心からそう思う
732:優しい名無しさん
22/03/21 22:43:32.30 gepfaelh0.net
ボダは基本的に頭弱いからな
しらない知識に否定をしまくり
733:優しい名無しさん
22/03/21 22:52:04.98 8ZpTxqYq0.net
知ったかぶりするよね
負けたくない！が丸見え
よっぽど馬鹿にされてきた人生なんだと思うよ結局
勝ち負けなんてこだわらないもん普通に生きてたら
734:優しい名無しさん
22/03/21 23:05:27.93 gepfaelh0.net
メンヘラが忌み嫌うメンヘラを
誰かに客観的に書いてほしい
同じ匂いは全くしないが
一歩間違えたら自分はあぁなっていたかもね。
しかしメンヘラは皆同じ話し方をするね。
735:優しい名無しさん
22/03/22 03:29:22.30 DmeS+S7u0.net
>>710
どんな話し方？
736:優しい名無しさん
22/03/22 04:19:54.42 uJi5pMAH0.net
んとね
他人を冷遇したような言い方かな
後で思い出すとカチンと来ちゃうよね
また携帯折らないといけなくなるのかなって
737:優しい名無しさん
22/03/22 04:29:13.80 uJi5pMAH0.net
>>711
心当たりがあるの？
なら今すぐ辞めていた方がいいね
あの他人にトゲを刺す独特の刺の言い方には不快感以外のものを感じないから
738:優しい名無しさん
22/03/22 04:39:26.03 uJi5pMAH0.net
ボダに直の悪口っていうの
全く効かないと思うよ
「あんたって私に対して全く罪悪感なかったよね」という態度を気付くまで表してあげてれば謝ったりしてくるかもしれんけど
顔が微妙に笑ってなくて目だけが異常に怒ってるとか、そういう微妙な変化みたいなのが
多分ボダはきづくことがない
「私らって友人だよね」
考えたことがねぇよ
739:優しい名無しさん
22/03/22 08:14:07.56 Ts+HexpSa.net
自分でも言ってるけどまさにメンヘラはみんな同じ話し方をする
居着かないでね
740:優しい名無しさん
22/03/22 08:16:18.64 Ts+HexpSa.net
>>709
実際馬鹿にされてきた人生かと言うとそでもないと思う
でも馬鹿にされてる！って思いながら生きてきたんだろうな
それって自己肯定感の少なさなんだろうか…
741:優しい名無しさん
22/03/22 08:33:31.68 XuJtrEZq0.net
彼氏の顔と甘えてくるところとスタイルと雰囲気が大好きだった
2週間にいっぺんから加速して5日にいっぺんの試し行為に増えて、こっちのメンタルもぐちゃぐちゃ
毎回合鍵返せって騒いできてて、4日前の試し行為のときはさすがに酷い内容だったからわたしから
742:身をひいたら、当日だけしつこくラインきてたけど、合鍵返せって言ってこなかった 今なんも音沙汰ない 我慢してるのかほかの女んとこいって鍵のこと忘れているのか、、自傷はしないから生きてはいるだろうけど 失恋てこんなきついんだな、、 てゆかそもそもずっと片想いの気分だ 雰囲気同じでボーダーじゃない人欲しい
743:優しい名無しさん
22/03/22 08:35:18.86 XuJtrEZq0.net
彼氏の顔と甘えてくるところとスタイルと雰囲気が大好きだった
2週間にいっぺんから加速して5日にいっぺんの試し行為に増えて、こっちのメンタルもぐちゃぐちゃ
毎回合鍵返せって騒いできてて、4日前の試し行為のときはさすがに酷い内容だったからわたしから身をひいたら、当日だけしつこくラインきてたけど、合鍵返せって言ってこなかった
今なんも音沙汰ない
我慢してるのかほかの女んとこいって鍵のこと忘れているのか、、自傷はしないから生きてはいるだろうけど
失恋てこんなきついんだな、、
てゆかそもそもずっと片想いの気分だ
雰囲気同じでボーダーじゃない人欲しい
744:優しい名無しさん
22/03/22 10:43:39.18 DmeS+S7u0.net
>>716
あ、そうだね
こちらは馬鹿にしているつもりがないのに勝手に馬鹿にされてると思っていそう
何もかもに張り合う
人って自分以外の人間を大っぴらに馬鹿にするものではないのにね
でもボダは自分を守るために他人を馬鹿にするよねw