22/01/08 12:38:14.17 j8mTixzn0.net
【通報について】
荒らし報告・規制議論板に、書式に沿って通報して下さい。
執拗な連続コピペ荒らしや連投荒らしなどは規制の対象となり、基準を超える場合はIPが開示されます。
その後プロバイダに通報され、警告文が送付されます。悪質な場合は即解約されます（ググれば通報解約されたケースが数多く出てきます）。
企業やマンションのIPから荒らし行為を行っている場合、IP開示による代償が大きいため特に効果的です。
執拗な場合には個別スレッドを立て荒らし個人を追いかけることも並行して行いましょう。
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3:優しい名無しさん
22/01/08 12:38:38.17 j8mTixzn0.net
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV-TR）
『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
(1) 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
(4) 過剰な賞賛を求める。
(5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(7) 共感の欠如・人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
(8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(9) 尊大で傲慢な行動 または態度。
4:優しい名無しさん
22/01/08 12:38:52.93 j8mTixzn0.net
自己愛性パーソナリティ障害の特徴
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うような空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、横着な人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
5:優しい名無しさん
22/01/08 12:39:25.83 j8mTixzn0.net
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人
（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性を見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人
（習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人
（自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
6:優しい名無しさん
22/01/08 12:39:43.81 j8mTixzn0.net
愛ってのは『自分の力で相手を喜ばせたい（笑顔に変えたい）という気持ちや行動』のことを言います。
かれはあなたを好きなのでしょうが愛してなどいません。
相手を愛していれば『相手が喜ぶような言動になる』し『相手が傷つくことをしないようにする』に決まっているのです。
自己愛とかサイコパスなどの人格障害がある人は『共感能力が無い』だけでなく、『自分の感情や立場を
他者との比較によって決める習性』があります。
『相手の喜びを自分の事のようにうれしく思う』とか『相手が苦しむと自分まで苦しい』と感じないどころではないのです。
友人・知人・伴侶・親・兄弟など含めて、自分と相対する人間は常に自分との比較対象となり、
必ず上下・勝敗・優劣をつけてしまうのです。付けずにいられないのです。
つまり相手と自分の関係性は常に対極の真逆となります
相手が上であれば、自分は下
相手が勝つという事は、自分が負ける事
相手が優れるという事は、自分が劣る事
自分が勝つためには相手を負かさなければいけない
自分が得するためには、相手に損させるのが当然
自分が幸せになるためには、相手を不幸に落さなければならない
自分が楽いのは、相手が苦しんでいる時
自分がうれしいのは、相手が悲しんでいる時
といった具合です。とにかく『普通の人とは真逆』なんです。
サイコパスや自己愛の人間は自分が幸せになる唯一の方法として
『他者を不幸に叩き落とす（他者の不幸を見物する）』のです。
相手が苦しめば苦しむほど、傷つけば傷つくほど楽しくなるのです。相手が嘆き悲しむ姿を見ると嬉しくて仕方ないのです。
時々、サイコや自己愛の人が異常にやさしくなる時があります。そういう時って必ず『こちらが悲惨な時』なのです。
すごく優しいふりをしてこちらの不幸を聞きだし、こちらの不幸や傷・苦しみ・悲しみを知る事により優越感と満足感を得るのです。
サイコや自己愛の人間が敵意をむき出すときは『こちらの物事が上手くいっている時』です。
こちらが幸せであることは彼らとって不幸であり、こちらが順調という事は、
彼らに『自分は物事がうまくいってない』と感じさせ劣等感を抱かせ恨みを買うのです。
7:優しい名無しさん
22/01/08 12:39:56.22 j8mTixzn0.net
自己愛にとって関心があるのは「他人から見た自分」だけ
自分で自分の事も解ってないし、他人の事も関心なし
×自分←自分 解らない ※問題の根源
○自分←他人 生きる為のエネルギー
×自分→他人 無関心
×他人→他人 無関心
つまり自己愛にとって重要なのは「他人からの評価」
これが少しでも損なわれたと感じれば、必ず奪い返そうとする（攻撃に出る）
これを脅かす存在が現れたと感じれば、必ず張り合う（攻撃に出る）
求めてるのは「他人からの評価＝賞賛」
しかし「賞賛」を得るのが絶望的な状況になると、他人を攻撃する事によって「優越感」を得ようとする
8:優しい名無しさん
22/01/08 12:40:13.95 j8mTixzn0.net
人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人
、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人
（相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、
『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、『心身の健康状態』を気にする人
（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人
（幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人
（心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人
（常に演技してるので他人との密接な関係が作れません)
9:優しい名無しさん
22/01/08 12:40:32.69 j8mTixzn0.net
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
10:優しい名無しさん
22/01/08 12:40:47.15 j8mTixzn0.net
自己愛の特徴
自分ができてない事を、人に指摘する。 すべて人のせい。
自分が原因でもすべて棚の上に置いて話をする。 言われたら取り敢えず言い返す。
まともに言い返せないから論点ずらす。 話に筋が通ってない。
得意技はオウム返し。
言い返せなくなると、発狂する。
大声を出せば嘘がまかり通ると思ってる。
すごく冷静な相手に、「冷静に話せよ！！！」と怒鳴り散らす。
俺は冷静だ！と怒鳴る。
人の不幸話は笑いのネタにする、もしくは、攻撃するときの材料にする。
人を怒らせて突然ニタニタ嬉しそうに笑う。
自己愛に非があってもいつの間にか、こちらが加害者扱いになっている。
何の考えもなしにその場しのぎで話すから、昨日、一ヶ月前、1年前、常に言う事が変わる。
一ヶ月前、反省して約束した事も忘れる。
いつの間にか自己愛の中では約束は無かったことになってる。
やつの中でかなり短い時効があるよう。
自分のしっかりした考えを持っていない。
自分語りに酔う時は、どう見られるかを気にして話すので、場に応じて話を変える。
自分かっこいい事言ってる！とスイッチが入ってしまうと話が終わらない。
信念、想い、道徳心、善悪の判断、純粋な思いやり、これらが欠落してると自己愛になるんだろうか？
自己愛を一言で言うなら嘘つき。
意志が弱い。 褒められるのが大好物、指摘は受け付けない。
飲み屋の女、男のお世辞を本気にする。
女、男をゴミ同等の金、自称贈り物でコントロールしようと企んでる、
モテると思い込んでいる。
11:優しい名無しさん
22/01/08 12:41:04.49 j8mTixzn0.net
■ こんな点があれば要注意
・嘘が多い
・嘘がばれたら嘘を重ねる
・人を陥れる
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
・ストーカー
・上から目線で無用なアドバイスをしたがる
・自慢話が多い
・悪口と批判が多い
・加害者の癖に被害者だと言い張る
・怒りのコントロールができず発狂する
・都合の悪い事は記憶改竄する
12:優しい名無しさん
22/01/08 12:42:37.48 j8mTixzn0.net
参考スレ(家族にいる場合や他疾患併発タイプの対策にどうぞ)
自己愛性人格障害が家族にいる人part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part179
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会87
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
人間関係の距離感がわからない人 46
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
【自己愛性パーソナリティ障害】被害からの脱却
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここに来る自己愛本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(＃ ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε;' 3
13:優しい名無しさん
22/01/08 12:44:49.79 j8mTixzn0.net
>>1
訂正
×自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@129
※※※※※※※※
○自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@130
※※※※※※※※
14:優しい名無しさん
22/01/08 13:13:13.02 E2aXZzbU0.net
>>1
スレ立てありがとう
15:優しい名無しさん
22/01/08 13:23:44.00 WGKoMcmZa.net
ありがとう！
16:優しい名無しさん
22/01/08 14:33:46.69 .net
>>1乙
17:優しい名無しさん
22/01/08 14:45:27.68 0yphcpWR0.net
>>1乙
18:優しい名無しさん
22/01/08 14:58:22.56 fz0PMwEg0.net
>>1
乙です
自己愛のタゲから>>1も外れますように
19:優しい名無しさん
22/01/08 15:12:50.22 orVBB6ycd.net
＞人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人
コレ、嘘で言うよな。
○○がお前の事こう言ってたって。
20:優しい名無しさん
22/01/08 15:30:21.33 rQQZB7HH0.net
実家が田舎で貧乏で、子供の頃から親含め周りに自己愛気質のやつしか見た事なかったから、そういう奴らと同レベルで差しつ差されつ鍔迫り合い続けるのが普通だと思ってきたけど、中流クラスの人たちと出会う機会が増えるとあれが異常な環境だったんだなと。
自己愛の気の無い人たちは論理的で話が通じるし、心穏やかでいられるんだよな。
感情が暴走しないんだよ。
対人関係煽ったり、印象操作したりしない。
それを防御するためにこちらが防衛線張る必要も無い。
そういうことを考える時に湧き上がるザワッとした感情を覚える必要も無い。
こういう和を、自己愛はもっともそうな理由つけつつ「現実教えたるw」って思いそうだな、とふと思う。
サークルクラッシャーのメンタリティ。
人に迷惑かける事で自分の存在を確かめようとしてるよな、あいつら。
21:優しい名無しさん
22/01/08 15:47:54.14 mDx/fMHXa.net
愛知と九州は自己愛っぽいという情報見るけど、おまいらどこ住みなん？
地域の対立煽る目的やないで。
ワイが全力で避けるから教えてくれ。
22:優しい名無しさん
22/01/08 16:07:41.29 2BrKO3uYa.net
>>21
東海は個人的に…
他の田舎はそうでもなかった
自己愛的な言動って小学生でよくやる人いたよね
自分も全く心当たりがない訳ではないから思うけどこの障害の人はまじで厄介だわな
通常勝ったと思えるまで辞めないんじゃないかなー？
23:優しい名無しさん
22/01/08 16:31:29.12 XoZ/bBOwM.net
>>1 立ておつありです
>>22
> 自己愛的な言動って小学生でよくやる人いた
そう、幼い万能感なんだよね
周りが良きに図らえばご機嫌、そうじゃない時は当たり散らしたりわずかな嫌がらせをしたり
でも皆少なかれこういう一面は持ってる
それが全面に出ちゃってコントロール出来ない人が障害の人なのかもね
24:優しい名無しさん
22/01/08 16:42:41.27 6e72y8CYp.net
>>22
人口比で言ったら地方出身の都内在住者だと思うわ
所謂お上りさん
25:優しい名無しさん
22/01/08 16:51:50.45 E2aXZzbU0.net
祖父から始まり、私の行く先々自己愛いたから、私が引き寄せてたのかも
どこにでもいるし、どこにいても目をつけられやすい
自己愛の苦手なタイプ(それで攻撃されるのでなくて離れていく)になりたい
けど、多いなと思ったのは北国…
26:優しい名無しさん
22/01/08 16:54:28.16 E2aXZzbU0.net
>>23
他人に機嫌とってもらって当然だと思うんですよね
だから、顔色伺うタイプの人が大好物なんですよね
27:優しい名無しさん
22/01/08 16:56:15.66 rQQZB7HH0.net
上京者は二極化してたな。
自分軸得て自立してく人と、ずっと人からどう見られるかばかり気にして見栄張り続ける自己愛傾向強いままの人と。
文化として自己愛性人格障害っぽいのは名古屋人。
あいつらとは付き合いたくない。
陰湿極まりない。
28:優しい名無しさん
22/01/08 16:58:34.18 RWX4rl9ea.net
東海はわかる。
百姓根性の井の中の蛙の見栄っ張りのドケチ。
29:優しい名無しさん
22/01/08 17:07:17.77 fz0PMwEg0.net
静岡の知事だっけ？あの人の発言見てると酷いからね
個人的には京都も酷い
差別意識も強いし無意味に嫌味を言うところなんか完全に自己愛と一致
実際土地の歴史を見ると自己愛が強くなる様な傾向がある地域
30:優しい名無しさん
22/01/08 17:13:38.56 E2aXZzbU0.net
田舎の方は特に結婚早いけど、自己愛強い人程早い気がする(相手は共依存でそっちもそっちでメンタルに問題あり)
普通の人よりも結婚願望強い印象
そして離婚する
その子どもも自己愛か共依存傾向の強い性質になる
どちらも寂しがりやで人に依存して生きてるので、自己愛は次のターゲットへ、相手は次の人も人格障害傾向の強い人へ
負の遺産を量産しないで欲しい
子ども産む前に自分と向き合って欲しい
31:優しい名無しさん
22/01/08 17:14:32.35 .net
自己愛性人格障害って精神勝利法の擬人化みたいだよね
32:優しい名無しさん
22/01/08 17:26:40.94 lqJpCheq0.net
自己愛の性質って全く持ってない人はいないと思うんだけど、自制を一切できない人が一定数いて、そういうのに人格障害の診断がつくんだろうね
33:優しい名無しさん
22/01/08 17:28:17.89 fz0PMwEg0.net
前スレにあった恋愛感情とタゲに対する執着とを混同する自己愛、ああいうのに好かれるのは決まって自分の意見をセーブする人
それが多分タゲ化に繋がる
だいたい大人になると無駄な争いを避けたいから、自分の意見や諍いになりそうな強い意見はセーブするんだけど、そうするとこいつは大人しい、自分の意見には絶対反論しない良い人だと何故か味方判定されて、その思い込みからつけ込まれる
実際には自己愛と密に関わりたく無いから限りなく疎遠だったり薄く軽い態度で接してるだけだけど、そうするとつけあがってくる
強い態度でつっぱねると自己愛憤怒起こす
34:優しい名無しさん
22/01/08 17:34:10.47 RWX4rl9ea.net
>>33
まあでも、それに反論すると周りの正義マンが「同じ土俵に乗らないの」とか言って目つけられた人がロックオンされるの助長するよな。
他人の人権侵害をなぜか第三者が穏便に済ませようとするという。
「同じ土俵」アレルギーの奴、他人の感情やコミュニケーションに介入してきて鬱陶しいわ。
そいつはそいつで支配的だと感じる。
35:優しい名無しさん
22/01/08 17:37:05.35 E2aXZzbU0.net
>>34
めちゃくちゃわかる
被害者側が諫められて、自己愛側には「そういう人だから仕方ない」とかいう免罪符があるのなに
まぁ面倒くさいからだろうけど
あーやっぱり先祖代々消えて欲しい
36:優しい名無しさん
22/01/08 17:46:47.46 fz0PMwEg0.net
>>35
すごいな、まるで今置かれてる自分の環境そっくり
いくらなんでも我慢の限界がくる
確かに自己愛みたいに発狂しながら喚き散らすのは嫌だけど強い態度で突っぱねるくらいはさせて欲しい
魯迅の話上で出してるやついるけど、ジーッと見られるとか睨みつけ主義かとハッとなった
自己愛＝阿Qまんま
ハゲてるところまで完全に一致
37:優しい名無しさん
22/01/08 17:53:20.01 .net
よく考えたら確かに阿Qが精神勝利法の擬人化だったわ
38:優しい名無しさん
22/01/08 17:53:44.30 eNszJrPxd.net
>>33
自分の置かれている環境もそんな感じ
意見を飲み込んでしまう(単に言い争うのが面倒くさいし、いい大人なので怒りたくない)ので何をしても大丈夫と思われマウントを取られる
ちょっと拒絶した態度を取ると激怒する
39:優しい名無しさん
22/01/08 17:53:44.63 rQQZB7HH0.net
自己愛に注意出来ないならロックオンされた奴にももの言うなやと思う。
結局、自分が気持ちいいこと言って悦に入りたいだけだから、あいつら。
40:優しい名無しさん
22/01/08 17:58:04.56 rQQZB7HH0.net
不勉強で、精神勝利法なんぞと思って調べたわ。
なるほど、これはあるポイントから頭狂うやつだ。
point of no return や。
博識ニキありがとう。
41:優しい名無しさん
22/01/08 18:08:45.88 fz0PMwEg0.net
>>37
次スレのテンプレに入れても良いくらいだよ
自己愛は阿Q的と
精神勝利法大好きだし睨めつけ主義も大好きと入れて良いかもな
ここでも何度も書き込まれてるけど、自己愛は論理的に詰められるの大嫌いだし筋道通った反論に弱いからとんでも理論が成立する精神勝利法に逃げる
タゲになったら>>34の言うように同じ土俵アレルギーの人たちに諭されると思うけど、それをやったら自己愛に対しては逆効果だから、
やはり確固たる客観的な証拠を提示して論理的にやり返すのが1番だと思う
42:優しい名無しさん
22/01/08 18:15:27.82 EHMTTBBxa.net
自尊心が高いと狙われないと言うけどこれは微妙な気がするんだよね
自尊心が高い様子を自己愛はビビってると捉えがちな気がする
43:優しい名無しさん
22/01/08 18:15:28.81 7PpWxh5PM.net
>>33
わかるわー
浅く薄くの関係でいたいからこそ迎合してるだけなんだけどそれを「優しい人」とか「気の合う人」と認識されるんだよな
わざわざ語り合いたくもないけどそこはグッと堪えて相手の価値観は否定はせずに
「自分の場合はこうですね」と自分はお前とは明確に価値観が違うという事を示した方がいいんだろうなと思う
嫌われたら嫌われたで嫌がらせされるから嫌われない程度に「合わないわ」と思ってもらう塩梅が難しいけど
44:優しい名無しさん
22/01/08 18:29:15.33 2bx/GKPsM.net
精神勝利法は側から見ると醜いと感じるけど人間誰しも陥る、もしくは利用するし、ある程度成熟した人間なら面従腹背で表向きは謙虚に負けを認めながらも内心はちょっとだけ「負けるが勝ちやで」とほくそ笑むものなんだけど、自己愛はターゲット以外にはしおらしいこと言いながら、ターゲットに対しては負け惜しみの様に精神勝利をのたまうし、そこから他責他害に持っていくのがクソなんだよな。
45:優しい名無しさん
22/01/08 18:38:35.89 eNszJrPxd.net
根拠もなく見下し続けるけど、対等な立場になるのは不可能なの？
46:優しい名無しさん
22/01/08 18:40:49.81 lqJpCheq0.net
無理だと思うよ
一度そう認識されたらその認識を覆すことは自分のプライドを傷つけることになるからね
47:優しい名無しさん
22/01/08 18:44:32.34 fz0PMwEg0.net
自分は自己愛とは不可能だと思っているから、できれば関わらない一択だね
とはいえそんな状況が成立してたらとっくに逃げてるだろうから（ここの人は職場や家庭に自己愛がいるケースが多いから）
何かちょっかい出してきたら状況証拠とってやり返す
48:優しい名無しさん
22/01/08 18:51:19.39 E2aXZzbU0.net
精神的にやられてキツかったけど、このスレのおかげで立ち直ってきた
上司に退職の相談しよう
49:優しい名無しさん
22/01/08 18:58:42.27 J8jcwQZyM.net
自己愛発男に硫酸をかけられた被害者のように、タゲが避けたり逃げていてもずーっと粘着されるから厄介なんだよね
逃げられてすぐに諦めるようならその自己愛は軽度中の軽度だろう
重度な奴が相手だとこっちが逃げ始めてからが被害の本番みたいなもん
50:優しい名無しさん
22/01/08 19:05:59.35 fz0PMwEg0.net
環境から逃げても逃げなくても正面対決で１発KOをかますか、ひたすらスルーし続けて何かしてくる度にカウンター食らわせ続けるかのどちらかになるな
でも逃げられるなら全く自己愛の手の届かないところへ逃げるのが1番だね
自己愛の相手するのに時間割くなんて本当に馬鹿馬鹿しいからね
51:優しい名無しさん
22/01/08 19:23:01.33 pKnq/Y3mM.net
自分も目をつけられる事が本当に多くて人間嫌いになりかけてたけどこのスレに救われた
自己愛のいないコミュニティは貴重
52:優しい名無しさん
22/01/08 19:33:41.25 eNszJrPxd.net
新しく知り合う人が怖くなるよね
人付き合いが億劫になる
53:優しい名無しさん
22/01/08 20:04:48.62 nH7F3AMB0.net
自己愛との付き合い方は簡単
何かしてあげようとは一切しないこと とにかく感謝しない、こいつらは。
結婚は論外
実績とか名声ある奴は特に要注意
54:優しい名無しさん
22/01/08 20:11:04.91 nH7F3AMB0.net
無能な自己愛はただのクズ人間で済む
一番厄介なのは世間の認める実績、名声、才能のある自己愛
次から次へと騙され利用され
最後は誰からも愛想つかされて孤独の中で死ぬけどな
55:優しい名無しさん
22/01/08 20:30:50.64 /TXwiFi6M.net
>>54
今50代の自己愛知ってるけど、過去の栄光チラつかせて騙せるタイプの若い奴はその自己愛の腰巾着やってるけど、社内の人間や本質見抜ける人たちはみんな愛想つかしてるよ笑
田舎だから評判回るの早いし、まともな人はまともな人で情報まわして徹底的に近寄らないようにしてる。
ニコニコ（ニヤニヤ）近づいてきてもみんなして嫌な顔してる笑
56:優しい名無しさん
22/01/08 20:40:27.58 fz0PMwEg0.net
実際誰の力も貸りることはなく現在進行形で実績得てたらそいつは自己愛じゃなくて本当に才能のある人間
過去の名声に縋るのは自己愛
57:優しい名無しさん
22/01/08 20:44:44.28 /TXwiFi6M.net
>>56
もしかしたら50代というワードが引っかかったか？
現在進行形で自己愛パワーで名声えてる奴もいると思うよ。
AだからBって理屈がまかり通るなんて、自己愛とその取り巻きなんてそんな単純なものじゃないだろ？
58:優しい名無しさん
22/01/08 20:53:17.71 SKSm5SLbM.net
自己愛はビジネスでは幼稚さを最大限に抑えて成功してるやつも多い
その反動が店員とか家族とか受け止めてくれそうな相手にドッパー！て出る
59:優しい名無しさん
22/01/08 21:03:25.63 /TXwiFi6M.net
>>58
部下に出ちゃってる上司いたわ。
なんか、基本的に他人に求めるものを間違ってんだよな。
苦労自慢、暴言、罵詈雑言。
母的な受容を求めてるよな、上から目線で笑
うっざ笑
60:優しい名無しさん
22/01/08 21:03:32.21 0yphcpWR0.net
個人の力でできる範囲では真面目に実力を発揮してそこそこ評価されてる自己愛もいるからなんとも言えない
ただし人間性がゴミなのは周知の事実なのでそんなに出世はしない
逆に仕事ができる自己愛が出世する職場もある
フルコミ不動産営業とかリフォーム営業とかまさにそう
誰に何を言われようが数字が全て！っていうわかりやすい業種だと仕事のできる自己愛は出世する
そして最強のパワハラ上司が爆誕する
61:優しい名無しさん
22/01/08 21:03:53.79 fz0PMwEg0.net
>>57
最後の一文読んでくれ
57の書き込み読んで率直にそう思ったんだけど
＞過去の名声に縋るのは自己愛
ビジネスなんて基本他人の力借りなきゃ成功しないけど、もし誰の力も借りられない環境下でそんな人がいたら稀代の天才レベルだって話よ
62:優しい名無しさん
22/01/08 21:04:00.73 /TXwiFi6M.net
これがモラハラパワハラになるんだわな。
全部繋がっとる。
63:優しい名無しさん
22/01/08 21:11:20.37 fz0PMwEg0.net
どうも読んでるとまじめに仕事する人間と成功者に対する妬みみたいなのも混じってんな
正に精神勝利法実践してるのかもなこういう人達ってのは
相手を自己愛ってことにしておけばなにをやっても叩けるというなんでも理論な
64:優しい名無しさん
22/01/08 21:16:54.89 lqJpCheq0.net
自己愛が自己愛を叩く地獄のような構図なら身近にある
叩かれてる方が自己愛になった原因は叩いてるほうの自己愛の度重なる精神攻撃の賜物なんだけど
本人の中ではそういう発想にはならないらしい
65:優しい名無しさん
22/01/08 21:17:48.71 /TXwiFi6M.net
>>61
斜め明後日読みｽﾏｿ。
まあ、自己愛の成功パターンは考えたくもないわ。
あと、時代もあるよな。
バブル期の適当にやっても業績上がる時代に他人押し退けて手柄全部我が物顔でのしあがった（足引っ張った）タイプは、今手元に何も残ってないわ。
コロナ禍でよりキツい状況になってる。
早々に病気で死んだ上司もいた。
自分の周りはやっぱりなぜか人柄のいい人が残ってて、そこそこ幸せそう。
長期的に見りゃこれが世の常だよな、と思うわ。
66:優しい名無しさん
22/01/08 21:18:17.69 fz0PMwEg0.net
言いすぎたかもしれん
自己愛からの被害を被害者スレでは具体的に書いた方がええわ
67:優しい名無しさん
22/01/08 21:21:10.65 /TXwiFi6M.net
>>64
双方とも自分はまともで、なんなら他の誰よりも特別な存在だと思ってるからな笑
68:優しい名無しさん
22/01/08 21:21:32.12 fz0PMwEg0.net
>>65
いや大丈夫だよ
私も良く斜め読みするし、自己愛に被害を受けて他人の意見に過敏になるの分かる
何せ被害を文章にしたためると長くなるし目が滑って読み飛ばすこともある
69:優しい名無しさん
22/01/08 21:30:09.85 FApkH3LA0.net
>>58
ずるい自己愛だけが集まるとそうなるわな
そのかわり雇用は最悪よ
従業員は奴隷
70:優しい名無しさん
22/01/08 21:46:58.67 0yphcpWR0.net
>>56
実績を出しているから自己愛ではない、というわけではないと思う
仕事上実力もあって実績も出してるけど明らかなパワハラで追い出し部屋と化した部署の長を長年やってる自己愛が我が社にいる
自己愛なので人間性が破綻してるのは皆理解してるんだけど、それでも人の3倍は稼ぐ力があるから会社としては中々切るわけにもいかないけどこれ以上出世させるわけにもいかないから据え置いてるっていう
とりあえずイエスマンで周りを固めていれば自己愛は会社や客先の文句を言いながらも数字も上げてくるんだけど、そんな中に他部署の無能を送り込んではパワハラで辞めさせるのが弊社の人員削減方法です
イエスマン達も好き好んでイエスマンやってるわけじゃないので耐え切れずにメンタル病んで退職したり転職する奴もいる
でも耐え抜いて転勤でその部署を脱出した奴は元々ポンコツだった奴でもそこそこ仕事ができるようになってたりするから一概にダメとも言えない
でも訴えられたら確実に負けるレベルのパワハラモラハラは日常茶飯事でやってて、「パワハラされるのは仕事ができねえからだ、仕事が遅い奴や数字が上げられない奴の残業なんて認めない、足りない分は休みの日もやれ」とか本気で言ってる
昔なら許されてたんだろうけど今の世の中それはアウトよ……って同期としては思うんだけど、自己愛だから絶対治らないんだよなぁと諦めてる
71:優しい名無しさん
22/01/08 21:50:07.08 SKSm5SLbM.net
自己愛とビジネスって相性良いとすら思ってた
良くも悪くも成果が全てなとこあるから
逆に育児とか家庭とか友達関係とか明確な役割、駆け引きがない心を使う分野は相性最悪
人との付き合いに頭しか使わんから心で繋がりたい人からすると気持ち悪い
72:優しい名無しさん
22/01/08 21:56:35.30 kyL3niUD0.net
自己愛から身を守るには理解ある女友達つくって周囲を固めるのがいいよ
筋トレで体大きくしたり体力つけて威圧感出すのもアリ
あとは仕事に打ち込んで資格必須な所に転職していけば本質的に努力できない自己愛とは縁がなくなる
73:優しい名無しさん
22/01/08 22:04:35.30 FApkH3LA0.net
>>72
経歴査証で潜り込むよー！
74:優しい名無しさん
22/01/08 22:25:28.05 fz0PMwEg0.net
>>70
その発言取っておいて累積で辞めさせられそうだけどね
雇用契約書の懲戒事由に相当する
あんさんの所の契約書にあるかどうか分からんけど大抵は厚労省のテンプレに沿って作られてるから、懲戒事由にも懲戒解雇にもある職権濫用からの秩序乱し系の項目で
休みの日使って売上3倍あげてる人の仕事は、残業せずに売上あげてる人の仕事を複数人でなぞれば達成できる話なので
そこで恫喝パワハラする人居なくなっても維持できると思うよ
75:優しい名無しさん
22/01/08 22:42:18.07 0yphcpWR0.net
>>74
うちの会社も事なかれ主義だからどうしようもないのよ
・数字は優秀だけど人間性はゴミだからこれ以上は出世させないで地方に閉じ込めとく
・追い出し部屋としても機能してるから活用はするけどこれ以上問題起こしたらその時にはなんとかする
ってあたりで上層部で意見は一致してる
なので部下が労基を引き連れて下克上するくらいしか、彼を処分する方法がないと思う
あとは部下が遺書書いて自殺、とか？
あり得るから怖い
つーか好き好んで自己愛に触る奴なんていないよ
俺は同期だからたまに連絡（主に会社に対する愚痴）来るけど俺からはしないし
一応その度に「こういうご時世だから気を付けろよ、お前のお気持ちより法律の方が強いからな」と苦言を呈してはいるけど理解はしてないと思う、自己愛だから
76:優しい名無しさん
22/01/08 22:58:03.09 fz0PMwEg0.net
あなたは別に自己愛のタゲじゃないみたいだし物理的にも接触する機会が少ないからスルーしてこれ以上関わらないが良いと思うよ
正直助言をする必要もないと思う
自滅するだろうし、誰からも助言をされなくなって痛い目でも見ないと性格は治らないよ
77:優しい名無しさん
22/01/08 23:05:29.70 XUBFE/4+0.net
長文失礼します。
飲食店に勤めていて店長(既婚)が自己愛でした。スタッフの女の子と不倫して、その不倫の相談をずっとされていました。私に相談せず勝手にすればいいのに四六時中かかってくる電話にノイローゼになり退職を申し出た所、裏切り者と罵倒され、職場で孤立させられながら退職日を不明にされました。
俺の弱さをわかって欲しい、受け入れて欲しい、お前なら俺の辛さをわかってくれるはずやと延々と言われ、気持ち悪かったです。退職希望を伝えた時に、人手不足で店が潰れたらお前のせいやぞ、コロナで借りた借金返せなかったらお前のせいやぞと怒鳴られ、恐怖で大腸が炎症を起こし緊急入院しそのまま退職しました。
話が通じない、言ったことを忘れる、感謝(奉仕)を要求する、私が入院中に自宅に襲撃して夫に暴言を吐く等とても酷い目に遭いました。
現在、鬱と自律神経失調症で心療内科とカウンセリングに通っています。私は悪くないと思いたいのに、罪悪感が込み上げてきます。私の退職後、他のスタッフが鬱になり、会いたいと連絡が来てしんどいです。
78:優しい名無しさん
22/01/08 23:11:11.42 0yphcpWR0.net
>>76
昔同じ拠点で働いてた時は謎にマウントが酷かったのよ
そいつのカミさんより若くて綺麗なカミさんもらったら仕事マウントしかしてこなくなったけどｗ
そいつが仕事ができるのはみんな認めてるから適当にワッショイして乗り切った
出世に見せかけて地方に飛ばしてくれた当時の上司は神
今後も基本スルーで乗り切りますよ
自己愛はマジで救えないし変えられないから逃げるしかないって色んな本に書いてあるけど本当にその通りだと思う
唯一対策できるとしたら、自己愛をワッショイしてもこっちの気分が悪くならない要素（俺の場合は仕事。実際自己愛は仕事だけは有能だった）でワッショイしてタゲられないようにすることくらいかと
79:優しい名無しさん
22/01/08 23:23:30.42 JRuICtpgM.net
>>77
昔パートで働いてた時の店長に似てる
初めは料理のイロハ教えてやるって良くしてくれてたんだけど、受け皿だったのがゴミ箱みたいな扱いになるまでに時間はかからず、バイト中はずっとおちょくられるか罵倒されるかでほとほとうんざり。心の距離を取り出した途端シフトは自分で埋め尽くされ他のバイトからもハブにされ同じくズタズタになった
辞める事を言い出しても納得せず行くのを辞めて携帯も変えたからそれで縁は切れた
携帯変えられない？その人はあなたのエネルギーが瑞々しくて心地良いんだよ
ばっさりいかないと誰の為にもならないと思うよ
80:優しい名無しさん
22/01/08 23:23:54.26 fz0PMwEg0.net
>>77
＞退職日不明
これを病院に伝えられるかな？明らかに体調が悪いのに強制出社などをさせられている場合、ここに書き込んでくれた内容をそのまま病院に相談すると休職の診断書出してくれる場合があるよ
•まずはそこで法的執行力を利用して休職する
そこからあとは退職代行を使ったりして辞めて良いと思うけど、不安なら労働局または労基に相談しながら退職までの道筋を整えよう
81:優しい名無しさん
22/01/08 23:39:16.75 fz0PMwEg0.net
>>78
その人死ぬほどうぜぇぇwただの同期だしフェードアウトでいいよ
ライバルにならないと思ってる同性に対しては自己愛は興味うすくなるから、そのまま馬鹿になってわっしょいしつつフェードアウトだね
82:優しい名無しさん
22/01/09 00:31:16.40 y4PzWdny0.net
料理人は側から見るとすごいと思うけど、人格アレな人多いよ。
個人経営の店は夫婦で共依存とかも見た。
83:優しい名無しさん
22/01/09 01:47:59.85 +TxDCxJ6M.net
[動画タイトル]シバターの障害者のモノマネ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちなみにシバターは年収2億
84:優しい名無しさん
22/01/09 03:17:06.94 MiOVOy100.net
>>77
ストレスを関知すると胃液が出て、胃と腸壁を溶かす そこに炎症、ただれが出て出血、大便が血の海状態 激痛気絶寸前救急…わかります
85:優しい名無しさん
22/01/09 05:38:01.13 Kb1xlFI8a.net
麻原って自己愛だったのではと裁判で言われてるね
確かにそんな感じがする
86:優しい名無しさん
22/01/09 08:10:32.66 NO594A/JM.net
>>77
> 私は悪くないと思いたいのに、罪悪感が込み上げてきます。
共依存から抜ける時、「自分が悪い」と叩き込まれた洗脳が解かれる時が葛藤の嵐でしんどくなる
けど抜けたら楽になるから、連絡だけは取らず踏ん張って欲しい
当たり前だけど第三者から見てもあなた何一つ悪くないよ
87:優しい名無しさん
22/01/09 09:00:54.90 oxrPUbSd0.net
>>84
腸は第二の脳って言うしね
88:優しい名無しさん
22/01/09 09:24:11.69 jxT0gemn0.net
77です。皆さまコメントありがとうございます。
現在は無事退職しているので自宅で療養しています。連絡先もブロックして関係を断ちました。もう飲食店はこりごりです。罪悪感も忘れて、前向きに過ごして生きていきたい。
勤めている時はずっと腹痛や逆流性食道炎で悩んでいましたが、今は完治しました。身体がSOSを
出してくれていたんだと思います。変に我慢強い性格も変えて、自分の要望を聞き入れてくれる環境を大事にしていきたいです。
89:優しい名無しさん
22/01/09 09:51:33.20 vZ78LEoOd.net
踏ん張って耐えていても、体は正直なんですよね
何かしら自律神経に異常が見られたらかなり精神的に無理をしているサインだと思います
90:優しい名無しさん
22/01/09 13:27:42.27 SwhsYeWe0.net
自己愛の言う事をまともに受け止めるなと色んな人に言われるし、色んなところでも言ってるけど、なかなか出来ない
みんなはスルーする時どういう反応してる？
言われた後の気持ちもどう折り合いつけてる？
91:優しい名無しさん
22/01/09 13:35:33.96 GX+k721z0.net
>>90
好きなことして気を晴らすかな
友達とかと一緒にな
一人で居たってひたすら悶々とするだけ
92:優しい名無しさん
22/01/09 13:48:20.18 5pjYf9uYp.net
>>90
ここに書き散らすw
割と掲示板の書き捨て機能ってこういう時にいいよ
書いた後気持ち切り替えて別の事に集中できるしね
抱え込むのが1番よくないからどこかで吐き出すと良いよ
93:優しい名無しさん
22/01/09 13:58:14.46 75M6KW25a.net
>>90
相槌は伝わるか分からないけど子供に対応する感じでへぇ～そっかぁ！みたいな感じｗ
自己愛は頭のおかしい人でしかないしその人の言うことややることを真に受ける必要ってないよねと思ってる
自己愛から嫌われるなんてむしろ光栄じゃないかな？
自分の価値なんて他人ましてや自己愛に測れる訳がないんだしね
94:優しい名無しさん
22/01/09 13:59:29.03 gPvSwSQ9d.net
>>90
敵認定されて攻撃されてる状態なのか、
格下認定されてマウント取られてるのか、
状況によって変わると思う
後者であれば「また自己愛の歪んだ認知でのトンデモ話が始まりましたーｗｗｗ」って心の中で草生やしてりゃいいけど、前者だとどうすりゃいいんだろう？
気持ちの折り合いの付け方は「人間として成立してない可哀想な生き物だから仕方ない」って感じかなぁ
ハエとか蚊が飛んでても「うざいなぁ」って思うくらいでマジギレしたりしないでしょ？
自己愛はまだ人間のステージに上がれてないんだから「あーまたなんか言ってらぁ」くらいの認識でOK
95:優しい名無しさん
22/01/09 14:00:38.13 SwhsYeWe0.net
>>91
そういえば人間不信とコロナで休日は引きこもり傾向だった
確かにそうだわ
基本的な気晴らしすら忘れてた
ありがとう！
96:優しい名無しさん
22/01/09 14:07:50.52 SwhsYeWe0.net
>>92
ほとんどここでしか吐き出せないよね
職場の人間は誰が取り巻きなのか分からないし、誰にも話せないよね
むしろ、話した後の方が不安になるかも
ホントこのスレには助かってる
97:優しい名無しさん
22/01/09 14:21:16.66 SwhsYeWe0.net
>>93
>>94
そうだよね
勝手に人の価値落として周りに広めるけど、周りがどう思おうが、正直自分には関係ないよね
仲良くしたいとも思わないし
自分でもあいつらは人間ではないという認識でいるはずなのに、人の痛いところついて暴言を吐いたりするから、感情が煽られてしまうんだよね
まだ、敵認定はされてないと思う！敵認定されないように気をつけているから
ただ、それで自分の反応を抑えこんでるから、フラストレーションも溜まってるというのもある
いやでも、こちらが感情的になればなるほど向こうは面白がるからな…
うまく気晴らししながら、ハエとか蚊のような害虫が飛んできたと思えば、あいつらの暴言もモスキート音みたいな感じに聞こえるかな
そういう自動変換できる補聴器みたいなのが欲しいねw
ありがとう！
98:優しい名無しさん
22/01/09 14:24:19.52 yndVgUdx0.net
ネットワークがやたらと広いので、迂闊にやられた事とか喋ってしまうと聞きつけて猛攻撃を受けるリスクがあるので、誰にも被害を話せない
99:優しい名無しさん
22/01/09 14:42:26.46 75M6KW25a.net
>>97
まんま同じことやられてた
大丈夫かな？
取り巻きもゴミだからね
明確な暴言があるならボイスレコーダーで録音するのはどう？
色々役に立つよ
100:優しい名無しさん
22/01/09 14:44:00.78 gNrrzoQDa.net
職場の同僚に相談という発想が無い
金もらいに行くところだろ
101:優しい名無しさん
22/01/09 14:54:21.06 5pjYf9uYp.net
同僚に相談しても意味がないから自己愛から仕事での被害を受けたら記録とって雇用者に提出してる
自己愛は元から問題行動ばかりだったから、雇用者サイドから聞き取りにきたことがあって、それ以来直で会社のトップとやりとりできる様になった
被害記録溜めて解雇に動いてくれてるから、逐一報告してる
今も自己愛のせいで仕事辞める人出続けてるからあともう一押し
102:優しい名無しさん
22/01/09 15:16:51.88 y4PzWdny0.net
見た目も動きもキモくて関わりたくない自己愛ほど尾行してんのかってくらい街で遭遇するし、逢いたい芸能人には会えないし、この世は地獄。
103:優しい名無しさん
22/01/09 17:13:27.74 xQ3E2rtD0.net
自己愛ってお世辞を真に受けるよな
被害妄想激しいのにそういう所はポジティブ
104:優しい名無しさん
22/01/09 18:05:53.42 6nVpOkU9a.net
オウム真理教は自己愛性人格障害と取り巻きを学ぶにはうってつけだね
被害者はオウム真理教に健常者一人みたいなもんでそりゃ大変だよ
105:優しい名無しさん
22/01/09 18:12:11.90 PAE/z+Aa0.net
>>90
俯瞰する
精神的虐待のパターンを頭に入れておけば、自己愛の精神状態が今何段階目なのか
何をタゲに投影して訳のわからない言動繰り返すのか理解できるようになる
私は自己愛性パーソナリティ障害は脳の機能障害だと思ってるから、どの自己愛も似たような行動パターンがあると見てる
「パーソナリティ障害を持った人」が絡んできてるんだなと思えば少しは気が楽になるかも
106:優しい名無しさん
22/01/09 18:35:35.58 QlBjXR700.net
>>100
同僚との関係性にもよるが、仕事でそこそこ接点もあるし立場的に一番の理解者足り得ると思うから最初に相談するのは同僚なんだろうと思うけどな。
解決とまではいかずともやり過ごし方ぐらいのアドバイスを同僚ならしてくれるかもしれないし。
自己愛の知識がない人は「やり過ごし」で済むならばと思うところもあってのことだろうし、
そもそもタゲ気質の人は自分にも何か落ち度もあって自分に悪い所あったんだろうかって思う人も多いと思う。
ていうか俺がそうだった。「(自己愛)さんのワガママだから気にしなくていいよ」って言われたし、自分の中で溜め込んでおくよりはよりはよかったと思う。
やり過ごしでしかないから、もちろん少しずつストレスを溜め続けることにはなるけど、攻勢にうってでるにもあった「被害の数」も必要になってくると思うから、ある程度やり過ごせる場所や状況も結局の所必要だとは思う。
まぁこんなこと言ってる俺も計算して被害を受け続けてたわけでもないけど。
100さんみたいに最初からそう感情論抜きで割りきれるなら(今はそういうのも大事だって学習したが)、タゲにされてなそうな気がするんだけど、100さんはどんな自己愛被害にあったんですか？
107:優しい名無しさん
22/01/09 18:49:56.00 PAE/z+Aa0.net
長文でグダグタと煙に巻きながら被害者の辛い体験談を聞き出そうとする人の目的ってなんだろうね
108:優しい名無しさん
22/01/09 19:16:34.53 oJj6q2MOM.net
ヨコ
107ニキ、自己愛にやられてもうた人特有の疑心暗鬼が出とる…
多分その人はナラティブや傷の共有が善と思ってるタイプの人や…
その言い方、良い人まで遠ざけるやつやで…
リアルでやったら孤立するから気つけてな…
109:優しい名無しさん
22/01/09 19:30:49.50 PAE/z+Aa0.net
>>108
ここは自己愛が紛れ込んで来るから疑心暗鬼にならざるを得ない
それに「あなたの話聞くよ？」「あなたの話聞かせて」ってのは自己愛がよく使う手口だよ
自分の体験は曖昧にぼかして書くくせに、レス番指定して「話聞かせて」は不自然すぎるよね
110:優しい名無しさん
22/01/09 19:33:37.20 SwhsYeWe0.net
>>99
心配してくれてありがとう！
一応、ボイスレコーダーは使ってる
上司に一度相談したのだけど「荒めの冗談」と結局私が気にしないようにするしかないし、いつか潰してやるって気持ちで録音してる
負の感情まみれにされてて、本当に人生無駄にしている感じだよ
111:優しい名無しさん
22/01/09 19:44:05.38 SwhsYeWe0.net
>>105
今、負の感情に支配されていて、冷静なものの見方が出来なくなっていた
ここのスレで少しずつ、自分がどのような状態だったのか、冷静に自分も見られるようになってきたよ
確かに、職場の先輩としてだけみるレベルでないから、障害を持っていてその障害のこの症状が出ていると感情でなく理論的にみるのも、心を軽くする方法だよね
ありがとう勉強になる
112:優しい名無しさん
22/01/09 19:46:42.17 5MqkFkmyM.net
>>109
疑心暗鬼なるの自分もめっちゃ分かるよ
でもこの人ﾜｯﾁｮｲも句読点も似てるけどあのいつもの自己愛野郎とは別の人だよ
あいつは話し出しでもう自己愛って分かる
113:優しい名無しさん
22/01/09 19:49:19.24 QlBjXR700.net
>>109
じゃあ気になることがあったら聞いていいよ。
まぁ気に入らないから排除したいだけで、俺の経験なんて興味ないだろうけどね。
俺が他の経験談を聞く意図は一回タゲになった以上、自分もタゲ気質なんだろうから、他の人の経験談も今後の自分の自己愛予防のやくに立つと思うし、俺の経験談が役に立てばとも思ってる。
まぁでも前スレであったように自分のことを書いたら書いたで自己紹介だとかモテる自慢だとか何か理由つけて排除したがるよね。
自己愛被害だって言って書いてるものをモテる自慢なわけがないのにめちゃくちゃな理由つけて排除しようとするのは自己愛なんだろうと思ってる。
そもそも俺の経験談や被害を気に入らないというのは異性に執着することも迷惑になりえるということを理解できない自己愛自身だからなんだろうと俺は思ってる。
114:優しい名無しさん
22/01/09 19:52:50.55 NO594A/JM.net
ごめんいつもの自己愛野郎やったw
109に土下座
115:優しい名無しさん
22/01/09 19:59:19.08 QlBjXR700.net
>>114
俺の何が気に入らないのか具体的に書いてみ？
異性に執着することを認めないからかい？
116:優しい名無しさん
22/01/09 20:03:32.28 Ojdcammea.net
>>115
あんまり昔からのことは知らんけどどういうスタンスの人なんだ？？
117:優しい名無しさん
22/01/09 20:26:53.32 QlBjXR700.net
>>114
あ、ちなみにタゲが攻勢に出るってのは相手が自己愛だと認識してからの話な。
まともなタゲはまさか自己愛とかいう厄介な異常者に絡まれてるとは知らないから、最初はやり過ごしで済むと思ってしまうんだよな。
そもそもあんたは旦那批判し、その親族をも批判し、自己愛の異常者だと言いながらもその懐にすがってるんだろ？
自立しようという気もない。
では自分が正義であるなら、攻勢に出るかというと
そもそも攻勢に出る資格も旦那を絶対悪にできる材料もないっておまえ自身がわかってるんだろうな。
だから旦那を異常者だと言いながら、ここで悪口を書き込み続けるだけ。
そして異性に執着という手段が自分と重なるから、それらを否定する意見に噛みつく。
前スレにも書いたがそもそもなんで結婚したんだ？
好きだったからじゃねぇのか？
好きだった相手を自分の思い通りにいかないからって、人格のいかれたキチガイ扱い。
そんなことをしてるお前も人として異常だってことよ。
あ、別に好きでなくて、そもそも懐目当てでしかありませんっでしたってのなら、それでもかまわんよ。
どっちにしても人間性の腐ったゴミでしかないから。
118:優しい名無しさん
22/01/09 20:40:15.62 QlBjXR700.net
>>116
俺のスタンスなら、今ここに書いた数レスが全てかな。
旦那、彼氏が自己愛だって言う意見に、別れなよって過去に書いてただけだよ。
それを「パートナーは異常者」だと言いながら別れる気のない自己愛自身が噛みついてきてるだけ。
そもそも噛みついてきた本人には何も言ってなかったはずだし、他の人にしただけのアドバイスで「自己愛からは離れる」って手段は当たり前のことなのにそれが気に入らない、その手段を許さないっていうのはタゲから逃げられたくない自己愛自身の感覚だと思うんだよね。
だから、俺の意見に噛みついているやつらは、実はパートナーに執着してるけど執着してるという自覚のない自分の考えは正しいと思い込んでる自己愛自身だと思うんだよね。
上の文でも書いたように好きだった人を異常者扱いした上で懐をあてにしてるのが自己愛どうこう以前に人として信じられない。
119:優しい名無しさん
22/01/09 20:46:45.71 C3uLtGMEa.net
>>118
自己愛のパートナーから離れるに離れられない人ってのはいるんじゃないか？？
例えば共依存でとかさ
付き合ってみてあれこの人変だなはまああると思うけども
120:優しい名無しさん
22/01/09 20:47:19.11 W3paSD+I0.net
自己陶酔の真っ最中だね
121:優しい名無しさん
22/01/09 20:57:38.91 R2ovqrCZM.net
被害者の会に自己愛混じって暴れ回るとかリアルでもある話なのかな
リアルなら出禁とかになるのかしら
この人に限らず人の体験談を攻撃の材料にするってこの障害持つ人の十八番だね
122:優しい名無しさん
22/01/09 20:58:26.32 QlBjXR700.net
>>119
ぶっちゃけ俺自身は依存とかはなかったから理解はできないものの、依存性とかいう症状もあるのかなぐらいな感じ。
でも、どちらにしろそういう人に対しても「別れろ」が結論でしょ。
でもそういう相談者とは別で噛みついてきた数名は全然別れる気もないみたいなんだよね。
だとしたら、愚痴を聞いてほしいだけなんかね？
それならそれで「自己愛と共存していくスレ」でも建ててそこでやれよっては思うかな。
123:優しい名無しさん
22/01/09 21:12:19.37 MiOVOy100.net
また来てんの自己愛
死ねよてめえら
こちとらてめえらのせいで
胃腸がボロボロだよ
124:優しい名無しさん
22/01/09 21:18:20.55 /X1DJ6lZ0.net
>>109
ワロタ
同じこと自己愛の手下に言われた
そいつ自己愛に密告する奴なんだよ
125:優しい名無しさん
22/01/09 21:21:38.03 NttE8xjH0.net
他人の話を聞きたがるくせに他人が抱える複雑な事情を理解しようともしない
しつこく一方的に自分の意見を押し通すだけ
誰の被害者像投影してるのか知らないけど、被害者スレで演技し続けるのは難しいだろうね
126:優しい名無しさん
22/01/09 21:22:37.57 k10GGlnH0.net
うちの職場の婆さん
まだ心のなかで女の子なのか
痛い振る舞いしてかなり気持ち悪い
２０代が着るような格好とか
社内メールで顔文字使って
ごめんねアピール
鏡みて顔と肉体が服装と合ってないの気づかないのかね
皆んな触れたくないから女王様みたいな扱いされてる
自分が正しいとか柔軟性ゼロ
無駄に残業してるし仕事出来てる
とはほど遠い
更生する年齢では無いから何も気づかないで一生終えるんだろう
反面教師として観察くらいはしてみるが絶対に関わらないよ
127:優しい名無しさん
22/01/09 21:30:38.12 /X1DJ6lZ0.net
>>121
そもそも被害者の人に別れろと言うのは簡単だけど、家庭を持ってる人なんかそう簡単に離婚できるものじゃないしね
自己愛だと他人のこと等考えず自分の快楽だけ考えるから、相手方のまともなご両親や自分の両親、自分の子供達、そういう時間をかけて縁を作ってきた人たちをも離婚騒動に巻き込むことを全く考えない
離婚ってそういう人たちを巻き込みながら法的な事務手続き踏みつつ最低でも半年くらいはかかるよ
しかもこの人格障がいを理由にパートナーと離婚ができるのか？って話
日本の婚姻制度は相手の病気や障がい理由に離縁は出来ないようになってる
DVがあるならまだしも、職場みたいに利益損害出るような環境じゃないから、家庭から切り離すってかなり難しい
傷つけられるのは人の心っていう見えないものだから
128:優しい名無しさん
22/01/09 21:56:56.55 QlBjXR700.net
>>123
俺もそういう病気もってるよ。
そうすると一人では生きていけないかもな、
他人とも協力しあって共存していかなければいけないかなって思っていたところを、タゲにされた。
自己愛が恩着せてくることも親切心なのかと思って無下にできなくて断れない、
もらってばかりもあれだから返さなければいけないと俺自身で思い込んでた。(それとは別に色々利用されもするが)
自己愛だけを相手にしなければいいっていう簡単なようで難しいこと。
自己愛を拒絶したら、まわりの人間とのバランスもおかしくなって一人になって生きていけなくなるんじゃないかと思ったけど、
最終的にはもうそうなったらそうなったで構わないやって思って、とにかく自己愛から離れたいって気持ちで行動を起こしたけど、結局それでよかった。
まぁなんだかんだでまわりもまともな人間が多かったから恵まれてたんだとも思うけど。
自己愛から離れるには手段がどうとかっていうより、自分の気持ちを自己愛からなんとしても離れなきゃって意思にどう持っていくかだと俺は思う。
病気もってる分、環境を変えるっていうリスクが大きいのもわかる。
それでもあなたがベストな選択をできるように祈ってる。
129:優しい名無しさん
22/01/09 22:09:45.51 QlBjXR700.net
>>127
俺に噛みついてきてるやつは旦那の親族も異常者だっていってるよ。
そういう嫁だから、旦那もそれなりの態度をとってるだけなんだろう。
ぶっちゃけどっちもどっちなんだよね。
当然噛みついてくる女のほうだけでなく、旦那のほうに対しても嫁にそういう態度とるなら離婚せぇよて思うよ。
でも、お互いに離婚した所で損しかないから、離婚できないってだけの案件でしょ。
そんな自己愛と関係ない話をグチグチと自己愛被害のスレで書き込んでるだけにしか見えんが。
130:優しい名無しさん
22/01/09 22:14:42.16 /X1DJ6lZ0.net
>>129
被害者スレだから愚痴愚痴と吐き出すのは当たり前だけど
ここに来る人達は解決策より共感や吐き出しをしたいだけ
あんたに解決策を求めて書き込んでるわけじゃない
このスレに書き込んで解決してたら皆悩みなんてすぐなくなるわい
131:優しい名無しさん
22/01/09 22:16:44.08 cxoTOb4R0.net
既婚女性を見下すのは楽しいかい？
132:優しい名無しさん
22/01/09 22:25:56.37 QlBjXR700.net
あと、子供がいて、子供のためにって言うのなら頑張ってシングルマザーやってる女性なんていくらでもいるけどな。
(アホな噛みつき方してくるのが見え見えなので一応シングルファザーもと書いておくが)
旦那や親族が自己愛の異常者だってのが事実なら、いっしょに暮らすほうが子供にも悪影響だろう。
でも結局旦那の懐にすがるしかない。
自分ひとりで生活していく力も意思もない女がネットで自分や親兄弟の悪口書いてるなんてそりゃ気分悪いだろうな。
てか、そもそも子供がどうとかそんな言い訳すらもしてないんだけどな。
俺を叩くのに必死なだけ。
133:優しい名無しさん
22/01/09 22:28:30.95 /X1DJ6lZ0.net
また始まったなこいつの説教
自覚ないのが怖いわー
134:優しい名無しさん
22/01/09 22:29:02.69 QlBjXR700.net
>>130
だから、「自己愛被害」ではないって話ね。
愚痴りたきゃよそのスレでせぇよってことよ。
それどころか、自己愛の案件で書いてる俺に噛みついてきてるんだから、こっちも言いたいこと言いますよって話。
135:優しい名無しさん
22/01/09 22:31:08.48 /X1DJ6lZ0.net
やっぱ次スレから阿Qをテンプレに入れるか！
136:優しい名無しさん
22/01/09 22:39:47.84 cxoTOb4R0.net
このスレの既婚女性にお母さんを投影してるのかねえ
ここでクズればスレ住人がご機嫌取ってくれるとでも思ってるんだろうか
137:優しい名無しさん
22/01/09 22:40:18.05 cxoTOb4R0.net
グズれば
138:優しい名無しさん
22/01/09 22:44:27.50 cyUn/RJm0.net
>>103
これはあるね
自己愛はだいたい自意識過剰で自画自賛するから褒め言葉だけ真に受ける
「～頼りにしてる」とか上司が誰にでも言ってることを嬉しそうに語るし
それで勘違いして仕切ろうとして揉めたりする
生まれつき小物で子分気質なんだと思う
139:優しい名無しさん
22/01/09 22:44:37.13 2W60mXIIa.net
>>126
ちぐはぐなファッションの女性って自己愛率高い気がする
年相応かもそうだしとんでもない柄のスカートとか服と統一性持たせる気がないゴテゴテの爪とか突飛なヘアカラーとか
一昔前で言えばギャルでもないのにバッサバサのつけまとかね
女性の自己愛の場合いい女であるって誇大妄想をしてる場合が多くてその現れだと思うけどとにかく世間ズレしてるんだよね
もし容姿もファッションセンスも伴ってたらカリスマかもしれないが今の所そんな自己愛見たことがない
140:優しい名無しさん
22/01/09 23:11:21.64 P1edDy6iM.net
>>136
やっぱり母親を投影してるんだろうね
泣きながら書き殴ってそうで気の毒だわ
141:優しい名無しさん
22/01/09 23:18:00.63 1kE2HAtIa.net
なんちゃって自己愛などではなく、1度でも本物の自己愛にタゲられたことがあるなら、
確かにユルいなと思うグチや相談をしている相手にでも、面と向かって(ここでは直レスだけど)「異常」という言葉は吐けない。少なくとも私はできない。
142:優しい名無しさん
22/01/09 23:21:49.69 CxOHc4Oua.net
離れろって言われてもねえ…
そこからが本番みたいなところがある
うわ変だなと思って距離置いて離れられるならどれだけいいか
143:優しい名無しさん
22/01/09 23:24:55.90 QlBjXR700.net
>>139
デブなのに体型より髪質気にしてる自己愛女はいたな。
普段はデブな上に自己愛特有の性格だから、とにかく威圧感のある印象だったが、
ストレートパーマがかかりすぎて、自己愛特有のギョロ目のクソデブのくせに髪ツヤツヤってのが異様に気持ち悪かったのを覚えてる。
服はというと、単純にデブだからなのかフワフワ系の伸び縮みする服しか着てないようなって思ったときはあった。
144:優しい名無しさん
22/01/09 23:27:43.07 /X1DJ6lZ0.net
>>141
まあウエメセのクソバイスなんてここでもどこでも、誰も求めてはないからそういうのは被害者に対して自重した方が良いよね
わざわざ言わなくてもあんましてる人いないけどさ
145:優しい名無しさん
22/01/09 23:38:37.87 1k+Nk7WvM.net
いい歳してチグハグなセンスのファッションしてるやつは近寄らないに限る。
何かを目指したり投影したりしてるんだろうが、その年で様になるように仕上がってない時点で、妄想の世界で生きてるということだ。
現実が見えとらん。
逆に、わかりやすくいてくれてありがとう。
一生そのままでいてくれ。
146:優しい名無しさん
22/01/09 23:38:42.54 AGjIUtGSM.net
>>125
これよな
「複雑性やグレーな部分を理解できない白黒思考」
偉そうなこと書いてるけど複雑な人間関係を経験したことがあまりないぼっち系の人なんじゃねーかなと思う
ただの想像だけど
147:優しい名無しさん
22/01/09 23:39:08.56 QlBjXR700.net
>>142
まさにその通り。
お付き合いしてるのなら、まずは別れること、それで追いかけ回してくるようなら自己愛対策ってものが必要になるかもしれないからここのスレの出番だろうって書いたんだけど、
そこ自体に噛みついてくるからな。
ということは自己愛と別れたくないんだろう。
結婚もしてない面倒が起こらないうちに別れとけって他人がされてるだけのアドバイスも気に入らないってことで噛みついてきたわけだからな。
それを異常と言わずしてなんというか。
それが「自己愛と共存するスレ」でも建ててやれやってこと。
まぁそれ以前に自己愛と共存というより、パートナーに執着してるから本人が自己愛としか思えないんだけどね。
148:優しい名無しさん
22/01/09 23:44:08.11 AGjIUtGSM.net
>>141
わかるわ
本人なりに辛いことは事実だし書き込みだけではわからない部分もたくさんあるだろうしね
人の悩みを聞いた時、共感する以前に「実際はもっと複雑なのだろう」という想像力がないのに
人に偉そうにご高説したがる人ってまさに自己愛そのものだなーと思う
149:優しい名無しさん
22/01/09 23:47:24.30 1kE2HAtIa.net
>>144
前スレで長文の人がやってたんだよね。
今回も目に余るから書いてみた。
レスつけられた人が気の毒で今回は書いたけど
以降は長文の人スルー。
てかコテ付けてくれないかな。
150:優しい名無しさん
22/01/09 23:49:04.06 AGjIUtGSM.net
>>142
離れ方そのものも個体によって何が適切か違うからね
こういう自己愛にはどういう別れ方がいいだろうってところからだと思うわ
別れようとしたせいで刺されることもあるしな
151:優しい名無しさん
22/01/09 23:52:28.01 5c7Xhb3T0.net
自分が小中学生の時虐めてきた奴ら全員自己愛性人格障害。
許されるならそいつら全員拷問して●してやりたい。生きてても害悪なんだから死んだ方が世のため。
障害は一生治らない。そして遺伝する。
そいつらの性器壊して二度とガキを作れないようにしてやる
152:優しい名無しさん
22/01/09 23:55:55.98 AGjIUtGSM.net
>>149
なんか頑張って独り言言ってるなって横目で見ながら受け流すしかないねぇ
これだけの人からの指摘を理解できない(する気もない)自分を俯瞰で見ることができず、俺の言ってることが理解できない周りが馬鹿というところで思考停止してるから…
10-のワッチョイはこの人だけっぽいね
01-の人は多いからややこしいけど
153:優しい名無しさん
22/01/09 23:58:25.55 QlBjXR700.net
>>100
の人が達観したものの言い方をしてるから、自己愛対策のヒントになると思って聞いてみたいと純粋に思っただけなんだが、
それを横から難癖つけてきて、煽り文も入れてきた文入れてきた無視して、
まるで俺から自称被害者に突っかかったみたいになってるのな。
煽りをスルーできなかったことは認めるが。
154:優しい名無しさん
22/01/10 00:10:33.86 ICHmSVkfM.net
>>126
取引先の強烈な自己愛ごみおばそっくり。
ただ、そいつは周りが気づいて久しいので適当にあしらわれてるけど。
それでも、新しい人入ってきて取り込もうとしては、コンプ強いから相手にすぐ嫉妬して攻撃して距離感おかしくてキモがられてる。
相手からはっきり拒否されないとどんなことしても受け入れてもらえてると思ってるよなああいう奴らって。
自分のプライドが傷つく状況から目を逸らしてるというか。
自分のした攻撃も忘れたふり。
忘れたふりするから謝るチャンスも失くす。
上司も同僚もそいつとは違うタイプの自己愛だから、自己愛トライアングル出来ててみんなすぐ辞めてく。
155:優しい名無しさん
22/01/10 00:13:03.71 0Ou9vfSe0.net
>>152
すんませんwややこしくて
自分も連投控えますわ、スレ汚し失礼
156:優しい名無しさん
22/01/10 00:21:42.57 uYuiY3tBM.net
>>155
あーいやいや、そんな意味で言ったんじゃないので気にしないでくださいな
内容を読めばすぐわかりますしw
こちらこそ言い方が悪くてすみません
全然書き込んでください
157:優しい名無しさん
22/01/10 00:24:59.52 uYuiY3tBM.net
しかも10-の人は他にもいたみたい
抽出の仕方をミスってた
申し訳ねぇ…
158:優しい名無しさん
22/01/10 00:35:41.66 7ZULU6s00.net
新人とかにすぐ寄ってきて真っ先に取り込もうとするよな
159:優しい名無しさん
22/01/10 03:45:10.35 7lxt5iEJd.net
粘着してるのは確か『女の自己愛に利用されてメンタル病んじゃったマンスプおじさん』だよね？
問題なのは自分の意見に反対する意見を全て敵認定・自己愛認定して反撃するところ
そしてその思考と行動が正に自己愛そのものではないかと他のスレ民に思われているところ
必ずしも『反対意見＝攻撃』ではないんだけど、それがわからない視野の狭さと頑なさ
自分の正義を絶対視しちゃうところなんかもうね……
自分に対する否定的な意見を書いた人を前スレのやり取りした人認定して勝手にヒートアップしてるとこ（>>117）とか、控えめに言ってヤバイと思います
160:優しい名無しさん
22/01/10 03:54:53.03 LEP330xUM.net
>>157
そっちの10の方と思いっきり誤解して庇ってしまったのは自分、こちらこそ申し訳ない
(>>155 さんスレ汚しなんてしてないよー)
ちな自分はこのスレ見つけて嬉しくてつい長文で夫の性質について書いてしまい、このスレ名物の自己愛に思いっきりタゲられてる人ですが、IDコロコロしててごめん
4Gに切り替えないと何故か書き込めなくてどうしてもコロコロになる
>>158
あろう事かその新人に本質見抜かれプライドズタズタで絡んでるのがこの見ての通りの現状なんだろね…
自己愛野郎は自分を共依存にしたがってるみたいだけど、こっちはもう目が覚めてるしここを良く読んで対応し出してから少しずつ関係性も変わって来てる
自分は惚れた弱みで相手の言い分を聞きすぎてたと物凄く反省してる
161:優しい名無しさん
22/01/10 04:02:52.22 LEP330xUM.net
>>159
この人って前から居たの？
こんな人の前でうかうか体験書くなんてちと無防備だったかなぁ
夫についての考察は暫く控えますね
162:優しい名無しさん
22/01/10 04:29:11.10 qfT5pncY0.net
>>145
出来ることを出来るなりにするしかない
それが障害者の人生だから
金儲けとドレスコードいっぺんに考えられるなら障害じゃない
163:優しい名無しさん
22/01/10 05:23:34.52 G/QTne7r0.net
>>160
なるほど、やはり惚れてたか。
こんなくっだらねぇ愚痴が自己愛被害としてまかり通ったら、本当の被害者まで軽く見られることになるだろうなぁ。
第３者とかに自己愛にタゲにされてるなんて相談したとしても、
自分から惚れといて失敗しただけの人って認識しかされなくなるだろうな。
164:優しい名無しさん
22/01/10 09:41:15.82 X9q7EdKzr.net
彼です
事故を起こして入院しました
大丈夫か、安静にしてて
とLINEが来てから ブロックされました
どういう心境でしょう
２年付き合った意味はなく、ブロックされてしまう 無慈悲な人たちなのでしょうか
安静にできません、、、
165:優しい名無しさん
22/01/10 09:54:48.64 3xgoRPBa0.net
>>151
そもそも子供は全般に自己愛の傾向あるでしょ
不良グループはたいがいそう
世の中知るにつれて改善されていくのが大半
166:優しい名無しさん
22/01/10 10:20:25.23 G/QTne7r0.net
>>164
ここって、恋愛相談スレよな。
親切な人ら()に彼について分析してもらえるといいね。
167:優しい名無しさん
22/01/10 10:44:41.96 G/QTne7r0.net
>>165
大人になったら減るから気にしなくていいよという意味で言ってるんだろうか。
トラウマになってるんだろうから、そういう問題でもない気がするが。
こういう殺してやりたい系のレスは放置してあげるの一番だと思う。
168:優しい名無しさん
22/01/10 10:57:41.34 VnFSBUoY0.net
自分のやらかした事すら
気にしないで平然とレベルの
低い話ししてこの手のひとは
本当に手に負えない
責任感はゼロというよりマイナス
他人に責任転嫁してあとは
一般社員が尻拭いするとかな
自分独りで一生懸命案件をトロトロこなして
さぞ頑張りましたと自己満足
納期遅れてるうえこういうのは
早めに事前に終わらしてくもの
というのを理解出来無い
今までどうやって生きてきたのか
疑問に思うわ婆さん
169:優しい名無しさん
22/01/10 11:52:16.01 X9q7EdKzr.net
>>166
すいません、前スレまででこちらで色々と相談させていただいていました
暴言暴力以外は、自己愛性と全て丸かぶりの彼です
こちらが困った時に、ブロックされて凹んでいます
暴言は吐きませんが、気に入らない時にすぐに無視やブロックして、心の暴力が半端ないです
私が入院したので利用価値かないと判断されてブロックされたのでしょうか
170:優しい名無しさん
22/01/10 12:23:38.46 Yv31Ah1e0.net
自己愛また来てんのか
テメーが自己愛だと気付けや
171:優しい名無しさん
22/01/10 12:38:26.62 G/QTne7r0.net
>>169
上のレスはあなたを含め相手に執着し続ける方々を皮肉っただけなのですが、じゃあ真面目に答えましょうか。
>私が入院したので利用価値かないと判断されてブロックされたのでしょうか
その通りです。
172:優しい名無しさん
22/01/10 13:04:02.18 0Ou9vfSe0.net
>>161
少なくとも前スレでは常駐してたな
マンスプって言葉と名前NGに入れておくといいよ
173:優しい名無しさん
22/01/10 13:25:43.01 ubvs+AYKM.net
>>172
159にこの"自己愛長文お説教おじさんについて"質問したのよ、ややこしくてｽﾏｿ
174:優しい名無しさん
22/01/10 13:32:31.87 Y5BjWrGr0.net
>>170
自己愛が自己愛を生むからね
もともとは被害者だったって人もかなり多いんじゃないかな
猜疑心に駆られ始めたら一度振り返ったほうがいい
自己愛がどんな代物か
175:優しい名無しさん
22/01/10 13:47:30.25 Yv31Ah1e0.net
>>174
うぜーよ 鬼滅の鬼かよ
レスつけんな自己愛
176:優しい名無しさん
22/01/10 13:53:52.82 Y5BjWrGr0.net
>>175
幼稚
177:優しい名無しさん
22/01/10 14:16:24.53 djzbCfW4M.net
>>164
すべてを聞いてないので「絶対にこうだ」ってことは言えませんが「自分ならこう思う・こうする」って事を紹介させてもらうとすると
傷つくようなことを故意にやったり言ったりする人はまともじゃないし、幸せになる気がないですから
(人をサンドバッグにして自分のストレスを発散したいだけ)
そんな人にブロックされたところで凹む必要はなく、むしろ自分を大切にできるいい機会だと思ってそんな人はこちらから捨てる気持ちで別れます
向こうからブロックしてくれたのはラッキーだと思います
厄介な奴はこちらをぞんざいに扱っておきながらいざタゲに逃げられそうになると必死に引き留めようとし、それでも聞かないと嫌がらせストーカーに転じます
念の為にLINEやメールは全て無視しつつ保存して電話がかかってきてもできれば無視、やむを得ず話す場合は必ず録音します
ただもっと厄介な奴は無視すると嫌がらせが加速する場合もあるので必ず警察も視野に第三者にも相談しておきます
自分は恋愛関係ではなく相手から一方的に執着されたケースなので
あなたのような恋愛関係の方はもっと心情が複雑かと思いますが、とにかくご自身を大切になさってください
自分は警察沙汰に発展し、一生接触できなくしてもらいました
長文失礼しました
178:優しい名無しさん
22/01/10 14:24:19.93 djzbCfW4M.net
>>164
それから無慈悲な人達なのか？という質問ですが、無慈悲な人達です
というか共感力がなく人の気持ちなんて知ったこっちゃない。常に自分の感情が最優先な人達です
あなたのような静かそうなタイプの方と付き合う事でつけ上がり、王様(女王様)気分でどんどんエスカレートしていきます
精神が未熟なので、パートナーにはわがままをなんでも聞いてくれていつもお世話をしたり褒めてくれる理想の母親父親のような対応を一生求めます
相手のためでもあると思って心を鬼にして離れるのが最善と考えます
長文、連投失礼しました
179:優しい名無しさん
22/01/10 14:59:43.71 ow/7LnPXp.net
>>173
そそ、だからその自己愛説教おじさんもマンスプというワードを頻繁に使うからNGに入れておいていいよ
180:優しい名無しさん
22/01/10 15:08:37.81 UNrqIpNha.net
恋愛だと離れられない気持ち分かる
他に好きな人を作るのがおすすめ
181:優しい名無しさん
22/01/10 15:13:58.45 Igz9BUqzM.net
>>179
おおなるほど、親切にありがとう
ちなみにそのおじさんって別名"意中の女に全く相手にされなくて逆恨み&嫌がらせで退職に追い込んだ後もこのスレでネチネチ執着、挙句の果てに既婚女性全てにお母さんを求めるマザコン素人童貞おじさん"だよね
分かったやってみるよ
182:優しい名無しさん
22/01/10 17:29:53.46 ow/7LnPXp.net
相手がストーカーだと法律があってないようなものだから、暗い人、おとなしい人、何か違和感感じる人を避けて常に人に囲まれていて且つ評判が一定の人•明るい人、会話が一方通行でなく盛り上がる人と付き合えば失敗しない
ストーカー気質で自己愛性人格者の人って爬虫類形のジトっとした目で遠くから見つめてくるし後をつけてくる
言いたいことを面と向かって言わずに裏で愚痴愚痴言う、嫌味を言う、他人を全く褒めない、差別主義者が当てはまる
183:優しい名無しさん
22/01/10 17:53:54.06 eaL0xy8Wa.net
自己愛の話しないのー？
184:優しい名無しさん
22/01/10 18:26:29.81 0l2saR9i0.net
確かに
良く言われる爬虫類顔とか、最初はよく分からなかったけど
普段の顔というより、タゲを見ている時の表情が爬虫類だと分かった
凄まじい視線を感じる
最近は、自己愛Aは対策で出て来なくなった代わりに、自己愛Bにやられているけど、私がBにやられている時に、後ろの影の方でジーッと私の表情とか見逃さないように見てるのが本当に分かる
だから二重に不快感があって本当に無理
185:優しい名無しさん
22/01/10 18:30:30.82 0l2saR9i0.net
早く自己愛と無縁な生活がしたい
ここにこうやって書いてる間は無理だろうけど
186:優しい名無しさん
22/01/10 19:13:33.47 G/QTne7r0.net
>>178
長文書きづらくなったみたいでワロスw
187:優しい名無しさん
22/01/10 19:22:25.08 G/QTne7r0.net
>>181
こいつ粘着がやばすぎだろw
188:優しい名無しさん
22/01/10 19:47:48.47 XwKD5H1PM.net
積極奇異ってやつな〜
189:優しい名無しさん
22/01/10 19:53:36.07 BobhaAQ00.net
自己愛上司(女)の目はいつも笑ってない
ケタケタ大げさなうるさい笑い声を出していても目は虚ろ
(本人的に)想定外の質問をされた時もおどおどして目は虚ろ
でも目は常に見開いていてギョロギョロとあたりを伺っている
190:優しい名無しさん
22/01/10 21:31:38.65 Xaz81DgQM.net
目は大事なポイントだよね
ねち～っとした目付き
上から下まで舐め回すように見たり
自己陶酔得る為にいつも何か探してる
191:優しい名無しさん
22/01/10 22:45:10.04 Z39Je/Dt0.net
美輪明宏が言う魔界人って自己愛やボダのことだよね
192:優しい名無しさん
22/01/11 00:12:17.62 DyI5Chsn0.net
話が通じる自己愛の場合、何か意見を求められたら相手に判断させると良いかも
193:優しい名無しさん
22/01/11 00:33:30.93 60UAsiG50.net
話の通じる自己愛なんているのかよ…
全部自分のいいように解釈するのが自己愛じゃないのか…？
194:優しい名無しさん
22/01/11 00:40:11.45 Zwy18VCx0.net
宮﨑駿曰くカオナシは自己愛性者を表したんだってね
195:優しい名無しさん
22/01/11 00:53:15.63 60UAsiG50.net
宮崎駿が“自己愛性人格障害”なんて言葉使わないだろ。
大なり小なり、人間の誰にでもある自己愛っぽさのことを何か他の言葉で表現したんだろ。
196:優しい名無しさん
22/01/11 02:37:39.84 DyI5Chsn0.net
話が通じる自己愛の場合、何か意見を求められたら相手に判断させると良いかも
197:優しい名無しさん
22/01/11 09:58:48.02 EG04imOba.net
自己愛は話通じなくないか？
198:優しい名無しさん
22/01/11 10:41:40.56 nPOyVwsf0.net
すべてを自己正当化するからな
合理的な話はほとんど通じない
199:優しい名無しさん
22/01/11 10:42:22.65 nPOyVwsf0.net
自己性正当化するために必要な理屈だけを抽出する
200:優しい名無しさん
22/01/11 10:49:44.80 z9/7ey+Hd.net
大抵話し合いのつもりが口論になる
折衷案は存在しない
201:優しい名無しさん
22/01/11 12:00:04.93 QWhAhG6gM.net
>>195
「自己性愛者」でした
そもそも宮﨑駿がカオナシを自己愛性人格障害と言ったなんて言ってませんけど
202:優しい名無しさん
22/01/11 12:24:34.01 9LlRmgTcM.net
自己性愛者なんて言葉聞いたことないが宮崎駿は確かにそう言ったみたいだな
自己愛の言い間違い、記憶違いのようにも見えるが
「主体性がない」「金銭を貢ぐしかコミュニケーションがわからない」というのは一般的な自己愛のイメージと違う
が、自己愛の根幹にこれらがあるのはこのスレの住人なら理論でも実体験でもよく知ってるだろう
あやふやな知識の癖に妙に核心を突いてくるのはさすが天才肌の宮崎駿といったところか
203:優しい名無しさん
22/01/11 13:07:40.83 1G31pW7+M.net
宮崎駿は子供心を忘れていない立派な大人だよね
人間(周りの世界)をよく見てる
中身子供の大人との差
本当の大人は何を出されてもその本質が理解出来るんだろうね
でも肥大したエゴを削ぎ落としたら空っぽで弱々しいカオナシのキャラは何故か憎めないとこある
204:優しい名無しさん
22/01/11 14:38:43.31 uGpDZFfYa.net
現実のカオナシは、あの憎めなさも自分の武器として本能的に使い分けるから近寄らない一択。
良心のある人間がどういうものに絆されるのかを直観で理解してる。
205:優しい名無しさん
22/01/11 14:44:59.48 uGpDZFfYa.net
>>201
駿が「自己性愛者」と言ったってこと？
どこかで聞き齧ったのをうろ覚えしてたのかな。
物事の本質に気づいてる大人は多いけど、それをああいう形で世間に発表できる能力や商業基盤みたいなものがあるのは宮崎駿だけだよな。
本質について考える人に出会えることも少ないし、ましてやその深度で語り合える仲になるには時間がかかる。
同じ視座を持つ人たちと作品を通してカジュアルに本質を語り合えるのって尊いな。
スレチだが。
206:優しい名無しさん
22/01/11 15:04:39.66 uGpDZFfYa.net
>>202
以下、主観だが。
・金銭を貢ぐ
・主体性が無い
これは自己愛の本質と直結してるよ。
前者は、相手が自分にとって利用価値あるか無いかが判断基準の自己愛の鏡像。
自己愛にとって他人の存在価値は、自分に得か損かしか無い。
他人と繋がる方法を“カネや即物的なメリットの交換”以外知らない。
心の繋がりが殆どわからないし、たとえ一瞬繋がっ多様に見えても、ぶち壊して相手の良心を足蹴にして鬼の首とったとニヤつくのが自己愛。
後者は、自己愛自身が思い込んでる“他人から立派そうに、ヒーローヒロイン、人気者に見えそうなこと”で自身をハリボテする典型的な自己愛の他人軸な行動パターン。
自己のスタンスに主体性が無いんだよ。
前者については、冷たい家庭で育った友達が「お金・お菓子あげるから友達になろう」ってやってきたのを思い出した。
交流手段がお気持ちや思いやりしか無い子供のうちから心で繋がる感覚を身につける道が絶たれると、貧しい人生になるよな。
207:優しい名無しさん
22/01/11 15:05:45.55 uGpDZFfYa.net
あと、「言ってませんけど」って高飛車な言い方ヤメロ。
やな奴！
208:優しい名無しさん
22/01/11 15:39:13.93 biP85sTxM.net
自己愛に用事を頼まれたり遊びに誘われたりする
こっちは仕事や家庭もあり、時には年寄りの通院の送迎・付き添いもあるのでどうしても断らなければならないことがあるんだけど、そういうとき自己愛ってキレない？
病院位一人で行かせればと言われたときは心底驚いた
見下してる相手が思い通りにならないのでふざけんなって感じだったんだろうな
209:優しい名無しさん
22/01/11 16:22:35.13 IiJapHMyM.net
>>208
丁寧にさわやかに断る事が大前提で、キレる自己愛とキレない自己愛がいる
(ぶっきらぼうにバカ正直に断ればどちらもキレる)
キレない自己愛は「表面上」キレないだけで内面では勿論ムカついてる。ワナワナワナ～って擬態語が聞こえて来そうな感じ
面倒だよね、誘ってくるやつ
210:優しい名無しさん
22/01/11 16:35:31.21 biP85sTxM.net
>>209
格下、手駒認定されると扱い酷いよね
ちゃんと自己主張するようになったらめちゃくちゃ怒られたり陰で嫌がらせされてばかりなんだけど
211:優しい名無しさん
22/01/11 17:08:15.59 Pr5SdvXwa.net
ぶっきらぼうに断るのは社会人としてそもそも…
（自己愛の方がぶっきらぼうに断ってくる奴多いがな。あいつら常に臨戦態勢だから）
212:優しい名無しさん
22/01/11 17:15:02.11 ULgAGkGAM.net
>>210
分かる分かる、自分も意見をはっきり言うようになってバッチバチになった関係あるよ
バッチバチになるくらい分かりやすい自己愛はそこでカットオフ出来るんだけど問題は分かりにくいカバードナルシスト達
うちの隣のおばさん、返報性の原理を駆使して断れないように事前に貢物寄越す
で、案の定味の感想聞きに来る振りをして本題の「お願い事」をしてくるよ
(コストコであれ買って来て貰える？やら畑の収穫手伝って貰える？とか)
で、返報性の原理なにそれ美味しいの的なアホ丸出しの悪気ない顔で断ると言葉を発さずワナワナワナ～！ってなってる
そして最近では貢物の段階で断ってる
すると分かりやすく「そういう事言うもんじゃない、受け取るべきだ」ってファビョる
それでも「冷蔵庫いっぱいで～」と明るく断る
最近タゲから外れたっぽい
213:優しい名無しさん
22/01/11 17:25:45.14 eUoUGEpla.net
皆のタゲから外れるテクニック聞きたいわ
話したこともこっちが認知もしてない段階でタゲられる
214:優しい名無しさん
22/01/11 17:25:54.06 IiJapHMyM.net
>>211
> ぶっきらぼうに断るのは社会人としてそもそも…
あ、もちろんやってないよ
もしやったらキレるのは火を見るより明らかって事ね
断りづらい空気作る天才だよ自己愛さんは
かつての自分は持たなくて良い罪悪感持たされて何度つきあったか知れない
このスレで生まれ変わったわ
215:優しい名無しさん
22/01/11 19:05:23.05 6igfrkhb0.net
>>213
相手の歪んだ自己愛フィルターでコイツなら御しやすそうと思ってる人間を一方的にタゲるので、こうしたら防げるってものは無いと思う
社会階層や年齢見た目、全て接点なくてもタゲるからね
完全に事故
216:優しい名無しさん
22/01/11 21:18:53.43 nPOyVwsf0.net
正真正銘の自己愛ってそんなにゴロゴロしてないと思うぞ
途方もない夢とか目標とか持ってるか？
ただのスーパー自己中と違うか？
217:優しい名無しさん
22/01/11 21:46:27.84 zbyHV5cIa.net
自己愛性人格障害も強弱はあるんじゃないかなあ
私は職業柄色んな所に顔出す機会が多いんだけど初っ端からいきなり滅茶苦茶睨まれていつの間にか取り巻きにあることないこと吹き込んでるみたいで結局数人に親の敵の如く憎まれるってのがままある
かと思えば急に笑顔で近寄ってくるからこれはと思って距離取り続けるけど最後まで睨まれ続けるね
この人に誇大妄想があるかは分からない
218:優しい名無しさん
22/01/11 21:48:47.00 +xL8n620M.net
>>201
これか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
219:優しい名無しさん
22/01/11 22:49:20.18 P9Lj8gmoM.net
ていうか、「カオナシ 自己愛性人格障害」と検索かけると結構多くの人が関連性について語ってるな
220:優しい名無しさん
22/01/11 23:14:15.94 WEdzMSyaM.net
>>216
人生で出会った自己愛は二人かな
カオナシは自分に自信や主体性がなくて、世間で価値があると思われるであろう金で好きな相手を釣ろうとする（ついでに他の人にもチヤホヤされたがる）のと
拒否されたら大暴れするところが自己愛っぽいかなあ
自己愛にも微妙に色々なタイプや強弱あると思うよ
221:優しい名無しさん
22/01/12 00:00:33.53 uhZfNhdtM.net
「金などを与えてるんだから、相手がこちらに不満を抱くことは許されない」みたいな考え持ってるよね
「誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだ」は直訳すると「飯を食わせてもらってるんだから我慢しろ」だし
それで実際に「飯は自分で食うので我慢しません」と言われたら言われたでどうせキレるし
離れていかれてもキレて逆恨みして嫌がらせするし
これを妻や夫でなく子供に対して言ったりやったりする毒親もいるから恐ろしい
222:優しい名無しさん
22/01/12 00:46:05.48 jIu2MmKx0.net
自己愛性パーソナリティ障害の人って、もし、タゲが自己愛の攻撃にメンタルやられて自殺した上、遺書にも書かれたらどうなるの？
それでも被害者ぶれるの？
223:優しい名無しさん
22/01/12 02:06:14.55 12nO25940.net
>>222
さも仲がよかった風に思い出話をでっち上げるだろうな。
その場で悲劇のヒーローヒロインになれそうな立ち居振る舞いトークを繰り広げるだろ。
それか、周りから責められそうになったら、正々堂々反省できる自分（でも結局他人のせい）を演じるだろ。
被害者本人が生きているとしても、絶対謝れないのに。
224:優しい名無しさん
22/01/12 03:46:36.12 8ul2Wcz8d.net
子供が自殺する親なんてそんなのばっかだわ
お前らがしっかり子供と向き合ってれば自殺なんかしないだろとしか思わん
自分の見たいように子供を見てるだけ
225:優しい名無しさん
22/01/12 05:02:10.39 .net
>>222
彼を救えるのは自分だったと思うみたいな事を言うと思うよ
226:優しい名無しさん
22/01/12 05:33:25.07 Mlhgr+5NK.net
>>222
家の糞兄が自己愛性人格障害だが永遠のスケープゴートの自分が自殺したら、表明上では周囲にスカして「いやぁ、残念ですね…」って振る舞うけど、内心では「ざまぁwwwwww」ってガッツポーズして高笑いするよ
オーバーな表現でなく間違いなくね、その存在自体が自分のコンプレックスを刺激する存在がいなくなるから、自分を傷付けるお前の存在が悪いとしか思ってない