22/03/16 11:41:03.27 peIep4Vi.net
>>928
ほとんどが逃避行動だよな。情報収集のためだけにスマホ使うならいいけど無理
先延ばし癖とスマホは相性悪過ぎる
951:優しい名無しさん
22/03/16 11:43:31.80 6muKRVYE.net
>>927
＞葬儀どころかまだ一度も成仏させるような菩提寺の坊さんの読経すらしてあげられてないし
この部分は民族や宗教宗派によって全く解釈や習慣が違ってくる程度のことだから、出来なくても全然気にせんでええよ
一切やらずとも何も悪いことは起きないから大丈夫
やらないと不安だし申し訳ないし落ち着かない、ってのはよく分かるけどね
死そのものが自らの将来に多大なる不安を招くものだから、人類は古来からさまざまな解釈により儀式を行なって
「死者は無事に別の世界に行った」と思うことにして、その不安を鎮めるシステムを作ってきたわけだ
だから実際のところ死者のためというよりは
これからも過酷な状況を生きて死と向き合わなきゃいけない自分たちを落ち着かせるための儀式、なのだと思って良い
弔いとは死者のためと見せかけて、実際には生者のために行なってるものなんだよ
952:優しい名無しさん
22/03/16 11:47:40.38 TguvMb/h.net
>>925
そのケースももちろんあると思うけど、不安逃避関係ないときでも、
単純に報酬が早くて疲れないからADHDっぽい特性だと歯止めが効かないだけな気もする
本や動画や漫画とかは1時間あたりの情報量が多いから疲れるけど
ネットはおしゃべりしてるのと似た感覚で疲れないのと
同じ時間あたりで得られる情報量が少ないから疲れないんだと思う
953:優しい名無しさん
22/03/16 11:53:54.85 OgH6Bd/N.net
>>930
だからこそ本当はキチンとやりたいんだよね
亡くなった本人はセルフネグレクトだったのもあって燃やすだけでいいって価値観の人だったけど
ちゃんとしないとずっと後悔が残ってこのさきの人生の憂鬱度が増すだけってわかってるのに
段取り先延ばしにしちゃうし
ちゃんとやるとしても、自分の体調や今のメンタルでは難しい
ゆえに先延ばしちゃってる
坊さんと父と自分だけでいいかな…
954:優しい名無しさん
22/03/16 11:56:20.78 OgH6Bd/N.net
>>929
今の自分には相性いいよ
時間は無駄につかってるけど、今できる逃避行動がスマホくらいしかないから助かってる
テレビや動画見てても不安なこと考えちゃう
頭使ってると考えなくて済むから…
955:優しい名無しさん
22/03/16 12:51:00.74 6muKRVYE.net
>>932
今はとりあえず間略化して、自分の気力体力でやれそうな範囲内にすることが大事じゃないかな
こだわりから外れて出来る範囲に簡略化できたというのも今後のためには良い経験になるはず
弔いに関しては行う側にとって気の済むようにするのが一番だから、どうやったら良いかは本当に人それぞれなんだよね
自分自身は読経も戒名も法事も墓参りも不要派だけど
それらで救われる人達が多数だというのは理解できるから、全否定や押し付けはしないようにしてる
956:優しい名無しさん
22/03/16 12:55:26.46 6muKRVYE.net
>>933
逃げ場とか安全装置としてのインターネットの効能は一応認めても良いと思う
肉親の死というのはあらゆるライフイベントの中でも一番ショックが大きい部類だし
相手が若くて自分と年齢が近い兄弟というのはショックも打撃も尚更大きいはず
それにセルフネグレクトって緩慢な自サツと同じことだから、この場合は親友や親兄弟を自サツで亡くしたケースと同様のケアが必要だと思う
自サツ自体にも周囲の人間をめちゃくちゃ引っ張ってしまう引力みたいなものがあるしね
心に大怪我を負ったようなものなんだから療養とリハビリが必要だし、多少は自分を甘やかしてもいいと思うよ
気力が再び自然に湧いて来るまで、自分自身もセルフネグレクトに陥らないように気をつけて
一番辛い時期を「どうにかやり過ごして」乗り切って欲しいなと
957:優しい名無しさん
22/03/16 13:19:00.26 6muKRVYE.net
ちなみに自分自身も、親友のように勝手に感じちゃってたとある有名人が自サツ同然で亡くなった時は
やっぱり「引っ張られて」しまって大変だった
自分と同い年で後を追っちゃった奴までいたから二重のショックだったしな
とにかく日常の些細なことがすぐ死への連想に繋がってしまうのがキツかったし
悲しみ苦しみを共有できる親友や家族もほぼ居ないというのが辛かった
同じファンの集まるネット上で、ほとんど独り言に近いような苦しみを吐露するくらいしか出来なかった
公の葬儀もすぐには行われず、やるのかどうかも全く分からない宙ぶらりん状態で丸半年も待たされたというのが、余計に苦しさを増加させてたと思う
やるということだけは分かってて、でも何かの事情で待たなきゃいけない状況なら耐えて待てば良いだけだったけど
やるのか、やれるのかどうかも全く分からず、いつまで待てばいいのかの目処も立たないノーアナウンスというのが本当に辛かった
やっぱり気持ちのやり場としての葬儀は必要なんだよなと…
行き違いで疎遠にはなってしまったものの、ずっと気にかけてた親友のお母さんが亡くなったという時も
「近親者で済ませました」というハガキ一枚で強制終了させられたのには物凄い寂しさを感じたし
なんだか残念で嫌な時代になっちゃったなとも思わされたな
958:優しい名無しさん
22/03/16 14:29:21.01 6w4lREpi.net
スマホ・ネット依存の話が出てたのでついでに。
近年大人の発達障害がなぜ増えたという話で、
スマホが発達障害の症状を強めるみたいなことをお医者さんが話してる記事があった
959:優しい名無しさん
22/03/16 17:25:38.97 nb0qisNj.net
URLﾘﾝｸ(yuchrszk.blogspot.com)
ネガティブ感情があると先延ばしをするが
先延ばしをしたらネガティブな気分に気分になるわけではないという記事を見つけた
960:優しい名無しさん
22/03/16 20:09:16.14 peIep4Vi.net
先延ばししたせいで状況が悪化したらネガティブになるよな
961:優しい名無しさん
22/03/16 21:28:54.45 Cu5CCVnk.net
>>931
個人的にはネットはやる気1ぐらいで開始できるけど読書とかはやる気が3必要
しかし疲れていると一度に用意できるやる気は1しかない
ネットを何時間も続けていると結果的にやる気を10ぐらい消費してしまうがスタート時にやる気を10用意できないために有意義な創作活動はなかなかできない
とりあえず休日に寝だめでもして体力回復させてやる気貯金を増やすしかねえと思っている
962:優しい名無しさん
22/03/17 16:27:45.79 Kh2pNh6V.net
>>937
そりゃそうでしょ
一般人だって机に大好きな漫画やゲームがあっあら勉強に邪魔になるから、見えないとこに置くでしょ
963:優しい名無しさん
22/03/17 16:38:25.85 l5i3Znu7.net
一般人でも軽度にはある人はいるんだよね
ただ一般人は本当にヤバくなるとなんとかするし、締め切りには遅れないし、人生めちゃくちゃになる前になんとかする
このスレの人達は締め切りに遅れて人生めちゃくちゃになってもやり続けてしまうところが病的なんだよな
964:優しい名無しさん
22/03/17 17:12:50.17 fhHycD22.net
>>941
そういうことじゃないと思うんだが…w
965:優しい名無しさん
22/03/17 21:44:30.07 Bf7/dlSu.net
依存し易い人との違いはなに？
ネトゲ中毒者が全員ADHDだとは思わないし
誰でも中毒したらそれ以外の事はしたくないんじゃね？金なくて働かないとだめなら無理だけど、親の脛齧れるなら
966:優しい名無しさん
22/03/17 21:52:49.39 fhHycD22.net
究極的なことを言えば遺伝子の問題だろうよ
967:優しい名無しさん
22/03/17 22:11:07.18 H3it8UhU.net
常に誰かに依存したり何かものごとに依存したりなら何らかのパーソナリティ障害がありそうだけど
ネットゲームとかなら飽きたら別のものに行くだろうし依存の度合いにも依るのでは
968:優しい名無しさん
22/03/17 22:48:07.35 Kh2pNh6V.net
小さい頃からゲーム、カード、フィギュア
その都度はまるもの作ってたし
はまるものないと心にぽっかり穴開いてたようだった
これは人格障害じゃないと思うんだけどなー
969:優しい名無しさん
22/03/18 01:29:29.06 0gIDm1bu.net
ハマる、と依存は違う
970:優しい名無しさん
22/03/18 07:17:43.16 CKXNac3Y.net
ADHDだからこう、と決めつけるのが癖になるのはあるよな
971:優しい名無しさん
22/03/18 09:13:16.02 KoFAs0Qc.net
>>948
わかる
依存は逃避の結果だと思うんだよな
972:優しい名無しさん
22/03/18 11:15:57.80 opC1O/Ll.net
ハマると依存の違いは程度問題
頭がそれ以外考えられてない
日常生活がままならない
止められない
これくらいハマれば依存って言いかなと
俺のネットがこれくらいだわ
973:優しい名無しさん
22/03/18 12:15:41.57 rb99PBoX.net
人肌恋しい
974:優しい名無しさん
22/03/18 14:04:50.82 MBdMh1ne.net
風俗行って来い
975:優しい名無しさん
22/03/18 17:57:44.90 u1gf2lVw.net
くまのぬいぐるみ買って抱きついてる
976:優しい名無しさん
22/03/18 22:50:09.18 KoFAs0Qc.net
ハマるってなにか生産的なことができるけど
依存って何も身につかないというか時間が過ぎるのをそれで凌ぐって感じ
977:優しい名無しさん
22/03/19 01:16:35.31 rgp90BzS.net
>>944
そういう素朴？な疑問、俺も好きでよく考える
健常者と精神異常者の境界線は？
マニアとヲタクの違いは？とか
貴方の質問に答えるなら、依存を起こす精神疾患はADHDだけじゃないから
ASDの「興味の限局」だって依存を引き起こすだろうし
鬱ぽい傾向のある奴がゲームで脳を常にハイにして正気を保っているというのも考えられるし
そして色んな精神疾患や脳の癖の原因は脳の構造が由来で、それを作るのは遺伝子だから
やっぱり>>945の答えが究極的な答えかも
基本的に精神状態が温和で、穏やかな人はハマるとかのめり込むことは少ないと思うよ
故に依存は何らかの精神疾患（程度の問題はあるけど）と関係がある思ってる
978:優しい名無しさん
22/03/19 10:41:27.85 dn6n7hgD.net
快⇔不快原則で説明する
・趣味はそれをしている時間が「快」ゆえにする
・依存はそれをしていない時間が「不快」だからする
不快からの脱出の為にする
清原で言えば、最初は「快」の為に覚醒剤摂取してた
だけどやがて依存が形成
つまり覚醒剤血中濃度がゼロの時が極めて不快だから
それからの脱出の為に摂取するようになっていった
979:優しい名無しさん
22/03/19 12:18:34.41 YdJ+G1RV.net
断捨離が億劫で先送りにしてる・・・
とりあえず作業用BGMつけたけど
今日中に断捨離動きたい・・・((+_+))
980:優しい名無しさん
22/03/19 14:57:13.87 f3HCOMts.net
>>958
やりたくない理由を自分で深掘りしてみよう
981:優しい名無しさん
22/03/19 20:33:08.39 ulD2WyAd.net
極度の面倒くさがりで、しかもそれで人生が潰れてるから病的で本当に困ってる
普通の人なら困る状況になったらギリギリなんとかするんだろうけど、そのラインを超えてしまっている
どうしたらいい？
982:優しい名無しさん
22/03/19 20:37:23.79 MsLVsG6t.net
>>960
普通がわかってるなら普通になるよう努力すりゃいい
983:優しい名無しさん
22/03/19 21:34:24.69 f3HCOMts.net
&g
984:t;>960 親が毒親で自己肯定感とか潰されて育ってない？ ただの面倒くさがり、で片付けない方がいいと思うよ
985:優しい名無しさん
22/03/19 21:35:42.74 f3HCOMts.net
>>960
あとあんまりひどいのはセルフネグレクトの域って場合もあるから、これは放置すると危険だよ
986:優しい名無しさん
22/03/19 23:31:31.12 MsLVsG6t.net
食事、掃除、洗濯、清潔さを保つこと、買いもの、病院、社会的手続き、運動、運転あたりか就労除いた普通ってのは
987:優しい名無しさん
22/03/20 16:56:01.21 GjiqCNqa.net
休日とか時間はいくらでもあるのに
何で5分10分でできるようなことも先延ばししてしまうんだろう
苦しい
988:優しい名無しさん
22/03/20 17:26:46.76 CWWUPl6b.net
>>965
鬱とかなんらかの障害があるようなら仕方ない
ちょっと頑張って散歩や軽い運動でもして療養に努めるこったよ
989:優しい名無しさん
22/03/20 17:29:47.28 i2KzrsKR.net
鬱傾向だから行動力ないのか、行動しないから鬱傾向になるのか
家にこもってると誰でも鬱っぽくなると思うな
990:優しい名無しさん
22/03/20 18:04:08.65 CWWUPl6b.net
ヨーロッパではすでに薬物療法から脱却して運動療法がメインになって来てるというよ
副作用がほぼ無く良い効果ばかりで、安価で済み、誰に対しても推奨できる唯一の方法というのがまさに運動だからね
991:優しい名無しさん
22/03/20 19:21:41.41 45vgwRPA.net
やっぱ運動した方がいいのかね
でも運動も5分10分すらやる気がでないんだよ
これでも昔はフルマラソン走るほどジョギングが趣味だったんだが
992:優しい名無しさん
22/03/20 19:41:43.76 CWWUPl6b.net
鬱だと動く気力が…というのは重々承知だが
それでもやはり筋肉を落とさないよう維持には努めた方が良い
だるい→動かない→筋肉落ちる→ちょっと動いただけでしんどい→動かない→ますます筋肉落ちる
こうなってくると階段の上り下りですら負担になり、動かない動けないの悪循環で年寄りと同じことになる
落ちすぎたものを元に戻すのは大変だからね
993:優しい名無しさん
22/03/20 20:59:45.91 YfcFAMik.net
>>960
一個ずつ習慣化していくしかないと思う
俺ならトイレットペーパーを交換したらすぐ芯を捨てるレベルのことからやったわ
994:優しい名無しさん
22/03/20 21:00:41.69 YfcFAMik.net
>>969
昔運動してたなら運動し始めれば大丈夫そうだけどその始めるのが大変なんだよなあｗ
995:優しい名無しさん
22/03/20 21:16:58.18 BVaO3wud.net
>>960
>しかもそれで人生が潰れてるから
全く同じ
996:優しい名無しさん
22/03/20 21:32:08.95 LgLTQ6a1.net
>>971
>すぐ芯を捨てる
偉いね、私なんか芯なしトイレットペーパーに乗り換えたよ…使ってて不満は減ったが生協がセールなかなかやってくれない…
997:優しい名無しさん
22/03/20 22:36:51.29 7//Tb47I.net
地味にめんどくさいよね
トイレットペーパーの芯
998:優しい名無しさん
22/03/20 23:29:17.84 CWWUPl6b.net
トイレ行ったあと必ず手を洗いに行くから
うちはその導線上に紙捨てる箱が置いてある
普通に持ってきてポイするだけ
999:優しい名無しさん
22/03/21 01:43:28.54 WTabtkc8.net
ゴミ箱はなるべく近くにあった方がいい
他人が見る可能性があるようなリビングのゴミ箱は蓋があった方がいい
何より自分がゴミ箱の中を見るのが嫌だ
足踏みペダル式の蓋つきゴミ箱で解決した
1000:優しい名無しさん
22/03/21 02:00:25.72 /dAMkT7c.net
>>976
うちも手洗いの動線上にゴミ箱ある
しかし燃えるゴミ
紙捨てる箱ってトイレットペーパーの芯までリサイクルしてるんだ えらいな
でもトイレ掃除は先延ばしまくり
1001:優しい名無しさん
22/03/21 19:17:27.93 TTsyTsf1.net
>>960
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ
1002:優しい名無しさん
22/03/21 19:32:33.58 eq5HUUg2.net
①元の場所から取り出す
②使う
③洗う
④元の場所へ戻す
余裕なくなってくると①と④が無駄に思えてきて、
そのうち、買ったもので①の元の場所さえ決まらないものが増えてくる
1003:優しい名無しさん
22/03/21 22:28:35.49 nDoInUdv.net
次スレ立てました
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★４【ADHD？他？】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1004:優しい名無しさん
22/03/21 22:30:28.74 AunknrBQ.net
>>981
乙です
1005:優しい名無しさん
22/03/21 22:30:49.15 Vxw9sptS.net
>>979
ドーパミンってどうやって増やしたらいいのかな？
1006:優しい名無しさん
22/03/21 22:38:38.01 8tJq8JEx.net
>>983
ドーパミン依存は基本的に治らんよ
1007:優しい名無しさん
22/03/21 23:37:15.26 eq5HUUg2.net
>>983
ドーパミンに関しては依存という言葉が正しいかわからない
ドーパミンは動機そのものだと思うので
何かにのめり込めば増えるし、他人と会話することでも増えそうだし
栄養も必要だろう
チロシンというサプリを飲むと増えるという話があったが効果なしだった
1008:優しい名無しさん
22/03/22 00:30:23.33 MP1WpUiV.net
鬱とか発達障害用の薬はドパミンの再取り込み抑制
問題はドパが作られないことじゃなくて使われないことだからいっぱいとってもあんま効果ないよ
1009:優しい名無しさん
22/03/22 01:36:08.72 6ytWNRuo.net
adhdの薬はノルアドレナリン再取り込み阻害じゃなかった？
1010:優しい名無しさん
22/03/22 09:56:13.01 HY9Gh822.net
>>960
興味で聞くのですが、食行動はどうですか？
1011:優しい名無しさん
22/03/22 09:59:15.99 9FjlT1JM.net
>>979
あれほんとスゴイよな
・スーパーへの買い物から帰宅する
・テーブルの上に商品を並べる
・レシートが床に落ちる
・拾うのメンドクサイから拾わずそのまま
我ながら病的だわ
1012:優しい名無しさん
22/03/22 10:46:15.52 PCnth0VW.net
>>988
その人じゃないけどネガティブひどいときは食べない
そうしてると病的なレベルで食欲が湧いてきてサイゼリアとか
すき家ハシゴしてどか食いして胃もたれで苦しむ繰り返し
食べ過ぎたら胃もたれして苦しむとわかっていても抑えれない
1013:優しい名無しさん
22/03/22 11:03:44.85 PtENZQK2.net
>>988
調理したり買いに行くのが面倒で食べなくて体調崩したりする
既に材料切ってあって煮るだけの鍋すら調理する気になれなくて胃の空腹期間の長さのせいで胃がおかしくなって大変なことになった
1014:優しい名無しさん
22/03/22 13:11:19.97 HY9Gh822.net
>>979
わかるわ。鉛筆握れないし、
鉛筆探せないし、
視界を動かすのもダルい時がある。
1015:優しい名無しさん
22/03/22 20:44:46.14 pTmV1jwl.net
>>979
確かに部屋がゴミ屋敷だ…
1016:優しい名無しさん
22/03/22 21:56:53.38 n3qmt55M.net
これいうと、このスレ終わっちゃうけど
先延ばしは、ほとんどがADHD、鬱、強迫性障害が原因では？
強迫性障害は、何か始めるには、まず何かをしなくてはならないとか
何かをすると、何かが起こるかもしれないみたいな、結び付けが原因で
脳のしつこい癖のような
1017:優しい名無しさん
22/03/22 22:21:50.16 Blo6Y7wO.net
>>994
自分それ3つとも重なってる気がする
1018:優しい名無しさん
22/03/22 23:33:06.09 6ytWNRuo.net
聞いて！夜ごはん食べて歯を磨いて寝る準備をして部屋に戻ったんだけど
日付変わる前にそんなんできたの何年振りかわからないくらい 10年ぶりくらいかももっとかも
1019:優しい名無しさん
22/03/22 23:35:18.21 6ytWNRuo.net
>>994
あー、ADHDのせいかと思ってたけど
強迫性障害もか…とにかく考えすぎて最初の一歩のハードルが高すぎて困る
自分はそれらプラス疲労や倦怠感や体力のなさ
1020:優しい名無しさん
22/03/23 00:32:49.41 9mt/Sfhg.net
>>994
全部入りだわ自分w
1021:優しい名無しさん
22/03/23 01:06:37.38 0QTSlofX.net
>>994
あと回避性とか不安症的なものも
1022:優しい名無しさん
22/03/23 01:06:53.80 95Qz/D0U.net
>>981
乙
1023:1001
Over 1000 Thread.net
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