先延ばし癖、先送り、PCN症候群★3【ADHD?他?】at UTU
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★3【ADHD?他?】 - 暇つぶし2ch875:優しい名無しさん
22/03/04 21:40:44.73 BWAbWi3P.net
>>853
>>854
全部書かなきゃいい

876:優しい名無しさん
22/03/04 21:59:33.54 GrTbwLII.net
>>855
全部書かなかったら今度はそれも頭でぐるぐるしてるから余計に混乱する

877:優しい名無しさん
22/03/04 23:58:47.16 ejGR8hXX.net
>>841
完璧を意識するぐらいでやらないと、ぐちゃぐちゃな完成度で終わるんだよ
家出る前に上から下、後ろまで鏡できっちり見るぐらいしないと
シャツの後ろの裾が、ズボンからはみ出ているのを気付けなかったりね
たかがシャツだけど、はみ出しっぱなしの時のみっともなさったらもう
さらっと確認で確認にならないんだよ、自分は
まあ服に限らず、こういう致命的なことが多いいんだ
ここだったら、(笑)で済むことも実社会ではドン引きされてね
こういう痛い経験が蓄積されれば慎重になって、やがて慎重さがおっくうになり
先延ばし原因に十二分になってるよ
AC?プライド?うちは機能不全でもなかったからよくわからないな

878:優しい名無しさん
22/03/05 02:23:25.16 vOLWM9vm.net
>>856
そこまでだと何か治療が必要な疾患があると思う

879:優しい名無しさん
22/03/05 13:17:20.27 LQZhxVK6.net
明日英検なんだが受験票に写真貼ろうと思って糊探しに行ったら
目の前に化粧水があって肌が乾燥してるなと塗り始め
チョコレート食べてお茶飲んで机に戻って受験票みて
糊のこと思い出し、今度は忘れないようにとクリアファイルに 受験票入れて糊のとこまで行ったのだが電子レンジの蓋が開いてるのみて
締めたら冷蔵庫古くなってきたなと冷蔵庫の検索を始め
受験票に写真貼るという1分以内でできるタスクを完了するのに
一時間かかった。
おれは認知症なのだろうか?
少し違うけど昔見たクリストファーノーランのメメントという短期記憶に問題がある犯人のスリラー映画を思い出した

880:優しい名無しさん
22/03/05 13:19:53.29 LQZhxVK6.net
今パッと思いつくのは目に入るものに注意を奪われるので
モデルハウスみたいに見えないとこにすべてしまい込むのがよいのではということ、しかし
いつも反省した時に対策は思いつくけどすぐ忘れるから実行できないんだよな

881:優しい名無しさん
22/03/05 15:17:10.84 AFovhuLa.net
>>859
典型的なADHDあるある
>おれは認知症なのだろうか?
認知症ならこれらの行動を思い返せないから有り得んw

882:優しい名無しさん
22/03/05 15:20:19.43 AFovhuLa.net
>>860
見えないところに仕舞い込むと、今度は自分が何を所有してたのかを忘れるし
必要なものを探すのに苦労するようになるよ
君はそもそも明らかにADHDなんだろうからこのスレにいること自体が間違い
さっさと診断受けて自覚して薬も飲んだらいいよ

883:優しい名無しさん
22/03/05 16:18:36.34 GkQcICxQ.net
>>859
チョコ食べ始めるまではわかるw

884:優しい名無しさん
22/03/05 18:15:49.14 H0mNTEve.net
>>855
それだと「一番重要だけど先送りしてるタスク」を書き出さないで毎日他のタスクを処理する感じになるな

885:優しい名無しさん
22/03/05 20:26:02.93 DwBrb9a7.net
自分のアホさだとやる事リストを、スマホやパソコンなどのデジタルガジェットで作っても
アプリや機器を閉じた時点で忘却の彼方に消えていく。
一番うまくいってた時はエヒメ紙工らくがき帳というのに「今日やる事だけ」書いてその日に捨てるのをやってた
またやろうかな

886:優しい名無しさん
22/03/05 20:59:17.27 6hyFO7hr.net
>>865
忘れないように3週間くらい消えないヘナでタトゥーを入れようかと思い始めてる
3週間で習慣ができると言われてるのでヘナがちょうどいいかなと

887:優しい名無しさん
22/03/05 22:10:16.63 AFovhuLa.net
>>865
ADHDだと「視界から消えたものは意識からも消える」がデフォだから
本当にやるべきことだけは視界に入る範囲に書く、というのは道理にかなってるよ

888:優しい名無しさん
22/03/05 22:10:51.32 kX+80AsV.net
絶対に胸ポケットのある服しか着ない
メモ帳をそこに入れる、絶対に他の場所には入れない
キーホルダーはゼブラの伸びるミニボールペンにする
定期的にメモ帳を眺める
(趣味に関するメモとかも書いとくと眺めるのが苦にならない)
これじゃダメ?
あと部屋には巨大なホワイトボードも貼ってある
自分の定位置の真ん前に

889:優しい名無しさん
22/03/06 06:09:06.01 V1WO/4M0.net
>>868
>絶対に胸ポケットのある服しか着ない
自分はこれで、少なくとも忘れるということはほぼなくなった
正確には、胸orどこかにポケットのある服を必ず着用
メモ帳でなくスマホにメモ
すぐにやることが無さそうでも、しょっちゅうスマホを見るように習慣化
やったらすぐメモを消去
忘れものはほぼなくなったし、単純なタスク(体温を測るとか)もすぐやるようになったけど
やり方を事前確認しないといけないものやミスが痛いもの(確定申告とか)、やり始めたら中断できないもの(風呂掃除とか)の
先延ばし癖はやっぱりこれでは治らない…

890:優しい名無しさん
22/03/06 07:50:00.00 ze5g0OTO.net
確定申告、たいして稼いでないと6月まで催促来ないしペナルティも無いからあとまわし

891:優しい名無しさん
22/03/06 14:03:16.53 z4wlLj94.net
>>869
目に入るようにするにはウェアラブルメモだな
まあこういうハックのたぐいなら↓の方にまとまってるが
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
スレリンク(utu板)

892:優しい名無しさん
22/03/08 19:31:25.58 RwAs8WLD.net
自分の先延ばしの原因の一つが、もともとの疲労感とか体力がなく1日に稼働できる時間の少なさなんだけど
コロナ感染してさらにHP減っちゃった
少し動いただけで夕方には肩とか腕とか痛くなって微熱出るようになっちゃった これまではダリィ、眠いくらいだったのに
(これググったら�


893:攝ォ疲労症候群らしい) やらなきゃいけないことの中から効率良く出来ることをやらないとならず、諦めて先延ばしを許容しないとメンタル壊れそう 解熱鎮痛剤飲むと改善されるんだけど、頻繁に飲んでいいとは思えず 頭痛がある時とここぞの時は飲むようにしてる



894:優しい名無しさん
22/03/08 21:57:36.12 /sSaq66q.net
毎日ラジオ体操やるとHPの最大値ちょっと増える

895:優しい名無しさん
22/03/09 23:36:48.02 0eCswxud.net
運動の重要性はわかってるけど、
これも先延ばし癖と、事前用意事後片づけ(着替え、風呂とか)が大嫌いで
始められない、始めても続かない…
強制的な毎日の通勤が唯一の運動かも
明日も仕事なのに、まだ風呂入る気しねえわ
風呂入らずすでに3日目
昨日は頭だけ洗って、今日は頭と脇だけ洗って出社、体臭が少ないのが唯一の救い
はあ風呂めんどくさい、そして風呂入るとばっちり目が覚めて寝れなくなる

896:優しい名無しさん
22/03/10 08:40:23.32 EJ/+SQZr.net
>>872
分かる分かる
つくづく長時間拘束される会社員には向かないなーって思う
もう自分は創作活動一本に絞って頑張るわ
自分の体力ではそれしかできないし

897:優しい名無しさん
22/03/10 10:22:28.80 GdxUh+9f.net
>>875
いいなぁ 自分にあった働き方
限られた時間、HPの中で優先的な事しかできないと段々生活がワンパターンになってして髪型とか
食事や食材の買い方もワンパターンになってくるけど
そうしないと社会人として成り立たなくなだちゃうんだよな
フルタイム勤務で旬なオシャレしまくって髪型も定期的に美容室行ったり仕事帰りも頻繁に休日も外で過ごしてる人って
自分よりHP5倍はあると思うわ
大学生の頃三つ講義出て家に帰るだけでも疲れ切ってた

898:優しい名無しさん
22/03/10 15:18:00.12 wzKJ2nny.net
そういう人は美容院行くことででなぜかHP回復してるんよな、おそらく

899:優しい名無しさん
22/03/10 18:18:33.16 3lNuKqg+.net
俺らはMPもないけどな

900:優しい名無しさん
22/03/10 22:15:30.05 hfQ7spn8.net
マスターベーションするとすべてを忘れやすくなるし
眠くなるよな マスターベーション害悪すぎるわ

901:優しい名無しさん
22/03/10 22:18:47.66 A5VSIHk2.net
>>876
>フルタイム勤務で旬なオシャレしまくって髪型も定期的に美容室行ったり仕事帰りも頻繁に休日も外で過ごしてる人って
うわぁ、こういう人いるわ
かつ、単独行動でもなく仲間と買い物とかね
そして疲れは肉体的なのが大部分で、精神的なのは少な目(特に休日)
自分から見ると本当に信じられん
オシャレ、髪型、外出の用意、友人との連絡とか先延ばしがないから出来ること
もちろん体力もだけど
何か動こうと思うと
あ、風呂入ってない。あ、着ていく服がない、洗ってないだもんな。

902:優しい名無しさん
22/03/10 22:26:39.99 EBwLBnhW.net
>>880
最後の行めっちゃ分かる

903:優しい名無しさん
22/03/10 22:28:34.74 qXbt0PsQ.net
最近の私なんて外出をずっと滞らせてたら食材すら高くて不十分な通販のしか入手できなくなるからと身支度すっ飛ばして出かけてる
洗顔や歯磨きは一応試すが部屋着(汗かいても吸ってくれない化繊裏ボアの…)から着替えずバイクでぶーんと…
まだ寒くて部屋着にアウターでごまかせる(かもしれない)からなんとかなってるけどさぁ…

904:優しい名無しさん
22/03/11 09:38:45.07 qbvAquv1.net
>>880
しかもそういう人って周りを疲弊させるんだよね
美容院の担当者は実は参ってたりってケースもありそう

905:優しい名無しさん
22/03/11 11:17:51.65 Qmh0jWtf.net
>>880
休みに動いていたいタイプだな
「本当に1日ボーッとしたい」とかは思ってないタイプ
土日どっちかは完全休養しないととてもHPが無理だわ

906:優しい名無しさん
22/03/11 17:39:42.45 KZE6d6jA.net
発達と体力のなさって相関性ある?
脳内のバックグラウンドで何かが(無駄に)稼働していて
通常よりもカロリー消費してしまうみたいな

907:優しい名無しさん
22/03/11 17:46:10.80 Qmh0jWtf.net
純粋な意味の体力はかわらないんじゃないかなあ
気力というか精神力の差が大きそう
黙々と山登るとか、走ったりはできるし(時間とやりだすまでの気力があるときに限る)

908:優しい名無しさん
22/03/11 17:46:40.25 Qmh0jWtf.net
あーでも俺自体発達ってわけでもないんだったごめんなさい

909:優しい名無しさん
22/03/11 18:04:54.91 xN1s31Ja.net
身だしなみの最低限の項目だけでもこなせるようになりたいのだが難しい
何かをはじめると何かが疎かになる
髪を整えることをはじめて数日は続くのだけど、調子に乗って歯磨き追加すると髪を整えられなくなってデフォルトにもどる

910:優しい名無しさん
22/03/11 19:11:30.34 mjFp5ALV.net
>>885
普通の人間より生きづらいから体力の減り早いでしょうな

911:優しい名無しさん
22/03/11 19:15:11.88 YGrJ8vJl.net
>>885
ADHDもASDも外部刺激に引きずられやすいってのはあるし、大人だと周りにも絶えず神経使わなきゃいけないしで
健常と比べればだいぶ無駄にリソース消費してはいると思う
「外では必死で猫かぶって擬態してる」という人が多いのもそういうことだしね
それとASDは身体感覚そのものに対して鈍いというのもあって、自分で自分の疲労度合いに気づきにくかったりする
まだ大丈夫と思ってたら実は限界超えてて急にバタってなるのは割とありがちかも
充電残量のメーターが元々ポンコツで正しく表示できてないような感じかな
劣化したスマフォの「まだあるでー」って表示を信じてたら突然電源落ちして、詐欺やん!みたいなw

912:優しい名無しさん
22/03/11 22:45:24.66 FDCYtrpc.net
ワクチン接種
1回目、2回目は日時と枠が限定の職域接種があって勢いで申し込めたけど
そういうのがない3回目は申し込む気力が沸かない
車の点検の予約、床屋も毎回先延ばしにしてしまう
どれもいずれはやることになるのに
どれもやったらスッキリできるのに
何でできないんだ

913:優しい名無しさん
22/03/11 23:53:02.13 zhNso4zD.net
2回も打っただけすごい
めんどくて一回も打ってない

914:優しい名無しさん
22/03/11 23:57:07.15 gBecxY6B.net
>>891
鬱状態がないなら、やっぱりやるまでの不安と、終わるまでの苛々が原因だと思う
予約するものは、本当にその日に間違いなく行けるか?忘れないか?の不安
申込みでは、選択や手続きを勘違いしたり、間違っていたりはしないか?の不安
予約が完了すると、当日まで予診票を抜けなく書けるか?
車検を頼んだのなら今までの不具合を思い出し、あれとこれを作業して、
それの作業をしないで欲しい旨をあらかじめ頭の中で整理が必要
(整理をしてディーラーに伝えないとお任せになって、作業費が割高になるので)
当日はディーラーに言いたいことを伝えられるかどうか、伝えきれないかもの不安と苛立ち
これは床屋も同じ
そして終わるまで、希望通りにやってくれるか?の不安とダメかも?の苛立ち
始める前にこれからが容易に想像できるから、手をつけたくなくなる
ああ、確定申告期限(15日)まであと数日
14日、15日は平日だから仕事で疲れて何もする気なし
13日は休日なのに人と合うから疲労でやる気が起きない
12日は13日のために服だの、アイロンだの、持ち物の準備でバタバタ
もうやる時間ないじゃん…今日は疲れたから寝る、はぁ

915:優しい名無しさん
22/03/12 00:05:50.79 CXg5NRte.net
>>890
>外部刺激に引きずられやすいってのはあるし、
>絶えず神経使わなきゃいけない
>「外では必死で猫かぶって擬態してる」
全部あてはまる
たぶん精神的な疲労が、体に来て体の疲れを引き起こしているので
(例えば、対人で緊張→筋肉のこわばり、擬態→絶えず脳が思考して緊張→全身の倦怠感)
逆に精神的な疲労が無くなれば、一気に健康になりそう
現状無理だけど…

916:優しい名無しさん
22/03/12 00:07:08.76 nPTCNvtM.net
確定申告、自分の稼ぎじゃ2,3か月遅れても特にペナルティないと覚えてしまって毎年期限外申告

917:優しい名無しさん
22/03/12 14:52:16.28 zxOXH3PU.net
>>887
うぉぉーいっ
書く前にそれを思いつかなかったあたりで
君をADHD仲間と認定してあげよう♪

918:優しい名無しさん
22/03/13 03:05:33.57 cKX5D4iQ.net
>>895
何とか今日、医療費請求書をかき集めて合計金額までは計算できた
あとは源泉徴収票を画面に入力するのみだからどうにかなりそう
というか、今日、人と会うので8:30起きなのにまだ寝れてない…
我ながら時間管理ができなすぎる

919:優しい名無しさん
22/03/13 03:14:44.76 CniUTk1m.net
>>897
わかるわ
先日父の退院で迎えにいったけどなかなか寝床につけず1時間半しか眠れなかった
1時間半しか寝れなかったって自分が人に言う時は後悔やら自責の念やら
だからグロッキーなだけで機嫌が悪いわけじゃないよって意味なんだけど
世間一般では寝てない自慢と取られてしまう
寝てない自慢てなんだよ…しねーよ

920:優しい名無しさん
22/03/13 12:01:25.24 pJ751dQN.net
もう自分の意思だけじゃ自分を変えられないわ
家庭教師みたいに自分の生活を監視してくれるサービスないかな

921:優しい名無しさん
22/03/13 12:07:03.04 RvyX08BX.net
この病気で人生上手くいってる人は母親がサポートしてるとかだろうなあ
母親がそういうことしないと忘れ物や提出物遅れや遅刻とかで大変なことに…

922:優しい名無しさん
22/03/13 12:40:37.51 zVk7ocXm.net
やらなきゃいけないことが沢山あってパニックになって一つも進まない
一つ一つ見ればそこまで大変じゃないはずなのに
行かなきゃいけない病院が10件ぐらい溜まっててつらい

923:優しい名無しさん
22/03/13 12:47:35.00 hqvypeTO.net
とりあえず沢山あるのを紙に書き出して見える化
頭の中で全部処理しようとするとバグる

924:優しい名無しさん
22/03/13 13:28:07.30 Fa6TFEyu.net
眼科
耳鼻咽喉科
歯科
皮膚科
形成外科
内分泌内科
アレルギー科
外科
婦人科
精神科
睡眠外来
矯正歯科
美容皮膚科
今行かないと行けない病院、思い出せるだけ
多分他にもまだあると思う
こんなに行けないよ…
初診料だけでいくらかかるのかと思うとうんざり

925:優しい名無しさん
22/03/13 17:17:07.34 xCxUWQtD.net
>>903
必須じゃないものまで入ってんじゃん

926:優しい名無しさん
22/03/13 17:17:55.57 cKX5D4iQ.net
やることをリスト化、見える化するのもいいけど、
今すぐや一朝一夕で終了できないから、リスト見るたびに残っているものがあって苛々してくる
でもリスト化しないと、あーこれやってない、おーこれもやっていないで
それも苛々するから、比較でリスト化しているだけ
イーラーリリーのADHDのwebサイトで、毎回ゴミ出しの日を忘れて
清掃車を追いかける主婦のイラストがあるかけど、全部があんなような人生
先延ばし癖って、「癖」とは言うものの、ストレスで健康害しそうだよな

927:優しい名無しさん
22/03/13 17:21:40.75 CniUTk1m.net
>>903
まず精神科
美容皮膚科なんて一生行かなくても平気

928:優しい名無しさん
22/03/13 18:04:24.70 cKX5D4iQ.net
>>903
ちょっと不安な所があるので白黒つけたい、しっかり検査して早くケリをつけたいなら
大病院初診2科受診の方法も
選定療養費がかかるが2科なら実質半分、俺は長期苛々が溜まるよりカネで解決する
街のクリニックだとケリがつかず結局モヤモヤ、長期通院になる可能性も
都市部なら医療モール?みたいな所(科の違うクリニックが複数入ってる)へ
行って1日に複数科受診
形成外科はまず皮膚科に行って、形成で治療が必要か判断をあおぐ
歯科は夜遅くまでやってる所をさがして、仕事帰りに強制的に
歯科は矯正歯科もやっている所を選択する
アレルギー科に行く前に、耳鼻科へ行ってアレルギー科へ行くべきか判断を仰ぐ
睡眠外来に行く前に、まず精神科へ行って相談を
美容皮膚科は取り敢えず後回しでいい(美容皮膚科に行く前に、皮膚科・形成外科で判断を仰ぐ)
外科って何のため?

929:優しい名無しさん
22/03/13 20:50:01.83 A3mz+MgA.net
休みが超少ないというわけじゃなけど、平均よりは少ない会社にいて
「休日がもっと多ければ、あれやったりこれやったりできるはずだ」と思ってた
しかしコロナ禍で受注が減って、ここ2年週休3日の月がちょこちょこあって
時間が十分あるのに何もできてない
自分がクズすぎて嫌になる

930:優しい名無しさん
22/03/14 01:55:56.91 hv27yl3Y.net
>>906
色々ありがとうございます自分一人だと頭ごちゃごちゃしてるので助かります
美容皮膚科は脱毛で、すでにお金全部払っていて何回か通っていて、まだ毛が残っていてあと何回か行かなきゃいけないのに
あるとき予約し損ねてから先延ばしに入ってしまってもう何年も行ってなくて
せっかく高い金払って医療脱毛したのに、まだ生えてくるから
出かけるたびに毎回剃らなきゃいけなくて手間かかってて、意味ないんです…
特に薄着になる夏場の手間…
家からとても遠いから交通費も時間もかかるし通いにくいんですよね…
外科は痔の相談です

931:優しい名無しさん
22/03/14 02:00:03.00 9PLO2zpP.net
>>896
いや自己判断は良くないと思うよ

932:優しい名無しさん
22/03/14 22:50:50.32 w+2qSyy5.net
確定申告終わったぜー
昨日の夜に税務署のポストに投函してきた
ほんとにすっきりした
今日は月曜日で普段は週の最初だから体調悪いんだけど、気持ちがかなり軽い
終わればこうなるとわかっていても、先延ばしは治せない…

933:優しい名無しさん
22/03/14 23:24:30.22 tByo6oXG.net
【悲報】e-Taxで接続障害 確定申告の締め切り前日にダウン 復旧めど立たず [スペル魔★]
スレリンク(newsplus板)
やれやれだぜ…

934:優しい名無しさん
22/03/14 23:57:37.01 CFAHsHM2.net
>>912
うわマジか!皆期限直前に駆け込み?
確定申告は数日前に終わらせたけどe-Taxだったんでアラームで追い立てて正解だわ…
でも先延ばし癖は年々酷くなってるんであと何年この手が使えるか

935:優しい名無しさん
22/03/15 06:35:11.56 pd0LaQap.net
そこは遅れる理由が出来て「わーい」じゃないの笑
それにしても、年々ドーパミンが出なくなるから
ちゃちゃっと済ますのが本当に難しくなるね
加齢、恐ろしいです

936:優しい名無しさん
22/03/15 07:36:37.49 KQBP6uNO.net
やっと、だいぶぶりに精神科へ行けますた。。
言いづらいほど長い期間行けなかった。自分乙。
とある持病の会や近所の軽い運動の会など、
他にいくつか出かけたい場所があるけど
自分は無理をしてるのかもしれず・・。散歩は数日に1回やってるけど・・。気長に行ける時に行きたい。

937:優しい名無しさん
22/03/15 12:06:47.08 30O5p8y3.net
>>913
e-Taxの接続障害、改善するも完全復旧ならず 申告難しければ書面対応か延長申請を [香味焙煎★]
スレリンク(newsplus板)
さっきニュースでも期限延長するって言ってたわ
復旧はしたけど未だに原因不明なんだってさ

938:優しい名無しさん
22/03/15 14:38:06.71 ehg7fj+u.net
>>890
表現うまいですね。

939:優しい名無しさん
22/03/15 16:36:14.47 22XqZAFn.net
国のすることだから原因わかってても公表しないだけだよ

940:優しい名無しさん
22/03/15 17:29:09.17 i+2pZ/BI.net
日本の国営ITは本当に弱いからなんの裏もないただのトラブルだろうなって

941:優しい名無しさん
22/03/15 22:24:04.39 ei8zRRNn.net
5歳下の友達の結婚報告を受けた
30過ぎて彼女すらいない。学生時代はいた
先延ばししすぎて重要イベントも段々叶わなくなってきたか
下と比べて精神保つの良くないって分かってるがそうじゃないとやってらんないな

942:優しい名無しさん
22/03/15 22:34:38.19 ei8zRRNn.net
劣等感や焦燥感から奮起するってのがどうも苦手
辛い感情も先延ばししてしまう

943:優しい名無しさん
22/03/15 23:56:28.32 AYyuTKQW.net
そういえば、自分の中で先延ばししているもので最長なものは何がある?
自分は
・風呂掃除を半年していなくてカビだらけ
・ベッドのマットレスは30年使っていて、スプリングは大丈夫なんだけど
昨年ぐらいから臭うようになって買い替えようと思って早や1年
・確定申告の修正が必要なものをやってなくて早や2年
・冬用のコートが汚くなって変え買えようと思い早や2年、
 ただしもう冬は終わったので買い替えは次の冬w
・古いPCから旅の画像だけは今のPCに移そうとして早や5年
もうやだ

944:優しい名無しさん
22/03/16 00:30:51.87 6muKRVYE.net
先延ばしというより資金やスペース的な問題でほとんど諦めが入っちゃってるものならいっぱいある…

945:優しい名無しさん
22/03/16 02:55:01.21 79q/4/HK.net
スマホに一日中過集中して離れられないの助けてほしい
本当にくだらないことでずっとスマホ見続けてる
せめて読みたかった漫画や本や動画とか消費すればいいのに、それは疲れるし時間かかると思ってできないんだけど
ブラウザでの調べ物や5ちゃん閲覧や書き込みは、結果的に何時間も何十時間もかかるのに延々としてる
YouTubeの何かの講座(メイクの仕方とか役に立つ奴)を10分見るのは長いなーと思うのに
5ちゃんやネット検索とかを数時間はあっという間に過ぎていく
どうしてこうなるんだ

946:優しい名無しさん
22/03/16 03:54:34.81 6muKRVYE.net
>>924
この手の依存って大抵は不安の表れ
不安だから逃避する
他のことをしたくなくて逃げてる理由と原因はなんなのか、よく自分の心に聞いてみよう

947:優しい名無しさん
22/03/16 08:20:22.49 YIarVT1+.net
>>925
わかるわ。さすが同志。

948:優しい名無しさん
22/03/16 11:11:41.49 OgH6Bd/N.net
>>925
なるほど
今人生最大の不安を抱えてる
例えば兄が自宅死してコロナ疑いで遺骨になって帰ってきたが、今唯一の肉親の父もコロナ患って酸素吸ってても息切れするから動けなくて
葬儀どころかまだ一度も成仏させるような菩提寺の坊さんの読経すらしてあげられてないし
自分も体調不良つづきまくって持病もあった
そんな状態でスマホで長時間調べ事とか、同じような人のブログとさ探してみてる
母が終末期の癌発覚した時やその後もそうだった
現実逃避なのかもね
でもそれで精神保ててる感もある
ちなみに母も兄も自分より先延ばし体質で通院先延ばし(母の兄のは先延ばしを超えたセルフネグレクトかも)してて若くして亡くなった

949:優しい名無しさん
22/03/16 11:15:37.93 OgH6Bd/N.net
スマホで5ちゃん徘徊や不安要素の調べごとや同じような境遇の人探してブログ見てる時って
リラックスしてる気がする
バランス取ってるのかも
普通の人はお風呂につかったり、酒飲んだり、運動したりしてストレス解消できるけど
自分はそれらはむしろストレスが増すからネット徘徊がそれに該当してるのかもなぁ
体力つけたい

950:優しい名無しさん
22/03/16 11:41:03.27 peIep4Vi.net
>>928
ほとんどが逃避行動だよな。情報収集のためだけにスマホ使うならいいけど無理
先延ばし癖とスマホは相性悪過ぎる

951:優しい名無しさん
22/03/16 11:43:31.80 6muKRVYE.net
>>927
>葬儀どころかまだ一度も成仏させるような菩提寺の坊さんの読経すらしてあげられてないし
この部分は民族や宗教宗派によって全く解釈や習慣が違ってくる程度のことだから、出来なくても全然気にせんでええよ
一切やらずとも何も悪いことは起きないから大丈夫
やらないと不安だし申し訳ないし落ち着かない、ってのはよく分かるけどね
死そのものが自らの将来に多大なる不安を招くものだから、人類は古来からさまざまな解釈により儀式を行なって
「死者は無事に別の世界に行った」と思うことにして、その不安を鎮めるシステムを作ってきたわけだ
だから実際のところ死者のためというよりは
これからも過酷な状況を生きて死と向き合わなきゃいけない自分たちを落ち着かせるための儀式、なのだと思って良い
弔いとは死者のためと見せかけて、実際には生者のために行なってるものなんだよ

952:優しい名無しさん
22/03/16 11:47:40.38 TguvMb/h.net
>>925
そのケースももちろんあると思うけど、不安逃避関係ないときでも、
単純に報酬が早くて疲れないからADHDっぽい特性だと歯止めが効かないだけな気もする
本や動画や漫画とかは1時間あたりの情報量が多いから疲れるけど
ネットはおしゃべりしてるのと似た感覚で疲れないのと
同じ時間あたりで得られる情報量が少ないから疲れないんだと思う

953:優しい名無しさん
22/03/16 11:53:54.85 OgH6Bd/N.net
>>930
だからこそ本当はキチンとやりたいんだよね
亡くなった本人はセルフネグレクトだったのもあって燃やすだけでいいって価値観の人だったけど
ちゃんとしないとずっと後悔が残ってこのさきの人生の憂鬱度が増すだけってわかってるのに
段取り先延ばしにしちゃうし
ちゃんとやるとしても、自分の体調や今のメンタルでは難しい
ゆえに先延ばしちゃってる
坊さんと父と自分だけでいいかな…

954:優しい名無しさん
22/03/16 11:56:20.78 OgH6Bd/N.net
>>929
今の自分には相性いいよ
時間は無駄につかってるけど、今できる逃避行動がスマホくらいしかないから助かってる
テレビや動画見てても不安なこと考えちゃう
頭使ってると考えなくて済むから…

955:優しい名無しさん
22/03/16 12:51:00.74 6muKRVYE.net
>>932
今はとりあえず間略化して、自分の気力体力でやれそうな範囲内にすることが大事じゃないかな
こだわりから外れて出来る範囲に簡略化できたというのも今後のためには良い経験になるはず
弔いに関しては行う側にとって気の済むようにするのが一番だから、どうやったら良いかは本当に人それぞれなんだよね
自分自身は読経も戒名も法事も墓参りも不要派だけど
それらで救われる人達が多数だというのは理解できるから、全否定や押し付けはしないようにしてる

956:優しい名無しさん
22/03/16 12:55:26.46 6muKRVYE.net
>>933
逃げ場とか安全装置としてのインターネットの効能は一応認めても良いと思う
肉親の死というのはあらゆるライフイベントの中でも一番ショックが大きい部類だし
相手が若くて自分と年齢が近い兄弟というのはショックも打撃も尚更大きいはず
それにセルフネグレクトって緩慢な自サツと同じことだから、この場合は親友や親兄弟を自サツで亡くしたケースと同様のケアが必要だと思う
自サツ自体にも周囲の人間をめちゃくちゃ引っ張ってしまう引力みたいなものがあるしね
心に大怪我を負ったようなものなんだから療養とリハビリが必要だし、多少は自分を甘やかしてもいいと思うよ
気力が再び自然に湧いて来るまで、自分自身もセルフネグレクトに陥らないように気をつけて
一番辛い時期を「どうにかやり過ごして」乗り切って欲しいなと

957:優しい名無しさん
22/03/16 13:19:00.26 6muKRVYE.net
ちなみに自分自身も、親友のように勝手に感じちゃってたとある有名人が自サツ同然で亡くなった時は
やっぱり「引っ張られて」しまって大変だった
自分と同い年で後を追っちゃった奴までいたから二重のショックだったしな
とにかく日常の些細なことがすぐ死への連想に繋がってしまうのがキツかったし
悲しみ苦しみを共有できる親友や家族もほぼ居ないというのが辛かった
同じファンの集まるネット上で、ほとんど独り言に近いような苦しみを吐露するくらいしか出来なかった
公の葬儀もすぐには行われず、やるのかどうかも全く分からない宙ぶらりん状態で丸半年も待たされたというのが、余計に苦しさを増加させてたと思う
やるということだけは分かってて、でも何かの事情で待たなきゃいけない状況なら耐えて待てば良いだけだったけど
やるのか、やれるのかどうかも全く分からず、いつまで待てばいいのかの目処も立たないノーアナウンスというのが本当に辛かった
やっぱり気持ちのやり場としての葬儀は必要なんだよなと…
行き違いで疎遠にはなってしまったものの、ずっと気にかけてた親友のお母さんが亡くなったという時も
「近親者で済ませました」というハガキ一枚で強制終了させられたのには物凄い寂しさを感じたし
なんだか残念で嫌な時代になっちゃったなとも思わされたな

958:優しい名無しさん
22/03/16 14:29:21.01 6w4lREpi.net
スマホ・ネット依存の話が出てたのでついでに。
近年大人の発達障害がなぜ増えたという話で、
スマホが発達障害の症状を強めるみたいなことをお医者さんが話してる記事があった

959:優しい名無しさん
22/03/16 17:25:38.97 nb0qisNj.net
URLリンク(yuchrszk.blogspot.com)
ネガティブ感情があると先延ばしをするが
先延ばしをしたらネガティブな気分に気分になるわけではないという記事を見つけた

960:優しい名無しさん
22/03/16 20:09:16.14 peIep4Vi.net
先延ばししたせいで状況が悪化したらネガティブになるよな

961:優しい名無しさん
22/03/16 21:28:54.45 Cu5CCVnk.net
>>931
個人的にはネットはやる気1ぐらいで開始できるけど読書とかはやる気が3必要
しかし疲れていると一度に用意できるやる気は1しかない
ネットを何時間も続けていると結果的にやる気を10ぐらい消費してしまうがスタート時にやる気を10用意できないために有意義な創作活動はなかなかできない
とりあえず休日に寝だめでもして体力回復させてやる気貯金を増やすしかねえと思っている

962:優しい名無しさん
22/03/17 16:27:45.79 Kh2pNh6V.net
>>937
そりゃそうでしょ
一般人だって机に大好きな漫画やゲームがあっあら勉強に邪魔になるから、見えないとこに置くでしょ

963:優しい名無しさん
22/03/17 16:38:25.85 l5i3Znu7.net
一般人でも軽度にはある人はいるんだよね
ただ一般人は本当にヤバくなるとなんとかするし、締め切りには遅れないし、人生めちゃくちゃになる前になんとかする
このスレの人達は締め切りに遅れて人生めちゃくちゃになってもやり続けてしまうところが病的なんだよな

964:優しい名無しさん
22/03/17 17:12:50.17 fhHycD22.net
>>941
そういうことじゃないと思うんだが…w

965:優しい名無しさん
22/03/17 21:44:30.07 Bf7/dlSu.net
依存し易い人との違いはなに?
ネトゲ中毒者が全員ADHDだとは思わないし
誰でも中毒したらそれ以外の事はしたくないんじゃね?金なくて働かないとだめなら無理だけど、親の脛齧れるなら

966:優しい名無しさん
22/03/17 21:52:49.39 fhHycD22.net
究極的なことを言えば遺伝子の問題だろうよ

967:優しい名無しさん
22/03/17 22:11:07.18 H3it8UhU.net
常に誰かに依存したり何かものごとに依存したりなら何らかのパーソナリティ障害がありそうだけど
ネットゲームとかなら飽きたら別のものに行くだろうし依存の度合いにも依るのでは

968:優しい名無しさん
22/03/17 22:48:07.35 Kh2pNh6V.net
小さい頃からゲーム、カード、フィギュア
その都度はまるもの作ってたし
はまるものないと心にぽっかり穴開いてたようだった
これは人格障害じゃないと思うんだけどなー

969:優しい名無しさん
22/03/18 01:29:29.06 0gIDm1bu.net
ハマる、と依存は違う

970:優しい名無しさん
22/03/18 07:17:43.16 CKXNac3Y.net
ADHDだからこう、と決めつけるのが癖になるのはあるよな

971:優しい名無しさん
22/03/18 09:13:16.02 KoFAs0Qc.net
>>948
わかる
依存は逃避の結果だと思うんだよな

972:優しい名無しさん
22/03/18 11:15:57.80 opC1O/Ll.net
ハマると依存の違いは程度問題
頭がそれ以外考えられてない
日常生活がままならない
止められない
これくらいハマれば依存って言いかなと
俺のネットがこれくらいだわ

973:優しい名無しさん
22/03/18 12:15:41.57 rb99PBoX.net
人肌恋しい

974:優しい名無しさん
22/03/18 14:04:50.82 MBdMh1ne.net
風俗行って来い

975:優しい名無しさん
22/03/18 17:57:44.90 u1gf2lVw.net
くまのぬいぐるみ買って抱きついてる

976:優しい名無しさん
22/03/18 22:50:09.18 KoFAs0Qc.net
ハマるってなにか生産的なことができるけど
依存って何も身につかないというか時間が過ぎるのをそれで凌ぐって感じ

977:優しい名無しさん
22/03/19 01:16:35.31 rgp90BzS.net
>>944
そういう素朴?な疑問、俺も好きでよく考える
健常者と精神異常者の境界線は?
マニアとヲタクの違いは?とか
貴方の質問に答えるなら、依存を起こす精神疾患はADHDだけじゃないから
ASDの「興味の限局」だって依存を引き起こすだろうし
鬱ぽい傾向のある奴がゲームで脳を常にハイにして正気を保っているというのも考えられるし
そして色んな精神疾患や脳の癖の原因は脳の構造が由来で、それを作るのは遺伝子だから
やっぱり>>945の答えが究極的な答えかも
基本的に精神状態が温和で、穏やかな人はハマるとかのめり込むことは少ないと思うよ
故に依存は何らかの精神疾患(程度の問題はあるけど)と関係がある思ってる

978:優しい名無しさん
22/03/19 10:41:27.85 dn6n7hgD.net
快⇔不快原則で説明する
・趣味はそれをしている時間が「快」ゆえにする
・依存はそれをしていない時間が「不快」だからする
 不快からの脱出の為にする
清原で言えば、最初は「快」の為に覚醒剤摂取してた
だけどやがて依存が形成
つまり覚醒剤血中濃度がゼロの時が極めて不快だから
それからの脱出の為に摂取するようになっていった

979:優しい名無しさん
22/03/19 12:18:34.41 YdJ+G1RV.net
断捨離が億劫で先送りにしてる・・・
とりあえず作業用BGMつけたけど
今日中に断捨離動きたい・・・((+_+))

980:優しい名無しさん
22/03/19 14:57:13.87 f3HCOMts.net
>>958
やりたくない理由を自分で深掘りしてみよう

981:優しい名無しさん
22/03/19 20:33:08.39 ulD2WyAd.net
極度の面倒くさがりで、しかもそれで人生が潰れてるから病的で本当に困ってる
普通の人なら困る状況になったらギリギリなんとかするんだろうけど、そのラインを超えてしまっている
どうしたらいい?

982:優しい名無しさん
22/03/19 20:37:23.79 MsLVsG6t.net
>>960
普通がわかってるなら普通になるよう努力すりゃいい

983:優しい名無しさん
22/03/19 21:34:24.69 f3HCOMts.net
&g


984:t;>960 親が毒親で自己肯定感とか潰されて育ってない? ただの面倒くさがり、で片付けない方がいいと思うよ



985:優しい名無しさん
22/03/19 21:35:42.74 f3HCOMts.net
>>960
あとあんまりひどいのはセルフネグレクトの域って場合もあるから、これは放置すると危険だよ

986:優しい名無しさん
22/03/19 23:31:31.12 MsLVsG6t.net
食事、掃除、洗濯、清潔さを保つこと、買いもの、病院、社会的手続き、運動、運転あたりか就労除いた普通ってのは

987:優しい名無しさん
22/03/20 16:56:01.21 GjiqCNqa.net
休日とか時間はいくらでもあるのに
何で5分10分でできるようなことも先延ばししてしまうんだろう
苦しい

988:優しい名無しさん
22/03/20 17:26:46.76 CWWUPl6b.net
>>965
鬱とかなんらかの障害があるようなら仕方ない
ちょっと頑張って散歩や軽い運動でもして療養に努めるこったよ

989:優しい名無しさん
22/03/20 17:29:47.28 i2KzrsKR.net
鬱傾向だから行動力ないのか、行動しないから鬱傾向になるのか
家にこもってると誰でも鬱っぽくなると思うな

990:優しい名無しさん
22/03/20 18:04:08.65 CWWUPl6b.net
ヨーロッパではすでに薬物療法から脱却して運動療法がメインになって来てるというよ
副作用がほぼ無く良い効果ばかりで、安価で済み、誰に対しても推奨できる唯一の方法というのがまさに運動だからね

991:優しい名無しさん
22/03/20 19:21:41.41 45vgwRPA.net
やっぱ運動した方がいいのかね
でも運動も5分10分すらやる気がでないんだよ
これでも昔はフルマラソン走るほどジョギングが趣味だったんだが

992:優しい名無しさん
22/03/20 19:41:43.76 CWWUPl6b.net
鬱だと動く気力が…というのは重々承知だが
それでもやはり筋肉を落とさないよう維持には努めた方が良い
だるい→動かない→筋肉落ちる→ちょっと動いただけでしんどい→動かない→ますます筋肉落ちる
こうなってくると階段の上り下りですら負担になり、動かない動けないの悪循環で年寄りと同じことになる
落ちすぎたものを元に戻すのは大変だからね

993:優しい名無しさん
22/03/20 20:59:45.91 YfcFAMik.net
>>960
一個ずつ習慣化していくしかないと思う
俺ならトイレットペーパーを交換したらすぐ芯を捨てるレベルのことからやったわ

994:優しい名無しさん
22/03/20 21:00:41.69 YfcFAMik.net
>>969
昔運動してたなら運動し始めれば大丈夫そうだけどその始めるのが大変なんだよなあw

995:優しい名無しさん
22/03/20 21:16:58.18 BVaO3wud.net
>>960
>しかもそれで人生が潰れてるから
全く同じ

996:優しい名無しさん
22/03/20 21:32:08.95 LgLTQ6a1.net
>>971
>すぐ芯を捨てる
偉いね、私なんか芯なしトイレットペーパーに乗り換えたよ…使ってて不満は減ったが生協がセールなかなかやってくれない…

997:優しい名無しさん
22/03/20 22:36:51.29 7//Tb47I.net
地味にめんどくさいよね
トイレットペーパーの芯

998:優しい名無しさん
22/03/20 23:29:17.84 CWWUPl6b.net
トイレ行ったあと必ず手を洗いに行くから
うちはその導線上に紙捨てる箱が置いてある
普通に持ってきてポイするだけ

999:優しい名無しさん
22/03/21 01:43:28.54 WTabtkc8.net
ゴミ箱はなるべく近くにあった方がいい
他人が見る可能性があるようなリビングのゴミ箱は蓋があった方がいい
何より自分がゴミ箱の中を見るのが嫌だ
足踏みペダル式の蓋つきゴミ箱で解決した

1000:優しい名無しさん
22/03/21 02:00:25.72 /dAMkT7c.net
>>976
うちも手洗いの動線上にゴミ箱ある
しかし燃えるゴミ
紙捨てる箱ってトイレットペーパーの芯までリサイクルしてるんだ えらいな
でもトイレ掃除は先延ばしまくり

1001:優しい名無しさん
22/03/21 19:17:27.93 TTsyTsf1.net
>>960
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ

1002:優しい名無しさん
22/03/21 19:32:33.58 eq5HUUg2.net
①元の場所から取り出す
②使う
③洗う
④元の場所へ戻す
余裕なくなってくると①と④が無駄に思えてきて、
そのうち、買ったもので①の元の場所さえ決まらないものが増えてくる

1003:優しい名無しさん
22/03/21 22:28:35.49 nDoInUdv.net
次スレ立てました
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★4【ADHD?他?】
スレリンク(utu板)

1004:優しい名無しさん
22/03/21 22:30:28.74 AunknrBQ.net
>>981
乙です

1005:優しい名無しさん
22/03/21 22:30:49.15 Vxw9sptS.net
>>979
ドーパミンってどうやって増やしたらいいのかな?

1006:優しい名無しさん
22/03/21 22:38:38.01 8tJq8JEx.net
>>983
ドーパミン依存は基本的に治らんよ

1007:優しい名無しさん
22/03/21 23:37:15.26 eq5HUUg2.net
>>983
ドーパミンに関しては依存という言葉が正しいかわからない
ドーパミンは動機そのものだと思うので
何かにのめり込めば増えるし、他人と会話することでも増えそうだし
栄養も必要だろう
チロシンというサプリを飲むと増えるという話があったが効果なしだった

1008:優しい名無しさん
22/03/22 00:30:23.33 MP1WpUiV.net
鬱とか発達障害用の薬はドパミンの再取り込み抑制
問題はドパが作られないことじゃなくて使われないことだからいっぱいとってもあんま効果ないよ

1009:優しい名無しさん
22/03/22 01:36:08.72 6ytWNRuo.net
adhdの薬はノルアドレナリン再取り込み阻害じゃなかった?

1010:優しい名無しさん
22/03/22 09:56:13.01 HY9Gh822.net
>>960
興味で聞くのですが、食行動はどうですか?

1011:優しい名無しさん
22/03/22 09:59:15.99 9FjlT1JM.net
>>979
あれほんとスゴイよな
・スーパーへの買い物から帰宅する
・テーブルの上に商品を並べる
・レシートが床に落ちる
・拾うのメンドクサイから拾わずそのまま
我ながら病的だわ

1012:優しい名無しさん
22/03/22 10:46:15.52 PCnth0VW.net
>>988
その人じゃないけどネガティブひどいときは食べない
そうしてると病的なレベルで食欲が湧いてきてサイゼリアとか
すき家ハシゴしてどか食いして胃もたれで苦しむ繰り返し
食べ過ぎたら胃もたれして苦しむとわかっていても抑えれない

1013:優しい名無しさん
22/03/22 11:03:44.85 PtENZQK2.net
>>988
調理したり買いに行くのが面倒で食べなくて体調崩したりする
既に材料切ってあって煮るだけの鍋すら調理する気になれなくて胃の空腹期間の長さのせいで胃がおかしくなって大変なことになった

1014:優しい名無しさん
22/03/22 13:11:19.97 HY9Gh822.net
>>979
わかるわ。鉛筆握れないし、
鉛筆探せないし、
視界を動かすのもダルい時がある。

1015:優しい名無しさん
22/03/22 20:44:46.14 pTmV1jwl.net
>>979
確かに部屋がゴミ屋敷だ…

1016:優しい名無しさん
22/03/22 21:56:53.38 n3qmt55M.net
これいうと、このスレ終わっちゃうけど
先延ばしは、ほとんどがADHD、鬱、強迫性障害が原因では?
強迫性障害は、何か始めるには、まず何かをしなくてはならないとか
何かをすると、何かが起こるかもしれないみたいな、結び付けが原因で
脳のしつこい癖のような

1017:優しい名無しさん
22/03/22 22:21:50.16 Blo6Y7wO.net
>>994
自分それ3つとも重なってる気がする

1018:優しい名無しさん
22/03/22 23:33:06.09 6ytWNRuo.net
聞いて!夜ごはん食べて歯を磨いて寝る準備をして部屋に戻ったんだけど
日付変わる前にそんなんできたの何年振りかわからないくらい 10年ぶりくらいかももっとかも

1019:優しい名無しさん
22/03/22 23:35:18.21 6ytWNRuo.net
>>994
あー、ADHDのせいかと思ってたけど
強迫性障害もか…とにかく考えすぎて最初の一歩のハードルが高すぎて困る
自分はそれらプラス疲労や倦怠感や体力のなさ

1020:優しい名無しさん
22/03/23 00:32:49.41 9mt/Sfhg.net
>>994
全部入りだわ自分w

1021:優しい名無しさん
22/03/23 01:06:37.38 0QTSlofX.net
>>994
あと回避性とか不安症的なものも

1022:優しい名無しさん
22/03/23 01:06:53.80 95Qz/D0U.net
>>981


1023:1001
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