22/01/19 16:59:49.19 01chhu9m.net
>>522
先送り癖が発現せず自主的にやり始めることがまず無い。
好きなことに飛びついて着手することは多々ある(完遂できないが)。
後者の例でよいなら、それでも自分はそれはないな。
むしろ、エンジンが掛かってる自分自身に嬉しく感じたり、
完遂できるまでエンジン持ってくれ！と思ったりするほう。
あと、>>517みたいな自罰思考も全くない。
しかしスレ住民なんだよな。困ったもんだ。
551:優しい名無しさん
22/01/19 17:29:52.89 F9ZBXL5I.net
先延ばし・先送りを直す方法ってないのかね？
元々夏休みの宿題が終わらないタイプだったんだけど中学生まではヘラヘラしてた。けど高校入学前の課題が終わらないことがきっかけで、自分に絶望して自信無くしたんだよな
成功体験が効く、みたいなのをたまに見るけど実際どうなんだろう
552:優しい名無しさん
22/01/19 17:54:37.88 01chhu9m.net
>>538
抜本的な解決はとても難しいと思う。
初日までに全て覚えて言えるようにしなければならない、
しかもその初日に同内容の自筆本が必要、という仕事をしてたが、
大変だった。前者も先送りで苦しんだがまだなんとかなった。
問題は後者で、何十ページもあるのに
どうしても初日未明まで書けない。毎回未明から夜通しで書き上げてた。
過集中を逆手に利用した感じ。
でもこれは改善にはなってないから、行き詰まって、やめた。
レジ打ちの仕事は合ってたと思う。
まず宿題がないし、適度な集中力というのも刺激になった。
お客さんからびっくりされるほど速くなったよ。
自分には珍しく仕事自体に飽きてしまったのでやめたけど。
553:優しい名無しさん
22/01/19 18:37:46.37 UabBt+il.net
>>539
自分もレジ打ちとかは早いし、勤務時間外の宿題がないし、納期とかないし、常にお客さんの目線もあるし空いた時間は他の人と話せたりしてテンション維持できるし、合ってるけど
給料がクソ安いのと土日とか夜とか普通の人と逆のスケジュールなのが辛くて辞めたな…
せめて給料が高ければなあ
554:優しい名無しさん
22/01/19 19:31:29.46 WzfE22OZ.net
>>538
＞元々夏休みの宿題が終わらないタイプだったんだけど
こういうのは明らかにADHD
未診断ならきちんと診断受けて薬を試すのが第一
555:優しい名無しさん
22/01/19 19:36:06.63 WzfE22OZ.net
>>540
そもそもレジ打ち自体がどんどん自動化されてテクが要らない業種になって来てるし
タッチパネル操作に抵抗のない世代は増える一方で、少子化で人手そのものを省く流れもあって無人コンビニの試みも出て来てるわけで
レジ打ちの需要自体が先細りで明るいものじゃないよね
556:優しい名無しさん
22/01/19 19:43:36.45 01chhu9m.net
>>540
>> 給料がクソ安いのと土日とか夜とか
>>普通の人と逆のスケジュールなのが辛くて辞めた
すごい同じ！一つしか書かなかったけど、残り2つの理由はあなたと全く同一ですわw
辛い順番で言うと 逆スケ＞安給＞飽き、でした。
557:優しい名無しさん
22/01/19 19:49:01.06 fGOEKFyj.net
>>538
過去スレまで読めとは言わないけど、537まで書き込みがあるスレでそんな根本的な質問してしまうのはどうかと…
ここの人たちは話したがりで相手にしてくれて優しいけど
まずは調べる事から始めた方がいい
538は成功体験以前に失敗体験が必要な気がする
558:優しい名無しさん
22/01/19 19:55:04.10 fGOEKFyj.net
高一での人生初バイトが短期のレジ打ちで
最低時給680円とかの時代に1100円で報酬も良く、1000円の時給で延長してくれないかって言われたけど断った
うっかりミスで5000円受け取ったのか1万円受け取ったのかわからなくなってってことがあって(ADHD要素だね)やめておこうと思った
先延ばし癖があると納期や期限がない勤務時間だけの仕事はベストだけど
ADHDの不注意があるとそれも難しい
559:優しい名無しさん
22/01/19 20:05:27.78 F9ZBXL5I.net
>>544
留年が自分の中での失敗体験なんだけどそれでも治らん
何も実戦とかせずに本とかこのスレ読んだだけで満足してたと思う。質問は控えるようにするよ申し訳ない。
560:優しい名無しさん
22/01/19 20:08:01.62 F9ZBXL5I.net
>>541
1ヶ月前に予約して2月に心理検査受けるからそこで何か対処法でも学べたらいいな
561:優しい名無しさん
22/01/19 21:32:00.78 fGOEKFyj.net
>>546
質問が悪いわけじゃないよ
考えることをめんどくさがり楽に答えを出そうという癖がまずいんだよ
考えても疑問に思ったことならどんどん議論に上がってくれた方がみんなの役に立つ
留年するくらい行動できない、集中出来ないならこんなとこで馴れ合いするだけじゃ治らないから専門の病院に行った方がいい
562:優しい名無しさん
22/01/19 21:42:54.11 WzfE22OZ.net
>>546
ADHDならいくら失敗経験を繰り返しても、それだけじゃほとんど治らないからね
どんなに痛い目に遭っても繰り返すだけで治らず、自己評価などが下がる一方になる
もしくは強い反動から逆に強迫的な異常行動になってしまうか、のどちらかが多い
（遅刻を恐れるあまり不必要なほど早い時間に出るクセがあってずっと恐怖心にとらわれてたり）
だから障害扱いになってるとも言える
563:優しい名無しさん
22/01/19 23:38:18.06 daBiM39/.net
>>549
>強迫的な異常行動になってしまうか
俺がそう
強迫的に不安になって、何度も書類を確認するからミスは非常に少ない
けれど強迫を利用しての話だから精神衛生上ほんとによくない
わかってるけど、物理的工夫じゃ限界があって強迫だと出来る部分がある
強迫を利用して、先延ばしを防止することもやってる
止めたいが止められない
残念ながら（？）強迫には先延ばしに非常に効果がある
564:優しい名無しさん
22/01/20 00:23:22.35 hoogW44m.net
>>549
失敗経験を繰り返すとやっとその問題をなんとかしなきゃと能動的に動こうとするようになる
失敗体験で治るというわけではなく
565:優しい名無しさん
22/01/20 00:46:37.18 ud6sTqJs.net
>>548
そいつじゃないけど、そんなカリカリせんでも
スレタイの再掲程度に思っておいてもいいんじゃね？
日常生活での「あーあ、なんかいいことないかなー」みたいなものでさ。
566:優しい名無しさん
22/01/20 11:26:02.79 FIUqrJWh.net
ゲームがある限り先延ばししてしまうからゲーム捨てたわ
先延ばしが治ったら買い直す
567:優しい名無しさん
22/01/20 12:01:39.42 FIUqrJWh.net
先延ばしと徹夜のデスマーチ繰り返してたら上司から心配されて焦んなくていいとフォローきた
優しさで泣いちゃう
568:優しい名無しさん
22/01/20 14:55:30.53 ud6sTqJs.net
超個人的には、やっぱりガムが合ってるみたい。
（もちろん過去経験に準じたプラセボもあるとは思うけど）
さっきから噛んでるけど、促進効果は確実に感じる。
やる気のチンポが立つ感じ
569:優しい名無しさん
22/01/21 12:44:03.71 8pov+oWZ.net
元々あった痔が悪化して、かなりの血便が出たのか
肛門科で調べてもらわなきゃいけないんだが
病院行くのが嫌すぎて先送りにしてしまっている
まあ病院はいつでも開いてるから、いつでもいいんだが
っていつでもよくないのか
怖いから早く調べてもらった方がいいんだが
570:優しい名無しさん
22/01/21 16:07:21.13 TV++gCzk.net
虫歯はほっといたら痛い目にあう。
だから日頃の歯磨きと定期検診しようってなるんだけどな。
これを全ての行動に応用できたら先延ばし癖卒業できそうなのに、事務系は相変わらず夏休みの宿題状態。
571:優しい名無しさん
22/01/21 17:27:57.63 F0xzQW1C.net
>>556
わかるよ
受診は1日でも早いのがいいに決まってるのに
でも血便はやばい なんとか行けるといいな
572:優しい名無しさん
22/01/21 17:33:10.46 4nONUPhm.net
虫歯できたけど歯医者に行くの先延ばしにしてたら神経近くまで進んじゃったよ
削って補綴してもらったけど、冷たいものや熱いものが痛むようになっちゃった
先延ばし癖のせいでQOLが著しく低下してる
573:優しい名無しさん
22/01/21 17:45:59.70 4i8CYd7o.net
今時の歯医者って虫歯治療痛いの？
それが怖くて行けない…
574:優しい名無しさん
22/01/21 17:50:42.78 inXTDj9r.net
>>556
痔を我慢してガンで亡くなった人を知ってる
575:優しい名無しさん
22/01/21 20:47:22.98 fNLTZuno.net
>>559
先延ばし癖と、常に体全体が調子悪いというのがあって
歯が凄い傷んだのに放置して、神経を抜いたことがあったわ
歯そのものは残ったけど、栄養が供給されない「死んだ歯」になったから
もって10年程度らしい
歳で徐々になくなっていくのは仕方ないけど、まだ先があるのに
すでに一本無くなることが確定したのが本当に悲しくて落ち込んだ
576:優しい名無しさん
22/01/21 21:00:13.38 71zSAnl7.net
ニ日連続で部屋の掃除もしたし、風呂に毎日入るようになったし、日中スマホにメモった買い物は夕方に必ず店に行って探すし
どう手をつけて良いか悩んでた仕事も、一つ一つ現状を確認できるところからメモを取って、やる事を確定させて
それをエクセルで一覧表にしてから、順にこなしている
夜、家にいても寝る前に、明日やる仕事の情報整理とか少し手をつけている
なんだか面倒くさいとか、やりたくないとか思えなくなったんだ
まだ始めてから4日位だけど、下記の手法で改善した。
(1)禁酒
(2)16時間断食（夕食抜き、朝は6:30以降に食べる。昼食は14:30頃食べてる）
上の二つがメインで
下がサブ的な活動
(3)ニュースを見ない
(4)マインドフルネス瞑想
これまでは酒に酔ってはダラダラiPadいじって何もできなかったし
満腹になると何もやりたくなかったしね
酒と夕食抜くと、3時間くらい使える時間が増えるし、そこの密度が高い
577:優しい名無しさん
22/01/21 21:47:09.95 4i8CYd7o.net
>>562
めっちゃ怖くなってきた
具体的に何年くらい放置してたの？
578:優しい名無しさん
22/01/21 23:33:12.98 YvjHiB+G.net
俺も歯医者放置してる
治療が痛いとかよりも、いい年してなんでこんな放置したんだだらし無いとか思われたりするのが怖い(以前通ってた歯医者がちょっと説教したりしてきた)からだから自滅してる
579:優しい名無しさん
22/01/22 00:10:51.72 RTfpjR8N.net
虫歯を放置はしなかったのにかかりつけの歯医者が無能なせいで神経抜いたわ
580:優しい名無しさん
22/01/22 00:57:14.65 msg/6HVm.net
>>565
それ
その域だわ自分も
パニック障害とそれの治療薬の副作用で歯医者なんて絶対に行けない状態が続いてしまった
その頃は虫歯数本と詰め物取れたくらいの状態だったが、そっから15年放置したため全部の歯が虫歯
一本はヒビが入り中の方が進行しまくり、割れて取れた 根本だけ残ってる
治療法と病院選び違えたわ…
状態が軽いうちの方が先延ばしを乗り越えられる可能性もより高くなる
581:優しい名無しさん
22/01/22 13:32:27.08 PaMJIOas.net
URLﾘﾝｸ(waitbutwhy.com)
これ超面白いから英語翻訳かけてでも読んでみて
特にアイゼンハワーマトリックスの先延ばし者の脳内の図
582:優しい名無しさん
22/01/22 13:38:07.76 PaMJIOas.net
>>553
でもゲームって人生にとって重要なことでも急ぐことでもないよね
583:優しい名無しさん
22/01/22 13:44:47.44 PaMJIOas.net
>>538
先延ばしの原因は重要でないことや物がありすぎて集中できないことと
人間が忘れやすいということとそもそもが執行する体力や精神力が整ってないことだから
徹底的に身の回りから重要じゃないものを排除して
毎朝予定チェックして忘れないようにアラートをこまめにかけて
体力ためるようにきっちり睡眠取って消化に無駄なカロリー使わないように食事減らすことが重要だと思う
584:優しい名無しさん
22/01/22 15:26:52.58 PaMJIOas.net
例えばゲーツばっかしてダラダラして先延ばしするのを
変えたいときはゲーム8時間やってたのを、先延ばしのことを考える時間6時間、ゲーム2時間にする意味はまったくない
というのはせっかく6時間割いても2時間のゲームでその6時間のことは記憶の彼方にしまい込まれて継続されにくくなるからだ
つまり何かを変えたいときは変えたいことは完全にゼロにしなければならない
四六時中先延ばしを辞めることを考えて3週間もして
やっと正常化が始まる あちこちで言われる3週間というのはこのことで
習慣を変えるためには悪い習慣は葬り去らなければならない
585:優しい名無しさん
22/01/22 15:33:32.75 sTxyjTW2.net
いつもやる気を出した途端にトラブルに遭ってできなくなる
例えば寝込む熱を出したり
いつも用事なかったはずなのに働こう学校通おうと思った途端に突然ピンポイントで勝手に単発仕事入れられておじゃんになったり
586:優しい名無しさん
22/01/22 16:20:16.78 f2zWYGr9.net
>>572
フロイトが精神医学入門で言っているように、無意識がしたくないことをしないで済むように持っていってるんだよ
587:優しい名無しさん
22/01/22 16:28:15.16 ptZjqejb.net
>>573
そんなこと言ったら世の中のほとんどの人は別に働きたくないやん？
588:優しい名無しさん
22/01/22 17:15:33.54 3S/Nj+sj.net
>>564 放置期間としては弱い痛みが発症してから半月弱 体中に神経痛があるような感じだから、歯の弱い痛みもまあその類だろうと 思い込んでたし、歯医者へ行く気力もなかった 激烈に痛みだして、いつもの歯茎の腫れだよと思って行ってみたら もっと深いレベルだったらしく、いつもは慎重な先生が有無を言わさず じゃあ神経抜きますと 俺は発達だけど、対人関係の悩みとかが体に来てて、いつもどこかしら 不調のことが多いから、重病もこれで見逃す可能性あるよね… 一般的に体の不調は2週間つづくようであれば医者に診せてくださいと なってるけど、いつも不調だと行くタイミングがわからなくなるわ これ結構、健康上の大きいリスクだと思う 先延ばし癖も、究極的に言えば寿命にかかわってくるんじゃないかとね
590:優しい名無しさん
22/01/22 18:57:16.58 GvTLBt+k.net
>>568
翻訳だと全然意味がわからん
誰か解説してくれ
591:優しい名無しさん
22/01/22 19:09:57.72 oNG7bTMk.net
>>576
記事書いた人の動画見た方が分かりやすいかも
ティム・アーバン: 先延ばし魔の頭の中はどうなっているか URLﾘﾝｸ(www.ted.com)
592:優しい名無しさん
22/01/22 21:14:39.36 r9UjLOod.net
なぜ先延ばししてしまうかは人それぞれなのに
原因はこう！対策はこう！って言い切ってる常駐長文者は毎回あぼんしてる
邪魔
一例として書き込んでくれたら不快には思わない
593:優しい名無しさん
22/01/23 03:41:19.49 iMN5RBSl.net
無計画にしか行動できないくせにゲン担ぎはするもんで大寒たまご買ってきた
去年までJAの売店やスーパーで買って百円台後半だったのに今年はセブンイレブンで買って二百円超え…
計画的に無駄省くのだって地道に金運上げる一歩なのに本末転倒(´・ω・｀)
594:優しい名無しさん
22/01/23 10:06:30.95 caqUeYtu.net
>>576
URLﾘﾝｸ(waitbutwhy.com)
自己啓発本とかアプリでも有名な成功のためには緊急かつ重要なことを
先にやれというアイゼンハワーが始めたという図がある
先延ばしする人の脳内は全く逆のことをやっているという図
595:優しい名無しさん
22/01/23 11:34:50.15 j6LY+mVO.net
他人ほど自分のことを大事と思ってないかも
健康活動しなくなった
氷河期棄民ムードが広がって脱力してるフシはある
596:優しい名無しさん
22/01/23 15:44:52.69 itXrYwOe.net
最近一念発起して対策を色々してみたけど何も考えてなかった頃より進捗も悪いしメンタルが悪化した
極端な方法はダメだね
先延ばしをなくす方を目指すよりタスクをやる気にする方向にもってかないと心がもたないわ
597:優しい名無しさん
22/01/24 13:17:00.81 3hB1K6x4.net
デジタル時計持ってるからいらんだろと思ってたんだが
でかいアナログの卓上時計を常に見える位置に置いておいたら少し先延ばしが改善された
こんな単純なことでも効果あるもんなんだな…
598:優しい名無しさん
22/01/24 19:57:32.96 gHOOBx5c.net
あえてのアナログ時計は自分もやってる
秒針のない安価なアナログ時計が欲しい
全部屋に置きたい
あと何時間しかないとか、あと何分とかぱっと見だだけでわかる
具体的な数字としてじゃなく見た目でガツンと入ってくるね
599:優しい名無しさん
22/01/24 20:04:17.03 cyvBwEFk.net
>>584
オレはいくつかの時計は秒針を自分で取っているｗ
簡単だよ
600:優しい名無しさん
22/01/24 20:20:26.41 0FfKf3MS.net
商品名だすとステマっぽくなるが
TIME TIMERおすすめ。
(残り時間が色付きのアナログタイマー)
いろんなメーカーから出てるし、アプリもある
601:優しい名無しさん
22/01/24 23:17:01.31 8KUOyVmF.net
>>1
>・なんでもスレチ認定して自治厨して人を追い出そうとして使いにくくしてワッチョイ強制導入したりマイルール追加したり
>できれば無視
いまさらだが、こういう緩いスレだったんだな
こういうの俺好きだわ
ADHDだから実社会ではみ出す事を常に恐れていて神経症になってたから
あ、もちろん先延ばし癖は尋常じゃないっす
602:優しい名無しさん
22/01/25 02:03:06.57 9L8oXCzG.net
>>564
虫歯が進んで神経抜く人は全く珍しくないよ
持って10年というのも結局は個人差次第の話
きちんと手入れしてればもっと持つ可能性は十分にあるから、絶望視する必要は無いと思うけどな
603:優しい名無しさん
22/01/25 02:04:35.26 9L8oXCzG.net
>>574
でも欲しいものや実現したいことがたくさんあるから人は我慢して働くわけよ
604:優しい名無しさん
22/01/25 02:18:29.62 9L8oXCzG.net
>>583
時計ってマジ大事
デジタルよりアナログのほうが直感的に現在地がわかりやすいってのも確かにある
以前アナログ針の電波時計が安く出てたんで各部屋に置いたけど、我ながらいい買い物だったと思うし
時計はもっと早くガンガン増やすべきだったなとも思う
どの部屋にも置くことと、部屋のどこにいても目に入るような位置に複数置くのがベストだね
部屋にアナログ時計が2個3個掛かってても全然アリなんよw
605:優しい名無しさん
22/01/25 02:23:28.41 9L8oXCzG.net
>>586
立方体に数字があって、数字の面で置くとタイマーが開始するサイコロ型な奴がAmazonにいっぱいあったけど
それ漁ってた時に大量に出てきてたやつだな
たぶんADHD向けで調べても出てくると思う
タイマー部分の色がダサくて綺麗じゃないんで食指は動かなかったけどなw
もう少しオサレな色味で作ってくれたら良いのかも
606:優しい名無しさん
22/01/25 18:02:57.40 vpt/7doJ.net
なんかね、どんなことでもいいから余裕を持ってやれたという経験を作ると良い気がするよ
例えば「夜12時までに寝る。寝る30分前から電気を薄暗くして本を読む」という目標について、今日だけはそれをやってみようと決心してやる
すると自分に打ち勝てた気分になって、明日もまたやりたいって思える
まあ途中で意欲が途絶えて昼夜逆転することもあるけど、初心にもどってまた一から始める
先延ばし癖の対策として、これの繰り返しが重要だと最近思ってる
607:優しい名無しさん
22/01/25 22:39:58.11 b9sT+ftG.net
>>592
それやってみるわ
608:優しい名無しさん
22/01/25 22:58:55.66 8o3HvL8P.net
>>592
>余裕を持ってやれたという
いいね！
やってみるわ
609:優しい名無しさん
22/01/25 23:57:54.68 8E655bed.net
自演自画自賛か
当たり前のことしか書いてないのに
そんなのわかってるけどできないから苦しんでるのに
610:優しい名無しさん
22/01/26 00:01:08.05 OVIkHECD.net
先延ばし癖にも軽度から重度まであるし自演ともいいきれないんでは？
611:優しい名無しさん
22/01/26 00:16:24.91 c975Hp0V.net
重いとか軽いとかじゃなく
少し考えたらわかるでしょ
612:優しい名無しさん
22/01/26 01:49:01.11 IWLiPxxk.net
宿題はもちろん試験勉強すら先延ばし
大学生になってもこの悪癖抜けなくて全然ついていけない
613:優しい名無しさん
22/01/26 02:57:00.14 QXq2iLJ+.net
大丈夫
今はまだついていけてるっしょ大学生になれたんだから
問題は就職してから
自分に見合った職場を見極めて就職すべし
超大型店舗の従業員とか大規模な工場の従業員とか指示通りに動いて時間来たら終わりな仕事がいいかも
リーダー格にならなくて済むような超巨大なとこ
614:優しい名無しさん
22/01/26 10:13:27.87 WFUouPgN.net
就活先延ばしして内定ないまま無職になるから安心していいぞ
615:優しい名無しさん
22/01/27 02:15:38.79 ZPZYs2e2.net
先延ばしせずすぐ動ける人の中にはめんどくさがりもいて
下手したら自分らよりめんどくさがりもいる気がしてきた
やらないと余計めんどくさくなるから今やるけどめんどくさいから手抜きで大雑把にやる
そんな感じで
自分は手を抜けないからなかなか手をつけられない気がする
手抜きできない
と、辻ちゃんのお掃除動画を見て気づいた
掃除するならきっちり物どかして、クッションとかも外ではたいたりしないととか、
埃舞うから上の方から掃除しないととか完璧を目指してしまい先延ばししてしまう
もう5年以上布団干してない…
616:優しい名無しさん
22/01/27 02:17:06.40 ZPZYs2e2.net
あと、「どうせ…」って思考パターンが染みつき過ぎてる
617:優しい名無しさん
22/01/27 03:08:43.83 Ws1vqVmO.net
>>601
完璧主義ゆえの先延ばしってのも普通にあるよ
こじらせるとセルフネグレクトまで行く
618:優しい名無しさん
22/01/27 03:57:57.60 ZPZYs2e2.net
>>603
それは知ってるし結構多いと思う
そっちじゃなく、先延ばししない人の中にもめんどくさがりが多そうって部分がメイン
目指せ大雑把！
大雑把な人が家事したりしてる様子を見るのが改善につながりそう
動画とかテレビ番組の中でも、ほんとに生肉さわった手でいろんなところベタベタさわったりする人までいるもんな…
衛生概念のヤバさを兼ね備えた見本が家族にいるんだけど、それはヤバ過ぎて参考にならない
逆効果
その家族の料理食べてた時頻繁にお腹壊してたし
619:優しい名無しさん
22/01/27 07:45:16.26 j/+dXmfd.net
日本人は職人気質を尊ぶと言われてる。
でも奇形的な職人像、職人仕事像が脳内に固化してしまっていて、それをナゾリ書きしようと
してるんだとと思う。
脳内像が歪んでるわけ。
NHK「プロフェッショナル仕事の流儀」とかで結像されるデフォルメされたスーパー職人像に
もろ影響されてさｗ
「己の求道に、
鬼気迫るが如く全身全霊を注ぎこみ、
神域を目指す」
ってのｗ
でその脳内職人像をナゾリ書きしようとして自重破綻するわけｗ
イデア自己像に潰されるリアル自己って関係。
職人仕事ってのは、土建仕事だと
・安全
・納期
・予算
この3条件の中で『8割パフォーマンス』をコンスタントに出せればそれはそれはもうGJなわけ。
リアル職人が作った町のリアル建築物を見れば、
・鉄筋コン�
620:Nリの木枠がイマイチでその跡が残ってたり、 ・タイルの目地がイマイチ凸凹してたり、 まぁそんなもん。 そういうリアル町のリアル景色を見る。 でリアル仕事とはそういうもんだという新職人像、新職人仕事像を結像させ、それをナゾリ書きするよう 意識するの。 もちろんフルパフォーマンスが向上すれば8割パフォーマンスも向上するわけだから向上心は大切だけどね。
621:優しい名無しさん
22/01/27 07:46:43.64 j/+dXmfd.net
職人はアーティストじゃない。
スーパーアーティストであるダビンチは「モナ・リザ」を終生手放さず、筆を加えてた。
でもそういうのって実はスーパーアーティストのスーパー1品のみなんだよね。
その他の作品では、貴族の肖像画みたいな、安全・納期・予算の3縛りのある受注仕事もしてた。
大した事ない作品も多いｗ
ミケランジェロなんて得意なのは彫刻なのに教会天井画なんていう今でいう公共事業の受注仕事を
グチりながらしてたの。
これだって彫刻作品に比べたらイマイチｗｗ
ガウディのサクラダファミリアは未だ未完の大作。
だけどバルセロナの公共住宅デザインという安全納期予算の3縛りのある受注仕事もしてたの。
これもクオリティは・・・ｗｗｗ
スーパーアーティストだってそう。
ならばアーティストはさらにそう。
ならば職人はさらにさらにそう。
仕事は8割パフォーマンスを目指す。
こんな意識、認知の枠組みでいいのよｗ
逃げ続ける地平線を負うが如き完全主義。
これから自己の魂を解放してやる必要があるの。
622:優しい名無しさん
22/01/27 08:48:38.76 iuPt1zjQ.net
いや、完全主義を8割主義に簡単に変えれるなら苦労せんわ
623:優しい名無しさん
22/01/27 09:46:11.03 j/+dXmfd.net
>>607
ASDも併発しててそこにコダワリが形成されてるとそうなんだろうけどね
「100点を目指すから0点になる」
これは至言ｗ
100点、完璧を目指すから自縄自縛になり体が重くなる
最初から70点80点を目指せば良い
大雑把で良い
それなら気楽な感じで早々に着手できそう
さらには
身体トレーニングでは7割出力8割出力を継続すれば10割出力も向上する
それと同じ事が起きる
7割と8割をちゃきちゃきとギアチェンジ出来る人ってのは、
10割を夢想して身動き取れない人より、美しいと思うｗ
624:優しい名無しさん
22/01/27 09:56:11.97 iuPt1zjQ.net
>>608
よく分かったね
ASDのキッツイのにかかってる
100点目指して0点になるのは同意
というか、そもそもどうせ完璧にはできないだろうと思って取り掛からんし
625:優しい名無しさん
22/01/27 10:14:06.31 REhfSFUp.net
部屋の片付け明日やろう明日やろうで結局ずっとやってないダメな俺、本当に屑だ
626:優しい名無しさん
22/01/27 10:22:38.33 j/+dXmfd.net
「主義」ってのは「ism」の訳語として使われる
「思想と運動」ってな意味
例えば機能主義ってのは
・機能的である事を尊ぶという価値観
・去年より今年、今年より来年、より機能性を高めようという意志
ならば完璧主義は
・完璧を尊ぶという価値観
・去年より今年、今年より来年、より完璧になろうという意志
7～8割主義は
・7～8割の継続を尊ぶという価値観
・去年より今年、今年より来年、その継続を高めようという意志
それが出来るかどうかはさておき、目指すに値すると思う
627:優しい名無しさん
22/01/27 10:26:39.81 j/+dXmfd.net
ASDの人は
・コダワリは無くならない
・だがコダワリは変遷する
と言われてるよね
コダワリがより自他が生きやすい方向に変遷できれば良いんだけどね
628:優しい名無しさん
22/01/27 10:34:03.58 j/+dXmfd.net
>>610
ちょっとだけ改善した工夫
・ 「to doメモ」を書く
☆ その時、推定所要時間を書き添える
629: 先延ばし癖のある人は、 「この作業には1時間かかる 今スキマ時間があるが20分しかない じゃぁムリだから明日にしよう」 となる 20分＋20分＋20分＝1時間なんだよねｗ スキマ時間の合わせ技で1本！、ね
630:優しい名無しさん
22/01/27 12:34:27.12 geEhtj9E.net
>>606
8割なんて実際まだまだ頑張りすぎの部類
6-7割で十分よ
631:優しい名無しさん
22/01/27 12:35:40.87 UIZnGjTy.net
先延ばしって誰しもあることなんだと思って
たいそうに考えたことなかった
掃除もお風呂入るのも自分が耐えれる範囲なら
気分が向いた時にやりゃえぇわくらいのもんかとw
そら借金の返済期日守れないとかならダメ人間かもしれんが
632:優しい名無しさん
22/01/27 12:37:44.87 D8u8lcFd.net
一生懸命長文連投しても独りよがりの駄文で役に立たないのが悲しい
633:優しい名無しさん
22/01/27 18:48:11.13 ZPZYs2e2.net
>>616
あぼんしてるよ！
634:優しい名無しさん
22/01/27 22:25:20.67 WTNoFrfr.net
自分を完璧主義だと思っている奴は今までの人生で何か一つでも完璧にこなせたことあるんかと聞きたい
初めからハードル上げ過ぎてすぐ成功失敗で考えすぎちゃうから段階を踏んでハードルを下げようっていうのはわかるし大事だと思う
ただ完璧主義なら最終的に完璧を目指す為に切磋琢磨してトライアンドエラーを繰り返す所までやって初めて完璧主義じゃないのか？
完璧主義だからうまく行かないんじゃなくて都合通り行かないのが耐えられなくて完璧主義になれないから諦めてしまってるのじゃないか？
そういう意味で完璧主義な思想を抱くことは悪いことと思わないし、その上で失敗を恐れない人間になれれば最強だと思う
635:優しい名無しさん
22/01/27 22:53:14.79 iSO1ghLQ.net
多分完璧主義っていう名前が悪いんだと思う
ただその状態を表すのに一番メジャーな言葉が完璧主義ってだけで
636:優しい名無しさん
22/01/28 00:42:46.69 +5gXDStg.net
>>618
あるよ
歯磨きもピカピカに15分くらいかけてる 歯ブラシや歯磨き粉使い分けて
いろんなことに時間がかかる
637:優しい名無しさん
22/01/28 01:28:18.04 ZiCXuDnz.net
>>618
>トライアンドエラー
それやりすぎて、くたくたになってるから
完璧というより、ミスしたくない主義だね
不器用で買ってきた物をすぐ壊すし、一生懸命研究して買った服が頓珍漢だったり
当たって砕けろでほんとに砕け散ったり
638:優しい名無しさん
22/01/28 07:26:48.97 tLGZmV5b.net
>>620
ASD併発の人か・・・
ADHDよりASDの方が難儀だよね・・・
639:優しい名無しさん
22/01/28 07:35:53.66 tLGZmV5b.net
・完璧主義で自縄自縛になって動けない人と
・6割～8割主義で活動してる人
エネルギー消費量もパフォーマンスも後者の方が圧倒的なんだろうね
640:優しい名無しさん
22/01/28 10:41:40.77 XqgOUO24.net
やる気に頼らず「すぐやる人」になる37のコツ (科学的に先延ばしをなくす技術)
立ち読みで買ってないけどこの本良さげだった
641:優しい名無しさん
22/01/28 11:27:17.38 8mnTLpzq.net
>>621
自分はミスしたくない主義を拗らせてる
ミスしたくないしちゃんとやらないとみたいな暗示にかかってるから最初の一歩が踏み出せないし、継続的な習慣みたいなのが続かないんだと思う
642:優しい名無しさん
22/01/28 13:12:41.66 tLGZmV5b.net
誰でも出来る型通りの作業の場合
・定型 まぁミスしない
・ADHD ミスする
新規性のある創意工夫を必要とする作業
・誰でもミスする
ってか試行錯誤（トライ＆エラー）でエラーを解決してまたトライしてってのが常道
643:優しい名無しさん
22/01/28 15
644::56:58.98 ID:r2pnQQAX.net
645:優しい名無しさん
22/01/28 16:07:17.97 M8XEWVNe.net
自分が未成年のときにこれのせいで人生終わったときには
まだ大人のADHDなんてないって言われてて薬もなかった
っていうかリタリンが過去にあったらしいけど自分のときはすでに規制されていて処方薬もない時代だった
それからかなり経ってからストラテラとかコンサータとか作られて宣伝されて大人のADHDを診る医師も増えたけど
もう人生終わってて引きこもりになってたから遅かった
昔はADHDかもしれないなんて精神科で言ったら「あれは子供の病気！大人は関係ない！甘えるな！！」って怒られるってよく言われてたし怖くて言えなかった
最初から薬を試せたり療育してもらえる今の若者が羨ましい
646:優しい名無しさん
22/01/28 18:42:30.65 +5gXDStg.net
>>622
いや、15分かかるのは歯並び悪すぎ虫歯だらけで磨くのに時間かかるからだと思う
あと歯垢がバンバン発生してしまうから
雑に磨いても虫歯にならない人が羨ましい
歯医者は先延ばし
647:優しい名無しさん
22/01/28 18:46:27.54 +5gXDStg.net
>>623
後者は主義とかじゃなく元から大雑把な人が多いんじゃないかな
家事とか人と比べることがあまりないことは大雑把なことに気づいていないケースも
それが当たり前で
自分は理想や目標が高い系の完璧主義だな プライドも高いし
完璧にこなしてることあるのかよ？って書き込みに対抗できるのが歯磨きくらいしかなかったｗ
648:優しい名無しさん
22/01/28 20:18:09.12 P3H3xlgj.net
>>629
そもそも細かい部分磨きブラシやフロスなども使って鏡見ながら丁寧に磨くのが本来だから
本当にフルコースできちんとやったら15分では収まらないよね
649:優しい名無しさん
22/01/28 23:51:34.52 GbExw/yQ.net
過集中で一度何か始めるとかなりの時間を消費するから、手を付けるハードルが上がり結局何もできないで終わることも多い
今日は休みだからAとBとCがやりたい、でもAをはじめてしまうとBCできないし……って悩んで結局何もせず一日終わる感じ
だったらAだけでもやっておけばよかったってなる
650:優しい名無しさん
22/01/29 01:24:12.26 v8NMRGh3.net
>>625
>>632
全く同じ
何かをやろうと思うと、いちいち～ねばならないが発生してイライラする
仕事でもミスが多いから、まずマニュアルを見返してからでないと始められないとか
そんなのやってるうちに思い出すよ…ってのが出来ないのが原因
服を買うのでも、○○と△△は持ってるから、それに合う××を今回買えばいいよね～みたいな
そんな単純なことも疲れる
まず服の棚卸をして、何があるか確認してからでないと
何を持っているのか、持っていないのかすぐ忘れてしまう
651:優しい名無しさん
22/01/29 01:31:41.92 2IStlj8/.net
>>632
＞今日は休みだからAとBとCがやりたい、でもAをはじめてしまうとBCできないし……って悩んで結局何もせず一日終わる感じ
＞だったらAだけでもやっておけばよかったってなる
これクソわかる
楽しみな出来事が重複してしまった時も選べなくて両方ダメになることさえある
複合的だな自分は
ミスりたくない どっちか選ばないといけないようになるとどっち選んでもなぜか後悔する
それと単にだるくて動けない事もあるし
大事な事なのに忘れる事もあるし、忘れた事を忘れてまた忘れる事もあるし
やってもまたやらなきゃいけないからやらないでいいやみたいな事もある
652:優しい名無しさん
22/01/29 01:42:50.93 7Xgil6F8.net
新年度から仕事とプラベで役職付けられそうでマジ怖い
遅れたら誰かに迷惑をかけてしまうというプレッシャー
そんなストレスがある中で生活し続けないといけなくなる
やらないといけない事になかなか取り掛からないで、取り掛かったとしてもギリギリで
睡眠不足の日が今より一段と増えるだろうというのが予想出来て憂鬱
653:優しい名無しさん
22/01/29 03:35:36.97 sFwTWGjk.net
良くなった人はこんなスレ来ないだろうからリアルな改善方法？が聞けないのがなんとも
654:優しい名無しさん
22/01/29 04:02:00.97 2IStlj8/.net
疲れてれば疲れているほどなかなか寝れない
寝付けないというわけでなくやらなきゃいけない事に手がつかず床につけない…
655:優しい名無しさん
22/01/29 04:03:18.34 2IStlj8/.net
んで疲労を飛ばそうとコーヒーやら栄養ドリンクのんじゃったりして
やっと床についても寝付けない事もあるｗ
656:優しい名無しさん
22/01/29 07:55:09.12 h3WprqcB.net
>>636
禁酒と断食で改善したと以前書いたが、全然反応なかったね
ここの住人は、やりたいことはあっても
それより酩酊や満腹感を求めるのだろうと思って
そっと閉じた
657:優しい名無しさん
22/01/29 10:08:14.43 gzKYthPa.net
そもそも酒もタバコもやらない
658:優しい名無しさん
22/01/29 10:19:34.86 p9hUa9hU.net
断食に関しては食事を先延ばしにする性質で日常的にやってそうだな
659:優しい名無しさん
22/01/29 10:19:34.86 p9hUa9hU.net
断食に関しては食事を先延ばしにする性質で日常的にやってそうだな
660:優しい名無しさん
22/01/29 11:48:07.62 xnePA2WS.net
ここの住人さんは先送りにしたことを
実際やり始めたら早い人が多いのかな？
それともやり始めてもこだわりが捨てきれず時間がかかったりするのかな？
661:優しい名無しさん
22/01/29 14:44:11.64 lqlg0r5s.net
「作業興奮」って用語があるでしょ？
面倒臭いなぁって作業も開始すると5分後ぐらいにノッってくるって現象
これ、先延ばし癖の人の先延ばし対象にも起きる？
イヤな事から心が逃げちゃうわけよね
で先延ばししちゃう
そういう対象に対しては、何とか向き合って作業開始しても5分後にはスマフォ
いじってるって事ない？？
662:優しい名無しさん
22/01/29 15:29:26.01 myyKtkv3.net
>>644
単にめんどくさくて先延ばししてたことについては一度手をつけたら大丈夫
家事とか
不安が原因で先延ばししてたものはあかん
663:優しい名無しさん
22/01/29 19:51:53.02 v8NMRGh3.net
>>644
もちろんあるし効果もわかってるけど、「とりあえず始めてみる」のハードルが異常に高い
664:優しい名無しさん
22/01/31 01:18:29.60 5nt1W/t3.net
>>639
同感側の人間です。酒飲んだら何もできないね。
てか過去のときにも居てたけど、同じ側の人へ反応する必要性もないと思ったから
単に「そうそう」って脳内で思っておしまいにしてただけだよ。
665:優しい名無しさん
22/01/31 01:25:30.71 5nt1W/t3.net
>>643
自分は両方。下記参照
>>644
やはり前半も後半も両方ある。完璧主義が以下に悪作用している。
・「そのことに着手するには、面と向き合って「正式に」着手したい」→先送りしてしまう
・(始められたものの→)「ああ、とうてい終わらない。ならばこのへんで一旦やめておくか」→完遂しない
コレの繰り返しｗ
666:優しい名無しさん
22/01/31 01:29:05.34 guhOk98o.net
寝る前にダラダラして先延ばしするのは疲れきってて先延ばし癖が一日の中で1番酷いせいかと思えてきた
667:優しい名無しさん
22/01/31 01:29:38.25 0rEOO7X3.net
余計なことするから先延ばしが起こる
このスレも先延ばしで落ち込んだ時のみ吐き出すために利用するにとどめた方がいい
理屈並べられても解決しない 逆にめんどくさくなる
668:優しい名無しさん
22/01/31 01:33:11.99 0rEOO7X3.net
>>649
そうだよ
先延ばし癖のない人も疲れてる時や眠い時はやらない事もあることでしょう
疲れる前にやるってのは全ての人に共通することだと思う
生まれつき先延ばし体質の人も多いと思うけど
疲れてたり眠けりゃさらに出来なくなるから疲労と睡眠は重要だと思う
669:優しい名無しさん
22/01/31 01:43:44.47 guhOk98o.net
>>651
疲れてると寝ることも先延ばししちゃうんだよなぁ
毎日そこまで疲れないようにするのが自分にはあってるのかも
670:優しい名無しさん
22/01/31 12:25:57.48 PvHyqU1m.net
>>647
そう、そうだね。ありがとう
まあ、禁酒と、満腹感を抑えるのは先送りに効くと思うので
レスはしなくてもいいんで
これ読んで興味あるひとは、ユーチューブとかで調べてやってみてください
671:優しい名無しさん
22/01/31 18:09:59.78 6iI75b6W.net
断食なんて書かれても参考にならんわ 当時はスルーしたけど
何のために生きてるのかわからんし
レスつかなくてよかったのでは
批判されるより
672:優しい名無しさん
22/01/31 18:25:57.64 guhOk98o.net
先延ばしがなかった時期はTVつけっぱなしで音量0で生活してた
TV画面のデジタル時計見ながら45分はやらなきゃいけないことやって15分は好きなことやってた
その1時間セットを何回も繰り返すって感じ
TVは曜日感覚も掴めるから自分には合ってたな
今はそれをやる気力がないってのもあって出来てないけど
673:優しい名無しさん
22/02/01 23:20:05.52 /pBYUGGl.net
>>652
「疲れすぎて寝れない」というのはあるよね
疲れは体に出ているのに、眠気がそこまで来ない
それと、自分は夜が友達の人間だから、疲れてても何かを始めて調子に乗ると
疲れや眠気を感じなくなってしまう
その逆で、朝は地獄
もう何をやろうと頭が起きない、一日で最悪な時間
674:優しい名無しさん
22/02/02 01:17:30.74 BeDzxSHQ.net
いつもはとにかくだらだらネット見てるが、翌日以降の予定が結構あって準備が必要だと荷物の準備とかできる
できるというかせざるを得なくなるとやる
>>656
睡眠の質を高めると改善するかも。
自分はアイマスク(目との間に黒の靴下挟んでよりしっかり光を防ぐ)と耳栓して寝てる
675:優しい名無しさん
22/02/02 01:49:26.24 q6yYLmgg.net
>>657
靴下気持ち悪い
やりたい事はわかるし理屈もわかるけど説明する時は黒い布とかに変えた方がいい
あと睡眠の質の問題ではないし、アイマスクしたら睡眠の質上がるかどうかも個人差がある
676:優しい名無しさん
22/02/02 02:15:50.52 UB4r76my.net
なんでそんな食ってかかるのか側から見たら性格悪っ
677:優しい名無しさん
22/02/02 07:10:27.40 C8ObDMmE.net
使ってないデッドストックの靴下使ったのをそのまま書いてしまったわ
あと一番は遮光カーテンなのかも
間接照明が睡眠によくない本当の理由 | SLEEP 最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
678:優しい名無しさん
22/02/02 07:24:08.32 5+80LNH2.net
起きた後冷水で目のまわりを冷やすのもシンプルだけどシャキッと目覚めるのに効く
特に今の季節の冷たい水は効く
目のあたりは神経が集まってるから効果的らしい
679:優しい名無しさん
22/02/02 13:11:14.13 3iXF1Xiw.net
>>657
睡眠はデエビゴという比較的新しい睡眠導入剤を処方してもらって
入眠もはやいし熟睡感あるし薬に頼ってるわ
680:優しい名無しさん
22/02/03 21:29:48.21 TsjkRu/z.net
塾講バイトで死ぬほど味わった「絶対に勉強が伸びない子供」、勉強に対して喜びも悔しさも感じない「頑張れない層」の話
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
スレチかもしれないけどこのスレの人当てはまる人多そう、自分はまさにこれだった
発達障害とかで報酬系が弱い？のとか、否定されまくる環境とかで無気力とか学習性無力感に陥って負け犬根性が染み付いたり、どうせやっても……ってなるのとかが原因なのかと思うけど
先送りにも関係ありそうでどうしたら改善されるのか知りたい
681:優しい名無しさん
22/02/03 22:03:08.86 QdMgtPSr.net
>>663
改善方法わかったらこのスレいらんやないかい
682:優しい名無しさん
22/02/04 04:39:19.85 AzjP/z6J.net
>>654
その人じゃないけど、おそらく断食と表現されてることは
24時間飲物だけとかそういう軽度な一時的なものだと思うよ。
683:優しい名無しさん
22/02/04 04:59:21.33 /UMT30DO.net
ADHDだけじゃなASDも多いんだろうな
684:優しい名無しさん
22/02/04 05:07:47.75 lc9cAtQs.net
ASDの場合は強迫的な完璧主義やこだわり行動が原因になるだろうな
あとは対人不安もか
685:優しい名無しさん
22/02/04 05:09:49.62 /UMT30DO.net
そういう意味じゃなくて
レスの流れ的に頓珍漢なのが多くてそう思っただけ
686:優しい名無しさん
22/02/04 10:40:39.93 AzjP/z6J.net
665だけど、666さんは俺がアスペだって言いたいのかい？
687:優しい名無しさん
22/02/04 13:20:02.58 rBZ847qv.net
今やるべき事先延ばししてたら凄いスレを見つけてしまった
688:優しい名無しさん
22/02/04 18:25:41.25 eXBgN8k8.net
>>667
これまさに俺の性格なんだけどASDとの関係そんなに強いの？
689:優しい名無しさん
22/02/04 18:32:09.89 eXBgN8k8.net
>>663
ハングリーが精神あるかとか、よく見られたいかがヤル気の中で大きいんじゃないかな
褒められた経験ないことは高校生以上になれば勉強は自分の為だと理解してるなら関係なくなると思う
高校生にもなって親から褒められたいから勉強するってあんまないし
690:優しい名無しさん
22/02/04 19:21:53.34 ycofVubQ.net
>>671
そもそも、対人問題と同時に独特すぎるこだわり行動が一番困難を引き起こすって障害だからね
こないだ訪問看護の医師を散弾銃で殺したアホキチ中年も、変なこだわりと要求の激しすぎる重度クレーマーだったっていうしな
あれも間違いなく自閉症を持ってると思うよ
691:優しい名無しさん
22/02/04 20:30:31.62 eXBgN8k8.net
え、散乱中ジョーカー予備軍だったのかワイ
692:優しい名無しさん
22/02/04 21:25:38.84 rwdETfBh.net
気づいてない(気づかれてない)ADHDやASDはかなり多いんだろうね
693:優しい名無しさん
22/02/04 21:27:44.01 rwdETfBh.net
>>674
ASDあったとしてもそれだけではああはならないから安心して
自覚してないと高齢になった時制御する人がいなくなるとああなるかもしれないけど
自分だけの行動でこだわりを曲げられないなら平気
他人巻き込んでまで曲げられないのはヤバい
694:優しい名無しさん
22/02/04 22:24:51.65 YLM5MsQe.net
>>665
ありがと。前に
16時間断食（夕食抜き、朝は6:30以降に食べる。昼食は14:30頃食べてる）
と、書いたが
かなり引いた人がいたみたい
695:優しい名無しさん
22/02/04 23:10:31.70 YITv8IqK.net
朝、通勤で綺麗め女子の服を見ると、アウターからボトムス、靴に至るまで
それ全部新品のおろしたてですか？っていいたくなるぐらい綺麗な人いるよね
まさかそんなことはないだろうし、こまめに洗濯して手入れしてきちんと収納して管理しているんだろうね
自分ではわかってはいるけど、先延ばしが酷くてとてもそんな管理は出来ない
そして服がすぐボロボロになっていき、薄汚く…嫌悪感
696:優しい名無しさん
22/02/04 23:10:58.59 rwdETfBh.net
満腹だと先延ばしとか色々億劫になるのはわかるから腹八分目とか大事なことの前は食べないとかわかるんだけど
自分もアスリートじゃないけど大事な時はウィダーインとかで済ませるから理屈はわかるんだけど
日常的な先延ばしの解決策に断食を持ち出されても万人ウケはしないんだよ
ケースバイケースなんだからスルーされたり批判されても受け流そうよ
697:優しい名無しさん
22/02/04 23:30:56.48 gC4hnUsa.net
・血糖値の上昇→睡魔
なのか
・血糖値スパイク→インスリンどばっ→血糖値急降下→睡魔
なのか分からないんだよなぁ
あと何時間だったか糖質断食すると肝グリコーゲンが空に成って
で蛋白質を材料にブドウ糖合成しようとするから、劣化蛋白質が
分解されるんだよね
ドイツだったかでプチ断食ホテルとかあるんだよな
698:優しい名無しさん
22/02/04 23:39:06.14 rwdETfBh.net
>>678
社会人になる前にアイロンもアイロン台も買ったけど一度も使ってないやｗ
綺麗に身だしなみ整える時間も使って人に会って交流したり、なんでそんな動けるんだろうね
先延ばしどころか色々諦めたり端折って生きてるや
699:優しい名無しさん
22/02/04 23:42:20.54 /UMT30DO.net
断食の話は他でやってくれ
気になった人は調べたりするだろうし 質問レスきたら答えるくらいでいいだろう
700:優しい名無しさん
22/02/05 01:37:58.73 41KjneHn.net
>>672
そういや、ハングリー精神ないわ
特別よく見られたいとかもない
＞＞681
よく見られたいから身だしなみを整えるんだろうね
701:優しい名無しさん
22/02/05 02:02:17.62 J9DDlOLv.net
職場で正社員になるための試験が今月中旬にあるんだけどそのための勉強をやろうやろうと思ってるだけで理由つけて一切やってなくて気持ちだけ焦る…
702:優しい名無しさん
22/02/05 02:04:46.43 xzoDRKRQ.net
>>683
よく見られたいし仕事もバリバリこなして人生楽しみたいわ
でもできん まあいいやー今度でいいやーやらなくていいやーってなっちゃう
ハングリー精神もなくどう見られてもいいやってならその部分は先延ばしではないのでは
やらなきゃいけないことの先延ばしとは次元が違うから
703:優しい名無しさん
22/02/05 03:21:11.70 3NXx5ZNX.net
なんか必要以上に断食ネタに拒絶反応してる人がいるね
704:優しい名無しさん
22/02/05 04:28:26.58 qm6avKiK.net
全く実用性がないのとしつこいからだよ
月一のここ一番の時だけの対策ならわかるが普通の生活してたら毎日やってられん
最初にコメントした時に完全スルーされたことを蒸し返して延々と語られても困る
705:優しい名無しさん
22/02/05 04:31:49.96 qm6avKiK.net
16時間断食をする者の集まり
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
【オートファジー】16時間断食 6日目
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
断食に興味ある人はこちらへ
706:優しい名無しさん
22/02/05 04:35:06.77 qm6avKiK.net
自分だって、ここで自分に合ってた改善策いくつか提案してきたけど
それを何度も書き込んだらしつこいと思われるだろうから何度も書かないよ
スルーされずに反響はあったけど
707:優しい名無しさん
22/02/05 07:24:45.03 ToepY3wK.net
>>689
書き込みがあったから1レス返しただけなんだけど
怒りで3レス一気にスレッドで書いてる人にしつこいと言われたくない
708:優しい名無しさん
22/02/05 09:53:14.03 3NXx5ZNX.net
なんかいちいちイラついて食ってかかる人がいるね
コロナとそれによる閉塞感が遠因だろうけど
どこのスレも世知辛くなってるわ。
709:優しい名無しさん
22/02/05 09:55:27.52 3NXx5ZNX.net
>>689
言い合いは置いといて、具体的にどのレス？
過去レスへの指示だけだったら再掲ではなくクドくもならんから教えてくれ
710:優しい名無しさん
22/02/05 16:26:55.58 3P2AsLCu.net
断食は過度なダイエットと同じで脂肪より筋肉減るからやりたくないんだよな
運動はやる気に効果あるよ
711:優しい名無しさん
22/02/05 18:27:58.82 4ig/wABH.net
ADHDでサプリ＆食餌療法の話題に興味ある人はこちらへ（健康食・サプリ板のスレ）
ADHD対策サプリメント総合スレ19（※ワ無し）
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
ADHD対策サプリメント総合スレ11 （※ワ有り）
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
712:優しい名無しさん
22/02/05 20:55:40.79 fpvf9MVW.net
断食は宗教
713:優しい名無しさん
22/02/05 21:50:20.14 vnNY4wU+.net
先延ばしにしまくってた病院行く
ずっと健康診断もしてなかったし症状あるから多分病気だろうな
また家族に迷惑かけてしまう
714:優しい名無しさん
22/02/05 22:44:45.50 b+z3unT9.net
ランニングと高速音読が良いってまとめサイトとかで見かけるけど本当なんかな
それら継続できる時点で先延ばしも何もって感じだと思うんだけど
715:優しい名無しさん
22/02/06 01:43:08.17 uEOjjPoN.net
最近ちょっと躁気味だから行ける時に診察とか人間ドック全部いこうと思ったけどこういうときに限って土日で予約できないっていうね
んで月曜になったら全てめんどくさくなってるパターンや
716:優しい名無しさん
22/02/06 01:52:44.88 w9fIqtN5.net
健康保険払ってなくて病院いけない
金はあるが市役所いかないまま1年近く経とうとしてる
虫歯ぎりぎりのとこで抑えてる
717:優しい名無しさん
22/02/06 09:12:53.96 yB5852OY.net
スレの内容によって拒絶反応してるやつは、個別の方法に文句があるんじゃなくて
自分以外に先送りを解決した奴がいることが許せないんだろ
ここを先送りが直らない奴だけの、社会的にまずい奴らだけの傷を舐め合うサロンにしたいのよ
解決方法があると薦める奴はなんとか取り除きたい
だからよそに必死に誘導する
718:優しい名無しさん
22/02/06 12:31:53.35 uEOjjPoN.net
>>699
わかるで…
自分も保険料払ってなかったから病院で高額自費請求されたらどうしようとか恥かいたらどうしようとか
色々考えて病院先延ばしにしてたらズルズルと数年
719:優しい名無しさん
22/02/06 17:03:58.30 w9fIqtN5.net
健康保険ないのは無職で貯金も無いと見做されるから恥ずかしくて病院どころか、市役所の窓口にもいけんわ
でも就職時の社保加入までに未払い済ませないと
職場にもバレるしもっとまずい
720:優しい名無しさん
22/02/06 20:17:17.84 4QMnIzuX.net
>>700
断食が有効なのは一部の人だけ それをしつこく書くのが問題
断食で逆効果になる人どころか断食で健康を害する人もいる
「自分は断食したら効果あったよ気になる人は試してみて 」くらいの書き込みなら荒れない
同一人物かわからないけど自分の考えが100%正しいみたいな思い込み激しすぎるよ
721:優しい名無しさん
22/02/07 01:29:28.50 54EeLCKF.net
>>701
>>702
恥ずかしいとかバレるとかのレベルではないんだが…
自身の健康と命の問題なのだがね
まあそもそも払うカネがないというのはわかるけど、それなら逆に役所に相談すべきなんだが
722:優しい名無しさん
22/02/07 02:47:05.44 8FSpqdcu.net
スレタイ100回見て出直してこい
723:優しい名無しさん
22/02/07 03:00:32.04 9D2xyq4h.net
さすがに命に関わることは這いずり回ってでもやろうぜ
この一線超えたら死ですよ
724:優しい名無しさん
22/02/07 06:03:25.92 YynikY0S.net
>>690
ほんとうにどっちがしつこいのか分かってないみたい
725:優しい名無しさん
22/02/07 09:27:17.43 Yb7e1ZEM.net
仕事行かなきゃなのに
とりあえず寝るか
726:優しい名無しさん
22/02/08 16:44:35.69 iCzOmEGX.net
>>703
>>1
＞・なんでもスレチ認定して自治厨して人を追い出そうとして使いにくくしてワッチョイ強制導入したりマイルール追加したりテンプレスレタイ改変したりして過疎らせようとする荒らしがいます。
＞できれば無視、誤解されそうな発言をしていたら注意喚起はしてもいいですが延々と食い付かれる可能性があります。
なるほど。
727:優しい名無しさん
22/02/09 00:39:05.15 Z+D3rd07.net
命に関わるほどのことか？
まだ若いんだろ
健康と命に関わることは別次元の話で、死亡リスク上がるのを承知で喫煙者はタバコ吸うし、デブは不健康な食生活をやめない
健康保険払わないことは正当化できないけど、既往症がなければ同じ次元の話だから理解できるだろ
728:優しい名無しさん
22/02/09 01:21:06.20 6Y6yvjCO.net
脱税やったチュートリアル徳井は多分これだと思う
脱税だけじゃなく光熱費やらも悉く滞納してたらしいしな
後回し癖の究極みたいな
729:優しい名無しさん
22/02/09 01:36:16.10 YVAXFhzy.net
イケメンに生まれてきてもこれじゃ家庭を持つのは厳しいよね
他人に依存できるくらいのメンタルなら結婚して利用する手もあるけど
繊細な心を持ち合わせてたら人に迷惑かけたくないし子供も作らない方がいいだろうと思うだろう
730:優しい名無しさん
22/02/09 15:13:34.67 Z+D3rd07.net
>>711
ADHD疑惑出てたよな
脱税だけなら金のための可能性もあったが、光熱費は払わないと止められるから先延ばしなんだろうな
731:優しい名無しさん
22/02/09 17:10:20.84 P7/L1Kn/.net
用があった店に意を決して電話したら定休日〜
これ自分的にクッソあるあるだわ
732:優しい名無しさん
22/02/10 04:41:18.25 xVpI3ZHR.net
無意識に営業時間外を把握してたりしてな
733:優しい名無しさん
22/02/10 08:42:36.70 bQOV7pZk.net
対策法としてスケジュールに入れるとかtodoに入れるとか紙に書き出すとかがあるけどそれすら先延ばす
万が一書き出したとしても見返さないか風景の一部と化す
普通の人の思考ってあれやらなきゃな→やる、じゃない気がするもっとスムーズに取り掛かって終わったら次って感じ
734:優しい名無しさん
22/02/10 09:02:44.76 U5xQQFct.net
そもそも紙に書き出すとかそんな面倒な事やるわけないしそれを先延ばしするよね
todoリストはアプリだからまだ楽だが入れても無視するよね
735:優しい名無しさん
22/02/10 10:09:46.45 7v8E2U5A.net
ADHDは基本的に好きなことしかやりたがらない、欲望を制御する能力が未熟な4歳児以下の脳をしてる
少しでも嫌なこと、面倒だと感じることは極限まで手をつけられない
そこに鬱やセルフネグレクトが加わると先延ばしがもっと酷くなる
鬱の初期は非常に自覚しづらいものなので、自分の行動や感情の変化を日記などで客観的に捉えられるようにするのが理想ではある
736:優しい名無しさん
22/02/10 10:26:22.86 GCGkqtVZ.net
>>718
でも販売やセールスで、ADHDで優秀な成果を上げてる人も複数知ってる
うまくはまる人は接客系の仕事に向いていることもあるみたい
737:優しい名無しさん
22/02/10 13:34:22.79 xVpI3ZHR.net
当たり前だけど能力高ければADHDの弱点補えるからな。そういう頭良い人は気力じゃどうにもならないこと知ってるから習慣や行動から正してそう
普通の人間だってヤル気湧かなくて行動できないのはよくある
738:優しい名無しさん
22/02/10 14:11:42.91 S6sgG+Ul.net
>>719
接客や営業系は短期での報酬＝客の笑顔や感謝の言葉、売り上げ成績といった形ですぐ反映されやすいからね
常に近くにニンジンがぶら下がってる状態はADHDにとって一番良い好環境だよ
739:優しい名無しさん
22/02/10 21:04:15.73 EgNIZdYh.net
>>718
知り合いの診断付きは愚直に努力してたけどな
方向性が間違えてるのと指摘されても拘り強くて変えられないとかでダメになってたが
740:優しい名無しさん
22/02/10 21:26:19.88 S6sgG+Ul.net
>>722
それASD入りの特徴やん
741:優しい名無しさん
22/02/10 23:02:33.33 B27p6sgk.net
>>714
スーパー、クリーニング店、カフェでも、閉店ギリに来る常連になってしまってる…
742:優しい名無しさん
22/02/10 23:20:27.07 veGvGLjC.net
まさにぐずぐずしすぎで入口の鍵かけたばかりのチェーン店で会計してもらってきた私が通りますよ
晩ごはんに使う味噌買えたとは言えにこやかに対応してくれた店員さんに申し訳ない…
743:優しい名無しさん
22/02/11 00:35:16.56 gX7V63qq.net
>>724
まさに自分
あの人またこんな時間にきた！とか思われてそう
お得な朝定食とか絶対食べられない
つかさ、閉店時間前に閉店状態にする店たまにあるよね 腹立つ
うちから1番近い某ドラッグストア(◯イムス)が閉店時間15分前には外に出してた商品陳列用コンテナを店の中に仕舞い込んで
すり抜けて買いたいものレジに持って行くとほんと客扱いされず、邪魔もの扱いされる
744:優しい名無しさん
22/02/11 01:46:22.03 m4AYE51x.net
ちょっと脱線するけど
紀伊◯屋◯店とか、いつも客の追い出しがあまりにも露骨で急で猛烈すぎて、不快感を催すレベルですんげえ嫌だったなあ…
客がまだ大勢いるのに閉店直前になったとたん、端から電気パチパチ消してガンガン追い立ててた記憶がw
あの露骨すぎる追い出しかけてたクソ男、今思えばアスペだったんだろうか？
繁華街の有名店なのにあんな超絶クソな客あしらいって、ちょっと他では見たことが無い
そんな超きっちり時間までで閉めたいんならもっと早くから閉店BGM流してアナウンスしとけっつーの
というか全業種の全店舗を思い返してみても、ここは明らかに閉め方が最悪で不愉快だった
もう何年も行ってないけど未だにあんなクソなことやってるんだろうか…w
745:優しい名無しさん
22/02/11 03:11:54.59 4LFDr/ds.net
嫌な思いするのわかってるならいつも閉店までいなきゃいいのに
それかそんなに不快なら本部にクレーム入れたらいいよ
746:優しい名無しさん
22/02/11 07:35:34.39 OcHMrlDv.net
同感。
そこまで解ってるんなら、自分の行動を変えろよ
747:優しい名無しさん
22/02/11 10:18:58.09 iltuoO7W.net
俺たち先延ばしグセがある人って、もったいないとか、ついでにとかせっかくだから
の概念で得してきたと錯覚してることも多いから脱線することを
心の底から良しとしてる部分あるよ
おれは外出したときに「ついでに」トリガーが作動して
やらなければならないことがあるのに繁華街にでて「せっかく出てきたのだから」と
飯屋探しを始めてたまたまうまい店を見つけたらそれが報酬となっているから
脱線が繰り返されてる
しかし脱線しているからこそ何も成し遂げれていない事実
748:優しい名無しさん
22/02/11 11:28:15.02 m4AYE51x.net
>>730
「せっかく出てきたんだし」という貧乏性発揮でついあれこれ追加して、結局キャパ超えるってのはADHDあるあるだよね
更にASDも混ざってると過集中に感覚鈍麻も加�
749:墲ﾁてしまって体力の限界を超えがちになると思う 動き出しの遅いタンカーなのだから、動き出したあとだって無理は禁物なのについやってしまうのな 普段なかなか思うように動き出せない、というのがこの貧乏性スイッチにモロにつながってるんだろうけど なるべく意識して「これ以上は止めておこう」「また次でいい」と自分にブレーキかけて行くべきだとは思うね
750:優しい名無しさん
22/02/11 14:50:00.19 gX7V63qq.net
自分はせっかくが報酬になるというより無駄遣いして後悔する
欲しい欲は満たしてるんだけど使うべきではないお金を使いまくってる
うつ病の人に金渡すと改善するというはなしがあるけどお金に余裕があれば報酬になるんだろうな
あれ欲しい食べたい、でも我慢しないととか、みすぼらしい格好してる自分が惨めになったりするわ
金がないだけじゃなく家を出る時は常に時間に追われてるからオシャレもできないし身だしなみを整えきれない
洗濯も先延ばししちゃうから今着れる服を着るだけ
どのボトムやトップスの組み合わせでも可能なワンパターンな服にもなるし
751:優しい名無しさん
22/02/11 18:42:45.31 ZfNTl7n+.net
>>726
>閉店時間前に閉店状態にする店たまにあるよね 腹立つ
全く同感ｗ
個人商店ならともかく、ルールを統一して運営しているような店がね
まあそれがそこのルールと言われたらあれだけど
病院医院も看板に～19時までと書いてあっても、19時まで受付のところと
19時に診療終了のところがあるよね
飲食店のLO時間ふうに明記して欲しい
752:優しい名無しさん
22/02/11 22:07:27.29 wDjucrnE.net
残業手当出すの大変なんだろ
察してやれよ
753:優しい名無しさん
22/02/12 01:55:21.69 Jks3vWQO.net
文脈読めない人来たぞー
754:優しい名無しさん
22/02/12 02:34:59.08 ndvMRDaH.net
洗濯物をその日のうちに干せなかった...いつも干すの遅くなってたけどこんなのは初めてだ
755:優しい名無しさん
22/02/12 08:22:11.63 Stcx83lU.net
>>731
>動き出しの遅いタンカーなのだから
先延ばし脳は船のエンジンだと思ってる
始動させるために長い暖気運転が必要で、また一旦エンジンを停止させると再始動に
時間がかかるから動きだしたら止められない
「コンビニ人間」の作者の村田さやかはコンビニ勤務の後に執筆をしていたらしい、休みの日ではなく
勢いがないとダメなのだろう
自分も家事が出来るのは勤務日の帰宅後クタクタの状態で、土日は全く何もやる気が起きない
756:優しい名無しさん
22/02/12 09:06:40.95 rVHqrNsJ.net
>>737
朝も余裕あるなと思ってダラダラしちゃうと全くダメで、時間ある時はむしろ余計に遅刻するから
いつも自分を追い込むようにして短時間の中で一気に支度するようにしてたわ
しかし空気読めない喋りたがりの自営親父が、こっちがピリピリした感じで支度してる時に限って楽しそうにベラベラと話しかけて来るのがウザかったw
オメーは自営で職住近接だから時間も自由で余裕あるんだろうが、こっちは忙しいんだよ！っていう
親父はずっと健常者側だと思ってたけど、やっぱりよくよく見たらASDもADHDも混ざってるタイプだったなあと…
757:優しい名無しさん
22/02/12 11:37:26.80 eodFbGsR.net
>>730
「気に病まずに今を楽しめ」
「最初の目的を終えるまで寄り道しないシステムにしたら？」
（例えば書類提出なら、書類をカバンにいれないで手で持って目的地へ向かう）
どっちがいい？
758:優しい名無しさん
22/02/12 11:41:01.89 FHl2jovQ.net
>>737
しかも過剰なストレスかかるから長続きしないんだよな
759:優しい名無しさん
22/02/12 13:48:25.66 U+KMeqzf.net
イーロンマスクがやってる5分ブロックというのが
あって、スケジュールを5分単位で決めるというものだけど、
時間を意識し続けるとたった5分でもすごく長く感じるのは寺とか学校で座禅したことある人ならわかると思う。
何が言いたいかというと時間は意識することで長くなるし、意識しなければ、あっという間に過ぎてしまうということ。
一律に見えて一律でないということ。
おれたちは時間を意識もしなければ締切もつけない。
アレクサで一時間毎に時報ながすというアイデアも時間を意識することに意味があるからだよね
760:優しい名無しさん
22/02/12 15:35:30.32 3/LwY7cO.net
ネットや動画類だらだら見てると鬼のように時間が過ぎる
たまに旅行行ったりすると同じ3日とかでも全然濃さが違って時間も長くなる
ネットだらだら見てる3日は
カップラーメンの3分に毛が生えたぐらい(ちょっと言い過ぎ)。
旅行などで体験の密度が濃いと
3日が何かひとまとまりの確かな長さの時間になる
ネットってのは浦島太郎の竜宮城のようなところがある
761:優しい名無しさん
22/02/13 00:27:35.38 rq54qud3.net
これから遅い夕飯買に行こうと思って、歯磨きと髭剃りまで終わったんだが
PCの前に来たらこうして5ちゃんを眺め始めてしまった
何故かよくわからんのだが、5ちゃんを読んで書き始めると脳が多少刺激されて動き始めるんだよな
まあ時間的には浪費そのものなんだけど
だから止められない
762:優しい名無しさん
22/02/15 10:55:20.42 OEGsNTD9.net
髪切りに行くぞー！って電話したら定休日
HPないとこで美容院って月曜休みだと思ってたから面食らった
どの業種も自分が意を決して電話する日の休み率高すぎる
763:優しい名無しさん
22/02/15 12:34:57.69 LmpbnzPX.net
>>744
いや普通は火曜日だろ…
例外はあるけど昔から火曜日が基本
理由は忘れたけど、他業種のお客が来やすくしてあってその谷間の曜日が火曜日になるせいだったかも
764:優しい名無しさん
22/02/15 15:20:39.08 OEGsNTD9.net
>>745
「普通は」で話すなら美容院は月曜休みな店めちゃくちゃ多いよ
ちょっとググりゃ分かる
単に745の通ってきたとこが火曜休みで自分が行ってたとこは月曜休みが多かったんだろ
765:優しい名無しさん
22/02/15 15:32:24.43 wMDvsk4C.net
>>745
美容院ジプシーでコロコロ変えてるけど俺も月曜やってないイメージ。今行ってるとこもそう。チェーン店は年中無休
あとは第◯、第×の何曜日が休みとか
766:優しい名無しさん
22/02/15 23:33:15.51 8Zu9q5ad.net
仕事休みの土日は、二度寝、三度寝、四度寝で起床は夕方
外出する前に、店の営業時間を確認するのが常になってる
閉店30分前で数店周って用事を済ますとかよくある
767:優しい名無しさん
22/02/15 23:55:47.07 /np6BN6w.net
>>748
何時間寝てるんだ
768:優しい名無しさん
22/02/16 23:08:15.60 0rZe39eQ.net
12時間超えることもある
昔はいくらでも気持ちよく寝れたという感じだったけど
今は辛い気持ちも多くて逃げるように無理？に寝てる感じかな、寝すぎで気分悪くなっても
気持ちよく睡眠できないってほんと辛い
769:優しい名無しさん
22/02/16 23:12:21.81 0rZe39eQ.net
>>738
伊藤さいりが朝9時？に出発するのに6時に起きて、8時半からドラマを見始めるとか
（話の感じから、準備万端で見始めるとかの感じでなかった）
あと出発10分前に洗濯を開始するとかｗ
770:優しい名無しさん
22/02/16 23:32:39.02 m10w2fIg.net
発熱したらすぐ発熱外来行くべし
先延ばししてたら大変なことになりかねないから
急変しても陽性判定受けてないと搬送も治療も遅れるし
自分は先延ばしして後悔してる
自分より先延ばし(それどころかセルフネグレクト)な兄を失ってしまった
自分がすぐ陽性判定受けてれば変わったかも
771:優しい名無しさん
22/02/16 23:51:51.40 0rZe39eQ.net
コロナで亡くなったの？
772:優しい名無しさん
22/02/17 00:16:52.55 SBLfvAYz.net
>>753
先に兄が発症してたのに熱はないからと無理して仕事いってた
熱があったら会社の入口の検温で入れないから疑うなら見に来いってまで言われた
ロキソニン常用してたから出ないだけなのに
その後自分発症 兄自宅死
773:優しい名無しさん
22/02/17 00:18:16.72 SBLfvAYz.net
追記
兄が亡くなってから自分の検査受けて陽性だった…
兄は警察で検査されなかった
774:優しい名無しさん
22/02/17 01:52:52.60 IWqJi05M.net
リアルに家族亡くした人初めて見たやで…。・゜・(ノД`)・゜・。
775:優しい名無しさん
22/02/17 08:03:00.93 1T8ClLeb.net
先送りで人が死ぬのか
776:優しい名無しさん
22/02/17 08:13:21.02 O65b4l45.net
普通に死ぬでしょ
病気の早期発見が遅れるから命に関わる
777:優しい名無しさん
22/02/17 12:10:01.65 axYx98F1.net
うちの祖父も今思えばADHDに少しASDが混ざってるような人だったが
持病があるのに大の病院嫌い
フィリピンに行った時にはいわゆる心霊治療を受けたりもしたらしい（昔オカルト界隈で流行った奴で基本的にはインチキがほとんど）
好奇心の強いチャレンジャーなのに正規の病院での治療は受けたがらないタイプだったようで
持病のコントロールも上手くいってなかった
最後は明らかにヤバい症状が出てたのにギリギリまで受診せず、倒れて1日くらいであっさりあぼん
持病とは関係ない重病を極限まで放置した結果だった
（まず普通はそこまでこじらせない）
部屋には症状を改善しようとして買ったと思われるサプリが遺されていた
778:優しい名無しさん
22/02/17 14:01:07.20 v2pdDic4.net
今のオミクロンの死者の半数以上が発症から6日以内に亡くなってるらしい
だから絶対すぐ受診したほうがいい
779:優しい名無しさん
22/02/17 15:06:04.86 l+AUlEMF.net
>>760
重症化しにくいんでそ？
とみんなでタカを括ってたら、オミクロン自体が凶暴化しつつあるね…
780:優しい名無しさん
22/02/17 16:07:45.41 DbXaiuaD.net
>>759
うちの祖父は胃がんでぶっ倒れるまで病院行かなかったわ（伝聞だけど）
当然助からなかった
俺は10年放置した歯を半年前からやっと直し始めてるけど今度は健康診断で指摘された病院に行けてない
781:優しい名無しさん
22/02/17 16:19:14.19 v2pdDic4.net
>>761
うちの兄も死んだし
さいたま市の10代基礎疾患なし男性も死んだから油断はできないよね
一月に沖縄の専門家がみんな3日で治って軽くすんでるって発表しやがってさ
あと、オミクロン２号がもう蔓延してるのかもね違いがよくわからないけど
782:優しい名無しさん
22/02/17 23:39:29.77 dSRt7uS7.net
うそ？
ここに来てる人の関係者でそんなにコロナで亡くなってるわけ？
かわいそうだけど、統計的には若ければそんなに心配しなくていいと思っていたが
ともかく第1波から若年死亡者の実数は少ないはずでは
（先延ばしが遺伝性高い前提で）
先延ばし癖orADHD→基礎疾患を治療せずorそもそも健診受けてないorストレス暴飲暴食体調不良→基礎疾患＋コロナで？
783:優しい名無しさん
22/02/17 23:41:31.11 g97F9F3j.net
ワクチン受けてないんちゃう？
784:優しい名無しさん
22/02/18 09:51:25.16 Fhig4b5J.net
10代の子は基礎疾患なし二回接種済み
785:優しい名無しさん
22/02/18 10:13:07.74 deWRn734.net
10代の子じゃなくてスレ住人の身内で死んだ人
786:優しい名無しさん
22/02/18 10:29:33.88 ovRpju+b.net
30分おきにアラームかけて何をしていたかを記録してるんだけど
毎日クソみたいなな時間の使い方していて驚愕したわ
例えば昨日17時間起きていて
飯とか雑事が3.5時間、Twitterとか2ちゃんとかネットコンテンツが5時間、
アダルトサイトとかゴシップとか悪癖レベルの人生に全く不要なサイトが3時間、読書とかプラスになる検索とか悪いことではないが
無計画な時間が5.5時間、本来やるべき勉強などが0時間
計画して実行ができるようになるにはどうすればいい？
787:優しい名無しさん
22/02/18 10:32:04.41 ovRpju+b.net
特にTwitterとか2ちゃんって定期的に更新するから読んだ
コンテンツ量にくらべて消費する時間が思っていた
より
大幅に多かった
お手軽で時間を食わないと思いきやめちゃくちゃ時間食いだった
788:優しい名無しさん
22/02/18 12:17:55.85 C5aUfBk0.net
>>768
こっちおいで
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
789:優しい名無しさん
22/02/18 15:37:29.82 HMYiWhF1.net
>>769
それな
大して書き込みないのに無駄に見てる時間多い
自分の見てるスレは書き込みも少ないし
１週間分まとめて読んでもいいぐらいなんだが
790:優しい名無しさん
22/02/20 07:29:47.56 r5UJ/ori.net
気力がどうもあがりづらいんで
多く５ちゃん見ていていいから
散歩あるいは今日はこの１つだけはやると頑張って気合い入れて決めてる
それでもできない日もある・・１年以上何か草を育てたかったけど
昨日やっと園芸ショップに行けた
本当は１日に３つリストを作り、合計３時間は有意義な時間を過ごしたい
791:優しい名無しさん
22/02/20 17:15:20.99 IMKxdWqw.net
>>772
あなたは私？
昨日嫌なことがあって、疲れすぎたので22時ぐらいに寝た
朝8時ぐらいに起きて十分すぎる睡眠時間のハズなのに
布団から出られず、数度寝を繰り返した結果出たのはさっき
今日中に3つ片づけたいことがあるが、2つ出来るかどうか
もう動けん
792:優しい名無しさん
22/02/21 08:55:57.13 HV4PRBo2.net
>>773
722さんではないが、
そういうあなたこそ私なのでは？！
こうやってるうちに
一生が終わってゆくかと思うと口惜しい
793:優しい名無しさん
22/02/21 17:48:59.06 yRDudfsj.net
廊下にゴミが落ちていてゴミ箱に入れなきゃと思っているのに素通りしてしまうのも、その兆候があるんだろうなぁ。
794:優しい名無しさん
22/02/22 02:26:55.56 8j3xgAvM.net
5kgの縦型洗濯機から12kgのドラム式洗濯機に買いかえたった
自分みたいにズボラで洗濯おわったあと干すまでダラダラしちゃって気づいたら3時間…洗濯物臭っ！
とかやっちゃう人間はさっさとドラム式買うべきだったんや
納品が楽しみだわ
795:優しい名無しさん
22/02/22 08:22:03.73 I/4JDOIb.net
ドラムはデメリットもでかいからダメ
縦型洗濯乾燥機が最強
796:優しい名無しさん
22/02/22 09:43:31.68 8j3xgAvM.net
縦型洗濯についてる乾燥はドラムに比べたらどうやっても微妙だからそれなら乾燥は別で乾太くん買った方がいいぞ
797:優しい名無しさん
22/02/22 13:52:51.02 RYFlKTbi.net
>>777
おれたちは洗濯が終わってもすっかり忘れて乾燥機に移さずに
放置して洗濯物臭くなったり伸びたりするから
デメリットよりメリットのほうがはるかにでかいだろ
798:優しい名無しさん
22/02/22 13:54:02.71 RYFlKTbi.net
ただ、ちゃんとしたドラムはまじ高い
十万円ジャストくらいのシャープやアイリスだと洗濯物
溜め込んでからやるおれたちには乾燥容量少なすぎだし
799:優しい名無しさん
22/02/22 15:05:00.52 5qEjt65K.net
>>778
それだと乾燥機にいれる手間がな…
間を取って縦型洗濯乾燥機
>>779
縦型洗濯乾燥機でggrks
800:優しい名無しさん
22/02/22 16:48:31.69 g0quE2GJ.net
>>777
ドラムのデメリットとはなんだい？
電気代がかかるが、しっかり乾燥までして終わらせてくれるし
縦型より一回あたりの量は少ないかもしれんが、どのみち乾燥までで回すならパンパンに詰め込んでは使えないものだしな
喜んで使っている
801:優しい名無しさん
22/02/22 17:13:49.99 5qEjt65K.net
>>782
洗浄力が縦型より劣るとかはもちろんだが
一番はメンテナンスの部分
二番に搬入等かな
特定の条件下では乾燥機能を使うと下水の悪臭が服につくから乾燥使えないとかいう特殊ケースもある
802:優しい名無しさん
22/02/22 17:23:17.61 g0quE2GJ.net
>>783
洗浄力はあまり気にならない
白いシャツがだんだん濁った色になって困る、みたいな洋服は、はじめから選ばないしな
搬入とメンテナンスも、街の大型電器店の5年保証とかつけて買って、あとは業者任せだから気にしたことないな
803:優しい名無しさん
22/02/22 17:25:13.13 1oXlMfo4.net
ドラム式は途中で開けられないってのもあったよね確か
804:優しい名無しさん
22/02/22 17:48:03.51 g0quE2GJ.net
停止ボタン押して完全に止まれば（1～2分）開けられるよ
805:優しい名無しさん
22/02/22 19:54:16.11 RYFlKTbi.net
>>781
縦型洗濯乾燥機ってドラム式みたいに乾燥終わってすぐ
着れるの？10年以上前の簡易乾燥だと脱水後に常温の風吹き付けるだけで
どっちみち干さないといけなかったんだが
806:優しい名無しさん
22/02/22 20:06:35.14 rhViiAz2.net
>>784
洗浄力は正直気にするのは子持ちとか仕事柄どうしても服がよく汚れる人が多いからそのまま気にしなくていいよ
搬入は引っ越しで困るパターンが多い
そして何より一番の問題のメンテナンスは故障しにくくするもので故障してからじゃ遅いから気をつけてw
メーカーでは乾燥フィルターを乾燥の度清掃、排水フィルターを週に一度清掃推奨とかざらだから先延ばしに困ってる俺らには天敵
>>787
簡易乾燥とは全く別物だからいけるよ
ggrks
807:優しい名無しさん
22/02/22 20:33:58.86 1oXlMfo4.net
メンテがめんどくさいやつは基本的にダメだよなw
うち冷蔵庫がだいぶ古くて夏は水漏れしまくりだから、いい加減に買い替え時なんだけど
今使ってるのは自動製氷機能が一番最初にダメになってて、結局普通の製氷皿で十分だったってのと
フィルターがすぐカビっぽくヌルつく＆水入れる容器の洗浄が結構面倒だったこと
それとフィルター自体も消耗品なわけだが定期交換とかほぼ絶対やらんからw
もう次の機種からは自動製氷を一切使わないつもりでいるよ
故障の原因になりやすいのなら最初からついてない機種が欲しいくらいだけど
一定以上の機種だともう今は選択肢が無いからなー…
808:優しい名無しさん
22/02/23 00:38:49.19 y197bp1O.net
全自動洗濯機は生活を劇的に変えたな
もうこれなしでは一人では生きて行けないレベル
洗濯は先延ばし癖とかADHDには鬼門中の鬼門だし
天気予報を見て、干す時間から洗濯開始時間を逆算して、洗濯終わったら忘れず即出して、
夜になる前に取り込んでとか全部不要だもんな
ただ、乾燥機能使うと絶対にしわくちゃになるから、全自動で洗えるのはシワになっても平気な
タオルとか肌着とか靴下だけで…
やっぱり肌着でないシャツ類やら、ボトムスは自然乾燥が必要で、ほんとイライラする
なので洗濯可のビジネスのYシャツでも、カネかかるけどクリーニングに出してる
乾燥やアイロンの手間や精神衛生を考えたら190円は仕方ない
809:優しい名無しさん
22/02/23 02:38:12.52 IdZQJtBZ.net
ADHDとか睡眠障害とかの病院に行って薬を試してみたいのに
田舎すぎてどこに行けばいいのかわからない
都会だと病院のサイトにあれこれ書いてあったりするけど田舎はそういうのもないし…
レビューはボロクソなところばかり
過去に行ったところはちゃんとした治療ができなかったり副作用がきついばかりで治らなかったり言い方がキツかったり
私が学校や仕事に通えなくて早く復帰したくて困ってることを真剣に捉えてくれてなくて
長期で無職で通い続ける人ばかりみてて麻痺してるんじゃないかと感じた
810:優しい名無しさん
22/02/23 11:15:10.74 e88X0uVy.net
>>791
睡眠障害ならデエビゴ試してみたら？dayvigorous直訳して日々の活力って
小林製薬かよってネーミングだけどおれはコンサータよりデエビゴに救われてる。
睡眠導入剤なので内科でも出してくれるはず
811:優しい名無しさん
22/02/23 18:55:27.14 V4ec8qxR.net
>>791
ADHDなら精神科、睡眠障害ならなるべく睡眠外来
レビューはごく一部の声のデカい奴＝頭おかしいのが一方的に喚いてるだけってこともある
「悪口の方がより強く目立つ」というのも実際あるんで、あまり惑わされすぎないように
自分が実地で確かめたことの方が大事だよ
812:優しい名無しさん
22/02/23 18:59:01.00 V4ec8qxR.net
ちなみに自分の通ってた病院も一時期この板にスレが立っててひどい罵詈雑言で占められてたもんだが
自分自身は嫌な思いなどしてないし、良い先生にも当たってたから、そこまで酷く言われるのが不思議だった
しかしスレをよく見てみるといつも一定の特徴あるワードと同じような文章ばかり
どうやら同一人物が粘着して誹謗中傷を続けてるだけのようだった
そういう見方になると、そいつの相手をしてるように見える人物も本人の自演だったのかもなと
これは自分の想像だが
そいつはおそらくボダや自己愛系のパーソナリティ障害の患者で、要求通りの診療をしてもらえずに逆恨みを募らせた奴だったのかなと
（迷惑行為からの診察拒否で出禁まで行ってしまった奴だったのかも知れない）
その病院は性質上どうしてもボダが集まりやすいところでもあったから、こういう被害もある程度は仕方ないんだろうなってね
813:優しい名無しさん
22/02/24 10:33:39.91 SYjoI+8P.net
>>792
そんな薬ができていたのか…
過去に睡眠障害で病院行ったらマイスリーとかデパスとかしか出なかったし飲むの怖くてやめてしまった
ADHDもそうだけどいつの間にか新しい薬が出るんだね
814:優しい名無しさん
22/02/24 12:46:52.60 xpe8gSJz.net
デパスは怖くなくね
815:優しい名無しさん
22/02/24 18:03:22.22 TSIHcF7A.net
いやどっちも怖いぞ
マイスリーは健忘や夢遊病のような副作用が出やすいことで有名
インパルスの某芸人がクルマで事故ったのもこれの影響だと言われてる
デパスは強い依存問題があるのに長年放置されてて、急な規制で離脱に苦しむ人が続出してた
816:優しい名無しさん
22/02/24 18:06:07.94 TSIHcF7A.net
>>795
睡眠薬はベルソムラという新しいカテゴリーの物も出てたと思う
何気にちょいちょい新薬が出てるジャンル
817:優しい名無しさん
22/02/24 19:16:25.65 idPad5c7.net
デエビゴとベルソムラ両方服用したことある人いる?
ベルソムラでさえ翌朝めちゃくちゃ眠気が残ってしんどかったんだけど、デエビゴはもっと眠気残る?
ちなみにベルソムラは20mg飲んでた。
818:優しい名無しさん
22/02/24 19:19:00.11 TSIHcF7A.net
ごめん勘違い、デエビゴとベルソムラが同じ仲間で新カテゴリーのクスリなんだな
>>799
流石にスレ違いなので専スレで聞いた方が
デエビゴ（レンボレキサント）6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
819:優しい名無しさん
22/02/24 22:30:19.93 c57qdUx6.net
こうして精神科関係の話がぱっと出て来るってことは
やっぱり先延ばし癖がある人は、異常性格や生活態度がなってないとかそういうレベルじゃないよね
自分もメンクリ通ってるけど
820:優しい名無しさん
22/02/24 23:36:02.17 DOzghJEJ.net
まあメンヘル板だからな
821:優しい名無しさん
22/02/25 02:18:36.08 FsB6mD55.net
>>793
そもそも田舎すぎて睡眠外来というものがほとんど無さそうなんですよね
精神科がついでに睡眠も見ますよみたいな雰囲気
実際それで精神科に行ったら何の検査もせずに血液検査もMRIもせずに、ただ眠くなる抗うつ剤やマイスリー出すだけで全く治りませんでした
過去に睡眠外来に通いかけたことがあるんですがそこはまず各種検査してからって感じでした
事情があってすぐ引っ越さなきゃいけなくってそこは遠方なのでもう行けません
822:優しい名無しさん
22/02/25 02:20:58.34 FsB6mD55.net
>>792
今はそんな薬があるんですね
試してみたいです
こっちからこの薬使いたいとかいうと危険な患者として嫌われそうな気がするんですがいい方法ありませんか？
こっちから指定するとダメかと思って薬名言わなかった場合は希望の薬が出てこなくて困りました
823:優しい名無しさん
22/02/25 10:31:18.07 eHqFylCM.net
>>804
ストレートに知人が効いたって言ってたから試してみたいといえばいいだけだよ
今はネットで健康に困ってる人が自分で情報さがせるわけで
内科でも処方するレベルの薬を薬名まで指定して出してくれないめんどくさい医者は
おれはヤブ医者認定して医者評価サイトで最低評価つけて二度と行かない
勧めない理由をちゃんと説明したうえで代替案出してくれるなら信用するけどね
824:優しい名無しさん
22/02/25 13:46:24.05 QIpBJF0/.net
>>804
最近新しいタイプの薬が出たって聞いたんですが…
でも良いと思う
825:優しい名無しさん
22/02/25 13:51:14.88 QIpBJF0/.net
例えば依存性がすごくて中毒患者が続出だとか、変な使われ方するのが人気で規制が厳しくなってたり
闇で売買されるような薬だと警戒されるだろうけど、それ以外だったらそんな心配しなくていいと思う
新しい方の薬なら試してみたいってリクエスト出すのもアリだよ
826:優しい名無しさん
22/02/25 14:01:50.97 LZGAmY6t.net
うつやSADとかになると先延ばしになるしな
うつはやる気出ないし
SADは不安が邪魔して行動できない
827:優しい名無しさん
22/02/25 14:30:13.71 F5YLpi2E.net
>>808
＞不安が邪魔をして行動できない
それすげーわかるわ
なんか先延ばしってADHDみたいな話ばかりなんだよなー
828:優しい名無しさん
22/02/25 14:40:49.03 LZGAmY6t.net
hspも病気じゃなくて性格で15%いると言われてるが
不安や気疲れが行動阻むんだよな
だから先延ばしがあるからADHDの可能性高いってことはないと思う。様々な病気や性格から先延ばしになりうる
829:優しい名無しさん
22/02/25 14:42:03.12 LZGAmY6t.net
醜形恐怖もそうだよな。人と関わらない行動ってあんまないし、常に外見の不安が付き纏って行動の邪魔をする
830:優しい名無しさん
22/02/25 14:46:21.37 LZGAmY6t.net
小さい頃から先延ばし癖あったかが鑑別点になるぬゆかなぁ。でも子供は自制心ないからみんなそうだと思うんだよな
831:優しい名無しさん
22/02/25 20:08:23.01 +iouI5Dv.net
元々負けず嫌いで向上心が高いのに、とんでもなくストレスに弱くて傷付きやすく人の言葉でやる気を失いやすく、
傷付くとどう考えても自分のためにならないような自暴自棄な行動を取ってしまって後々取り返しのつかないことになって後悔します
学校の成績が落ちてきて先生にチラッとこのままだと留年するよと言われただけでもう留年するぐらいヤバいんだと思って落ち込んで鬱になって心身壊して学校に行けなくなってしまったり
特に赤の他人より親に言われるのが一番傷付きやすいらしく
○○を勉強して仕事として目指そうとしていたところで○○はお前には無理とか言われると一気にやる気を失って引きこもってしまったりします
転職活動しかけていたりスクールに通おうとしていたときに勝手に親に用事を入れられてしまって中断されるとそこからずっと何年もできなくなったりしました
あと告白されて付き合った後に振られたり嫌われたり冷められたりするのが物凄くダメージが酷くて失恋で鬱になって本気で自殺計画したり引きこもりになったりしました
人に言ってなかったけど周りから見ても様子がおかしかったようで死ぬなよと励まされたりしました
そして何回か振られて以降恋愛が怖くてできなくなりました
あと習い事で欠点ばかり指摘してくる厳しい先生に当たってどんどん気持ちが暗くなって鬱になってしまいました
他人に厳しいタイプの友人が腐れ縁で中心人物だったのもあり話がそこに伝わったらいじめのターゲットにされたら困ると思って友人に相談もできませんでした
その友人はストレスに弱い人間は生きる価値がないとか容姿や勉強やスポーツなどの能力が低い人間は価値がないから死んだ方がいいとか平気で言うタイプです
このような場合、他の人の言葉にいちいち落ち込みまくってやる気をなくして引きこもって長い時間を失わないためにはどうしたらいいのでしょうか？
なんで他の人より落ち込みやすくやる気を失いやすいのでしょうか？
気にするな！と思ってもダメです…