22/03/05 19:01:26.10 V/O+9W+R0.net
>>324
飲みすぎじゃね？
フルニトラゼパム6mgとかやばくね？
332:優しい名無しさん
22/03/05 19:34:52.68 4DBsN8Hi0.net
>>326
やばすぎやろ。
max量超えてるもん
333:優しい名無しさん
22/03/05 21:35:18.83 sY5oDwVkd.net
>>325
デパスやめてもリボ飲んでるようじゃ…
334:優しい名無しさん
22/03/06 09:39:56.99 w50Cjj7l0.net
いいじゃんべつに誰がどんだけ薬飲もうとさ
自滅すんのは赤の他人だろ
335:優しい名無しさん
22/03/06 10:33:28.18 RXqHMKDD0.net
>>329
別に返信するのも自由じゃね？
336:優しい名無しさん
22/03/06 10:41:15.35 XP
337:uhvK6K0.net
338:優しい名無しさん
22/03/06 12:49:34.93 Tl8n5ff9M.net
言いたいんだよ。病んでるんだから言わせといてやりなよ
339:優しい名無しさん
22/03/06 13:39:23.83 lk+TQtJo0.net
まぁみんな病んでるからここにおるもんねw
340:優しい名無しさん
22/03/06 21:28:34.46 CwJ+BhGS0.net
昨日のんだから今日は飲まない
14日に脳のMRIあるから取っとかないと
341:優しい名無しさん
22/03/06 23:53:01.96 ju18MHAk0.net
>>334
MRIとなんの関係あるの？閉所恐怖症とか？
342:優しい名無しさん
22/03/07 01:40:26.10 TEja7kTE0.net
リボトリールって眠剤？
元々不眠で鬱併発して過食止めるのにトピナ処方されてたんだけど、全然効かないって言ったらリボトリール0.5毎食後に変わった
確かに過食は治ったんだけど、別の病院罹った時にお薬手帳見た医者がリボトリールに過剰に反応してたし悪魔の薬とか言われてるし急に不安になった
343:優しい名無しさん
22/03/07 06:07:36.15 23Fb+2CZ0.net
リボは万能薬。と言っても睡眠障害程度の健常者にはあまり効果が感じられん。
強い不安障害、パニック、アカシジアには劇的効果。
そして俺の経験からブロン＝コデイン＝オピオイドの離脱に超効果有りやから、オキシコドン、アンフェタミンはデコピン程度、ひょっとしたらヘロイン、メタンフェタミンといった死と隣合わせの離脱にも効果が有るかもね
344:優しい名無しさん
22/03/07 06:13:38.22 5c9rzV6e0.net
>>336
抗てんかん薬です
345:優しい名無しさん
22/03/07 08:58:08.71 hBc8z2Czd.net
>>336
安定した良い薬だよ
346:優しい名無しさん
22/03/07 09:19:56.26 G4lhKN0L0.net
>>336
主治医が判断して薬剤師が判断して処方内に仕様を守って使う分なら問題ない。現に三ヶ月前まで使ってた(一年ぐらい4ミリ仕様)してたけど悪くはなくよい薬だったよ。
ただ精神状態がよくになるにつれて「頭がボーッとする」「麻痺してる」とかおもうようになったから減薬した。途中0.5ミリにしたら離脱(動悸、頭痛、血圧上昇(180ぐらい) めまい)がしたので一ミリに戻して2週間かけて0.25ミリ(1/4づつ)減らしていきました。(時々精神的に 焦り、イライラ)はあったけど耐えれないほどてはなかったから、個人差はあるけどやめれましたよ。
347:優しい名無しさん
22/03/07 09:43:54.58 EmXi/9Yp0.net
ダルクとかで使われてそう
348:優しい名無しさん
22/03/07 14:06:44.64 4KPSM+dMa.net
個人的には長持ちするデパスって位置づけかなあ。
全てのベンゾの中で自分には1番都合がよい薬だ。
349:優しい名無しさん
22/03/08 09:41:39.39 f1iXuih90.net
パニック持ちにはありがたい薬ではある
350:優しい名無しさん
22/03/08 13:56:21.43 Vdbleyvsd.net
>>335
閉所恐怖なくてもMRIが精神的に辛い時には頓服にｇｏｏｄ
351:優しい名無しさん
22/03/08 14:45:03.92 w14x/pEU0.net
>>335
弊所恐怖症だしパニック持ち
352:優しい名無しさん
22/03/08 15:49:27.00 wr3FWGfE0.net
あれ音も怖いよな
拷問これからされるんじゃないかと思って泣きそうになる
353:優しい名無しさん
22/03/08 17:24:21.24 w14x/pEU0.net
今回は4stストックできた。
354:優しい名無しさん
22/03/09 01:09:10.46 4LwfBrqV0.net
デパスより長く効くのにデパスほど認知度ないよね
355:優しい名無しさん
22/03/09 02:34:17.56 NRuVtsVz0.net
ないね。
俺も最初はもぐもぐで眠剤買った時におまけで1st貰って初めて知ったよ
相場1000円
356:優しい名無しさん
22/03/09 10:51:53.90 eYGyAAGMd.net
>>349
そんな高いの？
前もっと安かったよね
357:優しい名無しさん
22/03/09 12:20:18.04 eYGyAAGMd.net
手押しリボトリールってなんの事かわかる人います？
358:優しい名無しさん
22/03/09 17:13:43.05 177AamrGd.net
薬処方されてなくて買うって書き込み久々に見たわ
よくそこまでして欲しがるな
359:優しい名無しさん
22/03/10 08:47:11.52 PizGeOKV0.net
>>350
高い人は1500とかするよ
360:優しい名無しさん
22/03/10 08:53:26.59 tJv8+Ut0d.net
>>353
まじ？リボトリールなんかすぐ処方されるから精神科で処方してもらえば良いのに
361:優しい名無しさん
22/03/10 09:37:16.52 PizGeOKV0.net
>>354
昔買っただけで今は処方してもらってるよ
362:優しい名無しさん
22/03/10 09:45:40.53 tJv8+Ut0d.net
だよね
363:優しい名無しさん
22/03/10 10:39:45.82 tJv8+Ut0d.net
コンサータは買い取りますとかツイートしまくってる人多いけどリタリンの代用だとは知らなかった
364:優しい名無しさん
22/03/10 16:39:05.45 7WjpG77Kd.net
ベゲタミンAの中身(コントミン・ヒベルナ・フェノバルビタール)売ったら逮捕されそう
365:優しい名無しさん
22/03/13 22:18:25.77 M/yh1P4h0.net
明日病院だ
ダメ元でリボトリール処方してくださいって頼んでみるか
パニック持ちなんだけどそこまで深刻じゃなくて、うちのセンセ厳しいから無理っぽい
「今処方してる薬で代用できるでしょ」って言われそう
366:優しい名無しさん
22/03/13 23:48:54.54 L6Hu+Wun0.net
耐性つくよね、これ。飲んでも落ちたままだから増量してもらえるかな。長期的にとると良くないみたいだけど、みなさんどうですか？
367:優しい名無しさん
22/03/14 01:32:38.09 iaS8FHs4d.net
落ち着かせる薬だからね
368:優しい名無しさん
22/03/14 09:28:13.81 x0qS6PYk0.net
これ飲んでも別に死にたい気持ちは消えないよね
369:優しい名無しさん
22/03/14 14:31:01.72 Kht3edVL0.net
もう１５年飲んでるけど
不安発作起こらなくなった
370:359
22/03/14 16:59:20.22 UVv+5Qc+0.net
頓服でランドセン0.5ミリ30錠処方してくれた
ラッキー
371:優しい名無しさん
22/03/14 22:47:59.58 OjkZHZsP0.net
リボ1mg飲んで4時間くらいしか十分な効果が持続しないんだけど
これって耐性の末期症状なのかな
372:優しい名無しさん
22/03/15 02:34:05.40 6Kg1Vw0l0.net
>>365
体重にもよるだろ。
俺は80kgだが毎日2㍉飲んでだいたい体感で切れてきたなってわかるの12時間くらいだ。
373:優しい名無しさん
22/03/15 02:48:41.84 gqa2WXiJM.net
>>363
頓服？毎日飲んでた感じ？
374:優しい名無しさん
22/03/15 19:58:40.42 q4P5IrE/M.net
リボトリール1㍉
デパス1㍉
これを飲んだ後の幸福感安心感は無敵
375:優しい名無しさん
22/03/16 05:24:20.89 PYyVjV/Y0.net
筋肉の疼きと痛みで2ミリ飲んでるけど多幸感は感じないな
眠くはなるけど
やっぱりそういう精神的なもの持ってる人とそうでない人では感じ方違うんだろうね
飲み忘れても精神的にどうこうならないし離脱症状もない
痛い！飲み忘れた！くらいだわ
376:優しい名無しさん
22/03/16 09:25:52.15 vF00Y2e80.net
ランドセン0.25ミリ舌下して寝る
377:優しい名無しさん
22/03/16 11:53:44.68 qNh4Xy6f0.net
>>369
まあオピオイドも鎮痛目的以外で服用すると気持ちいいしね
378:優しい名無しさん
22/03/16 13:12:45.58 rNtiP5xG0.net
>>370
舌下するとより効くの？
379:優しい名無しさん
22/03/16 14:15:14.03 vF00Y2e80.net
>>372
理屈ではね
体調にも依るけど実感するときあるよ
380:優しい名無しさん
22/03/16 14:57:28.71 rNtiP5xG0.net
>>373
ありがと。今度やってみる
381:優しい名無しさん
22/03/16 17:24:40.87 e4AnqQPM0.net
>>367
毎日
朝晩
382:優しい名無しさん
22/03/16 18:59:39.06 RNiCbOec0.net
俺は砕いてスニッフしてる
貧乏性
383:優しい名無しさん
22/03/16 19:16:42.32 PYyVjV/Y0.net
>>371
オピオイド、トラムセットだけど最大量だしてもらってる
もしかして気づいてないだけで多幸感得てるのかな
トラムセットないと全身痛くて動けない
384:優しい名無しさん
22/03/17 07:58:45.49 aFCv9pB/0.net
>>377
ガチで痛みのある人には鎮痛作用だけ
385:優しい名無しさん
22/03/17 09:59:43.65 lZsoDHSP0.net
スニッフは効くだろうな
副鼻腔炎で通院してなきゃやってるかも
386:優しい名無しさん
22/03/18 15:43:51.33 VueZ/eqe0.net
>>378
そかそか
ありがとうー
387:優しい名無しさん
22/03/22 06:51:27.46 U6poPiKfd.net
パニックの時だけ頓服で飲んでたけど1日1回常用するようにしたら不安定な状態がなくなった
すごい薬だな
今のところ耐性はついてないっぽい
388:優しい名無しさん
22/03/23 10:06:52.73 //31xp820.net
自分に合った容量をみつけられると最高のベンゾだと思う。
自分の場合1日1.5㍉で終日快調だからこれ以外服用しなくてよくなった。デパスもやめられたよ。
389:381
22/03/24 05:49:56.99 CI6HCPAQd.net
0.5ミリを半錠にして飲んでて、このまま耐性つかないようならロラゼパムやめたいな
390:優しい名無しさん
22/03/24 10:37:41.20 T8PdayIUd.net
ベゾン系はコーヒー飲むと耐性やわらぐとか
391:優しい名無しさん
22/03/24 13:20:00.70 Ux21iWg30.net
毎日のようにコンビニコーヒー3杯ぐらい飲んでるな
392:優しい名無しさん
22/03/24 16:10:02.64 T8PdayIUd.net
なら大丈夫や
393:優しい名無しさん
22/03/24 17:04:01.09 FSQ/E/+T0.net
ストックが1ミリ30stになったから、来月から普通に飲む
1日2ミリだけど
394:優しい名無しさん
22/03/26 21:15:39.36 m3xetOHJd.net
ランドセン0.25ミリを1日1回飲むようになって1週間ぐらいになるけど、もちろん他にもロラゼパムやらサイレースやら飲んでいて、酒飲んで寝て起きて頻脈になったりもするけど、パニック発作持ちである俺がここのところその気配がなくなった
ランドセンが効いてるのか効いてないのか実感としてわからないけど、発作がなくなった事実は収穫なのかな
395:優しい名無しさん
22/03/27 00:13:38.75 AfWpO//Dd.net
ランドセンが
銀紙包装から赤い錠剤包装に変わったてた
何でなんと聞いた人いますか
396:優しい名無しさん
22/03/29 00:26:17.60 gLyOmWQ20.net
リボトリール0.5飲んでるけどこれって効かなくなってくる？増量するしかないのか？
397:優しい名無しさん
22/03/29 00:51:09.45 Ao89UA/R0.net
増量すると歯止めがきかなくなる場合もある
ベンゾ薬はコントロールが必要
398:発達障害
22/03/29 05:34:47.33 HMnigJam0.net
ランドセン4㎎から6㎎になろうとしたところ、
デパス2㎎の処方で落とし所を見つけました。
399:優しい名無しさん
22/03/29 14:04:04.61 ZmTjut6+M.net
不眠で8年ぐらい眠剤飲んでて効き悪くなる度に薬変えてたけど
今回初めてこれ出されて使ったら割と効いたけど治った幻聴また出てきてる
幻聴出てる人いる？
400:優しい名無しさん
22/03/29 18:39:23.61 Wl/lABCS0.net
聞いたことないなとか
入眠時幻覚とかで聞こえるくらいしか考えつかない
401:優しい名無しさん
22/03/30 02:57:02.02 O9lN6LCxd.net
ランドセンってベンゾ系？の
本来てんかん系のおクスリと聞いたことがあるけど、
うつ剤でジスキネジアが出て、うつ剤止めて
これ処方されてよく効いた。
今は殆んどおさまっているし、うつ剤も飲んでいない。
安定剤と眠剤といっしょに頓服で処方してもらっている。
みなさんは何で処方されて飲んでますか。
他にどういう効果があるか知りたいので・・・
402:優しい名無しさん
22/03/30 03:43:44.50 tW8msi2cd.net
パニック発作があるので安定剤として処方されてます
長時間（2
403:4H以上）強力に効きますよ
404:優しい名無しさん
22/03/30 07:26:38.08 /mkE7UmQ0.net
やっぱリボトリール最強だわ 相性もあるかもしれないが
1回2mg飲めばすーっと気持ちが楽になる
405:優しい名無しさん
22/03/30 11:14:34.60 WMUy7ee40.net
普段常用はソラナックスで頓服でリボトリ0.5処方なんだが、
3月から忙しくてストレス掛かることが多く毎日のようにリボトリール飲んでる
これ常用してる方は頓服では何出されてますか？
406:優しい名無しさん
22/03/30 12:25:29.07 6jDExC+Cd.net
これで息苦しさとか動悸不安がほぼ消えた
助かってる
407:優しい名無しさん
22/03/30 18:02:38.87 uRepnbIF0.net
デパスからリボに依存性移動しちゃったよ
408:優しい名無しさん
22/03/30 21:31:20.56 pO57UwdB0.net
整形外科でリリカとエチゾラム貰ってるけどテルネリンも加えて貰えないかなあ
リボトリールより筋弛緩がつよいのがほしい
409:優しい名無しさん
22/03/31 01:59:46.11 1R5pZ7rL0.net
心療内科の先生、優しいよね
「不安になることないですか？」とか心配してくれて、真剣に考えてお薬を出してくれる
あんな人、親でもいない
410:優しい名無しさん
22/03/31 05:19:13.67 pTpYcJC0d.net
久しぶりにランドセン0.5ミリ飲んで今仕事中で平穏なのはいいけどすげー眠い
411:優しい名無しさん
22/03/31 19:35:11.24 gXtS+Sd3M.net
>>140
蠢くのは
どこの筋肉ですか？
412:優しい名無しさん
22/04/01 00:04:07.04 N+3a4ymX0.net
>>404
気持ちはわかるが、ベンゾには注意してね。医者は、出すだけだして減薬断薬のことは、out of眼中が多いからね。。
とりあえずの苦しみからは救われたようでよかった。
413:優しい名無しさん
22/04/01 06:35:35.52 zHLhYP7KM.net
離脱症状で苦しめるなんて
幸せだよ。
414:優しい名無しさん
22/04/01 15:41:59.29 ySKBFbG60.net
>>404
主に足ですね
太ももとすねの筋肉がギューッとなります
飲み始めてからだいぶ治まりました･･･
415:優しい名無しさん
22/04/01 17:20:10.98 zHLhYP7KM.net
>>407
ありがとうございます
416:優しい名無しさん
22/04/01 19:07:57.29 zHLhYP7KM.net
>>407
もともとは何の薬が原因で
蠢いてたのですか？
417:優しい名無しさん
22/04/01 19:11:34.82 NmJ/kQRF0.net
めっちゃ必死じゃん
418:優しい名無しさん
22/04/03 21:37:04.23 w/q1Sl4Q0.net
リボの副作用なのか分からないんだけど、最近寝すぎて起床時間が10時くらいになってしまう…
同じ睡眠障害みたいな症状に悩んでる人いない？
419:優しい名無しさん
22/04/03 22:08:27.40 aa43acYq0.net
>>411
鬱っぽかった時はリボ飲んでなかったけど過眠だったよ。最長で15時間寝てたw
420:優しい名無しさん
22/04/03 22:56:03.46 JiNyChq10.net
>>411
万年不眠症
リボ関係なし
2時間で目が覚めるから睡眠障害かな
仕事がある日は2回に分けてなんとか4～5時間
休日に寝たり起きたりして回復してる
421:優しい名無しさん
22/04/03 23:30:37.88 sChpUMpZM.net
>>413
休日に一気に疲れが来ない？
422:優しい名無しさん
22/04/04 01:35:44.38 3D/LjBv80.net
疲れはたまるけど完全週休2日だからなんとかなってる
嫁子供いないし好きに過ごせるから
423:優しい名無しさん
22/04/04 03:48:26.38 3NTKf+E90.net
>>409
薬のせいか分からないけど、元々関節痛筋肉痛でプレドニンは飲んでるよ
ステロイドね
424:優しい名無しさん
22/04/05 21:17:53.79 oRpVA8aY0.net
リボトリールで希死念慮消える？
425:優しい名無しさん
22/04/05 21:44:30.51 2aaNiDhm0.net
>>417
耐性つくまでは多幸感味わえるから、希死念慮も消えるさ
426:優しい名無しさん
22/04/06 01:57:15.47 PeTvR+3J
427:0.net
428:優しい名無しさん
22/04/07 14:43:58.20 prXKqHRhM.net
睡眠障害だけやと多幸感はないな。多分マイナス状態（鬱や不安）の人が飲むとゼロを超えてプラス状態（多幸）までいってしまう力が有るんやと勝手に思ってる。だからリボトリール最強
429:優しい名無しさん
22/04/10 23:35:58.65 PpwF4eMy0.net
リボトリールを服用し始めるってことは悪魔と契約するようなことだからな。もう一生手放せなくなる、一生偽って生きていくことになる。
430:優しい名無しさん
22/04/10 23:53:55.80 9gj3/gQM0.net
パニック障害てんかん持ちの俺には神の薬だよ
431:優しい名無しさん
22/04/11 15:20:25.49 pcIYaZ0Nd.net
悪魔とか別にどうでもいいけどな
432:優しい名無しさん
22/04/11 15:40:11.78 9KFKna6Vp.net
昔メイラックススレで
メイラックスは麻薬！
メイラックスは悪魔の薬！
地獄を見るよ！
と暴れてる人がいました
433:優しい名無しさん
22/04/11 15:46:50.76 pcIYaZ0Nd.net
メイラックス何てラムネだよな
434:優しい名無しさん
22/04/12 07:21:13.42 X5f5RxE80.net
リボトリールは不安にききますか？
435:優しい名無しさん
22/04/12 08:36:04.95 sPYCTXdg0.net
めっちゃ効きます
436:優しい名無しさん
22/04/12 12:53:56.70 E9kAReP20.net
むしろデパスより効く感があるし、俺は1日もつからほんと助かる
437:優しい名無しさん
22/04/12 19:21:44.94 6COoJfaWr.net
パニック発作が抑えきれなくて初めて処方された
このタイプの包装の薬は初めてだわ
明日は外出するから飲むの避けて、明後日から服用開始しようかな
438:優しい名無しさん
22/04/12 21:12:43.03 lhceXZrK0.net
長期飲用してると思考力が低下してくるから気をつけた方がいいよ。俺が依存しまくってて耐性が付いて量が足りてない可能性もあるけど
439:優しい名無しさん
22/04/15 12:31:20.68 dLo0cd6uM.net
リボトリールってジャーキングに効きますか？
440:優しい名無しさん
22/04/15 13:05:26.89 faH+Ah+Wd.net
ききます
441:優しい名無しさん
22/04/15 13:35:04.36 dLo0cd6uM.net
>>432
レスありがとうございます。
眠りに落ち込むすんぜんに
身体全体がばくーんって痙攣したり
心臓だけだったり、
脚だけだったり、
パターンはいろいろあるのですが
30分ごとにそんな感じで全く眠れなくて辛いです。
442:sage (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxz1)
22/04/16 05:03:02 RPor+6/c0.net
その手の面倒な症状は全てリボトリール神が解決してくれる
443:優しい名無しさん
22/04/16 08:40:09.14 LDJ8Fc/d0.net
この薬って一日最大6mgまでだけど、
１回何mgまで飲んでいいの？
3mg×2とかってありなの？
444:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d715-LDO4)
22/04/16 12:13:38 SDkywQSZ0.net
なんかイライラするからランドセン飲んだ
445:優しい名無しさん
22/04/16 12:29:23.30 m5WnSURdd.net
>>435
半減期長いから１日2回で良いとおもう
けど6mgは飲みすぎかなと
446:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-zi58)
22/04/16 12:51:08 z9pKLo5E0.net
>>435
いつかは耐性ついちゃうから
始めは1日1?から始めることをすすめる。
それでもデパスより総合的によく効くと思うよ。
447:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-TMLQ)
22/04/16 15:37:34 WICtM3gQ0.net
昨日の夜リボトリール0.5mg初服用
今朝はいつもと違って不安焦燥感イライラがなく心が穏やかな感じがして
これスゴい薬だな～と思ってたけど、なんか注意力がいつもより落ちててやたら変なミスする
リボトリールのせいなのか、月経2日目で体調が悪いせいなのか分からん
448:優しい名無しさん
22/04/16 17:48:22.76 LDJ8Fc/d0.net
>>438
この薬の1mgの効果って、
デパスを何mg飲んだ時に近いですか？
449:優しい名無しさん
22/04/16 17:59:07.23 SDkywQSZ0.net
人によるだろｗ
450:優しい名無しさん
22/04/16 19:17:27.16 z9pKLo5E0.net
>>440
俺の場合デパスは1日3回で計3㊦_までだったけｂﾇリボトリールｂﾉ変えてからは1日1㍉で済んでる。
耐性がついてきたなと思ったら0.5ずつ上げてく予定。
451:優しい名無しさん
22/04/16 19:34:27.72 rlu2cMlO0.net
力価とかジアゼパム換算調べれば出るけど結局の所自分で飲んで比べるしかないよな
試してみて違かったとか言われても責任持てないし参考程度にな
452:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxz1)
22/04/17 18:49:05 HVTuVYWO0.net
6倍ってよく聞くけどだいたいそんな感じ。自分はサイレース2、リボトリール2、エチゾラム3ミリ出してもらってるけどエチゾラムは美味しいからすぐに無くなる（本当は必要無し）
リボトリールは慎重に管理してるから2シートは余るかな
453:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-TMLQ)
22/04/18 09:32:49 Ta+gGN/60.net
自分は日中の抗不安薬はソラナックス0.4mg/day
就寝前服用の抗不安薬（正確には抗てんかん薬だけど）はリボトリール0.5mg/day
睡眠薬はサイレース2mg/dayで出されてるけど
ベンゾがいかに簡単に耐性がつくか身に染みて知っているので
全てピルカッターで割って、半量でしか飲んでない
半量でどうしても足りないときだけ規定の処方量を飲んでる
454:優しい名無しさん
22/04/18 12:43:58.95 nME7ay6M0.net
ムズムズがこわいから病院前と寝る前みたいな。0.5を4錠だしてもらってるからちょっと楽
455:優しい名無しさん
22/04/18 18:06:59.71 lpHPjsTy0.net
ラムネ化が不安で怖い
456:優しい名無しさん
22/04/19 16:24:49.69 5Uqt0Jxyd.net
>>445
ベンゾが怖けりゃバルビツール系飲めばえやろ
配合錠で毎日ベゲタミン5錠分＋コントミン450mg飲んでるから快眠やで
457:優しい名無しさん
22/04/19 21:58:26.68 K86ICMv90.net
>>448
ベゲタミンって、また随分と懐かしい薬だな
6年前に製造販売中止になってるから、現存する在庫品があったとしても使用期限は切れてるだろｗ
その組み合わせを見る限り、バルビツール系のおかげじゃなくて
第一世代抗精神病薬の効果で眠れてるだけだと思う
自分は抗精神病薬は飲みたくないから要らんわ
458:優しい名無しさん
22/04/20 06:15:01.60 q7s6d1mgd.net
>>449
いや、ベゲタミンAはコントミン・ヒベルナ・フェノバルビタールを一緒に飲んだら同じ効果出るねん
459:優しい名無しさん
22/04/20 07:22:00.69 QkCBNnJL0.net
>>450
それは知ってるが、>>448で「配合錠で毎日ベゲタミン5錠分」と書いてただろ
「クロルプロマジン、フェノバルビタール、プロメタジンの配合錠=ベゲタミン」だよ
ベゲタミンが製造販売中止になってから、配合されてた3つの薬を
バラバラに出してもらうことになった人を何人か5chでも見たけど、6年経った今でもまだいるんだね
460:優しい名無しさん
22/04/20 17:19:59.48 Qhf65iOBa.net
最近寝る時に脚がソワソワして寝れないのでランドセン0.5mg今日処方されたのですが効きますか？
461:優しい名無しさん
22/04/20 18:01:02.74 UTy2Ibb9r.net
>>452
むずむず脚症候群（レストレスレッグス症候群）って診断された？
リボトリールは第一選択薬ではないけど、この病気に使われてはいるようだね
使われてるということは一定数の患者には効くというデータはあるということ
実際にあなたに効くかどうかは飲んでみなければわからない
462:優しい名無しさん
22/04/20 18:11:50.31 Qhf65iOBa.net
>>453
ありがとうございます。
アカシジアみたいな感じです。
おっしゃる通り飲んでみないとわかりませんね。
463:優しい名無しさん
22/04/21 01:19:12.59 40idc5ANM.net
テスト
464:優しい名無しさん
22/04/21 18:28:23.01 GERb6Lcd0.net
筋弛緩作用つよいね
465:優しい名無しさん
22/04/21 19:37:27.38 Hf3k+Zpx0.net
顔面痙攣で1日0.5で出たんだけど半日くらいで効果なくなるし効き目悪い気がするわ
次の来院で効かなかったらもっと強いやつ出すよって言われたんだけど何出されるんだ？
466:優しい名無しさん
22/04/21 21:51:30.19 GERb6Lcd0.net
半日効けば十分だろ
467:優しい名無しさん
22/04/21 22:03:46.20 Hf3k+Zpx0.net
夜飲んで昼前には切れるから午後がさ
468:優しい名無しさん
22/04/22 10:35:13.04 eIgxO+zEr.net
>>457
もっと強いやつってなんだろうね
内服薬だとリボトリールのほかにはテグレトールやギャバロンが出されるみたい
それでも効かなければボトックス、最終的には根治療法として手術らしい
469:優しい名無しさん
22/04/22 12:32:32.92 dYFjzBPNd.net
>>460
自分もテグレトールぐらいしか思いつかなかった。
あとは、マイケルみたいな麻酔薬だ。。
470:優しい名無しさん
22/04/22 14:35:31.07 UVMgCdjma.net
ランドセンは結構強い薬ですか？
昨日と一昨日の夜に0.5飲み始めたんですが、
ずっと頭がボーっとする感じがあるので半分に割って見ようと思うのですがどうでしょうか？
471:優しい名無しさん
22/04/22 14:50:54.17 dYFjzBPNd.net
>>462
自分は、０、５を８分割して１日１かけらのんでるよ
472:優しい名無しさん
22/04/22 15:19:28.17 UVMgCdjma.net
>>463
ありがとうございます。
8分割は割るのが大変そうですね。
とりあえず半分で試してみます。
473:優しい名無しさん
22/04/22 21:07:24.46 ZAMmXppT0.net
酒と飲み合わせたらどうなりますか？
474:優しい名無しさん
22/04/22 21:08:04.35 ZAMmXppT0.net
今なんも考えずにスト缶飲みながら飲んじゃったんですが
475:優しい名無しさん
22/04/22 21:17:04.70 u/f0a6kX0.net
酒の量と人にもよるけど筋弛緩作用が強まるくらい
476:優しい名無しさん
22/04/22 21:20:05.87 u/f0a6kX0.net
ただベンゾ系を酒で飲むのが常時になってくると、依存性が増していつか肝臓やられるから注意な、経験談だけど
477:優しい名無しさん
22/04/22 21:32:28.53 ZAMmXppT0.net
そんなもんなんですね 気をつけます
478:優しい名無しさん
22/04/23 12:58:36.52 9N7R6Pdm0.net
以前、リボトリール1シートと酒を飲んだら長期の健忘になり、最後は自分で自分を彫って血塗れになった所で我に返ったっちゅー凄絶な日記が有ったけど、もう検索しても出てこない。
テンプレに貼ってもいいくらい面白かったのに残念
479:優しい名無しさん
22/04/23 12:58:54.52 9N7R6Pdm0.net
以前、リボトリール1シートと酒を飲んだら長期の健忘になり、最後は自分で自分を彫って血塗れになった所で我に返ったっちゅー凄絶な日記が有ったけど、もう検索しても出てこない。
テンプレに貼ってもいいくらい面白かったのに残念
480:優しい名無しさん
22/04/23 15:28:36.54 yfrP/s6TM.net
大麻とリボトリールどっちが安全かな
481:優しい名無しさん
22/04/23 15:35:54.43 53rc/yDn0.net
用法用量によるし比べるものじゃないよ
482:優しい名無しさん
22/04/24 09:46:27.47 CjpzlWfY0.net
>>471
消費期限過ぎたリスパダール液2ミリ貰って飲んでおねしょしたっていうおれの話はまるで子供だましだな
483:優しい名無しさん
22/04/24 14:34:06.29 DTjRxfZi0.net
レボトミンとセロクエルとリボトリールでおねしょしたw
484:優しい名無しさん
22/04/25 00:40:21.56 ZFyAt/dMM.net
>>474
実際に読んだ？ この話をするのは二回目だから前回読んだ人も居るハズ。本人が消したらしいけどもったいない
485:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4615-tCjX)
22/04/25 16:22:47 2P2K626f0.net
読んでないよ
読んでみたいけど
486:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VDRz)
22/04/25 18:19:08 TotQ8bX40.net
お陰で今日も乗り切れた
487:優しい名無しさん
22/04/25 18:28:48.12 +35z51jl0.net
ADHDでリボトリール飲んでる人いる？
自分の場合、コンサータとストラテラを試したけどノルアドレナリン過剰になっちゃって合わないから、GABAを増やすベンゾでなんとかしてる。
でも根本的な治療に全然なってないんだよね。
488:優しい名無しさん
22/04/25 20:58:06.44 5RNnugZL0.net
俺はインチュニブとランドセンだけどインチュニブの低血圧の眠気とランドセン、イフェクサーで眠くてまじで布団から動けない
逆に俺はコンサ欲しくて交渉したいけど変に疑われてる困るから眠気だけ訴えてる
489:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-Cv7s)
22/04/25 22:27:54 LpNbJ7bla.net
ランドセンって眠剤的な作用ある？
490:優しい名無しさん
22/04/25 23:29:32.33 M5dRPQFh0.net
>>481
有るけどそれほど強くないかな。自分はサイレース2ミリとリボトリール2ミリで何とか寝てるけど
491:優しい名無しさん
22/04/26 00:13:32.26 d7VAH3Yy0.net
医師に眠くなるから夜服用しろ言われたけど全くならないし朝でいいわ
492:優しい名無しさん
22/04/26 01:35:47.79 ZsfULCmT0.net
眠くはなるんだけど寝つきは悪いね
深く眠れない
493:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VDRz)
22/04/26 03:04:54 d7VAH3Yy0.net
朝でいいと思って夜飲まなかったら金縛りだし幻聴酷いし最悪だ もうやめる
494:優しい名無しさん
22/04/27 21:14:20.72 pZuK02rnd.net
なんか仕事でいろいろ腹立って落ち着かない
ランドセン0,25ミリ頓服で追加した
495:優しい名無しさん
22/04/27 21:42:43.78 pZuK02rnd.net
イライラ収まったけど落ち着いたの通り越して眠くなってきた
496:優しい名無しさん
22/04/27 22:27:39.62 TeYjlJLr0.net
ランドセンって頓服して意味あるの 時間かかりすぎじゃんデパろうよ
497:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-c8Uq)
22/04/28 03:55:26 DLJ8MV5jd.net
意味あるよ
意味あるから落ち着いたんだろ？
時間もかからないよ
498:優しい名無しさん
22/04/28 09:44:09.20 XHTZ6Gmi0.net
デパスは効き目が短すぎる
こっちは1日もつ上抗不安作用としての強さは同等以上だから断固こっちだわ
499:優しい名無しさん
22/04/28 10:01:51.17 YzOCY1xNr.net
メジャー系アカシジア副作用の頓服薬としてはデパスは効かないから今のところこれ
500:初めてなのでお手柔らかに
22/04/30 21:08:07.89 me5BZ5VE0.net
はじめましてです。
このスレを前のから読んでみたのですが、優しい方ばかりだったので、場違いかもしれませんがよかったらご意見や体験談をください。
【聞きたいこと】
➀ランドセンってやはり、他の薬と一緒で耐性がつく薬なんでしょうか。
②なんとか耐える体験談などはないでしょうか…。
最近ランドセンでODを覚えてしまい、困りものだなあと思いながら、追い詰められたらどうしてもやってしまう……という状態です。
現在5回目ですが、効き始めるまで時間がかかるようになりました。
現在→双極性障害2型（診断/服用から7年ほど）
服用中→ランドセン0.5mg…2錠
ラツーダ錠20錠20mg…1錠
リチウム錠200mg…2錠
ラモトリギン100mg…1錠
【ランドセンのOD副作用】
赤いシートになってから取り出しやすくて、3シート半ほど一気に摂取します。
1〜2回目…1時間ほどで意識がぼんやりとし始める。
→ぷつりと意識と記憶が飛ぶ（これを求めてしまう）
→朝、ものすごいふらつき。
3回目以降…意識飛ぶまで時間がかかる。
長々すみません。
いろんな意見が欲しいので、よろしくお願いします。
501:優しい名無しさん
22/04/30 21:52:26.85 CS/Jt+0m0.net
ほかいけ
502:優しい名無しさん
22/04/30 22:12:32.81 PW1vUU7W0.net
ゴールデンウィークだから実家に帰ってるんだけど薬忘れて絶望。頓服として使ってたからこれないと不安…
外出用で持ち歩いてる
503:一錠を早速今日使っちゃったし…
504:優しい名無しさん
22/04/30 23:13:04.59 g/Q4/2TK0.net
ODスレではないのでやめてくれ…
505:優しい名無しさん
22/04/30 23:15:07.41 qUnloXl70.net
俺なら第一に忘れられないし不安で済まない
もし万が一忘れたら取りに帰るレベル
506:優しい名無しさん
22/04/30 23:25:41.99 hf7/oDfXM.net
悪夢を見るからランドセン処方されて
これ飲み始めてからは妙にリアルで楽しい夢になった
中途覚醒するけど頑張って二度寝すると同じ夢の続きを見られるようになって楽しい
507:優しい名無しさん
22/05/01 09:29:26.27 e5PdOrjC0.net
ランドセン耐性つかないんだが
まあ願ったり叶ったりだが
508:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87da-2GlV)
22/05/01 14:46:01 RbOyOyLW0.net
>>492
ランドセンでそこまでいってしまったら
CBNの濃度高めのリキッドとか合法カンナビノイドで落ち着かせるしかないね
HHCが規制される前だったらそれ一択だったけど
509:発達障害 (ﾜｯﾁｮｲ c702-qb+Q)
22/05/01 21:01:21 mHrDsiaz0.net
ランドセン4㎎の俺氏、高みの見物
510:優しい名無しさん
22/05/01 23:55:18.20 jj0mFic4M.net
自分はMAXで6ミリくらいかな。食べても食べても眠れんし精神変容も無いから止めた。35ミリほど食べると強制的に意識が途絶えるのか
511:優しい名無しさん
22/05/02 03:50:35.54 ZtyYUiGZM.net
リボトリール0.25mgを1日2回飲んでるけど副作用とか怖いです
死ぬまで飲んでも大丈夫な薬なのでしょうか
これがないと首が震えて生きて行けません。
512:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6715-FPRc)
22/05/02 06:30:45 yzfxHPGG0.net
おれも0.25ミリ1日1錠か2錠だけど死ぬまで飲んで大丈夫かどうかは人それぞれだしわからんよ
513:優しい名無しさん
22/05/02 09:26:13.03 848MxqTV0.net
朝食後のリボ0.5のせいかな死ぬほど眠いんだけど
これ飲んで朝から仕事とか無理ゲーじゃね
514:優しい名無しさん
22/05/02 12:16:08.30 OeDyUwkFa.net
長時間効くから眠いなら深夜寝る前とかに飲めば？俺は医者からそう処方されたが
515:優しい名無しさん
22/05/02 12:53:39.60 XvLoBE0c0.net
朝夜0.5ずつだな
516:優しい名無しさん
22/05/02 15:02:59.50 Bfro2g540.net
私は、リボトリール0.5*3飲んでます
517:優しい名無しさん
22/05/02 15:19:08.87 3c4ilMZgM.net
業務の不安感、土日無気力、早期覚醒で通院勧められ寝る前にリボトリール0.5mgを1回処方され1週間で復活したけど、これ一生飲まないとあかんのかね。。
眠気は全く無いが朝起きたときの二日酔いに近い症状が辛いわ..
518:優しい名無しさん
22/05/02 17:35:29.72 dVobSY5J0.net
精神薬って効果あるのはわかるんだけど
対価(副作用)がクソすぎるのばっかなんだよ
519:優しい名無しさん
22/05/02 20:48:18.92 6N1pZqc4d.net
連休明け
仕事が出来るか やり切れるか
心配で眠れん
さっき夕飯後
うとうとしたら 仕事の悪夢
寝逃げの連休も悪夢ではなあ
何すればいいんだろ
外は人出多そうで
体力免疫力落ちてて
コロナも怖い
その前に体が動かん 引き籠りで うつ悪化
520:510
22/05/02 20:54:49.79 6N1pZqc4d.net
平日はレキソメイン 心身不安ドキドキ
休日はランドを追加 寒気不安ガクブル
そんな飲み方になっている
521:優しい名無しさん
22/05/02 21:51:01.44 1z2qJCA9r.net
ランドセン飲んでてデパスとかは無いあるんですか？
普段不安障害で自傷しちゃって頓服の薬ほしいって言ったらまたランドセン出されたんだけど違うアプローチしてほしかった…
522:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-wpZh)
22/05/03 00:41:58 p8ZuIh7v0.net
自傷するような人間にデパスを新規で出す医者がいたらヤブだと思うなぁ
523:優しい名無しさん
22/05/03 01:00:44.28 euK2nJRe0.net
>>513
そうなんですね
それはODへの警戒とかですか？
調べたらクロナゼパムはTmax2hでエチゾラムはTmax3hだから別にどうでも良くなったからいいけど
524:優しい名無しさん
22/05/03 05:45:09.96 BcTcmckVd.net
ランドセン飲み始めるまでプチODたまにやってた
仕事の疲れでパニック発作がしょっちゅうだったから
525:優しい名無しさん
22/05/03 08:20:52.80 mlH1T6AQ0.net
不安症の頓服として処方されているけど、レキソタンみたいに発作というかパニックになったりキレかかったりと一瞬の怒りの頓服としても有効？
526:優しい名無しさん
22/05/03 09:26:07.81 o3w23dUj0.net
即効性を求めるならカンナビノイド
数秒でLove＆Peaceがやってくるよ
527:優しい名無しさん
22/05/03 11:05:40.68 fCTfYN5NM.net
副作用と呼べる副作用はベンゾで感じた事は無いけどな。自分は眠る為に飲んでるから眠気＝ちゃんとした効果やし
528:優しい名無しさん
22/05/03 13:46:50.26 p8ZuIh7v0.net
>>514
OD、依存、薬物乱用のすべてを警戒されるでしょ
529:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076e-fNln)
22/05/03 15:24:25 euK2nJRe0.net
>>519
わりとすぐランドセン出すくらいだからデパスくらい出すと思ってました
やっぱりデパスのが依存性高いんですかね効き目短いし切れてがわかりやすいのが原因とかかなぁ
スレチになりそうなんでこの辺にしときます
530:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-wpZh)
22/05/03 17:29:40 p8ZuIh7v0.net
クロナゼパムとエチゾラムの依存性や乱用され度合いを同等だと思ってたのか…
なのにTmaxがどうのとか、知識が凸凹だなぁ
531:優しい名無しさん
22/05/03 18:05:35.75 euK2nJRe0.net
辞めるって言ったけどすみません
エチゾラムってかデパスが乱用で有名なのは知ってたけど依存性までは知らなかったです
いつも作用機序や作用時間、禁忌は調べてるんですけど依存性の違いってなんですか？単純に気になります
532:優しい名無しさん
22/05/03 18:13:29.05 lPTqF9Ler.net
前提として一般論を話すけどベンゾ系は短時間作用の薬の方が依存性が高くなる、デパス乱用が多いのもそのせい
あとベンゾ断薬時の副作用が強いのも短時間型になるほど強いから、もし中長時間型に変えられるならそうした方がいい
533:優しい名無しさん
22/05/03 18:23:54.86 euK2nJRe0.net
あークロナゼパムは半減期27hとかで緩やかに落ちるおかげで追い追いしないから依存性はエチゾラムよりかはいい
短期のエチゾラムなら切れて追加して飲む量も増えるしそのぶん耐性とかも付きやすくて離脱症状が酷いってイメージですかね
534:優しい名無しさん
22/05/03 18:34:32.26 lPTqF9Ler.net
そうだね、病名と症状にも依るけど不安障害だけの第一選択薬でリボリトールを出す医者も少ないと思うけど、パニック障害などの発作があるか、他にメジャー系抗うつ薬併用してるかのケースが多いと思う
単なる不安やうつ症状で長時間型ベンゾ出す場合はメイラックスやレスタスを出す医者が多かった
デパスは乱用でラムネ化するイメージが強いから嫌がる医者も居るね
535:優しい名無しさん
22/05/03 18:53:44.67 euK2nJRe0.net
よくよく考えたら自分てんかんの疑いあるんで(生涯で2回だけ大発作で運ばれた)それもあって一石二鳥のクロナゼパム出てるかもですね他にインチュニブも飲んでますが。
最近はネット見てると長期はセパゾンがよく見る気がします
デパス知れば知るほど飲みたく無くなるなぁ出されなくてよかった
勉強になりましたありがとうございました
536:優しい名無しさん
22/05/03 19:09:16.34 4w3Z/wVBr.net
インチュニブってことはADHDか（少なくともレセプト上では）
この手の薬クレクレさんはコンサータ（悪名高いリタリンと同じメチルフェニデートの徐放製剤）
もクレクレ！クレクレ！して医師から断られてそう
537:優しい名無しさん
22/05/03 19:14:08.04 euK2nJRe0.net
クエチアピンから何故かインチュニブになったんだよね
貧血ひどいから戻してほしいくらいだよ
538:優しい名無しさん
22/05/03 19:24:53.13 KTjUj/uu0.net
悪気はないけど文章辿ると素行症か多動気味なのかな？どちらにせよ衝動性が強そうだから薬への依存性も強そう、ODは程々に
539:優しい名無しさん
22/05/03 19:33:22.69 euK2nJRe0.net
こんな書き込んでるみたいに止められなくなるんだ
スレ汚しごめんね
540:優しい名無しさん
22/05/04 16:22:24.15 DJQvJplp0.net
>>452
むずむず脚症候群で0.5処方ですが自分はとても効いています
ただ耐性とか怖いから毎日飲まないようにしてます
週2～3日で細く長く付き合おうかと
541:優しい名無しさん
22/05/05 01:10:20.30 1OSzHosN0.net
帰省してコロナ罹ったんだがかかりつけ医の所帰れないから薬足りなくなりそうで焦ってる どうすればいいですかね…
542:優しい名無しさん
22/05/05 01:18:08.73 jc/HkRTx0.net
>>532
精神科の薬は個人輸入でも買えないから、近くの心療内科にお薬手帳を持って行くしかないんじゃない？
お薬手帳を見せると初診でも同じ薬を出してくれると思う
543:優しい名無しさん
22/05/05 04:13:25.06 gmL75N06d.net
普段1日0.5ミリ半錠だけど寝不足とかで仕事していて頭が冴えてる時にぼんやりさせたくて追加でもう半錠飲んでしまうときあるんだよな
頭が回転し過ぎてるとパニック発作になるときあるからそういう恐怖感で落ち着かない
544:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-bb6R)
22/05/05 05:59:44 1OSzHosN0.net
>>533
手帳めんどくさくて作ってないわ…事情話して行けたら行きます
外出可能になるまでに足りるかどうか
545:優しい名無しさん
22/05/05 10:01:34.16 Kx23EyO00.net
病院3つ通ってるから手帳作る羽目になったんだけど、医師と薬剤師の連携とれてないからあんまり意味ないんだよな
ネットで薬の相性調べて医師や薬剤師に問いただしても「そういう可能性もありますね」であやふやにしてハッキリと断言しないしね
ただまあ533さんのいう通り、同じ薬を初診で処方して貰えるとか入院したときとかもそうだけどそういう利点はありますけどね
546:優しい名無しさん
22/05/05 10:13:18.42 16azvIY0M.net
>>532
医者に電話して使ってる調剤薬局言ってそこから郵送してもらえ
547:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-KjbO)
22/05/05 10:48:00 sCTFSbmZr.net
マイナポータルから処方薬が見られる
548:優しい名無しさん
22/05/05 18:59:33.00 PkdtMOjZ0.net
リボトリールって半減期が27時間もあるなら
眠気誘発するようなら夜だけでもいいのでは
549:優しい名無しさん
22/05/06 05:04:21.65 uD7SWpvm0.net
中途覚醒がひどいんだけど、今飲んでるレキソ5mgやめて、リボトリールに変えてもらえるかな
550:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6715-FPRc)
22/05/06 11:09:39 tyg3n6lQ0.net
レキソ5ミリに代用でリボ0.5ミリ試してみるかって判断できるセンセならそうするやろな
551:優しい名無しさん
22/05/08 12:16:44.38 eOniw8nFM.net
この薬、ここのスレを参考に初めて処方してもらったがスレの通りよく効く凄い薬だなｗ
俺、筋トレ趣味で食事は日々かなり節制してるがやっぱ2～3週間に1.2度は切れ食いしたくなるんだけど
この前、朝食後にめっちゃ甘い物欲求が来た時この薬飲んだらその日、一日嘘みたいに食べたい欲が消えて普段通りの食ができたよｗ
もちろんそんな事の為に病院で処方してもらってる訳ではないんだけどｗ
食べたい欲ってのも結局は脳発信だから
別の用途で処方してもらってるんだが
思わぬ効果に驚いたよｗ
誰かがレスしてたが色んなネガティブな要素に効くってのを見たが確かに間違いないな
ちなみに俺、薬を褒めちぎってるがこの薬を製造してる業者じゃないからｗ
一応年のために。
552:優しい名無しさん
22/05/08 15:37:17.89 AJrNtPCs0.net
最近2mg飲んでると危機が悪くなってきたような
553:優しい名無しさん
22/05/08 16:24:22.76 UwST1/sc0.net
増やそう
554:優しい名無しさん
22/05/08 21:10:26.03 AUyonvib0.net
常用してたらずっと続いてた耳鳴りが消えた
555:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-bzIL)
22/05/09 04:38:10 0V7MM6LeM.net
>>542
リボトリール最強やからな。向精神薬のスレって自分が飲んでいるにも拘わらずその薬に対する批判的なレスも多い。が、ここはあまり批判的なレスを見掛けん
556:優しい名無しさん
22/05/09 07:21:21.69 fsHej2h+0.net
最強？朝飲むととにかく眠いんだが
夜0.5朝0.25を夜1gに変えてもいい？
そこそこ長く飲んでると薬の副作用の穴とか見えてくる
557:優しい名無しさん
22/05/09 08:31:23.98 xXQoI4/Sd.net
いいよ
1mgな
558:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-JRop)
22/05/09 10:25:09 reCEL9lW0.net
ランドセン0.5ミリ30tGETしてきた
559:優しい名無しさん
22/05/09 22:07:32.42 QqFEb47l0.net
勝手に減薬してるんだけど左右から意味不明な幻聴が聞こえて笑う
560:優しい名無しさん
22/05/10 03:20:31.30 FONkH+Ild.net
怖くないの？
561:優しい名無しさん
22/05/10 04:09:19.25 At69Nybg0.net
頓服としてもらってるんたけど、今日初めて1日で3t飲んじゃった。飲みすぎたかなぁ…いつもは1日1t飲むか飲まないかなんなけど。しかもまた1t追加したい…
562:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-IJzi)
22/05/10 08:26:58 4cUyt0uTM.net
>>552
頓服ならデパスとかワイパックスとか早く効くものを別に処方してもらって
リボは常に安定させるために飲むようにしたほうがよいと思うが
563:優しい名無しさん
22/05/10 21:06:13.03 zehjlxrbp.net
主治医はデパス出したがらない上に既に躁鬱のくすりのんでるからなぁ
ワイパックスってそんなにいいのか
564:優しい名無しさん
22/05/11 14:18:59.54 cveG/fkG0.net
ワイパックスは0.5ミリを朝昼晩飲んでるけど最近ランドセン0.5ミリを1日半錠飲むようになって、ワイパックスが頓服でいける様ならそうしてみようかなーとか思ってる
565:優しい名無しさん
22/05/11 14:41:55.01 C9BD6b940.net
デパスがあんま、きかなくなって。
リボトリールにかえたけどまたよわくなってきた
566:優しい名無しさん
22/05/11 22:31:13.10 OwzmlLYx0.net
2stくらい飲めばいいんじゃない
567:優しい名無しさん
22/05/12 09:19:36.61 KwQBHsMq0.net
6日で無くなるじゃない
568:優しい名無しさん
22/05/12 09:25:09.11 iuiue+Kr0.net
リボ＆アキネトン
なかなかだな
569:優しい名無しさん
22/05/12 22:14:06.62 BKFn4duT0.net
眠剤の補助で0.5mg処方された
2〜3時間しか眠れない中途覚醒が続いてて、他の抗不安薬からこれになったけど効果なし
以前瞼の痙攣で処方された時は何mgか忘れたが飲んですぐふわふわしてよく寝れたんだがな
一日0.5mg×3回で出されてるから寝る前3錠飲んでもいいもんか？
570:優しい名無しさん
22/05/13 06:06:30.23 IygAxQtjd.net
会陰のところがムズムズしてリボトリール飲んで収まってるんだけど、同じ症状とか何が原因かわかる人いる？
571:優しい名無しさん
22/05/13 15:58:13.39 Nf1n7xba0.net
男性なら慢性前立腺炎じゃない？
572:優しい名無しさん
22/05/13 16:42:48.86 vvuqfz0fr.net
女とか半陰陽かも
573:優しい名無しさん
22/05/13 16:55:37.23 HDuJZA1j0.net
>>560
俺も知りたい
574:優しい名無しさん
22/05/13 23:49:22.54 3jSLDnJc0.net
>>564
一晩だけ3錠いっぺんに飲んでみた
計1.5mgだが全然眠気もふわふわ感もなかった
瞼の痙攣時に何mg処方だったか覚えてないけど2mgだとしても0.5mgの差でこんなに違うのか
久々の服用だし、他にも飲んでるのに1時間で覚醒
同じ薬とは思えなかった
575:優しい名無しさん
22/05/14 00:35:43.07 894V1jz40.net
tとかstって単位の意味が分からない…
tは1錠で、stは1シートって意味？
576:優しい名無しさん
22/05/14 00:38:45.27 894V1jz40.net
今ググって、tはtablet（タブレット）の略で1錠だと分かったけど
stはググっても出てこないなぁ
シートという意味だとすると、ここで話題になってるのは完全にODについてだよね
577:優しい名無しさん
22/05/14 01:17:57.09 YFZ97EQw0.net
合ってる
クロナゼパムに関しては量変わるし個人的にmgで書いてくれると分かりやすいんだけどね565みたいに
578:優しい名無しさん
22/05/14 03:11:16.54 zFeFQdvs0.net
ODしてるやつは無視でいいよ
579:優しい名無しさん
22/05/14 07:10:53.94 j2uG93HRd.net
ODってほどでもないだろw
580:優しい名無しさん
22/05/14 07:30:25.27 UHh4r0RTr.net
1日摂取量をどう飲もうがより効果を感じられるのであれば自己調整してもいいと医者も言ってる
すぐODとか過敏に決めつけて反応する奴は薬が効いてなくてイライラしてるんだろ
581:優しい名無しさん
22/05/14 08:13:18.80 YFZ97EQw0.net
そもそも>>567で言ってるstが話題になってるってどこで話題になってるんだ
>>557の茶化しくらいしか見当たらないぞ
582:優しい名無しさん
22/05/14 12:12:15.86 yVTbG+6W0.net
冗談なのに何をそんなにぶつくさ言ってんのよ
stの単位がそんなに気になるなら造語って事でいいよ
583:優しい名無しさん
22/05/14 12:22:31.35 894V1jz40.net
>>572
アンカーをたくさん付けるとエラーが出て投稿できなくなるからレス番号だけ書くね
stという単位（おそらく本当に造語か、言語新作）を使ってるのは
18、34、41、45、60、93、127、132、347、349、387、557
ほとんどがODについての話
10年くらいメンタルヘルス板にいるけど錠やシートの単位にtとかstというのを使ってるのは
このスレで初めて見たからちょっと驚いた
584:優しい名無しさん
22/05/14 13:05:06.99 YFZ97EQw0.net
そうか
俺が見逃してたみたいだ
新しい造語なんだね
585:優しい名無しさん
22/05/14 16:28:52.50 TLbK2Fe8p.net
俺もこの板10年選手だけど、TとかSTとか前から使ってましたよ
586:優しい名無しさん
22/05/14 17:22:05.01 Lg/eBIfHp.net
頓服で処方されてるのに最近頻繁に飲みすぎてたから服用我慢してたけどムリだった。
やっぱ薬である以上耐性つくよね？
あぁでも楽になるからやめられない。
587:優しい名無しさん
22/05/14 17:27:03.88 D7b0ePUaa.net
>>577
楽になると言うのはどういう状態が楽になりますか？
588:優しい名無しさん
22/05/14 17:31:12.99 FhyZCBOlp.net
>>578
希死念慮が消えて穏やかになる
おかげでさっきまで出来なかった読書とかできるようになる
589:優しい名無しさん
22/05/14 17:41:15.44 D7b0ePUaa.net
>>579
ありがとうございます。
590:優しい名無しさん
22/05/14 21:55:46.54 s9uFzcKX0.net
デパスと比べて効果は長いし切れた時の焦燥感は穏やか
ただしこれに手を出した今次の薬はもうない気がして怖い
591:優しい名無しさん
22/05/15 03:50:41.18 f1wFIwG7M.net
自分もサイレースの補助として2ミリ出してもらってるけど、こっちは慎重に飲んでるから実際は一日1ミリくらいかな。だから貯まってくわ。
最近はよく眠れるけど、四日連続で夕方18時に寝て深夜2時に覚醒してる
592:優しい名無しさん
22/05/15 04:13:30.01 tJpHdMgj0.net
レキソタンとこれ一緒に飲める？
593:優しい名無しさん
22/05/15 08:23:27.67 11grHJ2D0.net
リボをメインにレキソを頓服するのがいいいよ
594:優しい名無しさん
22/05/15 19:02:44.21 Tou+1xm90.net
1mgから0.5mgにしたら焦燥感おさまって動悸も安定したんだけどそんな事ってある？
595:優しい名無しさん
22/05/15 23:34:49.78 tJpHdMgj0.net
>>584
リボは合わないのか短時間で目が覚める
そこにレキを足すとまあまあ眠れる
頓服だと毎晩は飲めないな困った
596:優しい名無しさん
22/05/15 23:35:51.81 tJpHdMgj0.net
>>583
583はどんな組み合わせ？
597:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a101-QOLf)
22/05/15 23:47:15 gCzVn2Ln0.net
薬コロコロ変わったけど、ラツーダ、リボ、寝る前にクエチアピン、マイスリー、サイレースに落ち着いて睡眠は4時間ほど
598:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-NsPV)
22/05/16 00:05:57 ytbY4YX6d.net
ランドセン1日1回常用しながらロラゼパムとサイレースを頓服にしていこうかな
多分効率いいと思うし
599:優しい名無しさん
22/05/16 00:32:36.25 jbOkYbL+0.net
サイレースって眠剤であって頓服に使う薬じゃないじゃん
自分も眠剤はサイレースで、2mg錠をピルカッターで半分に割って1mg/dayを就寝前に服用してる
サイレースを割って飲むと舌が真っ青になるｗ
爪についちゃうと爪がブルーに染まる
600:優しい名無しさん
22/05/16 02:34:45.66 hu4NPpve0.net
眠剤って「安定剤を強くした薬」って認識してる
眠剤でも頓服としての役割果たすなら同じでしょ
601:優しい名無しさん
22/05/16 21:07:54.19 H50MRfnUp.net
あーまじでこの薬効く
これないと生きてけねーや
602:優しい名無しさん
22/05/17 08:01:52.97 zWZq5412a.net
皆は頓服以外でどのタイミングでランドセン飲んでますか？
603:優しい名無しさん
22/05/17 11:23:12.36 4j0zPFN4M.net
サイレースは速効性が無いとされてるけど、俺は有ると感じるぞ。ゴマ粒二個分を口内で溶かしてから煙草を吸うと美味しい。
少量を口内で溶かすだけで口内マッタリ感を味わえるのはサイレースだけで、他のベンゾと一線を画す
604:優しい名無しさん
22/05/17 12:21:01.81 ACxNRthor.net
>>593
寝る前かつ頓服はなし
605:優しい名無しさん
22/05/17 15:06:00.21 an6W/1Lxa.net
>>595
やはり寝る前ですか。ありがとうございます。
606:優しい名無しさん
22/05/17 15:33:11.92 pptshWgT0.net
1日4回それと頓服 全部0.5
607:優しい名無しさん
22/05/17 15:42:55.59 an6W/1Lxa.net
>>597
ありがとうございます。
4回と言うのは朝、昼、晩、寝る前みたいな感じですか？
608:優しい名無しさん
22/05/17 15:49:21.46 q3pbfIfh0.net
起きてるときのふわふわ感がランドセンの醍醐味だと思う
609:優しい名無しさん
22/05/17 15:59:29.71 8MADIowc0.net
>>582
昼間の眠気は、かなり不快。活動しても覚めないし。
610:優しい名無しさん
22/05/17 23:57:55.77 J1dEyFtj0.net
>>599
わかる
寝起きに薬のまなきゃって焦らなくていいんだよなあ
611:優しい名無しさん
22/05/18 00:36:49.12 9zkaO9yYr.net
>>593
就寝前で処方されてて、その通りに飲んでるよ
眠剤と一緒に飲む形になってる
612:優しい名無しさん
22/05/18 00:38:59.20 w58m5gqP0.net
俺は朝食後と寝る前だね頓服もある
613:優しい名無しさん
22/05/18 00:39:36.55 9zkaO9yYr.net
あ、自分も頓服はなし
処方量は0.5mg/day
だけどピルカッターで割って飲んでるから、実際には0.25mg/day
リボトリールは割線が入ってなくて柔らかい錠剤だから、キレイに割りにくい
614:優しい名無しさん
22/05/18 18:44:52.23 gOnec5jI0.net
頓服の場合、朝飲んでも即効性もあるし仕事終わったあとも効いてくれてるから助かる
問題は落ち着くと眠気が割と多いのがまだ慣れない
615:優しい名無しさん
22/05/19 07:51:38.29 McDUhKvB0.net
これ悪夢とか抑制するよね？割と頻繁に殺人鬼に追われるんだけど足りてないのかな
616:優しい名無しさん
22/05/19 07:58:45.
617:73 ID:McDUhKvB0.net
618:優しい名無しさん
22/05/19 08:37:02.14 3m38/QPN0.net
1ミリでそれなら半錠にしてみれば？
619:優しい名無しさん
22/05/19 22:51:46.16 0XLy8Cm60.net
悪夢滅多に見ないから悪夢抑制効果あるかはわからないな
620:優しい名無しさん
22/05/19 23:22:28.01 VdFFl/cf0.net
>>607
それは、多すぎるよね、たぶん。0.5を出してもらったり、割って調整するといいんじゃね？
621:優しい名無しさん
22/05/20 06:38:11.36 sfM+Qbni0.net
今西成のリボトリールの相場って1シートいくらくらい？
分かる方いる？
622:優しい名無しさん
22/05/20 08:21:12.17 5VA5mKnI0.net
500
623:優しい名無しさん
22/05/20 09:12:03.36 sHdZWa1o0.net
西成ってなんでもアリなん？
624:優しい名無しさん
22/05/20 09:20:22.05 5VA5mKnI0.net
なくはない
625:優しい名無しさん
22/05/21 00:41:53.03 uDzM2Qkq0.net
就寝前、これ0.5mgとレキソタン5mg飲んでいいかな？
どっちも抗不安薬だけど
626:優しい名無しさん
22/05/21 00:52:49.02 Zz5YwPHcM.net
リボの相場は安いよな。嗜好性としてはサイレースが抜けてて、後はみんな同じやと思うけど未だにデパスが一番人気なのが納得いかん
627:優しい名無しさん
22/05/21 00:59:25.93 zfvW2VuJ0.net
0.5mg寝る前飲み始めたけど、花粉症でくしゃみしたら便意なく下痢便噴射してえらいめにあったわ。。。
筋弛緩効果ってやつなんかね。
628:優しい名無しさん
22/05/21 01:05:18.97 tzNMHJJA0.net
>>615
ええよ
>>617
たぶん違うと思う
629:優しい名無しさん
22/05/21 01:31:31.36 MTef9x/m0.net
>>617
深夜もあってか久々に笑ったわありがとう
630:優しい名無しさん
22/05/21 03:48:30.37 uDzM2Qkq0.net
>>618
他にも導入剤飲んる
それでもいいのか
別な日に試す
631:優しい名無しさん
22/05/21 09:13:13.39 VrwmdBLm0.net
>>615
なぜ主治医に聞かない？
ネットで聞いて、良いとか悪いとか言われてそれを信じるの？
632:優しい名無しさん
22/05/21 09:23:33.26 CZ2dR6TPr.net
主治医に聞けない理由があるんじゃない？
633:優しい名無しさん
22/05/21 11:58:44.24 uDzM2Qkq0.net
>>622
まだ診察日が来ないから
次に聞く
634:優しい名無しさん
22/05/21 12:57:25.62 MTef9x/m0.net
変な言い方してすみませんでした
ちなみに処方してもらった薬剤師に電話をして確認を取ることも可能です
635:優しい名無しさん
22/05/21 19:17:10.31 uDzM2Qkq0.net
モウマンタイです
最初はレキ2mg＋その他眠剤でも効いてたんだが、中途覚醒でレキ5mgになぜかもっと短時間で覚醒するように
で、医者がリボに変えたらもっと超短時間覚醒
どっちも効かないんだから他のにしてもらいたい
この２つより効くのあるのか
636:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-mUFz)
22/05/21 20:01:50 rAcLMPjI0.net
>>625
眠剤以外だとコントミン、レボトミンあたりかなぁー
自分の感想だけどコントミンは良く効くね
637:優しい名無しさん
22/05/21 21:05:28.76 L/G6Vg2dd.net
>>625
レキソタン懐かしい
どういう理由だったか忘れたけどワイパックスに変わってユーパンからロラゼパムになって今に至るけど
638:優しい名無しさん
22/05/22 01:35:52.46 ODuIi3q40.net
>>626
レボトミンてレスリンだよな、効かないんだよ残念
コントミンは気持ち悪くなった
639:優しい名無しさん
22/05/22 01:40:37.80 ODuIi3q40.net
>>627
前々回だかの診察で医者がワイパックスに変えてみてもいいしと言いながら、結局レキソタンだった
ワイパックス飲んだことないからその薬名はっきり覚えてる
640:優しい名無しさん
22/05/22 01:44:13.57 ODuIi3q40.net
ワイパックスもユーパンからロラゼパムも同じ薬なんだな
641:優しい名無しさん
22/05/22 02:01:46.36 jJgko8Aad.net
そう、ジェネリック
642:優しい名無しさん
22/05/22 12:28:06.76 05vKb/X00.net
リボトリールって頓服ってあり？
流石に作用長すぎて向いてないのかな
643:優しい名無しさん
22/05/22 12:41:37.99 zfb+yOQJr.net
頓服だと眠くて仕事にならなくなる
644:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-gOc/)
22/05/22 13:11:02 bJi7L7Y30.net
頓服的に使うことは可能と思うけど。常用よりそっちが理想的かと。
645:優しい名無しさん
22/05/22 21:04:21.68 747zB2BYd.net
レキをちょっと飲み過ぎて、次のメンクリ迄もつか不安
同時に出されてるこのランドは少し控えてあり、
レキの代わりにランドで持ちますね
出勤前の抗不安剤として、出かける前に飲みます
車の運転はしてません
646:優しい名無しさん
22/05/22 23:14:39.24 2HDoeKpF0.net
頓服が健全な使い方だからね。抗不安薬は元々、パニック障害とか広場恐怖症とか限定的な場面での不安に使う薬だから。でも、全般性不安障害とかADHDで常用してる人もいるから危険な使い方をしてしまってる人が溢れかえってる
647:優しい名無しさん
22/05/22 23:23:14.77 FVccH7kd0.net
まあねー
でも常用しちゃうよね、そのほうが楽だから
自己責任になるならいいんじゃないの？
648:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-+b+W)
22/05/23 12:36:58 BLsm6T2x0.net
ここの住民的にはレキよりリボのが強い？
649:優しい名無しさん
22/05/23 16:22:04.17 SNm5+p0c0.net
さっきちょっとイレギュラーな事が続いて不安定になったんだけど、暫く飲んでなかったランドセン0.25ミリ飲んだら即落ち着いた
時と場合によっては即効性あるみたいね
650:優しい名無しさん
22/05/23 17:12:05.59 Q15AnutAr.net
プラセボ効果…
651:優しい名無しさん
22/05/23 17:23:47.85 BLsm6T2x0.net
同じ薬だけどランドセンの方がリボより効くのかな？
652:優しい名無しさん
22/05/23 17:26:02.87 gAc9kH/F0.net
同じじゃないの。しらんけど。
653:優しい名無しさん
22/05/23 17:50:32.00 kBBZRCsB0.net
ID:BLsm6T2x0
こいつ質問が全体的にアホだな
サイレースよりもロヒプノールのほうが効くんですか？
って聞いてるようなもん
成分同じで商品名が違うだけなのに
「レキよりリボのがー」って勝手に略してるところとか最高に気持ち悪い
654:優しい名無しさん
22/05/23 18:08:01.32 1qDqqw2m0.net
最高血中濃度到達時間は早い方だからね
655:優しい名無しさん
22/05/23 23:39:06.23 INNzB5ZK0.net
先発薬のほうが効果高いのは常識
エチゾラムとデパス比べたらわかるだろ
656:優しい名無しさん
22/05/24 06:01:07.23 ARVbCODDd.net
プラセボだろw
643も書いてるけど成分同じってことは効果も同じ
657:優しい名無しさん
22/05/24 06:21:42.14 DjbgF6GY0.net
レキソタンからランドセンに質問変わってたの気が付かなかったわアハ体験して文盲になっちゃった
658:優しい名無しさん
22/05/24 09:26:33.41 Z6iuxEAP0.net
>>646
多くの薬剤師や医師が先発薬とジェネリックは違うと言っている。
成分が同じなだけで製造する際の工程や添加物、治験の数など全く違うし効能が80%～125%であればジェネリックとして認められるという少し曖昧なものなのだよ。
特にメンタルに直結する向精神薬ではその差は服用してわかるレベルのものが多い。
日医工のエチゾラムなんか今となって信用できるか？
659:優しい名無しさん
22/05/24 09:28:39.72 GQ8vE3Qp0.net
詳しいね
必死だね
660:優しい名無しさん
22/05/24 09:34:07.54 Th/o6ejz0.net
横からだけどジェネリック薬品で裁判になったケースが多々あるのは常識
661:優しい名無しさん
22/05/24 09:36:42.17 GQ8vE3Qp0.net
わかったよ
おれが無知だったよ
ごめんな
662:優しい名無しさん
22/05/24 09:50:59.74 EPWFCqwi0.net
>>645
リボトリールもランドセンも、どちらも先発品
ジェネリックは一般名（成分）のクロナゼパム
アホも大概にしろよ
663:優しい名無しさん
22/05/24 12:28:31.81 sjIDCq35r.net
健保組合がジェネリックを推奨してくる
664:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076e-L0Ca)
22/05/24 13:09:47 DjbgF6GY0.net
自立支援受けてから最初ジェネリックでもいいって言ったけど勝手に先発になったな
665:優しい名無しさん
22/05/24 13:34:17.94 HcEG8HRQ0.net
しまったあ
今調剤薬局なんだけど
セロクエルくれーっていえばよかった
666:優しい名無しさん
22/05/24 18:58:13.73 4vCA6a8Mp.net
薬局で言ってもしゃーないやろ
667:優しい名無しさん
22/05/24 19:28:44.91 OALqG0pW0.net
ほんとに薬局いっていきなりくれると思ったならこれ飲んで落ち着け
あ、ないから行ったのか(笑)
668:優しい名無しさん
22/05/24 21:14:30.67 DjbgF6GY0.net
診察後だから調剤薬局の中で後悔してるのかと思った
669:優しい名無しさん
22/05/24 23:10:37.66 PQkPxzOh0.net
文読めてない方が多数派なの笑う
670:優しい名無しさん
22/05/25 09:22:12.32 8O7plxNJr.net
悪文だからしゃーない
空笑は病気のサインやで
671:優しい名無しさん
22/05/25 18:15:51.50 QGE/9X920.net
まちがえた。セロクエル自体スレチだけどセロクエルのゾロばかりくれるんたわねど、効き目が悪いからセロクエルにしてくれーと調合薬局といいわすれた
672:優しい名無しさん
22/05/25 18:31:12.56 BqxaJ31T0.net
何から何まで外れてたわ…
673:優しい名無しさん
22/05/25 20:12:39.94 fA0Ro82T0.net
会社でマスクしてるとパニック発作起こしてしまう
674:優しい名無しさん
22/05/25 20:28:58.19 cIDu71Q7d.net
>>661
国語を勉強しなおせ
675:優しい名無しさん
22/05/25 20:52:04.87 kJYkzc+s0.net
>>663
通気穴をつくって酸欠にないよいようにしたら？
676:優しい名無しさん
22/05/26 13:14:32.67 Qa3MtMXaM.net
第11使徒セロクエル
677:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7602-EZ9y)
22/05/27 11:44:57 HfXYDLYS0.net
鬱で休職してて、不眠とかがなくてリボトリールのお陰かな？と思いつつ、正常な状態を確かめようと断薬したら突然公衆の面前で涙が出てきて号泣してしまったんだけど これは離脱症状なの？
678:優しい名無しさん
22/05/27 12:36:21.49 XZ8XFzgKr.net
治ってないのに止めるから
679:優しい名無しさん
22/05/28 07:12:11.16 zIXOyx2e0.net
>>666
セロクエルは駄目だ
まともな社会生活すら送れなくなる
680:優しい名無しさん
22/05/29 02:23:12.96 bE9gy8ku0.net
そんなの人によるだろ
681:優しい名無しさん
22/05/29 08:12:34.10 w1T7cbC00.net
セロクエルなんて非定型抗精神薬の中でも大した薬じゃないよ
普通は他の薬の補助的に使われるケースが多い程度
682:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db02-xV4t)
22/05/29 17:17:04 ti0KY9sS0.net
この薬の離脱症状ってどんなのがある？
683:優しい名無しさん
22/05/29 17:41:23.20 z9PCevzu0.net
>>672
まいるけぶし
684:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-iZLw)
22/05/30 00:15:42 nCOj8EUPM.net
>>672
死にたくなる
685:優しい名無しさん
22/05/30 00:25:49.59 2TeUszrD0.net
まったく眠れなくなるとかきいたよ
686:優しい名無しさん
22/05/30 03:01:45.14 rhxc0xIF0.net
>>675
飲んでも寝れん（笑）
687:優しい名無しさん
22/05/30 03:41:29.33 UhuU0NLI0.net
同じだ 飲んでも眠れないから抜いて眠剤出して欲しいけどそれだと離脱と打ち消して結局眠れなくなりそう
688:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 915f-lqT8)
22/05/30 04:22:27 rhxc0xIF0.net
>>677
だね
689:優しい名無しさん
22/05/30 15:41:43.05 tbtUD3uF0.net
そんなあなたにヤクルト1000
690:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-uKFR)
22/05/30 16:43:11 WvKjw5AVr.net
砂糖は睡眠を悪くするんだよ
オリゴ糖にしなさい
691:優しい名無しさん
22/05/30 17:11:24.88 q2INpuVbr.net
塩舐めると落ち着くよ
692:優しい名無しさん
22/05/30 20:05:17.87 TjjM5M/U0.net
耐性がつかなければ手帳捨てられたのに
チクショー
693:優しい名無しさん
22/05/30 20:28:01.90 +nql/Qo60.net
障害者手帳は何かあった時に安心
694:優しい名無しさん
22/05/31 04:23:29.21 tmfVroCX0.net
>>683
ワイ3級。
失業した時には300日間お世話になった。
695:優しい名無しさん
22/05/31 05:41:55.48 PGqC65dC0.net
リボと眠剤飲んでも寝られないのでどうもこうもなかった
本当にありがとうございました
696:優しい名無しさん
22/05/31 10:36:06.98 gpuqmhw8M.net
障害者手帳持ってて保険って入れるの？
697:優しい名無しさん
22/05/31 12:22:06.63 7et+4bGCr.net
精神疾患の時点加入できない
698:優しい名無しさん
22/05/31 12:34:59.48 X/DQLS/p0.net
アフラックなら入れるよ
割高だけど
699:優しい名無しさん
22/05/31 19:32:18.65 nTSvdy790.net
自分は2級
手帳の更新が近づいてるからドキドキしてる
今までずっと2級だったけど主治医が変わったからなぁ
700:優しい名無しさん
22/05/31 20:09:35.30 ZT4DnRYS0.net
上がりたいの？
701:優しい名無しさん
22/05/31 20:52:07.25 nTSvdy790.net
どう考えても1級レベルで日常生活が成り立ってないけど
それをちゃんと汲んでくれてるかどうか分からないから不安
今までの主治医は講師→准教授だったけど、今の主治医は後期研修医で頼りないから
下手したら3級レベルの診断書を書きかねない
もしそんなことされたら100%抗議すると思うし
主治医交代も考えてるよ…
702:優しい名無しさん
22/06/02 14:27:18.84 piYYuc2I0.net
>>688
まじでアフラックならはいれるの？
通院してても平気なのかな？
県民共済は通院してなきゃ平気といわれたけど週4で通院してるからさすがに調べられたら一発かなあって。
703:優しい名無しさん
22/06/02 14:52:46.92 YlLtfJfxd.net
統失と副鼻腔炎と糖尿で通院中だけど入れたよ
死亡保険で120万しか下りないけど
704:優しい名無しさん
22/06/02 23:56:55.41 FfRqDDIAr.net
週4で通院って……意味わからん
デイケア行ってるとかじゃなくて、受診を週4回？
705:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-7jsM)
22/06/03 11:52:27 Ya/d8EYxd.net
整形、循環器、耳鼻科、皮膚科、時々呼吸器
706:優しい名無しさん
22/06/04 00:43:49.87 EReZ5X7L0.net
>>695
全部1-3ヶ月に1回の通院で良いものばかりだね
707:優しい名無しさん
22/06/07 22:49:56.15 sLJzgMnJ0.net
>>696
なんで医者でもないあなたがそんなの決める権利あんの？
708:優しい名無しさん
22/06/08 03:54:12.89 /rqBVhIka.net
>>697
なんでキレてんの
709:優しい名無しさん
22/06/08 05:42:58.35 B+51pL1Dd.net
整形は割合頻繁でしょ
710:優しい名無しさん
22/06/08 11:37:28.80 4VfjiJmR0.net
総合病院ならまとめて受診できるし、それぞれ別のクリニックに通ってるってこと？
711:優しい名無しさん
22/06/08 19:08:42.44 zPlNJajD0.net
>>698
ただ質問しただけ(⌒-⌒; )
712:優しい名無しさん
22/06/09 12:21:16.61 BdiVFKqm0.net
難病持ちの自分でも普段は月1回くらいしかいかないのにすごいな
整形は理学療法士とのリハビリ週2で行ってるけど
713:優しい名無しさん
22/06/09 22:02:01.32 NWmwzPNiM.net
6ヶ月弱0.25g×2回飲んでたけど今更頓服に変えられるかな
不安
714:優しい名無しさん
22/06/10 12:07:00.89 YIgAEOOp0.net
>>703
気力次第
715:優しい名無しさん
22/06/10 12:18:45.71 pOPFoczS0.net
>>703
個人差けっこう大きいから、なんの苦もなくやめられる人もいる。
716:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf01-7zzO)
22/06/11 00:54:32 Qv1h32Fw0.net
ベンゾジアゼピン系だからやめたかったけど、色々調べたら飲んだ方が良さそう、という答えに至った。
もう依存は諦めた方が良さそうだ
そもそも躁うつだし。今激鬱になってるし
0.5まで減らしたけど主治医に増量を頼もう
717:優しい名無しさん
22/06/11 19:27:54.08 V9GM69F60.net
朝眠くなるから好きじゃない
718:優しい名無しさん
22/06/12 00:07:03.35 dBObiRF70.net
面接の前って多めに飲んだ方がいい？
それとも飲みすぎると思考が鈍化して逆効果？
719:優しい名無しさん
22/06/12 00:52:14.60 LN9pn2sd0.net
多めにのまん方がいいのでは？
720:優しい名無しさん
22/06/12 01:08:12.24 gtFn+MdhM.net
離脱って飲むのやめてからいつくらいから出始める？
>>703だけど0.25mg×2回の間違いだった
昨日の昼やめて今のところ体調に大きな問題はない
低用量だとはいえ半年飲み続けてるから0.25×1回をしばらく繰り返した方がいいのかな、
721:優しい名無しさん
22/06/12 02:45:38.16 c/0UfwH4d.net
減薬していきたいなら病院の先生に相談すれば？
その先生に適切な判断ができるスキルがあればの話だけど
722:優しい名無しさん
22/06/12 04:01:36.10 kCxKt+LrM.net
>>711
こう書いてる間にも眠れなくて頭も痛くなってピクつきも酷くなってきたから0.25飲んだよ
やっぱり調子乗って急断薬はよくないね
723:優しい名無しさん
22/06/12 09:37:20.56 LN9pn2sd0.net
急弾薬弾薬はやめれ
724:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-JjEy)
22/06/12 12:53:29 GPloE7kE0.net
そんな焦らなくてもいいんじゃないか？
725:優しい名無しさん
22/06/12 14:12:44.11 sEdCSGqI0.net
パニック発作持ちで通常0.25ミリを1日1回飲むようになったら発作は殆どなくなったんだけど効いてるなっていう実感は薄れるね
たまに0.25増量するとあらためて効きが伝わるので、実感が欲しいが故にそれが増量に繋がっていくんだろうなって思う
726:優しい名無しさん
22/06/12 14:32:52.48 lr8HGvQe0.net
身体に耐性がつかない程度の常用量、ってあるのかな
727:優しい名無しさん
22/06/12 17:20:19.25 xDmzmpKC0.net
リボトリールを飲みだしてからパニック発作がほとんど完全に抑えられているが、日中とにかく頭がぼーっとするし眠い
パニック発作が起きるのでずっと控えていたカフェインを摂るようにしたら、集中力と頭のキレが戻ってきた
リボトリール+カフェインの組み合わせがちょうど良い気がする（医者からしたらNGだろうけど…）
728:優しい名無しさん
22/06/12 17:29:40.94 xDmzmpKC0.net
ちなみに服用量は1日あたり0.25-0.5mgです
729:優しい名無しさん
22/06/12 17:54:10.72 6Lb6MOhv0.net
自分もカフェイン摂ると少し素のパフォーマンスが戻る気がする
逆に4時間くらい経つと鬱の落ち込みが激しくなるから最近は控えるようにしてる
730:優しい名無しさん
22/06/12 19:06:34.98 xDmzmpKC0.net
たしかにカフェインの効果が切れると虚脱状態なるかも…
731:優しい名無しさん
22/06/12 21:33:55.53 PdLwD4ZU0.net
断薬はジジイになって死ぬまでに出来たら
それはそれでいいんじゃね？
もちろん副作用に苦しんでるなら話は別だが。
732:優しい名無しさん
22/06/13 00:56:25.61 icpMFXnB0.net
>>721
服薬期間が長ければ長いほど減断薬は難しくなりそうに思うけど！？
733:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-J9+C)
22/06/13 05:02:06 O0GEaUJM0.net
>>722
むずいと思う。
デパス俺も辞めれる気がしないもん…
734:優しい名無しさん
22/06/13 05:47:36.88 TxfDJqpi0.net
朝起き抜けに考えるのはコーヒーとiQOS
一服してコンビニコーヒー買いに行くのが日課
でもベンゾ薬も必要
735:なんだよ アッパーとダウナーで相殺されてちょうどいい
736:優しい名無しさん
22/06/13 12:35:05.04 rpcqxqpJM.net
リボトリール0.5mg6ヶ月→今1日0.25mgに減らしたけど
もともと朝苦手で目覚まし鳴らしてもほぼ確実に二度寝してたのにリボトリール減薬してから睡眠時間短くても二度寝しなくなった
元々寝るためにリボトリール使ってたわけじゃないんだけどこれも離脱の一種なのかな
正直ありがたい笑
737:優しい名無しさん
22/06/13 16:16:50.23 vNLpKICK0.net
0.25にしてる人ってみんな0.5を半分に割ってるってことだよね？
自分はそうしてる（割線ないから綺麗に割りにくい）
ジェネリック含めて0.25錠はないみたいだから気になった
738:優しい名無しさん
22/06/13 16:29:26.63 pY8OIJ3ld.net
ピルカッター使えばいいよ
739:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-e9ci)
22/06/13 17:03:46 icpMFXnB0.net
０．５mg錠を指で半分にわる。それをまた指で半分にわる。これで４分割。これを半分にするのは指ではわれないので、ハサミタイプのピルカッターを使ってまた半分にする。これで８分割。
で、１日に1/8錠を１かけのむ。５年以上こうしてるかな。。
740:優しい名無しさん
22/06/14 01:55:57.44 b6wvdVnq0.net
これ常用してるからかほかの不安薬が全く利かん
頓服とか
少しずつ辞めるべきなのかな
741:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-4amE)
22/06/14 02:43:39 G6wXmI9lM.net
>>726
普通に薬局で0.5mgの0.5tってやつ貰ってるよ
ビニールの包装されてるやつ
742:優しい名無しさん
22/06/14 10:51:56.18 UHMYTtVmr.net
>>730
一包化ってやつ？
薬剤師さんに「リボトリール、ピルカッターで割りにくいです」って伝えたとき
あれは柔らかくて割りにくいので、ピルカッターじゃなくペンチ（？）で割ってると言ってた
あれをキレイに割れるようになると一人前らしい
743:優しい名無しさん
22/06/14 22:05:49.89 nEtNKbls0.net
>>716
ないでしょ
常用すれば耐性はつく
耐性をつけたくなければ頓服にするしかない
744:優しい名無しさん
22/06/16 06:20:57.63 /MB8PpKj0.net
サイレース2ミリとリボ1ミリで眠ってたが、また眠れやんサイクルが来た。リボはだいぶ貯まっとるから一日5ミリくらい飲んどる。それでも全く眠れん
745:優しい名無しさん
22/06/16 06:28:35.77 /MB8PpKj0.net
リボ1シートと酒で健忘が出て、一週間後に自分の腕を血まみれになりながら彫っている時にふと自我が戻った人の話を思い出し、10ミリ飲んでみたが多少の精神変容と多少の閉眼幻覚で終わってしまったがな
746:優しい名無しさん
22/06/19 01:15:00.74 /qAyFKxL0.net
>>729
抗不安薬の中では最強に近いから他のは微妙になるんじゃね？
747:優しい名無しさん
22/06/19 01:26:54.30 rSJmNx670.net
安全な薬って先生が言ってたな
血液検査の数値も何年もずっと正常
748:優しい名無しさん
22/06/19 12:42:50.07 6I23Bmx60.net
使ってみて多幸とかそんなにないし少ない量で済むから安全だよね
最強って聞いてたから期待したけど短期だけど強く聴くのはやっぱりサイレースとかだと思った
749:優しい名無しさん
22/06/19 16:37:18.01 UnVjlbpQ0.net
サイレースは耐性つくと眠剤というより強めの安定剤になるよね
750:優しい名無しさん
22/06/19 22:25:33.39 S6+Rzjtn0.net
これ効くよね
751:優しい名無しさん
22/06/20 15:40:22.11 B3DZxLJc0.net
ラムネになってる
メイラックスのが効く
752:優しい名無しさん
22/06/20 15:41:29.96 xk/mO2n30.net
>>740
人それぞれだろうけどメイラックスの方が効くって珍しいな
753:優しい名無しさん
22/06/20 16:53:53.36 QFU4GdoD0.net
メイラックスは弱いぞ
754:優しい名無しさん
22/06/21 22:28:55.50 gjrF/wbX0.net
ランドセン＋アキネトン最強
755:優しい名無しさん
22/06/22 15:15:29.94 DYiF1A8VM.net
0.5mgから0.25mgに減らして2週間
大きな離脱症状はなかったけどここからが問題だな
756:優しい名無しさん
22/06/22 15:28:47.23 MB06C+k70.net
少しずつなら問題ないよ
757:優しい名無しさん
22/06/22 21:38:47.62 6X1xuRBG0.net
Na+/Ca2+ exchanger阻害薬で双極性障害に効果がある、ってのを見たけど、
ベンゾジアゼピン系の薬だけど飲み続けて良いものだろうか
758:優しい名無しさん
22/06/23 01:40:04.53 syHjaSy60.net
主治医に聞いたらどうだろうか
759:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7602-XAsi)
22/06/23 20:01:39 +eXA3SW00.net
医者から希死念慮がこの薬が原因かもしれないって言われたんだけど本当？今週から半分⇒来週はゼロの処方になった
760:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-RW72)
22/06/23 20:05:17 a1Z7e/wcM.net
>>748
飲んでるのがリボトリールならリボトリールは力価凄いから飲んでる期間長いなら2週間ごとに減らすのが良いと思うよ
761:優しい名無しさん
22/06/23 20:20:05.27 +eXA3SW00.net
>>749
2ヶ月くらいだから長くはないかもです
昼夜0.5ずつだったのが朝0.5のみ1週間だけ(次かかるのは2週間後)しか処方されておらずちょっと不安です
762:優しい名無しさん
22/06/23 21:02:17.80 lPuWGAx10.net
他には何飲んでるの？
763:優しい名無しさん
22/06/23 21:57:13.96 +eXA3SW00.net
>>751
レクサプロとメイラックスです
代わりにメイラックスは毎日2ミリ以内ならいつでも飲んでいいと言われました
自分としても(珍しく？)リボよりメイラックスの方が効いている気がするのでそれはありがたいのですが…
764:優しい名無しさん
22/06/24 12:17:55.31 mJUToEWCM.net
1mg処方だけど7mg飲んたらどんな感じになるかな
765:優しい名無しさん
22/06/24 12:56:13.44 J2e0BHmi0.net
>>753
フラフラで酔っ払いみたいになるよ
酷い副作用出る可能性高いからやめといた方がいいよ
胃洗浄は辛かったよ
766:優しい名無しさん
22/06/24 15:09:10.69 iHg4+YvmM.net
>>754
半分くらいに留めときますありがと
767:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-VwqC)
22/06/24 15:17:52 tPPQpd6K0.net
7mgも飲まなくても、十分フワフワするよ
そこで止めとけばいいじゃん
768:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-83W5)
22/06/24 15:32:43 qwmV9TG80.net
けんかしたりして、気分が悪くなったときなんの薬効きますか？
気分って吐き気とかじゃなくて、気が悪いっていうか、不機嫌で頭のモヤモヤが取れない。
翌日も治らなくて、仕事行けなくなったりする。
769:優しい名無しさん
22/06/24 15:35:11.50 tPPQpd6K0.net
>>757
心療内科に行けば先生が薬を選んでくれるよ
ランドセンも効くけど
770:優しい名無しさん
22/06/24 15:42:01.73 vnW9haG90.net
>>757
そういうときはリスパダール液とか
即効性あるし
771:優しい名無しさん
22/06/25 17:32:14.16 RYzE/PE7M.net
健常者がリスパダールなんて飲んだら後悔するだけ。ベンゾと抗精神病薬を一緒にしちゃいかん
772:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-J4ER)
22/06/25 19:10:24 nKvlWyJZ0.net
これから仕事な上に暑くてイライラするからランドセン0.25追加した
773:優しい名無しさん
22/06/29 17:06:54.28 i6mZCgPJ0.net
献血するとメンタルにいいみたいな記事を見て献血したくなったんだけどリボって抗てんかん薬に含まれるから無理なのかな？
それとも抗不安薬にカウントされる？
774:優しい名無しさん
22/06/29 17:25:53.77 /gYZfPAM0.net
どちらにしても無理か
775:と 俺もしたい気持ちあるけど他にも常用してる薬あるし無理
776:優しい名無しさん
22/06/29 23:26:19.17 jY2MnpGl0.net
献血したい気持ちあるけど服用してる薬以前に血管が細すぎて断られる
777:優しい名無しさん
22/07/02 09:14:35.05 v4uf7abK0.net
献血どころか選挙も行った事ねーや
778:優しい名無しさん
22/07/02 15:16:12.71 sT/NQwd70.net
選挙は当日混むから期日前いってるわ
人少なくて気にならないしいいよ
779:優しい名無しさん
22/07/02 15:34:41.00 2iduLEf3p.net
投票には行かんが、テレビの選挙特番は大好き
780:優しい名無しさん
22/07/02 18:39:17.52 gCzDElEG0.net
ここ4ヶ月くらい音信不通になってる友達が自殺したかもしれない
前から未遂起こして入院してたりしたから、もしかしたら.......
781:優しい名無しさん
22/07/03 00:44:14.57 wh7f9gPSa.net
>>728
綺麗に割れる？ピルカッターできったら思い切り崩れたんだけど。
782:優しい名無しさん
22/07/03 03:29:09.50 dlFfEZ+20.net
わしゃ普通のハサミで切るが集中すれば上手く二分割出来る。1ミリと0.5じゃ大きさが違うんか？
783:優しい名無しさん
22/07/03 08:15:23.94 wh7f9gPSa.net
>>770
割線があるかないかだね
784:優しい名無しさん
22/07/03 12:06:00.74 a9LlGfdt0.net
728だけど、0.5mgに割線はない。が、だいたい目分量でやってる。ハサミタイプのピルカッターで1/8にする時には、崩れることもあるが、その時は、その微粉末１／８分と思われる分を大切に容器に入れとく。（早めにのむ）。でもだいたいは、崩れずに割れるよ。
困るのは、これから減薬する方法。ドライカットで減薬したいけど、量りの精度が結構高価な物でも、無理なので、水溶液タイルードでないとできそうにない。
が、水溶液にしてしまうと、人によって薬の効果がなくなるらしい。
自分がそうかどうかは、試して確認しないといけない。
ちなみに自分の主治医は、水溶液にして同じ効き目が出るというエビデンスはないということで、水溶液タイルードには反対の立場。
785:優しい名無しさん
22/07/03 12:07:30.70 a9LlGfdt0.net
タイルードでなく、タイトレードな。
786:優しい名無しさん
22/07/03 14:28:42.40 xlPgcDyO0.net
リボ0.5→断薬をして2日目だけどちょっとした筋肉痛？が出るくらいで大したことなかった
良かった～
787:優しい名無しさん
22/07/03 15:34:53.16 a9LlGfdt0.net
最初２日ぐらいは、誰でもわりと平気。その後は、個人差が大きい。グッドラック！
788:優しい名無しさん
22/07/03 16:23:19.71 yS8rZiApp.net
>>773
タイトレートな
789:優しい名無しさん
22/07/03 16:33:19.94 QQNoLNk50.net
0.5mg錠しか知らないから1mg錠に割線が入ってることを知らなかったわ
0.5mgは割って使うことを想定してない作りなのね
790:優しい名無しさん
22/07/03 23:42:29.35 XGOGj+6I0.net
この薬、耐性つきますね。どの薬もそうだろうけど。最近0.5じゃ効かなくて1にしてしまう。この薬飲むと落ち着くから飲まなくても乗り切れそうな時でも服用してしまうや。
791:優しい名無しさん
22/07/04 01:37:31.74 KroHnqU70.net
最近ニュースで見たけど、この薬0.5mgと同じ効果を得るために、咳止めの薬を100錠も飲んでる人もいるんだ
0.5mgで済んでる君たちは幸せだと自覚しないと
というか、オーバードーズするくらいなら心療内科行った方が良くない？
簡単に処方してくれるし、何より安全だ
792:優しい名無しさん
22/07/04 02:04:10.55 zX3HMLOg0.net
よくやってたけど全然違うよ
ブロンならリボトリール服用初期の多幸感をより強くした感じがする
今の人は単に酒を飲む感覚なんじゃないの
793:優しい名無しさん
22/07/04 02:05:54.52 fYJRGTvA0.net
何処のニュース？
794:優しい名無しさん
22/07/04 03:52:55.50 kXDA3O6z0.net
なんのニュースだかしらんけど咳止め100錠飲むヤツがアホなだけだろ
795:優しい名無しさん
22/07/04 09:11:37.31 OrpnVqlIM.net
相当体を痛めてるんだろうなぁ
健康診断受けてもらってみんなどう変化あるのかは興味あるな
796:優しい名無しさん
22/07/04 09:28:27.40 +2CAz/Y+0.net
クロナゼパム0.5mgと咳止め100錠が同じ効果はワロタ
10mgとエフェドリンのODでもブロンの100tには追いつかなさそう（DXMならそもそも用途が違う）
つっても50tくらいでコデインの天井だけど
797:優しい名無しさん
22/07/04 10:28:03.46 zX3HMLOg0.net
板違いのOD詳しい自慢はちょっとイタいかも…
798:優しい名無しさん
22/07/04 10:35:36.08 zX3HMLOg0.net
ニュースはこの前ﾀﾋんだJKのやつだと思う
799:優しい名無しさん
22/07/04 11:28:06.09 q7k243jZM.net
っていってもリボトリールで多幸感ってあるか？遊びの多幸感という意味じゃなく何もない虚しさみたいなところから多幸感を感じることなんてあるかなぁ？
800:優しい名無しさん
22/07/04 11:43:52.00 CNXbBwPY0.net
そういえばエフフォーリアって多幸感っていう意味らしいな
801:優しい名無しさん
22/07/04 11:57:15.51 QigCk4FH0.net
>>787
全くないな
飲むとほんわり安心感が出てくる
あとは日中の眠気があって頭がボーッとする感じ
802:優しい名無しさん
22/07/04 12:07:04.57 q7k243jZM.net
>>789
だよねぇ
803:優しい名無しさん
22/07/04 15:04:25.68 CNXbBwPY0.net
>>787
最初の内はめちゃくちゃ多幸感あったけどな
頭がフニャフニャになって地下鉄の中で大声で歌ってたわ、幸福に包まれてた
804:優しい名無しさん
22/07/04 15:21:49.28 a3/eE4dMM.net
>>791
そこまで元気になれるならある意味羨ましいなw
805:優しい名無しさん
22/07/04 16:19:09.60 QigCk4FH0.net
>>791
それ脱抑制ってやつじゃないの