21/06/23 07:52:49.46 xhwiR9BPM.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※
※ メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(ｽｯﾌﾟ ????-????)(ｽｯｯﾌﾟ ????-????)(ｽﾌﾟｯ ????-????)
※ 罪状：乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し＆なりすましマルチポスト（安藤・田中系）
※ 時間：深夜～早朝・昼14時前後・夕方～
※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part187
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:優しい名無しさん
21/06/23 07:53:55.96 xhwiR9BPM.net
※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、
無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。
＊sage進行で御願いします。
注）Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
5ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。
3:優しい名無しさん
21/06/23 07:54:04.32 xhwiR9BPM.net
【ボーダーの傾向いろいろ 】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）
4:優しい名無しさん
21/06/23 07:54:12.07 xhwiR9BPM.net
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
5:優しい名無しさん
21/06/23 07:54:24.01 xhwiR9BPM.net
このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で
・URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・ URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.ne...i)この板の境界関係（本人用・共存用）スレ
・URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・ URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ
チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。
【テンプレここまで】
※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※
ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※
6:優しい名無しさん
21/06/23 08:13:11.81 TQrbwnp30.net
いちおつ
ありがとう、すまんね
7:優しい名無しさん
21/06/23 10:01:17.90 TQrbwnp30.net
NHKサイトのボダ当事者意見を色々見てきた
「周りを傷つけてしまう自分がいや」って書かれていたけれど、
奴らは傷つけたことを被害者に謝ったことはあるのかな？
余裕がなくて嫌味を言ってしまった後に「ごめん」と謝ってきた知人がまだまともに思えてきた
8:優しい名無しさん
21/06/23 10:49:59.85 +3XGy+Lzd.net
ボダと関わると本当にダメージデカくてトラウマもん
9:優しい名無しさん
21/06/23 16:01:42.13 K6ajqe4sM.net
>>1乙です
>>7
人格障害について調べてるとNHKのあのサイトが必ず上の方に出て来るけど、当事者に優しい綺麗事ばっかり(一番辛いのは本人、周りは寄り添う事前提みたいな)でイラつくので見ない
NHKの障害者関連コンテンツといえば、炎上中のあの車椅子女性の夫が顔になってるしなあ
10:優しい名無しさん
21/06/23 16:44:50.41 wFfvoxhAd.net
>>7
> 余裕がなくて嫌味を言ってしまった後に「ごめん」と謝ってきた知人がまだまともに思えてきた
まともよね
普通はそうだよな
必要ならば人に謝る程度に自分のプライドをすぐに下げられるのが普通
11:優しい名無しさん
21/06/23 20:23:04.05 6pc37ud9d.net
>>7
良き知人ですね。
距離感が近くなってくるとつい感情が出てしまったりしますが、相手に対して言い過ぎたなとか酷いことをしたなと感じ、素直に謝って来る人は本当に尊重しあえる仲なのかなと思います。
12:優しい名無しさん
21/06/24 15:04:33.83 XaKMjAC+M.net
>1 乙です
あのボダの表裏はの変わりようは
被害あった人にはピンと来るが
免疫ない人には博愛主義で理想を語るんだよね
実際遭遇すると
ホラー映画で直ぐ餌食になる人みたいに犠牲になる
それわかった上で関わりたくないのでそう言うしかないって場合もあるかもだけど
私が被害あったボダは最初自傷が酷くて入院したり治療で
自殺未遂はなくなったが その後は
対人操作や嘘（記憶が飛ぶ？
だんだん自己愛が強くなって
他害行為が増えてこれが強烈だった。
13:優しい名無しさん
21/06/24 16:25:40.45 NL1NUFe70.net
・機嫌の良い時、甘え放題の時
→天真爛漫。幼児と接しているような錯覚を与え、庇護欲や母性を誘う。
｢まいにちだいすきを送ってるよ☆届いてるかな♪｣相手を褒め称え、大好き大好きと繰り返す。
・少しでも思い通りにいかなかった、全てを理解してもらえなかった時
→｢あなたが無神経だから傷ついたよ、でも私は我慢してるんだよね｣と
イライラ感を出してくる。
その場に居合わせただけの人にも｢木を伐採する音がうるさい｣と文句を言う。
・機嫌が悪い時
→他人の家だろうが観光地だろうが、ところ構わず暴れて大泣き。
包丁を持ち出すこともある。
自殺したい、たすけてとLINEしてくる。
・脱価値化で相手を罵倒→あとで｢あんなこと1ミリも思ってなかった、解離してた、理解してくれるよね…？｣と縋り付いてくる。プレゼントを贈ってくる。
相手が戻る→｢わーい☆やっぱあなたは最高の親友！本当にごめんね…もう絶対離さないよ♡｣
相手戻らない→｢最低。前から冷たくて無神経だと思ってた。そうやって偽善者ぶっておいて私を裏切るんだね｣
14:優しい名無しさん
21/06/24 16:25:59.87 NL1NUFe70.net
・自称HSP、受動型ASD、分離不安症。
繊細で幼くピュアで、傷つきやすく感受性豊かと思っている。
(確かに機嫌の良い時はそう見える)
実際はワガママで他罰的。
問題行動は全て病気や他人のせい。
・相手への自己投影。
少しでも境遇が似ていたり、精神的な困難があったりすれば、
｢私のように大泣きして暴れていいんだよ！理解者を作る努力しようよ！｣と強いる。
｢変わってほしい｣が口癖。
これは地雷かな？自分も軽く病んでたとき依存された同性の子。この子以外にも、4人くらいから同時に依存。
もう少しで鬱が寛解する所だったのに、依存されて悪化&円形脱毛症発症orz
精神を病むと、依存体質の相手を引き寄せやすくなるよね。
ボーダーかは分からないけど、対応難しすぎて病んでしまったわ。
15:優しい名無しさん
21/06/24 19:12:39.04 z3EmLDLM0.net
自分が不安定な時は餌食になりやすいよ
気を付けないとね…
自称HSPめんどくせー
16:優しい名無しさん
21/06/25 00:32:54.76 /nG8c6wf0.net
ガチボダではなくても、その傾向強い奴ってホント面倒くせぇな
自分のことみーんな棚に上げて他人に責任押し付ける
（そもそも「他人」って言葉にも強く反応しすぎ
誰だって自分以外は皆他人だっつーの。境界性とはよく言ったものだわ）
あぁ、面倒くせぇ
この変人
17:優しい名無しさん
21/06/25 10:28:51.68 Q1hDRiuCd.net
度重なるプレッシャーで学習性無気力になっている俺に、カサンドラ症候群気取ってる相手にはどうしたらいいものか？w
18:優しい名無しさん
21/06/25 16:50:25.65 Op/zYvmBM.net
ああボダの行為を周りに言っても伝わらない感じ
カサンドラの呪いだ それで自分も病むのか
19:優しい名無しさん
21/06/25 17:00:21.00 nnubwfaYd.net
>>18
くっそわかる
20:優しい名無しさん
21/06/25 21:04:45.48 84F+C5eqd.net
>>18
どれだけわかり合おう、理解しようとしても無理。周囲にもこの辛さが伝わらない。
もしかして自分の方がおかしいの？とまで錯覚してしまう。
21:優しい名無しさん
21/06/25 21:06:51.44 Fmpnxarm0.net
>>20
わかりみ
22:優しい名無しさん
21/06/25 21:23:51.86 va9rTCAGd.net
ツイッターで知り合ったボダ女と付き合ってたけどちょっと気に入らないことがある度に個人情報とか悪口書かれまくってた
俺と仲のいいフォロワーに片っ端から絡みに行って事実の一部を自分に都合よく切り取った悪口を吹き込んで疎遠にさせようとする
それで俺がイライラしたら「愛が足りない」とか「わたしのこと都合よく利用してるだけなんでしょ」とか言い出してまた悪口を書く
やめてくれと言っても俺が寂しくさせたり裏切ったりしてるから俺が悪いと言って一切悪びれない
それなら寂しくさせないようにしようと思って最大限優しくしてたけどすぐその優しさに慣れるのかどんどん要求がエスカレートしていくからついていけなかった
そのうち裏垢でボダ仲間みたいなのと愚痴を言い合うのが趣味になったみたいで更に言動がひどくなったから耐えられなくなった
てかツイッターのやつらってみんな無条件で女の言うこと信じるし庇うのな
なんか馬鹿馬鹿しくなってツイッターやめたわ
23:優しい名無しさん
21/06/25 21:34:09.42 b1Zq7cSMd.net
>>22
被害者川になってたホロワーとそっくり
本人？
ボダ女が倫理観疑うような汚い言葉を吐いても何故か「はっきりモノ申すことが出来てカッコいい」「ボダ女ちゃんは何も悪くない】とかチヤホヤされてて見るに堪えない有様だった
24:優しい名無しさん
21/06/25 21:53:58.67 /Do/6w+hd.net
女は何発言しても周りがチヤホヤしてくれるからな。それがTwitter
25:優しい名無しさん
21/06/25 22:05:45.97 qwb4+Id+0.net
チヤホヤ？
若いうちだけやろ？
表面状の付き合いでええやん。
心の中まで他人に干渉されたくないねぇ。
26:優しい名無しさん
21/06/26 04:55:00.32 uV0ETSM4M.net
二人でいても孤独 社会からは孤立 でその環境に
耐えれずボダは益々問題行動 ATMと運転手
27:優しい名無しさん
21/06/26 09:43:24.39 mKOQVt940.net
>>20
奴らは、ボダ的言動で相手（タゲ）が病むことをちゃんと理解してやってるからな。
俺が遭遇してしまったボダ曰く、「（タゲを）壊せばその場で反撃されたり後で復讐されたりしないので安心して暮らせる」だそうだ。
あちらはハナから人間と分かり合う気がない。
28:優しい名無しさん
21/06/26 10:05:37.91 eGTxaV/B0.net
何でそこまでするのか
自分から離れて行くことへの復讐？
29:優しい名無しさん
21/06/26 10:06:21.47 SlZxTsDU0.net
>>27
それやると孤独になるだけなのになんでそんなことするんだろう？
反撃してこない人とつるみたいってことか？
30:優しい名無しさん
21/06/26 10:07:22.48 eGTxaV/B0.net
私がこれだけ傷付いたんだからあんたも傷つきなさいよ！
これだよね
31:優しい名無しさん
21/06/26 10:08:33.13 SlZxTsDU0.net
自分から猛撃しといて何言ってるんだろうな
32:優しい名無しさん
21/06/26 10:10:08.28 eGTxaV/B0.net
気持ち悪いとしか思えなくなった
33:優しい名無しさん
21/06/26 10:57:15.74 /8QwrypHM.net
昔で言う下げマン
34:優しい名無しさん
21/06/26 11:03:55.97 K2Y0nr16d.net
親が毒親だとボダ化するな
35:優しい名無しさん
21/06/26 12:21:20.37 8cV1GTShd.net
好かれても嫌われても攻撃される…
36:優しい名無しさん
21/06/26 12:49:40.76 TGmtcZmfd.net
自分と他人の区別、つまり境界線があいまいだから境界性人格障害という（ただし他にも理由あり）
って話があるのは知っている
言いえて妙だなと思う
説明が付く所も多いと思う
でもなぜか当人は「自分だけは特別」って思ってるw
境界線があいまいなら、「あなたも特別」とか「自分も普通」とかなりそうなのにw
毒親だったからボダになるって言いきれないなと、最近ホントに思うようになった
もちろん愛情の与え方がおかしかったんだろうけど、過保護、甘やかしがかなり大きいのではないかと
37:優しい名無しさん
21/06/26 13:30:42.26 SlZxTsDU0.net
>>35
好きが安定しない病気なんでしょ
ちょっと不安定になって束縛激しくなるとか連絡頻度が激しいくらいなら耐えられるけど他害激しいのがキツイよ
38:優しい名無しさん
21/06/26 14:01:16.05 mKOQVt940.net
>>37
一般的な人類の意志疎通では、好意を持っている相手に精神病むレベルの危害を加えないと思うが。
アレらが人間に向ける「好き」って、「『食用家畜（食材）』として好み。美味しそう」って感覚だと思っている。
39:優しい名無しさん
21/06/26 14:29:55.54 SlZxTsDU0.net
>>37
好意が悪意に変わったりただの執着になったり不安定なんでしょ
誰と付き合っても何かの拍子に攻撃的になると思う
自己愛なんかに煽られちゃうともう最悪
40:優しい名無しさん
21/06/26 15:55:28.97 8cV1GTShd.net
好意と嫌悪が短期間で交互に入れ替わるのでどうしていいのか分からないんですよね。不安定すぎる
41:優しい名無しさん
21/06/26 16:08:15.30 anYNsUNZ0.net
最近、仲良かった友人のことがフラッシュバックする。
彼女からの理想化に舞い上がって、辛い過去や持病があると聞いて放っておけなくて。
赤ん坊みたく甘えてくる姿に｢自分はこの子の理解者でいよう｣と思ってた。
軽度知的の子だったし、幼いのはそのせいだろうと勘違いしてた。
でも見捨てられ不安が強くて、縋り付いてきて、常に100％の愛を注がなければいけない。
かまえないと罵倒されて悪者扱い。
常に期待に応えることを無言の圧で求められる恐怖感。
自殺をほのめかされるプレッシャー。
忙しくても体調が悪くても、彼女に与え続けなければいけないストレス。
縁切ったのにフラッシュバックする。
縁切ったときはホッとしたけど、また求めてくるかもと思うと怖い。
自分も期待させちゃったし、上手く距離とってあげれなくて、言いなりになってたことに罪悪感がある。
素人では手に負えない相手だったんだよね。
42:優しい名無しさん
21/06/26 18:10:24.24 1NRozdWe0.net
>>40
言葉が通じない獣なのだと割り切れないから愚痴る。
心の何処かで「この女性を変える方法がこの世に存在する」と信じてるんじゃね？
自分を変えられるのは自分だけ。
個人である個人が他人を簡単に変えられると思ってしまうのは「対人操作はチョロい」と
信じて疑わないボダと同類の発想であるという所まで悟りを開けたら悩まず絶縁できるよ。
43:優しい名無しさん
21/06/26 18:29:00.67 8cV1GTShd.net
>>42
> 自分を変えられるのは自分だけ。
この言葉に感動した
ありがとう
44:優しい名無しさん
21/06/28 17:56:48.67 XZu0DjmC0.net
こっちは仕事してて疲れてるのに帰宅するとわけのわからん話をずっとしてくる
あっちこっちに話が記憶が飛んで決まって全ての話題は私が過去こうされた～私がこんなに傷ついたことは～の繰り返し
そうして怒りだす
最初はこんなひどいと思わなかったけど、仕事中に電話してくる、LINEにつきあえばわざと釣るような言い方してくる無視したら発狂
本人は楽しくて仕方ないみたいだけど振り回されてうんざり
分譲マンションのベランダで玄関外で○ぬ○んでやるてめぇが○ね！と叫びまくり、俺もう他の住人の顔見るのが怖いよ…
45:優しい名無しさん
21/06/28 18:03:51.50 XZu0DjmC0.net
結婚も迫られているけど
全てにおいて彼女が気に入る答えと行動を求められて俺はカウンセラーかよ
そうじゃないと発狂して落ち込んで実家に逃げてメソメソされるし怖い
料理や家事やるからとかいってやってなくて指摘すれば病気に理解がない、女をなんだと思っているのかとか
なにかあると親に虐待されてきた私かわいそう～！愛情がないから誰も私をちゃんと叱ってくれないだからこうなった！…おまえもう30すぎてるぜ
これで子供ほしいとか怖いよ
46:優しい名無しさん
21/06/28 19:52:15.78 xx8hFO7oM.net
>>13
＞・脱価値化で相手を罵倒→あとで｢あんなこと1ミリも思ってなかった、解離してた、
＞理解してくれるよね…？｣
この部分脱価値化の解釈まちがってるよ。脱価値化されたら全力で罵倒してきて
こちらを悪だと決めつけ、浮気してた、DVされてたモラハラされてたって次から次へと
でっちあげて「てめえ、この野郎」だのめちゃくちゃ言葉づかいが悪くなる。
脱価値化でそうなったら脅迫してくることはあれどすがってくることはないよ。
それとタゲに洗脳されていた、言いくるめられていた、って言う
自分が被害者ですべて人のせい。脳内の被害妄想でさえタゲのせい。
「いやいや、こっちがいくら逃げようとしても自殺未遂やら包丁やらで逃して
くれなかったのあなたですが」と言いたい
>>26
わかる。ボダは社会的関係を全部もっともらしいことをいって暴れてきらせようとするんだよな。
SNSでつながってる異性の同級生とか昔の知人は「私なら彼氏できたら全部切るけどね」
っていうわりに全然きらないし、それどころか水商売時代の客ともつながってたりするし
自分勝手すぎる。仕事の連絡が異性の社員からあったらたとえおばさんでも激怒して疑いまくるし。
>>30
論理的思考がまったくできない知的障害みたいなもんだよ
パートナーを破壊したら自分も貧しくなるのに
47:優しい名無しさん
21/06/28 19:57:27.38 xx8hFO7oM.net
>>36
自分と他人の境界じゃなくて統合失調症と神経症の境界だから境界性じゃなかったか？
前者だと勘違いしてたら軽くみて大怪我するので前者の記述をみかけたら全力で否定したい
>>39
幼馴染の悪口もよくいってるからね。数年周期でくっついたりはなれたりしてるけど
その幼馴染たちは水商売だったり、レズ風俗だったり、風俗嬢だったりとにかくろくなもんじゃない。
それとボダって好きの対象って限定されてないから過去につきあってたのが同性だったり、
出稼ぎの後進国の労働者だったり、極端に年齢の離れた男だったり近親相姦だったりする。
48:優しい名無しさん
21/06/28 20:08:41.37 xx8hFO7oM.net
>>44
おまえは2年前のおれかｗ
結婚して子供生んでからが本番だよ
今の地獄よりも何倍もひどい地獄が待ち受けてるよ
今度は夫や家族に子供を奪われるとか怪我をさせられるという妄想が始まって
四六時中けちつけてくるんだ。だからボダとは死んでも結婚するな、子供作るなと言いたい。
子供をかわいいかわいい言ったさきから子供を抱いたまま怒鳴り散らす。
人生大損するからベランダで叫びまくった時に警察呼んで別れたほうがいいよ。
別れ切り出して包丁もちだしたり自殺しようとしたら儲けもんだね
警察が措置入院までもっていってくれたらいい。警察沙汰が恥ずかしいと思って
行動しなければその後もっと恥をかかされることになるからね。
おれは当時警察沙汰がはずかしいとおもってしなかったから大損した。
今も子供を人質に脅迫されたりボダの本質をしらない第三者に好き放題悪口言われてるから。
世間体、社会環境、金、精神の健康すべて失ってメンタルクリニック通院中で
自立支援医療申請した
49:優しい名無しさん
21/06/28 20:40:58.78 Bc9haZRe0.net
>>45
「結婚を迫られている」と言うのなら籍入れる前だろう。切れ。即座に切れ。容赦なく切れ。
俺のように、「結婚したら精神的に落ち着くだろう」等と考えて籍を入れるという過ちを犯すな。
魚類がいくら時間をかけても肺呼吸できないのと同じで、ボダがいくら時間をかけても人類のような思考や言動は出来ない。
脅迫したり集合住宅で騒いだり名誉棄損や業務妨害をしたりと言う時点で、普通に犯罪行為だ。仮に赤の他人が同じことをしてきたらどうする？通報するだろう？
貴方の価値観では、生い立ちだとか病気だとかを理由にしたら、そういう不法行為、反社会的行為が許されるのか？
仮に結婚して子供ができたとしたら、夫婦で子供にどんな倫理観や善悪を教えるつもりだ？駄目なものは駄目、と教える責任があるだろう。
もうそいつ（ボダ）と人生を共にする選択肢はないんだ。諦めて切れ。
>>48
貴方も俺かw
沢山のものを奪われた無念、お察しする。
俺はせめて命が残っただけでも良かったと思うことにした。
貴方も、ボダの居ない環境で心穏やかに人生の再スタートを切れますように。
50:優しい名無しさん
21/06/28 21:43:32.02 vTbQJEkPM.net
>>49
ボダとつきあってると別れたくても脅迫されたり、大事なものを人質にとられていたり
破壊されるリスクを抱えてるから別れたくても別れられない結果、「結婚したら
まし」になるとボダが言ってるのでましになるんじゃないかと可能性の低いかけを
してしまうんだよ。もうかなり追い詰められて正常な判断力失われてるからね。
俺は結婚前もこのスレ来ていて散々やめとけと言われたけど結局おいつめられてるもんだから
事態がよくなるという低確率な賭けをして結婚したらさらなる地獄が待ち受けていた。
この人もいくらいっても追い詰められてるから判断できない気がする。
＞魚類がいくら時間をかけても肺呼吸できないのと同じで、ボダがいくら時間をかけても人類のような思考や言動は出来ない。
一方で付き合ってるということは発狂してない時にそれなりにいいとこもあるわけで
追い詰められたら宝くじを買って人生逆転みたいに結婚したらボダがなおっていいとこ
１００％になるかもなんてありえない思考で人生ギャンブルしちゃうんだよな
＞貴方も、ボダの居ない環境で心穏やかに人生の再スタートを切れますように。
ところが子供を作ってしまったもんでボダとの縁は切りたくても切れなくなってしまって
子供人質に金銭的な脅迫と罵倒されるし子供に会えないもんだからうつ病になってしまった
なお子供は連れ去られ会えなくなったが法外な金銭的要求はされる
ボダとの縁をきるために海外就職して子供も一生忘れるべきか子供のために我慢するかの選択の岐路にたっている。子供は一歳にしてボダと同じく眉毛の上に怒り筋みたいなのができる表情をよくやる。
51:優しい名無しさん
21/06/29 10:29:44.58 viTMhQr8d.net
>>45
結婚はやめて、別れるべき
今なら全く問題なく引き返せる
52:優しい名無しさん
21/06/29 11:49:34.96 KZz6sCtUM.net
今から考えてみると
ボダの口癖の’洗脳されていた’と同じになってしまうのでこういう表現は控えたいけど
ボダは他の女より思いやりがあるような行動を見せてくれるかと思いきや
突然意味不明なことで怒り出すというアメとムチ、監禁暴行死などでありがちな
加害者が被害者の気持ちをもちあげて叩き落とすジェットコースターみたいな心理操作を無意識的にやるから洗脳されたような感じになって正常な判断力失われるんだよな
特に知り合ってつきあって発狂する前までの数ヶ月はいいとこしか見てないから
わけわからない発狂されても簡単にはもういいですってならないんだよ
明らかに正常な人なら大事な人には絶対にやらないことをされていて
正常な判断力が失われていることを>>45さんには気づいてほしい
53:優しい名無しさん
21/06/29 12:42:19.28 viTMhQr8d.net
>>45
追加
彼女、30過ぎて結婚を焦ってる
結婚したら、今度は子供を持つことに焦る
子供を持ったら、今度は第二子を持つことに焦る
併せて家を買うことにも焦る
一つ終われば、また次がある
彼女はずーっと焦って、達成されない限りくすぶり続ける
そのいずれも独力ではどうにもならにいものばかり
「欲しい欲しい」ばかりではなく、できるだけ独力で得るよう努力するような人、そして、既に得たものを大切にするような人を探す方がいいよ
54:優しい名無しさん
21/06/29 13:04:40.03 iixu1J5bM.net
みんなのとこのボダの職業なに？
看護師？保育士？介護職？エステティシャン？風俗？接客業？キャバクラ？フリーター？ニート？高校中退？大学中退？無職？派遣社員？
55:優しい名無しさん
21/06/29 14:12:52.73 lNAatrVGM.net
私立の中高教師
56:優しい名無しさん
21/06/29 14:15:43.42 iixu1J5bM.net
>>55
おー、すごい
57:優しい名無しさん
21/06/29 14:21:57.25 lNAatrVGM.net
>>56
偏差値50もないとこだぞ
無条件に敬われる職業はダメだわ
自分の考えが絶対的に正しいと信じて疑わない
58:優しい名無しさん
21/06/29 14:26:04.24 ytHJWuRYM.net
なるほど
ボダの性質って骨の芯まで染み込んでるものだから、職業選択に影響が出ないわけがないと思って
誰かを助ける仕事、わりと転職できる、人間関係の構築が苦手でも務まる、そんな仕事になりそうな気がしたんだけど、どう思う？
59:優しい名無しさん
21/06/29 16:30:35.02 Gps0aWahd.net
>>54
実家の中小企業
60:優しい名無しさん
21/06/29 16:41:16.88 KZz6sCtUM.net
>>53
大正解
ボダは自分の願望を自分が実現するのではなくてタゲがするのが当たり前と考えて
思い通りにならないとタゲを攻撃する
攻撃する理由がないときはデリカシーだの他人に対する態度だの言葉のチョイスを
根拠に攻撃してくる
当然デリカシーも態度も言葉のチョイスも親しき仲にわかりやすいようにひろゆきみたいに
「頭の悪い人は」など使ってるだけで極端にモラルのない事は言ってない
>>58
うちのは看護師だが家庭環境が悪く金がないがゆえに奨学金で看護学校
家庭環境よくてボダになる人はいないんじゃないか？
高学歴でも豊田真由子みたいなのもいるけどあれは眉毛つりあがってるからボダとはまた違うのかな
ボダは常に不安抱えてるから眉毛が垂れ下がってる気がする
61:優しい名無しさん
21/06/29 18:57:29.72 Qurq9PK+M.net
眉は下がってる人と釣りあがってる人に分かれる気がする
前者が不安優位で後者が怒り優位とでも言おうか
62:優しい名無しさん
21/06/29 21:05:26.14 aEkO6iIEM.net
>>41
> 素人では手に負えない相手だったんだよね。
ひょんな縁で相談した玄人にも呆れられ別れ方指南された
63:優しい名無しさん
21/06/29 21:57:28.92 bDIzko/pM.net
>>48
> おれは当時警察沙汰がはずかしいとおもってしなかったから大損した。
警察署による。おれは警察沙汰通算10回くらい。措置入院レベルでも実行しないし 最後の方は保健所通報も こちらで対応してくれと言ってきた。役に立たず。警察と保健所の連携とれてないと実感。コロナ来て感染が抑えられない地区なのもうなずける。
64:優しい名無しさん
21/06/29 23:03:42.42 BKrJchJld.net
>>30
まさにこれされた
65:優しい名無しさん
21/06/29 23:05:09.31 BKrJchJld.net
>>27
全く同じこと言っててビビる
66:優しい名無しさん
21/06/29 23:15:23.13 iAbeBnU00.net
生き霊みたいだな
67:優しい名無しさん
21/06/30 01:33:22.34 r3ZLqGm5M.net
>>64
ボダが馬脚をあらわした２回目にやられたわ
ボダはおれと知り合う前からラウンジで水商売のバイトしてたんだが普通に電話してる時の話
ボダが「今からバイトいく準備してるねん」というから「今日はどんな感じなの？みせて」というと豹変。
ボダ「私はバイト行きたくないのにあんたは楽しそうなのが許せない」
ボダ「彼女がバイト行きたくないって言ってたら普通の甲斐性ある男なら
おれがなんとかしてやるって言うに決まってるやろ」だと
こちらになんの落ち度もないし、完全な理解不能な言いがかりだし
なんであの時きらなかったんだろう。
68:優しい名無しさん
21/06/30 03:06:55.14 FMXnn8jr0.net
怖い
69:優しい名無しさん
21/06/30 06:57:40.15 twfUfOEb0.net
同じ環境、同じ親から育った訳でもないのに何故行動パターンが丸っきり一緒なんだろうか
本当に気持ち悪い人
70:種だよなあ。まるで悪魔
71:優しい名無しさん
21/06/30 07:21:52.11 FMXnn8jr0.net
元カノは兄弟仲も悪かったな
72:優しい名無しさん
21/06/30 07:49:24.65 E6N/nZZg0.net
すごいなあ
20年ぐらい前にもこのスレあった
パート190だね
もうすぐ
73:優しい名無しさん
21/06/30 07:58:27.44 pYEU69Vfd.net
>>69
多少の個人差はあるが、思考や行動パターンはほぼ同じというのが不思議。
74:優しい名無しさん
21/06/30 08:29:26.51 b40m7vim0.net
優しい奴もほぼ同じ
75:優しい名無しさん
21/06/30 09:17:09.61 VfzSsXopd.net
>>71
その頃見ていれば俺の人生変わってたかな…
76:優しい名無しさん
21/06/30 09:19:46.42 VfzSsXopd.net
>>30
これがあるから、自分と他人の境界があいまいなのかなって思うのよね
77:優しい名無しさん
21/06/30 09:22:56.87 FMXnn8jr0.net
>>75
なるほど
でも普通の人もあるよな
自分がつまらない時に幸せそうな人引き摺り下ろそうとするのって
まあボダはそれが異常なんだけどもさ
78:優しい名無しさん
21/06/30 10:07:52.23 mNZN3O5Hd.net
患者スレ992とID:QgEBshoKを見てアイツ(ボダ)と同じだと思った
79:優しい名無しさん
21/06/30 10:41:12.82 E5CIwwo5M.net
少し前に仲良くなった女子がいるのですがLINEや電話で
夜とかに今来てとか言う
元気だけど死にたい言う
親に絡まれてとかで助けてライン
夜に長電話（数時間）
ラインして先に寝落ちするとショックだった言う
こう行ったのもボーダーですか？
遊ぶ約束してたのがこちらの都合でキャンセルになり、それほどは怒らなく、違う日に向こうが少しの時間だけ会いにきたのですが、もっと良い依存先が見つかったのか今は連絡も取ってませんが。
80:優しい名無しさん
21/06/30 11:09:27.98 VfzSsXopd.net
>>76
自分より上にいるに人は、脚を引っ張って同じ高さまで引きずり下ろす
同じ高さにいる人は蹴落として自分が上に立つ
自分より低い所にいる人には、上から見下ろす
結局、自分の力で上に行こうとはしない
81:優しい名無しさん
21/06/30 11:10:16.47 VfzSsXopd.net
>>78
メンヘラであることは間違いないので、距離を置くべき
82:優しい名無しさん
21/06/30 12:42:54.81 GN5jdHoQ0.net
>>78
言動タイプとしてはボダにありがちなタイプだけど、
パーソナリティ障害はあくまで程度問題なので実際は診察してみないとわからんかと
俺は医者じゃないので大雑把なことしか言えないけど、
例えば、「深夜に唐突に呼び出されるが断ったらあっさり諦める」とか
「口では死にたい死にたい言うけど放っておいても何も行動を起こさない」とか
その程度なら余裕で健常者だと思うよ
(現実にはそれよりもっとヤバくても救急車や警察のお世話にならない程度のレベルなら
大抵健常範囲だったりするんだろうけど、俺にはその境目はよくわからん)
まあ、当たり前だけどボダ未満の健常者でも振り回しの強いタイプは普通にいるし、
相性の悪い人だと余裕で振り回されて疲弊するので、ヤバいと思ったら深く関わらないのが得策だわな
83:優しい名無しさん
21/06/30 13:45:25.56 NqlzEs1UM.net
>>69
家庭崩壊→周りの人間関係崩れ、社会から転がり落ちて「受け皿になる環境」が似てくるからじゃね
84:優しい名無しさん
21/06/30 13:50:01.94 NqlzEs1UM.net
思春期あたりから問題抱えると女はビッチor拒食 男は愚れるor引きこもるって いずれにしても自分の居場所がないの原因か
85:優しい名無しさん
21/06/30 16:02:04.38 r3ZLqGm5M.net
>>81
健常者はしにたいなんて言わないでしょ
SNSとかで自分に不運なこと�
86:ｪあってショックを強調する意味でしにたいと書くやつはいるけど 相手の気持ちをふりまわす意味でしにたいっていうかまってちゃんなら全力で逃げるべし
87:優しい名無しさん
21/06/30 16:05:07.46 b40m7vim0.net
結局、構ってちゃんって事だな
88:優しい名無しさん
21/06/30 16:07:28.15 b40m7vim0.net
俺もガキの頃は色々とあったが そんな変な性格にはならなかったしな。
見放された経験でもあるんだろうなって思う
89:優しい名無しさん
21/06/30 16:30:45.90 igsPLvNna.net
構って欲しいんだよねぇ
それはよく分かるんだけど、小さい子の純粋な構ってだったら全然構ってあげられるけど
ボダは構ってに狡猾さが加わって、こっちの生活脅かすくらいの本気出して来るから手に負えないんだよね
時間と労力かけたって本質が変わらない、徒労に終わるだけ
90:優しい名無しさん
21/06/30 16:39:33.98 b40m7vim0.net
どれだけ構ってくれるんだろう？という品定めが起きてると思う
普通の人には、大事にされたいから問題を起こして注意を引くなんて事は思いもよらないことだろう
91:優しい名無しさん
21/06/30 16:53:14.79 pYEU69Vfd.net
構って♡→構えー!→構えやコラ!!!
とエスカレート
92:優しい名無しさん
21/06/30 16:59:28.91 FMXnn8jr0.net
>>79
最後の一行、ほんまそれ
文句言うなら愚痴言うなら人に当たるならお前が変わるしかないんだよと何度言ったことか
全部周りのせいにできるっていいな
93:優しい名無しさん
21/06/30 17:21:52.44 r3ZLqGm5M.net
安藤なつボダ説
【芸能】離婚調停中の安藤なつ “モラハラ＆経済的DV報道”に「意外すぎ」「誰かと一緒に暮らすことに向いてない」 [muffin★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
94:優しい名無しさん
21/06/30 17:31:32.93 GQ5kSZej0.net
構って→構やコラ→ってエスカレートするのですか？
そういう人は、もっと良い人（構ってくれる人）が出来たらすぐ乗り換えるのかな？
95:優しい名無しさん
21/06/30 17:45:55.64 GN5jdHoQ0.net
>>84
放っておいて問題ないレベルならまずパーソナリティ障害とは診断されないよ
つか、放っておいても問題ないのに振り回されているのは、
あえて振り回されに行っているようなもんだろ
そういうのは、相手が悪い(ヤバい)という以前に相性が悪いかと
96:優しい名無しさん
21/06/30 20:19:10.79 BhPxAL/b0.net
44です、アドバイスありがとう
彼女は精神を病んだ原因となったことや強制入院で拘束されてたとか初対面の人にまでいきなり長々話すんですよね…もう頭おかしい私大好き！私私私でしかない
他人＝自分の望む味方か敵でしかない
最初は俺と一緒だと正常でいられて安らぐというのでいいかなと思いました
SNSには結婚で精神の病が安定した女性がたくさんいるから私もそうだよ！って言われたし
でも今は24時間不満だらけ、症状が悪くなったのはおまえのせいだと言われ…
97:優しい名無しさん
21/06/30 22:44:18.79 iP0f+Yat0.net
>>94
で、結局どうしたいんだ？
ボダを切るのか？切らないのか？ 決断し、行動する時だ。
切らないor決められない（＝ボダと共依存したい）のなら、もうアドバイスできることはないし、
ここはボダと共依存したい人間が書き込んで良いスレではない。
98:優しい名無しさん
21/06/30 22:53:10.12 uJpWgF8a0.net
>>94
自分で言ってるだけだろうからどこまで本当かはわからないけど、強制入院で拘束までされるって相当だよ
普通に生活しててそんな人に出会うことはなかなかないからね
結婚して落ち着く人もいないことはないだろうけど、そんな他力本願では寛解なんて期待できない
99:優しい名無しさん
21/07/01 00:06:36.49 b2dCpRGUM.net
>>94
上にもレスしたしあなたを俺と同じ地獄におちてほしくないから強調しておくけど
子供ができたらもっとひどくなる
ボダ本人は結婚するとましになる、結婚したら子供ができるとましになるという
そんなのボダがネットでも撒き散らしてる大嘘なんだよ
あなたは結婚してボダ症状が悪化したことで苦しんでるわけだ
つまり子供できたらどうなるか想像つくよね
そうなると悲惨なのはあなただけじゃなく子供も悲惨なことになるんだよ
子供を実質的に人質にとられ余計に虐待される。
絶対にやめとけ、多少の荷物はくれてやれ、関係を続けるとその何十倍もの損をする。
ボダは悪霊であり貧乏神だ。わからないように計画的に夜逃げしろ
あなたが警察にボダを逮捕してもらう気がないなら仕事を投げ捨ててでも逃げなければならない
100:優しい名無しさん
21/07/01 01:55:02.38 jiNFZUNdM.net
>>92
次に乗り換えてくれるまで地獄が続く
最後までどこまでこちらから吸い上げれるか値踏みしながら
とにかく別れるのが大変
101:優しい名無しさん
21/07/01 06:50:39.82 Op35E/4I0.net
>>94
ボーダーは治らんぞ別れようと決意し行動した時から地獄が始まる。話聞いてるとリスカとか普通にされそうだな、頑張ってくれ
102:優しい名無しさん
21/07/01 07:44:51.82 IMUEXNr4d.net
離れようとすると見捨てられ不安からあの手この手で引き止めようとする
反省してきたり急に甘えて来たり脅してきたり攻撃的になったり
何も変っていないし、何も反省していない
結局また傷つけられる…
103:優しい名無しさん
21/07/01 10:09:18.38 KfTMgB2k0.net
>>97
書き方悪くてすみません、結婚は迫られてるけどまだです
104:優しい名無しさん
21/07/01 10:46:49.11 K8J7XhC9M.net
>>101
>>44みたら自分で買った分譲マンションで同棲しちゃってるのか・・・
一緒にいるとそれも売らざるをえなくなるよ
あなたの中で相手が恋人で女だから甘く見てるところがあるだろうけど
あなたがやられてることを男が女にやっていたら犯罪じゃないか考えてほしい
実話なんだが親戚の家の隣に推定5000万の新築たてて引っ越してきた家族がいた
夫がボダか統失かしらないけど定期的にボダと同じトーンで嫁をどなりつけ
子供の鳴き声がひびきわたり通報されて離婚したのか１年位で新築をうっぱらってどっかいったよ
おそらく1000万単位で損してるし嫁も子供もメンタルずたずただったろう
105:優しい名無しさん
21/07/01 13:00:27.25 8xalFzGrM.net
持ち家はヤバイ
別れ話しから近くで飛び降り騒ぎ起こしたり（嫌がらせ）
無職だったら次の住む場所探しとか大変
実家でもトラブル起こしてたから実家からも拒否られ
解決が長引いたわ
メンヘラはこりごり
106:優しい名無しさん
21/07/01 14:59:23.84 K8J7XhC9M.net
youtubeで関わってはいけない人の特徴って動画がいろいろあるけど
ボダの特徴がもれなく入ってる
107:優しい名無しさん
21/07/01 16:04:13.72 +BIO2CE1M.net
少しだけ連絡してた女の子は妊娠して、元彼に逃げられて中絶してメンヘラ化したぽい。それが原因か親とも不仲の可能性
そういうのがあると、試し行為するのかな。
彼氏できた様だけど、中絶経験ある女を彼女に出来る割合どのくらいいるのだろうか
108:優しい名無しさん
21/07/01 18:46:24.23 5FihNggC0.net
>>105
元からメンヘラだったのでは？
109:優しい名無しさん
21/07/01 23:59:08.51 LJdcjfEO0.net
>>100
そこまで書いて離れない人間も同じ。依存
相手ばかり責める人生送るくらいならさっさと離れましょう
110:優しい名無しさん
21/07/02 07:48:30.55 fqSKxAoL0.net
>>107
全く以て同感。
>>100の発言は端的には「相手をもう信用できない」「一緒にいるのが苦痛」
今すぐ関係を断ち切るのが、（ボダも含め）皆をハッピーにする最良の選択だ。
111:優しい名無しさん
21/07/02 08:55:26.09 PueEOF6td.net
小室母なボダ？
112:優しい名無しさん
21/07/02 09:07:24.32 r4o+hXzOM.net
>>108
「今すぐに関係を切る」と決めてからがボダの凶暴性発揮され大変だが ボダの勢い続くのはせいぜい2〜3ヶ月 そっからたまに接触してくるとか周期あるが
とにかく別れると決めたら全力でやり切る
ボダは別れ話しの時こちらの気持ち察するとかできない
全力でしがみつく可哀想と思ったり
中途半端にやるとこちらのダメージもでかい
二人だけで解決は難しい 第三者を間にいれたり報告しながら進めるのが良い 行政 弁護士 医者 警察など相談出来るところを駆使して
113:優しい名無しさん
21/07/02 16:06:26.11 88wC4kXGM.net
メンヘラな人って最初の愛情表現すごくない？
愛情に飢えてるからかな
免疫ないとすぐに好きになりそう
そしてターゲットを見つける能力もすごい
114:優しい名無しさん
21/07/02 16:29:01.37 3PYQNA0eM.net
ボダは基本的に知的障害みたいなところがあるからボダが意味不明なことで怒り始めた時に
理路整然となぜそれが妄想で論理的におかしいか教えてあげると
それが理解できないため「言いくるめようとしている」など新たな被害妄想を主張しはじめる
つまりボダの思考は白と黒、善か悪の二項のように原因と結果も一つずつの最大２個しか同時に思考できないから話が通じないんじゃないか？
複数の項目を同時に比較していくという脳内作業ができない。
だからこちらとしては例示して懇切丁寧に解説してあげても理解できないもんだから
「言いくるめられた「洗脳された」と言いだしてさらに怒る
115:優しい名無しさん
21/07/02 23:07:18.44 3E9FXmBC0.net
>>112
＞ボダは基本的に知的障害みたいなところがあるからボダが意味不明なことで怒り始めた時に
＞理路整然となぜそれが妄想で論理的におかしいか教えてあげると
＞それが理解できないため「言いくるめようとしている」など新たな被害妄想を主張しはじめる
分かりすぎる…
何となくわかった
普通の人は人前で喜怒哀楽（特に怒哀）は出さないように努める、相手に悪いと思うから
だけれどもボダは自分の感情を隠さない、線引きがない、だからボダなんだね
これから気をつけるよ…もう恋愛が既に怖いけどね
116:優しい名無しさん
21/07/03 06:52:32.73 LIneLY3Bd.net
この人もある日突然豹変するかもしれないとか思ったら、女性が怖くて恋愛も出来ず距離を取った付き合いしか出来なくなった
117:優しい名無しさん
21/07/03 13:16:33.10 CbPUK9KJd.net
自分の人の目を見る能力のなさを性差のせいにするな
118:優しい名無しさん
21/07/03 16:30:22.06 /QfFpy5E0.net
>>111
凄いのは構ってちゃんだけだよ
人避けたがる人も居るしな
119:優しい名無しさん
21/07/04 01:08:33.79 Tt7F8vSR0.net
>>115
あんたは患者スレ行けよ
120:優しい名無しさん
21/07/04 13:13:36.31 Q9chCys20.net
>>117
うるせえよ
弱者男性の溜まり場にならないようにしたいだけだわ
121:優しい名無しさん
21/07/04 13:43:57.51 qVmQXpse0.net
男＝被害者
女＝ボダ
こういう構図止まりな発想をしているうちは溺れている状態で
被害の全貌と向き合うまでもう少し時間が掛かるということ。
壊れている場所がわからなかったら修理もできないし
その後の回避すらできないんだよね。
122:優しい名無しさん
21/07/04 13:51:08.29 avpnsLml0.net
深い関係になる前に、ボーダーの見分け方ないの？
123:優しい名無しさん
21/07/04 14:44:33.54 E1UP9c9pM.net
>>120
人当たりはいいけどこれ以上近付くなオーラ的なものがでてる。
男がおごるのが当たり前とか男気とか甲斐性とか極端に自分が利得を得るための
男女論へのこだわり。人前では天真爛漫な感じだけどふとした時暗い顔してる。
人前で大きな声で笑ったりはするわりに人前苦手で心臓がばくばくするとかいう。
歩くのが遅い。
124:優しい名無しさん
21/07/04 16:26:14.18 QSfs5n/J0.net
近寄るなどころかむしろどんどん向こうから境界越えてくるような気がする
125:優しい名無しさん
21/07/04 17:14:54.05 FRHYjeTod.net
>>122
それ
距離を取っていてもグイグイ来る
誰にも気付かれず、懐にすっと入ってくる刺客みたいに
で、逃げ遅れる
経験しないとこの感覚は分からない
126:優しい名無しさん
21/07/04 17:40:57.41 UFs1j9a30.net
>>120
距離感、倫理観おかしいな？と思ったら距離を取るしかない
周囲に相談と根回しも必要
127:優しい名無しさん
21/07/04 17:54:37.84 E1UP9c9pM.net
セックスする関係にならないとぐいぐいは来ないでしょ
関係もったあとやたらとハグを求めたり「ギュッとして」って言ったらボダ
1回やっただけならそういう経験が多いからか特に何もいってこない
付き合うことになると2ヶ月位でおかしな言いがかりが始まる
128:優しい名無しさん
21/07/04 18:15:36.14 QSfs5n/J0.net
ギュッとしてはしょっちゅうあったなぁ
どこ行ってたの？みたいなのも結構・・ｗ
こたえたのが真夜中の電話
仕事あるのにお構いなしだから睡眠不調出てたわ
129:優しい名無しさん
21/07/04 19:33:45.19 avpnsLml0.net
セックス一回なら問題ないのか
一回やって放流すれば良いのね
130:優しい名無しさん
21/07/04 20:51:37.01 UFs1j9a30.net
そんな甘くねえよ
一時の性欲に流されるな
131:優しい名無しさん
21/07/04 21:06:25.37 paWg+m9+0.net
男のボダの話を聞きたい
132:優しい名無しさん
21/07/04 21:08:11.44 qVmQXpse0.net
>>127
手足を失うリスクを知ってて飛び込み続けたら死ぬよ？
確実に罠を避ける方法を選択するのが普通。
どんだけヤリたいんだよ。
133:優しい名無しさん
21/07/04 21:21:42.22 qVmQXpse0.net
>>129
複数の○○依存の中に女への依存も含まれる状態。
幼い頃からの奇行や暴力や暴言で、すでに身内からは距離を置かれている。
DV男を見分けにくいのと同レベルで男社会では目立たない。
発達障害、自己愛、躁鬱の併発。
学歴とは無関係。
134:優しい名無しさん
21/07/05 14:08:40.55 lEuSSKb9d.net
>>122
勝手に調べて住所を訪ねてきたり、相手の都合も考えずに何時間も電話(かわいそうな私話)したりしますよ
とにかく親しくしてくれる自分に同情してくれる人はカウンセラーであり、いつでも自分の感情を全部受け止めてくれると思ってます
こっち側の都合、生活、感情(健康な人だって疲れることも嫌なこともあるのに)は考えないし興味もないようです
135:優しい名無しさん
21/07/05 14:11:37.75 ZXpnEmQCd.net
>>120
このスレのテンプレである程度充分かと
136:優しい名無しさん
21/07/05 14:27:12.98 ZlLDnKwbF.net
数時間の長電話付き合わされて、朝にごめんね言われたらボーダーじゃないのかな
それとも付き合い浅いからいわれたとか
137:優しい名無しさん
21/07/05 14:34:37.44 lEuSSKb9d.net
>>127
SNSのボダ被害者の人は二回やって怖くて別れたけど、ボダは「滅多に会えないけど心の夫」とSNSに書き薬指に指輪も(自分で買って)はめて、病気で手術したら赤ちゃん産めなくなるかもしれないけどいい？とか何年たっても(もう返信しないのに)一方的にメッセージしてくるそうです
連絡を完全に遮断すると発狂されるからボダが飽きるまで我慢、でも一方的でもボダにしたら(永遠に)つきあってるということみたいですよ
一、二回やっただけであなたを永遠に夫として写真にキスしたりエロ妄想に使ったり、
例えばあなたが結婚したとなにかで知ったら裏切られたとして住所を探して火をつけにくる可能性もある、それでもいいならボダとやればいい
138:優しい名無しさん
21/07/05 16:38:57.86 UOM+wMCL0.net
彼氏がおそらくボダ。暴言吐いた後に謝られて、その後また自分は君からは離れていくからみたいなことを言うのよ。
これって試し行為？引き止めてもらいたいわけ？
139:優しい名無しさん
21/07/05 16:53:21.70 PYcQNbEx0.net
暴言って何言われた？
俺は金ないくせに そんなだから彼女できねえんだよ
と言われた
140:優しい名無しさん
21/07/05 16:58:13.29 UOM+wMCL0.net
付き合う前にお互い話した過去のちょっとした恋愛話のこと。「受け入れられない、汚い女」「本当に無理」って。
とにかくその過去の話のことで毎日のように責められる。
風俗嬢やキャバクラをやってたわけでもないのに…。
過去に付き合ってた人がいるのはお互い様なのに。
141:優しい名無しさん
21/07/05 20:57:53.95 nLQiEh5wd.net
キャバが汚いとかクソ男過ぎんだろ
142:優しい名無しさん
21/07/05 23:25:55.22 JbM9Gn7D0.net
>>138
自分は君から離れていくから→きっとお前は俺から離れていく
汚い女→汚い自分
内容がこのくらいズレてると予想。
知れば知るほどガッカリすることしか無いから早めに別れることをお勧めする。
143:優しい名無しさん
21/07/06 02:56:03.31 MVU72T5t0.net
>>120
精神科医もそう診断したくない派がいるので
自分で勉強して見極めましょう
身体目的の人が来るスレじゃないけどね
144:優しい名無しさん
21/07/06 03:06:24.63 MVU72T5t0.net
>>136
>>138
ボダとか関係なくカス彼氏だってわからないのかな？
カスと付き合っている事…恥ずかしくない？
まず病気や障害の事を勉強してください
145:優しい名無しさん
21/07/06 06:51:52.09 gTFvzNdU0.net
テンプレの自殺する努力して下さいは色々と凄いw
ボタにターゲットにされるひとは、頼り甲斐があるとか優しいとか親切とかそう言うところあるのかな
146:優しい名無しさん
21/07/06 07:25:25.94 NqRY8QWQ0.net
>>136
切っとけ。
ボダかそうでないか、試し行為かそうでないか等、判断する必要はない。
「無理」「離れる」と相手から意思表示されてるんだから、もう信頼関係は崩壊している。
「そうですね。貴方の言う通り別れましょう」で良いじゃないか。
謝ってくるようでも、「嘘つきは信用できない」で門前払いしろ。
147:優しい名無しさん
21/07/06 07:37:07.80 KgA3xlw/0.net
ボダって嘘を指摘したら謝るどころか逆切れして周りまで巻き込んで、とことん被害者面するよな。嘘がばれてないって本気で思ってるんだろうか？頭悪いよな
148:優しい名無しさん
21/07/06 07:49:32.36 W/GC3Xuxa.net
自分は一番の常識人！自分は誰より有能！と、謎の自信はどこからくるんだ？失笑もの。本人は一ミリも気付いてないのが更に痛い。
149:優しい名無しさん
21/07/06 07:51:50.33 LuoDjMt60.net
>>145
マジそれ。頭おかしいよな、気持ち悪い
早く忘れたい…と思いつつここ覗いてしまうんだけどさ
自分以外の人がどんな被害にあったのか最低だが興味もあるんだな
>>143
優しくて親切な人だろうな
コイツなら私から簡単には離れていかないだろうみたいな なめられてるのかもな
俺の元カノは今まで付き合ってきた男が皆平気で女を騙すようなクソ男ばかりだったけど
その男たち相手にもボダ発症してたのかな？謎
どう考えても体目当てなだけなのに、それについてくバカ女
150:優しい名無しさん
21/07/06 08:11:13.90 e2L/vV2W0.net
>>143
世の中、親切な人だらけなので誰もがタゲられる可能性はある。
ただし、自分の承認欲求や孤独に飲まれること無く
「私は飼う能力がない」「野に放つのが優しさ」と判断できる賢い人が予想より多い。
なのでボダは数打ちゃいつか当たる状態でタゲを探し回ってる。
キチガイセンサーが壊れていると被害が深刻化すると言う方がしっくり来る。
151:優しい名無しさん
21/07/06 08:11:34.49 ldF4n0l+0.net
>>142
付き合って日が浅いしまだ混乱してるわけよ。
一応自分なりに調べてはいるし、ソーシャルワーカーの友達に相談したらボダじゃないかって話になってるよ。
調べていたとしてもボダの人への対応とか難しいし、完全にうまくコントロールすることはできないから…。
152:優しい名無しさん
21/07/06 08:17:14.16 arNZ0Auba.net
>>140
やっぱり投影してるよね。
もう良い加減違和感しかないし別れようと思う
153:優しい名無しさん
21/07/06 08:23:50.78 LuoDjMt60.net
ボダ相手に我が身を捨てて献身しようと思う人ってすごいな
ボダ同士ならうまくいくんかね？構って構って同士で
精神疾患持ちの女と結婚してる男のイメージは博愛主義っぽい優しそうな男だな
正義感の強い奴？それとも他に相手してくれる女がいない？
謎だらけ
154:優しい名無しさん
21/07/06 09:09:52.78 kMmGmiphd.net
基本的な質問で申し訳ないけど
自己愛性人格障害は
ボダの一種ですかね？
カテゴリとか分類が難しい。。
大雑把に自己愛性人格障害だとは分かっても
ボダとはどう違うかぎ少し曖昧なまま覚えてしまいました…
155:優しい名無しさん
21/07/06 10:24:36.20 KgA3xlw/0.net
>>151
どっちも似た者同士がくっついてる。相手にされない者同士がくっついてる感じで納得の組み合わせとも言える。
表面上は違って見えても根っこの部分は所詮屑同士。
156:優しい名無しさん
21/07/06 10:47:21.96 e2L/vV2W0.net
>>152
専門家じゃないからわからないけど自分が体験して感じたこと
自己愛
過去のトラウマから賢い自分アピール。
内容は二の次で、言い負かすことが目的になっている人もいる。
誹謗中傷の裏には自分を愛せないトラウマが見え隠れ。
ボダ
依存好きで感情が安定しない。
下心で対人操作する。手段を選ばない。
普段から眠れず、発狂や暴走を自分で止められない。
脳が物理的にぶっ壊れてる印象を受ける。
157:優しい名無しさん
21/07/06 10:50:35.23 LuoDjMt60.net
平和主義からしたら自己愛もボダも意味がわからなすぎて怖い
158:優しい名無しさん
21/07/06 11:16:37.84 sCozXJQN0.net
死んでやるって家出した先で本当にボダが死んだら家族の罪になるのかな？
事情聴取で悲しむフリもできる気がしない
そうやって出て行っては結局3時間程で晩ご飯買って帰ってくるんだけどね
159:優しい名無しさん
21/07/06 15:24:16.58 KgA3xlw/0.net
普通の人からしたらあたおかとは関係は続かない。普通はボダから逃げるからな。
そしてくっついた屑同士、パートナーが居ないところではお互いパートナーの悪口を言いまわり自分がどんなに苦労しているか、自分がどんなにいい人かを同時にアピールすることも忘れないのがボダ
表面上相手を持ち上げてるが裏ではパートナーの悪口ばかり言っている
そしてボダは口論では負けないと思っている。相手が呆れて疲れて言い返さないのを逆手に論破した！と勝手な成功体験を重ねている為だと思われる
160:優しい名無しさん
21/07/06 15:35:58.79 84dz/ZTqd.net
>>156
まずボダが成人なら自死してもそれが親族によるあきらかな虐待やいじめ等での圧力の結果でなければ法的に一切責任はありません
未成年なら親の保護責任は問われるでしょうけど上記のような問題がなければやはり法的な責任は問われません
なぜなら日本の法律には「自死してはいけません」といった禁止令はないからです
あきらかに個人が自分の力で意志で命を絶ったならね
自殺者の80%が精神を病んでいるというデータがあり、多くはうつ病、神経症、双極性障害など
統合失調症10%、境界型人格障害の完全自殺は3-8%
つまりボダはほとんど死にません
161:優しい名無しさん
21/07/06 15:36:11.59 EMr9Uie40.net
パートナーに分かるよう悪口言いまくってる人もいる。
まさに愛情と憎悪、ラブ&ヘイトの永遠なる繰り返し
162:優しい名無しさん
21/07/06 15:37:21.12 LuoDjMt60.net
〉口論では負けないと思っている
それだな
気を使ったり、面倒だったり、同じ土俵に上がりたくないしで口を閉じている側のことを、
負かした！と思ってるよな
誰にも注意してもらえなかったのかなとも思う
関わりたくないもんなあんな女
163:優しい名無しさん
21/07/06 16:16:26.72 EMr9Uie40.net
ボダや自己愛に関しては、勝った、私勝ち続けてる！って思わせておくのが一番平和だよ
誰も戦ってないし身を守るのに必死なだけなんだけど
観察してると、え、私まさか….負けてる？劣勢？とボダの羅針盤が狂い始めたときに猛攻撃が始まるね
164:優しい名無しさん
21/07/06 16:18:13.27 LuoDjMt60.net
>>161
全文同意
165:優しい名無しさん
21/07/06 17:06:20.97 GGdcjgo50.net
劣勢でもないんじゃね。
あれらは自分の思うように行かないときの感情のコントロールが壊滅的に出来ない
とりあえず一番近い人に八つ当たりするね
166:優しい名無しさん
21/07/06 17:07:29.48 sCozXJQN0.net
>>158
ありがとう
どうせ口だけなんだあの母親
家出保護されたら当然こっちを悪く言うだろうし、警察は信じてくれるのか？と考えてた
いつか認知症と併発して介護することになったら放置死させそうで怖い
外出歩けるうちに隕石落ちないかな
167:優しい名無しさん
21/07/06 20:55:39.27 e2L/vV2W0.net
>>160
>口論では負けないと思っている
こういうのが自己愛との併発じゃないかな。
目の前の奴より自分は賢く優れているとアピールせずにはいられないんだよ。
自分が被害を受けたボダは黙って話を聞いて反論しなかった。
裏を返せば他人の主張や意見なんに特別興味が無いんだよね。
168:優しい名無しさん
21/07/06 23:07:08.88 79oWkqYOM.net
男のボダは高確率で自己愛強め
アルコール依存症、モラハラ当たり前
DVした後に泣いて謝るような奴とか典型
169:優しい名無しさん
21/07/06 23:55:39.59 W41QGrc60.net
>>156
全員がそうだとは言わないけど、基本ボダは死なないよ
人の気を引くのが目的でリスカしたり死ぬ死ぬ詐欺やるけど、それでホントに逝っちゃったら元も子もないから
狡猾にそういう計算はしている
170:優しい名無しさん
21/07/06 23:59:09.57 EKnbmgz80.net
今彼女が暴れた
辛いし別れたいけど愛してるし、辛そうな彼女を見ると耐えて交際を続けるべきなような気がする
おそらくここの人ならみんな経験してきたことなんだろう
こんなことってあるのか
どれだけ自分の人生を矯正、搾取されるかわからないのに
あーどうしよう
171:優しい名無しさん
21/07/07 00:07:00.33 B2cicY+Q0.net
自分がボダ以上の狂気を持っていないなら一緒にいてはだめ
172:優しい名無しさん
21/07/07 00:07:31.67 PdkCGcxF0.net
もっといい女いるよ
173:優しい名無しさん
21/07/07 00:28:49.30 ZzSBp9f10.net
>>168
何歳か知らんが生きてきた倍は一緒にいることになるが
耐えられるか？冷めないと言い切れるか？
174:優しい名無しさん
21/07/07 04:20:00.08 euTdq3Yz0.net
発作が始まると知的障害レベルに話が通じないし、被害者ヅラ。マジでどっかで勝手に◯んでくれねーかな。病識のないBPDはマジで害悪でしかない。
175:優しい名無しさん
21/07/07 05:29:45.98 tJeyG85A0.net
>>168
「耐えて」交際などという選択肢が出てる時点で、もう関係を続けるべきではない。
ボダが奪おうとするのは貴方の命と財産、尊厳だけじゃないんだぞ。貴方の大切な家族や友人の命も掛かっているんだ。
人的被害が出る前に、今すぐ切れ。
176:優しい名無しさん
21/07/07 07:39:44.26 zraybdf6M.net
>>171
>>173
私の事を考えての助言ありがとうございます。
今日落ち着いたら気持ちを素直に話していこうと思います。
そこから亀裂が生じるようなら別れる決断をします。彼女が寄り添う気持ちを確認できたら幸いです。
177:優しい名無しさん
21/07/07 07:52:19.08 tJeyG85A0.net
>>174
もう一度だけ言う。
話し合いをするべき段階はとうに過ぎている。
い ま す ぐ 切 れ 。
178:優しい名無しさん
21/07/07 07:57:15.64 PdkCGcxF0.net
どう暴れたんだろう
気になる
179:優しい名無しさん
21/07/07 08:19:08.67 P1vwa+PHM.net
>>174
>>175
真に納得を得たいならきちんと過程を踏むべき
結論は変わらなかったとしても
がんばれ
180:優しい名無しさん
21/07/07 09:08:23.56 zraybdf6M.net
>>175
その言葉、すごくわかります。正直これまでに何度もあった事です。
なのに愛を感じる事も今までにあったから期待してしまうんですね。
心配していただいてありがとうございます。
>>176
机の上のものガッシャーンして、鏡パッシャーンして、椅子ぶん投げて、全力の大声で罵倒といった感じですね。
>>177
はい。プロセスを踏むことで少しでも良い方向を目指していきたいと思います。
ただ、いざという時は逃げる覚悟もしておきます。
181:優しい名無しさん
21/07/07 09:28:27.06 JrcssoX+0.net
>>174
気持ちはわかるボダも調子がよいときは普通に見えるから同情もしたくなるよね
あなたが今は彼女のカウンセラーである余裕があるとしても、これから人生疲れることも忙しくなることもあるかもしれない、体を壊す時期もあるもしれない
そんな時期でも泣きじゃくり夜通し○ぬからかまって！と騒がれたり、家事育児なにもしなくなる無気力モードになったり
なにかあれば○ぬぞ暴れるぞカードをちらつかせながら生きるようなボダ、それを支える美しい俺という感情に溺れてはいけない
自分を大切にしない人ほどだめな人に尽くすことに生き甲斐を見つけて逃避してしまう傾向がある、そこにつけこまれる
少し距離をおいてみるとかで様子を見たら？
182:優しい名無しさん
21/07/07 11:25:53.80 UuOjTJJqM.net
>>174
話が通用しないからみんな苦しんでるわけで人間だと思っちゃだめだし
話し合う意味がない
別れ切り出したら脅迫の限りをされたり、物を破壊されたり、泣いて自殺するふり（脅迫目的）
されるだけだから
あなたは狂犬病にかかった狂犬と話ができますか？
認知症の老人と話ができますか？
183:優しい名無しさん
21/07/07 11:29:06.71 UuOjTJJqM.net
>>178
>なのに愛を感じる事も今までにあったから期待してしまうんですね。
それもわかる。でもな、そのまま結婚までいってしまうと今別れるより
１０倍難しくなるし、子供ができたらその愛は１００％子供に全振りされて
自殺に追い込まれるレベルで朝から晩まで搾取、虐待されるぞ。
毎日ボダの視界にはいるといらっとされて罵倒、暴力だ。
先人被害者の意見はきいておけ。
184:優しい名無しさん
21/07/07 12:12:50.24 PX6TRbmeM.net
逃げずにどうにかしたいとどうしても思うならまずここではなくちゃんとした機関に相談すべき
素人が「勝手にネットに書かれてる項目に当てはまるからそうかも」って、自己診断と同じく意味がなく危険
発達障害、双極性障害(or気分循環性障害)など他にも考えられる要因は色々あるから
185:優しい名無しさん
21/07/07 15:40:12.59 fMK0qVPdd.net
>>168
別れとけ
いくら大切にしても最後はあっけないぞ
お前の注いだ愛情も全て否定される
186:優しい名無しさん
21/07/07 15:51:17.65 3IRRVGNNd.net
結婚してないなら別れた方がいいよ
子供でもできたら、愛情が自分に向かないだけならまだしも、歩だ嫁が子供に依存したりしてその子の成長にも良くない
結婚もしてない今がチャンスだよ
187:優しい名無しさん
21/07/07 16:14:38.30 HwTWWOJS0.net
きっと、心の何処かで個人が他人の心を変えられると思ってるんだよ。
それが人を馬鹿にしたおこがましい考えとか
自分が迷惑振りまくキチガイのお仲間？とは、
まだこれっぽちも思ってないんじゃないかな。
188:優しい名無しさん
21/07/07 16:18:08.67 PdkCGcxF0.net
ボダも相手を変えたいと思ってるよな
自分が好きな時に好きなだけかまってくれるようにさ
189:優しい名無しさん
21/07/07 16:51:40.13 aI4rKw8/0.net
>>174
洗脳状態だよ、未練たらたらでも距離おきながら切ろうね
190:優しい名無しさん
21/07/07 17:23:43.26 zraybdf6M.net
だめだ
期待してしまう
試し行為をしなくても愛を確信できるようになれるんじゃないかと
帰ったら不用意にスマホいじれないので話し合いの結果は明日書きます
191:優しい名無しさん
21/07/07 17:26:21.20 A2RyoGaS0.net
時間が経つとボダから見たタゲはただの暇つぶしみたいな存在だったんだなとわかる
192:優しい名無しさん
21/07/07 17:49:49.25 /iVrSj7Gd.net
>>188
「私の悪い所は全て治します。ごめんなさいごめんなさい。見捨てないで下さい。あなたの思う様に治します」
数ヶ月後
「私はやらされていた」
193:優しい名無しさん
21/07/07 18:45:17.88 UuOjTJJqM.net
>>190
いや、５日後だろ・・・ 数ヶ月もまともになれるならボダじゃないかと
194:優しい名無しさん
21/07/07 18:47:22.42 PdkCGcxF0.net
あいつら文句ばっかり
195:優しい名無しさん
21/07/07 18:52:36.46 RsXgoYhL0.net
自分がするのは良いけど、相手がするのはダメということが数えきれない。
基本的にダブスタ思考なんだ。
196:優しい名無しさん
21/07/07 20:22:54.49 HwTWWOJS0.net
>>188
医者「ボダの言葉には意味はありません＾＾」
この言葉の意味がそのうち理解できるようになる。
言葉と行動の矛盾を見逃すな。
プロが隔離病棟にぶち込んでも人格は変わらない。
197:優しい名無しさん
21/07/07 23:21:18.55 7atTu8Azd.net
反省してきても結局同じ事繰り返すよね
198:優しい名無しさん
21/07/08 00:22:59.45 1Sz6W95R0.net
>>191
自分の場合は30分後だわw
199:優しい名無しさん
21/07/08 02:35:33.01 cPNhUwil0.net
>>152
まず「ボダ」って略がなんなのかわからないからなのでは？
ボダ→ボーダー→"境界性"人格障害
境界、ボーダー、横島の柄…
縦島の柄はストライプとかの区別はついているの？
人格障害の種類はあれども、ボダはボダ(境界性人格障害)です
200:優しい名無しさん
21/07/08 06:44:19.93 X42CSvbK0.net
>>188
少なくともボダの自覚あるから書き込んでんだろ？
虚言癖の言葉を信じるとかアホだな
201:優しい名無しさん
21/07/08 10:41:04.06 56hfb6+AM.net
>>188です
正直な気持ちで話し合いをした結果交際を続けることになりました
これだけ背中を押してくれてるのに申し訳ないです
ここにいるみなさんはボダを悪魔とか悪霊に取り憑かれてると言いますが、私は彼女の苦しみは本物だと思います。(私も彼女を悪魔、人類の敵、善人に寄生する別の生き物だと思う事はあります)
それを置き去りにして自分の人生を優先する事がどうしてもできません。
多くの人ができなかった事を自分が成し遂げたっていいじゃないかという挑戦心で、自分の人生と彼女の人生を両立させて見せようと思います。
202:優しい名無しさん
21/07/08 10:44:59.98 BuT7Najr0.net
>>199
このまんまだろ
URLﾘﾝｸ(yoruyoru.hatenadiary.jp)
203:優しい名無しさん
21/07/08 10:54:47.98 xMKyYe8N0.net
>>199
ボダの暴力・搾取はあなただけでなくあなたの家族や周りの人達にも被害が及ぶよ
直接的でなくとも間接的にね
204:優しい名無しさん
21/07/08 11:44:11.65 geXJx1C+a.net
適切な距離を保って接さないとマジで身を滅ぼすから。
2人だけの世界に入るのはやめといたほうがいいよ。
必ず彼女以外の人間との関係も大事にすること。
自分を保つ努力はしてね。
205:優しい名無しさん
21/07/08 11:54:24.44 1Sz6W95R0.net
そもそも彼女は医者に行ってんの？
206:優しい名無しさん
21/07/08 11:54:29.27 +p4Wfirpa.net
私は彼女の苦しみは本物だと思います。
それを置き去りにして自分の人生を優先する事がどうしてもできません。
多くの人ができなかった事を自分が成し遂げたっていいじゃないかという挑戦心
こういう思考で事故物件にのめり込むタイプの人っているけど、それの分析に興味がある
何か共通した問題があるんだろうね
自分こそ人より泳げないのに、溺れてる人を身1つノープランで助けに行きたがるタイプ
207:優しい名無しさん
21/07/08 12:06:32.06 FTjcBg16M.net
>>204
自己投影やメサイアコンプレックスと呼ばれるものが多いんじゃないかね
■自己評価の低さから生まれるやさしさ
「誰かを救いたい」という感情に「自分が救われたい」という感情が混ざる要因はシンプルで、「そもそも自分が救われていないから」だろう。
自分もまだ救われていないのに、他人を救わなければいけなくなった時、そのやさしさを成立させようとしたら「自分も救われるから」と理由づけをするしかない。
この「自分はまだ救われていない」という感情がメサイアコンプレックスを生み出す要因だ。
内閣府の「子ども・若者白書（2019）」によると、日本の若者の「自己肯定感」は諸外国に比べて低く、欧米など6か国との比較でもっとも低かった。
（これは乱暴な例えだが）例えば先ほどのBさんに50という単位のやさしさを与えようとしたら、他国の若者は「自分も満たされているし、全然いいよ！」となるところが、日本だけは「それによって自分も満たされるからいいか」という感情を一部混ぜないと成立しないということになる。
つまり、メサイアコンプレックスの危険性が混ざってしまう。
このように、自己肯定感がメサイアコンプレックスと関係しているとしたら、日本はメサイアコンプレックスによる他者への攻撃行動が起こりやすい国とも言えるし、昨今のSNSによる誹謗中傷を見ていると少し納得感もある。
まだ自分に自信は持てないけど、誰かにやさしくしたい。
その気持ちは美しいものではなく、危険な兆候として捉えるべきではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(comemo.nikkei.com)
208:優しい名無しさん
21/07/08 12:15:21.07 FTjcBg16M.net
『ボダ被害に遭わない、逃げ切るためのブログ』
というタイトルのブログがあるので貼っておこう
URLﾘﾝｸ(victim-of-bpd.hatenablog.jp)
209:優しい名無しさん
21/07/08 12:17:16.51 BuT7Najr0.net
救おうと思うなら、飛び込まずに助けを呼ぶのが基本。
ましてやボダはタゲを不運に付き合わせて心中する気満々だ。
相手を本気で救いたいのなら、助けられるのは自分ではないとに気がつけよと思うね。
「良い人だから選ばれた運命の人」と勘違いしてるタゲへ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
210:優しい名無しさん
21/07/08 12:21:46.13 FTjcBg16M.net
ボダ被害を受け続けるというのは、まるでこの缶コーヒーを火傷しそうな熱さを我慢して持ち続けることに似ています。
缶コーヒーが熱そうで手を火傷しそうだ、と相談をされたら？周囲の人はコーヒーをとりあえず手放すか、手を保護すればいいと言うでしょう。
ところが、缶コーヒーを手放せない理由、もう少し正確に言えば手放せないと思い込んでいる理由が、被害者にはあるのです。
さて、被害者がどのように追い詰められ、缶コーヒーから手を保護できない理由を抱えてしまうか書いてみます。
『缶コーヒーをどこかに置いてしまうのですか？そんなことをして、缶に土やゴミがついて万が一口に触れることになったらどうするんですか？あなたはそんなものを他人に飲ませようと考えるのですか？誠意がなく、思いやりもありませんね。冷徹です。人として大切なものが欠けています。
袖やハンカチで手を保護する？ポケットに放り込む？ありえません、不衛生です。その布切れは、確実に衛生的なんですか？袖口は、そしてハンカチは、ポケットの中は汚れていないとあなたは思うのですか？保証できますか？無責任に適当に考えていませんか？あなたみたいな無責任な行為をする人を、他の人たちはどう思うか考えたことありますか？自分のことが恥ずかしくなりませんか？
缶を開けたら？熱が逃げます。ぬるいコーヒーを飲ませる気ですか？あなたは自分の都合だけで、せっかく温かなコーヒーを冷まして台無しにしようとするのですか？酷く自己中心的な考えをするんですね。あなたみたいな人にはみんな近づこうと思わないでしょう。
缶コーヒーを落とした？やっぱりあなたには責任感がありません。自分さえよければ周りの人の迷惑なんて考えないんですね。
万が一他の人の足に落ちたらどうしますか？あなたの勝手な都合で他人に迷惑かけるなんてありえないですよね？それとも、自分が良ければ他の人はどうでもいいんですか？身勝手過ぎます。あなたは他者とつきあう資格なんてありませんよね。』
211:優しい名無しさん
21/07/08 12:21:53.87 FTjcBg16M.net
このように責めたてられ、さらには周囲にこんな感じで嘘を吹聴されます。
『あなたは、すごく寒い日、屋外でボダに嫌がらせで冷たいコーヒーしか渡さなかった。ボダが温かい方が良いと言ったら、温かい缶コーヒーを買い直してくれたが、わざと足にぶつけるように投げつけられ、缶コーヒーは地面で凹んでぬかるみで泥まみれになっていた。』
このようなことを繰り返され、被害者はとても単純な解決法…缶コーヒーはそもそも被害者のものであり、被害者が自由にしてよいものであるという前提の選択肢を選べなくなります。
しかし、相談で話せることは、缶コーヒーが熱いということだけなのです。
人は誰でも、自分の負の側面を隠そうとします。身勝手さも自己中心的な考え方も誠意のなさも、自分が悪いことであり、他人に晒したくないので、相談事にならないのです。
そして本当はそんな屁理屈を押し付けてくるボダのことを話せばいいのですが、どう話していいのか、難しく感じることでしょう。
ボダは、被害者の「人として至らない部分を指摘しているだけ」ですし、話せば必ず話したくない自分の負い目（に思えていること）も話さなくてはいけません。
なにより、被害者に缶コーヒーを押し付けたりしているわけではありませんから、何を言われても缶コーヒーを手から放せばいいのは被害者だってわかっています。
結果、周囲は単純な解決法しか示せないですし、それでは解決できるわけがない。「解決しない相談」の誕生です。
212:優しい名無しさん
21/07/08 12:24:59.25 srGrWOrAM.net
>>199
おまえは3年前のおれかｗｗｗ
おれも結婚前は同じこと書いてたな 自分だけは違うと
ぜひ一連の書き込みを保存して想像を絶する苦しみを経験してすべてを失った3年後にもう一度読んでほしい
213:優しい名無しさん
21/07/08 12:25:14.77 FTjcBg16M.net
さて、解決法です。
残念ながら、あなたは火傷をしないためには、缶コーヒーから何かしらの方法で手を守るか、手から離すしかありません。
あなたの手に缶コーヒーが縛り付けられていない以上、その判断も行動も、あなたにしかできませんし、他の人が手出しをできる余地はないのです。
その時に、あなたはやはりボダから非難されるでしょう。
場合によっては、缶コーヒーを手放すことで他の人からも不評を買うかもしれませんし、缶コーヒーを手放すことは、自分が大事にしてきた人間関係や環境を手放すに等しいことになるかもしれません。
ですが、火傷をしないためにはそうするしかないのです。
あなたはあなた自身を守るために、そうしなくてはいけないのです。それが、あなたがあなたを大切にするということであり、あなた以外にはできないことなのです。
その判断をするのは、あなたです。
他人に判断を委ねても絶対に解決しません。私が記事を書いて例え話や説得をどれほど並べ立てても、あなたが決断をしなければ、全く意味はないのです。
つまり、私や他人にできるのは精々この程度である、ということです。
これだけは、あなただけではなく、ボダにも、全ての人にとっても等しいことです。最後は自分で決めなくては進まない。
あなたの責任で起きた被害ではないのに、あなたに重い決断が発生する。
とても理不尽です。
ですが、どうかあなたのために決めてください。神経を擦り減らしてボダの機嫌を伺い続けるより、きっと随分とマシです。
あなたはあなたのために全力を出してください。あなたはあなたのために苦労をするべきです。ボダのために、他人のために人生を使い潰してはいけません。
214:優しい名無しさん
21/07/08 12:29:15.50 FTjcBg16M.net
この記事のようにいくら被害者を説得しても判断するのは被害者本人だ
それでも>>199にはもっと考えて欲しいところだね
215:優しい名無しさん
21/07/08 12:34:23.84 srGrWOrAM.net
>>201
そのとおりで結婚して子供ができると善意の第三者でしかないこちらの家族にも
被害妄想で言いがかりをつけ始める
実家でも被害妄想で大声でこちらの親をどなりつけることもある
うちの母が善意でご飯をつくってあげると毒をもられたと友達にでっちあげ嫁姑関係はだからうまくいかないと言ってみたり
父が赤ちゃんみにくるのがうっとおしいと怒ったりとにかく言いがかりの妄想レベルがさらにあがるんだよ
>>202
それもあるね。ただの仕事先とか同級生の女子とFBでつながってるだけで
「私なら恋人できたら全部削除するけどねえ」と頻繁にいいがかり。業務連絡だけでも
浮気を妄想しいいがかり。疑がうボダが異常なのだけど無駄な言いがかりを減らすために
そこも切らざるを得なくなってじわじわ孤立させられる。
>>204
それがまともで素直な人間ならとっくに成し遂げれてるわけで、問題はボダには
それを理解できる知能も論理力もないから砂漠に水を注ぎ込み続けるのと同じ
とはよく言ったものだと思うよ。
別れ話になると見捨てられたくないから謝ってるだけで
ダンゴムシを説得し続けるようなものだから関わるだけ時間の無駄。
216:優しい名無しさん
21/07/08 12:38:05.41 oWjJnXvB0.net
ボダの苦しみは本当だと思うよ
苦労してきたんだなと同情するところもある
奴らは私のことわかってわかってと承認欲求が半端ないが、だからこそ無理、お手上げ
同じ経験したことないしボダの気持ちなんてわからんちん
似た人種でつるんどきゃいいものを、わざわざそこへ介入してどうする
辛い経験があるからって他人に当たり散らして良い訳がないのに
ガキだぞ、頑張れ、やるならとことん責任持って最後まで診てやれよと思う
途中で投げ出すからボダが発狂するわけだから
217:優しい名無しさん
21/07/08 12:42:56.86 srGrWOrAM.net
>>214
妄想で話がまったく通用しないという意味ではボダと攻撃性のある認知症はまったく
同じだと考えていい。
ボダが救えると思うなら認知症の老人も救えるはずだから副業で週末に介護施設で
バイトしてみればいいのでは？
重度認知症の老人に説得を試みるのが意味がないのと同様にボダを説得する意味がない
一見若くてまともにみえるけどボダの脳がこちらの話を理解できないからだ
218:優しい名無しさん
21/07/08 13:07:58.09 oWjJnXvB0.net
>>215
え、俺？
俺は無理だ思ってるよ
だけど、ボダに我が身を捧げる覚悟で構ってやったら治りはしないが落ち着くんだろうなとは思ったり
自分の意見は一切持たずに、ボダの要求全てに答えてつきっきりで相手をする
仕事をやめ友達家族を捨て、ボダと24時間一緒に過ごす
自分はボダの人形と化す
あいつらが欲しいのって自分が何をしても許してくれる人間だろ？
家族間でもそんなことあり得ないのにさ
夢見すぎ
219:優しい名無しさん
21/07/08 13:10:18.21 czMxY34PM.net
>>215
普通はお手上げなんだからボダとわかった時点で離れたらいい
それでも関わりたいと言うなら身を滅ぼす覚悟で責任もってとことん寄り添えってだけじゃ？
220:優しい名無しさん
21/07/08 13:14:55.72 jKfBks54M.net
統合失調症の幻覚や幻聴だって周りからしたらただの存在しない、事実ではないことだけど本人にとっては存在する事実だから本人の苦しみが存在してることは確かとは思うよ
虚言とはまた違うからね
だからと言ってその本人の苦しみをタゲが背負う必要は無いし、手放しても全く問題ない
221:優しい名無しさん
21/07/08 13:38:28.71 rsaCJqgGa.net
>>199
やっぱりアホだったかw
なぜ被害者の会に書き込んだんだろうな、こいつw
ボダが集まるスレに書けば良かったのにな
222:優しい名無しさん
21/07/08 13:43:12.65 oWjJnXvB0.net
釣りかなと思った
223:優しい名無しさん
21/07/08 13:52:59.73 geXJx1C+a.net
ボダって>>215の言う通り本当に認知症、知的障害のたぐいと同じなんだよなあ。
救いたいとか考えが甘いんだよ。プロでも手を焼いて潰れていくのがボーダー。既に共依存になっていて盲目的になっている>>199に救えるわけがない。破滅の道。
224:優しい名無しさん
21/07/08 15:53:34.70 qajVTYWiM.net
>>214
ボダというと(自己愛もだけど)機能不全家庭で育って辛い生い立ち、不遇、それだけ傷付いた子供時代だったのだから云々という解説がそこら中にあるけど
機能不全家庭に育ってそんなのにならずに普通に自力で頑張って生きてる人達がたく�
225:ｳんいる訳だからね そういう側からすればふざけるなだわ むしろ、ボダなんて不適切な親に溺愛された方だったり、大人になってもニートだったりのパターンは多い 自己愛も、姑息な親のやり方を見て自分も同じようにすればいいんだと悪い方に学んだ結果だし 要するに、自分と向き合わず、自分の問題を背負わせる他人(ターゲット)を確保して生きるという楽で卑怯な方向に行ったのがあの連中 大人になってもそんな事してる時点で同情の余地ない
226:優しい名無しさん
21/07/08 16:51:15.24 XSp7bjbAd.net
入院通院もしている真性ボダ彼女いるけど
>>222
うちの彼女でいえば無職で実家にいても両親は裕福で優しくむしろ理解があるほう
なのにそんな両親に対して「おまえらが厳しいこと言ってくれなかったからこうなった！」と暴力をする…もう若くない親に感謝の気持ちさえありません
それでいてなにかあるとそこに逃げ帰るんだからいいなと思いますね
とはいえ親も娘が怖くても放り出すわけにいかないからかわいそうなんですが
227:優しい名無しさん
21/07/08 17:24:28.98 BuT7Najr0.net
>>223
かわいそうって何だ？？？
ここは、共依存に気がつかない奴に同情したり
ボダと付き合い続ける方法を語り合うスレじゃない。
228:優しい名無しさん
21/07/08 17:45:25.33 XSp7bjbAd.net
ボダは確かに社会でやり直すチャンスがあっても自分で破壊する
バイトに行けば必ず支配欲を我慢できず一ヶ月もたてば自分が上に立てばもっとうまく行く！と雇い主に噛みつきだめになる
人間関係も最初は支配のためにすり寄るが(すぐあなたは友人だよねと言ったり一緒にいると楽とか)一言で爆発したり豹変して攻撃
そこまでしてもボダは「一人ではいられない」という最大の特性症状で、他人を避けて暮らすとか絶対ない、寄生虫だから
対人がうまくいかないからとか、人間が怖いからと一人を好むコミュ障とは違う
229:優しい名無しさん
21/07/08 17:54:29.07 +p4Wfirpa.net
>>223
何故付き合ってるの？？
230:優しい名無しさん
21/07/08 17:56:55.49 XSp7bjbAd.net
出会い系にボダが多いのもそう
なぜならボダは失敗するかも…嫌われるかも…という羞恥の能力が低く、肉体と同情で異性を支配しまくりタフ
暴力的脅し嘘自死、暴れることで他人の恐れを支配できることをどこかで習得してるズルい生き物
>>224
気にさわったならすみません
親は彼氏や夫と違ってボダ娘と別れられないそういう意味ではボダの親は不幸という意味です同情とかではないですよ
上手く書けなくて申し訳ない
231:優しい名無しさん
21/07/08 18:19:36.20 05OIfsfQM.net
ボダがかわいそうという意見もあるけどボダのサンドバッグにされる正常な人間のほうが
何十倍もかわいそうだからこういうスレがあるんだが
>>221
俺たちも当時は>>199みたいな状態だからタゲも破滅しないとわからんのかもね
破滅してからこのスレとか各地でボダの危険性の宣教師になる