21/04/22 02:32:15.09 pwyfhJcer.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
発達女を妻に持つ定型男が脳梗塞で倒れて後遺症なのか擬似発達障害体験することになってから
発達の気持ちが本格的に理解でき始めたって内容の記事を読んだが
久々にこの手の発達関連の記事では個人的にヒットだった
特に5ページ目以降の日常での会話だったり何でもない情報処理の場面において
定型なら受け流すであろう些細な要素が強力な接着剤でつなぎとめられたの如く脳内から離れなくなって
結局目の前の事象が頭に入ってこなくなって混乱したまま終わるって体験は
自分も長らく悩まされてきたがようやく言語化してくれる手がかりが見つかったようでわかりみがすごかったわ
例えばテレビなりYouTubeで動画見てたり、読書等で少し長い文章読むときもそうなんだけど
何でもない雑念なり些細な疑問点が生じて引っ掛った部分がいつまでも尾を引いて
動画なら10秒スキップ機能等を使って何度も何度もその当該箇所を巻き戻して見る羽目になったり、文章もそれまでスラスラ読めてたのに全く頭に入ってこなくなったりと
結局一つのコンテンツを消費するまでに莫大な時間をかけて疲弊するって現象に長い間悩まされてるもんでな
強迫障害も併発してるからこの辺の関係を詳しく知りたいところだが
やっぱり発達が起因した症状なのかな
20:優しい名無しさん
21/04/22 11:30:33.54 cvwyhF5Kr.net
>>12
コレ+エビリファイちょっとと双極の薬と睡眠薬だけどみんなもっと少ない？
コンとストは基本俺の希望で増やしたら劇的に体調が良くなったってのはあるから先生もOK出してくれてる
多いのは承知なのかコンだけで済むように他のは減らしてきましょうって話にはなってるからいいんでない？多分
ちなみに体型は183cm/64kg
21:優しい名無しさん
21/04/22 11:48:09.54 cvwyhF5Kr.net
>>10
あるある
しばらくは距離取ってホームの中央に立つように心がけなよ
22:優しい名無しさん
21/04/22 11:50:23.25 u6fvcBFR0.net
>>19
＞何でもない雑念なり些細な疑問点が生じて引っ掛った部分がいつまでも尾を引いて
＞動画なら10秒スキップ機能等を使って何度も何度もその当該箇所を巻き戻して見る羽目になったり、文章もそれまでスラスラ読めてたのに全く頭に入ってこなくなったりと
その症状はまさにADHDのものだよ
些細な情報の刺激により容易に気がそれてしまうというもの
授業中や会議中なども気がつくと自分だけ意識と思考が脱線してしまってて
咄嗟にごまかしたり、分からなくなってるのに言えずに黙ってたりして
結局あとあと後悔する事になるというのが頻繁に起きてるはず
ADHDの思考はグラグラに煮立ってるお湯のようなもの
後から後からどんどんあぶく＝新しい思考が立っては消えていく
だから脱線しないためには、ものすごく意識して思考を逸らさないように保ってないといけない
そこに（通常ならしなくても良いような）とんでもない努力を要する
おかげで日々余計な神経を使い、精神的にも疲弊してしまいやすい
結果的として話を聞いてなかったことが原因でのミス、トラブルが増えて
自尊心まで損ねやすいというのがADHDの典型像ではあるよね
23:優しい名無しさん
21/04/22 11:51:43.71 u6fvcBFR0.net
>>20
スト80mgは通常の範囲だったはず
むしろ少ない方かも
24:優しい名無しさん
21/04/22 16:49:34.77 inomacbfr.net
12と似てるかもしれないけど言葉が音として入ってくるんだけど何を言っているのか分からない事がよくある
電話取る時や仕事の会話でも3度聞き直しても分からない→分かったフリしてもっと怒られるとかばっかりだった
外出先で誰かが雑談してるのはどんなに注意しても分からない事が多い
不思議だ
25:優しい名無しさん
21/04/22 18:23:41.42 u6fvcBFR0.net
>>24
だからAPDを合併してるパターンなんでしょ
LDに近い障害
26:優しい名無しさん
21/04/22 18:55:54.30 u6fvcBFR0.net
何かと思ったらモロにADHDに関係あるニュースだった…
治療用覚醒剤の許可検討、五輪へ法整備 [守護地頭★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
1 名前:守護地頭 ★ [sage] :2021/04/22(木) 09:22:51.25 ID:V53ek2uZ9
東京五輪2021年4月22日 00時10分 （共同通信）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
与野党の有志議員は夏の東京五輪・パラリンピックを巡り、海外選手が治療用の覚醒剤を日本に持ち込めるようにする法整備の検討に入った。覚醒剤取締法は国内への持ち込みを禁じているため、２２日に開く会合を皮切りに理解を広め、今国会で議員立法での成立を目指す。関係者が２１日、明らかにした。
関係者によると、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）治療のため、医薬品として覚醒剤が使用されており、２０１６年リオデジャネイロ大会では持ち込みが許可された。
東京大会では、この医薬品を必要とする選手が１０人以上いる。
27:優しい名無しさん
21/04/22 19:08:46.59 gOEYWYKW0.net
特例でしょどうせ
28:優しい名無しさん
21/04/22 21:45:34.82 jXHqdw1GM.net
>>25
はじめて知った まさにコレだわ
耳鳴りがずっと酷いのも…関係ないか
小さな頃からなんだけど医者でも分からん言われるわ
29:優しい名無しさん
21/04/22 21:46:48.44 jXHqdw1GM.net
>>26
国内で使用されてるのとは別なんかね
もっと効く薬あるなら使わせてほしいわ
30:優しい名無しさん
21/04/22 22:48:26.99 gOEYWYKW0.net
A騒がしい場所で会話ききとれなかったり何回か聞き直すのってADHDの症状にはないの？
31:優しい名無しさん
21/04/23 03:58:20.67 3pwpxtE+0.net
>>30
ないよ、診断基準を見直してみな
ADHDの方は思考と意識が容易に逸れてしまいやすいから
授業や会議でいつのまにか話が聞けてなかった、ということにはなりやすいけど
聞こうとしてる音を抽出して聞き取れないという症状は無い
それだとAPDという別枠の障害になる
発達持ちで合併してる人はそこそこいるらしい
NHKのあさイチなんかでも取り上げられてたけど、まだまだ認知度の低い障害
32:優しい名無しさん
21/04/23 10:53:11.64 D1xxqa4kM.net
APDはどこかのスレで聞いたらそこそこ共感してもらえたから30の言う通り発達と合併してる人多いのかもしれんね
気がそれなくて済むから聞き取れなくていいってメリットもあるけどBGMがブツブツ言ってる人の声に聞こえて怖い事も多い
それで糖質になりかけたわ
33:優しい名無しさん
21/04/23 12:31:33.91 602G1+nla.net
静かな所だと問題ないんだけど周りがガヤガヤしてるとそっちに気取られて全然頭に入ってこないのはまた別かい？
34:優しい名無しさん
21/04/23 12:48:10.45 NMv+wvRRr.net
>>33
ADHDの注意力散漫もあると思うから線引き難しいかもね
俺は好きな音楽や静かな場所なんかで耳済ませてもダメな時多いからAPDの可能性高いかも
まあだからなんだって感じだけど
35:優しい名無しさん
21/04/23 13:38:41.32 XFDYbpK00.net
意識がそれて聞き逃すことはよくあるが、聞いても聞き取れないということはないな
>>33
それはある
36:優しい名無しさん
21/04/23 18:52:20.31 3pwpxtE+0.net
>>32
統失はなる/ならないが遺伝子の問題でくっきり分かれるものだから
その場合は解離っぽくなりかけた、という方が適切なんじゃないかな
37:優しい名無しさん
21/04/23 21:17:43.81 INAfBDCx0.net
入社して二週目、早くも嫌われ始めるｗ
38:優しい名無しさん
21/04/24 14:52:20.31 jKSFZJbF0.net
別スレにて、カクテルパーティ効果のことならここ見なやー、言われてきましたが。
ADHDの症状に聴覚的な方での取捨選択する機能の低さはないということですかね。
APDというやつなのか。
健常者の方ができるっていうのが信じられない。wiki見ても嘘やろとしか思えない、、、
39:優しい名無しさん
21/04/24 17:35:10.98 w2xW76Oz0.net
自己愛性人格障害の特徴
自分ができない事を、人に指摘する。 すべて人のせい。
自分が原因でもすべて棚の上に置いて話をする。 言われたら取り敢えず言い返す。
まともに言い返せないから論点ずらす。 話に筋が通ってない。
得意技はオウム返し。
言い返せなくなると、発狂する。
大声を出せば嘘がまかり通ると思ってる。
すごく冷静な相手に、「冷静に話せよ！！！」と怒鳴り散らす。
俺は冷静だ！と怒鳴る。
人の不幸話は笑いのネタにする、もしくは、攻撃するときの材料にする。
人を怒らせて突然ニタニタ嬉しそうに笑う。
自己愛に非があってもいつの間にか、こちらが加害者扱いになっている。
何の考えもなしにその場しのぎで話すから、昨日、一ヶ月前、1年前、常に言う事が変わる。
一ヶ月前、反省して約束した事も忘れる。
いつの間にか自己愛の中では約束は無かったことになってる。
やつの中でかなり短い時効があるよう。
自分のしっかりした考えを持っていない。
自分語りに酔う時は、どう見られるかを気にして話すので、場に応じて話を変える。
自分かっこいい事言ってる！とスイッチが入ってしまうと話が終わらない。
信念、想い、道徳心、善悪の判断、純粋な思いやり、これらが欠落してると自己愛になるんだろうか？
自己愛を一言で言うなら嘘つき。
意志が弱い。 褒められるのが大好物、指摘は受け付けない。
飲み屋の女、男のお世辞を本気にする。
女、男をゴミ同等の金、自称贈り物でコントロールしようと企んでる、
モテると思い込んでいる。
40:優しい名無しさん
21/04/24 17:35:27.81 w2xW76Oz0.net
■関わってはいけない地雷の特徴 自己愛編
・嘘が多い
・嘘がばれたら嘘を重ねる
・人を陥れる
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
・ストーカー
・上から目線で無用なアドバイスをしたがる
・自慢話が多い
・悪口と批判が多い
・加害者の癖に被害者だと言い張る
・怒りのコントロールができず発狂する
・都合の悪い事は記憶改竄する
41:優しい名無しさん
21/04/24 23:40:16.68 avuEMfkt0.net
堕ちるところまで堕ちるゼ
42:優しい名無しさん
21/04/25 12:23:47.01 1iE2yEjrr.net
>>38
調べたらアスペの方でもそういう事あるみたいだから線引き難しいかもよ
ASD判定は受けてない？
43:優しい名無しさん
21/04/25 13:25:34.43 83Y+0Meg0.net
>>42
それも結局はASDな奴がAPDを合併してるだけだよ
自称してる奴がいたとしても本人が混同してるだけ
ASD単体にもADHD単体にもこの症状は無い
診断基準をよく見てみな
44:優しい名無しさん
21/04/25 16:57:50.77 GAuD+KKea.net
現在アトモキセチンカプセル40mgを1日3回とインチュニブ6mgを就寝前に服用中。
何の副作用も起きてないけど効果も無い。
一昨日の勤務中は頭の中でBOØWYのマリオネットやらユニコーンのMAYBE BLUEやら流れ続け、仕事内容とは無関係なことを延々と考え続けてて危なかった。
忘れ物や無くし物が多いのも変わらないし、一体これはどうすりゃいいのさ？
45:優しい名無しさん
21/04/25 17:08:58.91 83Y+0Meg0.net
先発品と比べたらジェネリックはどうしても効果落ちるから、それだけでも7掛け程度の効果にはなってしまってると思うよ
最初くらいは先発品＝ストラテラで試すべきでは？
46:優しい名無しさん
21/04/26 07:28:46.50 B0a+933Ja.net
発達障害だと分からなかった新入社員1年目～3年目の頃は本当によくイジメられた。
毎日のように大声で罵声を浴びせられたりで
ストレスからご飯が食べられなくて
真冬の寒い公園のベンチで１人ポツンと座って凍えながらオニギリ1個を握りしめて寂しい思いをしていた。
177cmで体重が48kgまで落ちた。
電車の中でも倒れるし、抗うつ薬を服用すると
まわりからは「アイツ精神病？ヤバイな」と余計にイジメられたのがツラかった。
「ガリガリで気持ち悪い」とか言われて色々と本当にツラかった。
その時に発達障害だと分かっていれば
もっと違う人生があったのかな。
47:優しい名無しさん
21/04/26 07:33:47.71 89lgta9Q0.net
振り向くな
前を向いて進もう
48:優しい名無しさん
21/04/26 08:57:53.42 DkbhbYM7M.net
>>46
ないよ、解ってもどうしようもない
周りが普通にやっていることについていてないもの
多少なら身体障害者のほうが羨ましいと感じることがある
>>47の言うとおり狭かろうが今できる範囲でやっていくしかない
49:優しい名無しさん
21/04/26 11:43:52.98 M1JBsAY70.net
んだんだ
会社員やるんなら、できないことを補う努力して精一杯擬態するんだ
俺は無理だったからフリーランスしてる
50:優しい名無しさん
21/04/26 13:51:24.74 TedaRJhPr.net
俺の叔父さんも多分発達だったけど何もできずに最期までみんなから白い目で見られたままだった
俺はもうおっさんだけど運良く分かった今少しづつでも自分らしさを取り戻して在るべき場所で生きてけるようにあがいてる
なんとかなるべ
51:優しい名無しさん
21/04/26 21:43:56.47 nzihxrOO0.net
不注意なミスが多いのでADHDを疑ったけど、
50レスくらいでも読んだだけで、自分はADHDじゃないって安心したわw
52:優しい名無しさん
21/04/26 22:13:15.70 z/eTI1qi0.net
職場の人にどう相談したらいいのか分からない……
自分は何も出来ないって思ってしまうので、仕事の不向きなの避けたくても全部不向きに思えて……
しんどい
今の所周りの人は優しくしてくれるけど、また使えねー扱いになるのかな、とか不安しかなくてきつい
53:優しい名無しさん
21/04/26 22:13:16.96 D6YArin90.net
旭川の怖いな
被害者の女の子高機能自閉症なのかね
絵の才能もあってIQも高かったのに健常者に性的な動画まで取られて凍死て
発達障害よりも健常者の方がよほど恐ろしいと思ったわ
54:優しい名無しさん
21/04/26 22:25:23.47 3qcpSi6P0.net
>>52
そういうのも含めて話してみた方が良いと思うなあ…
本当に一切取り柄のない人なんて実際居ないもんだしね
全ては見方次第、受け取りようの問題なんだよ
ただ、職場って一見いい人風でも弱みにじわじわ付け込んでくるタイプが結構いて
発達系で自己肯定感の低い人は特にヤバいタイプに取り込まれてしまいやすいから
相談相手はよっぽど慎重に選ぶ必要があるとは思うけどね
「使えねーって思われてるんだろうな」と勝手に悪い方に考えすぎてこじらせるタイプは
余計に扱いにくい、接しにくいと思わせてしまうのも事実なんで
（ブスや童貞だからって過剰に卑屈になりすぎてる奴は周りが困っちゃうのと同じ）
あんまり思い込みだけで突っ走らない方が良いよ
55:優しい名無しさん
21/04/26 22:29:16.75 3qcpSi6P0.net
>>53
おそらくレ◎プまでやってたであろうDQN共も大概だけど
それを擁護するような強気な物言いで揉み消そうとする大人の方がもっと怖いと思う
あの立場でよく言えたもんだと
所詮は母子家庭だから強く出られないだろうと下に見ているのが伝わって来てしまうよな
56:優しい名無しさん
21/04/26 23:19:36.91 Q6LzFUiX0.net
>>55
今回の学校側の対応を看過することは悪しき前例を作ることになる
嘘までついて逃げるようなやり方は絶対に許すべきではないと思う
教員で対応が出来ないなら出来る人間や役割を持った組織を雇うべきだと思う、常勤の警官を派遣するとかね
57:優しい名無しさん
21/04/26 23:56:23.48 JNPWGO2r0.net
ストの代わり(?)にアトモキセチン120飲んでたんだけどしばらく飲んでなくて、こないだ久々に飲んだんだが結構効かないか？
3週間から効果がとは言うけど、1日だけでもかなり効果出る。前は気にならなかったけどボーッとしすぎて眠気が凄かったから、ちゃんと飲み続けてないとダメってのはわかった。
58:優しい名無しさん
21/04/27 03:37:30.45 37FsSymp0.net
信頼できる先生とあって、あった薬処方
そして家族とかに反対されてた障害者手帳を申請して支給されたとき
なぜか心からほっとしました
59:優しい名無しさん
21/04/27 04:04:30.51 XVvh/9hS0.net
【ざわ...ざわ...】小島慶子さんがADHDの薬を服用し、驚いた感覚。「みんなこんなシーンとした世界に暮らしているの？」… [BFU★]
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
1 名前:BFU ★ :2021/04/26(月) 13:41:01.05 ID:DxYw1Vdd9
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
40歳を過ぎてから軽度のADHD（注意欠如・多動症）と診断された小島慶子さん。自らを「不快なものに対する耐性が極めて低い」「物音に敏感で人一倍気が散りやすい」「なんて我の強い脳みそ！」ととらえる小島さんが綴る、半生の脳内実況です！
今回は、医師の処方を受けて薬を服用したときに初めて経験した脳の静寂、新卒後に会社員としての生活が始まり苦手だったことをふり返って綴ります。
（これは個人的な経験を主観的に綴ったもので、全てのADHDの人がこのように物事を感じているわけではありません。人それぞれ困りごとや感じ方は異なります）
考えたくもないのにぐるぐると思いが巡る脳
ADHDを持つ人の中には、医師の処方を受けて薬を服用している人もいます。環境が変わったりして負荷が高そうなときにだけかかりつけ医に相談して服用するという人もいます。私も以前、医師に「飲んでみて、合わなかったらやめましょう」と処方された薬を服用したことがあります。
初めての薬を飲むのは緊張するもの。とりあえず飲んですぐに昼寝をして、目が覚めたときに驚きました。世界がとても静かだったからです。え？ みんなこんなシーンとした世界に暮らしているの？ これが「ふつう」なの？
それは生まれて初めて経験する静寂でした。普段の私の頭の中では、実際にわんわんと音が鳴っているわけではありません。ただ、スノーボールを振ったときみたいに、頭の中に色々なものが舞い散って、絶え間なく何かに反応しているのです。考えたくもないのにぐるぐると思いが巡り感情が動き続けるからBusy Brainなのでしょう。どうにか黙ってくれないものかとうんざりすることもあります。とても疲れるのです。
ところが薬を飲んだら、ピタッと動きが止まりました。ひらひらと散り動いていた言葉がすっかり静まって、脳が黙っている。考えようとしたことだけを考え、後は余計なことを言わないで沈黙しているのです。
つづきはソースにて
60:優しい名無しさん
21/04/27 05:05:07.75 XVvh/9hS0.net
【芸能】小島慶子さんがADHDの薬を服用し、驚いた感覚。「みんなこんなシーンとした世界に暮らしているの？」 [砂漠のマスカレード★]
URLﾘﾝｸ(hayabusa9.2ch.net)
61:優しい名無しさん
21/04/27 07:02:33.85 p5H2imWkd.net
>>54
二十年以上そういう悪意に晒されてると卑屈にならざるを得ないんだよなぁ……
仕事とは関係ない所（趣味）とかはそこまで卑下しないんだけど
褒められることもあるから
障害に詳しくない上司とかにどう伝えるべきか？とかすごく考えてしまってる感じだよ
62:優しい名無しさん
21/04/27 07:03:28.96 p5H2imWkd.net
あ、出先でワッチョイ変わってるけど
>>52
です
63:優しい名無しさん
21/04/27 08:09:50.36 eUimGYyE0.net
>>58
障害者で行こうに行きたいところがなくて困る、ちな札幌
64:優しい名無しさん
21/04/27 11:29:21.06 9q6s/vkxr.net
>>61
障害のことは会社に伝えて無かったら言うのはやめときなよ
会社内の作業で配置転換もしてもらえそうって事？
65:優しい名無しさん
21/04/27 11:52:55.31 9q6s/vkxr.net
>>57
飲んですぐに何かが込み上げてくる感覚に慣れなくてはじめは吐いてたな
慣れるまでが普通は2-3週間って事じゃない？
効果がすぐに出ない人もそのくらい経てばって事じゃないかね