21/02/09 12:57:48.17 5pLs5Lo7.net
>>75
お前みたいな先天性のバカは障害者云々以前にそもそも人権がねーんだから害虫みたいにさっさと殺処分した方がいいだろうなwww
82:優しい名無しさん
21/02/09 13:08:18.62 hAN/KWs5.net
>>81
暴言しかはけないんだね
で、スペクトラムと病名についてる意味は理解できたのかな?
83:優しい名無しさん
21/02/09 13:29:22.90 ajyqZ3HU.net
相手のことを考えてる訳ではないからでしょ
例えば彼女がお店でどっち買うか迷ってるとして、迷うのは（自分にとって）時間の無駄だから、こっちに早く決めろ！って言う
相手はその迷う時間も共有したいのに、自分にとっての損得でしか考えられない
時間の損得だけで考えれば正解で正論だけど、対人関係では赤点よね
84:優しい名無しさん
21/02/09 13:39:33.56 aLY5jGAB.net
ｎ
85:優しい名無しさん
21/02/09 13:45:41.61 aLY5jGAB.net
オナニーできるのか
性欲あるということはアスペとは言えない
人格障害
ただの性格なので福祉制度利用不可
残念だったな
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害発あるある
86:優しい名無しさん
21/02/09 13:55:31.32 m71G/gVD.net
>>58
普通にあるよ
多動性疾患の疑い。違ったけど
87:優しい名無しさん
21/02/09 14:24:51.52 82w9yHpA.net
草
88:優しい名無しさん
21/02/09 14:26:02.74 82w9yHpA.net
草
89:優しい名無しさん
21/02/09 14:26:14.08 82w9yHpA.net
それって他害じゃなくね？
自分が話したいことを話す
それ以外興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママ
90:優しい名無しさん
21/02/09 14:33:01.13 82w9yHpA.net
キチガイの大袈裟な芝居でばれんだろう
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし
91:優しい名無しさん
21/02/09 14:39:29.00 82w9yHpA.net
そいつ発達障害ではないと思うが
92:優しい名無しさん
21/02/09 14:51:46.87 82w9yHpA.net
荒らし乙
93:優しい名無しさん
21/02/09 14:53:14.86 m71G/gVD.net
自己紹介乙
94:優しい名無しさん
21/02/09 14:57:49.82 82w9yHpA.net
ｖ
95:優しい名無しさん
21/02/09 15:13:52.61 82w9yHpA.net
それは単なる甘え、ワガママだろ！
俺が根性叩き直してやる！
96:優しい名無しさん
21/02/09 15:20:07.86 82w9yHpA.net
伴わない
地雷を引き受ける人間なんてどこにもいない
97:優しい名無しさん
21/02/09 15:26:10.62 82w9yHpA.net
一般就労出来るんなら鬱ではない
人格障害
ただの性格なので福祉制度利用不可
残念だったな
98:優しい名無しさん
21/02/09 15:32:13.13 82w9yHpA.net
それ他害ではないでしょ
徹底的に取り締まらないと
99:優しい名無しさん
21/02/09 15:38:15.61 82w9yHpA.net
必死になれるってことはうつ病じゃないな
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
100:優しい名無しさん
21/02/09 15:40:12.60 M6DfdMy2.net
はいはーい( 'ω')/
僕は詐病ですか(･∀･)b
101:優しい名無しさん
21/02/09 15:50:20.99 82w9yHpA.net
俺は単に審査する立場で詐病不正受給が横行している現状を憂いているだけなんだけど。
君も不支給にしてやろうか？
102:優しい名無しさん
21/02/09 15:56:23.78 82w9yHpA.net
レスバトルできる知能があるということはメンヘラではない
103:優しい名無しさん
21/02/09 15:58:01.21 M6DfdMy2.net
‹‹\(´ω` )/››‹‹\( ´)/›› ‹‹\( ´ω`)/››ワーイガイジに認識されたぞー
104:優しい名無しさん
21/02/09 16:02:26.62 82w9yHpA.net
他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ
105:優しい名無しさん
21/02/09 16:03:23.84 M6DfdMy2.net
グエッ正論(´×ω×`)
分かりました、頑張りますよ～(っ`•ω•´c)
106:優しい名無しさん
21/02/09 16:08:29.29 82w9yHpA.net
エセ障害者にありがちなうそが見抜かれんだろうよ
107:優しい名無しさん
21/02/09 16:14:32.42 82w9yHpA.net
頑張れるなら発達ではありません
人格障害じゃん
だだの性格だよ
福祉制度受給対象外
残念でした
108:優しい名無しさん
21/02/09 16:17:33.97 M6DfdMy2.net
頑張りますって言っただけで頑張ったわけじゃないよ～(。-∀-)
109:優しい名無しさん
21/02/09 16:20:35.95 82w9yHpA.net
で？
その人他害要素別になくね
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない
110:優しい名無しさん
21/02/09 16:26:38.76 82w9yHpA.net
詐欺定番の常套句で見抜かれんだろ
徹底的に取り締まらないと
111:優しい名無しさん
21/02/09 16:27:37.32 M6DfdMy2.net
( 'ω')ｺﾞﾒﾝﾁｮｯﾄﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾝﾅｲ
112:優しい名無しさん
21/02/09 16:32:41.55 82w9yHpA.net
伴わない
地雷を引き受ける人間なんてどこにもいない
113:優しい名無しさん
21/02/09 16:38:44.24 82w9yHpA.net
キチガイ定番の常套句でバレバレだったんだろう
発はスレの趣旨理解できてる？
ここは嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではありません
114:優しい名無しさん
21/02/09 16:44:46.85 82w9yHpA.net
必死になれるということはメンヘラじゃねえよ
人格障害じゃん
だだの性格だよ
福祉制度受給対象外
残念でした
115:優しい名無しさん
21/02/09 16:45:18.30 M6DfdMy2.net
じゃあね～(*-∀-)ﾉﾞ
116:優しい名無しさん
21/02/09 16:45:28.04 sU+tp7hv.net
ひさびさの対応、とりあえずふたつNGID登録
117:優しい名無しさん
21/02/09 16:50:49.78 82w9yHpA.net
お前、安定剤が足りてないみたいだぞ？
妄想が酷いからなw
118:優しい名無しさん
21/02/09 16:56:52.48 82w9yHpA.net
その人発達障害要素ないと思うけど
徹底的に取り締まらないと
119:優しい名無しさん
21/02/09 17:08:58.12 82w9yHpA.net
ダメじゃん
病気なんだから
120:優しい名無しさん
21/02/09 17:21:03.65 82w9yHpA.net
アベ一味はろくなことしない
121:優しい名無しさん
21/02/09 17:27:06.31 82w9yHpA.net
お前、安定剤が足りてないみたいだぞ？
妄想が酷いからなw
122:優しい名無しさん
21/02/09 17:33:08.99 82w9yHpA.net
そいつアスペ要素ないな
不正受給で逮捕する
123:優しい名無しさん
21/02/09 17:38:51.76 2bWyD6Sp.net
>>73
さらっと対立煽り良くない
ASD強めもADHD強めも、おおまかにいって「能力うんぬんより、根本的にはコミュニケーション不全で、適職に辿り着きにくく、長続きしにくい」のは一緒じゃねーの
124:優しい名無しさん
21/02/09 17:39:12.31 82w9yHpA.net
はい
中の人間だからね
125:優しい名無しさん
21/02/09 17:45:15.00 82w9yHpA.net
次の更新震えて待てw
126:優しい名無しさん
21/02/09 17:51:18.00 82w9yHpA.net
必死になれるということはメンヘラじゃねえよ
ただの人格障害
性格
127:優しい名無しさん
21/02/09 17:57:20.60 82w9yHpA.net
その人ADHDではないと思う
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
128:優しい名無しさん
21/02/09 18:14:59.81 37r0oDUA.net
昔は特例子会社で働こうかと思ってたけど、そういうところでしか働けないなら生活保護でいいじゃんて思い始めた
129:優しい名無しさん
21/02/09 19:14:50.30 m71G/gVD.net
ナマポは年金より貰ってるの納得いかない。
こんなに生きづらくてもやってるのにね。
取れそうなら取ったがいいけど、親戚中に養えないか連絡がいくから体裁気にする人がいると不受理。
130:優しい名無しさん
21/02/09 19:23:21.22 mdkHemue.net
特例子会社で働いたら障害者枠でしか働けなくなりそうだからなしだな
131:優しい名無しさん
21/02/09 20:16:44.53 rQCugj9u.net
>>76
>色とりどり
へー、意外だなぁ
こういう実例は面白い
たぶんこういう大企業でもASDでも、古参社員になるまでどうにか粘れれば
結構働けちゃうのは、自分の属した会社での経験から何となくわかる
132:優しい名無しさん
21/02/09 20:24:52.56 rQCugj9u.net
>>130
自分は障害者雇用そのものから抜けたいわ
ギリ健常だったならクローズで働くのが一番いいよ
コミニュケーション能力もある程度職場の毎日のやり取りで鍛えられる部分あるから
障害者雇用にどっぷり浸かるともっと障害者になることがわかった
特に発達障害系は
133:優しい名無しさん
21/02/09 20:36:56.74 0ZKAE1rm.net
確かに鍛えられはしたが、再就職できるほどのものでもなかったわ
日常清掃で面接が通らないとかもうね
介護なら面接通るかもしれないが、
自分の朝飯が何だったか忘れるのがデフォなのに介護日誌とか書ける気がしねえ…
134:優しい名無しさん
21/02/09 20:56:05.46 xJNJU+NX.net
>>132
雇用に限らず、福祉の世界にどっぷり浸かるとクローズの世界に戻れなくなりそう
今自分がちょっとそんな感じになってきて恐怖を感じる
135:優しい名無しさん
21/02/09 21:18:38.95 WCs24+Uy.net
俺は趣味のための仕事だと割り切ってるからあまりそういうのは気にしないなあ
136:優しい名無しさん
21/02/09 21:21:02.27 YkKVZGlJ.net
下手に工場や現場系で働くよりはいいかなぁ…
137:優しい名無しさん
21/02/09 21:41:48.49 63uKZIBr.net
俺の場合プログラマは無理だった
思ったよりコミュ力要求されるし、何より俺の頭じゃついていけなかった
ドキュメント系の仕事も苦手で体力も無い
何にも向いてない
でも自分の個性をうまく活かせる人はがんばってほしい
138:優しい名無しさん
21/02/09 21:43:04.03 8/EV6iNH.net
もし転職ってなった時に経験が生きるかは障害者枠かどうかより職種だろうな
一般枠でも単純作業みたいな仕事してたら同じ
139:優しい名無しさん
21/02/10 01:53:13.70 Rps+195b.net
コミュ力が成長していることを実感できないわ
職場でのコミュを頑張ってても
140:優しい名無しさん
21/02/10 02:48:11.41 s9ZvpjsR.net
>>129
年金もらってても保護費の基準額未満だったら足りない分は保護費もらえるよ
ただし資産保有条件とかはあるけどね
あと扶養照会は親子兄弟だけだよ
141:名無し
21/02/10 05:14:44.92 LlUFHRNN.net
女さんと
発達障害さんとやる半肉体労働が地獄の地獄
142:優しい名無しさん
21/02/10 08:18:47.53 GN7LU6TM.net
>>141
具体的に
143:優しい名無しさん
21/02/10 08:27:25.83 hGig3Db8.net
診断も受けてないただダメなひとが迷い込んできて書いてるレスって雰囲気
144:優しい名無しさん
21/02/10 10:59:20.82 55Q7zfti.net
不注意型で、車の運転してる方いますか？
自分は親が死亡事故起こしてるんで
絶対運転しないと決めてたんですが
30代半ばで、周りから
「免許ないの変」とか「免許とれ」とか
色々言われて、実際不便で困るので
迷ってます
145:優しい名無しさん
21/02/10 11:20:57.61 D3rCz/qj.net
>>144
あ、今巻き込み確認忘れたとかあるね。
事故は急停止に突っ込んだのと居眠りで壁こすったくらい。
二輪だと不思議と集中できてる。
146:優しい名無しさん
21/02/10 11:29:47.64 PGxeuSX9.net
>>144
車のいらない地域に引っ越した方が幸せになれるんじゃないでしょうか
日常生活に車が要らない地域なら、そもそも免許お気にすることもないですし
一人一台車を持つような地域で生活せざるを得ないなら、免許は取った方がいいと思います運転するかは兎も角として
免許取ってみて適性のなさを痛感するようなら、そのあと乗らなければいいですから
147:優しい名無しさん
21/02/10 11:32:34.46 P5Q+cO90.net
「仕事として運転を選ぶことの是非」なのか
「身の証として運転免許証をもたないことを周囲から奇異に見られるのが困る」なのかよくわからんが
前者なら
危なっかしいと自覚しているなら、やらないだけのこと
後者なら（こまけえこというとスレ違いではある）
身分証としてマイナンバーカードとか準備しておいて「きっかけ無くて教習所通えてないんですよねー」などと流してしまってはどうか
148:優しい名無しさん
21/02/10 12:57:58.37 J2siMJDO.net
このスレの人、ストラテラやコンサータは飲んでる？
ADHDでも仕事にやる気や能力があれば、「ちょっと変わった人」として許されるから
もし薬で効果があるなら絶対飲んだほうがいいと思う
149:優しい名無しさん
21/02/10 13:13:49.99 8JkZTbbj.net
>>37
自分もASDだが、幼い頃から漠然と「俺はつくづく働くことに向いてないな・・・」と感じてた。
とはいえ「向いてないからやりたくない」というわけにもいかないので、一応は就職したし（なおどこも非正規）、
やるからには多少のことは歯を食いしばってでもついて行こう、と努力したつもりだったが、
やっぱダメだった。
働くこと自体に向いてない以上、どこでどんな仕事をしても同じだったし、いくら歯を
食いしばっても、向いてないものが向いてるようにはならなかった。
「ただ働くだけ、生きるために必要なものを稼ぐだけなのに、誰でもやってることなのに、
なぜこんなにもハードルが高いのか・・・」
「この社会は俺のような者が働くには、あまりにもハードルが高すぎた・・・」
毎日そう打ちのめされてばかりだよ。
150:優しい名無しさん
21/02/10 13:32:16.15 Taj2UcrV.net
ストラテラって副作用で眠気くる？
151:優しい名無しさん
21/02/10 13:46:39.72 FjppTQL+.net
車なくても生活に不自由無い地域に住んでても車の免許無いって言うと珍しがられるし身分証明の時不便
152:優しい名無しさん
21/02/10 14:24:28.95 A+2yRFty.net
>>144
不注意型だが、大型、大型二種、大特、牽引を取る為に教習所通いまくったらある程度安全運転が身に付いた
で、現在運送屋に勤めてるけどデジタコとドラレコで運転記録をチェックされるし
先輩の運転見たり助言貰ったり色々と運転における意識を強く刷り込んでいくうちに更に安全運転が上達した
大きい車は急に止まれない分、先読み運転と慎重さが身に付くので事故りにくくなる
習慣的に強い意識を持って訓練すれば安全運転はある程度上達すると思う
自信が無い人はとにかくスピード出さない、急発進しない事を鉄則にする
153:優しい名無しさん
21/02/10 14:51:59.16 hGig3Db8.net
>>152
いいはなしだ
おれたちは、すぐ、特性のせいにして、能力向上できないのは当然・悪くないって自分を甘やかしがちだが、ちゃんと自分の性質とか度合を理解した上で学んだり鍛えたりすれば、ちゃんとやれるようになることもある
154:優しい名無しさん
21/02/10 14:57:32.12 hGig3Db8.net
>>148
>>150
効果も副作用も個人差大きいようだし、ADHD向けに限定されるから、みんなー！ってくくってお勧めできない気がする
同僚（お互い特性知ってる）は、昼メシ喰えない副作用のわりに業務遂行改善に効いてないわーって服用を停止しちゃったな
おれは特にコンサータ飲み忘れるとポンコツ度がさらに上がるから止めるわけにはいかん
155:優しい名無しさん
21/02/10 15:10:20.72 la8yaPYt.net
>>144
金銭面的には早めに免許取ることをオススメする
うちの母（多動タイプっぽいが未診断）は
父が倒れた時に困るからと40代後半で車の免許取ったが、金と時間が若い人の倍近くかかってた
実際に車に乗るかどうかの判断は後でも出来る
なお、自分は田舎から転居したこともあり、原付しか取ってないが
田舎にいた頃は「アレとかコレとかは不便だけど、原付の方が小回りきいて楽」って言うと割と納得された
対向車に困るような道が多い地域なら言い訳にどうぞ
156:優しい名無しさん
21/02/10 15:21:20.28 UXOy6IRG.net
片田舎から東京に戻って十年以上運転してない。
田舎で物損事故を起こした自分に東京の道幅と交通量は無理だなと思ったから。
子供の頃から運動一切ダメで仮免も二度落ちたし、適性ってあると思う。
体感覚的なものがおかしく道路の傾斜が感覚的につかめなくて加速しすぎたりもしてた。
医者に伝えたら発達でそういう人はたまにいるねーと言ってた。
157:優しい名無しさん
21/02/10 16:18:47.33 vDsehxx5.net
医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」
158:優しい名無しさん
21/02/10 16:18:55.28 vDsehxx5.net
発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件 2人が死亡し3人が重軽症 少年は幼少期から猫などを殺しており 2人目の被害者を殺した時には射精しており生首を切り落とした後学校の校門に晒していた 事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物
159:優しい名無しさん
21/02/10 16:19:02.68 vDsehxx5.net
精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事
160:優しい名無しさん
21/02/10 16:19:12.24 vDsehxx5.net
発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」
161:優しい名無しさん
21/02/10 16:19:20.33 vDsehxx5.net
発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」
発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」
162:優しい名無しさん
21/02/10 16:25:31.37 jKkCiAI6.net
>>144
通勤用の車が無いと働く場所が限られるレベルの糞田舎だから車の免許はある
ただ、その間しょっちゅう事故ってたから、電車やバスが2時間に一本とかそこまでいかないレベルなら無理して取らなくてもいいかも
上で上がってるように原付でもいいわけだし、原付で通勤してるこも存在した
163:優しい名無しさん
21/02/10 16:26:28.56 8LD1Rd3/.net
なるほど
伴侶か上司が発達ぽくて
恨んでるだけのよくいる底辺か
164:優しい名無しさん
21/02/10 16:33:09.71 s54VFgQE.net
発達障害の人は自分の人生や生き方に再現性や統計学的な傾向を当てはめない方がいい
君たちは外れ値なのだから
165:優しい名無しさん
21/02/10 17:02:33.78 FjppTQL+.net
>>157
いや、選ばなきゃなんでもあるから。
ただ続くかどうか
166:優しい名無しさん
21/02/10 17:23:52.11 PGxeuSX9.net
>>165
結局QoL保って長期的に働けないってことじゃないか
167:優しい名無しさん
21/02/10 17:30:05.07 3XjGFGjM.net
>>161
周囲と関わり合いたくないのでナマポ貰って引きこもってますね
168:優しい名無しさん
21/02/10 17:41:17.55 owUCAsQ8.net
入念に準備すれば予定されてる仕事はババッ
と終わらせられる
そのせいで仕事が早いと思われてるのか、予定外のなる早の仕事が回ってくる
そういう下準備なしのものはパニックになって力発揮できないわけで
時間欲しいって言ってもなる早だから無理だと言われるし、どう対処すれば良いのか全く分かんねえ
169:優しい名無しさん
21/02/10 17:55:39.84 GN7LU6TM.net
>>157
どこから引用したか知らんが、現実厳しすぎて笑うしかないな
170:優しい名無しさん
21/02/10 17:59:26.14 LXICbKsz.net
正社は就職できる3割のうちのさらに2割か
俺すらなれたのにほんとかねえ
171:優しい名無しさん
21/02/10 18:00:34.98 D3rCz/qj.net
>>169
ASDは就活が厳しいんか
んでADHDだと仕事が出来ないと
どちらにしろ詰みですね
172:優しい名無しさん
21/02/10 18:01:22.80 jsTZFI2t.net
ASD=高学歴が多い扱いだけど実際は当然そうとは限らないし
173:優しい名無しさん
21/02/10 18:01:51.39 GN7LU6TM.net
>>152
自分はカネを節約するために大型自動二輪以外はいわゆる一発試験でとった
それと付け加えるなら、
認知判断操作+予知
防衛運転
「悲観運転」のすすめ(自分の造語、飛び出してこないではなく、飛び出してくるかもみたいな)
174:優しい名無しさん
21/02/10 18:05:55.75 Zt1qf4Mc.net
ASDといっても学歴が必要なタイプとそうでないタイプが存在するわけで見極めが難しい
高学歴であれど文系に進んでしまえば詰む傾向にあるのがASD
理系に進もうが集団作業で詰んでしまいやすいのがASD
175:優しい名無しさん
21/02/10 18:09:28.88 GN7LU6TM.net
>>158
もっとシンプルに言うと、
刑務所にいるのは、精神、発達、知的がほとんどだと思うよ
交通刑務所とか、老老介護の末にあやめてしまったとか悲しい事例は別にして
崩壊した家庭出身というのも、親が精神発達知的のどれかで、かつそれが本人に遺伝しているから
もう負の連鎖が止まらない
176:優しい名無しさん
21/02/10 18:14:51.90 P5Q+cO90.net
>>163の見立てが合ってるとおもうわ
ときどきあらわれる連投だな、と気付いたらとりあえずNGにしちゃうのがいいよ
ムキになるのはむだだよ
177:優しい名無しさん
21/02/10 18:15:16.22 D3rCz/qj.net
>>172
そら高学歴がアスペやサイコパスばっかってわけじゃないでしょうよ。
一点特化型みたいなものだから上部にも一定割合いるってだけで。
178:優しい名無しさん
21/02/10 18:18:28.29 Zt1qf4Mc.net
ASDは情緒が弱いんだから推論力鍛えて擬似的に人の心を推測する癖つけないと詰むよ
179:優しい名無しさん
21/02/10 18:20:48.36 D3rCz/qj.net
理系文系で分けるのが間違い。
研究や調査気質であれば自分の趣向に沿ってれば能力を発揮できるだけやで。
ってかadhdってasd併発してる可能性高いんじゃなかったっけ？私は調べてないけど。
180:優しい名無しさん
21/02/10 18:24:14.54 HzVQcmb+.net
>>179
ASDがADHD併発してる率の高さは確かだけどその逆は必ずしも成り立たなかったような…
181:優しい名無しさん
21/02/10 18:38:56.40 D3rCz/qj.net
>>180
逆か。ごめんよ
182:優しい名無しさん
21/02/10 18:45:33.82 jKkCiAI6.net
>>168
常に７割の力でやればいい
良い所見せようと無理しても後が続かない
183:優しい名無しさん
21/02/10 18:49:16.45 3XjGFGjM.net
アスペだけど大学理系で友達作れずつんだわ
流石に大学レベルをソロってのは無理だった、高校まではそれでどうにかなったが
184:優しい名無しさん
21/02/10 18:51:18.05 pw1X4Ovq.net
>>182
同意。
駆け込みで仕事が来ても対処できるようにするためには、普段の力を抑えるしかないと思う。
力加減は経験積んで身に付けるしかないけど。
185:優しい名無しさん
21/02/10 18:53:35.88 XzQJXaTL.net
理系学問とは言ってもASDにとってのそれは個人制作とか純粋な理論に限るでしょ
工学とか化学、生物学は基本的に再現性ありきだからチームワーク必須
186:優しい名無しさん
21/02/10 18:55:29.49 evhYgdt6.net
やはりASDは清掃関係や警備員などの１人で出来る仕事が向いてると思います。(^_^;)
集団でやる仕事はコミュニケーション能力の無さで無理だと思います。
187:優しい名無しさん
21/02/10 19:24:59.49 R/k40owc.net
>>183
逆
高校までだとクラスという狭い単位があって後ろ指指されることもあるが知らない奴なんて誰も見てない気にしないのが大学
188:優しい名無しさん
21/02/10 19:27:29.30 owUCAsQ8.net
>>185
自分の分野だと、大学時代は1人1テーマを研究、企業に入ってからは1人1～2テーマの研究を担当と言う感じだな。勿論上長への報連相は必須だけど、基本は１人で全部こなすイメージ。
専門分野はそれぞれが全く違う文化だったりするから、月並みだけど「個人差があります」なんだろうね、
189:優しい名無しさん
21/02/10 19:28:29.34 owUCAsQ8.net
>>168とは別人。IDって被るんだね…
190:優しい名無しさん
21/02/10 20:41:46.94 8xeJVMwb.net
仕事ができなくてイジメられたり干されたり
パワハラを受けたり色々と苦しかった。
誰かに助けを求めるわけでもなく、じっと一人で孤独と闘ってきた。
そこで腐ってはいけないと、誰に対しても親切に笑顔で接してるけど、家で独りになるとどっと疲れるし涙が出てくる。
35歳で非正規雇用だから親も安心させられなくて申し訳ない。
特に小さい頃に面倒を見てくれた母親には孝行したいと思ってたけど
それもまだできてない。
母親が生きてる間にハワイに連れていってあげたいな。
それも夢のまた夢かな。
191:優しい名無しさん
21/02/10 20:44:42.82 vDsehxx5.net
発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」
192:優しい名無しさん
21/02/10 20:44:51.35 vDsehxx5.net
一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」
193:優しい名無しさん
21/02/10 20:45:00.11 vDsehxx5.net
会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」
194:優しい名無しさん
21/02/10 20:45:08.76 vDsehxx5.net
一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」
195:優しい名無しさん
21/02/10 20:45:19.05 vDsehxx5.net
発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」
196:優しい名無しさん
21/02/10 20:46:38.90 YtEfVTzi.net
ASDと言われたけど単純作業を延々と出来る気がしない・・・
もう少し大まかな方が向いてる気がする。
197:優しい名無しさん
21/02/10 20:49:18.66 vDsehxx5.net
Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害
198:優しい名無しさん
21/02/10 20:50:20.59 vDsehxx5.net
発達「子供欲しい結婚したい」
医者「発達障害の遺伝子は優勢遺伝子の特徴を持っているぞ」
医者「だから結婚相手が健常者でも子供作れば９割以上の確立で発達になるぞ」
発達「つまり何が言いたいわけ？」
医者「お前らが子供作ってもゴミと不幸が増えるだけって事だよ言わせんな恥ずかしい」
199:優しい名無しさん
21/02/10 20:56:38.81 J2siMJDO.net
>>196
まぁASDも色々だし
プログラマーよりもっと上流のSEとして活躍してるASDも多いよ
200:優しい名無しさん
21/02/10 21:51:28.81 owUCAsQ8.net
>>182
無理はしてない
というか自分の職域だけはちゃんとやりたい
常にブレインストーミング状態で、あの資料はいるとかあの説明は省いた方がいいとか考えてるから実際の作業に入るとメッチャ早いだけ
ただ突然新しいこと頼まれると、これ資料何使えばいいの？説明どこまですればいいの？とか全く出てこなくなって混乱する
201:優しい名無しさん
21/02/10 21:52:33.51 8rxXDzhr.net
有期雇用公務員の障害者枠で応募したけど、面接通る気しないな
俺より話が上手かったり明確に困ってそうだったり頭がいいやつが採用されるんだろうな
今のバイトはつらいってわけじゃないし、まだしばらくは続けることになるんだろうな……
202:優しい名無しさん
21/02/10 22:03:42.95 FI8fWLxC.net
>>178
これのスーパーコンピューター、AIバージョンが
政治家の福島みずほだと思う
学歴はトップ、言語的能力も凄まじい
だけど何か違う、何か足りない
それがASDの限界だよ
203:優しい名無しさん
21/02/10 22:08:22.58 FKwgTL9i.net
言語系IQは人並みかそれ以上にあっても、動作性IQが知的（境界）レベルがASDの典型例じゃないの
204:優しい名無しさん
21/02/10 22:50:28.41 FNJSR4Kp.net
そうじゃないのはご存じのはずだ。
人間関係
これだ。
上司と人事には、いい関係でいないといけない。
205:優しい名無しさん
21/02/10 23:09:24.34 FjppTQL+.net
女で本当に良かった
206:優しい名無しさん
21/02/10 23:11:16.43 FNJSR4Kp.net
アスペルガーがダメなのは、人間関係がダメなんで
感受性や人間性が一般人とだいぶ異なるみたいだね。
後、仕事が異様にできないというパターンもある。
人間関係に仕事がマズイという状況なら、勤めるのは無理だ。
どっちかは何とかしないとな。仕事が出来ると解決するんだけど、
これも簡単には行かない。相手もこっちの弱点はよく知っているから
教えないよね。酷いのになると、放置をしてくるが、
相手はこれが一番楽なんだね。こっちは一番苦痛だがね。
207:優しい名無しさん
21/02/10 23:31:18.61 FNJSR4Kp.net
日本人は、アスペルガーを罪人とか、そう言う僻目でみないと
気が済まない。だからトラブルが凄い。特に、差別して
貶めようとしてくるのは、経験上、ブスのババアあああ
と、土方が意外にも差別するんだね。これ系の肉体労働者も
差別が酷い。だから、アスペルガーで長持ちする奴は
こういう仕事ではない。これはまず間違いのない事実だ。
208:優しい名無しさん
21/02/11 00:44:42.10 Ah9uAVvt.net
仕事によるかな
トップになれた仕事もあれば全然出来ない仕事とあったよ
209:優しい名無しさん
21/02/11 01:31:15.45 lMAsHhY3.net
>>178
149だけど、ASDの俺が実際に働いてみてつくづく感じたのは、
「自分で考えた上で、他人の思い通りに行動すること」が絶望的に苦手だった、
ということだな。
そしてどんな仕事であれ、これが必要不可欠なんだよね。
他人は自分の思い通りにはならないが、自分は他人の思い通りにしなければならない。
他人が自分に気を使う以上に、その何倍も、自分は他人に気を使わねばならない。
そして、自分で考えて自分の思い通りにするのではなく、他人に言われて他人の思い通りに
するのでもなく、自分で考えた上で、他人の思い通りにしなければならない。
俺にはホトホト苦痛だったが、残念だがそれはどんな仕事とて同じなのかもね。
210:優しい名無しさん
21/02/11 01:37:18.67 LeKgAlyi.net
日雇いの土木や解体現場で一緒の作業してる人に
あこの人俺と雰囲気似てるかもって思うことある
2次3次下請けの土建屋とか数ヵ月くらい他県の現場まで遠征できる条件で雇うとか
2tトラックの荷台に道具箱とか荷物積んで人間はせまい座席にぎゅうぎゅう詰めで
月曜の早朝に高速乗って現場に行って基本週末まで現場近くの安宿で寝る
宿がないとウィークリーマンションにヤクザみたいなおっさんたちと雑魚寝
そうゆう現場は逃げ場がない超密で普段は嫌なヤツでもそれなり気づかう
いつも雰囲気に馴染めない浮いてる自分が嫌なヤツかも
211:優しい名無しさん
21/02/11 02:09:49.53 QtY0dUcU.net
>>209
運転出来るなら運送屋行ったほうが良いよ
やる事やルールがシンプルで基本一人でやるから他人の考えを一々想像しなくて良い
212:優しい名無しさん
21/02/11 05:41:25.61 AhXyrijl.net
できる優秀な奴からみたら、発達障害なんてロクに仕事できないクズは相当目障りなんだろう
特に同じ給与で仕事量が全然違えば余計に腹が立つのだろう
そうして追い立てられ辞めた俺、１人でできる仕事ください
運転は普通車ならともかく4トンとかは無理だ、絶対事故るね・・・
213:優しい名無しさん
21/02/11 05:46:42.80 dGe6GqwC.net
>>129
年金ってまさか国民年金？
214:優しい名無しさん
21/02/11 07:19:54.30 32bjrwwU.net
>>212
トラックに乗るようになって一番怖かったのは4tで慣れるのに半年か1年位掛かったけど、その後4tワイドや大型はそんなに怖く無かった
大きい車は無理って思うよね
自分もそう思ってたけど、中型の4tや更に大きい大型にきちんと乗れるようになるって事は
慎重で安全な運転が体に染み付くって事なんだよね
毎日、より安全でマナーの良い運転を目指すのはゲーム感覚で楽しい所がある
急発進、急減速、速度オーバーは運行後の運転日報で減点されて運行管理者に小言言われて悔しいし、ドラレコも定期的にチェックされるから丁寧に運転する
なにより事故ったら終わりと言う意識もあるから雑な運転は出来ない
215:優しい名無しさん
21/02/11 07:38:07.05 pzW3cStE.net
仕事も人も嫌じゃないけど朝起きるのだけはきちーなあ
これ発達関係してんのかな
216:優しい名無しさん
21/02/11 07:47:29.30 o1GTFrCV.net
職を3回変わったけど、いつも職場に居場所がない。
最初は普通に接してくれるけど、仕事ができないことが分かり始めると
良好だった人間関係がボロボロと音をたてて崩れていく。
この瞬間がものすごくツラい。
217:優しい名無しさん
21/02/11 07:58:44.70 mgsmANij.net
発達障害の診断が貰えなくて自分が不幸だという人は多いけど
当事者からすればそれがどれだけ恵まれてることか…
自分だけが人の姿をした別の生き物のように感じて、それが当たり前になっている世界が見えてる？
自分は、食事一つだってこれは人間（健常者）が食べるもので、自分には本当は食べる資格がないと思いながら食べてるよ
親すら大人になってもまるで付き合いが長いだけの他人同士のような壁がある
まぁ、家追い出されて関わりないからもうどうでも良いけど
障害者就労で自分と同じADHDの人たちとも働いてみても、やっぱり他人と自分は違う生き物
出来ることとと出来ないこと、程度は十人十色
背負っている事情やこれまでの経験が違うんだから当たり前だよね
同じＡＤＨＤで共通しているのは不注意なところだけ
発達障害だから、ＡＤＨＤだから云々は全くアテにならない
ADHDになりたくて、障害や環境や人のせいにして言い訳しながら生活できる人達は恵まれてる
218:優しい名無しさん
21/02/11 08:01:31.62 OSYjJadT.net
>>217
>自分だけが人の姿をした別の生き物のように感じて
俺は逆。周りの人間がヒトモドキばかりで俺が普通の人、と感じる
この辺の差は自己愛の強さの差なんだろうか
219:優しい名無しさん
21/02/11 08:07:44.69 ML/rhAvJ.net
どっちも分かる気がする。
自分は気持ちが落ちてる時は>>217さんみたいで、ポジティブで得意な事やってやるぜ！みたいなときは>>218さんのようになるw
220:優しい名無しさん
21/02/11 08:15:47.01 gdEXCzjn.net
ADHDは医療従事者にだけは、なってはいけない。
221:優しい名無しさん
21/02/11 08:36:42.05 E+LmI9b9.net
ここにいる人たちは障害年金貰えている？
自分はアスペルガーで障害者枠の短時間パート職員で働いているけど
3年前から受給している
222:優しい名無しさん
21/02/11 08:38:51.17 dGe6GqwC.net
>>195
生活保護は権利とか総理が言ってたじゃん
223:優しい名無しさん
21/02/11 08:41:07.30 B3Gh8WbA.net
同じく短時間パートしながら年金受給中
年金は発達障害じゃなくて発達障害で環境に適応できないストレスで発症した別の障害で需給出来てる
224:優しい名無しさん
21/02/11 08:43:06.75 tgpxUI1l.net
似たような感性の持ち主に出会ったのは５人以下だし
日本式の兵隊と工場作業員養成教育（行と整列が軍隊式、時間厳守で反復作業の訓練など）
の中だけの正義「みんなと同じ」学級ミンス主義「多数なら無条件で優位」が
しぬっっっほど合わなかったからすげーボッチ感あるけど
個体なんて全てばらばらなんで無理に型に嵌めて括るほうがおかしい
225:優しい名無しさん
21/02/11 08:44:51.68 tgpxUI1l.net
>>222
そいつ旦那か上司が発達っぽいというだけで
逆恨みからあちこちで発達叩きしてる
キチガイなんでレスしないほうがいい
226:優しい名無しさん
21/02/11 09:12:08.61 pzW3cStE.net
ASD手帳は3級二次障害なしだがもらってる
フルタイムで就職したことで次の更新で外れそうで心配
227:優しい名無しさん
21/02/11 09:29:34.20 dGe6GqwC.net
>>225
そうなんだ、教えてくれてありがとう
228:優しい名無しさん
21/02/11 11:10:00.91 pzW3cStE.net
コピペ馬鹿な時点で相手する意味ないわな
229:優しい名無しさん
21/02/11 11:21:18.03 +sMmc5Cd.net
ここ数か月で色々試してみたが
ストラテラはイライラしてしまい一か月程飲んでみたが無理だった。
ドーパミン出すぎだと思う
それとDMAEのサプリを辞めてオメガ3DHAのサプリに代えていたが
パフォーマンスが実感できる程落ちた。多動性が悪化
DMAEに戻したところ、集中力も戻り仕事できるように落ち着いた
俺にとっては相性が抜群だったわ
230:優しい名無しさん
21/02/11 11:36:35.98 ogNMVAYb.net
ASDは座り仕事をオススメする
とくに農業や外仕事は辞めとけ
発達障害者は筋肉がつきにくく骨格が細いから肉体労働は厳しい。
今まで立ち仕事をずっとしてきたけど
家に帰ると動けない状態だった。
しかし障害者枠で事務職になり
幾分体力が余力があり楽になった。
231:優しい名無しさん
21/02/11 11:37:29.76 F0lNvxGZ.net
>>217
同じ障害の人が働いてる職場か
A型か特例子会社とか？
とても興味あるけど、距離感分からない系や人に依存するタイプの発達障害がいたら人間関係大変そうだ
232:優しい名無しさん
21/02/11 12:03:41.44 kVpEEyD0Z
自分以外にも働きながら障害年金貰えてる人もいるのね
事務系の仕事だけど、まあなんとかやってこれてる感じ
電話応対は他の人に任せてもらい
自分はデータ入力・コピー・不要になった書類をシュレッダーで処分するなど
単純作業ではあるけどね…
月収は給料の約70000＋障害年金65000＋支給金5000＝約140000てところ
233:優しい名無しさん
21/02/11 11:49:22.90 tgpxUI1l.net
個人的には肉体労働か頭脳労働かよりも
途中変更を求められないことが明暗を分けるなあ
導きたい結果から逆算して段取りを決めてるのに
「みんなと違うから」「意味が無くても統一したいから」「目的もわからんけどそういうルールだから」
とかなんとか謎の正義感でチャチャ入れられると混乱するしパフォーマンス下がる
ルールや手順やその統一より、顧客を満足させることを優先してほしいが
定型の目線は内向きになりがち
234:優しい名無しさん
21/02/11 12:43:41.79 +O1TX16n.net
そもそも大多数の現場労働はそれを決める権利無いでしょ
235:優しい名無しさん
21/02/11 13:07:05.61 1ww+2vse.net
>>233
意味はあるぞ
みんなが1人に合わせないといけなくなる
それよりその1人がみんなに合わせるか、それが無理ならいなくなったほうが良いでしょ
236:優しい名無しさん
21/02/11 14:01:55.26 tgpxUI1l.net
>>235
まったくお前は日本式教育の結晶だな
何かに合わせる前提、それが正しいと思い込んで信じていやがるｗ
シリコンバレーで働く連中は服装すらバラバラなんだぜ
それ以上言わなくても解るよなあ、常に健やか健常者なら
237:優しい名無しさん
21/02/11 14:04:44.18 tgpxUI1l.net
統一することが目的になってるから意味が無くなり
生産性も下がり、なにより創造性が失われる
ま、紙切れより価値の無い兵隊さんや創造ではなく生産しかできない工員を
量産する教育にはそれが向いているんだろう
238:優しい名無しさん
21/02/11 14:11:38.52 OSYjJadT.net
服装がバラバラでも仕事ができるから居場所があるんだろ
アメリカは日本より簡単に首切れるから無能はいられない、その前提の上での自由な服装だからね
DIYするとき釘がバラバラの長さや曲がりがあったら使いにくいだろ?画一的な運用ってのはそれなりに意味がある
239:優しい名無しさん
21/02/11 14:24:15.40 tgpxUI1l.net
全く無意味とは言わんがメリットがある反面、デメリットもある
スレ的に我々発達には後者のほうが大きく作用してしまう
量産型凡俗凡庸民には前者だけが唯一無二の教義のように
うつってるのではないから
凡凡民じゃないから解らんけどｗ
240:優しい名無しさん
21/02/11 14:24:47.93 tgpxUI1l.net
から→かな に訂正
241:優しい名無しさん
21/02/11 14:33:10.09 aL7K91px.net
こいつと話すの面倒、議論しても自分語りばっかだし実になるものない、かと言って無理に切り上げると後でギャーギャーうるさいんだよな
→ルールだからって理由で押さえ込むか
というのは結構ある
しかも他のメンバーと口裏合わせされてる
アメリカはわからんが欧系企業は裏あわせ凄いぞ、そして外面はいい
242:優しい名無しさん
21/02/11 14:39:08.79 HwY5z9jV.net
>>239
俺発達側だけど管理側になったら当然ふつーの人を雇うよ
雇われる側にとってのメリットデメリットを考えても無意味だろ?雇う側にとってメリットを示せないと意味がない
243:優しい名無しさん
21/02/11 14:46:58.90 tgpxUI1l.net
>>242
理解が進んでいる米国じゃ発達しか雇わない会社（の一部）とかあるよ
こうやって書くと一握りの天才だろーといういつもの
定型文が返ってくるだろうけど、天才って部署丸ごと埋まるほど居たら
それはもう天才じゃないよね
244:優しい名無しさん
21/02/11 14:52:03.27 tgpxUI1l.net
なにもリンゴのおやじやゲイツほど有能だＺＥ！と言いたい訳じゃないから
勘違いしないでくれ
アスペやアスペっぽい人の中に、以上に執拗に他人のミスから
揚げ足とってくる人がいるけど
あれはそういう特性
それを何かのチェックにあてると常人では見逃すような些細なミスでも
割り出してくれるから用途はあるんだよ
そういうことが言いたい
だから当事者は諦めるな！アンチは諦めて泣きながら巣に帰れｗ
「発達障碍者に迷惑した人」とかがお似合いだぞ、負け犬
245:優しい名無しさん
21/02/11 14:52:48.19 tgpxUI1l.net
おーすまんすまんＡＤＨＤだからミスしまくるわ
以上→異常に訂正
246:優しい名無しさん
21/02/11 14:59:36.41 Uf7FEbsk.net
>>236
ここはシリコンバレーに行くような奴はひとりもいないから
まず普通に就職したいなら、周りに合わせることを考えないとね
ASDだろうとADHDだろうと模倣や擬態はある程度学習で出来るし
もちろん貴方が起業するなり、多様性全然オッケーな所を目指すならそれで構わないけど
247:優しい名無しさん
21/02/11 15:12:43.21 WtUlFqGp.net
>>1
おお神よ
ｶﾐｶﾐよ
248:優しい名無しさん
21/02/11 15:29:29.46 pzW3cStE.net
外国の例とか出してもしょうがねえよなここは日本だし
仮に海外で生きてくとかいう話に展開したとしてもまず言葉の壁があって
それには語学力がないとならんわけで
249:優しい名無しさん
21/02/11 16:39:48.31 tgpxUI1l.net
ああすまんすまん、揚げ足取りのプロの仕事は日本の例だよ
Ｅテレの福祉番組で紹介されてた
言葉足らずだったね
わざとだけど
250:優しい名無しさん
21/02/11 16:47:50.81 2ZZXXWk1.net
車の運転が苦手なのも特性だろうか。。。
前の職場で配達をしたときは、毎日ひやひやしていた。
教習所ではまったく問題なかったのになぜだろう。
251:優しい名無しさん
21/02/11 16:59:56.47 UhnDodft.net
俺は3秒に一回はスピードメーター見て
ほかにもミラー見たり看板眺めたりほとんど前見て運転してないけどまだ事故ってない
252:優しい名無しさん
21/02/11 17:04:48.52 2ZZXXWk1.net
スピードメーターわかるなあ前の車の速度を信用していいのかって。。。
都市部走ると視線の誘惑が多すぎてほんと苦手になってしまった。
マルチタスクだがAD/ASでも大丈夫な人はおおいのだろうか
253:優しい名無しさん
21/02/11 17:27:47.96 VJG42Mjk.net
>>144
俺も周りに大丈夫とかすぐ慣れる
って言われて乗り始めたけど
1年で5回自損事故したから車手放したよ
自分のことは自分しかわからないから
やってみて無理くさいなって思ったらやめといた方がいい
逆にコツ掴めばいけそうと思えればそれも良し
254:優しい名無しさん
21/02/11 17:31:55.83 rgtFkDy1.net
「職場環境での周囲と自分のギャップ」を分析つーか理屈づけするとこまではいいとおもうけど、その次に続くのが
「…だからオレは周囲に併せることはない、周りが悪い」
そして
「オレが働いてやるに相応しい職場は日本には存在しない」
になってくとしたらもったいないね
255:優しい名無しさん
21/02/11 17:32:34.47 OSYjJadT.net
車の運転は他人が信用できんから怖くて仕方ない
対向車が突っ込んで来たら終わるな、って事を考えてしまう
256:優しい名無しさん
21/02/11 17:34:59.97 P1uM3BhI.net
>>254
まぁでも気持ちはわかる
自分も中小企業で自由にやらせてもらって、経験積んで大企業に行ったけど
周りに合わせるのが無理で適応障害起こして辞めちゃったもん
257:優しい名無しさん
21/02/11 17:53:47.75 pzW3cStE.net
過去スレのこれがしっくりくる
737 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/05(土) 21:41:06.23 ID:Nfs4D7dL
周りを見渡して、自分だけがやってることはないか
自分だけ遅刻しまくるとか
定時ギリで作業開始は10分後なのに「いやー間に合いましたよー」て言うとか
誰も堂々とアクビしない職場で響き渡るあーあ
自分さしおいて誰かを大声で批判してないか
同調圧力！とか逆ギレする前に、そのコミュニティで異端になってないか？直したほうがいいのか？考えるほうがええよ
ねじ伏せるような圧倒的なパフォーマンス発揮してんならともかく、だいたいおれら業務上お荷物なケース多いんだから
258:優しい名無しさん
21/02/11 18:28:50.18 1oJreI/t.net
これ前も言ったよね？みたいに言われて泣ける
その場ではわかりましたって言うんだけど覚えられてないしメモも意味わからない単語が並んでるんよ
259:優しい名無しさん
21/02/11 18:33:04.24 +O1TX16n.net
つい同じ行動繰り返しちゃうから変えるのが大変
260:優しい名無しさん
21/02/11 18:43:49.37 Uf7FEbsk.net
>>257
これ
自分は健常者として（診断はあとから）ずっと働いてきたけど、
常に自分が変なことをしていないか確認しながら仕事やってきたな
発達だから拘りや出来ないことがあって仕方がないではなく、合わせる努力は必要かと
職業センターで見た女子が面接行くのにテカテカのエナメル（）の靴を履いていたり
障害者枠の面接で合格したら、すぐに髪を染めてみたり
261:優しい名無しさん
21/02/11 18:45:22.20 qkR/L24M.net
しょっちゅうコントみたいな失敗してて自分で笑えてきちゃうよな
262:優しい名無しさん
21/02/11 20:01:22.34 zWFlK7ww.net
>>260
＞職業センターで見た女子が面接行くのにテカテカのエナメル（）の靴を履いていたり
特にASDって
「靴擦れしない奴がこれしかないから」「ちょうど良かったから」「履きやすいし自分には合ってるから」
とかが優先で、TPOや常識感覚を無視しがちだよねー
263:優しい名無しさん
21/02/11 20:12:19.89 K/OTgmvn.net
小中学生の頃に学校でクレペリンとかエゴグラム何度もやったんだけど
貴方に向いてる職業という欄が弁護士等の士業や研究者が向いてますという結果になっていたw
地頭的に到底無理なものを向いてますとか言われても実現不可能でしょ…
264:優しい名無しさん
21/02/11 20:15:17.73 K/OTgmvn.net
>>257
当てはまってる気がする…
265:優しい名無しさん
21/02/11 20:17:42.49 VdjW5FuH.net
はっきり言って異端を恐れてちゃ生きていけないよ
定型が得意な事をやっても定型が付け上がるだけ
あいつらは動物であって自分が弱い、格下だとみなした相手に容赦ない
そんな動物にたいして譲歩する理由なんてどこにある
266:優しい名無しさん
21/02/11 20:24:44.33 pzW3cStE.net
定型が当たり前に出来ると言われるマナーやらも意識すれば別に出来ないってことはない
そういうこともいちいち「サボらない」ってのが大事
ただ拘束時間長いと疲れてしまうので9時～6時で帰れて土日祝ちゃんと休める仕事なり短時間なりでやってくといい
267:優しい名無しさん
21/02/11 20:27:31.35 tgpxUI1l.net
口火を切っておいて何だけど遅刻等の内規に明記してあるようなルールには合わせようず
逆に言うと発達アンチスレ常駐クズが言いそうな
定時の15分前に出社するのが社会（嘘であるwそいつの脳内社会）の常識とか
内規に無い明文化されてない労基法違反をかましてきたら
内規と法規両面の違反だと突き返そう
最近聞いたナイスな返しは「なら定時15分前に退社するのも常識なんですね！」だ
268:優しい名無しさん
21/02/11 20:44:32.28 rgtFkDy1.net
>>257
おれみたいな考え方の奴がいるんだなあとおもったらそれおれのレスだった
>>267
そういう「おれだけ気がついた！わかってる！（定型含む）おまえらは知らないだろ！」みたいな、はみ出した言動でアイデンティティ確認するのってどうなんだろうね
269:優しい名無しさん
21/02/11 20:46:08.85 VdjW5FuH.net
頭おかしいと思われれば逆に生きやすくなるよ
270:優しい名無しさん
21/02/11 20:59:42.31 AjaWG3YN.net
しっかり準備してるにも関わらず遅刻して凹むのもいるし、いつも遅刻しておいて気にも止めないのもいるし
自分の場合は、仕事や待ち合わせは前者で友達と合うときは何時も後者だからどっちもあるけど
271:優しい名無しさん
21/02/11 21:24:09.03 yzsN2WxG.net
>>263
俺も弁護士医者研究職だった
学力に問題は無かったが、それでも目指してなれるならなりてーわってレベルの職ばっかでムリポと思った
272:優しい名無しさん
21/02/11 21:25:53.17 buRRpHyb.net
遅刻は事例のいっこであって、主旨は「職場で浮くことを、特性を言い訳にはしないほうが、多少なりともうまくいくんじゃね？」だろ
273:優しい名無しさん
21/02/11 21:28:29.70 pzW3cStE.net
わかりやすい例として出してるだけだろうけど、常習的に遅刻するような奴だと発達とはいえ論外だろうな
274:優しい名無しさん
21/02/11 21:43:04.64 2YMH2/tY.net
まあ、ここ仕事スレだから言うけど
職場は仕事するところで、仕事はルールの中で生きることだから
遅刻魔で、先延ばし癖が数ヵ月数年単位の自分でも遅刻は全くないよ
(ま、本当は年1ぐらいやってて、その時は休みにするけど)
275:優しい名無しさん
21/02/11 21:48:49.16 sunb65+j.net
一般化はできないんじゃないか
遅刻ばかりで周りから浮いたケースもあれば、浮いたから微妙なラインでも遅刻を取られるようになったケースもあるだろう
杓子定規にルール違反者が罰される場所なら気を付けない奴が悪いが、周りの人間のさじ加減で基準が変わる場所では嫌われた時点でどうしようもない
276:優しい名無しさん
21/02/11 22:12:09.49 K/OTgmvn.net
>>271
もっと現実味のある職業を紹介して欲しかったよね
死ぬ程努力しないとなれないわ
277:優しい名無しさん
21/02/11 22:23:37.93 yzsN2WxG.net
>>276
レベル下げて、司法書士放射線技師とかそのへんなのかね
278:優しい名無しさん
21/02/11 22:24:34.95 vP/eJTlk.net
エゴグラム5とか16タイプのINTJの向いてる職業見ると難易度高いのばっかだ
279:優しい名無しさん
21/02/11 22:24:36.32 tgpxUI1l.net
同調圧力を好む老害には嫌われるけど
奴等も実はそんな規則は無いし
突き詰めると人権侵害で法に触れてると
うっすらくらいは解ってるので
屈せず徹底的に抗うほうが良い
老害の狙いは「泣き寝入りさせる」ことなので
特性より有効な労基法で攻めてやれ
280:優しい名無しさん
21/02/11 22:25:34.24 vP/eJTlk.net
土地家屋調査士はどうか
数学苦手だからあかんか
281:優しい名無しさん
21/02/11 22:30:06.58 0STIHzJb.net
資格取っても仕事なしか。
282:優しい名無しさん
21/02/11 22:31:48.34 buRRpHyb.net
>>279
万事そんな調子だととりあえず会社員はやれないよね
遅刻に限らず、いかにして他者と違う解釈・言動をするかばっかり考えてんじゃねえの
283:優しい名無しさん
21/02/11 22:41:30.42 ZGpqME9b.net
不登校も関係あるかも知れんけど、家で宿題を全然出来んかった
通信制の高校に行ったけど家でレポートやってるといつも寝てしまい、あと学校以外の事に熱中し２年で挫折した
本を読むのも苦手で寝てしまう
雑誌と漫画はギリギリ読める
高校はスクーリングと高卒認定試験の併用で高卒資格を取れる学校に行き直しようやく高卒相当となった
waisでも基礎的な学力が低いせいで社会や歴史の授業で習うような常識的な質問に答えられんかった
全検査IQは100だった
284:優しい名無しさん
21/02/11 22:41:42.20 buRRpHyb.net
>>280-281
おれたちが士業をやるには、資格の取得の難易度よりもっと根本の問題、コミュ不全が立ちはだかると予想される
開業して看板だせば客のほうからぞろぞろやってくるなんてことは無さそうだし
じゃあどっかのセンセイの下で働けば、となると、ふつうに会社で働くのとあんま変わらん可能性が高い
数人の会社で弾き出されずやってくの大変じゃん
わざわざ難関といわれるような資格を狙いたくなるのは、どっか世間を見返せるみたいな願望があるのかもしれんけど…そううまくいくのかねえと
285:優しい名無しさん
21/02/11 22:45:16.55 vP/eJTlk.net
なるほど…とりあえずたちば安定させないと難しいか
286:優しい名無しさん
21/02/11 22:59:10.47 Tg6phuqm.net
>>284
同意。
社会経験あるのか？なレスが多い中で大人の意見を見るとホッとする。
287:優しい名無しさん
21/02/11 23:01:18.59 yzsN2WxG.net
>>284
まぁ並の士業だとコミュや営業いるが弁護士になれば仕事いくらでもあるしな
国選弁護人ですら充分な給料になるだろうし、コミュ死んでる俺らは有力資格取るしか無かったと思うよ
288:優しい名無しさん
21/02/11 23:02:05.77 AocPsuvB.net
士業は実務より資格合格させるためのスクール講師のほうがいいかも
プログラミングスクール教師も手
IT系は最近乱立してるし、それこそ発達障害向けのがな……
289:優しい名無しさん
21/02/11 23:05:01.95 Tg6phuqm.net
ロースクール出の若手弁護士が学費返済出来なくて瀕死てな記事がよくあるが、
あれはマスコミの印象操作なのか？
290:優しい名無しさん
21/02/11 23:05:30.30 VdjW5FuH.net
割り切って純粋数学なり理論物理学なり哲学なり実用性皆無の学問でもやりゃいいのに
291:優しい名無しさん
21/02/11 23:31:59.27 P1uM3BhI.net
シリコンバレーや学者なんかにはADHD/ASDが多いらしいけど
まぁ要するに実力さえあれば「変わり者」で許されるんだよ
逆に言えば、ADHD/ASDが生きていくためには成果を示し続けないといけない
薬を飲んででも、毎日エナジードリンクを飲んで長時間労働をしてでも…
だから早死が多いんだろうなー
292:優しい名無しさん
21/02/11 23:43:14.16 K/OTgmvn.net
>>290
それらを勉強しても仕事として食っていけないよね…
研究者か大学講師になるしか無いじゃん
発達は二次障害の精神疾患にかかりやすいのに
哲学なんて極める程頭がおかしくなるよ
293:優しい名無しさん
21/02/11 23:43:53.40 P1uM3BhI.net
>>282
ADHDでも2パターンいるよね、
他人と違う自分が好きで好きでたまらないタイプの人間と、嫌いで嫌いでたまらないタイプの人間
前者は「自分が生きづらいのは社会が悪い、社会が変わるべき」と思っているが、
周りからするとただのわがままな奴なので周りの人間は助けてくれない
後者は「社会に合わせられない自分が悪い」と思うタイプで、常になんとかしようと努力はしているので、
周りの助けは受けやすい、ただ基本的に合わないのを無理やり適合しようとしているため、
無理しすぎて適応障害になって鬱になることがある
どちらにしても生きづらいが、まだ後者のほうがマシかな
ただ前者は鬱にはならないんだよな
294:優しい名無しさん
21/02/11 23:45:30.20 K/OTgmvn.net
>>289
かもしれんね
人数多過ぎてパイの食い合いらしいし
人数調節の意味もあるのかなと
295:優しい名無しさん
21/02/11 23:46:33.13 R1AzH/xg.net
>>292
それが宿命だと割り切れ
296:優しい名無しさん
21/02/11 23:53:32.81 K/OTgmvn.net
>>293
後者からの前者w
297:優しい名無しさん
21/02/11 23:56:03.89 P1uM3BhI.net
>>296
自分が嫌いだったけど、最終的に開き直ったってこと？
色んな本には「鬱にならないためには自分を受け入れることが大事！」って書いてあるけど、
ADHDの場合、それを真に受けて行動すると食っていけなくなるんだよな…
298:優しい名無しさん
21/02/11 23:58:11.59 R1AzH/xg.net
周りに合わせようと足掻いてる発達障害ほど役に立たない存在はないよ
定型発達の完全下位互換なんか誰が必要とするの？頭使えよ
299:優しい名無しさん
21/02/12 00:03:33.76 YtsdoTt+.net
>>298
世の中、頑張ってる人間がそうそう見捨てられないようにできてる
別に定型発達者が全員優れてるわけじゃないでしょ、むしろサボったり役に立たないやつも多い
けど、そういう人たちは意外と見捨てられず、組織に残ってるし悪いように扱われない
300:優しい名無しさん
21/02/12 00:08:30.21 2+Hwj/qm.net
>>282
そこがもうおかしいし可笑しい
昭和の皆一緒横並び教育から
何時になったら脱却できるの？
もう平成越えて令和だよ
そうまで多様性、ダイバーシティを
拒むのはアンチ発達か、発達だけど
同調圧力に屈して卑屈に生きる転向者の
足引っ張りに見受けられる
未診断の時も含めて四半世紀は会社員やってるし
公僕の正職員も経験してる
勿論、個性と特性で平穏ではないけど
全く適性が無いとか務まらない訳じゃないよ
301:優しい名無しさん
21/02/12 00:09:21.97 YtsdoTt+.net
>>300
まぁ実力があって成果が出せていればそれで良いんじゃね
実力があればね、無いやつが吠えても恥ずかしいだけだよ
302:優しい名無しさん
21/02/12 00:17:08.63 eil3kKaM.net
政治家とかプロ市民が向いてる発達もいるんだな
303:優しい名無しさん
21/02/12 00:26:56.10 YtsdoTt+.net
>>302
逆に政治家とかプロ市民は発達率がかなり高そう
304:優しい名無しさん
21/02/12 00:28:12.62 dYWUU0Dm.net
それも言える
実際はかなり重度でも、たまたまそれにハマって飯食えて
未診断とか結構いそう
305:優しい名無しさん
21/02/12 00:28:32.57 eil3kKaM.net
どうやって支持者や共感を得るのか不思議なもんだ。
306:優しい名無しさん
21/02/12 00:35:26.77 2+Hwj/qm.net
ちょいちょい「助けて欲しいならオレたち定型に合わせる努力をしろ！」という
見下した本音と正体が透けてる書き込みがあるな
悪いけど個人の助けなんか要らない
なぜなら気分や日和で手のひらを返す、裏切るから
国や組織の制度はそういう好き嫌いの不安定要素が入らないから
求めるとしたらそれちらのみ
合わせる努力をし続けても、根本的な感性が鈍い定型とは
相容れなくて無駄な努力になると
骨身に染みて悟らせてくれるのはいつも定型さんたちだよ
定型の価値基準では発達は下位互換ギリギリか全く互換できない
アウトレット人間モドキにさせられるしかないので
どんなに「合わせる努力」をしてもゴールラインやポストをスライドされて
ずっと下位でいさせられる、何故ならそのほうが定型には好都合だから
そんな連中の狭い枠組みからはとっとと出るか外れるしか
発達が定型を超える方法は無い
競争ならトラックの楕円外周を走らずに、ど真ん中から直線でゴールするか
いっそ逆に進行するくらいしないと無理、要するに正攻法じゃ勝ち目が薄い
もともと規格外だし先天性で治療もできないなら
いっそ変人を極めるほうが経験上、公私共に上手くいく
出来もしねえのに性別や世代に合った話題に付き合おうとしたり
興味もないのにお洒落したりブランドものの知識を得ようとしたり
そんな下らんことに同調しても全然ダメだった
周りに１人もいなさそうな事に感心や興味を持ってボッチで
磨いて楽しむようになってからのほうが不思議と周囲とも
上手に付き合えるようになったね
無理はして良いことないよ、それを勧めてくるやつは大抵の場合
そいつの都合なんだよ
307:優しい名無しさん
21/02/12 06:52:03.52 oQgdMKgE.net
とにかく生きにくい。
貿易事務→営業→物流を経験したけど
やっぱり上手くいかない。
先のそのまた先を読むのが苦手。
308:優しい名無しさん
21/02/12 07:04:03.99 Rai1l0NY.net
ID:2+Hwj/qmは認知がヤベえな
定型と合わないんじゃなくて、自分以外の誰とも合わないな
309:優しい名無しさん
21/02/12 07:11:25.00 GDdg6UwG.net
具体的な成功体験があって言ってるなら説得力もあるんだけどな
310:優しい名無しさん
21/02/12 07:25:33.33 0f0dqkZb.net
>>209
「達人の一筆」または何かに長けている様子を「筋が良い」という
将棋の藤井２冠はプロ棋士になるだいぶ前に詰将棋製作者として
並み居るプロ棋士の大人たちを差し置きすでにチャンピオンだったらしい
達人の１手は凡人の１手とぱっと見は同じでも何かが違うのだろう
強いボクサーのカウンターパンチが効く感じかなぁ
311:優しい名無しさん
21/02/12 09:55:37.34 Js4oIBQa.net
だだっこは長々書いているが「ボクは特性もってるからトクベツであって『成果が出せなくても』尊重されないといけない、そう扱わない社会のほうが間違ってる」て言いたいのかね
いま会社員か無職か知らんけど、顧客と直接コンタクトをとる自営業とかやってみたらいいんでないの
成り立つかどうかわかるだろ（どうなるかはなんとも言えない、なんでも赦してくれる客と巡り会えたらやれるだろうし）
312:優しい名無しさん
21/02/12 09:59:53.43 fsUFu6jM.net
どう見ても上手くやれてる方が少なそうなのに、合わせない方が経験上上手く行くとか言うてるのがASD極めすぎててヤバいと思いましたまる
313:優しい名無しさん
21/02/12 10:01:18.39 Js4oIBQa.net
>>287
いまや弁護士もコンビニ並みに増えつつあって飽和ぎみみたいよ、行政協力のクチも取り合い
○○なら安泰ってのはどの業界でもなかなかないよ
314:優しい名無しさん
21/02/12 10:07:43.84 fsUFu6jM.net
こうなってくると定型に合わせようとして50点で叱られるよりも、誰にも合わせずに30点で呆れられても叱られなかったから自分の中では上手くやれたみたいな思い込み状態になってる
315:優しい名無しさん
21/02/12 10:10:06.46 Js4oIBQa.net
あわせるって別に雑談に無理に付き合うとかではなく、その業務を円滑に無事に遂行するために、関係ないことをしたり考えたりするのを控えるだけのこと
まあそれもおれたちには難しいことではある
（ので、自己分析とか、今更ながらビジネスマナーを叩き込み直したりといった、なにかしらのあほくさく思える鍛錬をせざるをえなかったりする）
316:優しい名無しさん
21/02/12 10:22:58.94 fsUFu6jM.net
対人の評価って合わせられるかじゃなくて合わせようって意思が大部分だよ
自己流が一番って言うなら、その対人評価のマイナス分を覆すくらい一芸特化が必要
ただ、合わせない方が上手くやれるって言う人で周りから評価されてる人は見たことない
本当に周りから評価されてるなら、そんなことわざわざ言ったり考えたりする必要がないからw
317:優しい名無しさん
21/02/12 10:40:08.64 nbJpDRlD.net
会社の健康診断の問診票にadhdとasd診断済みって記入したわ
どうなっても知らん
318:優しい名無しさん
21/02/12 10:44:05.76 fsUFu6jM.net
合わせようとして結果50点→対人70点+仕事50=120点
誰とも合わせずに結果50点→対人0点+仕事50点=50点
世の中の評価ってこんなもん
誰とも合わせずにストレスなしで人並みに上手くやれたと自分で思っても、実はこんなに評価に差がついてる
この70点差を覆すほどに上手くやれないと人並み評価になってないのを気づかないのよな
319:優しい名無しさん
21/02/12 10:48:42.13 7CztNYVK.net
日雇い派遣でデリバリーやってるけどかなり自分にあってると感じるADHD・ASD当事者
320:優しい名無しさん
21/02/12 10:53:06.34 kEmrFmIT.net
現場職の多くはリカバリーできるところの少ない減点評価だからより人間関係が重視される
321:優しい名無しさん
21/02/12 11:13:54.17 xRkziJRU.net
評価なんて気にしてどうするの？
322:優しい名無しさん
21/02/12 11:17:08.75 YtsdoTt+.net
>>321
そういう気持ちで社会でやっていけるなら、このスレに来なくても良いんじゃね
323:優しい名無しさん
21/02/12 11:22:23.81 Js4oIBQa.net
まあ気にしないひとは気にしないだろうけど
組織に属しているかぎりは、ゼニにもかかわるし、もっというと残れるか？居づらくないか？やりたいようにやれるか？にかかわってくるからな
わるいよりいいほうが何かといいだろ
好かれる好かれないとは別の話
そこで役に立ってるか役立たずかって話
「給料横ばいでもかまわんしクビになるのはありえないから評価なんか気にしないオレカッケー」て言い切れるなら好きにすればいいのよ
324:優しい名無しさん
21/02/12 11:43:36.97 Bn9aSJ04.net
>>323
特に中小だと最悪残れるか？すら怪しいからな
「あいつおかしいよな、クビで」とか否応なしにされて居直りすらできなくなる
325:優しい名無しさん
21/02/12 11:44:55.62 kEmrFmIT.net
まぁまずパニック発動したらアウトだな
326:優しい名無しさん
21/02/12 12:36:09.02 YtsdoTt+.net
>>325
定型でもパニクる時はパニクるから、そこは問題じゃない気がする
ADHDの特性がフルに出てしまった場合、
・（こだわりが強くて）上司の言うことをきかない
・（自分がやりたいこと以外は）やる気がない
・（集中力がないから）ケアレスミスが多い
まぁそりゃこんな奴と一緒に仕事したくないわな…って感じ
なので薬を飲んでこれらの症状が抑えられるなら薬は絶対に飲むべきだろう
ありのままに生きたいという欲求はわかるけど、こんな要素を持った人間が生きられるわけがない
327:優しい名無しさん
21/02/12 12:37:59.73 kEmrFmIT.net
>>326
自分の場合パニクるとその場から逃げ出したり物や自分に当たるから厄介
フラッシュバックもあると思う
328:優しい名無しさん
21/02/12 12:40:02.02 YtsdoTt+.net
>>327
パニックの状態がそこまで酷いと確かに厄介だね
それこそ薬飲まないとどうにもならなさそう
329:優しい名無しさん
21/02/12 12:41:44.87 kEmrFmIT.net
>>328
前の職場は機械や運転扱ってたから薬飲みながらの作業は難しかった
転職頑張る
330:優しい名無しさん
21/02/12 13:08:35.51 YtsdoTt+.net
>>329
なるほど、機械や運転があると確かに薬飲むと厳しいね
精神系の薬は大体、自動車運転が禁忌になっているし
331:優しい名無しさん
21/02/12 13:54:48.51 IYo+x75X.net
今、就労移行支援所で就職に向けてのトレーニングを行ってます。
ASDはなぜこんなにも職員に嫌われるんだろう。
一応、最低限のビジネスマナーはわきまえて接しようとしてますが、職員はわざと近くで聞こえるように陰口を言いまくります。
はっきり言って精神的にストレスになります。(-_-) なにが駄目なんでしょうか？
332:優しい名無しさん
21/02/12 13:55:17.66 FKff58er.net
パニック起こしたら即ダメな奴認定なんてそうそうない
パニックへの対処として自己流への強いこだわり持つようになると人間関係切り捨てるから、そこで駄目な奴と思われ始める
この場合、パニック起こさずに上手くやれてると本人は勘違いしてて、
その実大事なもの切り捨ててるケースで気づかないうちに手遅れになる
333:優しい名無しさん
21/02/12 14:20:14.39 Js4oIBQa.net
>>331
未就労勢だろうか？
スレチではあるが…おれも移行つかったので…
そういう受け取り方をしてスタッフと揉めてた奴はけっこう居たなあ
自覚のないまずい言動とか姿勢、態度を指摘されてるんだと考え方を切り替えできるといいかも
陰口な感じが不快なら、しっかり面談のかたちで指摘してほしいって言ってみては
334:優しい名無しさん
21/02/12 14:28:16.18 2iNnQzdr.net
アスペ「パニックも起こしてないし自分のやり方で上手くやってる！」
周り「アイツ自分勝手だし、誰とも仲良くしないし早く辞めてくんねえかなあ？」
この時点で気づけないからな
次は「アイツ虐めて追い出そうぜ！」になるのは目に見える
335:優しい名無しさん
21/02/12 14:47:21.08 2+Hwj/qm.net
>>308
いやこんなアスペ風味のADHDでも
友達5人と
そんなに気を使わなくて良い程度の
気の良い仕事仲間がざっくり80人ほどいんよ
仕事大好きだから5人の悪友とたまに会うより
週5で仕事仲間と働くほうが楽しくて好きだ
336:330
21/02/12 14:49:43.24 IYo+x75X.net
>>332->>334さん
就業は一応5年半有りますが、確かにおっしゃられた事に見おぼえが有りました。こんど面談でどうして陰口を言うのか相談しようと思います。(-_-)
337:優しい名無しさん
21/02/12 14:50:03.21 2+Hwj/qm.net
>>309
拘りと我の強い類いの当事者なら
社会参加してるだけでも恵まれてると思う
もっと言うと生きてるだけで奇跡的
338:優しい名無しさん
21/02/12 14:52:56.62 Rai1l0NY.net
そんな職場ぐるみのイジメが横行してるみたいな書き方すると、きのう連投してたひとを刺激しちゃいそうw
徒党を組んで締め出す、にはならなくても「あのヒトに仕事振ると、伝わらない・言うこときかない・前後の工程に配慮がない」からやらせられないね、って干されるのはあるかもしれんね
仮に能力高い…そうだなあ、入力超速くて正確とか、さっとVBAでツール作れる（ただし他者には使いにくい）とか、本人はデキらあ！って思ってることがあっても、意思疎通の滞りがぜんぶ無価値にしてしまう
勉強したから働ける！とか資格取ったからやれる！の勘違いもこういうことなんだろう
339:優しい名無しさん
21/02/12 14:53:19.01 5axZbwfE.net
>>331
上の奴に言っても変わらないならそこに無理して通う必要無し
作業所然り移行然り福祉施設のスタッフ側は無資格未経験で雇われたギリ健ばっかだからな
気に入らない利用者虐めなんて日常茶飯事
福祉や支援に最も向いてない奴らばっかだわ
340:優しい名無しさん
21/02/12 14:57:31.91 2+Hwj/qm.net
>>311
ばかだなあ、社会なんていっても
本質は弱肉強食の面があるよ
生きるということは戦いの連続
他人のルールで戦ったら勝てない
こっちの土俵に引き込んでルールとペースを
上手くでも強引にでも手練手管で
巻き込んで押し付ける必要がある
正邪や善悪じゃないし、社会に文句を言うより
全力で自己をぶつけて表現するほうが
健全で進歩も望める
愚痴と文句しき言わない定型の真似なんてしないわ
341:優しい名無しさん
21/02/12 14:58:11.98 EnYBjo8N.net
ここ勤め人しかいなくて草
342:優しい名無しさん
21/02/12 14:58:34.72 3zvEqvgb.net
ぶっちゃけASDは仕事割り振られなくなったとしてもやったあとしか思ってないよ
窓際族になって趣味を謳歌する図太さを持つのがASDなのだから
ASDは情緒の障害故に変な自尊心に惑わされないのさ
343:優しい名無しさん
21/02/12 15:01:09.54 2+Hwj/qm.net
>>312
同じ高さに上がらないと
見えてこないから別にいい
下から足引っ張ってな
344:330
21/02/12 15:01:52.02 IYo+x75X.net
>>339さん
家庭の事情で辞められないんですけど…
上の管理者に相談します。
345:優しい名無しさん
21/02/12 15:06:22.23 Rai1l0NY.net
返しやすいレスだけいっしょうけんめい選んでるかんじが微笑ましいネ
346:優しい名無しさん
21/02/12 15:07:46.82 2+Hwj/qm.net
>>314
社会も会社も参加したことある人なら
そんなに甘くはないと解るはず
誰かが書いてたように
ねじ伏せ黙らせるほどの力を見せつけないと
我は通せない
凡庸な定型を圧倒して信頼されれば虐められもしない
悪口くらいは誰でも言われるからノーカン
347:優しい名無しさん
21/02/12 15:10:26.94 KVPU0x2A.net
特性の問題でなく、同僚には要らないタイプだわ
友人だの仕事仲間扱いされてる人達もいい迷惑だろうな
348:優しい名無しさん
21/02/12 15:11:30.99 2+Hwj/qm.net
>>316
そんな事は全くないw
知識と経験に裏付けされた技術で圧倒しさえすれば
何も言われない
低い水準に合わせてたら企業全体が
どんどん下がっていく
349:優しい名無しさん
21/02/12 15:12:58.05 3zvEqvgb.net
情緒の障害がASDの特徴なのに情緒でもって職場の人間関係を良くしようとしたところで上手くいくわけないの
それが出来るのならば少なくともASDではないよね？
350:優しい名無しさん
21/02/12 15:15:48.38 2+Hwj/qm.net
>>321
けだし至言だな
そんな事を意識してるから
逆に評価下がるんだよ
しかもここにもわいてる定型は
なぜか顧客より内部を意識してる
価値基準がおかしいw
351:優しい名無しさん
21/02/12 15:21:52.58 2+Hwj/qm.net
>>334
そういう陰湿な定型の得意技には
こちらも陰湿にいきますよっと
記録媒体やメモ、日記は常備
証拠が充分揃って
相手が会社ぐるみなら労基と社労士と労組に相談
個人なら上に加えて弁護士に相談
352:優しい名無しさん
21/02/12 15:26:55.43 EnYBjo8N.net
日に何回か嫌味や理不尽な文句を言え、わいはそれで辞めた
353:330
21/02/12 15:30:34.50 IYo+x75X.net
すみません………
何回も。
電話で陰口の原因を聞くことはマズイでしょうか？
かえって月曜日に陰口をエスカレートしますかね？
354:優しい名無しさん
21/02/12 15:34:54.00 2+Hwj/qm.net
>>338
ここまで読んで思ったのは全般的に想像に頼ってるよね
ほとんど的外れだよ
我が強かろうが根拠のある知識に基づいて
技術に裏打ちされた結果を
目の当たりにすれば、反発してる奴等も黙る
勿論、自分の仕事を早く終わらせて
他所のグループや個人を手伝ったり
地味な雑用を進んで片付けたり
お茶やお菓子や差し入れをサービスしたり
上ともその上とも仲良くしたり、仲良くない相手とも
話し合いをしたりということもした上でだけどね
一番肝心なのは、それら身内より顧客を最優先すること
そうすると回り回って信頼と需要で返ってくる
355:優しい名無しさん
21/02/12 15:37:34.99 5axZbwfE.net
>>353
何でそんな虐めにビクついてんの？家庭の事情というが、そんな所サッサと辞めて他を探しなよ
そう言う態度だから余計に弱虫に見えて馬鹿にしてワザと君の反応楽しむようになるんだよ
負けんな、上に直接言え！
その虐めを嬉々としてやってるカスにも直接言ったっていいわ
そんなカスもそこ辞めたら何処も雇ってくれないから、他の福祉施設で転々とするだけだわ
356:優しい名無しさん
21/02/12 15:37:53.38 Js4oIBQa.net
異を唱えるレスは全部定型が書いているという断定は「的外れな決めつけ」ではないのだろーか、ね
357:優しい名無しさん
21/02/12 15:39:29.00 2+Hwj/qm.net
>>347
会社は仲良しを作る場じゃないから
求めて仲良くなったことはないし、別にいいよ
自己表現として全力で仕事したら
自然と仲良くなってた
358:優しい名無しさん
21/02/12 15:40:11.12 Js4oIBQa.net
>>353
さっきも書いたけど基本スレチ
とりあえず移行での振る舞い、意思表示も自分で決めて実行できないのはまずいな
職場に戻れないよ
359:330
21/02/12 15:44:04.49 IYo+x75X.net
>>355さん
アドバイスありがとうございました。
やはり上の管理者に相談します。
いじめがエスカレートする前に解決すべき問題でした。
360:優しい名無しさん
21/02/12 15:44:39.64 Rai1l0NY.net
こんだけ延々レス垂れ流してんのに実際の仕事現場での立ち居振る舞いが感じとれない
これこの人の「こうありたい自分」なのでは？
って思えてきた
361:優しい名無しさん
21/02/12 15:45:06.99 EnYBjo8N.net
みんなで妄想を書こう
362:優しい名無しさん
21/02/12 15:46:01.11 Js4oIBQa.net
>>360
あーなんかしっくりきたかも
363:優しい名無しさん
21/02/12 15:46:15.92 VMlJAYw9.net
>>360
そりゃそうでしょ
書いてること支離滅裂だし、ただの痛い奴の妄想だよ
気持ち悪い
364:優しい名無しさん
21/02/12 15:54:40.33 2+Hwj/qm.net
>>360
文筆家でもないし、伝わらんなら仕方ない
定型の鈍い感性に合わせて書く気もないけどw
それ以前にこんなとこで詳細を晒す事はあり得ない
365:優しい名無しさん
21/02/12 15:57:06.78 2+Hwj/qm.net
>>363
同じステージの高みからしか見えない景色が
ある、ということすら解らんのが
舞台の下や袖にいる脇役勢だからしゃーない
366:330
21/02/12 16:15:01.55 IYo+x75X.net
>>358さん
スレチでしたね。(-_-)
本当に失礼しました。
367:優しい名無しさん
21/02/12 16:20:40.46 jyvQGr0S.net
>>353
可能なら対面の方がいいと思うよ
電話だと「表情」という情報が減るから、健常者同士でも誤解が増えるんだ
でも、目の前に人間がいると思ったこと言えない、とかなら電話でいい
「陰口を言われる」だと、
最悪「普通の言葉を陰口と決めつけてきたぞ、何だコイツ」って思われる可能性がある
貴方の自覚としては「陰口を言われる」であっても、
説明時には「陰口に聞こえる」という表現に言いかえることをオススメする
健闘を祈る
368:優しい名無しさん
21/02/12 16:36:46.61 p/pbFTDU.net
こんな意味のないスレさっさと落とせよ
22スレ消化して一つも向いてる職業見つからないんだから
369:優しい名無しさん
21/02/12 16:37:16.47 EnYBjo8N.net
>>368
それは草
370:優しい名無しさん
21/02/12 16:45:35.23 CCT8+oZL.net
変な例えだけど、英語の存在を認識出来ない人がセンター試験受けて完璧な出来だったと言ってるような違和感がある
本人からすると何故合格出来ないのか、周りから馬鹿にされてるのか本気で分からないような、そんな不気味さ
371:優しい名無しさん
21/02/12 16:46:34.98 EnYBjo8N.net
>>370
お前が不気味
372:優しい名無しさん
21/02/12 16:47:46.80 OAXlsFmv.net
ASDが定型の感情に合わせるというのは算数障害の人が簿記を狙うのと同じくらい無謀です
373:優しい名無しさん
21/02/12 16:48:53.61 EnYBjo8N.net
>>372
算数障害とか初めて聞いたわ😭
374:優しい名無しさん
21/02/12 16:50:33.43 gOhbJnDS.net
機械を使わない単純作業 農作業手伝いとか
375:優しい名無しさん
21/02/12 16:52:25.39 WZCSiQ4j.net
他人と働くなら何かを守る、維持する仕事よりはプラス生み出す仕事の方が続けられそうな気がする
376:優しい名無しさん
21/02/12 16:52:44.91 EnYBjo8N.net
>>374
超重労働でガチムチでも関節壊してるけど🤣
377:優しい名無しさん
21/02/12 16:53:12.27 EnYBjo8N.net
>>375
その仕事となに？😂
378:優しい名無しさん
21/02/12 17:35:24.82 5W/kh5jn.net
失敗するイメージしか湧かないから全部回避してきたらいつの間にかニートになってた
就活もバイトもしたことない
379:優しい名無しさん
21/02/12 17:36:12.23 EnYBjo8N.net
>>378
まあそういう精神病なんやから仕方ない
380:330
21/02/12 17:39:13.13 IYo+x75X.net
>>367さん
一応、トップの所長に電話をしたら、対処してもらえる事になりました。
ひと安心です。
アドバイスありがとうございました。(^_^;)
連投失礼しました。
381:優しい名無しさん
21/02/12 18:09:32.84 dyxDTGFE.net
残業代ゼロなの行政訴訟するか迷うわ。
月80くらいあるはずなんだがね。
382:優しい名無しさん
21/02/12 18:09:35.53 xO4dwxpV.net
バイト自体は別にしてもいいんだけど面接が嫌すぎる
あと初めて1ヶ月ぐらい仕事教わってる期間も不愉快極まりない
383:優しい名無しさん
21/02/12 18:10:55.41 EnYBjo8N.net
>>381
病む前に早く退職はした方がよいな
384:優しい名無しさん
21/02/12 18:12:08.64 EnYBjo8N.net
>>382
工場とか即戦力やから基本効かない限り教えてくれんから多少勝手なことできる
385:優しい名無しさん
21/02/12 18:23:39.00 B1ddrdKC.net
工場で働くのは怖いだろ
発達障害特有の注意欠陥とやらかしで指挟んだりしたら欠損障害者になる可能性ある
386:優しい名無しさん
21/02/12 18:25:15.25 EnYBjo8N.net
>>385
まあ年中人入れ替わり続けてるから入るのは超簡単やけどいろんな意味で危ないのはガチやな
387:優しい名無しさん
21/02/12 18:32:34.49 3VeyRfJH.net
ワイ工作機械メーカーサービスマン。
侵入感知センサなどの安全器を、お客さんが無効化してる事例は多い。
そういう状態だと健常でも労災に遭うわけだから、発達はもう・・・
388:優しい名無しさん
21/02/12 18:35:06.64 EnYBjo8N.net
>>387
人巻き込んだ機会も処理してるのかな…？
389:優しい名無しさん
21/02/12 18:57:09.20 9nnPN9qX.net
吃音ASD、ニート歴2年目の大学中退23歳なんですが人生終わってますよね
勇気出して1回面接受けたら面接対策に吃りを笑われたしマジでしにたい
390:優しい名無しさん
21/02/12 19:17:27.44 PC3jZi5e.net
なるほどなあ
自分は対人関係や人の心が分からないから、そこを除外して評価しろ！ってことだね
そりゃ妄言扱いもされますわw
つか、同じ能力で性格良いのと悪いの居たら、良いやつのが評価されるに決まってる
そもそも、当人は仕事できると思い込んでるようだけど、客観視出来ないアスペの自己申告が当てにならねえ
391:優しい名無しさん
21/02/12 19:23:51.10 Bn9aSJ04.net
>>381
証拠はしっかり取ってあるか？
訴訟までしなくてもタイムカードコピって労基署訴えたらあっさり出したぞ
392:優しい名無しさん
21/02/12 19:25:20.94 dyxDTGFE.net
公務員なんで労基はダメっす。
自殺しかけたんで既に病んでるとは思うけど、公務員法見た感じ発達障害と鬱が被った場合鬱が優先されて発達は無かったことになるっぽい…上手いこと休暇取って辞めるのは無理かな
393:優しい名無しさん
21/02/12 19:26:17.09 Hr2bRuHA.net
>>390
なにがなるほどだよ
アンカーぐらいつけろガイジ
394:優しい名無しさん
21/02/12 19:33:23.11 y09GpHpp.net
ASDの人並みに出来てるって回避行動MAXで叱られなかったことを指すので定型の人並みと比較したらいけない
（軽度池沼の）人並みだと思わないと、どこが出来てるんだよって言いたくなるぞ
395:優しい名無しさん
21/02/12 19:37:53.79 FbWINbWd.net
定型に迎合しようとしてるうちは幸せになれない、これが真理
なぜ発達障害の当事者談でごく普通の幸せを実現できた人の話が極端に少ないか
それは発達障害にとって普通に迎合するという行為がそれだけ不可能に近いってことの顕れなんだよね
396:優しい名無しさん
21/02/12 19:42:37.39 Bn9aSJ04.net
かといって頑なに我が道行こうとすると余計にぶっ壊れるのが関の山
出来る範囲で合わせてくしかねえんだよ
397:優しい名無しさん
21/02/12 20:01:15.46 dyxDTGFE.net
>>395-396
ほんとそれ
個性擁立の傾向が強い国だったらもう少し楽だったんかなー？
あまりに無能すぎて学歴詐称疑われたよ
398:優しい名無しさん
21/02/12 20:07:02.91 2+Hwj/qm.net
>>396
出る杭は打たれる、というけど
突き抜けてしまえば打たれないよｗ
打とうとする定型をブッ刺す勢いで突き抜けレ！！
半端に合わせようとしても劣化コピーにしかならん