21/02/15 18:48:06.29 Bds0+lpq.net
民間企業の一般枠において発達障害は排除されるべきは極めて真っ当ではないか
704:優しい名無しさん
21/02/15 18:50:16.64 Bds0+lpq.net
前頭前野が働かないってことは感情を隠したり表現することも苦手ってことだよ
このスレに出てきてる嘆きや苦しみって別に少し知識がありゃすぐにわかることばかりじゃん
705:優しい名無しさん
21/02/15 18:54:17.82 esN/akvD.net
>>703
真っ当だからさっさと毎月15万くらいくれよ
706:優しい名無しさん
21/02/15 18:54:58.54 esN/akvD.net
>>702
それな
働いてる自分なんか想像できない
自分はどこにいても異物でしかない
707:優しい名無しさん
21/02/15 19:00:50.97 fXbAl13F.net
国際大会で日本が結果を出したら、日本が勝てなくなるようにルールをひょいひょい変える
スポーツとかあるけど、あれと同じように見えるんだが。
この数年で社会の側が「発達が乗り越えるべきハードル」を勝手にまた1段階引き上げてきた
ような、そんな空気を感じてしまう。
708:優しい名無しさん
21/02/15 19:04:48.43 3WRKNoXy.net
確かにアスペ丸出しの人って自信満々だよな
あんなに人をイラつかせるのにありのままで居られる神経が凄い
709:優しい名無しさん
21/02/15 19:06:36.88 Bds0+lpq.net
簡単な話、発達と定型の共存はもはや不可能ってこと
710:優しい名無しさん
21/02/15 19:09:24.92 Bds0+lpq.net
このまま分断が進めばいいと思うよ
中途半端に排斥されるくらいなら世界から見て問題とされるレベルまで行ってしまえばいい
定型共はそこまでしないと気づけないし見て見ぬふりだから
711:優しい名無しさん
21/02/15 19:16:24.68 jBPT66sJ.net
>>700
やる気は感じさせないが叱られないように立ち回るのだけはやるから余計に反感を買う
712:優しい名無しさん
21/02/15 19:18:13.39 a3WtOFjc.net
>>708
ホリエモンとかひろゆきだね
713:優しい名無しさん
21/02/15 19:19:56.25 a3WtOFjc.net
>>700
>>711
すげーわかる
普段やる気なさそうでも普通にこなしてて一回ミスしたらそれまで溜め込んでた相手側の嫌悪感を爆発させて揚げ足取って批判してくるやついる
714:優しい名無しさん
21/02/15 19:20:16.76 Bds0+lpq.net
感情で動くやつを踏みにじるのがすきです
法律すら理解できないお馬鹿な定型
715:優しい名無しさん
21/02/15 19:20:55.03 Bds0+lpq.net
定型発達さん、ADHD単体さん、このスレから出ていって、ごめん
716:優しい名無しさん
21/02/15 19:24:01.19 Bds0+lpq.net
このスレ潰すか、ごみ定型共が蛆虫のように湧いてきたから
717:優しい名無しさん
21/02/15 19:25:30.35 W1q6RCJs.net
対立煽るのもなんだが、働けない理由づけばっかり、単発ID、一行を超えて文を書けない、そういう自称ASDこそ仕事の話してねーんだしスレチだわな
718:優しい名無しさん
21/02/15 19:26:35.99 Bds0+lpq.net
じゃあASDをバカにしたり批判するのやめてくれません？
バカにしておいて仕返しされないとでも思ってるの？
719:優しい名無しさん
21/02/15 19:29:17.12 A/xhoDMq.net
>>717
6行も7行もそれ以上も書く長文くんも鬱陶しいけどな
720:優しい名無しさん
21/02/15 19:30:29.97 Bds0+lpq.net
対立煽りには対立煽りで返すしかない
まさか相手が下だから攻撃されないとでも思った？
721:優しい名無しさん
21/02/15 19:32:24.59 7+est8KS.net
>>717
長文キチガイなんか誰も読んでねーよアホ
長文はキチガイの証拠
722:優しい名無しさん
21/02/15 19:33:14.18 otjK33kJ.net
>>717
きみ糖質発症してるね
723:優しい名無しさん
21/02/15 19:38:28.29 4WQapREo.net
このスレ毎日揉めてるよなｗ
元気があってよろしい。
724:優しい名無しさん
21/02/15 19:40:08.56 A/xhoDMq.net
発達同士だと余計にめんどくさいことになる証拠
定型は敵だなんて言えねーよな
言っとくけど俺も診断済だからな
725:優しい名無しさん
21/02/15 19:41:03.37 Bds0+lpq.net
攻撃したくせに攻撃されたら文句言うなんて滑稽だね
726:優しい名無しさん
21/02/15 19:44:29.56 Bds0+lpq.net
発達同士は云々言うけど定型同士なら必ず仲良くなれる的なことは言われない謎
属性が同じだからといって仲良くなるなんて誰が決めたのか
727:優しい名無しさん
21/02/15 19:45:37.55 6AmjQ7F+.net
いわゆる他人の感情や思考判断のパターンを読み取れなくて対人コミュニケーションや他人との接し方で苦労する発達障害者は知覚統合が低くて、
現場仕事や接客で脳の処理が追い付かなくてとちって仕事にならない、マルチタスクの作業が出来ない発達障害者は作動記憶が低いとされているが、
実際にそういう症状の人はIQテストの成績も悪いのだろうか？
728:優しい名無しさん
21/02/15 19:53:15.96 Sbx/Lv3Z.net
でもさ ASD的には「ASDは仕事できない」ってのはただの事実で悪口じゃないだろ?
なんでASDなお前がそれを悪口だと思ってるんだ?
729:優しい名無しさん
21/02/15 19:58:57.80 yu8J4FHP.net
作動凹言語理解凸だけど現場系はつらいね
言葉での指示に対応できないときある
730:優しい名無しさん
21/02/15 20:03:58.49 3WRKNoXy.net
>>712
あんなに頭良くない、むしろ頭も悪いのに自信満々で人を見下す奴が居る
そのおかしな自信の元は？毎日ママに良い子良い子でもして貰ってんのかな
731:優しい名無しさん
21/02/15 20:09:10.33 8kOynQco.net
言語理解と処理速度は突出してたけど作動記憶と知覚統合死んでて理系としては無理だった
732:優しい名無しさん
21/02/15 20:17:03.13 8kOynQco.net
自虐は他人を害するからやめろ
通報する
733:優しい名無しさん
21/02/15 20:25:21.94 5M7l8Zfj.net
いつも思うけどこのスレの伸び見ると多動が多いって思う
734:優しい名無しさん
21/02/15 20:26:48.04 esN/akvD.net
>>732
意味不明
735:優しい名無しさん
21/02/15 20:31:55.95 6AmjQ7F+.net
作動記憶が低いと、
・客からの注文を覚えきれないand聞き漏らす
・現場仕事で上からの口頭での指示を覚えきれないand聞き漏らす
・脳内でちょっとでも複雑な暗算をする事ができない
ので、現場系の仕事や接客業全般が困難になるし詰む
736:優しい名無しさん
21/02/15 20:33:00.01 yu8J4FHP.net
18×16の計算も咄嗟に言われたらできなかった
737:優しい名無しさん
21/02/15 20:35:17.92 RCqoOAr1.net
ID:Bds0+lpqさあ、ふつうに仕事に絡む書き込みしてねんだからスレチって言われてるだけだろ
「どうしても働けないASDあつまれー」とかスレ立ててそっち行けばいいじゃん
コウゲキもされねーよ？
738:優しい名無しさん
21/02/15 20:44:58.66 E5+afNa9.net
>>672
耳が痛いね全く
それこそ移行通ってた頃なんかよくつまらん事スタッフに注意されてたわ
最初はうるせーなとか思ってたけど実際こういうとこが駄目なんだろうなと少しずつ気付けたよ
739:優しい名無しさん
21/02/15 20:48:36.42 G+a4bSE8.net
ここに書き込みたくなったので、書き込むね。数ある発達障害のうちの症状の１つだと思ってほしい。
自分は、士業です。
大学を出るまでは、結構よかったんだ（むしろ、成績が良くて大学の卒業式で答辞を読んだくらい）。
大学院に入ると、勉強面ではまだしも、人間関係で壊滅的にひどい状況であった。それでも、勉強では何とかなったので、何とか士業の資格が取れた。
しかし、ここからが最悪。
実務では、人間関係というものが、本当に重要となってくる。特に、重要なのが、お客さんではなくて、実は事務所内の人間関係だったりする。
つまりは、会社での人間関係と全く変わらないということなんだ。
次レスで書きます。
740:優しい名無しさん
21/02/15 20:48:56.23 G+a4bSE8.net
自分は、結構調べものが得意な方（少なくとも他人からはそのように評価されることが多い）だから、難しい問題に関して自分で過去の判例を調べたり、
そこからどのように主張を組み立てるか、という面では、結構評価されてた。
だけど、人に言わなくてもよい一言を言ってしまったり、言い方を考えずに直球で言ってしまうことで人間関係を破綻させることが多い。
以下は、この間、あった事例。
裁判所に提出する申立書を英訳する作業だったのだが、当方の主張部分に関して翻訳業者に英訳を頼んだが、その他の証拠類の英訳を頼まれた。
自分は、英語力はそんな高くないが、Ｇｏｏｇｌｅ翻訳を使うのであればと思い、何とか了承した。
しかし、要求は、３０頁ほどの書面を１日でＧｏｏｇｌｅ翻訳を使って英訳せよ、というものだった。
さすがに、Ｇｏｏｇｌｅ翻訳の精度の低さを知っていたので、１日で英訳しろ、というのは無理だと言った。
ところが、「１日で英訳しろ」というのは無理だ、とは何事かなど難癖をつけられ、仕方なしにＧｏｏｇｌｅ翻訳の精度の低さを訴えて、何とか１週間にしてもらった。
もう想像はついたかと思うが、やってみると意外に大変で、かなり骨が折れる作業だった。特に、Ｔｗｉｔｔｅｒの翻訳なんか、ネットスラングが分からないと不可能だった。
それでも何とか１週間で翻訳しきり、提出はした。
その際に、英訳の作業は、非常に骨が折れるし、時間もかかるし、不正確だから、今回限りにさせてほしいと言ったんだ。
そしたら、ワガママだと思ったのか、不機嫌になってそれ以降、話もしない。
また、こちらがこの書面でいくよと作成したものをやたら難癖つけはじめた。
以上のように、どんなに期待に応えようと頑張っても、結果として人間関係で台無しになるのが自分の今までなんだ。
次のレスで書きます。
741:優しい名無しさん
21/02/15 20:53:05.98 hfhTEOxN.net
>>740
なにこいつただの自虐風自慢やん
大学院まで行って普通に働いてるとか発達の中じゃ超エリートだろ不愉快だわ
742:優しい名無しさん
21/02/15 20:53:21.29 G+a4bSE8.net
また、自分は、どちらかといったら、資料を十分集め、考え、そして起案を行うタイプなんだ。
ところが、自分が入ってしまった事務所は、スピーディーに処理することが求められてしまう。
そうすると、元々こだわりが強く、完璧にやりたい傾向のある自分としては、ペースが乱され、やりにくくてしょうがない。
そのため、不平・不満だけがどんどん蓄積されていく。
ＡＤＨＤを患っている人ならわかると思うが、不平・不満がたまりすぎると、ある時、爆発することが多いと思う。
自分もそのタイプ。
そのせいで、どれだけの人間関係を壊してきたか。
そうなると、せっかく積み上げた信用も１度で台無しになる。
お客さん相手だと、四六時中一緒にいるわけではないから、別に問題はあまり起きない。
けど、事務所内部になるとそうはいかない。
結局、士業になっても人間関係でつまづく限り、やっていくのは難しいね。
自分の場合は、独立しかないと思ってる。
以上、簡単ですが、自分の症状を少し語りました。参考になれば、と思います。
743:優しい名無しさん
21/02/15 20:54:07.09 q2D3/5GB.net
うわあ続きそう…
たぶん特定の高い能力があっても、使いみちを間違うと詰むよーってことかね
744:優しい名無しさん
21/02/15 20:54:07.13 0H7VrULp.net
働くにあたって、ADHD的な要素は使いようによっては上手く働くけど
ASD的な要素って邪魔すぎない？
特に過敏なところと嫌なことばかり覚えているところとこだわりが強すぎるところ
なんでこれまで淘汰されて来なかったのか謎すぎる
まぁ現在進行系で淘汰されてるのかもしれんけどさ
745:優しい名無しさん
21/02/15 20:54:29.48 yu8J4FHP.net
自分語りお疲れ様です
現実世界で頑張ってください
746:優しい名無しさん
21/02/15 20:54:42.70 G+a4bSE8.net
>>741
そう思わせてしまったのなら、謝るよ。ごめんね。でも、これでも結構苦しいという現状があるということを伝えたくて、書いたんだ。
不快にさせて、ごめんね。
747:優しい名無しさん
21/02/15 20:56:36.10 G+a4bSE8.net
>>745
はい、頑張ります。
748:優しい名無しさん
21/02/15 21:00:48.17 DQaHnpzT.net
ASDも必要だったんだよ
ただAIやPCが発達して不要になった
749:優しい名無しさん
21/02/15 21:02:11.90 hfhTEOxN.net
>>746
マウントと自慢おつ
750:優しい名無しさん
21/02/15 21:02:36.14 DQaHnpzT.net
理系学問なんてここ何十年も理論面の進化が一切ないんだからアスペは不要
技術なんて定型のチームワークの方が重要だからな
751:優しい名無しさん
21/02/15 21:04:58.22 A/xhoDMq.net
「は」話聞けない
「し」集中できない
「さ」先延ばしにする
「き」記憶できない
ADHD特性でどれが役に立つって？
752:優しい名無しさん
21/02/15 21:04:58.23 DQaHnpzT.net
ASDスレとADHDスレで分けたら？
ADHD単体が一方的にASD叩く流れになってるし
753:優しい名無しさん
21/02/15 21:05:19.32 hfhTEOxN.net
>>744
淘汰されてる途中だよ
お見合いのせいで完全に淘汰されることはなかったけどインターネットの発達と自由恋愛により少数のヤリチンが多数の女を独占する減少が起きているため発達障害には恋愛をする機会は無くなった
それでも女の発達は簡単にセックス結婚出来るから完全に淘汰されることはないだろうが男側の発達(ASD)は全くモテないので遺伝発達は減少していくだろう
754:優しい名無しさん
21/02/15 21:05:29.69 6AmjQ7F+.net
ASDが必要？
ASDは知的障害の亜種で、ほとんどの職場でお荷物にしかならず、
知的障害者と同じ様に障害者年金を給付するのが妥当な障害だと思うのだが
755:優しい名無しさん
21/02/15 21:05:39.32 a/cpOvQr.net
袋叩きこわ
俺は自分語りはブログでやるわ
コメント欄封鎖してな
756:優しい名無しさん
21/02/15 21:06:49.86 0jrFiyR4.net
ADHDは普通に働けるしただ騒がしいだけだからな
騒がしい芸人とかほとんどがADHDじゃねーの？
ASDは絶対ムリだって
仕事できるとしたら家で音楽作って大ヒットさせるぐらいでしょ
757:優しい名無しさん
21/02/15 21:07:54.69 DQaHnpzT.net
はい、このスレ次からなくていいよ
埋め立てるわﾉｼ
758:優しい名無しさん
21/02/15 21:08:08.96 DQaHnpzT.net
定型もどきADHDしねしねしねしねしねしね
759:優しい名無しさん
21/02/15 21:10:35.17 DQaHnpzT.net
雑魚どもが、俺より学歴低いしクソみたいな職にしかついてないくせに後ろ指差すな
ASDばかり批判しやがってお前ら死ねやゴミ
760:優しい名無しさん
21/02/15 21:11:51.11 DQaHnpzT.net
ASDは○○←で、全数調査したんですか？
761:優しい名無しさん
21/02/15 21:13:26.67 DQaHnpzT.net
職場のASDが～←その人がASDである根拠は？あなたお医者さんなの？心理士さんなの？
762:優しい名無しさん
21/02/15 21:13:55.39 EpmO5p5Y.net
自分が食べるだけの野菜を市民農園で作り株取引で小銭稼いでるけど
この二つは確実に人間関係とは無縁だし直感や心理戦が支配する世界だから完全実力主義だと思う
だから発達には向いているとは思うが
いずれは働かなきゃならないと思う としとるとそれだけで採用率も下がるし
田舎で連発で不採用になるのは雇用先がなくなっていくから致命的
763:優しい名無しさん
21/02/15 21:17:52.55 0H7VrULp.net
自分はASD的な要素とADHD的な要素と両方持ってるけど
ADHD的要素は努力次第でなんとかカバーできるが、ASD的な要素に常に足を引っ張られている
自分だけならまだしも、エンジニア業界ってASD多いからASDっぽい人を何人も見てきた
せっかく頭が良いのにASD的な要素に足引っ張られまくってる、かわいそう
764:優しい名無しさん
21/02/15 21:20:07.70 E5+afNa9.net
なるほどね
こういう論理も破綻してて根拠のない自信がADHDか
765:優しい名無しさん
21/02/15 21:21:44.19 0H7VrULp.net
森元総理が失言で全世界から叩かれまくっている
まぁあの人がASDかどうかはともかく、ASDにとってかなり生きづらい世の中になってると思う
今の時代は常に価値観をアップデートしていかないといけないが、
こだわりが強くて環境の変化に弱いASDにとってこれは致命的すぎる
ADHDはせっかちで忘れっぽいから環境の変化には強いところがあるので
今の時代にはまだ適合しやすい、ベンチャー企業の社長とか社員とかはADHD傾向の人間多いし
766:優しい名無しさん
21/02/15 21:22:19.71 WL9khvUV.net
>>756
自分はADHDなんだけど騒がしくなくて無口な方だし
マルチタスクと処理速度を求められる仕事は壊滅的に出来ないよ
シングルタスクのシンプルな仕事ならどうにか出来る感じ
767:優しい名無しさん
21/02/15 21:22:48.48 DQaHnpzT.net
>>765
併発はどうなんの？
768:優しい名無しさん
21/02/15 21:26:22.29 FJKO+K54.net
ADHDをこのスレから追放しよう
ASDより遥かに恵まれてるくせに被害者ヅラするな
769:優しい名無しさん
21/02/15 21:29:02.58 WL9khvUV.net
ここ何日か急に荒れだしたな
770:優しい名無しさん
21/02/15 21:31:13.42 A/xhoDMq.net
つーかこいつらだって発達のくせに俺らはASDより上みたいなツラできんのが不思議
そういう特性かな
771:優しい名無しさん
21/02/15 21:33:42.92 Sbx/Lv3Z.net
>>763
20年くらい付き合いのある推定ASDのプログラマ
最初はわかりやすいコミュ障オタクだったけど女にモテるという目標の為に変わっていって美人の奥さんゲットして今は営業的な事までして小さな会社だが次期社長化幹部社員として扱われてる
ありのままの自分じゃだめだと自覚して基本スペックある人なら人並みになれるんだよなと思った
772:優しい名無しさん
21/02/15 21:35:02.65 esN/akvD.net
>>771
働けてる時点で軽度だから
舐めんなよ
773:優しい名無しさん
21/02/15 21:35:29.03 Vs/FqzJs.net
>>771
基本スペックあるとか発達じゃないだろ
774:優しい名無しさん
21/02/15 21:42:27.50 WL9khvUV.net
>>771
推定ASDなんでしょ、ASD傾向はあっても土台が高スペックなのでは
診断受けてない他人では詳細は知りようがないけど
775:優しい名無しさん
21/02/15 21:42:45.85 Sbx/Lv3Z.net
>>773
・他人の感情をよめない
・オタク仲間との遊びもそのオタク趣味が目当てでオタ同士の交流には興味ない
・人付き合いが苦手
とかASDの特徴持ってるけど、俺は医者じゃ無いんで判断はできない
基本、女とのデートなんかもhowto本読んでその通りするんで女受けは良かった模様 わかりやすいデートスポットに喜ぶ擦れてない相手とも相性が良かったんだろう
776:優しい名無しさん
21/02/15 21:46:02.40 ltdOSOLH.net
>>771
あなたの推定なだけでそもそもASDではない
他人を勝手にASD認定するな失礼だろ
777:優しい名無しさん
21/02/15 21:46:24.34 0H7VrULp.net
>>771
それは素晴らしい
目標のために努力していった結果だね
こだわりが強い、っていうのが今の時代だと「自分を変えられない」「変えるための努力をしない」
ということに繋がってしまい、それでダメになってしまうパターンだけど
そこを克服できた、あるいはそもそもこだわりが強くない傾向の人だったのかな
778:優しい名無しさん
21/02/15 21:46:29.92 UhYAdf5V.net
基本スペックはある。
779:優しい名無しさん
21/02/15 21:48:05.94 ltdOSOLH.net
>>771
もしこの人が本当にASDだとしても全然ハッピーエンドではないけどな
子供がASDなら結局負の連鎖は続いていく
780:優しい名無しさん
21/02/15 21:48:14.24 WL9khvUV.net
>>775
他人の感情は読めないけど、喜ばす為のマニュアル通りの行動は出来るんだ
家庭内でもマニュアル通りに出来れば良い関係が続くのかね
破綻しないのかが気になる
ずっと良い感じで続くなら滅茶苦茶凄いと思う
781:優しい名無しさん
21/02/15 22:10:29.67 A/xhoDMq.net
気持ちは読めなくても相手の状況や置かれてる立場なんかを考えるということが大事
そういうことを考えられないというより考えようってことに意識が向きにくいのが多くのASDなんだろうがな
782:優しい名無しさん
21/02/15 22:17:12.87 Sbx/Lv3Z.net
>>780
ASDの種類に完璧主義とかなかったけ?あれに近いのかな
真似する対象を人気者やhowtoマニュアルにしたら有るべき姿を演じられるんで丸く収まる
783:優しい名無しさん
21/02/15 22:21:20.48 nUiVLDW/.net
自分が気に入らない人間を排除しようとしたり場をぶち壊すからASDは社会に適応できないんだろ
こんなやつと一緒に働きたいと誰も思わんわな
784:優しい名無しさん
21/02/15 22:34:16.82 lX/lWU1n.net
>>694
ASDだがアパレルで6年勤務した
無理ではない。
ただ相当苦労が必要
785:優しい名無しさん
21/02/15 22:39:32.01 rPseX58C.net
>>694
二択なら自分が本当にやりたい方を選んだ方がいいよ
786:優しい名無しさん
21/02/15 22:42:25.78 UhYAdf5V.net
特殊な能力で生きる以外は、人間関係だけだから、
勉強できても、ダメ。藪医者になれば、変人でも生きていけるが。
普通は、人間関係だけだから。職種は向いたものややりたいものを
選ぶが、大抵挫折する。他の人間が、協力しなかったり、
特別扱いするからだ。世間は公平なようで、意外にも
変わった人間をおとしめる人間が少なくない。ロリコンと言うのが
あるが、あれは絶対対抗できない幼児に異常性欲を覚えるものを言う。
が、俺はあれは、絶対弱者にしか存在しない性癖の一つだと思う。
だから、我々は、障害者であることを包み隠さず生きるしかない。
787:優しい名無しさん
21/02/15 22:48:42.93 UhYAdf5V.net
ＡＳＤを排除するのは、ロリコンの性癖を持つものや、
特殊学級に異常に入り浸っている大馬鹿野郎が、
根本的に多いはずである。これは事実だが、
こちらは社会的性がないので、喧嘩になると社会性のある
変態が勝つという図式になる。障害者＝ヘルプマークを付けてなお
絡んでくるのは、間違いなく異常な性癖を持つものだから、
場合によっちゃ殴っても構わない。その時は逆に有利になる。
とはいえ、やれば罰せられるので、最後の手段である。
788:優しい名無しさん
21/02/15 22:55:09.78 vN4yuvgV.net
>>663
ジョブズの周りは不幸だったようだが
リンゴ社とその商品を好んでる消費者にとっては
偉大なんじゃない？
スマホ中毒みてると不幸に見えるけどw
789:優しい名無しさん
21/02/15 22:58:55.82 vN4yuvgV.net
>>670
Dr.高須はアスペらしいよ
790:優しい名無しさん
21/02/15 23:01:34.65 +vxHsKAu.net
おまえら>>496西村博之さんに相談した方がいい
答え教えてくれるぞ
791:優しい名無しさん
21/02/15 23:01:54.36 DQaHnpzT.net
ASDはその場の幸せよりも世界全体の幸せを優先するから
792:優しい名無しさん
21/02/15 23:08:56.27 vN4yuvgV.net
>>682
わかってねえのな、本当に無知である意味幸せだと思う
中小零細のブルーカラーでパワハラ受けてることを
振り回されてる、などと言ってるんだろうな
海外の進んだ国では画一的は否定され
初頭教育でさえ同じ教室内で全く別々の
科目を学んでいる
「みんな一緒」は古いし有害
これだけは言っておくからあとは自分で調べな
793:優しい名無しさん
21/02/15 23:09:41.17 CYOrenIL.net
>>791
それはどういう事なのか具体敵に教えてよ
794:優しい名無しさん
21/02/15 23:09:51.39 vN4yuvgV.net
初等に訂正
795:優しい名無しさん
21/02/15 23:11:45.40 +vxHsKAu.net
>>792
あなたがその海外の進んだ国で働けばいいじゃん
796:優しい名無しさん
21/02/15 23:15:19.69 DQaHnpzT.net
>>793
ジョブズが自分の部下を大切にしなかった代わりにiPhoneを通じて生活を便利にしたり
後は中村修二が企業で同僚や上司の言うことを全く聞かずに自分がやりたい研究に没頭したりかな
ノーベル賞受賞者である野依良治の研究室がとんでもないブラックであることも有名だったりする
要は身の回りを犠牲にしてでも全体の利益を優先するのがASD
身の回りの利益を優先して全体の利益を損なう定型とは真逆
797:優しい名無しさん
21/02/15 23:20:04.39 vN4yuvgV.net
>>692
心情を重視する定型と
事象が優先される発達とでは
時として正誤が入れ替わる
マジョリティが常に正しいと勘違いするのは
学級民主主義から脱却できていない顕れ
798:優しい名無しさん
21/02/15 23:21:16.72 e+Bvrz6z.net
偉そうなこと言ってもおまえ稼げてないじゃんｗ
799:優しい名無しさん
21/02/15 23:27:54.45 JCVk9st8.net
社会にとって無能だから働きたくないんだよね
800:優しい名無しさん
21/02/15 23:28:13.38 UhYAdf5V.net
ここでレスしている奴よりもどの奴よりも
「一般人」という仮面をかぶった人間が多くいることを
知っている。それは俺が２５年近く勤務したからでもあるし、
辞めてからも大変だったことや、いろいろある。
渡る世間は鬼ばかりなのは本当である。
801:優しい名無しさん
21/02/15 23:29:30.66 vN4yuvgV.net
>>693
人間が繁栄し続けなきゃいかん訳でもないでしょ
ビーガンやエコテロではないんだけど
客観的にみると人間は人間にも人間以外にも
有害だと思う
最も人を殺すのは蚊だけど、次は同じ人間ってね・・
個人的には死滅したほうが良いとも思う
そうしたら嫌な定型も、嫌われる発達も
そもそも生まれないしな
802:優しい名無しさん
21/02/15 23:33:00.87 vN4yuvgV.net
>>795
嫌ですwどうしてもいうなら費用と手間を貴方が負担しなさいよ
嫌でしょ？なら黙っててね
身近なとこから変えていってるし
それはそれで大変だけど遣り甲斐を感じる
803:優しい名無しさん
21/02/15 23:36:46.07 DQaHnpzT.net
人類は滅びるだろうけどその代わり無機生命体が世界を席巻するんじゃないかな
機械の体になれば発達とか定型とかそんな区別無くなるもんな
障害も有機生命体と違ってシステムアップデートやパーツ交換すれば直ぐに治るし
804:優しい名無しさん
21/02/15 23:37:25.54 vN4yuvgV.net
>>703
それはただの差別だよ昭和老害くん
加えて違法でもある
805:優しい名無しさん
21/02/15 23:41:13.31 vN4yuvgV.net
>>707
わかる
例えば「勤務中の喫煙は本人のみならず会社全体に有害」という
ただの事象を突き付けると
デモデモダッテと言い訳を続けて
喫煙を続けるのが定型
806:優しい名無しさん
21/02/15 23:41:24.64 kZ8AaIwF.net
意識ばっか高くてもアスペなんか倉庫のピッキング作業が限界だろ？w
807:優しい名無しさん
21/02/15 23:43:34.24 esN/akvD.net
アスペの意識が高いとか何いってんだこのアホ
808:優しい名無しさん
21/02/15 23:45:26.80 h8x3MYF7.net
電脳化が可能になったら発達障害の問題は無くなるんだろうな
政府も外部記憶装置と脳の接続や義体化の研究に金出してるらしいけど
809:優しい名無しさん
21/02/15 23:46:16.74 vN4yuvgV.net
>>728
それもただの偏見だよ
一人でもデキるASDがいたら
覆るほどに薄っぺらいほどのね
810:優しい名無しさん
21/02/15 23:48:51.76 4frGSFN9.net
人類のことはどうでもいいから目の前の仕事こなして金稼げるようになれよｗ
こだわり強くてあちこちでアルバイトしていても時間の無駄
本当にASDは頭が悪くて使えない
811:優しい名無しさん
21/02/15 23:56:31.30 rPseX58C.net
電話対応しながらメモ取れない人いますか？
812:優しい名無しさん
21/02/15 23:58:15.09 UhYAdf5V.net
そんな奴は居ねえよ。
813:優しい名無しさん
21/02/16 00:00:35.31 rJsUcZbu.net
>>811
取れないけど復唱しながら書いて最後にもう一回復唱すればOK
何回復唱してんだって思われてそうだけど
814:優しい名無しさん
21/02/16 00:09:10.47 D5jvpztF.net
>>811
そもそも電話しない
815:優しい名無しさん
21/02/16 00:14:12.23 O8J90fiq.net
>>811
一応は取れるけど、集中しないと書くか聞くかどちらかが疎かになってしまうので
難しい内容の時は大変になる
816:優しい名無しさん
21/02/16 00:14:23.48 +IfbHrWH.net
電話ばっか、納得がいくまで聞くこの根性。
かしこまりました＝わかりました。
ありがとうございます。
この２つで、いくらでも聞いたるぞ。
817:優しい名無しさん
21/02/16 00:20:07.03 7vCFIXcw.net
>>811
はいAですねと復唱しながら、Bとメモする俺は天才。
めでたく着信応対不要と認定された。
818:優しい名無しさん
21/02/16 00:50:54.42 +IfbHrWH.net
気のすむまでとことん聞いて、わからない時は
メモを取り捲る。
819:優しい名無しさん
21/02/16 06:45:26.29 I7u1KUTK.net
マジで求人がない、A型作業所に居るからオープンは無理だし障害者求人は作業所ばかり
どうしようもないほどない
820:優しい名無しさん
21/02/16 06:46:35.91 2pCJXlM5.net
「定型は敵」などと唐突に連投始めたエア社会人の書き込みが活発になってからの荒れようが酷い
昨日のIDはvN4yuvgV
どっかの法律相談サイトから拾ってきたような空論を勇ましく連投している
こいつの無根拠な自慢めいた書き込みが、能力も意欲も低い働きたくない層を無駄に刺激してしまい、そいつらも本来スレチなここで暴れ始めている
自分の低能さをなぜか武器にしていて、この仕事スレにおいて働ける奴出ていけなどと意味不明なことを繰り返す
この両者とも、それぞれ自覚がないまま、>>1を読まずに書き込みしてるのがとっても邪魔
821:優しい名無しさん
21/02/16 07:01:31.34 /TQE37CC.net
>>809
「ASDの集団と健常者の集団で作業効率を比較した場合、ASD集団の効率が悪いと明確な差がでる」と書けばいいのか?
サスガアスペだな日常生活ではこういう言い回しはしねーんだよ
822:優しい名無しさん
21/02/16 07:12:19.58 jNVdGyaL.net
あまりにも仕事ができないもんだから
部署異動を頻繁に繰り返してこれ以上いく部署がない。
会社なりの配慮なのか退職に追い込んでるのかどっちかな。
普通の人は自分みたいにコロコロ部署変わらないから問題児扱いされてる。
もうプライドもズタボロだし、やっぱり自分みたいなADHDはスーツを着て普通のサラリーマンは向いてない。
823:優しい名無しさん
21/02/16 07:18:55.73 K0CNxysE.net
相変わらず男性ばかり
女性の書き込み読みたい
824:優しい名無しさん
21/02/16 07:20:45.75 qQfcnPik.net
オフィス勤めとなるとASD以上にADHDはきついだろうな
825:優しい名無しさん
21/02/16 07:30:13.46 DaGZXxxk.net
>>823
喪女板にスレあるよ
826:優しい名無しさん
21/02/16 07:32:01.17 yeceEMDl.net
併発タイプだと、向いてる仕事なくね?
俺PDD診断だけど、多分ASDとADHD併発。
827:優しい名無しさん
21/02/16 07:40:01.57 /TQE37CC.net
>>822
部署異動できる規模の会社ならプライドなんか捨てて割り切って会社に寄生したら良いんじゃない?
828:優しい名無しさん
21/02/16 08:00:44.47 ljx7l9c3.net
>>826
ないね
自分は両方診断受けてる
几帳面だけどだらしない
正確だけど滅茶苦茶
人が好きなのに人が嫌い
もう矛盾だらけ
社会で自分が当てはまる場所がない
829:優しい名無しさん
21/02/16 08:02:39.58 zUb1fiAi.net
>>819
作業所に入れてるのかよかったな
自分は入れるところを探してるがどうしようもないよ
ASDはパソコンと相性がいいというので、
診断貰って福祉手帳とって、あとは作業所にすんなり入れると思ってたが
パソコンとは縁のないところばかり、パソコン作業のところも
市街地でバス通勤しか認めないっていうし
自分の技能をのばそうと思ってたが稼げるだけでもありがたいと思えって現状なんだな
830:優しい名無しさん
21/02/16 08:08:11.92 ljx7l9c3.net
>>811
池沼なみの字でならどうにか
831:優しい名無しさん
21/02/16 08:29:45.32 MdxdYD+P.net
>>811
無理電話しながらなんて
ノートを取るのですら遅すぎたので
832:優しい名無しさん
21/02/16 08:58:31.53 4wAW6QAr.net
電話メモグッチャグチャだな
書き直してから渡すから二度手間。
ノートはこだわりが強すぎて遅いけどキレイだったからテスト前人気でした。
833:優しい名無しさん
21/02/16 09:41:08.42 2UlHAu54.net
>>828
むしろ両面性あるのは人として普通
日常生活やテンパった時にどっちかが強く出るようなら重いけど
834:優しい名無しさん
21/02/16 10:11:34.95 ljx7l9c3.net
>>833
普通なら困らないんだよね…
テンパると両方出てくるから
例えば、急ぎの仕事を任された時
相手の説明が耳からでは完全に理解できない(ASD)まま、作業に入り手順を取り違える(ADHD)とか
ASDだからADHDのダメな部分が理解出来すぎ、
ADHDだからASDのダメな部分が理解出来すぎる
ある程度それでお互いの特性を相さい出来るけど、最後はぶつかり合って収集がつかない
835:優しい名無しさん
21/02/16 10:12:10.78 CsKwIM0r.net
運送業に誘われたけどadhdでもこのスレ見た感じやってけてる人いそうなのかな
一応免許取ってから10年以上無事故無違反は維持出来てる
836:優しい名無しさん
21/02/16 10:47:58.13 PIVIfhqh.net
ADHDとASD併発してる俺ゴミやな
837:優しい名無しさん
21/02/16 11:31:33.69 DQ8XiMMQ.net
>>825
あそこADHD持ちの基地外DQNの田舎者が荒らしてるから機能してないよ
しょっちゅうID変えて自演してるからな。最早地元じゃ誰からも相手にされなくなってる基地外
838:優しい名無しさん
21/02/16 11:35:03.69 t2SPZttR.net
能力があるなら自営業、フリーランス、個人プレーが許される研究者
能力がないなら障害者雇用枠を使って適当な企業に潜り込む
ただ、能力がなく大して稼げないなら最初から障害年金狙ってお金もらいながら個人で働ける力をつけるほうがいいと思う
集団で仕事は健常者より鬱になりやすそう
839:優しい名無しさん
21/02/16 11:37:28.36 ZbjiglEZ.net
>>828
すげーよく分かる。俺と一緒だわ
俺の場合は黙々と行う単純作業が苦にならないから静かな工場とかかなり合ってた
今は職人の修行中だけど基本誰とも関わらないから続いてる
俺の場合静かで誰とも関わらない環境じゃないと仕事出来なかったけどね
840:優しい名無しさん
21/02/16 11:39:05.37 ZbjiglEZ.net
>>831
スピーカーにして両手フリーになればメモ取れるけど会社内じゃ無理だよね
841:優しい名無しさん
21/02/16 11:42:28.12 0cIGP5uH.net
民間かつ一般枠でなんとか働ける発達障害者はバケモンだよ
俺は理系に進んだものの数学、国語、英語でゴリ押して肝心の理科がダメだったから大学入ってから躓いたわ
文系脳なのに数学が得意だからと理系に連れていかれて研究室で鬱になってのパターン
842:優しい名無しさん
21/02/16 11:49:15.37 ZbjiglEZ.net
>>841
数学得意とか羨ましい。俺は数字に弱くて未だに苦労する
843:優しい名無しさん
21/02/16 11:51:19.72 ZKWDKIsq.net
極論だけど可能なら実家に月3万入れて寄生が最善策とも言えるよな
親には迷惑かかるが会社で迷惑かけるよりはるかにマシ
だって仕事できないんだから
844:優しい名無しさん
21/02/16 11:55:04.47 0cIGP5uH.net
>>842
数学は出来たからこれからは統計メインでやっていくつもり
就職先は見つかったけど運良くたまたまって感じだしなあ
民間の話聞いてると行動力ないと続かないだろうなとは思う
845:優しい名無しさん
21/02/16 12:03:32.65 6RTw3RNd.net
取引先の外資金融銀行の日本CEOが自分のASDを社内で公表しているそうだ
みんな「やはりな」という感想だったらしい
846:優しい名無しさん
21/02/16 12:16:41.03 AjH2oqNt.net
仕事上での電話メモは、なんでも聞き取らなくてはいけないならお手上げだが、内容が数パターンなら、選択肢とチェックボックスを載せた手製のフォーム作って対応できたりするぞ
数字とレ点だけなら書ける、なら試してみては
847:優しい名無しさん
21/02/16 12:37:23.60 ljx7l9c3.net
>>845
どこよ？
可能なら教えて
848:優しい名無しさん
21/02/16 12:40:22.16 ljx7l9c3.net
>>840
物理的な問題なら解決法あり
固定ならヘッドセットを
携帯なら青葉イヤホンマイクを
堅い職場ならあいつなに？という問題は残るが
849:優しい名無しさん
21/02/16 12:40:36.07 qQfcnPik.net
普段あんま関わらない部署の人に30過ぎなのに新卒と思われてクッソワロタ
若く見えるとポジるかガキに見えるとネガるか
俺はとりあえずポジっとく
850:優しい名無しさん
21/02/16 12:48:06.65 ljx7l9c3.net
>>839
自分と同じ人か！
同じ人が職人さんやってて、どうにか出来てるなら
自分も現実的な適職は職人なのか
職人はざっくりわけると、伝統工芸的なものと現場作業員的なものに別れると思うけど
一般論として前者は食えない、後者は職場環境劣悪かと
そして自分はずーっと事務しかやったことのないおっさん
そして致命傷は正確性を出せないこと
電気工事士資格持ってるけど、天井施工したあとに、あー配線やってなかったわー的な人間
はぁ
851:優しい名無しさん
21/02/16 12:50:47.65 ljx7l9c3.net
>>841
だとすると、自分は化け物になってしまうな
健常者事務で650万まで行った
でもドロップアウトしたけど
連投スマン
辛くて辛くて
852:優しい名無しさん
21/02/16 14:29:07.39 BAXZtXay.net
不動産価格が下落してこれからは不動産投資は儲からないと言われてるけど
上級国民の味方自民党がそれを放置するはずがないんだよな
外国人奴隷を大量に輸入して余った不動産を彼らに貸し出すんだろうなぁ
それで外国人や非正規の安い給料に合わせられてますます国民はジリ貧
健常者でもふつうに大変なのにさらに発達は大変になるんだろうなぁ
853:優しい名無しさん
21/02/16 14:46:09.52 4wAW6QAr.net
両利きなせいで左右盲とadhdが合わさってもう目茶苦茶や…
数学は得意だけど、会計辛いわ…
854:優しい名無しさん
21/02/16 15:29:26.76 ljx7l9c3.net
うちの親は左右盲というよりLDだと思うが、
右折、左折がわからず、右、左というと通じる
他にもLD症状あるけど絶対認めない
家族の崩壊原因が発達なのにね
あ、仕事とは関係ないわ
855:優しい名無しさん
21/02/16 15:33:44.58 0cIGP5uH.net
>>853
右脳派やん、かっこいい
856:優しい名無しさん
21/02/16 15:38:14.72 0nfUocPe.net
>>853
IQに２０の差があると
互いに意志疎通が難しくなるそうだから
ＩＱ高すぎるんでね？
社会に出てしみじみ思ったが
８０もあるかないかの人らでどうにか回してるだけだよｗ
857:優しい名無しさん
21/02/16 15:45:21.29 gCi+QRbw.net
>>856
最初は懐疑的だった
IQ高い方が下に合わせれば問題無いやん、と
でもそれは正しい
858:優しい名無しさん
21/02/16 16:33:18.05 0nfUocPe.net
>>857
集団行動が苦手でコミュ障もあるから
高1で通えなくなり中退したＩＱ１１０前後だけど
健常者が何言ってるか判らん時がある
みんな１３０くらいあるんだろうなー
859:優しい名無しさん
21/02/16 16:34:58.45 0cIGP5uH.net
俺IQ130近くあったし難関大学に入れたけど周囲から
なんでこいつ入学できたん？
みたいな扱いされてたよ
そう言われても長期記憶力とパターン認識能力だけは優れてたからとしか言いようがないのだけど…
860:優しい名無しさん
21/02/16 16:39:40.76 fU7vZy6D.net
電話応対してると
何故か電話口の声より自分の周りの話し声が気になって
肝心の電話口の話が上の空になる
なんでなんだ
長い話聞いてると理解出来ないし
861:優しい名無しさん
21/02/16 16:43:21.70 0nfUocPe.net
>>859
学校みたいなイヤなとこに通えるだけでもスゲエと思う
しかもオベンキョできるなんて・・・尊敬する
興味のない何かをお経みたいなトーンで読み上げられる時間って
秒で寝てしまうｗｗ
862:優しい名無しさん
21/02/16 16:45:27.25 kZ12FA28.net
病んだ今じゃ絶対体力続かないわ
863:優しい名無しさん
21/02/16 16:46:16.97 0nfUocPe.net
>>860
朝礼で上司が連絡事項を話している時に
小声だけど私語してるオジイオバアがいると
両方拾ってそれが混ざって頭に入ってこねえ
聴覚過敏とマルチタスクむーりーのせいじゃないかと自分でおもてる
864:優しい名無しさん
21/02/16 17:20:25.63 1EYjrPf6.net
>>796
全体の利益を優先できるのは知覚統合が高い高IQ型のASDだけだ
低IQのASDは何かをやらせても周囲や全体にとって利益にならない事しかやらないし出来ない
低機能自閉症児の拘りが健常者か見れば全く無意味で無価値な物である事が多い様に、
低IQのASDのやっている事も全体にとっては全く無意味で無価値でしかない
865:優しい名無しさん
21/02/16 17:48:41.90 4wAW6QAr.net
>>854
LDって診断貰ってないけど左右盲ってLDなんかな？
考えれば分かるけど、咄嗟にわからんから基本手相で見分けてる。
>>856
それほど高くない。平均124くらいだったか。
そう言われてみると小学生の頃は会話通じないことままあったけど、お受験組だったから中学からはないなー。
866:優しい名無しさん
21/02/16 17:49:57.35 0nfUocPe.net
ウォズの取り分をちょろまかしたに始まるジョブズの色々が利他的だったとは思えないから
ＩＱの高低も含めて関係ないんじゃねーのー
多様性から生まれる凡俗にない発想が、結果的に全体に影響したというだけ
867:優しい名無しさん
21/02/16 17:53:39.80 4VqNbsb8.net
>>835
時間には厳しいよ
道路が混んでても運送会社が悪いって扱いにされることもあるから
若干無謀な運転したり、理不尽なお怒りにﾍﾟｺﾍﾟｺしたり
逆に道路が混んでると嘘ついてごまかしたり
ふてぶてしさと図太さが必要
868:優しい名無しさん
21/02/16 18:05:33.73 aMW6sU1d.net
あいさつがしんどい
ある程度動き回る仕事だけど
近くにいない人をわざわざ探して
相手の手を一瞬止めてまできっちり挨拶状して帰るべきかわからん
吃るし、微妙な返しされると落ち込む
869:優しい名無しさん
21/02/16 18:05:39.93 0cIGP5uH.net
官僚たちみたいにIQ高いのに全体利益を考えられてるとは言い難い存在もいるしな
870:優しい名無しさん
21/02/16 18:19:02.51 4wAW6QAr.net
>>859
私も高校までエリートやったんで今の職場で学歴詐称疑われたことあるよ。
871:優しい名無しさん
21/02/16 18:30:54.20 sZR0I99Z.net
人と関わらずに仕事したい
872:優しい名無しさん
21/02/16 19:14:34.49 lLjWwbMa.net
>>866
ジョブズやイチローがよく言われるけど、定かではないし
そもそもインタビューとか見てるとASDやADHDのどちらかに振り切ってるわけじゃないは確実
873:優しい名無しさん
21/02/16 19:17:01.08 9AKI5+QW.net
ASDとADHDが併発すると両者の悪い所が出てしまうのも確かだけど一方で中和できてる面もあるよね
興味の限局、視野の狭さ→ADHDの開放性でカバー
孤独、人付き合いを避ける→ADHDの衝動性でカバー
文脈が読めない、想像力がない→ADHDの空想癖でカバー
874:優しい名無しさん
21/02/16 19:19:59.24 tM9etXdz.net
>>873
中和は出来ないよw
ASDの特性が強くなった時や二次障害で各種精神疾患になった時にやらかすから
875:優しい名無しさん
21/02/16 19:20:44.95 J2J+eFgB.net
自分はほぼASDだから、ADHDの特性は衝動で行動する事、少し頭の中がとっ散らかってる事ぐらいだ
圧倒的にASDで困っている
876:優しい名無しさん
21/02/16 19:21:04.92 tM9etXdz.net
>>870
私はエリートではないけど疑われてますw
877:優しい名無しさん
21/02/16 19:41:59.44 0nfUocPe.net
>>872
診断降りてないかＣＯしてないから発達かどうかは全く判らん
ただ残された逸話を知れば知るほど
人格と行動に難があったとしか思えない
そんな人が全体の為に商品開発してたかは極めて怪しい
せいぜい社と自分の為じゃね
878:優しい名無しさん
21/02/16 19:47:10.86 BjHAl3fB.net
特性振り切ってる人は会話や雰囲気で分かる
分からないように誤魔化せるなら振り切ってないからね
879:優しい名無しさん
21/02/16 19:53:54.21 nDtyEcMd.net
ASDとADHDの特性そのものより、付随してくる二次障害と人格障害が厄介だよね
極端な話、真っ直ぐに育つことができて二次障害もなければ、周りに助けられながら生きていけると思う
ただ現実には、助けが必要なはずのASD/ADHDは大体人格障害抱えていて、
ぶっちゃけ人間のクズなので周りからの助けは得られず、
むしろ周囲との対立が発生して二次障害がポコポコ発生してしまう
880:優しい名無しさん
21/02/16 19:59:49.91 nDtyEcMd.net
>>866
ジョブズの人生を見ていると、
ASDの完璧主義・異常なこだわり、ADHDの衝動性・多動性を強く持ってるね
その特性でppleを立ち上げてMacやiphoneを作ることができたといえるけど、
Appleを一度追放されたのも、早死したのも（ガンだったのに治療を頑なに拒否し、謎の東洋医学で治そうとしていた）
ASD/ADHDの特性のせいだ
881:優しい名無しさん
21/02/16 20:00:29.30 qEeqAj+w.net
ADHDは前々からさかなクンさん言われてるからよく分かる
ASDは栗原類って人がそうらしいって聞いて、ああ納得ってなったけど具体的に何が違和感なのか言葉にしずらい
882:優しい名無しさん
21/02/16 20:08:13.13 qBZzEY/8.net
ASDだけど学力と忍耐力を鍛えてゴリ押ししてきたわ
工場勤務だけど、同じ会社の研究部門の大抵の人より基礎学力高いと思う
もちろん仕事の出来は別だけど
883:優しい名無しさん
21/02/16 20:08:14.43 0O1ZBST/.net
>>879
健常者の兄弟に虐められまくったのでとても真っ直ぐには育てなかったな
障害児にも優しい兄弟だったら仲良く出来たけど
884:優しい名無しさん
21/02/16 20:14:49.80 1EYjrPf6.net
>>881
グレータ・エルンマン・トゥーンベリみたいな、非常に不細工な顔で明らかな害児顔だとすぐ分かるんだけど、
軽度の人は外見が一般人と変わらない人も居るし、違和感があっても言葉で具体化できない何かだから上手く指摘し辛いね
885:優しい名無しさん
21/02/16 20:16:03.47 Nb6BqsIk.net
>>872
どう見ても発達の有名人、芸能人が
稼げている、その仕事が適職だったというだけで
健常者扱いだもんな
ま、未診断者は健常者なのはわかってるけどさ
真面目にこつこつ生きていても、適職がないだけで発達障害者の仲間入り
いらっとするな
886:優しい名無しさん
21/02/16 20:27:39.45 Nb6BqsIk.net
>>881
逆だと思う
さなかクンはどちらかというとASDぽい
栗原は自著によれば確かADDでなかったか？
栗原みたいにはっきりとした診断結果を表明して頑張ってる人は好感持てる
直接の参考にはならないけど
ちなみに勝間は自分のことを「軽度ADHD」だってさw
がっつりマネージャー使って、鉄道の乗車券を改札で渡して貰っているぐらいの重度なのに
こういう嘘つきが一番ムカつくわ
887:優しい名無しさん
21/02/16 20:27:43.48 nDtyEcMd.net
>>883
その兄弟も本当に健常者だったのかなぁ…
ASDもADHDも基本は遺伝でしょ、虐待のせいで後天的にADHDっぽくなる人もいるけど
基本的にADHDの親はADHDだから、兄弟もASDかADHDじゃないの
まぁそれは置いておいて、
先天的にストレスに弱い傾向にあるにも関わらず、
ASD/ADHDはその性質上、どうしても自分勝手な言動を取りがちなので
周りから嫌われ、ストレスを抱えて二次障害というパターンも非常に多い
もし、自分勝手な言動さえなければ、ASDもADHDも周りからの支援を受けて、
ずっと人生が楽しく生きられるだろう
そう考えると、能力的な問題ではなく、
自分勝手な言動をどうしてもしてしまうというのがASD/ADHDのアウトとセーフの境目なのかもしれない
888:優しい名無しさん
21/02/16 20:31:47.89 Nb6BqsIk.net
>>887
>その兄弟も本当に健常者だったのかなぁ
自分もそう思った
実際に家族以外のリアルの発達障害者を沢山みた経験がないと、意外にわからなかったりする
889:優しい名無しさん
21/02/16 20:36:33.27 nDtyEcMd.net
前職で遅刻連発する明らかなADHDの人がいたけど、
頭が良かったところと、性格が良かったのでそんなに問題視されてなかったよ
実家がお金持ちで育ちの良さをあちこちに感じたし、
多少欠点があっても性格が拗れていなければ助けてもらえるものだ
しかしASD/ADHDは性格が拗れてるのが多い
そもそも親もASD/ADHDで人生がうまく行ってないから家庭崩壊はデフォ、
その上、ASD/ADHDの特性も邪魔して、学校とかの人間関係も上手くいかないから仕方ないのかなぁ…
こだわりが強い、約束守れない、衝動的に行動する…
こんな人間に好意的に接してくれる人がいないのは残念ながら当然か
890:優しい名無しさん
21/02/16 20:38:08.92 qEeqAj+w.net
>>886
そうかなあ
熱意や感情は伝わるけど話の内容はあまり入ってこなかったり変に専門的なの入れたりするのがADHDタイプに思うけど
ASDタイプは話の内容は過不足ないんだけど、感情や熱意が乗ってなくて印象に残らない感じがする
891:優しい名無しさん
21/02/16 20:46:43.79 yJkcVdqd.net
ASDでもADHD併発してると話に魂が籠る傾向にある気がする
ASD単体の話は本当にロボットみたいというか知識や論理をそのまま吐き出してるだけというか…
オリジナリティとADHD要素って密接に関係してるんじゃないか？
892:優しい名無しさん
21/02/16 20:50:19.30 0nfUocPe.net
同調や協調「しなきゃいけない」前提、「障碍者は無力」という前提
なんか胡散臭いな
それを求め望んでるのは常に健やかという、名前から嘘ついてる連中だ
協調してたらアップルの独自さは生まれないだろ
障害あったら無条件で無力で要介助かよ
ふざけんな
893:優しい名無しさん
21/02/16 20:56:15.21 nDtyEcMd.net
>>892
ジョブズが1人でMacやiphoneを作ったわけじゃないだろ
ジョブズはアイデア出しが基本で、具体的な設計開発は技術者達がやっていたんだから
むしろASD/ADHDは能力の凸凹が激しくて出来ることが少ないから、
それこそ周りに協力してもらうか、上手く利用しないと生きていけないんだ
ウォズニアックがいなければジョブズは何も作れなかっただろう
ただ、本質的に周囲の協力・助けが必要なASD/ADHDの大半は
周囲の協力を得ることが苦手という非常に厳しい状況にあるだけ
他人を利用することに特化した人間はベンチャー企業立ち上げたりとかしてるけどね
894:優しい名無しさん
21/02/16 21:03:42.40 0nfUocPe.net
だからジョブズは発達というよりサイコパス臭が強いんだって
図らずもあんたがそう書いてるようなものだ
895:優しい名無しさん
21/02/16 21:05:11.34 nDtyEcMd.net
>>894
ジョブズはASD/ADHDであり、かつ他人を利用する能力にも長けていただけでは
まぁそれがサイコパスと同意義か
896:優しい名無しさん
21/02/16 21:07:46.82 0nfUocPe.net
それに協調がかかってくるのはジョブズ個人じゃなくてアップル社な
あんな奇抜な操作性やデザインや機能性は
日本の猿みたく横並び一線か他社のヒットの後追いじゃ絶対に創れない
897:優しい名無しさん
21/02/16 21:09:02.19 nDtyEcMd.net
あー、なので勿論、他人を利用する能力に長けていれば
ASD/ADHDはかなり生きていきやすくなるよ
めちゃくちゃ難しいけどね
898:優しい名無しさん
21/02/16 21:10:05.54 0nfUocPe.net
>>895
えっ・・・メンヘラ全般の見識は大してないけど
医者・心理士・サイコパス当人が聞いたらどう思うだろうねｗ
899:優しい名無しさん
21/02/16 21:11:17.25 r/u7YrWs.net
ちょっと論題から外れるが、先日サイコパスとウソについての研究報告を見たので
MRIで脳内をモニタリングしながら
ウソをつく頻度は一般人と全く変わらない
しかし一般人はウソをつくと罪悪感を感じる部位が活発になるが、サイコパスはまるで変わらないという
よく言われる「息を吐くように嘘をつく」
これはサイコパスの特徴だと
900:優しい名無しさん
21/02/16 21:13:56.67 V2kSvXjt.net
また仕事から逸脱した話を連投してる…
いつもの奴も、それをやりこめようとしてる奴も
程々にするか
「発達と伝えられる有名人判定スレ」
でも建てて存分におやりよ
なんのために>>1に追加されたか理解しようよ
901:優しい名無しさん
21/02/16 21:13:58.59 nDtyEcMd.net
>>898
ASDとADHDの特徴の組み合わせがサイコパスだと俺は思っているんだが
まぁ学術的には違うならそれでいいよ、あんたが正しい
902:優しい名無しさん
21/02/16 21:14:31.56 uh+tHRhA.net
>>887
健常者だよ
子供の頃から同級生とのコミュニケーションに問題無かったし、仕事も何十年も続けてるし結婚して子供何人も育ててる
キレやすく攻撃的だけど家と外での使い分けが上手い
903:優しい名無しさん
21/02/16 21:20:52.34 /TQE37CC.net
サイコパスについての本でジョブスは成功したサイコの例としてよく挙がるね
服や髪型が一定ってには発達ぽいが全体的にサイコな面のが目立つかも
904:優しい名無しさん
21/02/16 21:22:12.30 gfIS4rYC.net
【将棋】藤井聡太二冠、高校を自主退学 3/1の卒業式待たず…「将棋に専念したい気持ちが強くなりました」★4 [数の子★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
俺たちもプロ将棋目指そうぜ
905:優しい名無しさん
21/02/16 21:34:07.69 yJkcVdqd.net
アスペ系の有名人でもこいつは明らかに発達だなあってなるタイプとこいつサイコパスだろってタイプに別れるのが興味深い
906:優しい名無しさん
21/02/16 21:39:02.31 nDtyEcMd.net
>>900
すまん
向いている仕事だけれども、
このスレにいる人達はWAISは受けたと思うんだけれど、
言語性IQと動作性IQのどっち寄りだった？それによって適職は変わってくると思うんだが
言語性が高い場合はエンジニア、動作性が高い場合はサービス業とかが向いてるってことになるのかな
907:優しい名無しさん
21/02/16 22:17:08.74 2pCJXlM5.net
おれは成人してから、つかすっかりおっさんになってから仕事で躓いて発覚して診断受けた経緯のせいか、WAIS抜きで（生育歴と現況に関する問診をじっくりやって）確定診断されたよ
各種テストは目安っつーか、傾向が読み取れるんだろうけど、職種を決める絶対の物差しではないんじゃないかなー
908:優しい名無しさん
21/02/16 22:22:21.13 KT7O9Hb6.net
サイコパスは有能優秀な人や要領いい人が多いみたいだし発達障害とはまた違うと思う
他人の感情や事情なんか気にならないところはASDと似てるけど
909:優しい名無しさん
21/02/16 23:20:02.83 BAXZtXay.net
この人の動画おもしろいw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
910:優しい名無しさん
21/02/17 00:21:09.54 EnFOiCjU.net
>>907
なるほど、ただこのスレのテーマだと知能検査は受けておいたほうが良いと思うけどなぁ
言語性と動作性の凹凸によって適職は真逆になるだろうし
また、自称ASD/ADHDが本当に発達障害なのかという問題もある、
凸凹がないが発達障害の症状を一部持っていた場合、うつ病や愛着障害といった別の可能性を疑った方が良いし、
発達障害かと思って検査を受けたら知的障害だったというのもよく聞く話
知的障害だとすれば、無理して自分1人の稼ぎで生きていくのではなく、社会福祉に頼りながら生きていく道を考えたほうが良い
うつ病だったら環境調整して薬飲んで、まずはうつを抜け出すことを考えるべき
発達障害の中でも、ASDかADHDかという区別に熱心な人がいるけど、そこはたぶん本質じゃないと思う
それより本当に発達障害なのか、知的障害やうつ病ではないのか、という確認と、
発達障害だった場合は自分の強みと弱みは何なのか、特に向いている/向いていない仕事は何なのか
という部分でしょう、そのためには知能検査は受けておくべきだし、
知能検査なしに診断してしまうクリニックにはちょっと違和感がある
911:優しい名無しさん
21/02/17 01:58:07.80 fic85LT2.net
「雇い止め不当」琉大提訴 障がいの元非常勤職員 雇用継続求める(琉球新報)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
他の新聞だと発達
てか実名で新聞載せるあたりヤバいのか
それだけ大学が酷いのか
矜持があるのか
912:優しい名無しさん
21/02/17 05:45:33.48 I6Mo8ERt.net
>>892
＞同調や協調「しなきゃいけない」前提、「障碍者は無力」という前提
作業所面接で不合格続きだが
作業所のスタッフの漂う雰囲気はこれなんだよな
裏で通勤条件とか要望をいう事は許さないって
そら協同作業できないと「作業所」どこじゃないだろうが
（だいたいが三つ組の障害があるから頼ってきてる）
できる範囲の能力は認めてもらいたい
913:優しい名無しさん
21/02/17 06:14:56.76 VrS0J+iU.net
一般で建設業5年勤めて
いつもみたいに揉めて辞めて五年経つ
働きたいが、できる仕事がないんだよな
天候次第の休日とよく知らないとこに応援に行くシステムが嫌過ぎて前職と同じ業種は無理だ
914:優しい名無しさん
21/02/17 07:01:40.01 7Eh/t413.net
いやいや5年も勤め上げたなら立派なもんでしょ
あなたは誇っていいよ
そのキャリアを次の職場に活かせ！
915:優しい名無しさん
21/02/17 07:04:31.86 VrS0J+iU.net
それはどうもだけども、最後の行読んで？
916:優しい名無しさん
21/02/17 07:39:01.33 ZMt7LazQ.net
お疲れ様。派遣部署みたいなことしてたのか。
建築は人員余ってたりすると理屈的には仕方ないのかな…でも派遣会社兼業してんじゃねーよとは思うわ。
自分の程度の詳しいこと聞いてないんだけども、障害者枠で働くにはどうすればいい？就職先がその枠しかなくなる以外にデメリットある？
917:優しい名無しさん
21/02/17 07:43:07.88 vXWsxluJ.net
給料安い
場所によってはさほど配慮してもらえない
918:優しい名無しさん
21/02/17 08:22:49.11 wcs58aYN.net
>>915
いやいや、別に同業種じゃなくてもいいでしょ
異業種の経験のある職種についたら良いわけで
ずらし転職って調べてみ？
919:優しい名無しさん
21/02/17 08:26:51.30 yVH1b86l.net
14年目にして、お前は新人以下と言われ始めた問題。
920:優しい名無しさん
21/02/17 08:35:57.36 QkqEq/mb.net
>>904
いかにもって感じだな
上位のプロ棋士はみんな体育の成績が悪いとか
何かで書いてあったり、傾向バリバリだよね
何であと二ヶ月我慢出来ないのかと思うけど
異次元の人だから勉学なんて関係ないのか
自分も非常識だけど何か？変人だけど何か？って言える人生歩みたかった
921:優しい名無しさん
21/02/17 08:40:12.02 VrS0J+iU.net
とりあえず夜寝て朝起きるとこからだな
体力作りもしなきゃ、身体も心も怠け者になっとるよ
922:優しい名無しさん
21/02/17 08:43:29.25 cPmBZuLb.net
>>920
藤井みたいな極めて特殊な例を挙げてあいつもアスペだとかw
お前はつまらんことほざいてるヒマあったら少しは働けよw
923:優しい名無しさん
21/02/17 08:44:54.91 +wklnP9Y.net
作業所とかって自分たち組織の保持をするために利用者の自立を望んでいないイメージだから無理だわ
924:優しい名無しさん
21/02/17 08:56:36.70 35PJ0W7q.net
>>908
発達障害者は人を操る事が出来ないし罪悪感や良心がある
サイコパスは其奴が使い物になるか利用価値があるか無いかでしか人を見ない
用済みになったら簡単に捨てるし其奴が自殺するまで追い込むのがデフォ
人を人として見ないんだよ、物としてしか見てないし良心や罪悪感が完全に欠落してる
自分からは手を下さず手下にやらせるのも特徴的かな
まあ全部サイコパスの指示に従ってるとわかるけど、タチの悪い奴なんで一回親しくしたら家族まで攻撃対象になるから皆ビビって言いなりになってる
925:優しい名無しさん
21/02/17 08:59:12.10 Awme+iyH.net
>>923
障害者施設はどこもそうだよな。移行支援も作業所も他のやつも
障害者が自立してしまったら仕事が無くなるからな
926:優しい名無しさん
21/02/17 09:04:55.85 xpOOhShZ.net
>>921
怠け者でも良くね？
927:優しい名無しさん
21/02/17 09:05:50.15 xpOOhShZ.net
>>923
単なる支援金目当てだからね
928:優しい名無しさん
21/02/17 09:18:22.26 IFlV+1vW.net
>>570
専門で良いと思うよ
大学4年間は長い
929:優しい名無しさん
21/02/17 09:19:27.47 IFlV+1vW.net
>>568
中退した後どうした？
大検（高認）とった？それとも定時に転校した？
930:優しい名無しさん
21/02/17 10:12:41.54 +wklnP9Y.net
>>924
俺だったらそういった奴はわざととことん怒らせて反応を楽しむけどな。サイコパス嫌いだから。
931:優しい名無しさん
21/02/17 10:30:26.35 +wklnP9Y.net
社会復帰というか自立を目指してる施設を調べたことがあるが介護施設では老健だけかな。それ以外はすべて補助金助成金などのお金を得手組織を運営するだけで障害者や高齢者の自立を本音では望んでないと思う。
組織のホームページでは文章で理想論を言ってるけどね。その文章の中には自宅復帰や自立という言葉はない。
932:優しい名無しさん
21/02/17 10:58:53.13 vXWsxluJ.net
>>930
俺の知ってるサイコはそういう意に沿わない奴は締め出しにかかる
部署異動か仕事を辞めさせるか子会社に飛ばすか、人間的な魅力はサイコのが上だから大抵サイコの希望通りになってた
933:優しい名無しさん
21/02/17 12:17:02.36 +wiGUd+d.net
せっかく発達に向いてる仕事に就けたのに会社のお局様に目をつけられて行きづらくなってる
かなり長いこと休んでる…もう辞めるしかないのかな…給料も安いし
934:優しい名無しさん
21/02/17 12:30:44.65 FRIcmQ/q.net
>>933
何故休めるの？
ま、自分も今月いっぱいだけど
935:優しい名無しさん
21/02/17 12:39:05.74 QkqEq/mb.net
サイコパスとかどうでもいいわ
936:優しい名無しさん
21/02/17 12:56:04.02 I6Mo8ERt.net
>>923
>>925
今はコロナ禍で入所希望者が殺到してるんだと
937:優しい名無しさん
21/02/17 13:17:20.56 MRoiZsJW.net
マジ？
ASD高校生に予想以上にあちこちから連絡あって、
むしろ囲い込み競争状態かと思ってたんだけど
938:優しい名無しさん
21/02/17 13:44:13.97 H0wHBPBF.net
サイコさんとかスレチだけど、普通恐怖や良心で縛れるなら役立たずでも手放さないよね？
むしろ身近に置くなら無能の方がいい。反逆されにくいしスケープゴートにもなる。
939:優しい名無しさん
21/02/17 13:56:49.85 xpOOhShZ.net
俺は大学中退ニート
940:優しい名無しさん
21/02/17 14:29:49.27 I6Mo8ERt.net
>>937
すくなくとも、俺の地元ではね…
そもA型作業所も仕事がへって青息吐息状態だと新聞にあった
941:優しい名無しさん
21/02/17 15:07:32.33 APBLAr4C.net
金のきれめが縁のきれめか・・・作業所
942:優しい名無しさん
21/02/17 15:17:49.48 0NJUoT5q.net
ASD大学生はどうなんだろうか？
正直障害者向けの大手企業インターンで数社落ちた時点で学歴もクソもないと思ってやる気なくしてるけど
943:優しい名無しさん
21/02/17 15:31:50.78 OjK3on9D.net
>>942
あれはASDを隠すのがコツだぞ
944:優しい名無しさん
21/02/17 16:09:01.48 MRoiZsJW.net
>>940
サンクス
どこもうさん臭く見えるので、ダメな事業所が潰れ切ってない地域なのかもしれないなぁ
945:優しい名無しさん
21/02/17 16:11:48.19 vXWsxluJ.net
知能高いアスペ型は一般人に擬態して生きてくほうがいいと思う
946:優しい名無しさん
21/02/17 16:47:33.88 H0wHBPBF.net
今年は難しいだろうなぁ…
アスペだろうと多動症だろうと正直大手だと見抜かれる。
時間に余裕あるなら電験とかガス管とか石綿取扱取れば設備として雇ってくれるところあるかも。
電験以外は頭いらない。
947:優しい名無しさん
21/02/17 17:22:14.65 j+I2d/SG.net
俺はもう何も出来ない気がしてきた・・・薬で抑えてたうつ病がひどくなった感じだ。
948:優しい名無しさん
21/02/17 17:27:10.19 0NJUoT5q.net
>>943
一応障害者向けのインターンだったわけだけど、まあそうだろうな
色んな企業の障害者向け募集要項とか見てると、明らかに身体以外眼中にないみたいな書き方してる企業もあるし
俺の親はとりあえず一般枠でやってみたらとも言うが、これが途轍もなく厳しいのは俺が一番分かっている
かといって障害者枠も、エリート身体向けか作業所レベルの低賃金ぐらいしかなくて、発達は入る余地がない印象だわ
949:優しい名無しさん
21/02/17 17:32:32.68 QnCA1+wC.net
>>948
ここだけの話公務員の障害者枠がおすすめだぞ
まだ設立されたばかりで法定雇用率満たせてないから枠が比較的多かったりする
950:優しい名無しさん
21/02/17 17:43:03.17 XwOgld+Y.net
>>948
まあ本音は「要金鵄勲章」だろうな……（特に「軍需企業」は）
951:優しい名無しさん
21/02/17 18:00:05.01 7V/HSigV.net
次スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★23【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
952:優しい名無しさん
21/02/17 18:13:11.87 H0wHBPBF.net
>>949
それ一般職の公務員から転職できる？
953:優しい名無しさん
21/02/17 18:21:14.84 EnFOiCjU.net
>>951
スレ立てありがとう
954:優しい名無しさん
21/02/17 18:21:21.43 QnCA1+wC.net
>>952
一般職から障害者枠へ移るきっかけ(志望動機)をちゃんと話せれば行けるんじゃない？
一般職でもある程度やれたという証拠があれば有利だと思う
955:優しい名無しさん
21/02/17 18:41:54.57 H0wHBPBF.net
adhd で仕事できてないし、職場の部署割がずさんだからやめたいんですよね…
ってか精神障害は精神枠じゃないとほぼ勝たん上に、asd向け多い感じやんか…死のう
956:優しい名無しさん
21/02/17 19:03:02.86 QkqEq/mb.net
>>948
逆にADHD強めだと、インターンなど経ない方がボロが出ず、
面接の短時間では好印象を残せるから
入社出来そうな気がする
ADHDの人なら当然わかると思うけど、最初の印象だけは結構いけるよなw
あとはご察しだけど
957:優しい名無しさん
21/02/17 19:07:40.42 QkqEq/mb.net
>>949
また公務員に出来るなら戻りたいわ
職歴加算ががっつりついて、障害枠でも
全然いい給料貰えそうな気がする
ただ、人間関係と障害への理解のなさね
あれがもう嫌
たまに公務員障害枠でそこそこやれてるとか聞くけど
それってお客さん扱いの非常勤だよね？
958:優しい名無しさん
21/02/17 19:23:01.00 H0wHBPBF.net
最大で2ヶ月くらいは仕事量もそれほどでもないし、大ポカしなければバレずに生活できるかなぁ
順に外見で異常がバレるか、能力があるか、コミュ力で判断するとこんな感じ？
アスペ o/o/x
他自閉 x/o/x
多動症 x/?/o
不注意 o/x/o
959:優しい名無しさん
21/02/17 19:32:32.58 UkDltgFB.net
アスペに能力あるわけないだろ
960:優しい名無しさん
21/02/17 19:46:16.18 8AU42ogF.net
元々持ってる能力はわからないけど、話が通じない自分のやり方優先するで高いパフォーマンス出せるわけないからな…
961:優しい名無しさん
21/02/17 19:51:37.29 d47r+39f.net
このスレ、一定数カサンドラいるよね
962:優しい名無しさん
21/02/17 19:57:37.31 EnFOiCjU.net
>>961
カサンドラの人が見に来てるってのもありそうだし、
本人が発達障害患ってるってことは、ほぼ確実に親や兄弟も患ってるから
当事者かつカサンドラとかいう悲惨な人もいそう
963:優しい名無しさん
21/02/17 19:59:47.30 EnFOiCjU.net
>>959
発達障害って能力に凸凹があって、できることとできないことがはっきり分かれているから、
適職を見つけましょう、ってものだと思うんだけど
凸凹じゃなくて能力がないだけなら、それはもうただの知的障害じゃないの
964:優しい名無しさん
21/02/17 21:16:38.36 FZ+epzGZ.net
能力つー言葉もみーんな自分の定義で用いてるからねえ
ITスキルが相応にあること、て思ってるのもいれば、他人とうまくやってくことって思ってるのもいる
（おれは、長く働きたいって意欲も持ち続ける力も、仕事のために必要な能力ではないかなーとおもう）
965:優しい名無しさん
21/02/17 21:29:43.22 5HvfFnqm.net
バイトも不採用ばっかり
966:優しい名無しさん
21/02/17 21:32:54.15 vK6olMLc.net
勿論、大学を出た。と言っても日大の法学部ではない。
967:優しい名無しさん
21/02/17 21:36:33.21 vK6olMLc.net
公務員を勧める奴が多いが、公務員よりいい会社は多いよ。
968:優しい名無しさん
21/02/17 22:06:48.38 G+nNaymz.net
カサ症って正式な診断ではなく仮説だし
その仮のなにかさえ降りてないのに
私はカサンドラ！パートナーがアスペ（断定）で苦しんでる悲劇のヒロインよ！
というスタンスや設定の奴がいて
発達全てに旦那から受けてるストレスの責任を押しつけるかの如く
醜悪な悪意を向けてるどうしょうもない輩がいるから
いい印象は皆無
ソレを選んで、しかも共働きしないから打算で離婚しないのはお前自身だろと
969:優しい名無しさん
21/02/17 22:16:43.38 vK6olMLc.net
公務員よりいい会社は、６大学位出てれば、普通に
入れる。逆にそういうのが、公務員になるのは、
性格に問題があるケースが多い。
970:優しい名無しさん
21/02/17 22:17:39.68 EnFOiCjU.net
>>968
カサンドラは女性だけじゃなくて男性もかかるし、
何なら親子の間や兄弟でもかかるぞ
そもそも発達障害は学校や会社で人間関係がこじれることが多いんだから
常時顔を合わせる家庭の中では更に拗れるのは当然
逆にカサンドラにならないのが不思議なぐらい
発達障害だけど人格障害は持ってないとかそんな感じなのかな
971:優しい名無しさん
21/02/17 22:21:51.22 EnFOiCjU.net
発達障害でもWAISの結果が言語性＞動作性になる人と、動作性＞言語性の人がいて、
実際に自分が見てきた中だとIT系のエンジニアには発達障害ぽい人が多くて、
恐らく言語性＞動作性のタイプなんだろうなーと思った
介護とかそういう仕事をしている人もいて、そっちは動作性＞言語性なのかな
972:優しい名無しさん
21/02/17 22:27:37.10 vXWsxluJ.net
>>969
彼女が宮廷だったけど、ひたすら公務員講座受けてたな？国２と東京特別区
受験終わって1年遊んだらまたテスト勉強で大変だと思った
973:優しい名無しさん
21/02/17 22:29:57.27 HGia9XIK.net
理系職でもプログラマーとかは言語優位な感じがするけど製造業は基本的に動作優位の独擅場だろうなあ
974:優しい名無しさん
21/02/17 22:30:21.43 VrS0J+iU.net
仕事にありつくまでは大体うまくいくんだよな
続けるのが至難の業、時間の管理もだけどコミュニケーションが絶望的
975:優しい名無しさん
21/02/17 22:39:23.53 G+nNaymz.net
>>970
拗れたらカサンドラって、みんなカサンドラだよ
仮説は仮説、しょせん便宜上のもの
そういう曖昧かつ再現性の無いものは
信じない
976:優しい名無しさん
21/02/17 22:46:22.25 nGEz4Fx4.net
>>949
>>957
障害者雇用公務員の非常勤してる。
給料は15万円と少ないが
有給もあるし、賞与もでるので
まだフルタイム働ける体力ないので助かってる
977:優しい名無しさん
21/02/17 22:49:49.16 BGeDJO0/.net
>>976
障害者枠のよい使い方
978:優しい名無しさん
21/02/17 22:56:14.65 S8/iOKVs.net
カサンドラ症候群を自称する中に、性格の不一致に収まるものが多数含まれている時点で眉唾
言葉がロクでもない使われ方をした挙句、カザンドラ症候群が性格が悪いか他人に歩み寄れない人が他人を糾弾する言葉というイメージになったよ
自分の心の狭さを認めるか、相手のモラハラを糾弾するかならまだ共感できるんだけどね
979:優しい名無しさん
21/02/17 23:02:44.77 +wiGUd+d.net
>>934
有給とかはないから欠勤だよ
もうこの会社はだめかもしれない
請負元からも電話こなくなった
980:優しい名無しさん
21/02/17 23:05:59.94 +wiGUd+d.net
>>976
いいなぁ…自分はここ辞めさせられたら自殺の道しかないわ
一人暮らし支えるのにあちこちから借金してるから
981:優しい名無しさん
21/02/17 23:18:56.20 +hrcfgW8.net
15？手取りならむしろいい方だな
982:優しい名無しさん
21/02/17 23:22:30.55 +wiGUd+d.net
手取りで15なら田舎ではいいほうだよ
賞与もあるなら人生勝ち組だね
983:優しい名無しさん
21/02/17 23:24:12.00 +hrcfgW8.net
数字出すときは手取りか額面かで話が違うからな
984:優しい名無しさん
21/02/17 23:43:21.52 +wiGUd+d.net
せやね
実家暮らしか一人暮らしかでも違う
985:優しい名無しさん
21/02/18 00:05:52.21 LcPqsWWy.net
ドカタやってた頃は手取りで30、年二回寸志5×2だった
「いい感じにやって」てのが当たり前でストレス凄かったな
何より休憩室のタバコがもうね
986:優しい名無しさん
21/02/18 00:11:06.19 2RXIkGJZ.net
言葉で処理できない物事に対して異常な程に嫌悪感を覚える
数学は言葉で処理できたけど物理も化学も生物学も"具体的な"イメージが重視されるのが嫌で仕方がなかった
非言語的な物事からパターンを類推することは出来ても複雑なイメージが出来ないのがな
だからメーカーで研究職やれるやつ見てると宇宙人としか思えない
987:優しい名無しさん
21/02/18 00:12:51.32 ILlSrHp7.net
肉体労働は、ＡＳＤに向いてない。これは言い切りだ。
土方っていうのも特殊な人間の集まりでそんな中でも
嫌われるからな。
988:優しい名無しさん
21/02/18 00:24:58.77 LcPqsWWy.net
建設業は腕前とコミュ力の世界だからなー
職種によってはソロで出来るんだろうけど基本チームプレーだし
989:優しい名無しさん
21/02/18 00:27:06.03 IDc9i/NY.net
>>976
１日何時間？
4時間×22日でその待遇なら
超いいね
990:優しい名無しさん
21/02/18 00:28:45.57 NVAVnEP6.net
あ、そっかフルタイムじゃないのか
血反吐吐いても手取り12にも満たない一人暮らしには別世界のようだわ
991:優しい名無しさん
21/02/18 00:32:41.48 IDc9i/NY.net
>>987
訓練と称してバドミントンやサッカーをする
某隊と
実働の半分は休憩とおしゃべりのような漁業は
3年以上続けられたよ
992:優しい名無しさん
21/02/18 02:11:02.72 DOpGOSYq.net
今まで生きてきてSEは発達には向いてないってことがわかったわ
飛び込み営業とかの方がよっぽどマシ
993:優しい名無しさん
21/02/18 02:14:09.96 DOpGOSYq.net
>>137
コミュ力は要求されるからASDは辛い
精密さも求められるから不注意なADHDにも辛い
エンジニア・プログラマーはマジで発達には向かない
994:優しい名無しさん
21/02/18 02:15:49.33 ti/bSmjH.net
発達が向いてるプログラマーって個人でやる類のやつでしょ
仕事としてのそれはASD単体には出来たとしてもそれ以外にはどうだか
ASD単体の場合安い給与でもIT土方として働いてくれるからって言う需要が存在するから重用される訳だけど
995:優しい名無しさん
21/02/18 02:20:01.61 DOpGOSYq.net
土方で仕様とかガッチリ決められたものをそのまま作るくらいだろうね
要件定義やら確認が多い作業やらは向かない
996:優しい名無しさん
21/02/18 03:49:15.88 EQXR8xPP.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
997:優しい名無しさん
21/02/18 03:49:43.88 EQXR8xPP.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
998:優しい名無しさん
21/02/18 03:50:09.46 EQXR8xPP.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
999:優しい名無しさん
21/02/18 03:50:43.62 EQXR8xPP.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1000:優しい名無しさん
21/02/18 03:51:04.18 EQXR8xPP.net
末續慎吾は本物だわ
1001:優しい名無しさん
21/02/18 06:18:51.62 94nKf1uR.net
>>995
日雇いのバイトで土木や建築の手元やってると色んな専門職があるんだなあと気付く
左官
配管工
電気工事士
板金工
防水工
非破壊検査
建築測量
土木測量
最終処分場造成
ボーリング調査
都市インフラ上下水道管理
工場内設備保全工
施設巡回警備員
移動販売員
訪問販売員
オール電化設備販売員
住宅リフォーム工事
建造物耐震補強工事
工場も色々やった
経験した中でとくに印象的だった
土木測量
ゆったり現場まで移動後基本突っ立ってるだけ夏灼熱日焼け冬凍える
3時4時で現場上がりあと会社で測量の資料作成するこれ結構メンドイ
ボーリング調査
現場は他県の海や山が多く自然がいっぱい
重量物を現場まで運ぶのがかなりしんどい
マシン据え付けてドリルセットしてゴリゴリやり始めると
掃除したりボーッと眺めたり基本的に暇
基本的にマシンの設置と後片付けをやる仕事
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