21/02/06 08:19:13.21 mGeNfr7D.net
･
3:優しい名無しさん
21/02/06 09:03:01.27 pt14iz36.net
乙んでれ
4:優しい名無しさん
21/02/06 15:33:32.02 bZojrD/8.net
発達である事が嫌すぎて早く服薬かロボトミーで健常者になれるようにして欲しい
5:優しい名無しさん
21/02/06 16:03:37.63 BtRib25z.net
>>4
【磁気刺激治療】TMS治療について語るスレ
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
6:優しい名無しさん
21/02/07 05:25:27.32 F6kLNugr.net
乙です
7:優しい名無しさん
21/02/07 12:38:41.90 nfrX2OUX.net
ASD女は女に嫌われやすいって言うけど自分は逆で
女とは普通にコミュニケーションが取れるけど男にはすごく嫌われやすい
男とも普通にコミュニケーション取れるようになりたいわ
8:優しい名無しさん
21/02/07 14:53:18.68 giGT3g71.net
>>7
私も男性には軒並み嫌われるわ。と言うか男性と話す事も無いけど
男心が分かってないと侮辱して来た人も居たけど、そんな人とは親しくなる気もないからシカト
女性の方が落ち着くし表向きだけでも優しくしてくれる気もする
女性でもヤンキーやギャル系とか自サバやサイコパス系統とは合わないけどね
要するに煩いだけの人達とは合わない
9:優しい名無しさん
21/02/07 15:06:43.33 JnlOfeh0.net
別に女の方も表立って嫌っていないだけで内心は嫌いかもよ
単に大人の対応してるだけにすぎない
要は人に好かれない自分を素直に認めなよ
10:優しい名無しさん
21/02/07 17:18:51.07 J1dRUtm4.net
そうそう
単純に人から嫌われやすい
11:優しい名無しさん
21/02/07 17:42:40.87 qHJS8rTL.net
問題のあるやつには、ちょっかい出されやすい。
12:優しい名無しさん
21/02/07 18:46:29.19 qHJS8rTL.net
目立つので変な野郎に喧嘩を売られる。
13:優しい名無しさん
21/02/07 18:48:37.29 qHJS8rTL.net
弱そうに見えるので、変な図々しいバッバアに
嫌がらせを受ける。
14:優しい名無しさん
21/02/07 23:40:50.46 qHJS8rTL.net
やっぱり何と言っても辛いのは、集団性が無いから
異常な誤解を受けたり、嫌がらせを受けたり、組織がらみで
嫌がらせを受けたりしたことだった。
15:優しい名無しさん
21/02/08 00:00:36.66 70MZj+Cj.net
レス内容からしていい人ではなさそう
16:優しい名無しさん
21/02/08 00:56:42.51 t+4SIcY9.net
>>11-14のやつ、いつもこの調子で同じことを壊れたスピーカー状態で繰り返してる
かなり重度めな患者だと思う
入浴スレでも空気読まない書き込みを繰り返し、度々注意されても一切聞かずに嫌がられてた
まともな会話は全く無理で常に一方通行
とにかく毎日同じことばかり、スレチお構いなしにあちこちで書いてて池沼くさい
17:優しい名無しさん
21/02/08 02:56:49.05 bCjO0UVB.net
今年は何か新しい治療や研究や、あるいは画期的な本が出るのかな
18:優しい名無しさん
21/02/08 03:53:31.82 Q8H3x7bE.net
飽きてしまった事には手がつかないが
いよいよ人生に飽きはじめてる感覚があるわ
あるいはもうとっくに飽きていたのか
19:優しい名無しさん
21/02/08 03:54:51.34 bZMyzjoW.net
なんとかしたくて発達障害の本買ったけど、そもそも読もうという気が起きないし読もうとしても全然頭入らなくてダメだった
漫画や小説すらうまく読めないから、当然と言えば当然なんだけど
20:優しい名無しさん
21/02/08 05:54:06.00 0CXbN0ZT.net
フラッシュバック止めたい
21:優しい名無しさん
21/02/08 16:10:36.99 0Ptyxzny.net
ポジティブにやりたいなぁと思ったことや、ちょっとした日常のすぐ終わるような面倒でもない作業に対しても、眠気が来るというか頭がぼうっとしてなかなか行動に移せない
やらなきゃなーやりたいなーでも動けないなーで数時間経って一日が終わる
時間に追われるのは嫌いだけど、それにしたって無駄な時間を過ごしてるなぁと思う
でも改善しない
22:優しい名無しさん
21/02/08 21:52:07.89 N9qNROUk.net
しかしここの住人は、それぞれ勝手に心境を述べて
いるが、深く悩んでいるわけでもない。
発達は楽観的じゃなければ生きていけないという
一面を表している。
23:優しい名無しさん
21/02/08 22:33:14.00 CW3bWmKR.net
何ヶ月も前に書いた動物園の動画への何でもないコメにしつこく言いがかりつけてくる男、あれ絶対重度ASDだな
同じ発達でもこだわり強くて思い込みハゲし過ぎるASDキモいわ
24:優しい名無しさん
21/02/08 23:10:20.21 N9qNROUk.net
>>23
ＡＳＤは、なぜか変な奴、変わった奴、おかしい奴
＝>>16
のような狂人が寄ってくるから気を付けたほうが良い。
場合によったら、やっちまえ。
25:優しい名無しさん
21/02/09 00:56:24.16 IKBlCcQI.net
武器で、一番有効なのは、鞭だそうだ。
26:優しい名無しさん
21/02/09 00:58:32.38 IKBlCcQI.net
護身用に空手の師範の様に持ち歩くか。
27:優しい名無しさん
21/02/09 05:51:10.48 yrQ0RQ4h.net
究極の自己中とか、常識がなさ過ぎるとか言われてしまった
28:優しい名無しさん
21/02/09 14:14:10.95 x4ME1uXt.net
ASD、ADHD診断貰ってから併発しやすい病気調べてみたら音声チック、統合失調症、躁鬱、強迫性障害にもかかってることに気付いてしまった
お金が勿体無くて病院行かなかったのに手帳貰えなくて大損や
(生活に支障は出てないし手帳3級も厳しい？)
29:優しい名無しさん
21/02/09 14:56:19.97 TzG/IM3Z.net
>>28
手帳と年金は違うから、手帳取るのって障害枠で働く用だと思ってたわ
年金出てるけどクローズで働いてる人もこのスレ多くない？
30:優しい名無しさん
21/02/09 16:07:47.17 DXAO+4HQ.net
>>28
気づいたってそれ全部診断されたってこと？
躁うつと統失が併発なんて初めて聞いた
31:優しい名無しさん
21/02/09 20:17:51.42 ycvjnJ2O.net
障害者はデブで不細工で髪もボサボサという偏見があるから、痩せてメイクして美容院にも定期的に通って外見だけでもと思い整えてるけど、他の人はどうなんだろうね
仕事スレでは肥満をボロッカスに言ってる人ばっかだったから少し気になった
同じ発達障害でも100kg近い肥満の人とか実際居て、その人はラーメンとかピザとかしょっちゅう食べてて、デブネタを振って構って貰おうとする人だったから嫌いだったけど
薬の副作用で太ってる人もいるから、発達障害者はそういうのある程度理解あるかと思ったが、逆にデブは甘え怠惰と酷評する人ばっかで意外だったわ
32:優しい名無しさん
21/02/09 20:36:44.22 Gk7o2xq5.net
発達障害だからこそ自己管理にうるさいんじゃないか？
普通の人間と同じ努力では普通に生きられない障害なんだから、必然的に社会に溶け込めてる発達障害者は普通以上の努力をしているだろう
33:優しい名無しさん
21/02/09 20:38:52.69 cB2eVMxL.net
週一のトラウマ爆弾を医者に相談したら睡眠薬くれたわ
自立支援してたら無料なのな
34:優しい名無しさん
21/02/09 20:53:59.17 Fw6fHILI.net
自閉症者は現代に生きる「鬼」である
35:優しい名無しさん
21/02/10 03:57:08.40 jFcLEGd8.net
>>31
太った人に嫌悪感持つ人のレスみてると
普通の会社員の人達が「身だしなみ」「清潔感」「他人に不快感を与えない外見(維持)」等が無い人を嫌うのに似てると思った
体型は普通でも脂ギッシュであぶらとり紙使えよレベルのスキンケアすらしてない不潔な人や眉毛手入れした事ないような気持ち悪いままで平気な人や
多分今まで1度も美容院すら行ったことの無い安い床屋で子供時代から変わらないセンスの髪型してるヘンテコな人や
ヨレヨレの生地の服で色のセンス皆無な私服で会社出勤してくる人など
男女ともに他人に不快感しか与えない外見の人には厳しいね
普通の人なら嫌悪感ある目付きを自分に向けられたら察して改善するけど
何かの障害ある人だと気付かないで自分のセンスを貫き通すから浮くね
36:優しい名無しさん
21/02/10 04:08:41.14 jFcLEGd8.net
一昔前なら男性のスキンケアはメジャーではなかったしオシャレな人達が美容院利用してた感じだったのが
そこまでファッションに興味無い普通の人でも今は身だしなみとして求められるものになったから努力怠ってるだけ扱いだし
服装のセンスも安いラインの所から揃えていけばお金に余裕無い人でもセンス良いコーデやれるのがわかってきたから実践してないのは唯の手抜きって感じだし
男女ともに不快感を与えないのが常識になってるから体型維持出来ない人が嫌がられるのは仕方の無い事なのかもね
顔の造形も大事だけど不潔なまま放置はやっぱり人間としてかなりNGな気がする
37:優しい名無しさん
21/02/10 06:12:26.22 QCIfOO+f.net
42歳。今の今までADHDとかわからなくて最近精神科で判明した。
子供の頃から異常な部分が多くて生きづらくて仕方なかった
原因わかったけどもうとき既にお寿司だよ。
人間関係ズタボロだし、独身だし、金もないし、仕事もメチャクチャだし
38:優しい名無しさん
21/02/10 06:18:18.70 jKkCiAI6.net
>>32
ありがとう。なるほどね、自分に厳しく他人にも厳しくか
>>35-36
社会性が無いタイプも多いがそこは仕方がないのか
詳しくありがとう。障害者の何が嫌悪されるのかよく分かったから、その辺俺も気をつけていくよ
ただ、服薬での肥満というのはどうしてもあるけれど、側から見たらただダラシないとしか見れないのはちとキツイよね
39:優しい名無しさん
21/02/10 06:23:16.25 jKkCiAI6.net
>>37
独身なら障害年金貰いながら障害枠で働けばいい
時既に遅しと言うが、生きづらさの原因が分かったし幸いにも結婚して子供が産まれてという最難関だけは避けてこれたんだから、あとは自分の出来るペースで緩く生きたらいい
それに一般じゃ詰んでても障害枠でなら採用される例もあるので大丈夫
40:37
21/02/10 07:05:49.66 QCIfOO+f.net
障害年金か、、、いよいよ働くのが厳しいっていう話なんだな、、、
今まで経営者してたんですよ10人くらい雇って。IT企業。
でも俺がADHDでメチャクチャだからみんな去っていった。
今はあと数ヶ月で倒産する状態。
もう疲れたよ。。。
41:優しい名無しさん
21/02/10 07:21:05.28 +tu4cYiP.net
たこ焼き屋さんか
42:優しい名無しさん
21/02/10 07:31:44.20 jKkCiAI6.net
>>40
お疲れ様でした
貴方の事を理解して把握してくれるサブがいればまた違うんだろうけどね
正直俺らにサラリーマンは向いてないから、能力ある人は起業したりフリーランスでやってく方が良かったりするかもしれない
障害者として生きていくか、今までの成功体験と人の縁をツテにクローズで生きていくかは貴方が決めたらいい
プログラミング出来て実務経験もあるなら可能性は広いんじゃないだろうかというのが俺の感想
43:優しい名無しさん
21/02/10 09:38:56.57 Eyk1F0QT.net
コロナ禍、テレワーク下でますます日常的な運動習慣の重要性が広く強く認識されてきている。
けど、俺らアスペの人の中には俺を筆頭に「運動が耐え難い苦痛以外の何者でもない、ましてストレス解消になどなるわけがない」人も多いんじゃないかと思ってる。
ラジオ体操第一や踏み台昇降くらいに前頭葉使わない単純な運動ですら、やりはじめた途端にイライラが募ってきて「あ～チキショウ早く終われやボケカス」やった直後は「もう二度とやるかよクソが！」って思う。
「運動でストレス解消！」「汗かいて気持ちいい！」とか、何かの冗談か？って思う。
同意がほしい。
44:優しい名無しさん
21/02/10 09:43:54.78 Eyk1F0QT.net
そして運動した後はストレス解消のためにチョコレートをバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバクバク食べてしまう
45:優しい名無しさん
21/02/10 11:07:12.32 hlHOSn4J.net
わかる
46:優しい名無しさん
21/02/10 14:46:44.55 Wxp6xnh2.net
【生き地獄】カサンドラ症候群【孤独】 Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
47:優しい名無しさん
21/02/10 17:03:18.95 2K8i4XHJ.net
ADHDでコンサータ飲んでるけど、ドーパミン↑↑だからか運動はかどるし食欲落ちるけどね
副作用も人それぞれだけど、交感神経上げる系は上記のものが多いらしい
48:優しい名無しさん
21/02/10 18:26:38.47 P2I92wWh.net
ダイエットしてるはずなのにずっと太ってる人って痩せるために運動というよりも食べるために運動してるから燃焼されたカロリー以上のものを運動後に「もう大丈夫！と」ばかりに必ず食べてるよね
欲が抑えられないというよりもはやセルフネグレクトなんじゃないかと
49:優しい名無しさん
21/02/10 19:29:06.43 +tu4cYiP.net
食べても太らない人って得だよな
50:優しい名無しさん
21/02/10 20:13:56.86 P2I92wWh.net
食べても太らない人などいない
51:優しい名無しさん
21/02/11 06:13:41.51 M3tarSqp.net
薬飲んでる人は副作用で太るのは仕方ないだろ。本人の意思ではどうにもならんよ
それにストレスで食べる人もいる
俺らみたいのが職場にいるせいで、そのストレスで過食で太ってた人を知ってるからなあ
デブ批判してる人は今は痩せてるんだろうが、歳取れば代謝も落ちるし色々分かるようになるよ
52:優しい名無しさん
21/02/11 07:19:18.06 wkHRz0lY.net
栄養と健康考えて過不足なく食べてるしジム行って運動もしてる
自分がどうであるかが重要であって、別に誰が太っていようが気にならない
パートナーが太ってたら気になるから食事に気を使ったり一緒に運動したりするけども
>>31みたいに他人のことが気になって責めるような人は、本人が不満を抱えてて八つ当たりしてるにすぎない
弱者が自分より弱者を探して叩いて憂さ晴らししたい心の闇
53:優しい名無しさん
21/02/11 07:29:57.81 Cbi/C1eE.net
経験として
10回中5回は傷つく想像が出来なくて失言して残りの5回は解っててもその前に口から出て失言する
54:優しい名無しさん
21/02/11 07:43:01.91 9XWqlYqm.net
>>50
俺がそうだけど毎日3食をがっつり食べても太らない
ダイエットなんてしたこともない
55:優しい名無しさん
21/02/11 08:57:17.02 ZuKEx9yD.net
清潔感があるぽっちゃり体型＞不潔なまま放置で努力しない標準体型
第一印象で判断してもASDやADHDある人は不利
それに加えて失言多いし一般常識が欠けているんだから気をつけないと他人に距離置かれる
56:優しい名無しさん
21/02/11 09:00:04.32 agDon9Hq.net
>>54
同じく
食べる量が少ないのかと思って夜は二人前の量食べてるけど体重変わらず
これも障害のせいなんですかね
57:優しい名無しさん
21/02/11 09:04:36.61 tCOZdhf6.net
人はそれを自虐風自慢と呼ぶので人前で言う時は要注意ね
大体の人は胃下垂だと思う
58:優しい名無しさん
21/02/11 09:07:37.78 ZuKEx9yD.net
体内リズムが整っている生活をしているなら
眠る3時間前は食事はやめた方がいいよ
水くらいにして控えている
普段も遅くても20時までと食事とる時間決めてある
夜勤ある仕事していたら別だけど
朝起きて夜寝る生活なら
朝＞昼＞夜…と食事は少しづつ胃に負担ないように調整してそれに慣らした上で運動する方が体調も良い
59:優しい名無しさん
21/02/11 09:16:31.67 ZuKEx9yD.net
個人差なのかもしれないけど
成人してるのにチョコレートや糖分たっぷりのお菓子や油たっぷりの味つけが濃いジャンクフード好きな人が意外と多いね
塩っぱい系のおやつも手放せない人みてると不思議に感じる
おやつやお菓子日時生活に必要なのかなあ？
60:優しい名無しさん
21/02/11 09:28:45.98 vP/eJTlk.net
働いてるなら欲しい人もいるでしょう
61:優しい名無しさん
21/02/11 15:17:36.34 sunb65+j.net
学生時代にスポーツやっていた人は、代謝落ちきるまでは食べないとやつれますからね
それなりに運動週案があって、昼に外食に頼らないといけない場所で仕事していると、カロリー不足で間食したくなる気持ちも分からなくもない
62:優しい名無しさん
21/02/11 18:52:38.71 fwUU94GB.net
>>43
同意
スポーツや決まった運動は嫌い
でも散歩は好きだしチョコのドカ食いはしない
>>52
ASD入ってる人って精神的に不健全だとものの見方が極端になりやすいから
社会通念とか過度に意識しだすと同胞相手だろうが容赦なく叩き出すことあるよ
我ながら本当に厄介な障害だと思う
63:優しい名無しさん
21/02/11 18:59:43.10 fwUU94GB.net
仕事スレなんてそれこそ過剰適応者（と予備軍）が多そうだし
64:優しい名無しさん
21/02/11 19:28:48.32 agDon9Hq.net
>>57
すいません気を付けます
胃下垂について調べてみたらかなり自分に当てはまってたんでそれみたいです
65:優しい名無しさん
21/02/11 21:04:16.66 mw1krNUP.net
現在就職先で悩んでます
事務補助が気になってるんですが併発でもできますかね？
66:優しい名無しさん
21/02/12 00:16:57.47 Yl4G+bBg.net
>>65
事務補助なんてあらゆる職種の中で一番楽勝。
やってみなよ、絶対ヨユーだから。
うまく出来なかったら、それは65じゃなくて職場が悪い。
事務補助ってそもそも本人の資質に関係なく誰でも出来て当たり前なので、出来ない場合は本人以外に問題がある。
67:優しい名無しさん
21/02/12 03:15:03.53 e/Lg1tZ7.net
自分は併発だけど親がASD特性強めで会話に困ってる
何々の鍵のスペア無い？ってしってる可能性があるから聞いたら、
知らないよ、俺が悪いのか？って逆切れ
いつも誰が悪いと一切言ってないのに言ってくる
親自身は診察受けてないけど認知の歪み直すにはどうしたらいい？
68:優しい名無しさん
21/02/12 06:31:22.31 cfSbX+vc.net
>>66
ありがとうございます！
手当たり次第受けてみます
69:優しい名無しさん
21/02/12 08:23:28.87 kfz1vR/r.net
発達障害の言うことをまんま真に受ける発達障害
70:優しい名無しさん
21/02/12 08:51:02.78 cfSbX+vc.net
>>69
発達障害だから、という理由で相手を信じないのはおかしいと思います
71:優しい名無しさん
21/02/12 08:58:31.90 c3B95OaI.net
人の名前が覚えられない
覚えてるんだけど出てこないというのが四六時中で困る
利用者の名前すら出てこないって若年痴呆症なんだろうか
人の名前を思い出すとき、その人の名字にある漢字の地名を思い浮かべる→地名を思い出す→その漢字からその人の名字を思い出す
というふうに段階を経ないと出てこない
これはどういう症状なんだろ
72:優しい名無しさん
21/02/12 12:18:56.38 ZR5s8CYE.net
前々からだけど、色々なものにやる気が出ないというか努力ができない感じだわ。
だから会社で色々言われてキツい。
73:優しい名無しさん
21/02/12 13:31:28.41 Yl4G+bBg.net
>>72
何か言われても「はぁ。」とだけ言っときゃいいよ
74:優しい名無しさん
21/02/12 13:56:04.67 XD/O/N8q.net
無関心な態度とか一番嫌われるけどな
75:優しい名無しさん
21/02/12 14:28:50.57 5axZbwfE.net
>>71
短期記憶が弱いとかかも
俺は会った人の顔と名前を確認してメモに名前と相手の特徴を書いてたりしてた
76:優しい名無しさん
21/02/12 15:00:11.43 b9MSfBoy.net
自分も人の顔、名前が憶えられない。少し遠くから名前呼んで、振り返ってくれるのを待つ。努力してるけど、区別付かない人居るよねと
77:優しい名無しさん
21/02/12 17:18:03.45 ykifM/31.net
>>75
なるほど参考にする
78:優しい名無しさん
21/02/12 17:42:30.66 6EfyTsyN.net
森喜朗の件
女性蔑視問題というよりはアスペに対する世間の風あたりの強さが年々増している象徴的な出来事の一つとして捉えてる
79:優しい名無しさん
21/02/12 17:54:36.07 GeZZEhCo.net
>>76
LD側の症状が重なってるんだと思うよ
顔が認識できない症状は相貌失認（そうぼうしつにん）と呼ぶ
確か有名な俳優とかにもこれの人がいたはず
自閉症、ASDは人間の目を嫌がる症状があって、どうも通常通りの顔の認識の仕方というものができない脳をしてるらしい
自閉症の乳幼児は親相手でも目線を合わせたがらないので早期に気づかれることが多い
トレーニング等でも治るものじゃないみたいだから、一発で名前や顔を覚えなきゃいけない業務は避けて生活すべきだね
80:優しい名無しさん
21/02/12 17:58:49.28 GeZZEhCo.net
>>78
あの世代だし、女性蔑視や偏見を普通に持ってる爺さんだとは思うけど
昔っから失言大魔王で有名なんだよね…
特徴はとにかく毎回毎回、真の反省というものがないことと
自分の話がウケると勘違いしちゃってる点だよね
「本当のことを言って何が悪いんだ？」という毎度の開き直り具合と逆ギレ感、
周りの目を気にしなさすぎな部分はまさにASD的だと思う
81:優しい名無しさん
21/02/12 18:33:10.03 BhcJc5Db.net
森はアスペではないだろうけど、なんで失言するのって決まって男ばっかなんだろうな
82:優しい名無しさん
21/02/12 18:38:08.16 rmD8Rgkl.net
短期記憶力に関しては鬼トレってゲームで改善したぞ
83:優しい名無しさん
21/02/12 18:49:56.77 wNRM1Cu3.net
>>79
職場のチームの世話役をやっているので、物凄くストレス。出来ませんと断ったけど、順番で仕方なく。
似たような名字、例えば（松村）（村松）とかとっさに出なかったり、書類を置く時に、誰の机か憶えられない。何で机に名前書かないの。何で名前裏返してぶら下げるの流行ってるのって思うよ。辛い。
出来ないなら、最初に断ればって言われるけど、逃げ場が無いようにされた気がした。上手く逃げ切るスキル欲しい。
84:優しい名無しさん
21/02/12 20:04:00.29 6EfyTsyN.net
>>80
トランプの時から思ってたけどASDがしがちな逆張りとか世間の潮流に逆らって敢えて大胆な発言してみるとか、自分を不利にするだけで何も得にならんな
>>81
あれがアスペじゃ無かったら何なの自己愛？
85:優しい名無しさん
21/02/12 20:12:23.06 uAZ1NWRH.net
>>84
何かと聞かれたらそりゃ政治家だろと
ああいう主張で人望得てきたんだから、死ぬまで突っ張らざる得ないだろう
86:優しい名無しさん
21/02/12 20:14:27.16 6EfyTsyN.net
>>85
そうじゃなくてアスペじゃないというレスに対してどんな症状かって聞いてるんだけど
87:優しい名無しさん
21/02/12 20:25:20.32 uAZ1NWRH.net
>>86
病気でもなんでもないんじゃないか？
支持層に求められる人格を演じてるだけで、それが時代に合わなくなっただけだろう
88:優しい名無しさん
21/02/12 21:00:48.70 BhcJc5Db.net
>>84
アスペじゃなくてただの老害
89:優しい名無しさん
21/02/12 21:34:23.55 6EfyTsyN.net
>>87
その辺にいる普通の人(定型)で取り分けよくある典型的な老害ってことか
90:優しい名無しさん
21/02/12 22:10:19.13 YtsdoTt+.net
森に限らず、政治家やプロ市民、マスコミ関係者はADHDが多いと思うよ
ADHDは問題の切り分けが下手くそで、なんでも自分の問題のように考えちゃうところがあるからね
それを才能として活かしている
91:優しい名無しさん
21/02/12 23:29:11.58 uAZ1NWRH.net
>>89
主張は否定しないが、何処からそこまでの敵意が湧いてくるんだよ
画一的な価値観の中で生活していたら、誰でもああなりうるだろうよ
人が居れば価値観の違いもあるということが分からないという点では、社会からこぼれた人間に病名つけたがる奴も同類だぞ
92:優しい名無しさん
21/02/13 00:17:43.63 4DPqE4EN.net
>>84
政治家はほぼ自己愛系だって議員秘書を長年務めた人が言ってたw
ただし自己愛性はアスペと違って自分への評価をすごく気にするから、むしろ空気は読む
これが大半の政治家なんだと思われ
自分の方が浮いてておかしいことにも気づけずに、支持を得られるものと思って何度でも繰り返すのは
やはりアスペ要素の方が強いと見て良いかと
93:優しい名無しさん
21/02/13 00:20:28.85 4DPqE4EN.net
>>87-88
それだと反論になってないと思うぞ
94:優しい名無しさん
21/02/13 00:22:24.02 4DPqE4EN.net
>>90
＞ADHDは問題の切り分けが下手くそで、なんでも自分の問題のように考えちゃうところがあるからね
それむしろASDやんw
自他境界の無さ、曖昧さは立派な症状の一つだよ
そこの問題はACにもあるけど今の話とは全然違うしな
95:優しい名無しさん
21/02/13 00:56:47.31 hEIo20M3.net
>>50
甲状腺の機能亢進とかどんどん痩せるよ
あとガンとか
96:優しい名無しさん
21/02/13 05:28:43.16 htHVDMwM.net
仕事やめた
自分に何ができるかわからない
97:優しい名無しさん
21/02/13 12:25:08.70 Jtx9zkmh.net
私も昨日バイトを辞めたいと上司に言ったところ、まだ勤めて1ヶ月半なのですごく驚かれ理由を問い詰められた
発達障害の二次障害で統失でしたが、もう3年ほど幻聴や幻覚なかったし大丈夫かと思いバイトを始めてみたら
予想より仕事がキツいし当初の配属予定とは違う遠い店舗に行かされて通勤中に人混みで幻聴や幻覚が出るようになってしまった
上司に統失とは言わなかったんだけど、理由に通勤がつらくて段々体調が悪くなり精神的にもしんどいと言ったら
パニック障害か適応障害では？見てて精神的に何か問題抱えてるように見えて心配していた、なんで早く相談してくれなかったの？と言われてしまった
あとバイト面接時、持病を聞かれ発達障害も統失も黙ってたけど、それって違反か何かになる？
98:優しい名無しさん
21/02/13 12:31:15.17 jyzdz3DU.net
>>92
森の場合は自己愛＋発達の要素あるね
咄嗟の言葉の組み立てが甘くてすぐ揚げ足取られる発言してしまったり
本人は誤解されたとか解釈が違う風に捉えられた！と訴えても理解を得られない辺りがまさに発達にありがちな展開
世襲で政治家やってるから家系的に地頭は悪くないかもしれんが失言癖で降ろされる人はほぼASDやADHD持ちだと思う
昔は世の中を動かすために必要悪として黙認された発達の特性も今じゃすっかりどんなに実績や能力があっても無神経バカの烙印を押されて追放される世の中になってしまった
99:優しい名無しさん
21/02/13 14:06:56.19 4DPqE4EN.net
>>98
＞咄嗟の言葉の組み立てが甘くてすぐ揚げ足取られる発言してしまったり
いやもう、そういうレベルじゃなくてさw
彼は全く空気が読めてないし、そもそも本人は読む必要性を感じてないからそうなってるわけだよね
思ったことをそのまま口にしていい、周りの評価なんか気にする必要もないと本気で思ってそうな辺りは
典型的なASD混じりだと思うよ
ADHDについては表の言動だけじゃわからんから判断できないけどね
まだギリギリ頭だけは良いと思いたい、言葉の組み立てが甘いだけだって
そこに一応同類としての救いみたいなもんを見出したいんだろうけど
空気読めないって意味では、彼は普通に悪いと思うなあw
100:優しい名無しさん
21/02/13 14:34:47.94 4DPqE4EN.net
>>97
労組もあるような大きい企業だったら事前にきっちり健康診断やらせた上で
さらに「自分は間違いなく健康です」という誓約書を書かせ、保証人までつけさせて念書とるような形にするけど
（企業に損害を与えたような場合はその保証人にも累が及ぶ可能性がある）
履歴書だけで採用決めるバイトレベルだと微妙かも
しかし履歴書にも健康状態を書く欄は通常あるわけで、そこで「良好」などと虚偽を書いてしまったなら
合法的に解雇できる理由には当然なりうる
発達障害をオープンにすべきかどうかは、そもそもが疾患じゃなく能力の凸凹の問題なので微妙かもね
強いて言えば知能指数の問題に近いだろうけど（例えば通常よりわずかに低めと分かってる場合でも言うべきかどうか？）
統失は投薬必須だし、ストレスがもろに悪化要因になる病気でもあるし
症状が悪化すれば妄想や幻聴などで迷惑かける危険性があるとも予測できるわけで
現にそのとおりになってもいるわけだよね
こういうのはおそらく、運転手職にてんかん持ちが病気を隠して応募するケースなどに近くて
健康かと聞かれてるのに嘘ついて隠蔽は相当不味いことであり、何もない限りは良いが
何かあった場合にこちらをかなり不利にする要素なのは確かだよ
本来ならオープンにして、双方きちんとした合意の上で雇用されるべき状況だろう
刑事罰になるほどのもんではないが、もし自分が黙ってたことが原因で金銭的な損害を与えたりしたら
会社側が損害賠償請求を起こしてきても文句は言えない状況
それと1ヶ月待機or30日分の給与なしで即時解雇されても文句は言えない状況かと
ただし問題等をまだ何も起こしてないのに、単に病気が発覚したというだけで
偏見でもって解雇するのは会社側が違法ということになるから、そういう時は争って構わないよ
101:優しい名無しさん
21/02/13 15:55:54.19 jyzdz3DU.net
>>99
森は発達という見立てには同意してるし擁護もしてない
頭の中で自分の気持ちを言語として具現化するほど考えがまとまってないのに思いついた事を取り敢えず口に出す
そして真意はどうあれ叩かれる
この辺が併発臭い
多分単体ではない
102:優しい名無しさん
21/02/13 16:16:02.31 BeLGWb8l.net
>>101
いやだからさ…そういうことじゃないだろよ
君はASDの方が相当強いんだろうなw
そして認知の歪みも強い
周りの人間は君には何も言う気がなくなり「いや…もうええわ（コイツ会話無理、話通じねー）」
と黙らせてしまうタイプだろうけど
自分はまだ言うことにするよ
森は仮によく考えてから喋ったとしてもやはり失言扱いにはなってるはず
衝動性が問題なんじゃなくて発言の中身が大問題だから
そもそも本人の思考に難がありすぎるせいで支持を得られないし叩かれる
決してうっかりで許される内容ではないから
（ここ根本から理解できてないでしょ？）
ADHDは衝動的に発言してしまうが、直後に失言したことに自ら気づ区ことが出来て反省もする
ASDも考えをそのまま口に出してしまうが、それが失言であることには気付けない
周りに言われて気付くのはまだ良い方で、酷い奴は言われても理解せずにただ開き直る
この違いな
103:優しい名無しさん
21/02/13 16:49:40.87 joZeq5f5.net
>>102
禿げ上がるほど同意
104:優しい名無しさん
21/02/13 16:52:30.16 BeLGWb8l.net
急いで打ったら誤変換やっちまってたスマソ
>>102
＞自ら気づ区ことが→自ら気づくことが
105:優しい名無しさん
21/02/13 18:05:33.19 MnTe3Xjn.net
今日は医者とうまく話せたと思う
ケースワーカーの人とはうまく話せなかった
106:優しい名無しさん
21/02/13 20:11:36.91 LHhD/Cz2.net
発達障害は完治は難しいが良くする事は十分可能だぞ
この本おすすめ
発達なら絶対読むべし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに今ならkindle unlimitedで無料で読める
あとこの人YouTubeチャンネルもやってるから見といた方がいいぞ
もちろん無料だ
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107:優しい名無しさん
21/02/13 20:21:03.56 4DPqE4EN.net
>>106
マルチポスト禁止！
108:優しい名無しさん
21/02/13 22:56:30.48 G6oMjoeF.net
いや、マルチ商法だ。
109:優しい名無しさん
21/02/14 09:30:50.41 35mf5EmY.net
>>106
この人はフリーランスで成功してるしYouTubeの動画も参考になる物が多かったが男で長髪なのがもにょる
110:優しい名無しさん
21/02/14 09:58:25.22 I9jgKuXw.net
うちの職場のアスペ女は相当やばい
その女が来るまでは利用者同士がが仲良くやってたのに、来てからは職場の空気がガラッと変わってしまった
その女が手始めにやったことは気に入らない奴を徹底的に排除すること
その人の悪口を他の利用者に言いふらしたり、露骨に無視したりして引き離す
それを取巻きのおっさんにも強要していじめ抜く
利用者同士も仲違いさせるように悪口を吹いてまわり、自分に賛同するように仕向ける
しかし、どう見てもこのクズ女が厄災なのに加担する輩がでてくるのが不思議でならない
111:優しい名無しさん
21/02/14 10:14:30.44 dEXKLHwk.net
>>110
アスペというより自己愛性か境界性では？
112:優しい名無しさん
21/02/14 14:14:31.02 jRYLznBd.net
>>109
Xジェンダー気味なんだと思うわ
ASDには多い
113:優しい名無しさん
21/02/14 14:16:47.01 jRYLznBd.net
>>110
自己愛性とか演技性のパーソナリティ障害では
自己愛性は部分的にアスペに似るんだよ
自己愛性は他者操作が特徴だが
アスペには他者操作は殆ど無理
どっちも自己中だがその辺で区別はつく
114:優しい名無しさん
21/02/14 14:22:57.41 jRYLznBd.net
>>111
境界性は自分への愛情を試す行為が中心で
自分を構ってくれる人だけを振り回すタイプだからちょっと違うかな
自己愛のように取り巻きを集めてサル山の大将と化したり、悪口吹き込んで仲たがいさせたりとかはまずやらない
境界性の他者操作はもっと本人相手のみに集約される、極度の構ってちゃん系だからね
115:優しい名無しさん
21/02/14 19:30:26.93 iC88EEUu.net
>>113
そう言われれば自己愛かもしれないね
その女の口癖は「口が軽い人は信用したらダメ」「私は口が堅いと親や友達から言われてる」「自己中は嫌われる」「困ったときは助け合うのが友達」
自己中の塊なのにこんなセリフを堂々と吐けるんだからお手上げだ
父親に相当甘やかされて育ったみたいだけどここまで来ると手のつけられないモンスターだな
116:優しい名無しさん
21/02/14 20:54:07.37 Xhj/rOB9.net
>>115
モンスターには逆らわないほうが良いよ。
117:優しい名無しさん
21/02/15 03:04:23.27 Kbr4csKg.net
誰か>>67にアドバイス下さい
118:優しい名無しさん
21/02/15 03:14:01.43 hY3XUVOF.net
>>117
親は親自身がよっぽど追い込まれる状況にならないと、自分を振り返って改めようなんて気にはならないものだよ
だから本人が自らの性格のせいでとても困る状況に追い込まれるのを待つか、
待てないならこっちが追い込んでやるしかない
逆ギレが嫌なら貴方も受け流さずにどんどん注意してケンカして行くしかないと思うよ
119:優しい名無しさん
21/02/15 05:11:43.15 Ez2o7ymF.net
>>67
一緒に同居してる人がいるとそういう会話が癖になっているのかも
会話のやりとりも含め相手がいるからそういう口調になってたりして
完全に一人暮らしならお互いに同じ状況でも我慢するか独り言で流してるような気がする
どうしても嫌なら離れて暮らす選択かな
120:優しい名無しさん
21/02/15 05:28:00.73 Ez2o7ymF.net
社会性や協調性が必要な集まりは避けたいと思っていたけど
人が2人（以上）集まればそこで小さな社会が構成される…という話をきいて
他人と暮らすのは諦めたよ
家族や兄弟も無理だろうな、一人暮らしの快適さ知ったからストレス溜まる
災害で避難強いられる経験無いけど地震のニュースみて想像しただけで疲れた
車の中に災害対策グッズ詰め込んでいるけど…出番ない事を祈るのみ
121:優しい名無しさん
21/02/15 05:34:49.33 Ez2o7ymF.net
怒りの感情って疲れる
イライラする事はあるけど
リアルでは極力穏やかに過ごしたい
122:優しい名無しさん
21/02/15 06:31:29.96 +NcLM8R9.net
もんだいしかおこせない
怖くて人と接したくない
123:優しい名無しさん
21/02/15 16:11:56.53 boli3+/I.net
>>102
自分と思ってる事同じだしやっぱり何にそんなムキになってるのかわからん
124:優しい名無しさん
21/02/15 16:13:36.77 boli3+/I.net
森の発言の中身がどうこうの問題じゃなくて女という単語を出す事自体がそもそも間違ってる
それは分かってる？
125:優しい名無しさん
21/02/15 16:17:16.67 hY3XUVOF.net
>>124
それ発言の中身が問題だってのと同じことなんだけど
126:優しい名無しさん
21/02/15 16:19:58.99 boli3+/I.net
自分が論じてるのは根本的な発言の中身の問題点や中身についての話題ではなくてその上で発達がやりがちな失敗を述べてる
そちらこそ人の発言の意図を汲み取らずに勝手に先読みしてASDにありがちな読み違いをしている事に気付いてない
127:優しい名無しさん
21/02/15 16:21:29.65 boli3+/I.net
>>125
うん。その通りだけどそれが何かおかしい？
もしかしてスタンス取り違えてない？
128:優しい名無しさん
21/02/15 16:35:26.69 boli3+/I.net
自分の考えが間違っている(古過ぎる)に対するこだわりが強すぎて厄介者扱いされるのも言葉足らずで誤解されるのもASDにはよくある話
森はそのASDの素質＋ADHDの衝動性の両方の素質を併せ持ってるから尚のこと手がつけられなくてああなるのは当然の帰結という見立て
ちゃんと筋通ってるやん
129:優しい名無しさん
21/02/15 16:42:40.06 hY3XUVOF.net
>>126-128
相変わらず噛み合ってないんだが…
君のASD要素の方が強すぎて話にならんよね
もういいから合併スレに来るのはやめて、ASDスレから出てこないでくれるか？
これで論破できたとか勘違いしないようになw
130:優しい名無しさん
21/02/15 16:43:40.72 boli3+/I.net
訂正 間違っているのに(古過ぎる)それに対する
アスペ同士の打ち間違い駄文レスの応酬ｗ
131:優しい名無しさん
21/02/15 16:44:43.75 boli3+/I.net
>>129
何に怒ってるのかわからんのだけど
本気で詳しく説明してくれない？
こちらの説明はもうしたから
132:優しい名無しさん
21/02/15 16:52:39.72 EFOj/VUT.net
話の全体を見て語らず重箱の隅をつつくようなことしか言えないのがASDの特徴
133:優しい名無しさん
21/02/15 16:56:41.24 boli3+/I.net
そもそも勝手に意図を読み違えて何かが癪に障ったのか人格攻撃したかと思えば論破という発想や勘違い等とのたまう闘争心と被害妄想の強さ
むしろお話にならないと言いたいのはこっちの方なんですが
134:優しい名無しさん
21/02/15 17:01:35.24 boli3+/I.net
>>132
それな。
だけど改めて文面や発言を省略するのは良くないと反省したわ
ASDに限らず一から百まで説明しないと意図を汲み取れないのが人間というものだという事を忘れていた
135:優しい名無しさん
21/02/15 17:05:53.99 WV6AXv0E.net
ID真っ赤な方がヤバイというのは分かる
136:優しい名無しさん
21/02/15 17:07:13.13 boli3+/I.net
今相手のレス読んで意図を読み取りながら考えてたから連投になったスマン
137:優しい名無しさん
21/02/15 17:11:19.27 /o/ZMvCH.net
ID:4DPqE4ENは何か反論されたと思ってるように見えるんだけど、一体何を反論されたと思って「いやだから…」と反論し返してるのだろうか
138:優しい名無しさん
21/02/15 17:42:53.77 ounuqbCW.net
はたから見て煽るような発言して揚げ足とろうとするやつのほうがヤヴァイわ
自分の欠点は見えないから人につけいりそうなとこ見つけたら嬉々として傷つけようとするやつな
自分の考えに疑いがないから手のつけようないし。
で、自分は間違ってないっていう勘違いもすごいから反論されると誹謗中傷しだす。
こんなやつのほうがめんどくさくて関わりたくないw
139:優しい名無しさん
21/02/15 17:53:52.52 ounuqbCW.net
自分の失言に気付く→×
言われないとわからない、下手したら言われてもわからない→○
140:優しい名無しさん
21/02/15 18:25:04.38 Ez2o7ymF.net
ADHDとASDが併発してる人のスレで森さんについて語り続けたとして何か得るものってあるの？
141:優しい名無しさん
21/02/15 18:45:52.11 liuVzOao.net
おまえらいつまで森にこだわってんだ？
142:優しい名無しさん
21/02/15 19:07:36.71 hY3XUVOF.net
>>139
＞自分の失言に気付く→×
＞言われないとわからない、下手したら言われてもわからない→○
だからそれASDのパターンな？
純ADHDやASD要素が薄い併発者の場合、言われなくても普通に自分で気づけるからな
143:優しい名無しさん
21/02/15 19:13:15.81 hY3XUVOF.net
>>141
っていうのがADHD的感覚だよねーw
何日も経ってたりして話題自体がもう「終わってる」タイミング（＝空気＆暗黙の了解）なのに
その辺が正しく読めない＝常識的な感覚というものが備わっておらず
まだその議論は当然続けられる、続いてるものだと勝手に勘違い
（周りから見ると脈絡や雰囲気なども全く無視で）突如として猛烈に蒸し返して粘着
場を乱し、相手が呆れて俎上に乗らずに降りただけで勝手に論破した気になり勝利宣言
というトコまでがASDあるあるだわなw
144:優しい名無しさん
21/02/15 20:21:04.76 S/8i6clk.net
そんなに森の話をしたいなら、専用のスレ建てるかTwitter辺りに行ったらどうだ？
問題意識に差があるのか認知の歪みが大きすぎて議論にならないのかは分からないが、これだけ冷淡な回答ばかりが返ってくるならこの場所は適切じゃない
場所さえ適切なら盛り上がる話題だろうからな
自覚があるのか分からないが、お前がやってるのはやらかした奴に無理やり病名を付けて、同じ症状を持を持つ人間をまとめて貶める行為だ
当事者ばかりのスレでそんなことをしたらどういう反応が返ってくるか想像つくだろうが
分かっててやってるならただの荒らし行為だ
145:優しい名無しさん
21/02/15 20:30:09.45 6AmjQ7F+.net
作動記憶が低い人は口頭での指示を頭で覚えきれない
一時記憶容量が低いから聞いたそばから次々と情報が上書きされ削除されていく
146:優しい名無しさん
21/02/15 20:58:29.55 hY3XUVOF.net
>>144
こういう時はレスアンカーぐらい付けなよ
あと、もし上の書き込みで自分がまだ森の話をしたがってると思えたなら
それは意図が読めてなさすぎだからな？
147:優しい名無しさん
21/02/15 21:03:08.69 doYu06NI.net
ASDやADHDと老化の関係性でも語るのかい？
歳とってさらに悪化すると考えるなら長く生きて老いるのも地獄だね
148:優しい名無しさん
21/02/15 21:41:18.96 6AmjQ7F+.net
>>147
元々の知能が低いから、若年性認知症に罹った時に重症になるスピードも早いんじゃないの？
149:優しい名無しさん
21/02/15 22:35:13.15 ounuqbCW.net
会話できないやつはこっちが察するしかないな・・w
150:優しい名無しさん
21/02/15 23:09:13.47 O/rAg2og.net
>>148
言語聴覚士の学校通ってた時に、「失語症になっても、病前に言葉をよく使う生活だった人（本をよく読む人とか）は障害の程度が幾分マシな傾向にある」って習ったな
高次脳機能全般に当てはまると考えると、俺ら自閉症者は、神経変性とか脳血管障害とかのいわば"経年劣化"による認知機能の低下の程度は、定型発達者に比べて顕著だということになるな
151:優しい名無しさん
21/02/15 23:18:59.49 3GL/qKXH.net
併発でインチュニブとコンサータ飲んでるけど、連日朝起きてオナニーして会社遅刻しまくってる（始業開始は過ぎないけど事務所に下りるのがみんなより3分くらい遅い）。
今日は上司にクソ怒られたわ。
クビも人生で数回経験してるけどこれどうにかならんの。ここクビになったら人生詰む。
152:優しい名無しさん
21/02/15 23:21:52.25 hY3XUVOF.net
>>151
マルチポストすんな阿呆
153:優しい名無しさん
21/02/15 23:27:22.46 3GL/qKXH.net
>>152
ほんとのこと言ってんだよ。
154:優しい名無しさん
21/02/16 01:17:14.82 bE7YB3PR.net
マルチポストにほんとのこともクソもないだろ
155:優しい名無しさん
21/02/16 01:32:23.04 dEtZaNbQ.net
>>151
自慰したくならなければいろいろ解決するなら、睾丸摘出するといいよ。雄猫もそうだけど、性欲がほとんどなくなって、かなり楽になるよ。性欲がなくなれば頭も冴えるようになる。
156:優しい名無しさん
21/02/16 02:09:26.15 7vsCsBXy.net
今、朝ストラテラ、夜インチュニブ飲んでるけど、頭の中が落ち着かない。
薬あって合ってないのかな？
157:優しい名無しさん
21/02/16 02:11:58.36 7vsCsBXy.net
どういう事かと言うと、頭の中で音楽が流れたり、思いついたことをバンバン口に出してしまったり、雑音が流れて集中できなかったりと
158:優しい名無しさん
21/02/16 02:32:47.30 QGoN6aJ7.net
主治医に相談せい
159:優しい名無しさん
21/02/16 02:55:55.17 7vsCsBXy.net
じゃあオキシトシンをドバドバ出す薬やサプリメントはある？
160:優しい名無しさん
21/02/16 03:08:49.10 QGoN6aJ7.net
無いよ
犬と目線合わせてモフモフ触れ合うとよく出るらしいよw
161:優しい名無しさん
21/02/16 03:18:47.65 b1aq0MjK.net
犬モフモフしてえわぁ(ﾉ)•ω•(ヾ)
やっぱオキシトシン足らんなあ
162:優しい名無しさん
21/02/16 05:25:46.74 mBu6YZ2v.net
インコとオウムじゃ駄目かなあ
お犬様くらいでかくないと…
163:優しい名無しさん
21/02/16 05:33:27.28 QGoN6aJ7.net
触る方と触られる方とで、双方にオキシトシンが増えるのは犬だけだそうだよ
猫をモフモフしてもそうはならない
犬は人と生活するためにコミュニケーション能力を強化して来たからね
164:優しい名無しさん
21/02/16 08:06:10.69 fU7vZy6D.net
今クローズで正社員６年くらいしてるけど
ここ２年くらい新しい事色々教えてもらってるが
全く出来ない
人とコミュニケーション取るの下手だし…
近々辞める予定
165:優しい名無しさん
21/02/16 08:10:47.37 J4V3W1t2.net
6年も務まったなら大したものだ
コミュニケーションの壁は同じ職場に長くいると発展しづらいだろうけど、なるべくなら歩み寄ってコミュニケーションをとる姿勢を身につけられるといいね
166:優しい名無しさん
21/02/16 10:52:12.09 Wbczjaaf.net
2年が限界だった
半分休職だけど
167:優しい名無しさん
21/02/16 11:43:44.08 QGoN6aJ7.net
自分もトータル4年のうち、そこそこ調子よく遅刻も目立たず通えてたのは2年だけ
うち3ヶ月は休職
調子良かった頃はタフで仕事熱心でやる気ある奴みたいに思われたらしい
（社内では周りより一回り以上若かったというのもある）
→抜擢のような形で部署異動
→異動先の上司や同僚や仕事内容などが合わず、悩んで主にメンタルを病み始める
→ 仕事以外でとどめとなるショックな出来事があって出勤不能に→休職
という流れ
調子良かった頃は珍しく「ここならやって行けるかもな」って実感があった
大手の端くれだけど派遣から契約社員まで行けたし、初めて厚生年金にも入れたし
休職時は見舞金やら傷病手当金なども貰えて、世の中一般の普通はこうなんだよなって思い知らされもした
部署異動さえ無ければもっと長く平穏にやれてただろうなとは思うけど、まあ今となっては仕方ない
しかし自分が辞めた後に全従業員を正社員化したという話で、なんとも間の悪い人間だよなと…w
168:優しい名無しさん
21/02/16 19:29:20.51 1EYjrPf6.net
ASDとADHDの併発型で受動型のASDだと、幼少期に発達障害特有の異常行動が症状として出難いから周りに障害者だと気付いて貰えず、
学校で遅刻や忘れ物があった時に不真面目でやる気が無いからだと心無い教師から一方的に解釈され、
きつい叱責や体罰の対象となってより障害が悪化したり二次障害を発症し易いと言われている
適切な療養で治せるはずの軽度知的障害が、障害の放置と教師からの虐待によって悪化したり二次障害を発症し易いのが併発型の発達障害だな
169:優しい名無しさん
21/02/16 19:48:28.79 QGoN6aJ7.net
>>168
＞適切な療養で治せるはずの軽度知的障害が、障害の放置と教師からの虐待によって悪化したり二次障害を発症し易いのが併発型の発達障害だな
いやいやこの段だけオカシイw
頭大丈夫かよ
170:優しい名無しさん
21/02/16 21:19:08.49 wHJDZRYg.net
療育は治す目的ではなくて
その場に応じた適切な対応が出来るように我慢する事を学習するのではないのかな
感情のコントロールの仕方を知らないと社会に適応できないから
171:優しい名無しさん
21/02/16 21:35:31.57 wHJDZRYg.net
ADHD強くてASD傾向もたまにあると担当医に言われて
欠点だけ思い返したら納得だったので自分はそんな感じの発達障害者だと考えるようになった
普通に近付けるように努力はするけど
…他人に迷惑かけないためだから
家に1人でいる時は駄目すぎる
うっかりミス多いし過集中始まると時間忘れがちになるし
ポンコツ過ぎて人間として生まれてきた意味あるのか？と考える事もあるけど
趣味にハマっている時は楽しいし
ささやかでも楽しめる事あると達成感あるのでそんな感じで生きている
でもコロナ禍でギスギスした世の中の空気は苦手だしストレス感じるね
172:優しい名無しさん
21/02/17 00:46:48.53 svIHtMZB.net
通院で薬もらうついでに、受けたADHDやASDテストの結果はどうでしたか？と聞きに行ったらADHDだけかと思っていたら、両方ですねと正式な診断下ってしまった。生活に困るレベルじゃないけど、過去振り返ったり今もだけど思い当たる節はたくさんあります、、、
173:優しい名無しさん
21/02/17 01:36:01.04 cL10qMwQ.net
>>118
ありがとうございます
親は全く発達障害の自覚がなく困ることはありません
外出時に周りを気にせず逆ギレして大声で怒鳴ったりするので
このタイプを追い込む方法ってあるんでしょうか？
そもそも相手が強いASD特性なので今までも喧嘩して勝ち目はなかったです
受け流すというか一応否定はしてるんですけど、
自分もコミュニケーションが苦手なので説明するほど口数多く言えてないですね
責任転換の話は、言われるたびに注意はしてるんですけどね
>>119
ありがとうございます。その通りです！
自分とその親の他にも同居人が居るんですが、
その人の口癖が元になって、俺が悪いのか？という逆切れが
親に伝染しているんです
一人暮らしが 精神的に一番楽というのはわかってるんですが、
引きこもりで家出れないんですよね
注意しても直らないところが、発達特性の部分で自分にもあるので自分を見てるようで嫌になります
174:優しい名無しさん
21/02/17 08:48:36.71 35PJ0W7q.net
>>172
自分の身の回りの事は出来るけど社会性の無さとか、こだわりの強さで周りとトラブル起こして働くのは無理というタイプかも
身の回りの事も仕事と両立出来なくてゴミ屋敷化してる人も多い
175:優しい名無しさん
21/02/17 09:11:32.12 svIHtMZB.net
>>174
逆に仕事はまだマシかな。こだわりの強さはあるね。それ否定されると、激昂しそうになるよ
今は投薬のおかげで、まだだいぶまともだけど昔はもっと酷かった。小学校の卒アルの授業風景で、俺の机だけ物乗りすぎでむちゃくちゃ汚ねえ。だから強制的に一番前の席にされた。それに加えて、何度言われてもポケットに手を突っ込むから、担任からポケットを安全ピンで止められた
給食の残したパンを机の中に残しっぱなしでカビ生えて教師にぶん殴られた。図書館の本ずっと返せずで夏休みとかにこっそり返したこと多々
他にも理科の実験道具誰が使うで揉めて椅子で殴ろうとして親呼ばれた。トイレでクソしとる時にいたずらされて喧嘩で歯を欠けさせて、親と一緒に菓子折り持って謝りに行ったりとか、その時に親が気づいて病院連れて行って欲しかったよ
長々と昔の自分語りスマンな
176:優しい名無しさん
21/02/17 10:30:23.36 35PJ0W7q.net
>>175
そうか。
子供時代とは言え、ちゃんと謝罪に行く親子ならまともだと思う
俺は知的障害＋ADHDの女性にストーカー行為を受けて警察沙汰になったが、本人が反省しないのは当たり前のこと母親も謝罪しないどころか逆恨みして来たからね
知的障害をアスペルガーと勘違いして、アスペルガーの本まで買って娘を知的障害とは認めなかったような母親だから、そのストーカーの母親もどっかしら可笑しいから知的障害が産まれたんだろなってのが感想
娘を散々甘やかして、娘の一方的な言い分を全て肯定するから尚更子供は歪んだんだろうと
まともに人間関係築けない親子だから親子揃って孤立してた
177:優しい名無しさん
21/02/17 10:37:23.79 7o7r64ct.net
>>175
まんま俺でﾜﾗﾀｗ
178:優しい名無しさん
21/02/17 10:52:24.47 aUGgKCLT.net
>>176
その話この板で何度も見てるけど
あなた自身は発達の当事者なの？
被害語りをしたいだけなら被害者スレでやるべきだと思うんだけど
ここでそんな微妙なスレチ話聞かされてもね
179:優しい名無しさん
21/02/17 11:42:09.93 svIHtMZB.net
>>176
警官の友人おるが、万引したガキの親呼んだら万引くらいで親呼ぶなって逆ギレされたことあるらしい。最近この病気の事色々知り始めたのだけど、やっぱ幼少期の環境いうか親の影響ってでかいのかな
>>177
あと中学3年の時夏休みの宿題やらずに先延ばししまくってさすがにヤバい思ってたけど、担任が産休に入って逃げ切った。今症状が治ってないと思うとあんま笑えんかもしれんが、、、やっぱ過去振り返ると大抵なんらかあるわなあ
>>178
個人的には初見だったから興味もてたよ
180:優しい名無しさん
21/02/17 12:03:16.90 35PJ0W7q.net
>>179
そうだね。発達障害や知的障害の母親は変な人率高いよね
俺のストーカー親子は昔から問題ばっか起こして、その度に母親がウチの子は知的障害だから仕方ないんです障害だから仕方がないと障害を売りにして逃げてたな
母親も変てか性格悪過ぎて常に悪口とあの人はどうのこうのと噂話ばかりで、娘はそれをあちこちに拡散するスピーカーと化してた
支援級に居た時も友達になってくれた子とかいたけど、障害者の親子を見下して悪口言ってそれを娘がバラすから、当然のことながら孤立してたね
障害児を持つ不幸な私アピールでバイト先にも大目に見てもらってたみたいだけど、知的障害者の親らしく問題ばかり起こして客の個人情報もばら撒く人だから過疎エリアに隔離されてた
障害児産まれたり子供が不登校の母親ってやっぱどっか変なんだよね。だからまともな子育ても出来ない
181:優しい名無しさん
21/02/17 14:05:13.46 O6PZaRkn.net
俺の弟の空気の嫁なさどうにかしてほしい
なんで働いてもない奴が家で堂々と振る舞ってるのか意味がわからん
変なこだわりあって食にもうるさいし今は魚を体が欲してるとか言い出してほぼ毎日のように魚がでる
うちの母親も弟に甘すぎて反吐が出るしイライラして仕方ないわ
くっそ腹立つ
182:優しい名無しさん
21/02/17 16:46:23.26 aUGgKCLT.net
>>180
もういいから被害者スレから出て来るなよ
スレチ空気読め
183:優しい名無しさん
21/02/17 16:47:10.07 aUGgKCLT.net
>>181も被害者スレでな
ここは当事者のためのスレ
184:優しい名無しさん
21/02/17 18:53:49.53 L9Xjp3WK.net
併発してるかどうかってすぐわかるものなのかな
ずっと前にwais受けて広汎性発達障害とだけ診断された時点で通うのやめてしまって
その数年後に別のクリニックにwaisの結果と問診票の回答を見せたらADHDの疑いと診断されて
コンサータだけ飲んでる状態
ASDについては何も触れられてないしカウンセリングも受けてない
ろくに会話もしてないけど、ASDの可能性はないですか？とか自分から聞いていいもんなのかな
185:優しい名無しさん
21/02/17 18:57:41.18 7o7r64ct.net
いいよ
186:優しい名無しさん
21/02/17 23:27:27.61 DxKaG021.net
流れと関係ないけどADHDってASDのこと劣った存在みたいに言う人いるよな
だが自分の行動に他人を巻き込もうとするADHDの性質持ったやつとかもいるよね？
ルール守りたい俺からすればそういう勝手だし身勝手なやつが不快すぎた
スレチだと思うけど被害者スレに書く気にもならんからここで言ってみる
187:優しい名無しさん
21/02/18 00:03:09.54 heZpkcEe.net
あ、投下するとこ間違えたw
188:優しい名無しさん
21/02/18 06:49:18.01 4hcjmLu/.net
>>184
俺の場合、医者は会話してて分かるみたいでどの医者にもアスペルガーだと言われた
多分ここで言う重度ASD寄りの併発なんだと思うわ
189:優しい名無しさん
21/02/18 12:56:11.11 jow3jLo3.net
癇癪起こしやすいのはADHDだろうか
190:優しい名無しさん
21/02/18 13:54:04.86 0NzNfKmB.net
>>189
いやむしろASD
子供のかんしゃく症状や易刺激性＝易怒性にエビリファイという薬の適応があるくらいで
191:優しい名無しさん
21/02/18 15:29:00.20 jow3jLo3.net
>>190
成る程
5ちゃんで色んなスレでアスペアスペ言われる事あったけどアスペだったのか
192:優しい名無しさん
21/02/18 15:42:49.75 RhaWLgyD.net
仕事でも癇癪起こして床に足叩きつけたり壁殴ったりしてたから直したい…
193:優しい名無しさん
21/02/18 16:20:31.83 jow3jLo3.net
トイレの壁蹴ったりトイレの木製仕切り蹴って穴開けたり
ゴミ箱蹴って粉砕したりてた
194:優しい名無しさん
21/02/18 16:55:28.38 cu30QC/V.net
>>192
わい次それやったらクビだわw
それ絡みで始末書2回書いてる
195:優しい名無しさん
21/02/18 17:05:25.84 vgdusl3M.net
ワイとか他板でJ語使ってる奴きめえ
196:優しい名無しさん
21/02/18 19:00:49.43 Ca5wLnnZ.net
>>192
痛くないの？
197:優しい名無しさん
21/02/18 19:08:39.09 RhaWLgyD.net
>>196
殴るときは思いっきりではなかった
自分のもの叩きつけるのが一番多かった
198:優しい名無しさん
21/02/18 21:55:51.83 5g0JhFFS.net
知的障害は単純に知能や学力が低いだけだが、
発達障害は慢性的な倦怠感や疲労感、慢性頭痛、睡眠障害なども併発するので、
単純な発達障害に伴う知能低下以上に生活や労働に支障がある
199:優しい名無しさん
21/02/18 22:37:58.07 kDIXNuWU.net
女の容姿に異常にこだわりが強い男ってASD傾向があると言える？
女はロングヘアじゃないと絶対ダメ、黒髪じゃないダメ、みたいにこだわりが強い人って男性に多い気がする
200:優しい名無しさん
21/02/18 22:55:07.57 0NzNfKmB.net
>>199
ちょっとそれは違うと思うな
男はとにかく外観第一で決める傾向が強いってのは研究によって確かな事らしいから
（だから基本的に一目惚れも男特有なんだとか）
こうじゃなきゃダメという好みのこだわりは割と普通にあるものだと思うよ
ASDのこだわりって個人の好みとかいうレベルじゃなく、もっと本人にしか理解できないレベルの謎で妙なものばかりだし
なんていうかもっと儀式的なもんだよね
本人ですらも、なぜそうじゃなきゃいけないのかは上手く説明つけられない感じ
201:優しい名無しさん
21/02/18 23:03:46.51 QasG+EXD.net
>>200
でも男には元々ASD傾向が備わってると考えれば辻褄が合うよ
異性への容姿へのこだわりが異様に強いのも女より男だし、妙なフェチズムがあるのも基本は男
202:優しい名無しさん
21/02/19 06:27:29.87 qExY56c2.net
>>199
こだわりってか単なる幼稚な童貞のキモヲタなだけでしょ
健常者でリア充のお洒落ギャルと付き合いたいけど相手にされないから、知的障害者の子と付き合ってもっとネイル塗ったり髪伸ばしてこんな服装にしてと強要してくって言う奴は一定数居る
ASDは完成された自分好みの女性じゃなきゃ嫌ってイメージだわ
まあ体目当ての奴もいるけどね
203:優しい名無しさん
21/02/19 09:35:30.90 F/iJr/+Y.net
自分の好みに仕立てたいってのはまた別でしょ。それは性的倒錯だったり自己愛の範疇。相手がどう思うか理解できなくて押し付けてくるってなら積極奇異asdとも言えるけど。自己愛併発asdとかもはやソシオパスだな
204:優しい名無しさん
21/02/19 15:25:09.18 tYW6n35J.net
>>202
だからそのキモオタDTにアスペ傾向があるのでは
205:優しい名無しさん
21/02/19 16:58:06.91 r4pUb/vv.net
>>202
＞幼稚な童貞のキモヲタ
がASDだからこだわりが変に強いんでしょ
単なるとか言ってるけどキモヲタ＝ASDのテンプレみたいなやつだぞw
206:優しい名無しさん
21/02/19 18:28:45.08 R03+iHof.net
キモヲタ = ASDはマジで多いんじゃねえかな
207:優しい名無しさん
21/02/19 18:54:46.51 RcLvo26+.net
心療内科へ行こうと思っている
208:優しい名無しさん
21/02/19 19:10:08.38 r4pUb/vv.net
>>207
発達障害で行くなら精神科が専門の科だよ
本物の心療内科は非常にレア
本来はストレス由来の身体の病気を診るところ（胃腸疾患など）
町医者のメンクリのほとんどは心療内科の認定資格を持たない、単なる精神科医で
客が来やすいようにとついでに名乗ってるだけ
209:優しい名無しさん
21/02/19 19:51:43.76 s6FnzcC8.net
ウォーリーを探せと神経衰弱とかが苦手なんだけど関係ある？
210:優しい名無しさん
21/02/19 19:58:06.31 r4pUb/vv.net
>>209
視覚面や短期記憶の能力が弱いだけでは？
それだけでは発達に関連あるとまでは言えないような
うちの母親は不注意優勢のADHDでASDみは全くと言っていいほど感じられないが
神経衰弱は得意のようだし、人の命日などをやたらと記憶してるところだけはASDっぽくもある
211:優しい名無しさん
21/02/19 20:01:51.70 1bQWrUv4.net
短期記憶弱いなぁ…
かるたでも場所なかなか覚えられない
212:優しい名無しさん
21/02/19 21:41:12.68 khDfI3aD.net
映像の短期記憶は苦手。
憶えてしまうと何回でも思い出せるんだけど。
同じく短期記憶でも言葉とか文字とかだったらいい方なんだけどな
213:優しい名無しさん
21/02/20 04:08:02.71 xWoXYS7Z.net
嫌な記憶だけ無くしたい
214:優しい名無しさん
21/02/20 08:29:26.35 RR7BX9c5.net
記憶力が良すぎて、嫌な記憶を連想してしまうものの対処法ってある？
脳内多動と合わさって、しょっちゅう引っかかる
とりあえずストラテラ飲んでみて少し緩和されたような…やっぱり変わってないような…って感じ
215:優しい名無しさん
21/02/20 10:30:03.45 hHOrEUZQ.net
>>214
俺もそれあるから薬で抑えてる。医者に相談して症状に合う薬を出して貰って飲むといいかもね
216:優しい名無しさん
21/02/20 11:11:49.67 RR7BX9c5.net
>>215
ちなみに何の薬飲んでる？
SSRI？
217:優しい名無しさん
21/02/20 12:42:52.90 hHOrEUZQ.net
>>216
詳しくは書けないけど抗精神薬とコンサータ
SSRIと言うのは初めて知ったが、一番最初にデプロメール出された事はある。今は飲んでないけど
何の薬が合うかは個人差があるから、主治医に相談して試していく方がいいのかな
218:優しい名無しさん
21/02/20 15:36:07.34 +NTu0KE1.net
正社員になれたけど、引越したし、通院できる病院とコンサータとか処方してくれる薬局を変えないといけなくなったのに土曜日は役所やってねーじゃん。
会社はブラックで休憩すら取れんし病院や役所に電話するのも億劫になる。こんな状態でやっていけるか不安…
219:優しい名無しさん
21/02/20 19:47:38.64 4N17Zo0G.net
何だか昨日今日はよくものを落とす。筋神経系の疾患じゃないよ。
コロナで去年の4月以降ずっと自宅にこもりきりで、頭がものすごく悪くなった感じがする。以前なら数分でできた作業に何時間もかかったり、計画を立てられなくなったりするようになった。新聞読んでても頭の中がとっ散らかった感じして、文字を追ってるだけで読めていない。
220:優しい名無しさん
21/02/20 19:56:50.65 nq7c5PKF.net
刺激がなくなってるとマジでIQ下がるぞ
221:優しい名無しさん
21/02/20 20:11:31.85 4N17Zo0G.net
刺激ね。もはや認知症だな。
222:優しい名無しさん
21/02/20 20:16:13.78 nq7c5PKF.net
脳トレとかいろいろあるから頭使う作業を少しずつやらねーとマジで日常生活に支障でるから気を付けろ
高校のとき不登校で 九日（ここのか）ってなんだっけって親によく聞いてたり
普通にわかることも分からなくなることがよくあったから
少しずつでいいから刺激になることをやれ
そこから元のIQに戻るまで5年以上はかかるぞ
223:優しい名無しさん
21/02/20 20:17:17.16 5FccctdH.net
漢字書く練習もしないといけない
働いてたときも全然使わなかったからなぁ
224:優しい名無しさん
21/02/20 21:31:44.12 pi0OcMMh.net
まだ発達障害がはっきりしていない２０年以上前、
キリスト教会に行ったら、根が腐っていると言われた。
歓迎もされなかった。
225:優しい名無しさん
21/02/20 22:06:26.32 p0vjgipO.net
>>219
いずれもウツ状態の初期に多い症状
226:優しい名無しさん
21/02/21 01:55:54.00 kvoVOvfD.net
>>222
ガイジ採用なので元々なにもする事がなかったのに加えて、コロナで原則出社禁止なので、家で新聞読んだりオナニーするくらいしかやる事ないんだよね。なので刺激が何もないなー。
最近は独りで奇声あげることが多くなってきたな。
>>225
うつ病かぁ。死にてぇな。
227:優しい名無しさん
21/02/21 07:55:31.82 Mss9ngL+.net
一番刺激になるのは、普段は話をしてない相手との会話だってさ
1日よく知らない他人8人と世間話すると脳が活性化するって
脳トレやゲーム・読書みたいな一方的なのは対して刺激にならない
228:優しい名無しさん
21/02/21 08:45:14.76 kvoVOvfD.net
>>227
自閉症の俺にそんな高いハードル課さないでくれよ
ワンルームの部屋で一日中エロ動画見て陰茎に刺激与えるのが精一杯だわ
229:優しい名無しさん
21/02/21 08:47:12.16 e9Cmrtof.net
>>227
じゃあコールセンターに勤めてた時が一番活性化されてたのかな
試食販売の仕事なんかも結構楽しかったしな
コルセン職では途中から鬱や不安障害が再発して来てても、出勤が異常にしづらいという症状だけで
とにかく仕事に出さえすればスイッチ入って全く問題なくこなせる状態だったから
なかなか休職する決断がつけられなかったというのはある
そもそも鬱っぽくなったのも客との会話が少ない部署に移ってからだったしな
230:優しい名無しさん
21/02/21 09:06:30.65 e9Cmrtof.net
親は自営の接客業だけど、平成不況以降は客なんか全然来なくて閑古鳥（副業収入でどうにか食えてる）
親父はアスペ主体でADHDがほんのりというタイプのようだけど、やっぱり一番頭が硬くなってる感じで
新しい文化には批判的だし、怖がりでもあって積極的には馴染もうとしない
客がポイントを活用しようとする近年の文化にも未だに批判的で、だから店が流行らねーんだよと言いたくなる
（その点ADHD系な母親とは正反対で、親父は母親に助けられてる部分が相当大きい）
そのくせ妙に知ったかぶりで分かったようなフリをしがち（虚勢を張る）
さらに毎日ニュースを見てはやたらと怒ってばかり
話の幅が狭く、いつも同じことばかり言ってて壊れたスピーカー状態
本人が恥をかくような場面では怒りを爆発させてる（けど表向きは大人しい内弁慶）
たまに来る妹は呆れてるし、母親は話を受け流すことに徹してるようで完全に腫れ物扱い
本当によくこんなので何十年も接客業が勤まってたなと思う
自営業に収まる前も会社勤めが無理でフラフラしまくり、食い詰めて親（祖父母）に助けてもらったらしいし
元々接客業にも向いてないのを、会話好きな母親（妻）に助けられてただけなんだろうなと
231:優しい名無しさん
21/02/21 09:09:31.07 e9Cmrtof.net
狭い世界の中でほとんど誰とも話さないというのは、やっぱり最悪の環境なんだろうなというのが実感としてよく分かる
たとえそいつがアスペ系であっても、人との交流のある環境に身を置くことは重要なのだと思う
自分自身も初めて鬱になった時は、大部屋でワイワイやってた環境から部屋に一人でポツンという環境に移り
ほとんど1日だれとも話さない状況になったというのがきっかけだったしな
あの時は本当に辛かった
口をバツ印で塞がれてるような感覚があって
何の音もない静かすぎる環境が苦痛で
誰かと喋りたい！会話したい！という衝動にやたらと駆られてたわ
232:優しい名無しさん
21/02/21 10:36:05.50 yMCsGUr6.net
社会からは、必ず眇めで見られるのが発達。
初めの１０年位は体力と若さで押すが、その後になると
必ず２次障害があらわれて、辞めることになる。
２次障害は、適応障害が多い。適応障害っていうのが
苦しい。リスパダールを処方されるが、副作用が凄い。
233:優しい名無しさん
21/02/21 10:37:07.09 yMCsGUr6.net
エビリファイは効かない。
234:優しい名無しさん
21/02/21 10:42:37.02 mLVd7Vp1.net
俺はパロキセチン飲んでます
235:優しい名無しさん
21/02/21 12:43:43.85 yMCsGUr6.net
結局効いているのは、デパスとレキソタンとマイスリー
これらは、切り札なので、頓服で使う。
結論から言うと、医者の出している精神薬は効いていない。
236:優しい名無しさん
21/02/21 20:40:32.29 yMCsGUr6.net
精神科は薬を出し過ぎだ。
237:優しい名無しさん
21/02/21 21:07:10.67 wUa2+jOR.net
発達障害者は、身体が疲れやすかったり睡眠を取っても疲れが取れない二次障害がある人が少なくないな
単純に発達障害単体の症状しか無い人と、慢性頭痛や慢性疲労などの合併症がある人とで障害や障害者支援に対する考えに温度差がある
238:優しい名無しさん
21/02/21 21:30:35.85 yMCsGUr6.net
発達障害があれば、ある年齢から精神病
適応障害、双極性２型、うつ
になる。
239:優しい名無しさん
21/02/21 23:14:45.24 yMCsGUr6.net
適応障害、過敏性腸炎は、苦しいぞ。
240:優しい名無しさん
21/02/22 00:04:48.45 6hiMESTA.net
>>237
慢性頭痛や慢性疲労は本当に理解されないよな
普通の人間に合わせて、出社して1日職場にいるだけでボロボロだ
当然ストレスもたまるから、愚痴を吐かないために黙ったり人付き合いを減らすと露骨に勘違いされてしまう
挙句の果てに、疲れやすい体質とカミングアウトしても、俺も疲れが溜まるけど我慢しろ甘えだと言われるばかり
241:優しい名無しさん
21/02/22 01:32:34.19 danJnEtb.net
発達障害者が慢性頭痛や慢性疲労を患うのは、学童期から周りの悪い人たちから暴力や虐待を受けるからではないのか？
学校などで、暴力教師、暴力他害児童、虐めっこ、不良などから頭や身体に殴る蹴るの暴行を受けるから、
外部打撃の後遺障害として慢性頭痛や慢性疲労を患ってしまうかも知れない
特にASDは外部からの悪い刺激に敏感なので、強く殴られると慢性頭痛などを発症してしまうかも
242:優しい名無しさん
21/02/22 02:20:38.35 lzZbuAIE.net
普通の人には些細な事でも過敏に反応するからとても疲れやすいと思う
なるべくそういうことに体力を使わないように人付き合いを避けたり休んでいる事も批判や非難の的になる
それが分かっているから説明もしないし交わらないようにしていると反省していない、歩み寄らないと受け取られて更に居場所が削られていく
一生そのままなんだろうな、一生責められ続けて理解されるのも無理だもう疲れたよ
全員が同じキャパや価値観で物事が動いているわけがないだろうに
しかし、必要なことがまともにできないのなら邪魔な存在だから淘汰されるしかないんだよな
どうしてデカい顔して生きてるんだろうな、自分達みたいなのを生かしておけば得する人間がいるからだろうか？
243:優しい名無しさん
21/02/22 07:10:21.67 dsUavt8h.net
>>242
貴方の事嫌いで虐めてる奴等の言う事なんかまともに捉える必要無し
発達はこういう風に自分が虐められてるという事を客観的に捉えられないから、虐めはどんどん悪化してくし本人も二次障害になるんだよね
自分の事嫌いで虐めてくる奴等は滅茶苦茶自己中だから、働いてれば社会に出るなといい、かと言って引き篭もれば無職ヒキニートと罵る
要するに嫌いな奴は何やっても叩くってスタンスだから間に受けないに限る
まともな人はあの人は障害があるから仕方がないと割り切る、割り切らずに虐めを嬉々としてやる奴等はソイツらの民度が低いだけだから相手にする必要無し
自分にとって適切な環境仕事を探して一生懸命やるだけだよ
244:優しい名無しさん
21/02/22 08:45:32.97 flRn9yQ2.net
一つのことしか考えられないのもASDの特徴かね
例えば身内からお金を借りてたとする
月々の携帯代も払えない
それなのに悪びれた様子もなく萎縮することもなく日々をのうのうと過ごしている
何かやらかした時にお金のことを言われるとそれとこれは関係ないと言ってくる
実際にはやらかした事柄とお金には結びつきがあるんだけどそこに触れると問題のすり替えだとか言って向き合おうとしない
そういう奴って責任感がないと思うんだよね
車にしたって親の古い車を借りてるけど、新しいほうの車に乗れないことを不服に感じてる
それはお前に信用がないし貯金もないから事故したときに責任をとれないから乗せられないと言っても納得がいかないようだ
どういう思考回路してんだろうな
245:優しい名無しさん
21/02/22 11:57:06.75 ev/svIUY.net
先週ケースワーカーに連絡してって言われてたけど最終日に連絡したらお休み（予定聞いてたかもしれないけど覚えてない）で結果連絡できなくて
今からでも一応連絡した方がいいんだろうけれど怒られるのや嫌な顔されるのがやだって考えちゃって連絡できなくて
自分が助かるにはどうしたらいいかとか過剰に自己中なこと考えてて何もできずにいる
何かしらか理由つけね先のばしにして逃げた自分の行いの結果ってことを理解してないけど知識としては知ってる。でも学習して改善することもできないからまた逃避してしまう
なぜか逃げる時にだけは頭が回転率上げる
自分が社会から不要・悪とされてるのは知ってるけど自分ではそれが普通で当然と思ってるから矯正もできなかった
どうしたらいいか命令されたいけど、その命令に従うかは自分で判断したいし命令した人に責任は持たせたいっていつも考えてる
頭おかしいのは知ってる、でもどうにもならなった。どうしたらいいの？ 指示をください（指示出されても従うふりして無視するからタチが悪い）
聞いたの気は従う気あるんだけど忘れちゃうんだ。どうしたらいいの
もうまともに生きるのはやめたけど、生きるはやめたくないなって思う
でも最近食事と買い物以外はずっと布団にいる
どうしたいのか、どうしたらいいのかわかんない
246:優しい名無しさん
21/02/22 12:31:12.91 danJnEtb.net
>>243
発達障害者、特に未成年のASD者は個別の事案にそれぞれアドリブで対応する事が非常に苦手だから、
虐められたり暴力を振われたり虐待された時に適切に身を守ったりそれらを回避する事が難しい
「何をしても誹謗中傷して来る奴は自己中だから真に受けてはいけない」とか、
「あなたに暴力を振って来る相手にはこのように対応しなさい」など、
事前に個別の対処法を適切にレクチャーしてもらっていればまた違うのだろうが、
発達障害者を生んでしまうような親は親にも発達障害があって子育てが下手な傾向にあるからそういうのも期待できないし
247:優しい名無しさん
21/02/22 12:32:26.26 yshHOSXk.net
慢性疲労と慢性頭痛はストラテラ飲んだら症状緩和されたという人もいるから飲んでみては
248:優しい名無しさん
21/02/22 12:46:11.60 Kux5lDDH.net
>>245
自分で動けないのにいざ指示されたら相手側の責任とか頭おかしいんじゃないの？
だったら自分で考えて動けよと
責任転嫁ばかりやってるといつまで経っても成長しない
249:優しい名無しさん
21/02/22 12:51:16.75 iGGiiJEd.net
逃げ癖は悪化させる最大の要因
どうすれば治るのか…
250:優しい名無しさん
21/02/22 12:56:12.62 dsUavt8h.net
>>245
それ次回の診察で主治医に言って指示仰ぎなよ
あとケースワーカーにはビビらずに電話する。向こうは仕事だし慣れてるから、ちゃんと誤れば対応してくれる
俺が貴方の投稿見て気になったのが、軽い鬱っぽくなってるんじゃないかと心配ではある
俺もそういう時期あったけど無理矢理働かなくてはと焦って行動したけど散々だったよ
人間休息する時間は必要だと思う。動けるタイミングになれば主治医や相談員から提案されるようになるだろうし
俺は休んでる時に気晴らしで家周りの草取りとか落ち葉拾いとか、太陽の下で気が済むまで掃除してた
朝起きたら一回はベランダとか玄関近くで太陽の日に浴びて、ちょっとした日光浴してみるのもいいかもね
251:優しい名無しさん
21/02/22 12:56:43.61 2x8harnZ.net
>>244
自分の話かと思ったら他人のASD認定叩きかよw
スレチだから被害者スレでやんな
252:優しい名無しさん
21/02/22 12:57:20.41 dsUavt8h.net
>>249
危険があれば逃げるのは当たり前
他人が評価するもんじゃないしな。逃げて何が悪いんだ馬鹿野郎って感じ
253:優しい名無しさん
21/02/22 13:01:39.49 yshHOSXk.net
>>249
発達障害は慢性的にノルアドレナリンが不足しているんだが、
ノルアドレナリンは不安を抑えたり困難に立ち向かったりする時の脳内物質でもある
なのでストラテラなどを飲んで増やせば治るかも
254:優しい名無しさん
21/02/22 13:06:38.16 iGGiiJEd.net
でた発達障害ひとくくり
こういうのって9割ADHDの話だね
255:優しい名無しさん
21/02/22 13:12:42.94 yshHOSXk.net
>>254
この板ってやたらADHDとASDを区別したがる奴がいるけど
（まぁ特性的にそうしたいんだろうけど）
現実には併発してるのが殆どなんだから発達障害で一纏めにして良いでしょ
256:優しい名無しさん
21/02/22 13:15:52.01 dE3zHZSG.net
「やらなきゃいけないこと」がどうしても出来ないんだよね
嫌なことから逃げまくって、それでも生きてこれたけど
そんな自分が大嫌いだったし、そろそろ社会的・年齢的に限界だった
変えるには自分から動き出すしかないけど、私は薬に頼ったよ
ノルアドレナリンとドーパミン足りないんだから仕方ない
1型糖尿の人がインスリン足りないのと同じで身体の欠陥なんだから
むしろ対処できた自分を褒めるくらいの気持ちで飲んでる
257:優しい名無しさん
21/02/22 13:18:45.58 2x8harnZ.net
>>253
発達障害はじゃなくて
ADHDは、だろw
258:優しい名無しさん
21/02/22 13:19:41.71 2x8harnZ.net
>>255
ASDにストラテラは効かないんだから
そこは間違わずに書かなきゃダメだよ
併発が多いからってクソミソ一緒にするな
259:優しい名無しさん
21/02/22 13:19:44.65 iGGiiJEd.net
>>255
いや根本的には別の障害なんだから分けるべきでしょ…
連続した概念というわけでもないし今は
260:優しい名無しさん
21/02/22 13:20:26.05 iGGiiJEd.net
今の主治医もよく分かってないな
261:優しい名無しさん
21/02/22 13:43:52.50 yshHOSXk.net
分けてどうするの？
この人はASDが30%、ADHDが70%です、みたいに診断するの？で、その後の対応は？比率によって何を変えるの？
仮にASD30%だったとして、ASDの全ての要素を持っているわけじゃないでしょ、だからこそ「スペクトラム」と言われているわけで
細かく分けようとすればいくらでも分けられるけど、分けることで周囲からの扱いや自分の行動が変わらないなら意味がなくない？
それに、ASDに薬が効かないっていうけど、ASDの症状の1つと言われている過敏なところは
ストラテラで軽減されたという人もいるし、2ヶ月ぐらい飲んでみて効果がなければ諦めても良いと思うけど
飲まずに「ASDには薬が効かない、だから飲まない」ってのはよくわからん、本当に治したいの？って感じ…
262:優しい名無しさん
21/02/22 13:46:07.84 yshHOSXk.net
>>256
良いことだと思う、
薬を飲んで問題が解決するならそうすべきだよね
自分も薬は副作用きつくていやだなぁと思っていたけど、
これまでコーヒーとかエナジードリンクでやる気ない部分を無理やり補ってきた時もお腹や頭が痛くなったりよくしていたから
もっと早く薬飲めばよかった
263:優しい名無しさん
21/02/22 13:53:57.09 2x8harnZ.net
>>261
＞それに、ASDに薬が効かないっていうけど、ASDの症状の1つと言われている過敏なところは
＞ストラテラで軽減されたという人もいるし、2ヶ月ぐらい飲んでみて効果がなければ諦めても良いと思うけど
＞飲まずに「ASDには薬が効かない、だから飲まない」ってのはよくわからん、本当に治したいの？って感じ…
まだそこはまともなエヴィデンスのないことなんだから
発達障害と一括りにしていい理由にはなってないよ
どうせ情報つったって5chで見たとか、ど素人が目にした不確かな話レベルでしかないんでしょ？
あんたは話を勝手に大きく広げすぎなんだよ
264:優しい名無しさん
21/02/22 13:55:04.57 yshHOSXk.net
>>263
逆にASDには薬が効かないっていうエビデンスあるの？
そもそも大体の人間は併発してるだろうから、全く効果がない人間なんて殆どいないと思うんだが
どうやってサンプル集めたのか気になるわ
265:優しい名無しさん
21/02/22 14:02:03.83 2x8harnZ.net
>>264
＞逆にASDには薬が効かないっていうエビデンスあるの？
頭大丈夫か？治験とか基本的なことも知らんのか？
なんか全体的にめちゃくちゃ頭悪そうな発言ばかりで常識感覚も無さそうだよな
クスリは基本的に効いたものだけが治験を通って商品化される
「これも一応試したけど効かなかった」というデータは、探せばどっかにはあるかもしれんが
読んでもしょうも無い＝価値の低いもんだからネット上で必ず見つかると思わない方がいい
（デジタルネイティヴ世代はネットが万能だと思い込んでるフシがあるが、現実は違う）
薬に関して遥かに先を行ってる欧米ですらもASDに効くクスリは未だ見つけられてない
見つからないから当然実用化も治験も行われない
これが答えだよ
266:優しい名無しさん
21/02/22 14:06:45.05 yshHOSXk.net
>>265
「ASDに効かない」という研究結果が記載された具体的な論文出してよ
お前こそ治験の意味全然わかってねーじゃん
267:優しい名無しさん
21/02/22 14:12:32.31 2x8harnZ.net
>>261
＞それに、ASDに薬が効かないっていうけど、ASDの症状の1つと言われている過敏なところは
＞ストラテラで軽減されたという人もいるし
>>247 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/02/22(月) 12:32:26.26 ID:yshHOSXk
慢性疲労と慢性頭痛はストラテラ飲んだら症状緩和されたという人もいるから飲んでみては
ーーーーーーー
↑お前は勝手に拡大解釈で話を広げてすり替えてまとめたがるクセがあるよなw
そもそも慢性疲労と慢性頭痛がASDの過敏症状であると言い切れる証拠もなければ
ストラテラがそれらに本当に効いたと言える証拠もない
なのに素人考えで勝手にこじつけてひとまとめにしてしまってる
その薬が効くというエヴィデンスも当然存在しない、安全性の部分も不確かだというのに
素人考えだけで勝手に効くとこじつけてクスリを安易に勧める、これはあまりにも無責任すぎる
これらの判断は医者がやることだ
実は重大な副作用があったとかだったらお前はどうすんの？責任取れるの？
268:優しい名無しさん
21/02/22 14:12:50.20 2x8harnZ.net
>>266
お前が探して来いw
269:優しい名無しさん
21/02/22 14:13:19.04 yshHOSXk.net
いや、具体的な論文なんて出さなくて良いわ
こういう不毛なやり取りをするところが発達障害のダメなところだよなぁ…
薬を飲んだおかげで、それに気づけて助かる
重要なのは議論とかじゃなくて、具体的に何をするかだよな
自分が言いたかったのは自分はASDなので薬飲んでも意味がない！って言ってる人も
結局はADHD併発してるんだから、飲んでみれな楽になるかもしれないから飲んでみては、って話と
大体の人は併発してるんだから、「俺はADHDじゃなくてASDだ！間違えるな！」
って言ったところで不毛なだけだし周り（定型）は理解してくれないよってこと
270:優しい名無しさん
21/02/22 14:14:14.28 yshHOSXk.net
>>268
あー、はいはい君が正しいよ
これでいいよね？よかったね論破できて楽しかった？
271:優しい名無しさん
21/02/22 14:37:40.61 2x8harnZ.net
>>269
＞自分が言いたかったのは自分はASDなので薬飲んでも意味がない！って言ってる人も
＞結局はADHD併発してるんだから、飲んでみれな楽になるかもしれないから飲んでみては、って話と
＞大体の人は併発してるんだから、「俺はADHDじゃなくてASDだ！間違えるな！」
＞って言ったところで不毛なだけだし周り（定型）は理解してくれないよってこと
そうやって併発併発と一括りにするのもおかしいんだってのw
ADHDとASDをどのくらいの割合で持ってるかによっても投薬治療の有効性が大きく変わってくるわけだろ？
そこはADHDには多種の薬が製品化されてるのに対し、ASDには未だ皆無レベルなことからも自ずと分かるだろうよ
お前ってホントに頭悪くてドンブリ勘定でしか物事を捉えられないタイプだよなw
どんぶり勘定の度が過ぎて話がすり替わり、ほとんど詭弁の域まで行ってるし
分けるべきところは分けて考える、やたらとごっちゃにしない、もう少し論理的に考える
その辺もっと頑張らないと、これじゃあ永遠の小学生やぞw
272:優しい名無しさん
21/02/22 14:40:46.17 2x8harnZ.net
>>269
＞大体の人は併発してるんだから
というか↑これ自体だってまともなエヴィデンスや統計が無いはず
流れてるのは俗説レベルの話でしかないのに、これもやはり鵜呑みからの拡大解釈で
「大体は」「大抵は」「多くは」「ほとんどは」などと勝手に話を広げすぎ
273:優しい名無しさん
21/02/22 14:56:40.98 2x8harnZ.net
>>261
＞分けてどうするの？
＞この人はASDが30%、ADHDが70%です、みたいに診断するの？で、その後の対応は？比率によって何を変えるの？
ASD率、ADHD率が高ければそれに応じた治療法と対策を行なっていく、が正解じゃないのか？
それぞれの対処法が大きく異なるということは、当事者ならよっぽどの馬鹿でも無い限り、よく理解してるはずだが？
要はお前は知らんということかw
まさか診断すら受けてないやつか？
＞仮にASD30%だったとして、ASDの全ての要素を持っているわけじゃないでしょ、だからこそ「スペクトラム」と言われているわけで
だから何？それはここで持ち出すべき話か？
関係ないことを持ちだして話をすり替えたり方向性変えちゃうのは詭弁と言うんだぞ？
＞細かく分けようとすればいくらでも分けられるけど、分けることで周囲からの扱いや自分の行動が変わらないなら意味がなくない？
なぜそこで「変わらない→意味がない」と先に決めつけて思考停止する？w
これはお前さんが有効な対策法に出会えてない、知らないか
あるいは自分の行動によって改善させる気がまともには無いから、じゃないのか？
扱いというのだって当事者からのアプローチ次第でいくらでも変わる余地はあるはず
変わらない、意味がないと決めつけるのはおおかしい
お前さんはどうも自分の願望と現実とをごっちゃにするクセがありそうだよな？
悪いが全体的に当事者というよりは「発達なりたがりの単なるクズ」臭が漂ってくるよw
だから根本から無知なのが目立つし、ASDにまで安易にクスリ飲もう飲もうってうるさいんじゃないのか？w
スマドラ目当てでストラテラ輸入してて規制くらったクズの成れの果てかい？
274:優しい名無しさん
21/02/22 14:57:57.21 XrugRpF0.net
adhdとasd分ける必要ないとかめちゃくちゃな事言ってて草
275:優しい名無しさん
21/02/22 15:22:15.63 Kux5lDDH.net
ASDやADHDに拘ってる事自体がバカげてる
自分の欠点が分かってるなら克服していく努力をしろ
いつまでも後ろ向きに逃げてばかりいるな
他力本願でどうにかなるなんて甘い考えは捨てろ
自分で道を切り開かなければどうにもならん
276:優しい名無しさん
21/02/22 15:43:18.12 iGGiiJEd.net
自己責任論者まで出てきてカオスですね
277:優しい名無しさん
21/02/22 16:00:14.66 flRn9yQ2.net
親のせい人のせい何かのせいそういう考え方に囚われているうちは絶対にいい方向に向かわない
過去を振り返ってもいいことは起こらないし無駄でしかない
嫌な過去も視点を変えればいい過去に置き換えることができるしトラウマも克服できる
楽しい未来を想像してればそれが現実になる
自分が四六時中考えてることや発してる言葉が現実に現れるという法則を逆手に取れば未来は明るいぞ