20/11/21 00:55:57.98 jfKR0ogd0.net
障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・ハローワークの民営化
規制緩和で雇用を守ろう！
法律に縛られない働き方を実現しよう！
ワ無しスレ：
精神障害者雇用再就職スレッド147
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
20/11/21 01:00:41.88 jfKR0ogd0.net
世界最高の生活水準を
維持しようと思ったら、
それにふさわしいだけの
能力を付ける必要がある。
そうでなければ、
生活水準が下がるのは当たり前です。
もはや、そういう世界に
なっているんです。
それが嫌ならば、
努力するしかない。
4:優しい名無しさん
20/11/21 01:21:05.05 4r49g7CJM.net
障害者雇用促進法第五条
すべて事業主は、障害者の雇用に関し、社会連帯の
5:理念に基づき、障害者である労働者が有為な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有するものであつて、 その有する能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことによりその雇用の安定を図るように努めなければならない。
6:優しい名無しさん
20/11/21 08:56:38.36 JqFTfkVx0.net
【悲報】日本人さん、マスコミに簡単に洗脳される(笑)
一、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
二、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
三、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
四、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
五、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
六、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
七、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
八、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
九、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
十、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり.
十一、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
7:優しい名無しさん
20/11/21 13:04:06.65 3XnCN2cR0.net
障害者と関わるのは面倒？ 外注ビジネスで露呈した「社会の本音」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
8:優しい名無しさん
20/11/21 13:07:17.20 D1E1XE6I0.net
>>6
マルチすな
9:優しい名無しさん
20/11/21 15:15:52.88 4KFr6pSK0.net
【悲報】日本人、ステマに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰の末路（爆笑）
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ！
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。.
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
ー ソース ー
電通トップ 成田豊は朝鮮生まれ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
10:優しい名無しさん
20/11/22 03:14:39.25 q94w00+r0.net
【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ！
陸、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ！
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。！
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
～ソース～
電通トップ 成田豊は朝鮮生まれ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
11:優しい名無しさん
20/11/22 08:35:39.27 d5AXcDJM0.net
>>6
精神障害者の外注ビジネスには賛成する。
今まで仕事をしてこなかった人がほとんどだから、 一般企業で仕事ができると 思うことが大きな間違いなんだよね。
12:優しい名無しさん
20/11/22 08:44:44.66 d5AXcDJM0.net
中学校高校の 家庭科で料理を習っているのに、 料理が出来る人を見て不思議がる。
そんな糖質ががまともに仕事ができるわけがない。
外注ビジネスを国が推進するべきだ。
13:優しい名無しさん
20/11/22 08:55:48.41 K9IFAyyU0.net
>>6
私は反対。
理由は「精神科閉鎖病棟」が「貸し農園」という場所に変わっただけで
昔に逆戻りしただけだから。
記事のなかの自治体の職員も
精神障害者がどういう処遇を受けてきたかの
歴史ぐらい少し関心を持ったらどうなのかと言いたい。
14:優しい名無しさん
20/11/22 09:14:23.22 jqHibTEU0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
記事の中で出てきたのは知的障害者だろ
そういう人の受け皿としてはいいんじゃないの
15:優しい名無しさん
20/11/22 10:21:32.87 K9IFAyyU0.net
皆さん 色々な意見があると思います。
たしかに
記事の中の当事者が満足してるなら
それは当事者のニーズを福祉サービスが
かなえているってことで何も言えません。
でも
障害者は健常者にとって「迷惑な存在」だから
貸し農園に囲いましょうっていう「大きな流れ」に
ならないかを私は懸念しているんです。
ほんとうに我々障害者は迷惑な存在で、生産性の低い人ばかりなのでしょうか？
極端な例かもしれませんが、
障害者は「生産性が低い、迷惑な存在だ」って
いう考え方は、
ナチスドイツとか植松聖ちゃんとかの優生思想とそんなに大差ないですし、
さらに話を広げるなら、これは現代のコロナにも通じると思いますが
「病気を感染させる」という偏見・差別的な観点から、
瀬戸内海の小島にハンセン病患者を隔離して
子どもを産めなくさせたりして、
国が最近になってようやく謝罪した流れと
そんなに遠くはない、おはなしだと思うのですよ。
以上のようなことから、
私は貸し農園事業は
一見Win-Winの新しいシステムのように見えるけど、
時代に逆行したシステムだと
思うんです。
16:優しい名無しさん
20/11/22 11:12:40.03 b+VvtZKuM.net
じゃあ自分の得意分野を活かせる会社に入って
ちゃんとやってそれなりの生産性を出して迷惑かけず頑張ればいいだけじゃない
何の問題があるんだ？
なにもわざわざ悪い例に付き合う必要なんてないだろう
17:優しい名無しさん
20/11/22 12:13:43.46 J8deoYd7M.net
色々な意見がでるのは
良いことだと思っています。
18:優しい名無しさん
20/11/22 12:23:10.78 8NQXIXw+L
精神障碍者を受け入れた部署のマネージャーには、
国から一人当たり年間５０万円くらい直接支払ったほうがいいと思うよ。
じゃないとただの無償奉仕の押し付けでしかない・・・・。
こんなことやってたら、
健常者から障碍者に移行する人が増えるだけｗ
19:優しい名無しさん
20/11/22 12:30:09.64 idQnrDI0D
>>14
障碍者視点で考えるのは、確かに必要なんだけど、
受け入れる人への配慮がないと思うよ。今の制度はね。。
本人も、家族も、医師も、製薬会社もお手上げで、
ただの�
20:ｯ間企業の現場のマネージャーに無償奉仕させて当然みたいな、モンスターペアレンツとかと同じ種類だよね。
21:優しい名無しさん
20/11/22 12:20:08.10 jqHibTEU0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
意見(笑)
ここでレスしても企業や役所には伝わらないだろ
精神障害者当事者の再就職という意味ではスレチな話題だ
22:優しい名無しさん
20/11/22 15:05:48.35 GrbobhVs0.net
今、障害枠パートを半年くらいしてるけど、フルタイムの社員になるとやっぱり重要な事任せられるの？
23:優しい名無しさん
20/11/22 15:28:00.42 93nIWtJb0.net
>>19
A型のような福祉施設で雇用率を満たして企業で少しの配慮で働きたい障害者が働けなくなったら本来の趣旨と逆行しているし再就職の機会が少なくなるのでスレチではないと思う。企業が抜け道を見つけてそこが大きくなってきている事を仕事を探す障害者は認識する必要があると思う。
24:優しい名無しさん
20/11/22 15:37:08.81 93nIWtJb0.net
企業はいかに安く障害者枠の人数を確保しようと考えているように思う。健常者と共に働く精神障害者は果てしなく健常者に近い配慮のほとんど要らない人が採用されるが給与面では障害者への配慮が最大に働く。その差を誤魔化すために意味のない単純作業をわざわざ作る。わざわざ仕事を作るのも面倒と周りの健常者に不評なので農業丸投げまで進化したのだと思う。
25:優しい名無しさん
20/11/22 15:50:29.09 93nIWtJb0.net
多くの企業は特に精神障害者をコストとして見ているということではないかな。活躍できる場がある事はほとんどなく、能力を活かせないのが普通。
26:優しい名無しさん
20/11/22 16:01:28.91 cmEar4lC0.net
外注ビジネスの記事で
＞雇用率を売るビジネスで、障害者を雇用率達成のための駒としか考えていない
これは仕方ないんじゃないか？
そもそも障害者雇用ってそういう制度だし。
知的障害者や精神障害者が雇われるのはあくまで手帳を持ってるからであり、
じゃあ手帳を持ってなかったら雇われたか？と言ったらそれは限りなくNOだろう。
一戦力して見なされていないのは仕方ない。
そこで戦力として見られるかどうかは入社した後の自身のパフォーマンス次第だろうね。
27:優しい名無しさん
20/11/22 16:35:42.18 93nIWtJb0.net
>>24
戦力として見なされてないし、仕事ができてもあえて見ないようにするよ。給与水準あげれないから。でも、それは障害者雇用の趣旨からは外れてて数字合わせしているという現実だよね。会社に貢献できたり、貢献してる障害者もいるよ。
そういう人のための制度じゃないの？
28:優しい名無しさん
20/11/22 17:06:19.41 cmEar4lC0.net
雇用の創出という意味では外注ビジネスは大いにあり。
違う仕事をしたいなら役割を変えて貰うよう上長に相談すればいい。
もちろん日頃のパフォーマンスを以てしてのことだけど。
AIやRPAの導入で単純作業が減っていくので、障害者も仕事の奪い合いになる。
だからもっと稼ぎを良くしたいとか別の仕事がしたいなら、
障害者の中でも差別化出来るように自分で勉強するなりスキルを身につけるべきだろうね。
29:優しい名無しさん
20/11/22 18:27:23.59 cmEar4lC0.net
Indeedで求人見てるけど、サーチコアのがちらほらあるな。
サーチコアって登録して仕事を紹介して貰う前に面談とかあるの？
DODAチャレンジは（人物を見極めるためと思われる）カウンセリングがあって
面倒だから放置したわ。
30:優しい名無しさん
20/11/22 19:32:58.27 93nIWtJb0.net
>>26
外注ビジネスを政府が正式に認めたら障害者枠はすべて福祉作業しかなくなると思うよ。安くて配慮しなくてい�
31:｢方が会社に都合いいもん。
32:優しい名無しさん
20/11/22 19:37:02.45 sYpbbovja.net
まるでCO2排出権取引みたいだな
33:優しい名無しさん
20/11/22 19:51:37.89 b+VvtZKuM.net
>25
仕事ってのはプログラミングだの英語だのができればいいってだけじゃないからな
それだけで「自分は仕事ができるのに」なんて考えるのは思い上がりでしかない
あと雇い主としての考えと上司や同僚の考えを混同しすぎ
34:優しい名無しさん
20/11/22 20:35:31.50 93nIWtJb0.net
>>30
スキルだけでなくて他の人とうまくやっていても障害者ごときに自分達のやっているのと同じ仕事を渡したくない健常者からの嫌がらせが続く。障害者には他の人が嫌がる仕事やそんな役回りしかさせない雰囲気が私のいた会社は大きかったよ。
35:優しい名無しさん
20/11/22 21:00:14.70 93nIWtJb0.net
前の会社では一部の健常者の精神障害者は全ての面に置いて自分達より下でないと生意気という空気がすごかった。実際、得意な事では健常者に負けてない精神障害者は多いが他の人に潰されやすい繊細な人が病気になりやすい。逆に言うと他を潰して勝ち残るタイプは健常者に多い。
36:優しい名無しさん
20/11/22 21:10:55.31 cmEar4lC0.net
あぁ、この書き込み内容はだいぶ前のスレでも見たわ。
そこまで敵意をむき出しにしないで、努力して這い上がろうぜ。
37:優しい名無しさん
20/11/22 21:34:56.15 93nIWtJb0.net
>>33
会社を選ばないと這い上がる道が閉ざされている。どこの会社に道があるのか入ってだいぶんしないと分からない。みんな外向きにはダイバーシティーと耳障りのいいことを言うが中では障害者は悲惨な状態を耐え続けている所もある。
38:優しい名無しさん
20/11/22 21:47:40.14 HH8nbfVYa.net
>>32
被害妄想と自意識過剰で健常者であろうと一緒に働きたくねえわ
役に立たない人間は社会に必要ない
障害者も健常者も同じ「人間」だろ？
障害に甘えるなよ
39:優しい名無しさん
20/11/22 21:52:42.42 93nIWtJb0.net
>>35
一定数ひどいハラスメントを受けて障害者の仕事を辞めてここに書き込みしている人がいる事実も理解した方がいいと思う。それも障害者枠の現実。
40:優しい名無しさん
20/11/22 21:59:04.41 jqHibTEU0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>36
素直に生活保護でいいんじゃないのかな
労働に向かない人間が一定多数いるのも事実
無理に働かなくていいんだよ
41:優しい名無しさん
20/11/22 21:59:45.37 HH8nbfVYa.net
一定数ひどいハラスメントを受けて仕事を辞めてここに書き込みしてる健常者に対する配慮はしないの？
障害者だから配慮されて当たり前、してもらうのが当たり前になってない？？
あと、名前欄真っ赤で恥ずかしくない？？？
42:優しい名無しさん
20/11/22 22:04:24.76 docG6Kkc0.net
>>37
私、仕事好きなんです！お金だけのために働いてません。向いてないとも思ってません。
43:優しい名無しさん
20/11/22 22:06:27.68 jqHibTEU0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>39
客観的な評価はどうなんです？
福祉的就労や自営でもいいだろうし
44:優しい名無しさん
20/11/22 22:09:33.24 docG6Kkc0.net
>>40
評価してくれる人は評価してくれます。前の会社でも退社前はずっと標準以上の評価でしたし。ただゴマスリ苦手なのでボスザルのような人に目をつけられやすいです。
45:優しい名無しさん
20/11/22 22:12:57.77 HH8nbfVYa.net
ゴマスリすればいいじゃん
わかっててやらないのは努力していない言い訳
46:優しい名無しさん
20/11/22 22:14:38.35 NMrqQlch0.net
ここで暴れてるのって大体女だよな
47:優しい名無しさん
20/11/22 22:17:30.06 docG6Kkc0.net
>>42
一言すごいですね。くらいは言えても、エンドレスに褒め称え続けれず言葉につまる。
48:優しい名無しさん
20/11/22 22:18:32.87 jqHibTEU0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
5ちゃんに女なんているのかな
49:いてもネカマばかりなイメージ 本物の女はツイッターやインスタでチヤホヤされているんだろう
50:優しい名無しさん
20/11/22 22:41:01.49 93nIWtJb0.net
>>45
私、女ですがあまり女らしくはないです。キャピキャピできないし、キャバクラのりみたいに男性上司に素敵ー！！！とか周りの女子達みたいに言えないので。
51:優しい名無しさん
20/11/22 22:43:00.13 93nIWtJb0.net
前の会社の初めての飲み会は部長のハーレムのようで驚いた。
52:優しい名無しさん
20/11/22 22:46:04.92 cmEar4lC0.net
＞キャバクラのりみたいに男性上司に素敵ー！！！とか周りの女子達みたいに言えないので。
俺の会社にもこんな女性社員はおらんわｗ
ってか過去に固執しすぎでしょ。
仕事が好きならもっと前向きになれよ・・
53:優しい名無しさん
20/11/22 22:56:50.20 93nIWtJb0.net
>>48
トラウマになってる。
54:優しい名無しさん
20/11/22 23:14:31.66 93nIWtJb0.net
>>48
前の会社で一番成功していた人は一番女の武器が使える人だよ。
55:優しい名無しさん
20/11/22 23:50:34.07 V/00bfj/0.net
生活保護は有期性を導入して、給付もカットしないとあかん。
56:優しい名無しさん
20/11/22 23:58:22.00 8T96BZfz0.net
障害者といっても上位と下位では雲泥の差
下位の障害者を社会に出すと障害者全体のイメージが悪くなります、下位の障害者は間引いて障害者全体の質をあげるべきでは？
57:優しい名無しさん
20/11/23 00:16:52.83 txLCYXdY0.net
出生前診断で遺伝子レベルでおかしいのは間引くというのには賛成
58:優しい名無しさん
20/11/23 00:52:10.52 kISaycq60.net
必ず契約満了でクビになる。何が悪かったのかわからない。
59:優しい名無しさん
20/11/23 12:41:04.00 Jnym4/6Z0.net
以前にも書いたのですが、現在は障害枠パートで課長の指示にしたがってあまり重要な仕事はしていません。
障害枠でも正社員となると責任重要な仕事を任せられるようになるのでしょうか？
60:優しい名無しさん
20/11/23 13:05:07.90 txLCYXdY0.net
障害者雇用の政策も改革せねば
福祉の予算を削って企業支援に回すべき
労働関係の管轄も厚労省から経産省に変更する
61:優しい名無しさん
20/11/23 14:28:42.32 xxCOui0DM.net
>>55
会社によるとしか言えん
大企業などの試験とか推薦がいるところは仕事の負荷が高まる可能性は高いし
数年の安定した勤続でほぼ自動的にしてくれるところはたいして変わらんだろう
どっちみち干されん限りは長く勤めてると自然と仕事の難易度や責任は上がっていくけどね
62:優しい名無しさん
20/11/23 17:16:12.39 Jnym4/6Z0.net
>>57
ありがとうございます、そうですね長く勤めれば仕事の責任もついてきますよね。
自分が元々やってた仕事関係に戻りたいのですがパート勤務では難しそうなのでもう少し仕事をする
生活に慣れたら考えます。
63:優しい名無しさん
20/11/23 20:44:08.92 1oLfDJWO0.net
みんなは転職を考えてるの？それとも今のところで定年までいるつもり？
64:優しい名無しさん
20/11/23 21:13:55.51 apjTQPez0.net
>>59
現在はコロナだし、今の職は安定しているからすぐは辞めないが
精神衛生的に現在の会社を定年まで続けられるとはとても思えない
どういう形になるかわからないが転職する
65:優しい名無しさん
20/11/23 21:23:19.14 1oLfDJWO0.net
精神衛生的ってどういう風に？
俺は単純作業が多く、給料が安いからどうしようか考えてるわ。
今はまだ若手の部類だから良いけど、これ50～60代になってもこれじゃ、、って思う。
単純作業なんでストレスフリーなのは良いのだが・・・。
66:優しい名無しさん
20/11/23 23:51:41.92 apjTQPez0.net
>>61
精神発達ADHDなのに細かくて、ミスができない事務作業
じーっと一日座り仕事
会議も打合せも外出もないから、ひたすらだまってデスク作業
健常者に囲まれ（自分を精神発達としらない人もいるので）健常擬態
苦しすぎる
67:優しい名無しさん
20/11/23 23:57:11.29 2NKP78yF0.net
公務員の技能労務職が最強じゃない？
明石市で募集してる
68:優しい名無しさん
20/11/24 01:44:37.42 MLdf0kzF0.net
精神障害者のために公務員労務職を増やして欲しい。放置してナマポの世話になるより良いだろうし。
最近は就職氷河期の雇用に躍起になっていて、障害者が見捨てられてる気がするよ
69:優しい名無しさん
20/11/24 01:47:43.96 2/CvdX3c0.net
>>62
同じような人が
境遇に置かれている人とかと
情報交換できるとか、愚痴を言い合う
とかできるといいね。
自分も似たような立場です。
70:優しい名無しさん
20/11/24 02:59:05.36 MLdf0kzF0.net
>>61
給料が安いというのは、このスレでは年収いくら位ですか？
71:優しい名無しさん
20/11/24 07:25:31.23 IVo0ITuw0.net
派遣って派遣先にも障害者っていう情報が行くのかな？
72:優しい名無しさん
20/11/24 08:15:46.87 e64zB5zm0.net
>>67
そもそも派遣で障害者雇用ってあるの？
73:優しい名無しさん
20/11/24 08:40:49.97 IVo0ITuw0.net
>>68
それはまだ実際に話を聞きに行ったわけではないのでわかりませんが、10年くらいCADで設計の
仕事をしてたのでその線で仕事が無いかなと思ったので。
74:優しい名無しさん
20/11/24 17:46:03.55 XwZzARwA0.net
募集要項に実務経験やら資格やら求めておいていざ入ったら単純作業だけとかイかれてる
75:優しい名無しさん
20/11/24 17:53:15.85 CvwwZ8730.net
ここんとこの糊付け正午までに5000お願いねぇ
76:優しい名無しさん
20/11/24 18:23:35.64 cZ/vMrO+a.net
>>1
77:優しい名無しさん
20/11/24 18:55:28.46 NaxqK6df0.net
>>64
法定雇用率上がるし、また障害者を対象とした公務員試験やるんじゃないの？
分からんけど。
78:優しい名無しさん
20/11/24 19:01:09.30 QY7Y04iDa.net
>>73
山口県は障害者採用枠が59歳までに広げられた。
79:優しい名無しさん
20/11/24 19:10:16.44 HifHaC5p0.net
特例子会社辞めた人と出会ったことあるんだけど
バカなんじゃないかと思えてならない
ただでさえ入るの難しい特例子会社を辞めるか？
80:優しい名無しさん
20/11/24 19:17:49.41 nNaXTH8I0.net
前スレで内定出て最賃で悩んでた者だけど悩んで結局辞退した
就職活動はもうしたくなかったけどやっぱ経験・将来性を加味しての最賃レベルじゃ
期待値0の企業で頑張れそうになかったし、がむしゃらにやっても「相対評価で～」
って言われて昇給出来そうもないし・・・。
若くないし将来性はないんだろうけど、経験でちょっとでも評価してくれれば
頑張ろうって思ったんだけどなぁ。選べる立場じゃないのはわかるんだけどね。
81:優しい名無しさん
20/11/24 19:22:59.68 nNaXTH8I0.net
>>75
ちょっと違うかもだけど
特例子会社受けて内定もらえたんだけど待遇・環境検討して辞退してしまったバカがここに。
特例いくつか見たけどピンキリじゃないのかなぁ。
今体験実習いってる特例は良い環境だから働きたいなぁ。
82:優しい名無しさん
20/11/24 19:37:21.56 Tpef22uTd.net
>>76
現実が見れてないですな
現実を理解できていたら辞退なんてしないですよ
83:優しい名無しさん
20/11/24 19:45:40.59 PKhhRxA10.net
1年働けば傷病手当�
84:E失業保険もらえるんだから、それからでもいいじゃん。 辞退はもったいないよ
85:優しい名無しさん
20/11/24 20:25:37.80 dpEBtxyX0.net
>>75
陰湿糞野郎がいる場合ね、
たいしたことないんじゃないかなとは思う
86:優しい名無しさん
20/11/24 20:46:56.52 Q7LOYME50.net
障害者枠で某独立行政法人で働いてるけど業務内容つまらなすぎて辞めたい
でも今はコロナ禍で時期が悪い
87:優しい名無しさん
20/11/24 20:49:50.71 iCueIcvTM.net
>>76
まあ特例子会社は一般枠の就労経験がある人が行くところじゃないからな
やりがいとか成果とか考える人なら一般企業の障害者枠に入った方がいいと思う
88:優しい名無しさん
20/11/24 21:15:51.35 NaxqK6df0.net
仕事しながら探すのなら分かるんだけど、無職の状態で辞退するなら悪手だと思う。
いたずらに空白期間を延ばすことに意味はない。
そこはせめて内定承諾して、働きながら次を探すというのが最善だったのでは。
89:優しい名無しさん
20/11/24 21:41:58.41 NaxqK6df0.net
>>66
このスレでの基準はどうかね～？
見た限りだと最賃の人もいるし、年収400万近く貰ってる人もいるみたいだよ。
>>62
ミスが許されない仕事は厳しいね。
90:優しい名無しさん
20/11/24 22:51:47.91 nNaXTH8I0.net
辞退はすごい悩んだんだよね
無職期間が長引くのもあるし、訓練校来月までだから今選考中の会社で決めたいなぁ
週５の会社を仕事探しながらって転職活動出来る気がしない。
いきなり休んでとかまずいと思うし、週３・４のバイトしながら探すかなぁ。
91:優しい名無しさん
20/11/24 23:42:58.56 2/CvdX3c0.net
>>81
今は
辞めないほうが いいでしょう。
さすがに。
92:優しい名無しさん
20/11/25 07:50:25.92 1waUYMZha.net
お前ら快方までの期間はそれまで大嫌いだった健常者たちに報復くらいはするよな？
93:優しい名無しさん
20/11/25 17:02:48.85 uqOPywbK0.net
今月の失業給付使ってしもうた。
はよ来月の支給日こい！
あ、来月は年金支給月だ！
94:優しい名無しさん
20/11/25 18:24:06.26 +R+PkNj60.net
社会保険だけ入って厚生年金に入らないって事出来るの？
おれはパートだから両方とも入ってないけど、フルタイムの人が社会保険だけ入ってるって言ってたんだけど。
95:優しい名無しさん
20/11/25 18:29:01.31 yvfeGUapM.net
その人に聞けばいいじゃないか(笑)
96:優しい名無しさん
20/11/25 18:45:21.93 +R+PkNj60.net
いや、そう聞いたんだけど出来るのかな？と思って。
その方はちょっと変わり者なので・・・
97:優しい名無しさん
20/11/25 20:17:18.19 AwV0/FQl0.net
身体障害者との賃金さは問題だ
以下のように障害者雇用統一賃金というのを作ったらどうか
・障害者雇用は最低賃金を基準額とする
式
法定時給＝最低賃金時給＋学歴調整＋勤続年数（30年まで）×5円
※学歴調整：
中卒：マイナス100
高卒：マイナス50
大卒：±0 （修士：+10、博士：+30）
計算例：院卒、実務経験6年の場合（都内）
法定時給＝1013+10+6*5 時給：1,053円
この金額をすべての障害者に適用
98:優しい名無しさん
20/11/25 20:39:56.01 I34u56zZ0.net
>>82
一般と特例両方経験してるけど、特例に関してはこれに限る
一般と同じ感覚で行くとゆるさにびっくりすると思う
楽は楽なんだけど、意識自体を変えないと逆に苦しいから慣れが必要だよ
99:優しい名無しさん
20/11/25 20:47:53.01 w1zXOShSd.net
>>91
その人が何かと勘違いしてるだけだと思うよ
100:優しい名無しさん
20/11/25 21:01:31.73 YZBhmX+b0.net
>>86
新しいとこ探したいけど身動きとれん
101:優しい名無しさん
20/11/25 21:20:20.85 BjLv6scw0.net
企業はあまりテレワークに気乗りではないみたいだけど、
精神枠の人間こそテレワークすべきだと思うわ。
満員電車も避けられる、体調管理も自宅で出来る、人間関係に悩まない、、、
企業にとって仕事の切り分けは大変だけど、精神こそテレワークだと思う。
もし次に転職するならテレワーク可の求人を選ぶね。
102:優しい名無しさん
20/11/25 21:26:31.06 yvfeGUapM.net
>>92
うるせーバーカ
寝言は寝て言え
103:優しい名無しさん
20/11/25 21:35:45.58 o5twfPx30.net
>>91
一番初めに働いた派遣会社がグレーで厚生年金に入らないようにみんなに勧めてた。無知な私は高いよと言われて入らずに国民年金払ってた。親の扶養に入ってるって言ってた人いたよ。20年以上前の話だけどね。会社負担分を嫌がるんじゃないかな？その後の四人しかいない会社も保険入らしてもらえなかったよ。今、そんな事できるのか分からんけど。あと、本採用の前の1ヶ月の研修期間に保険に入らせてもらえなかった会社もあったよ。
104:優しい名無しさん
20/11/25 22:13:35.63 o5twfPx30.net
>>97
そうだね。
学歴調整でマイナスしたら、最低賃金以下になる恐れあるよ。
105:優しい名無しさん
20/11/25 22:22:01.51 +R+PkNj60.net
>>94
>>98
ありがとうございます、明日は休みなので明後日総務の人に聞いてみます。
今現在年金免除になってるし、今から払っても大した金額にならないので出来れば社会保険
だけでいいんですが・・・
106:優しい名無しさん
20/11/25 22:57:05.65 Coi+6pbF0.net
>>92
学歴調整とか
アホか
107:優しい名無しさん
20/11/25 22:57:34.47 Q2mhIGck0.net
>>96
大賛成。これが企業にとっても障害者にとっても最善の策。
108:優しい名無しさん
20/11/25 23:04:25.26 7hsGkeEld.net
>>96
在宅ワークに多い梱包作業、シール貼り、データ入力はたしかに精神障害者向け
出来高制なら企業も前向きになれると思う
109:優しい名無しさん
20/11/25 23:36:05.56 o5twfPx30.net
>>103
地方でも東京の仕事できるよね。前に銀行で派遣で働いた時によく支店からのDMの準備してた。銀行は二人以上見ないと封はできないけど、障害者の在宅仕事でよさそう。そんな仕事集めたら人雇えるのではない？
110:優しい名無しさん
20/11/25 23:40:20.92 7ETP/xx5a.net
4月1日に入社して半年の内5回くらいしか出社してないけど
給料満額もらえてるし在宅で残業したら残業代もついてるわ
まあ自分のは極端な例だけど、ある程度の規模の企業ならコロナ下の今は
どこもバックオフィスは在宅勤務可だと思うから色々言わずに
今動けばいいのに
111:優しい名無しさん
20/11/25 23:45:08.25 o5twfPx30.net
ちなみに銀行の派遣の仕事はDM作ったりしていても関西で時給1600円とかでした。障害者枠の賃金は労働の割に安すぎると思う。派遣社員とかの方が楽で割がいい。障害者枠は社員に近いコミットメントを求められて報酬は低いと感じます。
112:優しい名無しさん
20/11/26 00:15:07.34 S4WX+Al50.net
仕事きつくなってきた
明日上司に頼んで新しいの外してもらおう
もうこれ以上増えるの無理だし、何よりあの指導係といると病気が悪化する
113:優しい名無しさん
20/11/26 05:24:18.63 msb7IMiX0.net
>>92
頭が悪い考え
たいしたことないと思われる
114:優しい名無しさん
20/11/26 06:45:53.90 iIQzA1lU0.net
DM作りってDMのデザインとかじゃなくて封入なの？
こんなの高くて単価5円とかの世界だよ
115:優しい名無しさん
20/11/26 12:10:05.91 qt+3P3wv0.net
>>109
封入だよ。内職じゃなく、仕事時間中に指示されてやったら普段の時給だよ。
116:優しい名無しさん
20/11/26 13:54:47.08 I010sNNx0.net
特例の実習の振り返り面談やってきたが
ＰＣ業務・グループワークは評価されたが、書類の仕分けのミスが多いと評価され泣いた
初日は一番最後に終わってミスは平均以下だったけど2日目は早くやろうと焦ってミスの数約3倍。
全体のミスが初日に比べて半分になったのに自分は初日の3倍ミスしてへこんだ。
仕分けの部署・ＰＣの部署と完全に別れているけどこりゃ明日の結果を待たず不採用だな・・・。
無能すぎて辛い。複数人でよーいどんの作業マジで焦るから苦手だわ。
117:優しい名無しさん
20/11/26 17:41:00.07 ybifd/mSF.net
マイクロソフトのITラーニングプログラムが気になります
ROMると悪口書かれてたりなんですが
中の担当者がクセ者なんですかね？
118:優しい名無しさん
20/11/26 18:04:07.78 heNsMyve0.net
>>110
その仕事詳しく教えて？
働きたい
119:優しい名無しさん
20/11/26 18:37:53.99 qt+3P3wv0.net
>>113
普通に派遣の仕事で昔見つけたよ。ただ封入だけじゃない事務もある。障害者枠の安い時給の仕事より、それなりの時給の派遣の仕事の方が楽なのはあるあるではないかな。知り合いが倉庫内の作業ピッキング？で1200円もらえると話してたし。
でも派遣は不安定で配慮はなく、長期勤務は難しい場合があるけど。仕事は楽で時給悪くないよ。障害者枠の底辺扱いより人間らしく扱ってもらえるかも。楽な仕事だと負担少ないし。
120:優しい名無しさん
20/11/26 19:25:55.66 Ar8hM3Lw0.net
>>113
おれも昨日DM作業したよ、封入だけじゃなくて名簿も作ったけど。
事務の仕事してたら普通に時々DMの封入とかあるんじゃない？
121:優しい名無しさん
20/11/26 20:49:54.23 heNsMyve0.net
>>114
パソコン出来なきゃ駄目だね
122:優しい名無しさん
20/11/26 22:29:08.19 EH8XgLMF0.net
契約社員から正社員に切り替わって2年。年間の目標設定や、人事評価が苦しいです
待遇は年収が1割ほど上がったのと、福利厚生の幅が広がった位で、仕事内容のプレッシャーに潰れ気味で休職しています
悔しいけど、正社員という働き方は私には荷が重いのかもしれません
123:優しい名無しさん
20/11/26 23:45:25.75 4sQrXGG1d.net
うんうん
だから精神障害者に契約社員が多いのは納得できる話
正社員は相応の能力が求められるわけだよね
しっかり遂行できるようになりましょう
124:優しい名無しさん
20/11/27 00:40:52.28 Uwq51H7S0.net
>>118
会社によるよ。社員は利権だから精神障害者ごときにあげたくない会社もあるよ。偉そうにしていっぱい給料もらえるおいしい立場はあげない。
125:優しい名無しさん
20/11/27 00:45:17.19 Uwq51H7S0.net
>>117
私の前いた会社はこいつ潰すぞという意思をもって負荷をかけて追い出していたと思う。そういう追い出そうとする意思があったり�
126:ｵないの？
127:優しい名無しさん
20/11/27 00:50:33.87 Uwq51H7S0.net
嫌がらせでライバルを追い詰めて潰して自分は生き残る健常者多いよ。そうやって勝ち残ってる。
128:優しい名無しさん
20/11/27 06:37:37.38 Ue3lHDdlr.net
>>121
そういう昭和なノリの人がいる会社って今ではブラックな会社だね
129:優しい名無しさん
20/11/27 07:08:24.12 XJ4hjxPsa.net
>>121
それ、健常者じゃないよ。
病気を発見されていないたち悪い発達障害だと思う
130:優しい名無しさん
20/11/27 07:11:10.41 XJ4hjxPsa.net
>>120
クローズ発達障害や精神障害には
相当おかしいのがいる
社会とかに出て健常者と比較してみたら
本当に良く良く違いが分かると思う
131:優しい名無しさん
20/11/27 07:14:29.77 XJ4hjxPsa.net
ある程度軽度治療可能の人は、
健常者と半健常者を比較してみたら良いと思う
そこにある違いがあまりに大きすぎて
本当にびっくりするから
132:優しい名無しさん
20/11/27 07:36:27.01 XJ4hjxPsa.net
>>125
133:優しい名無しさん
20/11/27 12:36:01.52 Uwq51H7S0.net
>>125
ブラックじゃなかったら正社員で働ける人はいるよ。前に面接してくれた人事の人が精神障害者の社員が自分の仕事をエクセル使って自分より上手にしてると話してた。仕事は健常者に負けてない精神障害者はそれなりにいるよ。
134:優しい名無しさん
20/11/27 12:50:20.94 j4AEjsQ5a.net
>>127
そうか。
そういう人を見たらいいんだな。
もう少しよく盲点を見つめ直すわ。
135:優しい名無しさん
20/11/27 13:11:01.43 j4AEjsQ5a.net
>>128
136:優しい名無しさん
20/11/27 14:46:45.38 xpQimxxq0.net
訓練校今年で終わって来年以降孤独な就職活動が始まるので不安でいっぱい
学校経由で応募だと不採用の理由とかアドバイスくれるから良かったけど。
市の就労支援も人数少なくて相談があまりできないし
転職エージェントはお断りされるから
仕事見つからなくて焦って変な会社に入って苦しみそうだし
ゆっくりしてたら落ち着かなくて精神が不安定になりそうだし 鬱が悪化しそう
137:優しい名無しさん
20/11/27 15:11:46.26 qoEXx861F.net
障害者福祉の実力者から性暴力、セクハラ 元職員女性ら2人が提訴
URLﾘﾝｸ(tokuho.tokyo-np.co.jp)
138:優しい名無しさん
20/11/27 18:19:12.47 5RZVxT2P0.net
>>92は絶対に院卒と見た
こんな障害者就労の世界で学歴調整とはね、くだらん
院卒が心の支えなんだろう
一応俺は大卒で職場の席では周りにマーチ宮廷以上に囲まれてるけど
大卒だろうと大卒の仕事など求められてないわ
139:優しい名無しさん
20/11/27 20:03:35.72 6Rm330ZPM.net
ただの荒らしっすよ
140:優しい名無しさん
20/11/27 20:48:50.46 jQWtCrL/M.net
よく見たら院卒でも時給しょぼくてワロタ
141:優しい名無しさん
20/11/27 22:14:22.59 ijNgH7Qi0.net
掃除の仕事をしてたら、
そんな仕事はしない方がマシだ、
とバカにするやつが見学に来ている。
自動車の免許も持ってないのに偉そうにするなと言いたい。
142:優しい名無しさん
20/11/28 00:21:04.21 mksrpQWP0.net
兵庫県の最低賃金900円、1日8時間で月21-22日働いて約15万円。手取額をネット検索すると12万円くらい。ご近所の生活保護の人は月13万円以上支給されてて、さらに医療費ただ。実質最低賃金でフルタイムより二万円位リッチではない？
フルタイムで働きながらボーナスもなく月12万円で生活はきついよ。でも、障害者枠ってそんな感じだよね。
143:優しい名無しさん
20/11/28 01:31:24.02 4EBUWshx0.net
>>132
俺も同意見だわ
俺も大卒で本部採用だけど大卒の仕事かって問われると微妙だな
つか、院卒って健常者でも使えない奴だらけじゃね？
そもそも、就職浪人が嫌で大学院に行くパターンも多い訳で。
144:優しい名無しさん
20/11/28 01:56:49.54 yoB1YIOMH.net
文系院了はその通り
理系院了は逆
理系は修士まで出てないと使い物にならない
145:優しい名無しさん
20/11/28 01:58:37.95 24LOCn3Q0.net
精神障害者の時点でどんな学歴も使い物にならん
146:優しい名無しさん
20/11/28 02:58:05.76 O+t/cPcma.net
障害者雇用のスレについてかなり初めて見たんだが、
こんなに簡単に働けるとか儲けとかあるもんなのかな
単に自分の頭ネジが１つ抜けていたりしている理由から話が噛み合わないんだったら申し訳ない気がする
147:優しい名無しさん
20/11/28 04:03:12.53 4EBUWshx0.net
>>139
いや、そういう訳でも無いと思う。
精神の場合は知的と勘違いされて混同されるケースがあるんで学歴はやっぱ、ちょっとは必要なんじゃないかと。
俺も威張れた大学じゃないけど大卒って事で採用された面はあったんじゃないかと感じてるし職場でバカにされたりはしない。
148:優しい名無しさん
20/11/28 04:20:13.69 BpY/zKwq0.net
まぁ、障害者の時点で普通の大卒のテーブルには乗れないからな
仕事も学歴が物言うようなことはないし、一般に比べればかなり意味は薄くなる
149:優しい名無しさん
20/11/28 09:31:08.03 /90ROnPC0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>140
手帳3級レベルでクローズでも働ける人から、就労Bにすら通うのが精一杯という人まで幅広くいるからね
キミも何か相談したいことがあるのなら、自分の障害の程度を明らかにしないと頓珍漢な答えが返ってくることになるよ
150:優しい名無しさん
20/11/28 10:40:46.60 eSAGsB4N0.net
自分がレベル低いからここの住人のレベルが高く感じる
ＴＯＥＩＣが何点だとか大卒とか高年収正社員とか雲の上の存在
こんなのと競って少ない枠競って就活とかするんだから仕事決まらないわけだなって思う
151:優しい名無しさん
20/11/28 11:38:51.54 glDAlViV0.net
障害者雇用の客観的賃金基準のためにはTOEICスコアによる調整もあっていい
TOEIC調整
600点未満：600マイナス実際のスコアを時給より控除
600点以上：(実際のスコア－600)/5を時給に加算
例：大卒、実務経験10年、TOEIC800点の場合（都内）
法定時給＝1013±0+10*5+(800-600)/5 時給：1,103円
現実社会を反映した数字になる
152:優しい名無しさん
20/11/28 11:41:57.56 glDAlViV0.net
>>136
その通り
本当に不公平だ
生活保護は大幅に引き下げる必要がある
153:優しい名無しさん
20/11/28 14:14:07.66 mksrpQWP0.net
>>146
既得権を取り上げるのは難しいと思う。働いた人が報われて人間らしく生きれるように最低賃金をあげた方がいいと思う。インフレにはなるかもしらんけど。
154:優しい名無しさん
20/11/28 14:22:54.18 ThIdFwxL0.net
>>130
自分も訓練校行ってたけど、就職決まらないまま修了したよ。
うちの科では自分だけNNTで修了
ただ、うちは修了後も相談OKだったからそのあとも相談できた。
修了後数か月後に複数内定もらったし、
そこまで心配しなくていいと無職歴2年くらいの自分が言ってみる。
155:優しい名無しさん
20/11/28 14:31:04.07 akDeW9Bf0.net
訓練ってなに？
誰でも受けられるの？
無料？
期間は？
156:優しい名無しさん
20/11/28 15:31:15.73 RMA6QluB0.net
>>149
一応、訓練校の試験はあるけれど、無料だよ
期間はいろいろ
調べよう
157:優しい名無しさん
20/11/28 16:20:54.84 glDAlViV0.net
日本の最低賃金はタイやベトナムと比較すると十分に高い
最低賃金引き上げは労働の意欲をなくすのではないか
外国人研修生をみていると本当に一生懸命だし仕事への責任感も強い
定時になったらそそくさと帰る日本人とは大違いだ
158:優しい名無しさん
20/11/28 16:41:31.70 mksrpQWP0.net
>>151
タイやベトナムは物価がちがうから比較にならないよ。出稼ぎで地元に家を建てるために短期集中で働いている人との比較もおかしい。奴隷を推奨してるのでは？
159:優しい名無しさん
20/11/28 16:50:17.24 glDAlViV0.net
仕事に対する責任感も違うよ
日本人は無責任なのが多い
160:優しい名無しさん
20/11/28 17:11:49.55 wQS1OURz0.net
タイやベトナムは日本とは物価が違う。
日本で一生懸命働けば、向こうで立派な家が建てられるという。
それだけ差がある。
161:優しい名無しさん
20/11/28 18:08:32.05 8dUfOe5K0.net
>>1
162:41 俺、大卒発達なんだけど今いる会社の採用面接は衝撃だったよ 未診断で15年以上正規総合職を別の会社でやって、バイト管理までしてたおっさんなのに 今の会社の面接で「『お友達』はいますか？」と聞かれたものｗｗｗ 発達を知的障害と混同されてたんだろうな 世間の認識なんてそんなもので、如何に普通の人にとって障害区分など興味ないことが改めてわかった ちなみに全IQは110超え
163:優しい名無しさん
20/11/28 18:12:47.13 8dUfOe5K0.net
>>144
俺は発達のトンチンカンだけど、一応ここまで来れたのは
普通のIQがあったことだと思う
苦しい人生が続いているけど、知恵と知識を駆使して必死にやってる
当事者会で発達傾向とか俺にそっくりな境界知能（IQ80)の奴と知り合ったけど
そいつは生保まで転落してた
社会や組織というものの基本が理解できてない
164:優しい名無しさん
20/11/28 19:40:32.72 oGmRg63BM.net
実際に学習障害、やることがはちゃめちゃな多動や注意欠陥、
意思疎通や常識的判断ができない統失やアスペルガーは
軽い知的障害に見えなくもないからね
精神年齢が明らかにおかしいってわかるぐらい低い人も多いし
知的精神発達を一緒くたにされるのも仕方がない気もするかな
165:優しい名無しさん
20/11/28 21:21:55.15 F48Ij+P7a.net
>>155
大変だな
でも世間の認識なんてそんなもんなんだろうな
発達障害でIQだけは高い自分も会社（クローズドで働いてた）で「動きが挙動不審だよ」「なんか動きがコミカル」って言われてたから、発達障害ADHDをオープンにしてたら
「やっぱりヤバい奴だったか（統失みたいなイメージ）」って思われたんだろうな
166:優しい名無しさん
20/11/28 21:42:24.42 glDAlViV0.net
「『お友達』はいますか？」に込められた意味を理解できないとは
167:優しい名無しさん
20/11/28 23:54:56.96 /90ROnPC0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
友達について聞かれたのは、明らかにボッチ・コミュ障なオーラを出していたんだろうな
その印象を確認するための質問だろう
168:優しい名無しさん
20/11/29 22:24:21.88 HE9D+mkO0.net
>>160
意地悪な質問だね。
169:優しい名無しさん
20/11/29 22:27:28.30 yRAz6fRB0.net
精神障害者に友達なんて居るわけねーじゃんw
170:優しい名無しさん
20/11/29 22:52:37.24 HE9D+mkO0.net
>>162
一緒に旅行行く友達はいるけど、私と自分を比べて明らかに優越感感じてる。女性の友達あるあるだわ。でも、会社の一部の正社員の人にしても友人にしても精神障害者相手に優越感ありありな態度をとって満足なのだろうか？と思うよ。誘われて自慢話をへー、すごいねーと聞く私も疲れるから本当はあまり会いたくない。多分、健常者の中の負け犬が自分が勝てる人間を探して一見大人しそうな私を捕まえるのだと思うわ。
171:優しい名無しさん
20/11/29 22:56:48.38 HE9D+mkO0.net
友達とは言えんのだろうな。健常者同士の戦いでズダズダに潰されたプライドを取り返すために自分がクズと思う人に自慢話してプライド持ち直しているのであろう。
172:優しい名無しさん
20/11/30 00:05:04.10 A8IDlxbka.net
追跡見てますか？
中傷行為は見逃さないで下さい
173:優しい名無しさん
20/11/30 00:09:20.59 FoSIOsMF0.net
>>164
一緒に旅行行っても
マウントされて嫌な気持ちになるなら
友達じゃ無いね。
その友達は、
自尊心（自己評価）実は低いのかもね。
マウントする人というのはマウントすることによって
「わたしはマウントしないともたない弱い人間です」って言ってるような
もんだね。
174:優しい名無しさん
20/11/30 07
175::19:23.09 ID:GqnfnQWoa.net
176:優しい名無しさん
20/11/30 09:57:09.60 X3QUORtH0.net
やっぱり地方でも街中に行かないとあまり仕事が無いね。
177:優しい名無しさん
20/11/30 12:59:58.99 qXsb+gNmM.net
健常者の中の負け犬にマウントされてる精神障害者だって
自分より下を見つけたら嬉々としてマウントかますんだろうよ
178:優しい名無しさん
20/11/30 13:46:47.11 uIFY/Dq50.net
身近に自分より上の人間は要らないな
友達だったら切れるしいいけど
179:優しい名無しさん
20/11/30 16:28:20.57 h1ryhP/l0.net
障害枠は給料安いからな
しかもけちるしやりがい搾取は大好きだし
やっぱりクローズドに戻るか
180:優しい名無しさん
20/11/30 17:02:52.12 F832IaoEM.net
意外にクローズに戻るのって
偏見があるからか
難しい。
181:優しい名無しさん
20/11/30 18:31:22.42 ViRrqwGc0.net
障害者雇用とか障害者支援とかは、本当にやりがい搾取が好きだな。
結果出してもほとんど給料が上がらないじゃん。
182:優しい名無しさん
20/11/30 19:08:30.19 QoTQenu90.net
>>159
深読みし過ぎ
健常者なら「友人関係は？」
精神発達知的を混同なら「お友達は？」
との面接官の表現になっただけ
面接に呼んでくれて採用した上場の人事担当が節穴なわけない
183:優しい名無しさん
20/11/30 19:16:54.82 GqnfnQWoa.net
精神科にかかってる上で大切なことって
有害無益な人間関係を切り捨てることと思う
治療の中で必要なことって
最低限両親を心配させないこと、
治療を促していく人間関係に他ならないんだけど多分多くの人って
必要のない人間関係を切り捨てることを決めないんだよな
結構危険だと思うんだけどね
184:優しい名無しさん
20/11/30 20:14:23.86 whDFGoYWM.net
なんかまたハイレベルなのがいるな・・・
185:優しい名無しさん
20/11/30 21:12:50.24 r+laVg9H0.net
>>169
普段客観的に見てるから、恥ずかしくて無理だわ。
186:優しい名無しさん
20/11/30 21:17:13.29 r+laVg9H0.net
>>171
若いうちだったら、まだやり直せそう。アラフィフになると、管理職とか専門職してないとクローズでも仕事ない。この年になると障害者枠の方が望みあるかも？まだ、分からない。今だったら働き方改革とかでブラック少なくなってないかな？
187:優しい名無しさん
20/11/30 21:26:46.80 r+laVg9H0.net
>>175
うまく切り捨てられたら病気にそもそもなってないと思うよ。みんなが切り捨てた人が私しか残ってなくて、誘われて、そして押しが強くて断れない。友人？なんて、精神障害者ってキモいよね。あ、こんど焼肉食べに行こうよ。とか、言うのに、まだ誘われると会うし、旅行にも行く。
会社でも絡まれたら逃げれないし、忘れないし、傷つきまくる。
188:優しい名無しさん
20/11/30 21:29:22.70 q8fBxodv0.net
2級の人は作業所に行って一時的に生活保護のが良いよ
コロナ禍じゃ大企業がボロボロなのに障害者雇用とか
そんな余裕ある会社ないだろ
189:優しい名無しさん
20/11/30 22:09:49.57 ZMNp08Sea.net
>>179
あるよね
支援はその為のオンザロック
オンザセーフティだからね
根気よく利用しよう
他人は外見が似てにていたら同じかな?
みたいな答えを見つけるとか。
自分も会社の内外相談出来ないから
なかなかコマすすめがうまく出来ない。
190:優しい名無しさん
20/11/30 22:11:28.93 D/9QePE20.net
>>177
そうかな？
162の書いてることだって相手のことすごく見下してる発言だよね
単純に自分にできないことできてすごいなぁって気持ちでいることもできるのに
てかマウントって相手の取り方で何でもマウントになるから難しいね
例えば
191:学歴コンプレックスがあって 4大でてなくて短大卒だからさ、、とか愚痴ったら 高卒の私にマウント？ムキー！！ みたいな
192:優しい名無しさん
20/11/30 22:11:34.97 ZMNp08Sea.net
>>180
精神科障害者にも予後が良いタイプ
悪いタイプがいる
働を阻害言動を控えましょう
足を取る行為ですな
193:優しい名無しさん
20/11/30 22:40:47.38 r+laVg9H0.net
>>182
自分の方があなたより上の立場というのを意図的にアピールしたり、自分が見下したり、優越感感じていない意図しないのはマウントではないと思う。162は冷静な観察のつもりだよ。どこかで誰かの上に感じないとプライド保たないからだと冷静に思う。
194:優しい名無しさん
20/11/30 22:44:21.92 r+laVg9H0.net
>>184
障害者を多分半分無意識に下に見てる人は多いと言うのも付け加えさせて。やたら小さい子に話すようにお姉さん目線やお兄さん目線で上から話す人多い。あほの子に話しかけるみたいに話す。
195:優しい名無しさん
20/11/30 23:39:13.56 L4//UuauM.net
>>185
意思疎通をとるのが困難と判断されている人だから
わかりやすくその人でも理解できるように話してくれてるんだと思うぞ
196:優しい名無しさん
20/11/30 23:52:03.28 ZQq7oniT0.net
オープンで障害者雇用からクローズで一般に就職って厳しいかね。やっぱり。給料とか仕事内容とか考えてクローズ一般行きたくなる
197:優しい名無しさん
20/11/30 23:58:32.46 f/L93WfM0.net
>>187
数年間くらい勤怠が安定していて、配慮なしで働けるのならいいんじゃないの
198:優しい名無しさん
20/12/01 00:02:40.79 dcUAZRH2a.net
精神障害者雇用なんか茨道だからな。
快方まで何に絶えるのかって、
無神経な健常者とキチガイ両方だと思うよ。
予後が良好になるなら社会的な融合を得るまでまったりゆくといいと思う
口では固いことや態度を取りたがるが所詮は梨ばかり
抱えに気づかないで無理をしないようにね。
会社で嫌な事が何かあったときにどこへどのように相談するか自体が自分では理解しきれないけど。
だからここでは嫌な事も書けないな。
また抱えさせんだなあいつ
てな感じに思うしかない
199:優しい名無しさん
20/12/01 00:12:30.44 dcUAZRH2a.net
>>189
200:優しい名無しさん
20/12/01 05:51:06.66 Xju1QLEZ0.net
クローズ目指すなら>>188の条件は私も必要だと思っています
私もクローズ就労（というか手帳返納）目指して6年間、上司お墨付きの安定した勤怠と配慮かなり少なめでやってきました
正社員に切り替わり、ここ2年ほど負荷高めの役割をいくつか引き受けたり、残業も含めたオーバーワークで体調崩し休職中。自分の能力や体調のコントロールを甘く見ていたことに気づいて、また立て直し中
今はクローズに固執せず、安定して働けることを第一に考えています
201:優しい名無しさん
20/12/01 10:05:00.86 QE2VLwnuM.net
>>187
雇う側に精神障害に偏見があったり、
配慮あったのになんで続かなかったの？
みたいな
支援の狭間にハマってしまうので。
障害者雇用って片道切符みたいなもんだと
思う。
202:優しい名無しさん
20/12/01 11:11:48.08 XRjIwcfd0.net
>>192
少しの配慮に多くの差別、偏見の場合もあって、障害者雇用の方が精神的に辛い事もあり得る。
203:優しい名無しさん
20/12/01 11:27:20.87 QE2VLwnuM.net
>>193
まあそれもあるよね。
自分の場合はジョブコーチと
衝突しました。
204:優しい名無しさん
20/12/01 13:21:47.75 HInvxlx6r.net
私は就労移行の定着支援を使っていて雇い止めのアシストされたよ。
205:優しい名無しさん
20/12/01 1
206:5:43:46.20 ID:UTV32+390.net
207:優しい名無しさん
20/12/01 17:35:40.97 Wa2QxTvC0.net
初めての障害者雇用で大手企業の関連会社に内定頂いた。
とりあえず安心して年を越せる。
208:優しい名無しさん
20/12/01 19:17:00.84 42su32w80.net
>>197
おめでとう！
コロナで大変な時期でも採用活動はあると言うのが聞けて嬉しいです。
209:優しい名無しさん
20/12/01 19:25:17.92 nWRQ6eXF0.net
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210:優しい名無しさん
20/12/01 19:44:28.97 AzLJEO0sM.net
>>197
おめでとう、第1.5の人生スタートだな
うまくやっていけるように頑張ってね
211:優しい名無しさん
20/12/01 20:08:09.84 Wa2QxTvC0.net
>>198 198
コメントありがとうございます。
適度に無理しないように頑張ります。
212:優しい名無しさん
20/12/01 20:32:08.67 UTV32+390.net
失業給付嬉しいなぁ！ありがたいなぁ！
213:優しい名無しさん
20/12/02 06:26:06.23 vm53kya8a.net
精神支援がうまくいかないと茨だな
気を付けていよう
214:優しい名無しさん
20/12/02 13:54:07.71 CHueLI8+0.net
むしろ支援が余計・不要だとかんじやすいのが
精神障害の難しさなのかも。
例えば、あたかも劣ったモノと
扱われた時って、
過敏に反応し、恥とか屈辱感を感じるから。
215:優しい名無しさん
20/12/02 15:03:52.79 a0cZvK+q0.net
>>195
定着支援がついていて、雇い止めのアシスト？
詳しくお願いします。
216:優しい名無しさん
20/12/02 18:48:36.26 dOLigd890.net
>>204
福祉関係の人が話してたけど、時に相手を自分に都合よく動かそうとしている自分に気づいてハッとするって。従順な部下のように扱う人もいると思う。
ハローワークの障害者担当の人も親切な人でも、どこか障害者は健常者より下に見てると思う。給与が低い事とか当然に思ってる感じする。給与が成果に対する報酬であれば、仕事で成果を出せる障害者は意外といるんじゃないかと思う。
217:優しい名無しさん
20/12/02 19:04:01.35 CHueLI8+0.net
>>206
その福祉関係の人は
わかっている方なのでしょうね。
支援って支配と紙一重だって。
218:優しい名無しさん
20/12/02 19:08:25.33 0HXvV2pDa.net
>>197
どんな風に転職活動しましたか
219:優しい名無しさん
20/12/02 19:14:17.96 wW/2MVxn0.net
>>207
まだ支援する側より若い未熟な人の対応だったらマシだけど、経験豊富な鬱の方のサポートとかだと難しそう。
休職中の人を支援する人が支援される人がブランド物のバッグ持ってたり、高そうなネックレスしてたら嫌味いう人いたよ。もともと高級取りの休職者はいるのにね。嫌味言われてユニクロで服買ってきてた。
ほとんどの健常者はどこか心の中に障害者には自分より恵まれていて欲しくないという気持ちがあるように思います。
220:優しい名無しさん
20/12/02 19:27:56.98 AXRlXr+N0.net
>>206
給与が成果に対する報酬であれば、、、って最低賃金割っていきますけどいいんですか？
自分は成果を出せない障害者の賃金はカットして、成果を出す障害者の賃金に回すべき
という考えです
221:優しい名無しさん
20/12/02 19:36:07.29 wW/2MVxn0.net
>>210
最低賃金は守らないといけないですよ。
222:優しい名無しさん
20/12/02 19:46:24.20 AXRlXr+N0.net
>>211
成果をあげられない障害者を解雇できればいいのに現実は難しいじゃないですか
成果をあげる障害者の賃金を抑制して元をとるしかありません
223:優しい名無しさん
20/12/02 19:49:14.35 iwnIGEE90.net
思うのは自由
書き込むな
224:優しい名無しさん
20/12/02 19:53:09.39 wW/2MVxn0.net
>>212
健常者の高給とりの社員でも仕事全くできない人もいるし、一緒でしょう。
225:優しい名無しさん
20/12/02 20:04:23.92 cXi99crVM.net
>>209
まともな感覚なら就職活動で高級ブランド物を持ち歩くことが非常識なんだよ
そんなこともわからなかったら仕事能力以前の問題でやっていけないっしょ
226:優しい名無しさん
20/12/02 20:37:31.81 AXRlXr+N0.net
>>214
最低賃金レベルの仕事ができない障害者がどれだけいると思っているんだ
経営者と健常者に対する侮辱はやめろ
227:優しい名無しさん
20/12/02 20:55:41.40 lIaXJ7kr0.net
また経営者ごっこか？人形さん片付けとけよ
228:優しい名無しさん
20/12/03 11:05:13.77 CPPWmqfB0.net
>>206
自分も転職の邪魔されたな。
多分転職の事で企業とのやり取りが面倒なんだと思うけど。
4年ぐらい邪魔された。
あと、同じ職場に同じ支援員が担当している障害者がいると転職嫌がられる気がする。
229:優しい名無しさん
20/12/03 11:30:17.23 81E4DNh0M.net
障害者雇用促進法第五条
すべて事業主は、障害者の雇用に関し、社会連帯の理念に基づき、障害者である労働者が有為な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有するものであつて、
その有する能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことによりその雇用の安定を図るように努めなければならない。
230:優しい名無しさん
20/12/03 12:43:58.28 qXI7BBj6p.net
>>197
正社員？
231:優しい名無しさん
20/12/03 14:57:09.47 vanoQIu40.net
>>220
コメントありがとうございます。
残念ながら契約社員です。
232:優しい名無しさん
20/12/03 15:12:45.12 oR4LclL/0.net
手帳と年金それぞれ2級ですが、事務仕事で内定を貰いました。
県の会計年度任用職員なので正規雇用ではないけど、面接で聞いた分には長く勤められそうな感じ。
まともに働くのは1年半ぶりだけど、程々に頑張ります。
来週から勤務開始。
233:優しい名無しさん
20/12/03 16:03:30.45 hxWUyoWl0.net
>>222
おめでたい話が続くね。
雇用率アップに関係あるのかな？
234:優しい名無しさん
20/12/03 16:44:31.14 oR4LclL/0.net
>>223
増員求人の扱いでハローワークで公募されていて、一般枠の募集は無かったので、仰るとおり雇用率アップの意図もあるのかなと思います。
235:優しい名無しさん
20/12/03 16:49:49.57 HsJm13Qla.net
>>222
1年更新で3年MAXじゃね？？
臨任の半年毎よりもいいね。
公務員最強
236:優しい名無しさん
20/12/03 16:57:03.54 oR4LclL/0.net
>225
事前に少し調べてたのですが、再任用の回数制限は明確な定めがなく、自治体や団体によって異なるみたいで。
うちの県だと県庁の職員は仰るとおり2回まで=3
237:年ですが、私の勤め先(県立病院)は4回までと聞きました。 5年度経過後には必ず公募になるけど、そこでまた手を挙げてもらうのは制度上問題はないし、病院としてはそれまでの経験を十分に考慮して選考しますと事務長さんが仰ってました。 要は制度なので仕方なく公募はするけど、本音としては慣れた人を使い続けたいという事かなと思います。
238:優しい名無しさん
20/12/03 19:48:20.43 HsJm13Qla.net
正規雇用に切替れない仕組みでも
存在するのか？？
239:優しい名無しさん
20/12/03 20:11:05.38 rx1Z9PzAM.net
>>222
おめでとう
来週までにしっかり体動かして慣らしときなー
まあすぐ年末年始だから安心だな
240:優しい名無しさん
20/12/03 20:34:23.73 oR4LclL/0.net
>>227
調べてみても、こうなれば正規雇用になるって情報が出てこないので難しそうですね。
>>228
ありがとうございます。
まずは年末まで3週間、しっかりやろうと思います。
241:優しい名無しさん
20/12/03 20:53:34.32 Sy1U+PNl0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>227
>>229
県だか市の職員だか知らないが、正規職員になるには採用試験に受からなきゃダメだろ
1次試験さえ突破しちゃえば2次以降は下駄履かせてもらえるんじゃないかな
もちろん職場で役に立っていればね
242:優しい名無しさん
20/12/03 21:31:41.51 oR4LclL/0.net
>>230
そりゃ、採用制度があってもハードル高いとは思ってますよ。
あと勘違いしてほしくないんですが、別に私は正規職員になりたいと言ってません。
あなた、上から目線で凄く感じが悪いね。
このスレを見たのは今日が初めてだけど、喋りすぎたし消えますね。
スレ汚し失礼しました。
243:優しい名無しさん
20/12/03 21:35:42.47 Sy1U+PNl0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>231
ばーかばーかっ！
244:優しい名無しさん
20/12/04 11:07:47.45 OPw0jF33a.net
これから年度末にかけて、
公務員系の求人情報は増えるから
正規雇用にこだわらなければ、
チャレンジする価値有り
じゃないかな？
245:優しい名無しさん
20/12/04 11:09:55.81 OPw0jF33a.net
民間はコロナ禍で
採用減ってるだろうし、
この時期に失業してしまう
健常者の方が多いと思うよ。
246:優しい名無しさん
20/12/04 11:13:16.57 OPw0jF33a.net
1/10に一次の
非常勤公務員採用試験は12/14締切
願書出そうか考え中。
247:優しい名無しさん
20/12/04 11:14:26.63 OPw0jF33a.net
一般でコロナ失業枠ってのが有る。
248:優しい名無しさん
20/12/04 11:40:56.39 9gUuZHwEM.net
>>233
価値ありです。
失業手当て1年フルに貰うのって
次就職するとき心象悪いと思う。
249:優しい名無しさん
20/12/04 13:18:54.57 kla0kIYea.net
>>233
50超えで正規採用は諦めているから臨時ガンガン応募するよ
1月は１ヶ月だけの短期職員として働くしね
250:優しい名無しさん
20/12/04 15:09:01.24 OPw0jF33a.net
>>237
早期就職手当とか就業促進手当とか残日数によって貰えるはずだから、ガンバレp(^-^)q
251:優しい名無しさん
20/12/04 18:01:06.96 K6qSL4Bwd.net
何度でも言わせてもらう
非正規に価値などない、雇用の調整弁だ
その自覚を持つんだ、障害者枠なら尚更厳しい現実が待ち受けている
今はそれでも良いかもしれないが将来を考えると正規で職探しをした方がメリットが大きいのです
252:優しい名無しさん
20/12/04 18:07:51.90 OPw0jF33a.net
それってさ、
正規雇用かニートかの
二択しかないんじゃね？？
いきなり正規雇用がムリなら
パートや契約から段階的に
目指した方が職歴にブランクを
作らなくて済むから､自分には
向いてると思ってるけど？
253:優しい名無しさん
20/12/04 21:27:59.79 YH56NuGdM.net
>>207
支援と支配が同じってよく分かる
福祉職の人って障害者が自分より良い仕事に就いたり自分より出来が良かったりするとモロに嫉妬してくる
逆に不幸そうにしてると哀れみの顔をしているけど、どこかそういう表情をするのが当たり前、嬉しそうって顔してる
障害者がB型の小遣い程度の賃金や障害者雇用の最低賃金でも有り難がってるのが当然だって思ってる
254:優しい名無しさん
20/12/04 21:57:41.88 PJ7l6SSLM.net
恥ずかしいから被害妄想だと気付いてくれ
255:優しい名無しさん
20/12/04 22:00:10.39 Z+UiQ+1PM.net
>>243
福祉職員にまだ夢見てる人？可哀想
256:優しい名無しさん
20/12/04 22:24:11.39 IU/mzbbXr.net
まあ
基本的に居場所を提供してくださる方々なんでそれ以上を求めなくてもいいかと
257:優しい名無しさん
20/12/05 00:03:29.66 nJhzuPWc0.net
まさに>>204の言うとおりの人が>>242なんだろうな
258:優しい名無しさん
20/12/05 02:03:32.87 BZPEL9pC0.net
支援者でヤバいのは、非常に硬直した人で、
「私たちは正しい」
「障害者のおまえらは間違っている存在だ」みたいな信念を
押しつけて来る人だ。
（過去出会った同年齢女性ジョブコーチがまさにこういう人だった。頭が
硬い。）
一方
当事者にも被害妄想（パラノイア）の問題を持っている人も確かにいるので、
一概に支援者のすべてが悪いとは言えない。
こう考えると精神障害者の支援って実は難しい。
支援者にはバランス感覚と、当事者ー支援者の関係に対する内省力と
冷静な客観視が要求されるのだから。
259:優しい名無しさん
20/12/05 08:00:53.52 xSg8Xnn+0.net
今まで学部・修士時代にバイトしてたことを除いては正社員しか経験ない
ただ、かなり精神病んで今は就労も難しいが、社会参加というかリハビリで外には出たい
デイケアとか作業所って、通うと少しは元気出るものなの？
今の病院はソーシャルワーカーもデイケアもないし、誰に相談したらいいのか
260:優しい名無しさん
20/12/05 08:03:28.00 xSg8Xnn+0.net
誰というかどこか
区役所や保健所保健センターって、ソーシャルワーカーいるのかな
外出がかなり困難で、精神科通うのでやっとだ
261:優しい名無しさん
20/12/05 08:31:26.03 Y1mPBp26a.net
>>248
とりあえず外に出てみたら？散歩とか買い物とかでも。
自分はデイケアとかは使ったことない。就労移行支援は使った(通った)ことあるけど、それ自体で元気になることはなかったな。あまりメリット感じなかった。
ただ社会と触れあいたいという気持ちはいいことだと思うよ。
262:優しい名無しさん
20/12/05 09:39:50.15 +ncvuWaG0.net
>>242
わかる
ガチでこれ
まぁ人間自体全員こんなもん
263:優しい名無しさん
20/12/05 10:04:09.50 FZrPWRV/a.net
障害と折り合い付けながら
社会復帰の為にも就職しようよ。
264:優しい名無しさん
20/12/05 10:08:15.48 FZrPWRV/a.net
働く必要の無い金持ちか？
専業主婦や
就労無理レベルの重度障害持ち
でも無い限り､
キチンと社会に所属する場が会った方が
精神的にも生き易い思う。
265:優しい名無しさん
20/12/05 11:25:38.85 hSPHaAia0.net
会社のトイレに15分
266:入るって長い？ 体質だと思うんだけど小学生の頃から腹弱くて
267:優しい名無しさん
20/12/05 11:47:14.71 N/QfpkOQ0.net
>>254
長いか長くないかでいったら長い方だと思うし、お腹が弱いことは上司や人事に伝えておいた方がいいと思う
268:優しい名無しさん
20/12/05 11:54:46.31 hSPHaAia0.net
>>255
来週、月一度の上司との面談があるから言っとく
269:優しい名無しさん
20/12/05 12:09:08.96 wfTlZb6ja.net
タバコ休憩許されるんだから体調のことも許されるべき
270:優しい名無しさん
20/12/05 14:32:57.51 QqLrYlqmF.net
リタリコ---急伸、上半期大幅増益で通期予想上方修正
URLﾘﾝｸ(web.fisco.jp)
2020/11/13 13:44 FISCO
リタリコ<6187>は急伸。前日に上半期決算を発表、営業利益は8億円で前年同期比74.0％の大幅増益となり、第1四半期の同35.6％増から増益率は大きく拡大している。つれて、通期予想は従来の12億円から14億円、前期比42.4％増に上方修正している。既存事業が順調に推移したほか、オンライン支援の本格化などによって売上高が想定以上に増加しているもよう。高い進捗率の状況からはさらなる上振れも想定される形に。
271:優しい名無しさん
20/12/05 14:33:28.68 QqLrYlqmF.net
2020年11月19日15時00分
ウェルビー、今期最終を6％上方修正・最高益予想を上乗せ、配当も0.5円増額
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
ウェルビー <6556> [東証Ｍ] が11月19日大引け後(15:00)に業績・配当修正を発表。21年3月期の連結最終利益を従来予想の13.2億円→14.1億円(前期は11.7億円)に6.2％上方修正し、増益率が13.1％増→20.1％増に拡大し、従来の8期連続での過去最高益予想をさらに上乗せした。
会社側が発表した上方修正後の通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結最終利益も従来予想の6億円→6.8億円(前年同期は5.6億円)に13.7％増額し、増益率が7.1％増→21.8％増に拡大する計算になる。
業績好調に伴い、今期の年間配当を従来計画の14.5円→15円(前期は8.8円)に増額修正した。
272:優しい名無しさん
20/12/05 16:56:41.14 RuPfargB0.net
>>248
私は病院のリワーク参加して、元気になって最近やっと内定貰った
認知行動療法とかやったことなかったけど、同じような病気で他にも頑張ってる人ってのは、すごく励みになったかな
ただ参加するにもある程度回復してないと通所できないとかあるし、主治医に相談してみたら？
273:優しい名無しさん
20/12/05 17:04:16.06 xSg8Xnn+0.net
>>250
貴重な助言ありがとう
デイケアや移行支援も返って虚しくなるときがあるのかな
夜に散歩はたまーにだけど、人と話さないから家の中にいる時と、あまり変わらない
ただ、外と関わりたい
274:優しい名無しさん
20/12/05 17:40:33.75 cE4UMXuVM.net
私が利用してるナカポツのセンター長は社労士と繋がってて障害年金の申請をその社労士にさせてみたい。
275:優しい名無しさん
20/12/05 19:06:43.18 yfcp++aW0.net
>>248
院まで行ったような人は支援所とか作業所とか身の置き場ないんじゃないかな
収入の
276:ためにというのならともかく、そうでないならどこかボランティアに 行くとかの方がいいんじゃない？それはハードルが高いなら患者会とか それでもなお支援センターとかに行きたいっていうなら、ハロワの精神の支援窓口で その旨相談したら喜んで紹介してくれるよ。斡旋した方が評価に繋がるから
277:優しい名無しさん
20/12/05 19:19:50.87 at4GIPoxa.net
>>261
虚しくなったり周りの知的レベルに絶望する時もあると思うけど、それでも行ったほうがいいと思うよ
生活のサイクルが整うし、知的に物足りなさを感じる相手であっても一人でいるよりは誰かと会話する=社会と接点を持つほうが回復が早い
毎日通所するようになる事で自信が回復して、ここでは物足りない、早く就労して抜け出したいという意欲が湧いてくるよ 経験上
278:優しい名無しさん
20/12/05 19:53:20.30 CD0lXTp9M.net
>>248
リハビリと割り切って障害者職業センターや就労移行支援あたり行くといいかもね
言われてるとおり社会人っぽい生活リズムを整えるのはすごく大事
起きて労働（訓練）して疲れて帰って家事して残りの時間は好きなことして寝る
という当たり前の生活がやっぱり精神衛生上よろしい
279:優しい名無しさん
20/12/05 19:56:56.38 Y1mPBp26a.net
院卒とか関係あるのかな？
280:優しい名無しさん
20/12/05 20:03:08.97 JnmkJUHl0.net
地元の小さい製造に応募するか迷ってる
281:優しい名無しさん
20/12/05 20:17:49.07 8z44u6fYM.net
大手だろうが中小だろうが条件さえ合えば乗るべし
282:優しい名無しさん
20/12/05 20:40:38.07 cpvaQ8B00.net
>>265
精神科の休職者や退職して間もない人対象のリワークデイケア行ったけど、周りは大企業を休職中ぽい人多くてザビジネスマンみたいな人多かったよ。大きな企業じゃないとなかなか休職も実質できないみたいだし、大きな企業はリワークで実績求めてたりするみたいな気がする。そういう場所選んでは？
283:優しい名無しさん
20/12/06 05:42:05.34 /HKT+Jp60.net
・大手上場企業
・工場の採用（正社員）
・デスクワーク（補助業務）
・総支給 16万円 ボーナス 4ヵ月
・労働組合加入 昇給有り
・福利厚生は健常者と同じ
工場採用のためテレワークは難しいみたいですが
内定をいただいても大手工場の採用では負け組ですか？
284:優しい名無しさん
20/12/06 08:20:51.89 LdMML3BS0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
月の手取り12万円ぐらいかな
年金があればやっていける額だね
社員寮とかにも入れるのかな
良かったじゃん
285:優しい名無しさん
20/12/06 09:47:03.41 MSkmveg9M.net
>>270
給料がちょっと安いが、キャリアや資格が無しならしょうがない。
ボーナス4ヶ月はありがたい。基本給の額次第だけど。
毎年月1万円アップくらいの昇給が見込めて、通勤が楽なら「勝ち」だ。
286:優しい名無しさん
20/12/06 10:11:49.86 LdMML3BS0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
勝ちのレベル低いな(笑)
僕の給料は37万円です
これでも到底勝ちだとは思えないがな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
287:優しい名無しさん
20/12/06 10:53:38.14 ZxHEms5lM.net
すごいじゃん
更なる高みに向かって頑張ってよ
って言って欲しいの？w
288:優しい名無しさん
20/12/06 11:37:59.33 31fJsWOVd.net
あざらし○ね
289:優しい名無しさん
20/12/06 12:17:56.10 AcfHdLz50.net
>>273
俺の給料は基本給36万＋家賃補助で6万だわ
励めよ
290:優しい名無しさん
20/12/06 12:22:42.31 yI84J5gM0.net
自分は都内でフルタイム16万、手当や賞与なしの中間管理職（障害者雇用）
こういうのが障害者雇用の普通なんだよ
291:優しい名無しさん
20/12/06 12:50:08.97 yI84J5gM0.net
高給取りのあざらし許すまじ
292:優しい名無しさん
20/12/06 12:51:30.10 31fJsWOVd.net
都内だと障害者雇用でも年収400は普通に行くだろ
賃金格差はここにも現れてやがる、田舎にはそもそも企業がないから仕事を探そうにも探せないんだよ
じゃ都内に出てこいよとかは無しな、親の面倒誰が見るんだよ
俺は25～27くらいで手取り21～2、賞与は50×2
これが障害者雇用の現実だ
293:優しい名無しさん
20/12/06 13:01:50.66 1k9SZAZKa.net
障害者雇用でこんなに高いんですか？
よほどすごいスキルをお持ちなんでしょうね。
294:優しい名無しさん
20/12/06 13:57:33.15 nrNq5Z43M.net
(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:優しい名無しさん
20/12/06 14:50:15.72 s0yCPkq6d.net
ワシも16まん
休みが多いのが救い
296:優しい名無しさん
20/12/06 15:18:57.47 L/8cKPc4a.net
>>279
田舎だと健常者でも400マンっていい方だぞ？
公務員とか専門職とか
田舎は生活費も安いから障害枠で昇級年3,000円以上あれば満足すべき
297:優しい名無しさん
20/12/06 15:20:10.94 L/8cKPc4a.net
都市部と田舎で実態があまりに違うからスレを分けて欲しいくらいだけど、分けたら田舎スレは過疎るんだろうな 田舎だけに
298:優しい名無しさん
20/12/06 15:55:04.41 y/DY7Hcb0.net
田舎と都会では月々の支出も随分変わるから収入で単純比較できない
新卒並の給与で地元の実家暮らしと、少し上乗せがあるが街中で賃貸暮らしだと貯金が貯まるのは明らかに前者だし
299:優しい名無しさん
20/12/06 16:01:34.11 HrciuAUKM.net
>>285
そこが生活保護の異常な格差につながる
300:優しい名無しさん
20/12/06 16:27:58.46 aCj8beRx0.net
1ヶ月所定労働時間160時間って良いね
301:優しい名無しさん
20/12/06 19:08:35.03 vzNfO9JW0.net
障害者雇用で400万以上って求人どこで探してるの？
302:優しい名無しさん
20/12/06 19:25:30.84 AcfHdLz50.net
ハロワにあるって言っても給与幅の下限見て400万超えないとか言う奴ばっかじゃん
幅の平均見て400万超えてても、下限しか貰えるわけがないとか言い張るのには閉口する
303:優しい名無しさん
20/12/06 19:27:30.07 AcfHdLz50.net
あ、都内とか横浜とかで検索した話なんで田舎の話だったらすまんな！
304:優しい名無しさん
20/12/06 21:49:50.69 hz/st7rv0.net
やっぱ特例はだめだね
池沼の面倒見ろとさ
そろそろ潮時か
305:優しい名無しさん
20/12/06 21:57:09.40 YiXD1shG0.net
来夏までには今のところ辞めたいね。
業務内容が糞つまらなすぎるし、人使い荒いの多い。
306:優しい名無しさん
20/12/06 22:17:30.40 Ny1aNLCc0.net
>>273
>元自衛官で、現在は予備自衛官とITエンジニアをしている
なのか
精神でもITドカタで時間外込給料だとそれぐらいいくだろうな
307:優しい名無しさん
20/12/06 22:45:52.73 4u9aNc9Ha.net
そんなのどこに書いてあるんだと思ったら有名なコテなのか
みなし残業制でナス無し年収450万だと思ったより大したこと無いな
308:優しい名無しさん
20/12/06 23:39:51.99 y/DY7Hcb0.net
特例は会社の特色をよく見た方がいい
知的がいないところだってある
清掃とか中心だと知的が普通にいたりするが、事務中心だと身体や発達中心だったりする
309:優しい名無しさん
20/12/07 00:39:35.53 GIe3V30va.net
銀行の特例って何させているんだろう？？
310:優しい名無しさん
20/12/07 10:51:14.73 JXD0A5Tb0.net
いよいよ失業認定日が迫ってきた。
あー、緊張する。
「お金ください！私は貧乏です！」って大きな声でハキハキといえばいいんでしょ？
311:優しい名無しさん
20/12/07 12:25:25.83 GIe3V30va.net
>>297
別にこんなこと言わなくても。
ハロワの給付窓口業務の職員さんは事務的にテキパキ処理して来るよ。
312:優しい名無しさん
20/12/07 12:57:52.32 rFd9yHOod.net
>>288
自分はハロワ
年収は茄子込みで450万
313:優しい名無しさん
20/12/07 15:32:01.03 ITjYj9Dza.net
>>299
スレでは年収高い人って殆どハロワ経由な気がするわ
エージェント使って成功してる人ってちゃんといるんだろか
314:優しい名無しさん
20/12/07 15:40:27.95 YeYa+bSiM.net
エージェント使って成功する人はそもそもこのスレに来ないのでは
315:優しい名無しさん
20/12/07 15:46:43.56 fgRpN3Sq0.net
むしろエージェント使っての転職で給与は年収700万近円近くあったが、
長続きしないから手帳と年金申請したわ
316:優しい名無しさん
20/12/07 15:48:18.71 fgRpN3Sq0.net
しかし、障害者雇用の給与の低さに悶絶して
自分を更に見失ってるかも
317:優しい名無しさん
20/12/07 15:50:37.31 ITjYj9Dza.net
>>302
おおちゃんといるんだと一瞬思ったけど
よく読んだら健常者用のエージェントの話やんけ
318:優しい名無しさん
20/12/07 16:49:16.71 2CoprCifd.net
年収の話好きだよね
200マンくらいが相場なんだから
気にしなきゃいいのに
319:優しい名無しさん
20/12/07 17:36:27.70 zlsJNU2br.net
多いに越したことないから比べてしまうんだよなあ
320:優しい名無しさん
20/12/07 17:42:21.25 15S4l2iDM.net
給料は資格と経験と業務内容と勤務体型によって大きく変わるんだから、
給料の額を晒す人は特定不能な範囲で濁して仕事の内容も語って欲しいね
「俺は年収450万円」って言われても、ふーんとしか思わない。
「職歴も資格もないけど事務補助で年収450万円」って言われたら、何それスゲーなってなる。
321:優しい名無しさん
20/12/07 18:54:12.28 oFUCFrJ50.net
>>300
ずっとこういうスレ見てるけど、ほんとそんな感じがする
自分もエージェント使ったけど、糞求人しかよこさないからハロワの面接会行った
で、現在大手で400万超貰ってる
なんかエージェント使う所は「自分で探すの面倒だから適当なの見つけてきてよ」みたいな
感じで投げて、そもそも障害者を集めるとかめんどくさいく思ってる企業の気がする
322:優しい名無しさん
20/12/07 19:00:31.72 oFUCFrJ50.net
>>307
話ズレるけど、俺の今の業務内容と年収と福利厚生の手厚さを考えれば
もし健常者対象でハロワに求人出したら、応募殺到だと思うわ
責任も職務内容も非常に限定的な一方、変なパートよりは遥にいい給料だし
ま、そうは言っても所詮俺障害者だからそれでも仕事キツくて辞めたいと思ってるわ
でも障害に落ちる前から比べればガタ減りの年収で一生これ以上はもう無理なのかなと思ったり
まあ障害が障害たるゆえんだよな！
電車に飛び込みてー
323:優しい名無しさん
20/12/07 19:02:39.34 ITjYj9Dza.net
>>308
>>299がどうか分からなかったから敢えて書かなかったけど
これまで見てきた感じではハロワでも特に面接会経由って人が多い気がするわ
324:優しい名無しさん
20/12/07 19:10:35.31 MLCV8M8r0.net
>>309
俺は自分がクズだから働きたくないのか
うつが完治してないから働きたくないのかわからなくなってる
仕事自体は殆どがリモートってのもあって何とかなってるけど
こんなんじゃ出社制限解除されたときにどうなるやらって感じ