20/11/07 00:56:16.51 yI12+Div.net
疲れもそうだけど髪の毛が少なくなるくらいだからなんらかの身体的なダメージきてるよね
どういう作用なんだろうか
767:優しい名無しさん
20/11/07 00:57:31.59 85jOLkwm.net
一気断薬が基本は論文にあるが、
そもそも現実がそうだ。
大麻は分からないが、麻薬 覚醒剤 は、
警察に捕まったら一気断薬強制だよ。
そもそも違法薬物なんだから「徐々に濃度を減らした覚醒剤で漸減する」なんて、やってくれるわけない、
それやったら警察 拘置所 刑務所 らが
「違法薬物投与」という犯罪を自ら加担することになっちまうやろうが。
嘘だと思うならそれ系を扱う課の警察に聞け
768:優しい名無しさん
20/11/07 00:58:28.99 85jOLkwm.net
ちなみにタバコもアルコールも一気辞めが基本
769:優しい名無しさん
20/11/07 01:00:11.02 1sxNA0KO.net
>>766
手足の痺れとかもそうだが、自律神経無茶苦茶で血行がおかしくなるんだろうと思うよ。
離脱がヤバイとき明らかに血行がおかしい。肌とかガサガサになってたし
あと寒暖差に対応できない。特に寒さ。
精神疾患にはこれから辛い季節なんだよな
770:優しい名無しさん
20/11/07 01:14:12.47 85jOLkwm.net
●禁煙小説(垣谷 美人)双葉文庫
771:優しい名無しさん
20/11/07 01:18:04.04 85jOLkwm.net
●禁煙小説(垣谷 美雨)双葉文庫←実業之日本社「優しい悪魔」の加筆訂正文庫化
772:優しい名無しさん
20/11/07 02:27:17.16 85jOLkwm.net
●本当に効くのはコレ？市販薬早わかり
買うべき薬、買ってはいけない薬 最新版 (中川 基)ディスカヴァー･トゥエンティワン
773:優しい名無しさん
20/11/07 02:35:04.49 Q5tUypCG.net
>>726
704ですがありがとうございます
頭痛薬おしえてもらいありがたいです
むしろ頭痛や吐き気は肩こりが原因かなのかとずっとサロンパス貼ってました
722さんお互い無理なく乗り越えられるといいですね
774:優しい名無しさん
20/11/07 03:47:42.80 85jOLkwm.net
薬物乱用頭痛に注意な
775:優しい名無しさん
20/11/07 04:20:07.65 s7e9g2ZO.net
>>773
順番としては自律神経失調＞血行不良＞肩凝り＞頭痛＞吐気…だけど、肩凝りまではなんとか耐えられても頭痛から先はどうしようもないから薬で散らそうって事だと思うよ
筋トレや、適度に体を動かして血行促進を促してやるだけでも大分ましになるしね
776:優しい名無しさん
20/11/07 04:25:42.55 DbzM1NbR.net
>>769
肌と髪、あと粘膜は本当にひどいことになるね
口周りの荒れが酷くて困ってる
ベンゾでビオチン欠乏症になるってのはよく聞くのでそのせいかもしれない
ビタミンE飲んでた時はいくらかマシだったので最近また飲み始めてる
777:優しい名無しさん
20/11/07 04:51:34.29 tdbDGFls.net
>>758
デパス3ミリ
サイレース2ミリ
エバミール２ミリ
多分10年くらい飲んでる
毎月飲み過ぎて次の通院日まで足りなくて辛すぎるから
いっそ仕事休みとって辞めてみることにした
778:優しい名無しさん
20/11/07 04:55:28.87 tdbDGFls.net
>>762
カフェインなしがよいのねありがと医者に聞いてみる
779:優しい名無しさん
20/11/07 08:39:28.99 yiiFsL2a.net
ジプレキサに置換したらデパス簡単にやめられた
780:優しい名無しさん
20/11/07 09:13:15.36 3WtqiUQE.net
ジプレキサなんて副作用だらけやない？
781:優しい名無しさん
20/11/07 10:03:41.16 cles6hju.net
>>779
ジプレキサの方がヤバイ薬なんだが…廃人にされるよ
782:優しい名無しさん
20/11/07 10:17:21.49 JWlA8Byj.net
>>769
手足のしびれ、医者に言っては？
メンタルの薬飲んでるとか知らない医者なら、
脳をCT？MRI？で見ることになると思う
783:優しい名無しさん
20/11/07 10:32:57.32 IOIWddhE.net
>>776
ニキビが酷くなるよね
784:優しい名無しさん
20/11/07 11:21:01.77 1sxNA0KO.net
>>782
手先足先のピリピリはベンゾ離脱でよくある症状で、一回目の断薬チャレンジ時は糖尿疑って検査したよ。
785:優しい名無しさん
20/11/07 13:15:45.70 e4CyyNP3.net
>>777
残酷なことを言うかもだけど離脱症状が出ない珍しいパターンでもないかぎり後悔すると思う
2年後、3年後も苦しむような離脱症状が出てる人は皆一気断薬してる人だよ
せめて半分、一ヶ月で収まるようならもう半分もやったらどう？
786:優しい名無しさん
20/11/07 13:50:49.65 aRTIvtq1.net
>>785
一気断薬と漸減法で予後を比較したデータあるん？
787:優しい名無しさん
20/11/07 14:34:20.07 e4CyyNP3.net
>>786
数字のデータは見たことないけど
ベンゾジアゼピンの被害者の会？かなんかで激しい離脱症状を訴えてる人は皆無茶な断薬してるよね
半分は医療のせいであり、半分は断薬を焦りすぎた本人のせいでもあると思う
788:優しい名無しさん
20/11/07 14:36:15.48 X6m7dPs1.net
一気はダメだとかネット上で声高に叫んでる人いるけど、何を根拠にいってるんだろう。アシュトンマニュアル？
789:優しい名無しさん
20/11/07 14:43:35.53 X6m7dPs1.net
>>785
皆って、せいぜいそこに書き込んでる人のこと見て言ってるだけでしょ？
統計もないのに、一気断薬＝離脱症状が長引くという根拠にはならんと思うけどなぁ。
一気断薬推進するわけでもないが。
離脱出したくないってなら、チョビチョビ減らしてくんだろうけど、離脱は我慢してでも抜くっていう意志がある人は一気に抜いた方がよくね？
790:優しい名無しさん
20/11/07 15:17:41.26 JWlA8Byj.net
自分は一気断薬しようとしたけど挫折して、
その後漸減、断薬しましたよ
一気断薬しろって言ってる人は、断薬しようとした経験のない人だと思う
問題ない人もいるかもしれないけど、
漸減の方が確実でしょう
791:優しい名無しさん
20/11/07 15:18:30.72 JWlA8Byj.net
つーか無限さんか、これ？
792:優しい名無しさん
20/11/07 15:44:12.09 +OwA3rJc.net
>>790
それはお前の個人的な体験談に過ぎない
個人の体験を一般化するのはどうかと思うな
俺は一気断薬でやめた
禁断症状に耐えてやめられた
後遺症も何もない
だからといって、一気断薬をすすめるわけでもない
793:優しい名無しさん
20/11/07 15:46:15.07 +OwA3rJc.net
漸減の方が確実だという根拠もない
794:優しい名無しさん
20/11/07 16:05:38.07 JWlA8Byj.net
>>792
まーね
スレ見てると、一気断薬さんには高圧的なのが多いが、何で？
どれくらいの期間飲んでたんですか？
自分は10年ちょっとSSRIとベンゾ系を最大量
795:優しい名無しさん
20/11/07 16:13:27.89 s7e9g2ZO.net
一気にせよ減薬にせよ十分なデータがない以上は経験則で語るしかないんだよな。絶対や確実はないし、どちらが正しいというものでもない
796:優しい名無しさん
20/11/07 16:20:20.66 NkTj3bY6.net
激しい離脱症状が出たときに、一気断薬だと「再服用」がよぎる、これが問題だと思う
漸減ならば最後のステップで症状が出ようと戻る必要はない、無茶なことはしてないのだから
一気に無茶なことをして激しい症状が出たら、その時点で後悔が来るだろうし再服用の迷いとも闘うことになる
797:優しい名無しさん
20/11/07 16:23:08.59 V5WbgUBK.net
>>794
正味、一年ほど
798:優しい名無しさん
20/11/07 16:27:28.58 V5WbgUBK.net
俺は再服薬はよぎらなかったな。
むしろ、こんな恐ろしい麻薬二度と飲むかという思いになったからやめられた。
意地でも離脱症状出したくないっていう、神経質な人はチョビチョビやめればいいと思う。
でもやっぱ、ベンゾで不快だったのは頭がバカになることだったので、離脱がどんだけしんどくても早く抜きたかった。
飲み続けたら脳壊れると思ったから。
799:優しい名無しさん
20/11/07 16:29:59.99 Fln1j/HU.net
経験上一気断薬は絶対に進めないけどな
800:優しい名無しさん
20/11/07 16:37:27.84 V5WbgUBK.net
>>799
その根拠は？
801:優しい名無しさん
20/11/07 17:09:59.70 981y4OGd.net
本当に断薬できてるならこんなスレこねーよ
802:優しい名無しさん
20/11/07 21:05:36.94 JWlA8Byj.net
>>798
そうそう、チョビチョビやめればいいのよ
変化が穏やかだからさ
なぜ一気の方が絶対良いと強制しようとするのか、
漸減を否定しようとするのかわからない
803:優しい名無しさん
20/11/07 21:06:48.85 JWlA8Byj.net
>>797
飲んでる期間が一年なら一気断薬でも問題なりにくいのかねぇ
804:優しい名無しさん
20/11/07 21:12:02.35 V5WbgUBK.net
>>802
一気の方が絶対いいとも言ってないし、漸減も別に否定してない。
ただ、チョビチョビ減薬肯定派は、一気を否定し、一気断薬したら人生終わりみたいな書き方するのかが理解できない。
その根拠がどこにあるのかがよくわからない。
805:優しい名無しさん
20/11/07 21:19:53.17 QjDhgdWU.net
>>777
せめて減薬にしたら？一カ月しかリミットが無いと思ってるのかもしれないけど、減薬でも最初の一ヶ月休めるだけでもけっこう楽だと思う
どうしてもやるって言うなら体力つけといた方がいいと思います
806:優しい名無しさん
20/11/07 21:27:52.30 QjDhgdWU.net
連投すんません
理由は離脱がひどいときは動くのがきついからです
動かないので体力が衰えていくのですが、これが尚更精神にきます
また、ベットに横になってるだけなので離脱症状と直接に向き合うことになり、辛いです
この時体力があればなぁと思いました
私は多少仕事をしていた方が気が紛れて楽かもしれないと思います
減薬ならそれが可能です
807:優しい名無しさん
20/11/07 21:31:51.67 cWUD5omM.net
服用半年～1年くらいなら一気も耐えれるかなあって感じ
>>777は10年飲んでるからリスクは高いよね
自分は半年飲んで割と急激に断薬したときは焦燥感と手の震えしか出なかった。
今回は、再服用して3年飲んでから緩やかに断薬したんだけど、全身のビリビリ感とか痛みが出てて、一気にしなくてホントによかったと思う。
808:優しい名無しさん
20/11/07 21:47:07.59 JWlA8Byj.net
>>804
そっかーなるほど
ま、他人にアドバイスするにはチョビチョビ断薬の安全側にするかな
服用期間が短い人は一気断薬を試しても良いかもしれんけど、
自分は頭がガンガンして胃辺りが痛いし、夜寝れないしで大変で、
結局元の量飲むようにして、落ち着いてから漸減したし、
大変な人多いと思うわ
薬の作用副作用が出にくい自分でこれだから、服用期間が長ければ他の人もまあそうなるのでは
確かに医学的なエビデンスはないんだけどさ
809:優しい名無しさん
20/11/07 21:49:38.87 QjDhgdWU.net
ベンゾ界最強のデパス・サイレースのコンボだもんなぁ
レキソタンおよびレンドルミンMAX処方にしてから減薬してったらどうだろう
それでも離脱は出るだろうけど
810:優しい名無しさん
20/11/07 21:52:23.03 Wk7tmWEf.net
一気断薬自分は耐えられなかった
とにかく目に来て痛くて眩しくて涙が止まらなくて
イライラが抑えられなかった
811:優しい名無しさん
20/11/07 22:46:11.95 85jOLkwm.net
ベンゾは副作用が少ないのが裏目に出た。
抗うつ薬や抗精神病薬は副作用強すぎて１週間も続かなかったから、離脱症状云々以前に服薬が続けられなかった
812:優しい名無しさん
20/11/07 23:11:30.99 3WtqiUQE.net
ベンゾよりも抗精神病薬の方が危険だよ
813:優しい名無しさん
20/11/07 23:35:07.15 85jOLkwm.net
「隔日法」は触れる人いないね
814:優しい名無しさん
20/11/08 00:02:13.67 sQEMs0Zq.net
>>812
ベンゾのほうが危険だと思うわ
副作用、離脱症状訴えても中々信じて貰えんし
815:優しい名無しさん
20/11/08 00:31:14.54 OXO+DWgq.net
>>776にもあるけど
離脱症状ってビオチン欠乏の症状とほぼ当てはまるのな
皮膚疾患、結膜炎、筋肉痛、味覚異常、血糖値上昇、神経障害、脱毛
ビオチンの摂取試してみるわ
816:優しい名無しさん
20/11/08 08:15:33.42 4/jaUJ8Y.net
>>808
漸減にしてからは離脱症状なく断薬できたのかい？出来たんだとして、かかった期間がどれくらいだったのかも気になるな
817:優しい名無しさん
20/11/08 08:21:02.22 VEHTPRb9.net
気力が耐えられるまで減薬して、そこから覚悟を決めて一気断薬だよ～ん。
818:優しい名無しさん
20/11/08 10:22:24.65 aI8T7MiM.net
>>813
隔日法やるなら減薬を選ぶ人が多いだろうね
減薬がある程度進んでもう残り一欠片になったらみんな最後は隔日法でやめてるのかなぁと思う
819:優しい名無しさん
20/11/08 11:29:01.67 zc4v2tre.net
医中誌でベンゾの減薬、離脱など調べてるけど
一気断薬のことを書かれてる文献がないね
どれも漸減とか隔日法くらいしか書いてない
しかし過量投与患者で毎日常用量の100倍を飲んでる凄い人もいて驚いた
ヤバいからこそ載ってるんだけど
820:優しい名無しさん
20/11/08 11:55:26.10 PIdNlw+v.net
>>819
一気断薬信じるなよ
821:優しい名無しさん
20/11/08 13:17:14.03 r/Udc73p.net
>>816
半分にして一年、さらに半分にして一年、で断薬
多分負荷大きい方で、もっとゆっくりやった方が良いと思った
離脱症状の出方は、一気断薬のときよりマシかな
漢方やデエビゴとか飲んでごまかしたのもあると思うけど
822:優しい名無しさん
20/11/08 14:37:28.72 +mloSeSg.net
マイスリー抜きで2時間眠れたのだけれど、このまま断薬を続行すべき？
キンドリングとか聞いて色々と怖くなったわ
ベンゾの離脱は正にロシアンルーレットだな、ハズレを引けば自死か生き地獄
823:優しい名無しさん
20/11/08 14:50:07.18 mTDRE8Mr.net
キンドリングまじでつらいぞ
急減薬後耐えられなくて3ヶ月後に元の量に戻したんだけど
一向によくならなくて結局常用量の倍量で落ち着いた
他の抗不安薬に変えるのも手だったのかもしれないけど
もうわけがわからなかった。
今倍量にしてるけど耐性出来てるのかもわからん
824:優しい名無しさん
20/11/08 14:53:05.85 +mloSeSg.net
>>823
医者はキンドリングに関して何かアドバイスしてくれるのか？
825:優しい名無しさん
20/11/08 14:57:27.75 mTDRE8Mr.net
>>823
アドバイスは他の抗不安薬に変えるか
なぜか減薬してこようとしたりしてきた
あまり突っ込んだ事聞くとイライラされて
臨時の医師の診察で経緯を説明して増やすことになった
826:優しい名無しさん
20/11/08 14:57:38.89 mTDRE8Mr.net
>>824
827:優しい名無しさん
20/11/08 14:59:54.80 jcWdq3AG.net
3回の入院でやっと離脱したよ。4年前
828:優しい名無しさん
20/11/08 15:02:22.90 mTDRE8Mr.net
他の薬も断薬になって
そっちの離脱症状も凄く出てる
ベンゾよりは軽いけど似たようなつらさ
だから何がなんだかわからない
一気にやっても平気な人もいるのは事実
だけど一人一人どうなるかは全く違うと思うから
マイスリーなくて眠れても自分なら慎重に徐々に切っていくかな
もう眠れなくて発狂しそうになって再服用してキンドリングが起きたら
仕方ないからほかの睡眠薬飲むと思う
無理するなら徹底的に、慎重にやっていて耐えられない無理が出た時は素早い対応が大切だと個人的に思います。
829:優しい名無しさん
20/11/08 15:03:15.99 pFR6gzB1.net
>>819
その100倍の患者気になる
どんなこと書かれてるの？
830:優しい名無しさん
20/11/08 15:03:27.70 mTDRE8Mr.net
>>827
今は何も飲まれてないんですか？
831:優しい名無しさん
20/11/08 15:04:06.25 mTDRE8Mr.net
>>829
100倍って心不全とか起こしてもおかしくないですね
832:優しい名無しさん
20/11/08 15:04:09.80 pFR6gzB1.net
>>822
マイスリーはベンゾじゃないから好きにしたらいいのでは
833:優しい名無しさん
20/11/08 15:06:26.35 jcWdq3AG.net
>>830
ベンゾジアゼピンは飲んでません。
たまに残薬である デエビゴやロゼレム・ベルソムラを飲んじゃうので、無くす努力中です。
他に糖尿病・レキサルティは飲んでます
834:優しい名無しさん
20/11/08 15:10:15.21 jcWdq3AG.net
>>832
構造式的には限りなく近いんじゃ-？
よくわかんないけど
835:優しい名無しさん
20/11/08 15:14:27.45 mTDRE8Mr.net
>>833
いい感じですね
入院中どんな形で断薬になったんですか？
自分は離脱症状がきつすぎて過呼吸が出て毎日出ていて入院も考えていました。
836:優しい名無しさん
20/11/08 15:25:04.31 jcWdq3AG.net
>>835
1回目入院時には、ハルシオン、ロヒプノール、デパスをマックス飲んでいましたが、デパスとレンドルミンになり、デパスを減らしていきレンドルミン一本になりました。
退院と同時にハルシオン、ロヒプノール、デパスをマックスと元に戻り、2回目入院です。
又レンドルミン一本になりました。
もうこの辺りから依存を自覚して脱却したいのですが、レンドルミンを下手に入れているせいかできなく、医者巡りをしてデパスをゲットしてました。
3回目入院
あまり覚えてませんが、ジアゼパムに置換して、2週間ごとに減らしていった気がします。2、3ヶ月かけて。
ベンゾジアゼピンのお話はここで終わります
そんな話を少しずつブログで綴ってます。
気が向いたらみてくださいw
URLﾘﾝｸ(pharmiy.com)
837:優しい名無しさん
20/11/08 15:31:08.29 mTDRE8Mr.net
>>836
詳しくありがとうございます励みになります
ブログも引き続き読ませていただきます
838:優しい名無しさん
20/11/08 15:31:19.37 jcWdq3AG.net
>>835
自分語りをしちゃうと
3回目の完全断薬が辛かったですね
呼吸がしにくい感じがし、発汗がすごく精神的にもきつかったです
839:優しい名無しさん
20/11/08 15:40:07.64 mTDRE8Mr.net
>>838
お気持ちお察しします
勝手なイメージで入院しながら断薬できるとは思いませんでした
抗うつ剤やメジャートランキラザーを出されるのかなと思ってました。
今は離脱症状は治った感じですか？
840:優しい名無しさん
20/11/08 15:45:36.34 jcWdq3AG.net
>>839
時間かかりましたが、今は大丈夫ですよーーー
自病気でレキサルティは飲んでますが
841:優しい名無しさん
20/11/08 15:49:18.99 jcWdq3AG.net
>>839
診断名が付かなきゃ薬は出せないので、鬱や躁鬱・統合失調症の診断名が付かなければ、それらのお薬は使え無いと思います
842:優しい名無しさん
20/11/08 16:49:58.52 jQP9s5Wa.net
自分はメイラックスを隔日まで減らして調子崩したんですけど、その後毎日に戻しても離脱症状が取れなかったんで、思い切ってやめて問題なかったです
かなり減薬が進んでいる途中でキンドリングが疑われるときには、思い切って断薬も手かもしれません
843:優しい名無しさん
20/11/08 17:08:42.31 zc4v2tre.net
自分が読んだ医中誌の文献に載ってるのは常用量の20～240倍を毎日飲んでた患者7例のプロファイルが書かれてる
何をどういう理由で服薬して救急搬送されたのか、どうして再発したか、それをどうやって乗り越えたか
数年間を経時的に追ってるよ
自助グループ、覚醒剤、何の職種をしてるかといった内容等も書かれてる
著作権が絡むからあとは自分で探してみてください
844:優しい名無しさん
20/11/08 17:10:59.92 zc4v2tre.net
あー、目がゴロゴロ違和感が続いてるけど眼瞼痙攣じゃないか心配。。
ベンゾジアゼピン眼症とか嫌だなぁ
845:836
20/11/08 18:13:22.78 onVrbuSd.net
にロヒプノール1mg60錠、ハルシオン1.25mg60錠位一気に飲んで救急搬送された事ある。
黒歴史
846:優しい名無しさん
20/11/08 18:41:59.40 sQEMs0Zq.net
>>841
なんでもかんでも自己責任ならそれらの診断もつかないでしょうね。
847:優しい名無しさん
20/11/09 00:15:23.93 otDVkAhD.net
きょうも寝付けないね
10時kqら布団の中です
848:優しい名無しさん
20/11/09 00:23:45.93 Xu2a+CPb.net
眠気が無いならベットから出ろっていう説どう思う？
そんな事してたら一晩で何十回も往復しちゃう事になるんだけど
849:優しい名無しさん
20/11/09 00:35:41.10 otDVkAhD.net
寝れないなら布団の中で目をつぶってなさい
説を信じます
850:優しい名無しさん
20/11/09 00:58:53.72 ME3TQjD1.net
【フジ木22】アンサング・シンデレラ 病院薬剤師の処方箋 part9【石原さとみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:737番)-
737名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/11/05(木) 03:51:30.54ID:N9db0cTj
ダブルチェックは建前、よほどおかしな処方はとにかく門前薬局以外の薬局が例えばレンドルミン2錠とか保険的に問題ない些末なみたいなことに疑義照会入れると医者から患者に「もうあの薬局使わないで」と言われたり経営に響くからうかつに照会できない。
それに最終的には薬局は医師には逆らえない。
またロラメット薬の欠損(係員の入れ忘れではなく、製造時に既にあったであろう欠損)を見たことあるが、欠損は製薬会社が一番悪いが
商品として出す薬剤師にも確認義務があるのに薬剤師が気づかないのではチェックにもならん。
ドン・キホーテみたいなところはマスクが中身飛び出て売っていたり例外的だが、
例えばスーパーやコンビニでも明らかに割れてる卵があったら悪いのは仮にトラック運転手としてもそれを店頭に並べた時点で店に責任がないわけではない
ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「二重チェック」「ダブルチェック」と言いながら、
処方（せん）の内容ばかりに気をとらわれ、
商品そのものを見てないとこうなる。
「入れ間違え」ではないが、流れ作業でやっていなければ薬剤師は商品欠損に気づけたはず。
●
箱ごとレンドルミン（ブロチゾラム錠）睡眠薬を買ってみた2020年Go to トラベルついでに.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
レンドルミンは箱を開けてもアルミ包装されているので、錠剤欠損に気づきにくい？
でも薬局に納入した時にアルミは外すよな？
添付文書だと水にほとんど溶けないとあるから水溶性減薬では苦労か？
牛乳減薬（ミルクタイトレーション）は牛乳自体が薬と相性が悪いような。
●
サイレース睡眠薬を箱ごと合法的に買ってみた（フルニトラゼパム２mg錠）2020年９月.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サイレースの場合はアルミ包装とかせず箱に直接１０シート入っているから、錠剤欠損は薬剤師が気づくべきだろう。
箱ごとマイスリー（ゾルピデム）10mg睡眠薬を買ってみた.mp4
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サイレース、レンドルミン、マイスリーとそれぞれ箱ごと買った結果、レンドルミンが箱を開封してもさらに包まれていて守りが強いと思ったが、
現場ではどうせ箱は取っておいても箱の中の包み紙は捨ててしまうだろうから関係ないか。
ロラメットは箱の中はどうなっているんだろう
851:優しい名無しさん
20/11/09 00:59:18.12 ME3TQjD1.net
青
色
液
体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これは製薬会社は「有り得ない」と言うが、有り得なくても現実に起きた問題。というか経年劣化を考えれば普通に起きるだろう。
いろんな漫画風に言えば「嘘をつく理由がない（サイケまたしても、デスノート２部、アンペア、ゴールデン★エイジ、他）」だが、
もっと理論的に言うなら『新世紀エヴァンゲリオン』の漫画版・アニメ版ほぼ共通であったこの会話だな（渚カヲル君回）。
伊吹マヤ「信じられません・・・いえ、システム上有り得ないです」
葛城ミサト「でもこれは事実なのよ。事実はまず受け止めてから原因を探ってみて」
なお>>699さん、添付文書も読み限り改訂はされているようだけれど？「再審査結果」って欄があり、これは市販後調査とはまた違うものだろうし。
まあ、2017年春に厚労省がベンゾ44種を一斉に警鐘したのに添付文書からそれは読み取れないていうのはあるが。
あと下手に添付文書に逆らったら医師や薬剤師は患者さんに訴えられて負け、製薬会社にはおたくの使い方が悪くウチに問題ない、そして患者さんは副作用被害者救済制度使えず、の地獄では？
（副作用被害者救済制度は患者が正しく薬を使っていた場合のみ適用だが、医師自身が『正しくない処方』をしていた場合は適用されるんだろうか？）
852:優しい名無しさん
20/11/09 01:06:21.83 gorIimuj.net
>>848
布団に入っても寝れないと、
そこが寝る場所と思わなくなってきたり、
布団に入っても寝れないという思考になるのが良くないから（自己暗示的なもんかも知れんけど、重要ですよね）、
不眠の傾向になるって話がありますね
853:優しい名無しさん
20/11/09 01:21:30.82 otDVkAhD.net
知らなかった
ありがとう
854:優しい名無しさん
20/11/09 07:10:30.84 v+7dGYqK.net
>>848
意識があってもなくても
照明落として目を瞑って横になってるだけで寝てるのと同じ効果がある
だから、眠れないからベンゾを飲むのはマジモンのアホなんよ
こないだの仕事があるからベンゾ飲むアホとかな、あいつらこそがマジモンの低脳
855:優しい名無しさん
20/11/09 08:46:23.18 gnWEirFv.net
サインバルタ60、デジレル25、パキシルCR25、エビリファイ2、コントミン12.5
リボトリール2、マイスリー10、ワイパックス1.5、デエビゴ5飲んでる自分は廃人真っしぐら⁇
無理して辞めたくないし、この量で社会生活送れているから減らそうとも思わないんだけどね。
856:優しい名無しさん
20/11/09 10:10:49.21 Xu2a+CPb.net
>>852
そうだけど、会社とか眠っちゃダメな場所で眠くなったりするからその説もなんか胡散臭いなーと思って
私は眠くなるまでひたすら布団の中にいる方がいいと思うんだよね
なかなかできないけど…
857:優しい名無しさん
20/11/09 10:15:06.28 ycv9NJen.net
>>821
ありがとう。漸減する事で一気と比較して負荷がなくなったり著しく楽になったりはしなかった感じか
一気は辛かったが漸減で離脱なくやめられたって人もいるし、限界まで漸減してからやめるべきかなと思ってたんだけど、個人差あるんだろうなあ
858:優しい名無しさん
20/11/09 10:25:21.71 ycv9NJen.net
>>856
自分も、布団に入ってる時よりも寝るべきでない場所や状況にある方が寝やすかったりするし、布団に入ったんだから寝なきゃというプレッシャーに気を持っていかれて寝れないって事はやっぱあると思ってる
859:優しい名無しさん
20/11/09 10:38:10.11 gorIimuj.net
>>856
ああたしかに
会議とか電車の中とかってウトウトしやすい
ベッドで寝るときは何かプレッシャーあるよね
860:優しい名無しさん
20/11/09 10:47:44.62 YYWA39Km.net
>>855
薬がどんどん増えていかなくて
当面まともに社会生活が送れているならそのままでいい
無理にいじろうとするのは良くない
年をとると体の薬物代謝能力が落ちてきて
自然に薬を減らすことになるから
今何も困っていなければそのままでいい
861:優しい名無しさん
20/11/09 11:59:35.26 qYIXZ/Tv.net
>>855
廃人…これは減薬断薬するならそうとう覚悟しないと
862:優しい名無しさん
20/11/09 13:19:05.93 NMP1RLB2.net
>>761
遅レスごめん。
漢方はカミキヒトウってやつ。効き目はイマイチわからなかったんだけど無事断薬できたから効いてたのかな
863:優しい名無しさん
20/11/09 13:23:15.37 mw+SZNS4.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
864:優しい名無しさん
20/11/09 13:37:15.89 oFXN5OuV.net
>>862
自分もカミキヒトウとカミショウレイサンに置き換えだけど効いてるよー
ちなみに、漢方におきかえてからどのくらいの期間服用してた？？
865:優しい名無しさん
20/11/09 15:34:41.34 o3VhdKVD.net
12年間10mg飲み続けたマイスリーは一気断薬出来たけれど
セルシン5mgがどうしても減らせない。
866:優しい名無しさん
20/11/09 16:08:42.03 NMP1RLB2.net
>>864
おぉ、やっぱ自覚無いところで漢方が効いてたのかな。
はっきりとした期間は覚えてないけど2ヶ月くらいは漢方とベンゾ系半錠を併用してた気が。
ある日ベンゾ系飲み忘れてそのまま試しに飲まないでいたら特に何も無く、医師に相談してベンゾ系→抗うつ（リフレックス）→マイスリーの順でやめていった。
医師曰く抗うつよりマイスリーやめれたら一番良いらしいんだけど、やっぱり寝れないと不眠再発しそうだからお守りでマイスリーだけたまにもらってる。
867:優しい名無しさん
20/11/09 16:10:39.89 NMP1RLB2.net
>>865
12年マイスリー飲み続けて耐性はつかなかった？
868:優しい名無しさん
20/11/09 16:14:49.90 NMP1RLB2.net
あと自分は心療内科にお世話になって不眠MAXの時精神科にも行ってみたけど、精神科は割と抵抗無くドカドカとベンゾ系を出す印象。
心療内科の方がベンゾ系はなかなか出さない感じがした。
出しても4分の1錠からじわじわ増やしていくって感じだった。
869:優しい名無しさん
20/11/09 16:19:42.12 vlI4wN7Q.net
やっとドライアイ治ってきた
870:優しい名無しさん
20/11/09 16:22:19.43 tPqU4LYX.net
離脱症状出ない人もいるからへーきへーき
ガンガンベンゾ飲んでけ
871:優しい名無しさん
20/11/09 16:27:40.91 ktLrvgqo.net
春に断薬したら今までのトラウマ全部襲いかかって来るようなレベルの凄まじい妄想に襲われて精神状態がおかしくなったから断薬怖い
でももうデパスやめたい
872:優しい名無しさん
20/11/09 16:33:12.62 o3VhdKVD.net
>>867
めっちゃ付いたよ
離脱が不眠だけだったから耐えられた
873:優しい名無しさん
20/11/09 16:47:30.65 o3VhdKVD.net
>>871
デパスはヤバイよね
睡眠薬として寝る前だけに出す医者はまだマシで
抗不安薬として1日3回出す医者は依存させる気満々だよ
874:優しい名無しさん
20/11/09 17:11:44.03 vlI4wN7Q.net
離脱して頭の回転が良くなった(戻った)と実感できてる人いる？
最近ポンコツになったのがベンゾ飲んでたせいであって欲しい
875:優しい名無しさん
20/11/09 18:05:07.99 3rMJjaDs.net
飲んでた方が頭の回転良かった
876:優しい名無しさん
20/11/09 18:14:06.99 lcapQJ52.net
>>874
辞めて一年経つけど、複雑な思考が出来るようになったと実感するよ。
飲んでた時は考えたいことがうまく考えられなかったりしてもどかしかったのを覚えてる。常にもやもやした状態というか。
877:優しい名無しさん
20/11/09 18:16:16.27 TsmRIbpT.net
アルプラゾラムをたまに飲むけど誤字脱字が増える
トリニアゾラムとフルニトラゼパムはずっと飲んでない
878:優しい名無しさん
20/11/09 18:45:03.74 oLSzH8Bg.net
安定剤としてメイラックス飲んでた時は毎日倦怠感というか、一日中眠気が残ってる感じがして辛かったけど、やめた今は多少睡眠不足でも頭が回っている。
脳を麻痺させる感じは間違いなくある。
879:優しい名無しさん
20/11/09 18:48:18.76 oLSzH8Bg.net
ベンゾ飲んでると活力奪われる感じするよね。人と会うのも力がいるというか…ずっと寝てたい感じ。
880:優しい名無しさん
20/11/09 20:10:04.58 otDVkAhD.net
>>879
分ける
881:優しい名無しさん
20/11/09 20:10:15.84 otDVkAhD.net
分かるだw
882:優しい名無しさん
20/11/09 20:15:13.86 KP0yPGeP.net
おお、貴重な体験談
認知機能障害の予後の体験談はなかなか聞かないからありがたい
自分はまだやめて1週間だから飲んでる時よりも更にポンコツ感が強くなったけど
クリアな頭に戻ることを期待して前向きに頑張りたいな
ウォーキングはやってるけど脳トレとか効果あるのかな
883:優しい名無しさん
20/11/09 20:39:42.07 FHNgObZm.net
まったく飲まないと翌日すでにやばいという人は漸減法がいいと思うけど、
1～2週間かけてだんだんやばくなって耐えられなくなる人は隔日法がいい
1日おきとかじゃなくて、やばくなったら1回だけ飲む
ただし、飲むときは元の量の倍とか飲む
それでやばくない状態にして、またやばくなるのを待つ
そのうち飲まなくても大丈夫になる
前やめたときはそうやってやめた
ストレス源からは逃げられないからまた数年して通院する羽目になってベンゾ飲まされたけど
884:優しい名無しさん
20/11/09 21:04:37.66 JnENKLuc.net
デパスって高橋幸宏が不安神経症で飲んでたやつでしょ
彼は２年前に網膜剥離して今年脳腫瘍
そんなの飲みたくない
885:優しい名無しさん
20/11/09 21:25:07.98 3rMJjaDs.net
個人的にデパスはたいしたことないわ。20年服用して5月に一気断薬したけどたいした症状出なかったわ
886:優しい名無しさん
20/11/09 21:54:15.65 b8fDih4D.net
にゃんぱすー！
887:優しい名無しさん
20/11/09 21:56:22.13 b8fDih4D.net
これは小林弘幸さんの睡眠は寝入りが9割で読んだことだが
無眠17時間で血中アルコール濃度が飲酒運転判定基準の3倍
無眠24時間でビール大瓶1本飲んだときの血中アルコール濃度と同じ血中アルコール濃度に達する
888:優しい名無しさん
20/11/09 21:59:03.73 b8fDih4D.net
まあ寝ないだけで血中アルコール濃度が高まるのかどうかは不明だが
まあ雑駁に言って寝ないと酔っぱらったときと同じくらいふらつくという意味と解することもできるん
まあだからうちが無眠時には外出しないで部屋でおとなしく過ごそうという気になるのは当然と言えば当然の話なん
危険だから
今日も善行を施したん！！
警戒レベル3！！ バイバイなん！！
889:優しい名無しさん
20/11/09 22:25:28.55 EwMEXfI4.net
ベンゾ処方した医者割りとマジでコロ助しようか悩んでる。
ロボトミー殺人の桜庭章司と同じ気持ち。
890:優しい名無しさん
20/11/09 22:27:10.29 EwMEXfI4.net
ネットで愚痴ってても何も変わらない。
ベンゾで壊された人生は変えられないんじゃないか。
デパスを漫然処方したクズが憎くて堪らないよ。
891:優しい名無しさん
20/11/09 22:33:24.08 otDVkAhD.net
何て言ったら処方されたんですか？
頭痛で処方されてました
892:優しい名無しさん
20/11/09 22:38:08.60 EwMEXfI4.net
>>891
ワイも不眠と頭痛
それが、デパス、コンスタンで、薬物依存になり、禁断症状で地獄を見させられ、頭バカになり、鬱になり、職を失い散々だよ。
893:優しい名無しさん
20/11/09 23:40:43.08 bFcMx+8t.net
自分は発狂しかけて死の危険を感じて
また服用してる
かなり短い期間で抜こうとして一気に近い減薬に耐えていたのがまずかった
また飲んだが元に戻らなくなって四苦八苦
半年で体重65→57 前髪がハゲた&白髪とバサバサの頭 骨がゴリゴリ見える クマがすごい 目が虚 歩き方がカチコチに
かなり老け込んだよ
894:優しい名無しさん
20/11/09 23:51:56.40 EwMEXfI4.net
ワイは発狂したで
死にはせんかったけど
895:優しい名無しさん
20/11/09 23:59:44.38 EwMEXfI4.net
とにかく抜いた直後はただの気狂いでしかなかった。
とにかくイライラして、泣き叫びながら、家にあるもの手当たり次第破壊した。
何にあんなに怒っていたのかいまだに理解できない。
でも気狂い状態だったのは、2～3日位だった気がする。記憶がおぼろげでよく覚えてないが。
896:優しい名無しさん
20/11/10 00:23:44.16 lFO9r7D+.net
死の危険はよくわかるな。数カ月のヤバイ時期を乗り越えられるかが肝で、入念な対策と思考を支配されている状態の時に、たとえパニックになっていてもこれは自分の意思ではないと強く意識出来るような頭の切り換えが必須だと感じる。
自分は10ヶ月くらいはずっとヤバイ状態だった。
12ヶ月経ってまだキツイ部分はあるがその時に比べたらと思うと全然楽だ。
今の状態からすると体感であと一年くらい耐えればまともな状態に戻るのではと勝手に考えてるし、そうなれば嬉しい。
897:優しい名無しさん
20/11/10 00:27:32.88 jPPrPcxK.net
>>896
一気断薬？悲惨すぎやろ
898:優しい名無しさん
20/11/10 01:10:27.32 7Bh8rV4R.net
>>862
カミキヒトウ頼んでみようかなぁ
やっぱりそれくらい飲み続けないと効果ないか
899:優しい名無しさん
20/11/10 02:56:00.48 Jij6h0ge.net
リボトリールだけどメンタルだけでなく脚の震えで飲んでるんだよなぁ…
900:優しい名無しさん
20/11/10 09:32:15.57 z/77Whj6.net
>>896さんは禿げなかった？
901:優しい名無しさん
20/11/10 10:34:02.68 ZTN+3wko.net
抜け毛多くなるよね？頭洗ったりてで髪とくだけで手のひらに髪が数本つく
902:優しい名無しさん
20/11/10 10:38:51.52 z/77Whj6.net
>>901
なるなー
あと血流が悪いからか髪自体の太さが半分くらいになってる感じ
減薬中はこんなのなかったのに
903:優しい名無しさん
20/11/10 10:40:44.58 Ca94Grq4.net
そういえば、レボトミンを断薬して数日後に鍼灸院に行った後から出ていたかゆみは、今朝、アレジオンを飲んだら収まった。
たぶん、血流が良くなって、書いてしまったからヒスタミンが全身に飛んで悪化したんだろうな。
血流は相変わらず異常に良いから、身体が慣れるまで時間かかるかもな。
904:優しい名無しさん
20/11/10 10:42:31.01 ZTN+3wko.net
やっぱりそうか。終わったな。
髪もだけど下の毛もすね毛などの体毛も抜ける。風呂入ると短い毛が浮いてるからさ
905:優しい名無しさん
20/11/10 10:48:05.68 lzRNHjHJ.net
>>901
それたぶんストレスが原因
ストレス過多で通院してないときものすごく抜けてたけど、
潰れて無職になってストレスから解放された今はベンゾ飲んでるけどあんまり抜けない
906:優しい名無しさん
20/11/10 10:52:39.98 z/77Whj6.net
>>903
静脈の流れが悪くなることでもかゆみでるみたい
自分は動悸が激しいときに、かゆみもでる
流れが悪くなってヒスタミンが流れないのかなーと思ってる
907:優しい名無しさん
20/11/10 10:52:53.69 ZTN+3wko.net
一気断薬したんだよね。
だからさ体毛ひっぱると一緒に皮膚もひっぱられるし髭も生えてなかったところから生えて伸びるのもはやいしホルモンバランスあきらかにおかしい
908:優しい名無しさん
20/11/10 11:29:55.76 8WaN/x8y.net
バイデンさんはベンゾ問題にメスを入れるだろうか
909:優しい名無しさん
20/11/10 11:45:02.31 4yNN7i4w.net
やめてから1週間だけど一日中眠い
あるあるなのかな？
910:優しい名無しさん
20/11/10 11:59:54.84 dc7lw0+p.net
ハルシオン0.25mgを１年間飲み続けたけど、事故で入院した時に数日飲めなかった
そしたら、全身の倦怠感や発熱や呼吸困難起きた
新型コロナかと思ったぜ
今はエスタゾラム1mgを半分に砕いて飲んでる
これは数日やめても特になんともない
中時間作用型っぽいので、それほど強くないんかしら
911:優しい名無しさん
20/11/10 12:10:27.47 lFO9r7D+.net
>>900
元々毛の量が多かったけど、言われてちょっと感じるなと気になった。離脱症状でなるなら離脱症状終わるまで抜けてしまうのかな。
912:優しい名無しさん
20/11/10 12:11:46.46 lFO9r7D+.net
>>910
強制的に飲めないのは辛すぎるね。よくがんばったよ。
913:優しい名無しさん
20/11/10 12:26:21.49 QC8MEKVm.net
自分は20代後半
明らかに離脱症状というか減薬断薬でハゲたよ
カット中刈り上げて飛び散った髪が美容師さんの皮膚に刺さるほどの剛毛だったのに
今じゃ猫っ毛でスカスカになってる
もう髪は諦めてる
914:優しい名無しさん
20/11/10 12:31:12.66 QC8MEKVm.net
一気断薬は本当に危険
耐え抜く気がある人しかオススメしない
ある程度耐えてしまって再服用しても常用量、倍量を飲んでも元に戻らないことがある
キンドリングっていうのかな？
でも結局は自己責任だからどんな方法で薬を切るにしても事前に知識をつけて計画を立ててやらないと
離脱症状で脳は働かなくなるし今までの常識が通じなくなるので上手くいかない。
本当減薬断薬は精神科医が責任持ってやらなくてはいけないことだと思う。
915:優しい名無しさん
20/11/10 12:36:12.31 QC8MEKVm.net
医者が急激に減らしてくる場合も沢山あると思う。
それで離脱症状がでるかでないかはギャンブル要素があるし
ダメだ無理だと思ったら絶対に耐えちゃいけない。すぐに無理だと伝えて自分で少しずつ減薬することが大事。
離脱症状を疾患と思い込まれてドツボにはまる
916:優しい名無しさん
20/11/10 13:02:10.57 DH8GQmtn.net
精神科は減薬断薬せず薬漬けにして医療費をむしり取るところだから医者に期待する奴はアホ
そもそもおまえに危険な薬飲ませたの誰なんだ
917:優しい名無しさん
20/11/10 13:16:44.77 x3GGQ/aG.net
>>916
いったい何に期待して精神科行ったんだ？
918:優しい名無しさん
20/11/10 13:24:45.54 xHKJnH9C.net
>>917
期待などしていない
母親に無理矢理医療保護入院させられただけだ
父親はうーんという感じだったが母親に逆らえないので何も言えなかった
期待というのは>>914が医者が減薬断薬をと言っていることについてだ
919:優しい名無しさん
20/11/10 14:13:28.62 /GKm6QvW.net
医者の支持で減薬断薬失敗、自分でネットで知識得て減薬断薬成功。精神科医はマジ無能。
920:優しい名無しさん
20/11/10 14:16:27.39 /GKm6QvW.net
>>913
あなたは今どんな状態なの？断薬成功しているの？
921:優しい名無しさん
20/11/10 14:19:29.98 /GKm6QvW.net
減薬断薬で脱毛現象は5ちゃん以外で事例が見つからないな。酷い肌荒れはたまに見かけるけど。
922:優しい名無しさん
20/11/10 14:22:17.86 /GKm6QvW.net
ごめん。離脱症状のひとつに脱毛のブログ見つけた
923:優しい名無しさん
20/11/10 14:59:19.57 nMbzyAIy.net
中途半端にのむからやめれないのよ、精神薬はがっつりのんで症状を治しきることが大事。そうすれば薬やめれる。
なるべく少なくしましょうねとかいってるヤブ医者にかかると長期的に薬漬けにされる。
924:優しい名無しさん
20/11/10 15:42:42.90 lFO9r7D+.net
医師も減薬の対応は普通に処方するより手間もかかるし、金にもならないから力いれないかなと思うと自力でやるしかないんじゃない。
925:優しい名無しさん
20/11/10 15:48:26.42 o0QEWesL.net
長い間ブロチゾラム飲み続けていて完全に心身ともに依存
ベンゾは離脱があるて知って少しづつ調べているタイミングで
ベンゾジアゼピン眼症っぽいになり半年治らない
ブロチゾラムを減薬したいと思って覗いてみた...想像以上に怖いじゃん不安だ
でも目がこれ以上どうにかなるのは。。。怖すぎ。。。無知でバカな自分を恨む
926:優しい名無しさん
20/11/10 16:27:42.84 r2PhCzmx.net
ラムネに離脱症状なんてあるのか
927:優しい名無しさん
20/11/10 16:34:01.02 z34B2WI2.net
ベンゾ辞めた者だけどこのスレ見てもう絶対服用しなでいようと思った。
自分も漢方、少量の抗うつ併用でやめれた。
928:優しい名無しさん
20/11/10 16:36:07.31 z34B2WI2.net
断薬減薬に協力的な医師にかかるのが一番だね。
929:優しい名無しさん
20/11/10 16:42:05.07 JVjJo84X.net
>>927
漢方、抗うつ何飲まれてましたか？
930:優しい名無しさん
20/11/10 17:58:31.45 zEbIOgzA.net
>>927
抗うつ剤まだのんでますか？
931:優しい名無しさん
20/11/10 19:37:24.19 iLBJIs3R.net
>>929
加味帰脾湯とジェイゾロフト。今は漢方しか飲んでないよ
932:優しい名無しさん
20/11/10 19:38:43.54 VBFzIV54.net
>>931
カミキヒトウですか、スレでよく上がりますね
933:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
20/11/10 19:40:57.27 GCimQv+M.net
>>598
このスレの上のほうには普通にいたんだがｗ
>>628
でもマイスリーは非ベンゾでであるぶん、断薬しやすいので、わざわざベンゾに買えることはないのでは？
>>872 のように運よく、反跳性不眠（ω１）の離脱症状で済む人もいるんだし。
（非ベンゾはω１に作用するから基本的には不眠以外の離脱症状は出ないはずだが、疑似ベンゾ・類似ベンゾと言うようにほとんどベンゾでありω２に作用しないわけではないので、非ベンゾでもω２関係の離脱症状が出る人はいる）。
>>649
他にも、>>850-851
の動画も俺。
添付文書見るに、レンドルミンは水に溶けにくいみたいだから、水溶液減薬がしにくそう。
かといって「牛乳」にしたら、牛乳は薬の成分を変えてしまうんじゃないのかな？
よく「牛乳で飲まないで下さい」って薬は睡眠薬含めてあるし
>>755
リボとデパスは一気断薬したが離脱症状はなかった。
他にベンゾがまだ種類飲んでいたせいかもしれないが。
>>848
諸説あるけど俺はダメだと思う。
布団から出た時点で眠気が冴えたり、脳が寝るモードでなくなったりするからだ。
あとワンルームの人には使えないし・・。ひたすら布団で待つしかないな。
あと「眠いけど寝れない」という状態の誘発にもなりかねない。
寝付けなくても横になるだけども（睡眠には全く及ばないが）一応の休息効果はあるし。
934:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
20/11/10 19:42:59.42 GCimQv+M.net
>>716 他
薬による眠りによる気持ちよさ。
自然な眠りによる気持ちよさ。
どちらが上？
（ここで言う気持ちよさは熟眠感みたいな意味かな）
935:優しい名無しさん
20/11/10 20:23:54.59 vPZbq741.net
中等度の鬱と複雑性PTSDもち
メジャーもマイナーもベンゾも飲んでるが断薬の予定なし
文句あるか！
936:優しい名無しさん
20/11/10 21:50:38.94 GCimQv+M.net
>>724
「ここしかない」って、「今しかない」ってこと？
937:優しい名無しさん
20/11/10 21:54:14.27 KoG4zs8r.net
デパスとマイスリー飲んでる。辞めたい。でも、寝れないから飲むしかない。依存してるなぁ。ボケてるから辞めたいんだよなー。
938:優しい名無しさん
20/11/11 00:20:50.24 y+6KzCx2.net
>>5
そのサイトに睡眠薬の強さなんて載ってる？
939:優しい名無しさん
20/11/11 00:24:37.37 y+6KzCx2.net
漸減が物理的に不可ならどうするの？
例えばハシゴ受診でエバミール１日８０錠飲んでいても、
入院なりハシゴがバレるなりしたら、
強制的に１日2錠までになる。
漸減が大事なのは分かるがODオーバードースからの漸減はどうやるの？
940:優しい名無しさん
20/11/11 01:57:06.76 y+6KzCx2.net
>>848
睡眠薬使っていたら布団から出ちゃダメ。
それにああうのは基準が厳しすぎ。
「布団に入り15分間で寝付けない場合は～」、15分じゃ健常者でもそんくらい寝付きかかるわ
941:優しい名無しさん
20/11/11 02:10:11.54 y+6KzCx2.net
外国では処方期間に制限があるが、例えばイタリアは
「不安障害には12週間を越えてはならない」
だっけ？
12週間後はいきなり断薬なのかな？
３ヶ月って一気断薬で起こす離脱症状としてはじゅうぶんな期間だろ。
３日間なら一気断薬しても離脱症状出ないろうが。
942:優しい名無しさん
20/11/11 03:48:31.46 T6O3bL64.net
寝れないので立ててきた
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬109
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
943:優しい名無しさん
20/11/11 04:14:52.51 y+6KzCx2.net
寝れないから立てる、なんだそのトンデモ理論。
睡眠薬飲んでも寝れない時、起きて作業も危ないし、何時間くらい布団にいればいんだろ。
単純に半減期過ぎたらでいいのかな
944:優しい名無しさん
20/11/11 05:13:52.87 kCLZU3gW.net
昨日書き込んだ925なんだけども実は双極歴14年で眠剤もそれくらい飲んでる
4月にドライアイや眼精疲労の症状が出て眼科2件はしごしたんだけど
通常の治療してても良くならなくて 眼科の先生は目に異常は何もないから精神科と眼科で治療しよう言ってくれて
調べてみたらベンゾジアゼピン眼症ってあるの知って
精神科の主治医に相談したら脳神経内科に回されてMRIと首のレントゲン撮って検査結果が今日なんだ
脳神経内科の先生は精神科の薬の副作用の可能性もあるって言ってたから
検査結果が何もなければまた精神科に戻されるのだろう､､、そしてまた主治医に相談か､､､
眠剤断薬するできないので減薬したい事今日精神科もあるから相談してみる......
て､､､長々ごめんなさい _(._.)__(._.)_ _(._.)_
途方に暮れてるここしか勉強するとこないし心のよりどころがなくて。。。
眼が痛いからなかなか知識も進まないけど減薬の知識と準備がんばります
945:優しい名無しさん
20/11/11 07:05:28.28 6pKJXbng.net
>>943
全然眠れなくても布団入って目を瞑って８時間休んでそのまま仕事いったりもするけど別になにもないよ
肉体労働してないから疲れてない＝眠れるわけがない
眠れないことがどうしていけないのか、それについて自分でよく考えてみたら？
眠くなったら寝れば良い、ってどうして分からない？
仕事なんか全然関係無いよ、その場でブッ倒れて寝れば良い
誰かに何言われたってどーでもいいじゃん、つまらない責任感こそが自分の首を絞めてるんだよ
寝なきゃいけない、というのがただの精神科の洗脳なんだってまだ気付かないんだとしたら
一生ベンゾに人生狂わされると思うよ
946:優しい名無しさん
20/11/11 07:31:04.16 1UTD+TaO.net
つか普通に立ててくれたんだからありがたいじゃん。変なとこにつっこむなよな。
947:優しい名無しさん
20/11/11 07:38:09.15 T6O3bL64.net
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ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬109
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948:優しい名無しさん
20/11/11 09:24:28.02 687Cvdc5.net
>>945
その辺りの事はまさに「精神科」でも扱ってる森田療法理論でも説明されてますね
949:優しい名無しさん
20/11/11 09:35:19.84 cS+aUYDb.net
寝れないとしんどいでしょ
950:優しい名無しさん
20/11/11 09:35:48.00 cS+aUYDb.net
悪い方向に物事を考えるようになるし、生活に支障をきたす
951:優しい名無しさん
20/11/11 09:39:53.78 hUx6EkTX.net
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952:優しい名無しさん
20/11/11 09:57:58.16 X7SWWrrX.net
>>943
単純に、っていうけど、何が単純なの？
血中濃度半分という数字に何の特別な意味があるの？
953:優しい名無しさん
20/11/11 11:52:50.31 vb9LqUdz.net
離脱症状ってとんでもないからどんどん情報過多になっていく
内○聡の本を読んだり動画をみたりしてたけど
あれはあれで極論すぎて余計に参ったな
954:優しい名無しさん
20/11/11 12:00:08.74 vb9LqUdz.net
精神科も信用できなくなって
自衛の為にネットで調べてると
センセーショナルな情報もあったり
心身共に弱ってる時には
あまり情報取り過ぎないように気をつけないといけないなと思いました
955:優しい名無しさん
20/11/11 13:29:34.48 xGR5aj4c.net
個人輸入したメレックスで置換して漸減から断薬へ
956:優しい名無しさん
20/11/11 13:43:38.02 hUx6EkTX.net
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957:優しい名無しさん
20/11/11 14:30:53.84 y+6KzCx2.net
>>952
信じられない理屈っぽさ
958:優しい名無しさん
20/11/11 14:55:02.23 VogaCvTY.net
リボトリール減薬中だけど不随意運動が出てしまい
落ち着くまで一歩後退
水溶液タイトレーションで0.1mgずつ減らしてるけどこれでも
自分にとっては減薬スピードが早いようだ
睡眠薬の補助として言われるがまま飲んでたけど、
他のベンゾは辞めれたのにこれだけはなかなか切れない
こんな調子が不安定だと疲れきっちゃうね
959:優しい名無しさん
20/11/11 16:07:18.73 xq9gdBpt.net
半減期長いやつは、血中濃度計算しながら、
何日か飲まないで濃度下げて、つらくなったら飲んで、
ただし飲んでももとの濃度まではいかないようにして、
というふうにして減らしていくのがいいよ
オランザピンはそれでやめられた
960:優しい名無しさん
20/11/11 16:34:13.99 LPxD87Ce.net
なんだろう、ベンゾやめてから明らかに頭の中がクリアになったわ。もう二度と飲むまい
961:優しい名無しさん
20/11/11 16:37:24.34 cS+aUYDb.net
ベンゾ飲んでる方が頭の中がすっきりとしてクリアだわ
962:優しい名無しさん
20/11/11 17:31:49.64 hUx6EkTX.net
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963:優しい名無しさん
20/11/11 18:15:25.32 TyYZ09SL.net
俺は発達で脳の血流が悪いせいか、ベンゾを飲むと脳に流れこんだ血がモヤを押し流すようにスッキリしてたな。
切れると筋肉が固まり血流が滞り頭にまたモヤがかかって考えをまとめづらくなるから、また飲みたくなっちゃうんだよな。
964:優しい名無しさん
20/11/11 19:47:56.77 T4Tuah0L.net
デパスの依存症だわ。飲まないと寝れなくなった。寝れないから飲んでるんだけど辞め方が分からない。
965:優しい名無しさん
20/11/11 19:51:22.60 4Ni5S+4Z.net
やめて2週間経つけど離脱症状の日中の眠気が取れないまま
早く頭がクリアになった感覚来ないかな
966:優しい名無しさん
20/11/11 20:14:57.45 T4Tuah0L.net
>>965
どうやって辞めたんですか？
967:優しい名無しさん
20/11/11 20:20:22.11 4Ni5S+4Z.net
>>965
自分の場合は睡眠薬を一旦別タイプのオレキシンに置き換えたよ
ただこれ自体はほとんど効いてなくてただの気休めかな
眠気が来るまでは毎日ひたすら頑張って起きてたら眠る機能が少しずつ戻ってきた
968:優しい名無しさん
20/11/11 20:20:46.31 4Ni5S+4Z.net
アンカーミス
969:優しい名無しさん
20/11/11 20:33:57.95 l+Eqqzlg.net
>>964
1mgから断薬したけど、少しずつ減らしてった
まず1mgと0.75mgを交互に飲んで睡眠時間を記録
0.75でいけそうだとなったら0.75と0.5にする
そうやって減らしていって、最後は入眠が不安になるからメラトニンを飲んで断薬した
970:優しい名無しさん
20/11/11 20:47:03.53 vb9LqUdz.net
世の中にはベンゾだけじゃなくてすごい多剤を処方されてる人結構いるよね
ベンゾ離脱に苦しんでる人のブログみてると
飲み続けた方がいい人もいるなと思う
もちろん辞める辞めないは個人の選択だけど
減薬断薬って本当生半可なものじゃないし
何十年も飲んでいる人は人生ギャンブルだと思って好きな事やって残すもの残せればそれでいい人生だと思う
精神科ってなんなんだろうか。こんなにも苦しんでいる人がいるのに自分の都合の良いように事実を簡単に無視する。
971:優しい名無しさん
20/11/11 20:58:11.32 T4Tuah0L.net
>>969
徐々に減らしたんですね。ありがとうございます。
972:優しい名無しさん
20/11/11 20:59:49.48 hUx6EkTX.net
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ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬109
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973:優しい名無しさん
20/11/11 21:00:18.76 hUx6EkTX.net
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974:優しい名無しさん
20/11/11 21:00:25.06 hUx6EkTX.net
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975:優しい名無しさん
20/11/11 22:44:23.33 kCLZU3gW.net
944です...今日からベンゾの減薬になりました
主治医に相談して「ブロチゾラム+デエビゴから始めて2～3年かけて
ブロチゾラムを減薬断薬しましょう」ってことになったちょっと安心した
血液検査でたんぱく質がたりないし栄養失調と言われたので
食生活を見直しながら栄養取りながらゆっくりやっていこう
一人ではとても乗り切れないと思うので私には主治医とここが必要
まず2週間デエビゴ信じてやってみる
MRIで脳は14年間色々薬飲んでるけどまだ目に見える異常はなかったです
でも機能は壊れちゃったな
976:優しい名無しさん
20/11/11 22:57:46.23 0XQiJSe6.net
いい先生でよかったですね！
減薬中も焦らず余裕をもって過ごすのが成功の秘訣と思います！
977:優しい名無しさん
20/11/11 23:09:30.83 kCLZU3gW.net
ありがとうございます！
いつも何でも頑張りすぎて失敗しちゃうので
焦らずゆっくり余裕をもっていけたらいいなと思います
978:優しい名無しさん
20/11/12 00:10:23.59 VCdiX8Lk.net
このベンゾの問題を知る前は色々な病気の可能性、医療機関をハシゴしてたな
979:優しい名無しさん
20/11/12 00:12:53.45 hZsqmLWI.net
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980:優しい名無しさん
20/11/12 00:13:00.34 hZsqmLWI.net
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981:優しい名無しさん
20/11/12 00:48:02.35 KJdhMD/0.net
眠れない夜の始まり
982:優しい名無しさん
20/11/12 02:30:48.95 JOLq/NUP.net
>>909
珍しいと思う。
むしろ緊張の方に触れて寝られない
983:優しい名無しさん
20/11/12 06:15:09.54 W1xSf3J6.net
増量してから毎日4時間睡眠で
不安で目が覚めて目が真っ赤で呼吸が苦しくて口がとにかく乾いてる
984:優しい名無しさん
20/11/12 06:38:45.15 hn4I+9LQ.net
>>944
眼瞼・顔面けいれん友の会でググってみて下さい
985:優しい名無しさん
20/11/12 09:02:48.21 lGkmz8K/.net
>>984
眼瞼・顔面けいれん友の会ググってみました
あとでゆっくり読みますね
ちょうどアマゾンで若倉雅登先生の本を買ってみたのでびっくりしました
教えてくれてありがとうございます！
986:優しい名無しさん
20/11/12 09:19:30.12 jvwoFmWG.net
>>970
やめるやめないを個人で選択することを許されず医者が決めるというのが精神科の医療
987:優しい名無しさん
20/11/12 10:11:44.06 dEU42wz+.net
そんなに抜けてないのに前髪スカスカだわ 焦る...
988:優しい名無しさん
20/11/12 10:23:01.73 hZsqmLWI.net
次スレ
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989:優しい名無しさん
20/11/12 10:23:18.14 hZsqmLWI.net
次スレ
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬109
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990:優しい名無しさん
20/11/12 10:23:27.26 hZsqmLWI.net
次スレ
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬109
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
991:優しい名無しさん
20/11/12 19:34:45.87 VCdiX8Lk.net
>>986
通院拒否か服薬拒否すればいいだろ
992:優しい名無しさん
20/11/12 19:59:16.08 j2YBVo7A.net
>>911
その後元に戻ってくるから大丈夫だよ
993:優しい名無しさん
20/11/12 20:03:30.18 j2YBVo7A.net
>>937
デパスはレキソタンか、サプリのトリプトファンか、漢方の黄連解毒湯に変える
お金があればCBDグミ
とりあえずデパスはやめとけ
994:優しい名無しさん
20/11/12 20:14:19.78 j2YBVo7A.net
>>939
ODからの減薬は別の効く薬に乗り換えてからの方がいい
必ずしも力価が低い薬が効かない訳では無いので、いくつか試してみたらいい
体感的に2ヶ月開けたら元の耐性ついた薬も効くようになってる
995:優しい名無しさん
20/11/12 20:18:32.54 lGkmz8K/.net
向精神薬による目の異常「ベンゾジアゼピン眼症」の提唱
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
”「ベンゾジアゼピン眼症」と呼ぶことを提案しました。これは、おそらく眼瞼けいれんの予備軍ですが、その時点で薬物の離脱がうまくできれば、
かなりの程度改善し、場合によっては完治も期待できます。"
996:優しい名無しさん
20/11/12 20:28:18.09 FMj+KKO+.net
>>991
医療保護入院とか措置入院ってのがあってね、本人の同意なく監禁して薬投与されるんだよ
ベンゾだけで済んでる人はそこまでいかないけど、手帳取れるレベルだとはいさようならってわけにはいかないの
997:優しい名無しさん
20/11/12 20:36:11.82 JMtizTRO.net
やっと離脱症状きえた
998:優しい名無しさん
20/11/12 20:48:40.36 lGkmz8K/.net
ベンゾジアゼピン離脱症候群……依存性への意識が遅れた日本
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
どんな薬も怖いけどベンゾまじ怖すぎね
999:優しい名無しさん
20/11/12 21:00:57.90 jmmdgCuH.net
999
1000:優しい名無しさん
20/11/12 21:01:07.06 jmmdgCuH.net
1000
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