20/10/09 21:21:28.38 VLar3r+O.net
抗うつ薬や睡眠薬は飲まないと乗り越えられないこともあるだろうから飲むなとは言えないけど極力飲まない方が良い
月並みな言葉だけど経験としてそう思う
1つ間違いなく言えるのは用法用量を守って飲んだら副作用の心配はないという医者の言葉を信じてはならない
58:優しい名無しさん
20/10/09 21:48:51.17 Y+GXy47i.net
>>55
めちゃくちゃつらいと思います。私も同じ状況です。
今は元に戻した量で耐え忍んでる感じですか？
59:優しい名無しさん
20/10/09 22:02:12.62 k9jZYC+s.net
>>58
医者がアルプラを0.4×3から増やしたくないって言うから耐えてる状態だね
さすがにキツい状況が続くと精神的におかしくなってしまうから違う薬を追加してもらうことになるのかな
60:優しい名無しさん
20/10/09 23:17:11.68 YnSC5buW.net
何度も離脱に失敗して量を戻してたり増やしてたらキンドリングが起こっていよいよ抜けなくなる
離脱に後戻りなんかないよ
61:優しい名無しさん
20/10/09 23:19:26.58 j8h3iDrJ.net
キンドリングてナニ？
62:優しい名無しさん
20/10/09 23:33:16.04 YnSC5buW.net
急激な減断薬や再服薬、再減薬を繰り返していると前の離脱症状よりさらに酷い離脱症状に襲われる
この離脱症状に耐えきれずに自死した人もいる
63:優しい名無しさん
20/10/09 23:36:14.43 Y+GXy47i.net
>>62
まさにキンドリング起こしてます。
死ぬほどつらいです。
急減薬のきっかけが医師によるものでした。錠剤を1/4にするという
キンドリングが起きてしまったらどうするのが適切なのですか？
64:優しい名無しさん
20/10/09 23:37:40.65 Y+GXy47i.net
>>59
つらそうです。
抗うつ剤処方は離脱症状の鬱症状を訴えた為だと思われます。
65:優しい名無しさん
20/10/10 05:35:17.65 ZvDHkcg2.net
わたしは、離脱症状は出なかったが、もう効かなくなったな。もう飲まないからいいけど。
66:優しい名無しさん
20/10/10 06:14:13.45 sPTpzoqh.net
キンドリング
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
67:優しい名無しさん
20/10/10 09:10:12.66 uVBZUGgq.net
>>65
とは言っても、布団を高反発のマットレスにして眠る環境と食事のリズムも十分に整えて、体調を万全の状態に整えて、涼しくなってから、実行した。
7時間しっかり寝られているから、レンドルミンが効いていても朝には抜けているのかもしれない。
68:優しい名無しさん
20/10/10 16:25:39.51 1D3lmKnk.net
急減薬から再服用ですぐに元には戻りますか？
69:優しい名無しさん
20/10/10 16:26:42.36 1D3lmKnk.net
というのも元の量に戻したら
倦怠感がすごくて眠くてしかたないです
この量から様子見て減薬って形が基本でしょうか？
70:優しい名無しさん
20/10/10 16:57:02.93 8lUGOKBu.net
それは急減薬で耐性が取れてきたから同じ量だと効きすぎてるんじゃないの
むしろさっさと元の量より減らすべき
71:優しい名無しさん
20/10/10 18:09:09.04 1D3lmKnk.net
>>70
なるほど
上で書かれてるキンドリング症状も出てる気がします
72:優しい名無しさん
20/10/11 09:57:13.43 XchFC+b/.net
メイラックス0.25mgからの断薬方法がわからん
73:優しい名無しさん
20/10/11 10:26:15.06 nVlLgR1A.net
>>72
水に溶かして、計量して飲めばいいじゃん。
74:優しい名無しさん
20/10/11 11:15:43.83 XchFC+b/.net
>>73
最終的に0.01くらいまでやるの？？
75:優しい名無しさん
20/10/11 11:23:57.56 s/l/eqAg.net
>>74
薬の効果と離脱症状が感じられなくなるまでだろうな。いいところまで行っていると思うぞ。
76:優しい名無しさん
20/10/11 11:34:17.51 s/l/eqAg.net
>>74
君の心理的、身体的依存次第だろうから、もう大丈夫と自分で思ったところがゴールだろうね。
77:優しい名無しさん
20/10/11 11:56:11.53 XchFC+b/.net
>>76
なるほど。
実は0.25を隔日まで行ったんだが、かなりしんどくてな。1日空けるよりは毎日の量を少しずつ絞って行ったほうが合っているかもしれない。
0.125（1/8）くらいまでやってみようかな。
78:優しい名無しさん
20/10/11 16:00:35.59 vMbvAcKb.net
自分のペースで減薬頑張ってな
79:優しい名無しさん
20/10/11 16:36:15.03 /2SUtrQg.net
ソラナックスMAX飲んでるが廃人になったわ院長馬鹿なのか？こんな必要の無い薬早く辞めたいんだがどうすればいいんだ？
80:優しい名無しさん
20/10/11 16:56:33.98 bCvQvEYI.net
早くやめればいいんじゃないの
81:優しい名無しさん
20/10/11 17:10:37.30 7ON6e02v.net
>>79
ソラナックスで追い付かない不安定なんじゃないの？
82:優しい名無しさん
20/10/11 18:23:54.20 /2SUtrQg.net
>>80
やめれんのかよおまえなら！
83:優しい名無しさん
20/10/11 18:24:38.35 /2SUtrQg.net
>>81
ソラナックス飲んだら1時間後に強烈なキツさが襲って来るんやもん
84:優しい名無しさん
20/10/11 19:07:24.90 BtIrum0C.net
デパスでジスケネジア発症しました。
舌の動きが止まらなくなりました。アッカンベーが一日中続いています。
アゴもガクガクします。食いしばりが止まりません。精神科ではサジを投げられ、神経内科では治らないと言われました。
舌がいつまでも動き、頭がおかしくなりそうです。歯医者でマウスピースを作りましたが一週間で食いちぎってしまいました。
調べたらデパスの副作用にジスケネジアとありました。
最近は首も斜頸し、真っ直ぐ歩けません。
デパス以外は飲んでいません。
舌が痛くて死にそうです。食いしばりで歯もすり減っています。
85:優しい名無しさん
20/10/11 19:15:10.49 vMbvAcKb.net
>>84
お前パキシルスレにも書いてる奴じゃん
86:優しい名無しさん
20/10/11 20:39:17.07 oUf01oYH.net
>>83
効き目が弱くて長いのに切り替えて、
飲む量を減らしていく
離脱症状はそれなりに出るけど仕方ない
ひたすら耐える
1ヶ月耐えれば大分マシになる
87:優しい名無しさん
20/10/11 21:09:12.97 trcTCjWz.net
常用量依存になっているかどうかの判断って
元の量に戻す→飲んだ瞬間に離脱症状が収まる
元の量に戻す→何日か経過をみて判断する
どっちでしょうか？
88:優しい名無しさん
20/10/11 21:11:49.55 trcTCjWz.net
ちなみに半年前に急減薬になって
離脱症状に耐えられなくて
今に至るって感じです
89:優しい名無しさん
20/10/11 21:48:46.06 7ON6e02v.net
>>83
それ、離脱じゃん
飲んだら逆効果だね
90:優しい名無しさん
20/10/12 03:03:04.42 FRm9/f+f.net
>>84
俺も離脱症状でジスキネジアとミオクローヌスになったよ
今は完全に治ったが
起きてる間中、舌が口の中を動き回るから
下の歯の裏側が舌で掃除されていつもツルツルしてた
目の周り筋肉と唇のぴくつきも併発して長い間悩まされた
酷くなってくると足がムズムズして椅子から立ったり座ったり、
階段を上ったり下りたり、家の中をうろうろするようになった
この症状は出る日と出ない日があって、出る日は1日1万歩以上部屋の中を歩いてた
（携帯に万歩計がついてた）
こういった症状は基本メジャートランキライザーの離脱症状だから
医者は「おかしいですね～」的な事しか言わない
ビタミンのサプリ飲んだりサウナ入ったり気休めに色々対策してみたが
良くなるどころかどんどん酷くなっていった
離脱症状と1年位向き合ってると、日によって出てくる症状が変わるから
「今日はおまえか」みたいになるよ
耐えるしかないって言葉は励みにはならないかも知れないが相談には乗るぞ
またこのスレ覗きにくるからがんばってくれー
91:優しい名無しさん
20/10/12 03:24:05.21 FRm9/f+f.net
>>20
亀レスですまん
「ベンゾ辞めたい」って言えば
新しいベンゾで置き換えられることは無くなるかなって思ったが
ベンゾに限らず全ての向精神薬を辞めたいって考えなら
「薬止めたい」で合ってるんだよな
担当医に次の予約入れてもらう時
「次回30分枠取ってください」みたいに言うと
長いカウンセリングが受けられるよ
時間が伸びた分の追加料金も、自立支援ありなら50円位増えるだけ
一度よく話を聞いてもらうのが第一歩かな
担当医が患者の事全く分かってないことが多いから
ガンバレー
92:優しい名無しさん
20/10/12 04:15:47.46 Ta/wf0M1.net
たまたま睡眠薬最大数を最大量で飲んでいたが、
睡眠薬なしで昼寝できた日や睡眠薬なしで普通に夜に寝れた日が７日続いたからもう睡眠薬なしでも眠れると思い、離脱症状もなかったし、
睡眠薬抜いたら見事に抜いたその日から眠れん。
他の離脱症状が出てないだけに、反跳性不眠は覚悟でこのまま薬をやめるか、
「たまたま寝れた」「寝れない」の繰り返しになるだけだから
やはりいったん最大量最大数に戻して漸減すべきか迷う
93:優しい名無しさん
20/10/12 12:28:39.13 el/7M9Bu.net
ソラナックスMAXだけどもう半分に割って飲むようにするキツい
94:優しい名無しさん
20/10/12 14:33:49.41 9qGpVW8H.net
>>93
いきなり半分は失敗します。せめて3/4のんでください
やけくそは絶対失敗します
95:優しい名無しさん
20/10/12 15:34:19.93 Q2pT/lsw.net
先に半減期長いのに変えた方が良いですよ
半減期短いやつだと、切れたのがわかりやすくてソワソワし出す
96:優しい名無しさん
20/10/12 17:25:33.62 tujkE/IG.net
ホントソラナックス飲んだら身体動かなくなる喋ることも出来なくなる
97:優しい名無しさん
20/10/12 18:18:52.73 iabobx9j.net
私は今、薬を服用中なのですが、
無意識に、口をモグモグさせる、
舌打ちをする、舌がこわばって話すとき言葉をちゃんと発することが できない、という症状に悩んでいます。
なのでかかりつけの精神科の診察の際にはこの症状を訴えてきたのですが、軽く流され、薬は変わりませんでした。
症状が一向に収まらないので不安になり、自分でネットで症状のことを調べたら、”遅発性ジスキネジア”というものに私が悩んでいた症状に当てはまりました。なので診察の時に、口周りの症状のことについては触れない医師に『遅発性ジスキネジアではないか』と言ったら、『遅発性ジスキネジアは精神薬を10年とか長い間飲んでる人がなるものだから違う』と言われました。
確かに私は精神薬の服用歴はまだ1年ですが、症状はちゃんと当てはまります。
私は自分が薬のせいで遅発性ジスキネジアになったと確信しているのですが、皆さんどう思いますか??
☆質問１☆遅発性ジスキネジアを否定する医師を信じて、今の薬を飲み続けるべきでしょうか？
それと、
☆質問２☆遅発性ジスキネジアは薬を長期期間服用した人しかならないものですか？
余談で申し訳ないのですが、
私は、元々は話すのが大好きだったのに、上手く言葉を発っせられないことが原因で、話すのが嫌になりあまり話さなくなり、会話が下手になるという悪循環にもなりました。
今は事情があり無職ですが、近いうち働くとしたら接客業をしたいと考えているので、舌がこんな状態ではまともに話すこともできず、不安です。
乱文で長くなりましたが、
どなたか回答宜しくお願い致します。
98:優しい名無しさん
20/10/12 18:22:15.60 adAxCSln.net
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99:優しい名無しさん
20/10/12 18:25:50.90 tujkE/IG.net
院長に離脱症状はやめた時に出るから
あんま意味わからんこと言うなってきれられた
キツいからソラナックスMAXから減らしたいって言ったら
死ねクソヤブ医者
100:優しい名無しさん
20/10/12 18:51:18.43 7o2SSY8+.net
>>95
半減期長いのも考えもんだよ
メイラックスなんかは減薬1か月後ぐらいに離脱症状が現れる
1か月なんて下手したら次の減薬に進んでる段階
長すぎると減量の加減が難しい
101:優しい名無しさん
20/10/12 20:29:00.93 3bzpXyky.net
>>100
半減期４日だったっけ。
毎日飲んでいて、効かなくなった上に心臓の動悸が出て、飲むのやめたら、動悸が止まった。
102:優しい名無しさん
20/10/12 22:05:37.53 CRghijqm.net
不安薬の方が減薬難しそう
不安薬のスレにすべき
睡眠薬は寝れなくなるだけっぽいし
shinは100日寝てないんだっけ
103:優しい名無しさん
20/10/12 22:06:13.89 LGNuS/0E.net
>>100
まあそうなんですが、短いやつよりマシですよ
なので、手順としては長い方へ
自分はデパスかソラナックス最大
→断薬するも、耐えられず元へ戻る
→レスタス最大
→レスタス半分で一年
→断薬
ストレス多いから動悸はしますね
104:優しい名無しさん
20/10/13 02:19:05.55 hy5fpTQI.net
shinって一気断薬した人だっけ？
105:優しい名無しさん
20/10/13 11:31:56.42 kdkcdl5z.net
やばいわそれ
106:優しい名無しさん
20/10/13 11:45:31.52 xk2pXiOX.net
100日寝ないとか死ぬわ
無意識の間に超短時間寝てるんだろ
107:優しい名無しさん
20/10/13 12:13:55.33 i09QND7X.net
〇環系抗うつ薬は副作用の眠気が強い
これを個人輸入すればベンゾを置換できる
あとか抗うつ薬をゆっくりやめるだけ
108:優しい名無しさん
20/10/13 12:16:54.35 y1NqPUHm.net
>>106
たぶん、自分で気づいていないだけだろうな。
109:優しい名無しさん
20/10/13 13:09:53.67 hy5fpTQI.net
急減薬をして元の量飲んだんだけど離脱症状が消えなくて元に戻らない
これはこれで地獄だな
量をもっと増やすしかないのかな？
110:優しい名無しさん
20/10/13 13:12:37.45 A0ch354b.net
>>107
断薬の難易度上がりません？
111:優しい名無しさん
20/10/13 13:22:31.69 B/pO+Az3.net
>>110
抗うつ薬少量でもけっこう眠気来るから、抗うつ薬やめるのはそんなに大変じゃない
あと、抗うつ薬はベンゾみたいに耐性ついたりしない
SSRIだと離脱のシャンビリとか有名だけど、古い抗うつ薬はそういうのない
112:優しい名無しさん
20/10/13 19:50:06.55 hy5fpTQI.net
再服用してとにかく眠くてだるくて仕方ない
あと離人感が消えない
量多いのかな？
113:優しい名無しさん
20/10/13 20:44:57.69 gNrFGcoZ.net
眠いのは量が多い証拠
減らすチャンス
114:優しい名無しさん
20/10/13 22:19:15.51 hy5fpTQI.net
>>113
ありがとう
減らして様子みてみる
寝ながらスマホはいじれるけど、デスクに向かうのは眠いというか朦朧としちゃって10分が限界だった
115:優しい名無しさん
20/10/13 22:26:10.70 PhutgVFf.net
>>107
三環系のトリプタノールで肛門が緩むようになって
アモキサンで完全にEDになった
薬は変更されて1年で肛門の緩みは治ったが勃たないまま3年が過ぎた
シアリスで勃つ時もあるが中折れする
男は三環系は辞めといたほうがいい
116:優しい名無しさん
20/10/13 22:52:01.59 hy5fpTQI.net
>>113です。
常時お酒で悪酔いしてる感覚でした
副作用か離脱症状で抑うつもあって相談したら
私も抗うつ剤のリフレックス処方されて
飲んだらめちゃくちゃ眠くて眠くてたまらないし喉はカラカラになるしお腹減るしで
混乱してました。
117:優しい名無しさん
20/10/13 22:52:48.40 hy5fpTQI.net
>>114の間違えです。
118:優しい名無しさん
20/10/15 01:45:50.54 7vuK3v1b.net
口が乾くのどうしたらきえますか？
119:優しい名無しさん
20/10/15 02:56:44.80 ILd+SbHj.net
>>118
服用している薬を断薬するしかない
120:優しい名無しさん
20/10/15 05:15:18.23 Mmbh9jo1.net
100日寝てないとか、体感としては有り得る。
無意識に寝落ちした瞬間があるにしても体感的には不眠１００日だろう。
しかしなぜそんなことすんの。
１００日寝れてないなら直接的にも、ふらつきなどで間接的にも命の危険があるからさすがに睡眠薬使っていいじゃん
121:優しい名無しさん
20/10/15 08:30:13.81 Mmbh9jo1.net
昔から言ってるが睡眠薬(特に短時間型未満)は一気断薬が基本。
ちょびちょび止めるやつは一生やめれないのはタバコや酒からも明らか。
刑務所でも麻薬や覚醒剤は一気断薬だしね。
どうしても漸減したいならせめて４分の１錠が限度。
それ未満は製造工程上の誤差だし、べつの言い方をすれば先発品と後発品の差程度で、思い込みでしかない。
長時間型に置換は愚の極み、なぜわざわざ悪いほうに置換する？
長時間型は血中濃度に頭打ちがなく無限にたまるんだが。
122:優しい名無しさん
20/10/15 08:43:59.44 Oq2nbrX/.net
無限にたまるｗｗｗ
数学出来ませんって自己紹介してんのかよｗｗｗ
123:優しい名無しさん
20/10/15 09:46:52.57 peXLL+x/.net
血中濃度に頭打ちが無く無限にたまる。名言だな。
そうだよな、物理法則に従うなど愚の極みだよ。
124:優しい名無しさん
20/10/15 12:46:40.33 KNS/qhBj.net
血中濃度無限クン、昔説明したけど分からないようだからスルー推奨
そもそも5ちゃんで議論したくないが、初歩的なとこで議論にもならんし
レス浪費するだけ
125:優しい名無しさん
20/10/15 18:15:36.03 0LGltn2X.net
>>124
ひょっとすると、毎回同じ文章じゃないか？
確信犯であおっているのか。。
126:優しい名無しさん
20/10/15 19:13:48.38 fNwtx5H/.net
減薬進めたら
昨日はなかった目の周りのクマ？とにかく黒くなっていて怖い
こんなことある？
127:優しい名無しさん
20/10/15 19:17:11.69 0m/pvtdy.net
血中濃度無限ってこれのメイラックスじゃね
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
128:優しい名無しさん
20/10/15 19:56:59.12 ZYyZVX2B.net
毎回同じ文って>>121？>>125？
長時間型否定も、ねぇ…
離脱症状に耐えながら断薬しようとしたことないのでは
129:優しい名無しさん
20/10/15 19:58:53.44 ZYyZVX2B.net
>>127
無限になってないよ…
あなたも血中濃度無限クン？
130:優しい名無しさん
20/10/15 19:59:04.62 ZYyZVX2B.net
>>126
ないです
131:優しい名無しさん
20/10/15 20:43:12.44 GQmdUto3.net
>>127
メイラックスも200ちょいのところで横ばいになってるのわからない？
平らになるまでの日数がかかるだけで無限には増えないよ
血中濃度が増えていくと分解排泄される薬の量も増えるから、
1日の間に薬が分解排泄される量と、1日に吸収される量が釣り合うところで落ち着く
132:優しい名無しさん
20/10/15 21:09:11.91 ZYyZVX2B.net
>>131
分からないし無駄ですよ
133:優しい名無しさん
20/10/15 21:29:50.18 3hIfioun.net
まあ、今は、涼しいから、睡眠薬の断薬には最適だな。先週は一日中眠かったし、夜もよく寝られた。
134:優しい名無しさん
20/10/15 21:40:02.08 0m/pvtdy.net
離脱症状は年単位で続くから季節は細けえ
135:優しい名無しさん
20/10/15 21:59:33.80 3hIfioun.net
>>134
わたしは、頭痛が数日しただけで、10年飲んでいたレンドルミンをやめられたが、今も、わずかに頭痛がするような気もする。まさか、離脱症状なのか。。
とりあえず、ここ1ヶ月は眠すぎる。
136:優しい名無しさん
20/10/16 04:00:39.20 y14eOn4y.net
ものごとに（薬に）こだわらないこと
（薬について）偏ったものの見方をしないこと
これが出来れば生きてけるよ
137:優しい名無しさん
20/10/16 08:05:47.09 7YEZpCHb.net
このスレを見ていると、「常用量離脱は長年飲んだ人が起きるものだから（あんたは）有り得ない」だの、
そもそも「離脱症状なんてない」って言う医者が結構いるみたいですね。
2017年春の厚労省の文章をなんだと思ってるのか。
ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
それに、このような「有り得ないこと」でも、実際に有り得る。
ちょっとうろ覚えだが、『新世紀エヴァンゲリオンにこんなセリフ」』なかった？
渚カヲル君初登場回、
伊吹マヤ「いや・・システム上有り得ないです。
葛城ミサト「でも事実なのよ。事実はまず受け止めて原因を探ってみて」
離脱症状なんて医学書どころか添付文書にも書いてあるのに
自己の経験を絶対視する医者には認めないのだろうか
138:優しい名無しさん
20/10/16 12:27:13.50 GQ0VONSX.net
2019年2月中旬に断薬した僕です。
----毎月の記録----
SSRI、レスタス、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
ベンゾ系を断薬してから20ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。
ベンゾ系を飲み始めたきっかけが人前での赤面、手の震えだったので、飲むのをやめると元に戻った。
今の症状：
先月とほぼ変わらない。
・不安定職（来年から仕事どうしよう…）のため、特に最近不安が大きく、つらい。動悸で明け方目が覚めることが多い。息苦しく、みぞおちあたりがキュッと痛くなる。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
139:優しい名無しさん
20/10/16 17:59:39.81 gASvSktq.net
どうやら俺の不眠の原因は大豆だったようだ
実家暮らしだとこの悪習慣に陥りやすいぜ
家族を説得するのにも苦労した
140:優しい名無しさん
20/10/16 18:45:46.55 HXz9MQbV.net
>>138
俺も12年くらい飲み続けたデパスを、転院のタイミングで最近やめたんだけど、これまで不安や恐怖といった当たり前の感情を薬に肩代わりさせてきたせいで、ストレス耐性がめちゃくちゃ下がってる気がする。
不安や恐怖を感じた時、自力で臨機応変に頭を切り替えられないから、パニックを起こさないように波が去るまでただ耐え続るしかなく、じっとしているうちに1日が終わるという感じ。
症状は>>138と同じものに加えて、首肩こり・頭痛・脱力・耳鳴・ほてり・手足の不快感があり、離脱症状に耐えられず自殺する人がいるというのも理解できる。
離脱症状に耐えているところへ、職の先行きに対する不安がのしかかってくると発作的に死にたくなる。
141:優しい名無しさん
20/10/16 19:11:26.94 gASvSktq.net
不安薬のほうが色々な症状があってやばそうだな
142:優しい名無しさん
20/10/16 20:06:03.38 2d+y39o+.net
>>139
初めて聞いたな。
大豆を食べると不眠になるの？
トリプトファンが入っているから通常はむしろ食べるべきなんだが。。
143:優しい名無しさん
20/10/16 20:45:49.25 gASvSktq.net
>>142
大豆がドーパミンを増やす
↓
スキゾフレニアになる
↓
トランキライザー投与
の流れ
144:優しい名無しさん
20/10/16 21:10:37.12 2d+y39o+.net
>>143
そっちか、、
そんな事もあるのか。。
145:優しい名無しさん
20/10/16 21:55:26.55 p8cD/7dT.net
あるわけないだろ
146:優しい名無しさん
20/10/17 00:23:34.82 WPgb5XI0.net
一気断薬し始めて2ヶ月と11日経った、9月の後半からほぼ寝たきりになってしまったよ
三半規管がぶっ壊れたかのような目眩
身体を常に蹴飛ばされてるかのような動悸とたまにくるひどい息切れ
気持ち悪さもたまにある
仕事も解雇になって、絶望しかない。
再服用も考えたがのたうち回るほどきつかった急性期をまた経験しないといけないと考えたら怖くて無理。
辛いわ
147:優しい名無しさん
20/10/17 01:19:50.39 DYFNDAp0.net
わかる、俺も似たような状況だ
断薬がよりにもよってこのご時世に重なったことを呪うよな
絶望感しかなくて、死ぬ事ばかり考える様になってきた
148:優しい名無しさん
20/10/17 03:39:38.42 o/8H/b8e.net
一気断薬したら離脱症状酷いの決まっているのに馬鹿なのか
149:優しい名無しさん
20/10/17 04:15:54.02 3AHkYTBM.net
一気断薬で怖いのが真面目で我慢強い人
というのも一気断薬はどんなに強い人でも限界を越える苦痛がある
そこで一定期間経ってから耐えられなくて元の量飲んでも以前の状態には戻らなくなる事がある
離脱症状なのか副作用なのかわからなくて
医師に相談したら離脱症状の可能性よりも病気の悪化を疑った新たな薬を出されたりめちゃくちゃになる
かと言ってどうしたらいいか分からない
この世の地獄だよ
150:優しい名無しさん
20/10/17 05:16:39.27 3jtsOTRp.net
でも人数的には離脱症状起きる人のほうが少ない
151:優しい名無しさん
20/10/17 09:03:45.18 3jtsOTRp.net
お金やら再就職の心配してるやつらは生活保護受けろや
152:優しい名無しさん
20/10/17 09:18:23.18 l8zhSdbU.net
>>146
漢方とか別のやつでしのげば？
寝れてなかったらデエビゴとかベルソムラとか出してもらってさ
153:優しい名無しさん
20/10/17 19:39:16.40 WPgb5XI0.net
離脱症状が治らず、一生残る後遺症化することはある？
この息苦しさと身体に襲いかかる不快なムズムズ感が一生残るなら本当自殺考えるレベルなんだけどなぁ
154:優しい名無しさん
20/10/17 19:52:02.29 zc4W6nBZ.net
ベンゾの後遺症なんて聞いたことがない
155:優しい名無しさん
20/10/17 19:59:25.12 30zaR4Sn.net
>>153
あると思うよ
156:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
20/10/17 20:18:57.04 Lr4Q740w.net
ドラマ「病院薬剤師」は、
羽倉龍ちゃん父親回での父親のベンゾ依存で、
あれだけ多剤服用（寝る前だけでトリゾラム、エチゾラム、ニトラゼパム）しながら
「最近はぐっすり眠れているようで」
と、
どうやって減薬（断薬したかまでは断定できないが少なくとも減薬はしたっぽい描写）したか肝心の部分が端折られている。
ロラゼパム中毒の女は、ゾクピロン合わせてかなり大量のＯＤ（過剰服薬，オーバートーズ）していたっぽいし、
調剤室に侵入したり他人の病室に侵入して薬を奪うくらいの依存なのに、
どうやって立ち直ったかの部分も割愛。
ドラマとして「どういう減薬の仕方をしたか」は重要ではないからやらなかったんだろうが、
あんな短期間に高用量からの断絶って入院すれば出来るものなのだろうか？
エチゾラム中毒の女は入院で飲み薬中止の点滴に切り替えとのことだったが、
点滴の成分・量（濃度）が気になる。
病院で過剰服薬させるわけにはいかないが、過量服薬からの大幅減薬も危険だから、
点滴は、換算値で高用量になるようにしていたのかな。
プラセボ錠（白くて甘いだけの粒）にも１日４錠までとしたのは、
心をコントロールさせるためだろうか。
たとえ偽物と分かっていても手を出してしまうのが依存症で、とりあえず偽物には手を出さなくなれば１歩成長、みたいな？
157:優しい名無しさん
20/10/17 20:59:27.39 bqiuhLFu.net
>>156
フィクションだから。
日経メディカルに解説記事あるから読めば？
158:優しい名無しさん
20/10/17 21:36:36.37 bqiuhLFu.net
>>153
一般的には、後遺症は少しずつ改善していくと言われているよ。食事と生活習慣を見直していけばきっとよくなるよ。
159:優しい名無しさん
20/10/17 22:34:18.64 4y3SbtyU.net
俺も一気断薬して離脱に耐えられなくて再服薬したけど戻らなくて量増やしたわ
160:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
20/10/17 22:48:30.22 Lr4Q740w.net
いつも１８時半頃に眠くなってそのまま２１時半～０時近くまで寝てしまうが、
そのせいでか、そのあとは睡眠薬使っても眠れない。
かといって１８時頃に眠いのを我慢して２３時～０時に寝れば
薬なしで寝れるかというとそういうわけではない。
どうなってるの
161:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
20/10/17 22:53:32.43 Lr4Q740w.net
>>157
解説記事なんてあるの？
原作の本が会員になれば見れる、みたいのは出てきたけど。
162:優しい名無しさん
20/10/18 01:42:50.67 34vsGbMw.net
ドラマは知らないがOD常連の患者をどう治療するかは興味ある
いきなり通常の処方量に下げるなら病院じゃなくて自宅でできるし
163:優しい名無しさん
20/10/18 17:09:32.78 Cm9MvcQQ.net
>>159
どれくらい断薬してた？
メイラックス0.25から0にして一週間で耐えきれなくて0.25にしたけど収まらないから0.5に増やした。
164:優しい名無しさん
20/10/18 17:34:58.80 spU8HQvg.net
>>163
一気断薬というか変薬っていうある種の一気断薬だね
一日耐えたけど耐えきれなくてすぐ元の量服薬したけど元に戻らなかった
元々飲んでたのはアルプラゾラムで変薬しようとしたのがジアゼパムだね
元に戻して3週間耐えてたけど今日からMAXまで増やしてみるわ
165:優しい名無しさん
20/10/18 18:21:24.11 tQ1rMJ/a.net
なんで増やせるだけの量持ってんだよ
おかしいだろ
166:優しい名無しさん
20/10/18 18:42:12.11 mKny9ZZq.net
>>165
緊急事態なら先の分を切り崩して多めに飲むでしょ
医師と相談の上の断薬でも、失敗した時のための余剰分くらい持たされてるし別におかしくないと思うけど
167:優しい名無しさん
20/10/18 20:04:51.73 jBjv7iXl.net
フルニトラゼパム2mgの常用量依存で困ってる者ですが「すべての不調は自分で治せる」ってオーソモレキュラー療法を勧めてる藤川徳美先生の本を最近読んだんですがベンゾ依存（アルコール依存）はナイアシン+ビタミンB50+ビタミンCの大量摂取で治るという記事があったんだけど実践した人いる？私は肝機能障害持ちで躊躇してますが独学は危ない？
168:優しい名無しさん
20/10/18 20:35:50.48 907yOeyv.net
>>167
試したことあるが全く効果なかった。人によっては効果有るのかもしれない。ただ肝機能障害なら止めた方が良い
169:優しい名無しさん
20/10/18 20:52:20.51 jBjv7iXl.net
>>168
貴重な意見ありがとうございます。クリニックは自由診療で高そうだしサプリは自己責任だし辞めておきます
170:優しい名無しさん
20/10/18 21:52:52.47 Cm9MvcQQ.net
>>164
一日でだめになるのか恐ろしいな
増やせる勇気が羨ましい
減薬の道のりを思い出すとそうそう増やせない
171:優しい名無しさん
20/10/18 21:54:17.01 Cm9MvcQQ.net
あと離脱症状で頭皮がビリビリしてめっちゃ髪抜けるんだが
172:優しい名無しさん
20/10/18 22:21:44.69 XuC73B0k.net
頭皮ビリビリ、皮膚チクチクは離脱中によくある症状だから我慢するしかない
脱毛もベンゾが内分泌ホルモンをメチャクチャにかき乱す薬だからしょうがない
173:優しい名無しさん
20/10/18 22:28:48.44 arbGar0a.net
脱毛もそうだし肌も凄く荒れるよね。ニキビ肌じゃない人が減薬断薬の離脱症状でニキビ肌になったのはブログで見たことある
174:優しい名無しさん
20/10/19 00:35:44.14 UDO9NRVS.net
覚醒剤やってた同級生が捕まったあと入院になって、そこからベンゾ漬けになった。
退院した後言われたのが「覚醒剤の禁断症状なんかベンゾの離脱と比べ物にならないくらい楽」
175:優しい名無しさん
20/10/19 04:15:56.78 /6fGRx3n.net
約20年飲み続けたが、断薬3週間超えた。
一人暮らしだが、なんとか仕事と生活出来てる。
３年前に3ヶ月断薬したが、離脱症状に耐えきれず再服薬した経験が生きてる。
前回は身体の不調に「病気かも」と神経質になりすぎた。
今回は「あぁこの感じ離脱症状キタキタ」ぐらいの気持ちでいるからいまのとこ酷くなってない。
176:優しい名無しさん
20/10/19 05:58:28.56 j5wCqXDu.net
毎回ではないけど、風呂でアレルギー症状みたいなのが出るのキツいわ
ほてりが出てる日の風呂はほぼ確実に発現する感じだ
ほてりだけでもキツいのに、かゆみでで発狂しそうになる
177:優しい名無しさん
20/10/19 08:18:02.14 EuvpXUUg.net
忘れたころの揺り戻しが厄介やわ
178:優しい名無しさん
20/10/19 08:28:22.12 4aq3et2v.net
>>172
ビリビリって一般的なんだ。
痛みは根性でどうにかなるけど脱毛はきついな。。
179:優しい名無しさん
20/10/19 08:32:28.72 4aq3et2v.net
働きながら断薬しようと思ってやってきたんだが、ハードすぎて心折れた
まだ20代だし仕事やめて無理なく断薬したい。
180:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
20/10/19 09:27:51.30 62rWIAWk.net
障害年金のスレに
「飲んでいるベンゾのジアゼパム換算値が高いほど通りやすい、１級や２級に通りやすい」
とあったが、
そもそも障害年金の診断書って、ジアゼパム換算もなにも、
飲んでいる薬を書く欄がないのでは？
自立支援と障害者手帳の診断書にはあるけれど＞服薬薬記入欄
181:優しい名無しさん
20/10/19 12:58:58.18 Lfn2iCos.net
>>175
20年間耐性がつかなかったの？
182:優しい名無しさん
20/10/19 13:20:00.87 xfcVcbKn.net
特に量を上げ下げしてるわけじゃないんだけど動悸に悩まされるようになったわ
同じような人いない？
183:優しい名無しさん
20/10/19 13:34:29.55 GXISziK2.net
ベンゾジアゼピンとパキシルをもう一年断薬してるけどまだまだキツイ。
なんだろう、あの胸がズタズタにされる感じ。
まだ疲れてない時はなんとかなるけど、思考の歪みというかずっとネガティブになる感じが半端ない。
サプリメントもいろいろなものを飲んで誤魔化したりしていたけど、あまりにも行動が出来なくてさらにすぐに疲れてしまい、その結果、暇な時間が長くその間ずっとネガティブがぐるぐるするので、とりあえず医師からエビリファイとかいう薬を処方され、抵抗はあったが飲んでしまった。
たった3mgなのに、大分効いたからもしかして自分は別の病気だったのかと勘違いするくらい。
しかし、本当に飲んでよかったものなのか。
元々は子供の頃による暴力や育児放棄の虐待から来ているうつ病だと言われてたが、離脱症状はうつから来る苦しみとは全然違う為、離脱症状はうつの再発とは思わなかった。
その分冷静でもあったが、ただこのキツさが
離脱症状じゃなくてベンゾジアゼピンによる脳の破壊から別の病気を新たに発症していたという可能性もあるのか、とか考えたり、余裕が無さ過ぎていろいろ思い詰めていた。
それはわからないにしてもあの苦しみを生むベンゾジアゼピンは怖すぎる。
あと、エビリファイとかいうのも泣く泣く飲んだけども、これも結局離脱症状があるのだろうか。
また、薬の影響の強さが逆に薬に対して疑心暗鬼、医師に対してもあなたも飲んでからその感想を頂きたいと、精神科全般に不審を募らせる結果にもなってしまった。
長々と長文スミマセン。
184:優しい名無しさん
20/10/19 13:52:16.47 eMG6VMGD.net
>>183
アホ。エビリファイのほうがヤバいわ
メジャーに手出すな
185:優しい名無しさん
20/10/19 13:56:09.84 GXISziK2.net
>>184
なら具体的な対策教えてもらえる？
186:優しい名無しさん
20/10/19 14:08:01.38 EuvpXUUg.net
>>182
それ常用離脱じゃね
187:優しい名無しさん
20/10/19 14:15:59.17 GXISziK2.net
調べたらメジャートランキライザーってヤバイんだな。まだ2回しか飲んでないけどそれでももうやめられないのかね？
188:優しい名無しさん
20/10/19 14:29:33.41 iaUq6r/R.net
2回なら大丈夫だと思うよ
ただ飲む前のベンゾの離脱だったりはまたでると思う
メジャー飲むようじゃ本末転倒だよ
189:優しい名無しさん
20/10/19 14:30:19.95 iaUq6r/R.net
基礎疾患でうつならまだリフレックスを少量出してもらった方がマシなレベル
190:優しい名無しさん
20/10/19 14:45:50.90 GXISziK2.net
>>188
ありがとう。少しホッとした。
ただ、調べたらクエチアピンやジプレキサなんかを3年くらい前まで飲んでたんだけどこれらも同じやつなのかと思ってビビる。知らないとヤバイことだらけで恐ろしいな。
>>189
5年くらい前に病院行ったら次の日入院みたいな感じでブロチゾラムとジプレキサ、退院した後パキシルとマイスリー、クエチアピンを処方されて去年まで飲んでた。落ちついてたから医師から辞めてもいいと断薬したら離脱症状で、それがきっかけでパキシルとベンゾジアゼピンについて調べまくったけど、メジャートランキライザーについては知らなかった。
知識がないと拒否したり交渉する手段が取れないし、言われるがまま、アホみたい。
191:優しい名無しさん
20/10/19 16:19:15.59 X9IiICf/.net
メジャーがなんでヤバいんだよ
統合失調症だからリスペリドンMAXだぞ俺
192:優しい名無しさん
20/10/19 18:14:13.77 iaUq6r/R.net
2日だったら一気断薬のがいいと思う
ただメジャーを飲み続けている人は慎重に減薬しないと最悪なケースに陥るからね
ベンゾよりも酷いと個人的に思う
193:優しい名無しさん
20/10/19 18:21:20.81 eMG6VMGD.net
>>185
じゃー、エビリファイ飲めよ
194:優しい名無しさん
20/10/19 20:01:22.15 w94BnIt7.net
メジャーはやばいよ
健康な人が一定期間飲んでやめると統合失調症になることがあるから
覚せい剤並みに危険な薬
ベンゾなんてマイナーというだけあってかわいいもんだよ
195:優しい名無しさん
20/10/19 20:22:31.26 MnSTaLYC.net
メジャー飲んだら人生終わりな印象だな
196:優しい名無しさん
20/10/19 20:56:04.63 qtQVOTbv.net
念のためだが、不眠になった時、
間違っても睡眠導入剤に依存してはダメだぞ
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬108
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
197:優しい名無しさん
20/10/19 20:57:07.49 qtQVOTbv.net
>>196
誤爆スマヌ
198:優しい名無しさん
20/10/19 21:12:17.80 yMpcH6xK.net
ww
199:優しい名無しさん
20/10/19 21:36:02.38 GXISziK2.net
アドバイスありがたい。
まだ飲んだばかりで助かったよ、本当に。
200:優しい名無しさん
20/10/19 21:56:41.13 eMG6VMGD.net
>>199
だから書いただろ 最初に！
201:優しい名無しさん
20/10/19 22:49:49.34 j5wCqXDu.net
>>200
お前が最初に書いたのは、アホとかいう罵倒だろ…
202:優しい名無しさん
20/10/19 23:16:11.04 iaUq6r/R.net
>>199
幼児期のトラウマって本当に厄介ですよね。
個人的に精神科医、薬物治療で根本的なトラウマは治せないと思います。
回転率重視の病院なら尚のこと
203:優しい名無しさん
20/10/20 00:08:27.61 yqcew0fm.net
>>200
一応それがきっかけで調べたしありがたいよ。
>>201
>>202
お二方とも優しくてホッと出来ます。
アドバイスももらえたし、ここに書き殴った甲斐がありました。ありがとうございます。
204:優しい名無しさん
20/10/20 06:18:15.14 CBzVDFup.net
トラウマがあるならメジャー飲むしかないよ
脳に嫌な記憶の神経回路ができていて、それだけ都合よく消すのは現代医学では不可能
だからメジャーで嫌な記憶の神経伝達を遮断するんだが、意欲とか創造性とか他の機能まで遮断されてしまう
どっちを取るかは自分で決めたほうがいい
ちなみにメジャーの中ではエビリファイがいちばんましで、遮断だけじゃなくて少しだけ神経伝達する機能があり、半減期も長いので、一気断薬しても離脱が出ることがほぼない
205:優しい名無しさん
20/10/20 08:49:41.94 yqcew0fm.net
トラウマはない、ただのうつだった。
今は離脱症状のみでうつでもないよ。
206:優しい名無しさん
20/10/20 08:52:59.14 yqcew0fm.net
しかし、親切に解釈して頂いて感謝、嬉しいです。
また新たに知識が深まりましたし、ありがとうございます。
207:優しい名無しさん
20/10/20 10:29:45.29 F3sFbS1Q.net
>>206
エビリファイましってあるけど十分ヤバいから
ドーパミンいじる薬は糖質以外のんじゃだめ！
208:優しい名無しさん
20/10/20 10:58:32.02 rwHegpco.net
>>207
だとすると、レボトミンもやばいの？
毎日ではないけど頓服で寝る前に飲んでいるけど。
209:優しい名無しさん
20/10/20 11:59:42.14 rwHegpco.net
まあ、どうしても眠れない時だけ飲むようにしよう。御守りがわりに飲む事があったからな。
210:優しい名無しさん
20/10/20 12:14:30.45 6oE8Gd0K.net
エビリファイ以外は全部やばいよ
普通のメジャーは効力0の偽ドーパミンを入れて効力1の本当のドーパミンの濃度を薄くしてるようなもんだから
エビリファイはたとえば効力0.5の偽ドーパミンみたいなもの
通常はドーパミン過多の人に使うからドーパミンを薄める方向に行くけど、
ドーパミンが足りてない部分ではドーパミンが増えたような方向に行くから、
他の抗精神病薬と違ってドーパミン過剰抑制が起こりにくく、
離脱の時もそこそこのドーパミンがあるような状況から薬が抜けていくから他の薬より変化が穏やか
211:優しい名無しさん
20/10/20 12:23:45.56 F3sFbS1Q.net
エビリファイもやばかったぞ
スタビライザーの説明も半減期が長いことは同意するが
過食や病的散財がでる
遅発性ジスキネジアも結構多いぞ
定型と比べてマシな程度
スレの趣旨からずれるがベンゾやSSRIですむならメジャーには一切手を出さないほうがいい
212:優しい名無しさん
20/10/20 12:25:28.96 MkFeNBIr.net
ニートor非正規or精神疾患の方
気軽にご参加ください！
同じ悩みを持っている人と悩みを共有したり、他愛もない会話で寂しさを紛らわしたりしてみませんか？
寂しいとき、誰かと話したいとき、常に人がいる。
こちらから招待を受けてください（＾ω＾）
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3
213:優しい名無しさん
20/10/20 12:29:58.45 8CrN15Sx.net
デエビゴ処方してもらった。
強烈な眠気が来て寝たら7時間寝れた。
しかし、午前中は若干だるい。
ベンゾは早期覚醒に効果なかったからいいのかもしれないが、次の日には残らなかった。
個人的には効くとは思うが、使い続けないとわからんな。
214:優しい名無しさん
20/10/20 12:31:30.86 rwHegpco.net
離脱うんぬんではなく、エビリファイを飲んで死にそうになったぞ。飲んで数日で全身神経痛と味覚障害が出た。
215:優しい名無しさん
20/10/20 12:34:14.71 F3sFbS1Q.net
自分もエビリファイとクレチアピンがメジャーと知らず飲んでた。
めっちゃ後悔している
アホと書いたのはすまんかった
216:優しい名無しさん
20/10/20 13:01:39.70 PCXMNPpw.net
クエチアピン飲んだ時は本当
鎧でも付けてるのかってくらい体が重くてまともに生活できなかったよ
長いことPZC飲んでいて、辞めてしばらくしてパラノイア起こしたしリスパダールは射精障害あったよ
とにかくメジャーはどれも飲みたくない
とくにPTSDを専門にやってる医師は
鬱とか不安障害の患者の症状を深掘りして論理付けてメジャー処方してくる気がする
あくまでも俺の感想
217:優しい名無しさん
20/10/20 14:19:58.35 G42L+PYt.net
基本的に新しい薬の方が副作用が強烈で凶悪
特許取って売り出すときは副作用はありません夢の新薬です、みたいに売り出すけどね
今の肥大化した資本主義社会って儲かれば人の命なんてどうでもいいのよ
218:優しい名無しさん
20/10/20 16:17:05.17 i8JE9MfR.net
ベンゾは健常者の薬にしては危ないんじゃねえのって感じか
酒のスレも同しように伸びてる
219:優しい名無しさん
20/10/21 13:09:31.27 zk/92ciK.net
メイラックス断薬後頭皮ビリビリと耳の痛みがでて0.25→0.5と増やしても収まらない
耐えてたら収まるのか？
220:優しい名無しさん
20/10/21 13:50:58.26 1kgecpiE.net
用量守らんからだ
慶應医はメイラックスの減薬、隔日法だったんだが
221:優しい名無しさん
20/10/21 17:27:02.08 zk/92ciK.net
0.25毎日から隔日に変えたらだめだったんだよ
222:優しい名無しさん
20/10/21 17:59:00.65 1kgecpiE.net
1mgじゃねえじゃん
メイラックスは漸減しないようにって添付文書に書いてあんだよ
なんつー医者だ
223:優しい名無しさん
20/10/21 20:32:48.93 JHe0rJ6r.net
みんな離脱症状がある中仕事できてる？
金銭的にやばいんだけど生活保護も受けられないし困った
224:優しい名無しさん
20/10/21 20:39:21.22 zbYI2HUV.net
親元で年金生活者だから仕事してないよ。焦って社会復帰したら離脱発作で職場も自分も混乱しそう
225:優しい名無しさん
20/10/21 21:00:25.99 1kgecpiE.net
そういう事は総合板に書けよ
こんな所で仲間増やしても印象わりい
226:優しい名無しさん
20/10/21 21:04:27.56 JHe0rJ6r.net
>>225印象ってなんの？
別に仲間増やす気なんかないですよ
ただ皆さんどうやって凌いでるのか参考にしたくて聞いただけですが
227:優しい名無しさん
20/10/21 21:21:58.07 1kgecpiE.net
それ民度悪いわ
おまえと調和する流れ
228:優しい名無しさん
20/10/21 21:31:07.26 1kgecpiE.net
やばい奴こそ、なんJやVIPに行け
229:優しい名無しさん
20/10/22 01:20:04.36 RBaAnLP+.net
>>181
量に関しては増やさずにすんだ。
最初が毎食後1錠飲んでたから１番多い。
それから20年量を増やさないようにというのは心がけてきた。
230:優しい名無しさん
20/10/22 14:18:12.54 W0sXbQ3c.net
20年量が増えずにいたならもう飲み続けても良さそうだけどやっぱり断薬したいもんなの？
減薬にすれば比較的スムーズに離れられそう
231:優しい名無しさん
20/10/22 14:20:44.05 W0sXbQ3c.net
>>223
離脱症状にもよるけど鎮痛剤で乗り切れたから働けると思う
(ピークは1ヶ月に2日ほど、3-4回)
離脱過ぎた今となっては下手に暇な時の方が離脱と直に向き合わなきゃいけないからキツいよ
232:優しい名無しさん
20/10/22 14:49:14.89 fb/vnsGE.net
働く上で指先のチクチク感が1番キツいな…
キーボードを叩くにせよ物を掴むにせよ不快な痛みにいちいち気を取られて気が狂いそうになる
これさえなんとか出来れば他はまだ耐えられるんだけどな
233:優しい名無しさん
20/10/22 15:32:06.91 C1GPMZqr.net
お前らってどうせ食生活が充実した所で不眠症になったんだろうな
こんな贅沢病いつまで年金が続くやら
234:優しい名無しさん
20/10/22 17:11:05.36 +q6kYnfI.net
結局ベンゾは良い薬だよな。
サインバルタ、レクサプロ、リフレックス、エビリファイ色々やったけど緊張、不安はベンゾが１番取れるね
235:優しい名無しさん
20/10/22 17:14:16.02 D1zQoUJJ.net
>>234
そうやって無理やり押さえつけた不安が、いずれ常用量離脱として何倍にもなって跳ね返ってくるけどな
あんなの継続して使うもんじゃないよやっぱり
236:優しい名無しさん
20/10/22 17:26:02.76 +q6kYnfI.net
俺は社交性不安障害。初見の人と飯食えない、人前で字が書けない、朝礼はコンタクトレンズ外してる。ベンゾ依存でも仕事の環境変えられないから、諦めるしかない
237:優しい名無しさん
20/10/22 17:36:04.02 C1GPMZqr.net
うちはベンゾ飲む前、頭が曲がってた
別に飲み続けてもいいかなと思う
238:優しい名無しさん
20/10/22 18:24:13.91 D4phYl0Y.net
>>236
ベンゾではなくてSSRI適用では
インデラルで人前のふるえとかは劇的に減りますよ
239:優しい名無しさん
20/10/22 18:31:12.37 3m3lWRiJ.net
SSRIってどんな風にきくの？
飲んだ事ないからわからんなー
240:優しい名無しさん
20/10/22 18:44:39.30 D4phYl0Y.net
頓服的ではなくて、4週間ほど飲んで安定する感じ
感情が全体的にフラットになるものが多いと思う
眠くなるけど、ぼんやりとしか効果を感じない
自分が飲んでたときは、会食時などで落ち着くようになって、ゆったりと話ができて凄く良かった
プレゼンとかでの緊張はあまり取れなかったけど、
本来は人前での緊張が取れる効果があるはず
241:優しい名無しさん
20/10/22 19:21:39.36 C1GPMZqr.net
高揚剤飲む奴はエロ見ないんか
今の時代にうつ病なんてありえない
242:優しい名無しさん
20/10/23 00:54:15.99 vxdvyoln.net
長文レスしちゃう人は断薬なんて考えない方がいいよ、異常だから
243:優しい名無しさん
20/10/23 11:29:17.41 BPyfTnM9.net
長く話す奴なんてのは所詮うわ言だからな
244:優しい名無しさん
20/10/23 16:28:30.77 Ryj4Xnxp.net
学生の頃、うつ患った時は離脱症状なかったのに
30代の今、再発うつから飲み始めたベンゾ系は止めるの辛いぐらい離脱の不眠出てる
ちなみに、初めてのうつの時：デパス、ロヒプノール2mg、ハルシオンで1年
今：レキソタン5mg、ルネスタ2mgで10か月
245:優しい名無しさん
20/10/23 16:56:20.91 BPyfTnM9.net
本当にうつなら気分を高揚させた方がいいな
ポーンハブ見るなんてのはどうだ
246:優しい名無しさん
20/10/23 17:30:41.55 92RNZjME.net
何か、一人おかしな人が混じってるな
自演してるみたいだけど、皆、スルーを徹底していて素晴らしい
俺も見習わないと
247:優しい名無しさん
20/10/23 17:33:00.25 92RNZjME.net
向精神薬を断薬するのは良いけれど、元々の症状はどうなるの？
薬で抑えていただけなんだから、それが無くなれば再燃するよね？
248:優しい名無しさん
20/10/23 17:33:48.55 92RNZjME.net
× 元々の症状はどうなるの？
〇 元々の症状はどうするの？
249:優しい名無しさん
20/10/23 17:43:56.05 tlYWpXjP.net
仕事やめたり人間関係絶ったり軽い運動したりして回復に努める
250:優しい名無しさん
20/10/23 17:46:25.47 92RNZjME.net
それで回復するならば良いけれどダメな場合は？
251:優しい名無しさん
20/10/23 17:48:52.15 tlYWpXjP.net
それ以外に特別な治療はないぞ
252:優しい名無しさん
20/10/23 17:54:52.10 yZIVMVkZ.net
薬以外の方法で軽減させるしかない
253:優しい名無しさん
20/10/23 17:56:05.54 zMjwZurS.net
座禅
254:優しい名無しさん
20/10/23 18:00:42.98 BPyfTnM9.net
うつ病は気分を高揚させた方がいいし
スキゾフレニアは萎えないといけない
まとまった答えなんてない
255:優しい名無しさん
20/10/23 21:37:36.98 RYz11kGH.net
薬を飲まずに熟睡出来た頃の朝の清々しさが懐かしい
256:優しい名無しさん
20/10/24 02:19:44.07 mi36sLLU.net
>>253
頭にどんだけ狂っても生の実感持っとこう繰り返される諸行無常。
257:優しい名無しさん
20/10/24 04:47:15.04 /FkmMsh5.net
飲まなかったら悪夢で飛び起きた
このあいだもそうだ
ホラー系かスプラッター系の悪夢…でもめげずにやめてやる！
258:優しい名無しさん
20/10/24 06:19:48.17 mi36sLLU.net
統合失調症でリスペリドンMAX飲んでるからソラナックス0.4の4錠から0.8の3錠に変えるわ
259:優しい名無しさん
20/10/24 11:18:28.37 lnmQclFX.net
ジアゼパム換算で1mgまで来て、そこからの断薬症状は耐えたほうがいいかな？
260:優しい名無しさん
20/10/24 13:20:01.79 2Z89C+0M.net
てか入院すりゃ嫌でも睡眠薬抜けるだろ、なぜお前ら入院しないの？
入院すりゃ、１ヶ月もあれば睡眠薬やめれるよ
261:優しい名無しさん
20/10/24 13:52:12.65 1DEuEsiU.net
どこに入院するんだよ
精神病棟に入った事ないエアプだろ
薬どんどん増やされるだけだぞ
一般病棟だって何も疾患なかったら入院なんかできない
262:優しい名無しさん
20/10/24 18:08:16.50 m7ycRbGl.net
入院はうつと統合の患者が混同してるのがやばい
病気によって出した方がいい食事が違いすぎる
263:優しい名無しさん
20/10/24 18:38:18.55 2K1fHYtU.net
入院は一気断薬させられそうだし辞めたほうがいいと思う。通院だと薬物依存外来かな？ベンゾ離脱は取り扱ってくれるだろうか？
264:優しい名無しさん
20/10/24 20:06:48.25 BNmH7wkH.net
>>262
統合って、食事に注意必要なの？
265:優しい名無しさん
20/10/24 20:58:00.59 2Z89C+0M.net
長時間型に置換するといい根拠てなに？
血中濃度が無限に上がるだけだが。
266:優しい名無しさん
20/10/24 21:58:32.05 ymt3dF0c.net
>>265
お前、本当しつこいよ、なんの根拠もなく嘘吐いて人惑わす位なら頼むからどっか行ってくれよ
本気で悩んでる人同士で情報交換するためにあるんだからマジ迷惑
267:優しい名無しさん
20/10/24 22:21:20.22 rWFD/KZ2.net
また血中濃度無限クンか
268:優しい名無しさん
20/10/24 22:23:07.18 rWFD/KZ2.net
血中濃度無限クン＝減薬断薬エアプまたは現場イグノア
269:優しい名無しさん
20/10/24 23:28:30.57 1DEuEsiU.net
ベンゾなんだが急減薬で半年ほど耐えて
終わりのない地獄がつらすぎて
常用量飲んだら効かなくて
増量したら完璧ではないが少し効いた
こういう事もありだよね？
270:優しい名無しさん
20/10/24 23:45:12.64 rWFD/KZ2.net
処方量超えるのはダメでしょ
終わりのない地獄とか例え話されても症状分からん
271:優しい名無しさん
20/10/25 00:43:33.14 e6oRiHyN.net
他のスレで俺ではないが牛乳に絡めて「物を知らないというのは恐ろしい」という人がいたが、このスレもだな。
牛乳は知らんが、血中濃度が無限を知らないとは。
定常常態とかマジで信じてるの？
睡眠薬は長時間型ではなく「短時間型に切り替え、一気に絶つ」が基本だよ。
チビチビやめる奴は一生、やめれないのは、タバコもアルコールも見て、わかるやろ
272:優しい名無しさん
20/10/25 00:44:42.04 e6oRiHyN.net
>>268
イグノアてなに
273:優しい名無しさん
20/10/25 01:48:26.47 ftwS9mI3.net
>>269
薬を変えるのも手だよ
力価が低いやつでも耐性無くて効くことも多い
それから減薬を始めた方が楽
耐性が既についてるから減薬すると苦戦するし時間もかかる
274:優しい名無しさん
20/10/25 01:49:35.00 ftwS9mI3.net
×ついてるから
⚪︎ついてるやつから
275:優しい名無しさん
20/10/25 01:58:01.12 e6oRiHyN.net
せっかくの人の忠告も聞く耳持たずかよ
正しい方法論を教えてるのに。
お前らは宝くじ一等の券を前にして無視してるに等しいぞ
276:優しい名無しさん
20/10/25 02:18:44.90 jK6XEkLY.net
>>275
で、自分は減薬or断薬してるの？
血中濃度が無限に上がる具体的な臨床データはあるの？
短期型に変える手法は聞いたことないけど具体的にどうやるのよ？
仮にお前の話聞くにしても具体性が薄く、抽象的な話ばかりだから誰も耳傾けないんだよ
277:優しい名無しさん
20/10/25 02:20:07.48 jK6XEkLY.net
最近、藁にもすがる思いでcbdオイル試したら、かなり効果あり、これめちゃくちゃいいよ。
アカシジアと身体中の痛み不快感、熱っぽさかなり落ち着くよ
278:優しい名無しさん
20/10/25 08:40:37.71 e6oRiHyN.net
>>276
短時間切り替えを推奨する医師はいるし、本なら長尾和宏が短時間切り替えではないが近いいみの「非ベンゾ置換」を書いてる
てか副作用の少ない非ベンゾからベンゾに切り替えるとか普通に考えておかしいわ
279:優しい名無しさん
20/10/25 09:39:40.28 B3hBxrpt.net
血中濃度が無限に増えるってすごいな
有限体積の体液に飽和溶解量超えて溶けるってことだろ
ノーベル賞ものの発見だと思うけど
280:優しい名無しさん
20/10/25 10:02:08.12 VPxBcL96.net
>>276,279
ね、議論にならないでしょ
281:優しい名無しさん
20/10/25 12:11:36.30 VPxBcL96.net
>>124これだな
282:優しい名無しさん
20/10/25 12:41:48.58 274lWrMl.net
メイラックス0.25→0で離脱強め
0.25に戻しても0.5にしてもほぼ効いてる感覚ない
このまま断薬したほうがいい？
283:優しい名無しさん
20/10/25 13:09:43.10 e6oRiHyN.net
正しい情報ほど淘汰されるのが歴史だ
284:優しい名無しさん
20/10/25 13:45:22.17 EZuC5cS/.net
数学を知らないって滑稽だな。
285:優しい名無しさん
20/10/25 13:56:39.12 jK6XEkLY.net
>>278
質問の答えになってない
自分は減薬or断薬してるのか？
具体的な臨床データはあるのか？
俺はサインバルタでのたうち回る位に苦しんだし、医師からも原因の一つと認められてるけどどう思うよ？
286:優しい名無しさん
20/10/25 13:58:20.56 FC/CmyOj.net
不眠でメイラックス1錠を半年飲み続けて急に断薬したけど特に何も起こらなかった。
元々自覚できる不安症状が無かったから飲んでも飲まなくても違いがわからなかったのが良かったのかな。
断薬から3ヶ月経つから大丈夫そう。
287:優しい名無しさん
20/10/25 14:03:15.31 VPxBcL96.net
>>285
議論できないし無駄ですよ
こちらの言ったこと何も伝わりませんし
288:優しい名無しさん
20/10/25 15:07:01.98 5PiqLKeR.net
嘘は百回言えば真実になるという
実際追軍売春婦は従軍慰安婦として真実になった
嘘は嘘のうちに徹底的に叩かなくてはならない
放置は共犯
289:優しい名無しさん
20/10/25 16:13:59.49 VPxBcL96.net
それただの荒らし
反応する人も共犯
290:優しい名無しさん
20/10/25 16:23:36.02 s+KPRAbU.net
でも全員無視する流れが続いたとして、新規にこのスレに来た人がそれ読めば信じてしまう可能性があるから、間違ってることはいちおう否定しておかないとだめだと思うよ
291:優しい名無しさん
20/10/25 16:27:53.11 k6gtTpD2.net
>>290
その通りだ。
292:優しい名無しさん
20/10/25 16:30:44.83 VPxBcL96.net
間違いをして気するだけでいい
議論しようとするな
無駄
レスの浪費
293:優しい名無しさん
20/10/25 16:30:54.27 VPxBcL96.net
して気→指摘
294:優しい名無しさん
20/10/25 16:45:21.16 SiXpoDlz.net
>>281でスルー推奨に同意
>>289で反応する人も共犯だと
で、>>292で間違いを指摘するだけでいいと？
一貫性がないな
295:優しい名無しさん
20/10/25 16:48:36.61 TGCUbBpc.net
何事も例外があるものなのだよ
原理原則+αってことだ
296:優しい名無しさん
20/10/25 17:04:55.07 ERiFXFbu.net
例外ではなく方針転換にしか見えないが
297:優しい名無しさん
20/10/25 17:30:47.26 VPxBcL96.net
>>294
スルーしない派がいると思わなんだので折衷案
298:優しい名無しさん
20/10/25 17:43:45.16 74jTkby7.net
というか、スルー派はID:VPxBcL96しかいなくない？
それに一番の荒らしはID:VPxBcL96だと思うよ
299:優しい名無しさん
20/10/25 18:01:49.31 e6oRiHyN.net
>>285
サインバルタはベンゾじゃないからスレ違い
300:優しい名無しさん
20/10/25 18:05:33.01 e6oRiHyN.net
>>288
放置は共犯？勝手にルール作るなよ。
じゃあ、コンビニに自分がいるときに強盗が来たら、制止しなきゃ自分も共犯かw
てか、2ちゃんは「荒らしに反応するのも荒らしかも」とあるのに、放置が共犯とは、ルール読めないの？
まあ、俺は荒らしではないし、
2ちゃんルールも「かも」と推量になって断定はしてないが
301:優しい名無しさん
20/10/25 18:07:23.40 e6oRiHyN.net
>>288
歴史なんてタイムマシンで見てくればいいだろ、歴史に嘘も本当もない
嘘は百回言ったら真実になるかもだが、
真実は百回言っても真実にはならない、牛乳害悪が広まらないことから分かるだろ。
302:優しい名無しさん
20/10/25 18:08:44.47 e6oRiHyN.net
>>289
荒らしに反応するのも荒らしなら、荒らしに反応するの荒らしに反応するのも荒らし
303:優しい名無しさん
20/10/25 18:32:46.58 kxOn+6Wd.net
なんか自己紹介してるやつがいるな
304:優しい名無しさん
20/10/25 18:52:36.51 RhdxWlcW.net
いまさらだけど、なんでこんなに退薬症状に個人差があるんだろうな
305:優しい名無しさん
20/10/25 19:14:19.58 0UVvRLte.net
離脱症状の数も多すぎるしな
まあ研究はされないだろうな
金にならないしｗ
306:優しい名無しさん
20/10/25 19:47:18.61 FC/CmyOj.net
元々の原疾患が関係してるとか？
肩凝りとか腰痛とか身体的疾患で処方された人は離脱無さそう
307:優しい名無しさん
20/10/25 19:50:13.60 FC/CmyOj.net
でも自分みたいに断薬に何の症状も無いとベンゾ舐めてる部分もあってまた簡単に手を出しそうではある
離脱の苦労知らんから…
308:優しい名無しさん
20/10/25 21:35:25.88 e6oRiHyN.net
学会の見解も知らないのか
てか血中濃度無限は医学知識なくても分かるだろ、昨日入れたぶんの半減期が過ぎないのに次に入れる、それ繰り返したら無限になるだろうが。
309:優しい名無しさん
20/10/25 22:50:08.98 e6oRiHyN.net
>>303
今まで看過していたがこれ以上デマが蔓延するのは見過ごせない
てか学会以前に添付文章すら読まないのかここの連中は。
310:優しい名無しさん
20/10/25 22:51:13.09 jK6XEkLY.net
>>299
お前が非ベンゾ引き合いに出してきたからだろが
早くお前の理論の根拠になるデータ出してくれよ
わざと答えるのはぐらかして誤魔化して逃げるなよ
311:優しい名無しさん
20/10/26 08:10:46.11 y8P1+ubj.net
ベンゾの離脱に苦しみ今は飲んでいない
今度内視鏡受けるが、ベンゾ使うかも
こういう時どうしてる？
312:優しい名無しさん
20/10/26 09:32:26.98 o85l/Pyr.net
その時だけで連用しなきゃいいじゃん
ベンゾはアルコールやシャブみたいな渇望感が無いのが唯一の救い
ただ一回だけでも離脱症状が再現するリスクはあると思う
313:優しい名無しさん
20/10/26 09:56:02.76 1MuCG1Hv.net
離脱症状が来ると思うと怖い
314:優しい名無しさん
20/10/26 09:59:27.07 AY2/yXST.net
抗うつ薬に置き換えたら離脱なく断薬できました
315:優しい名無しさん
20/10/26 13:17:24.70 4LNplUsw.net
価格は次で合ってる？
ハルシオン１シート025ミリ 40000円
マイスリー10 47000(10錠剤版、14版ではない)
レンドルミン 320000
サイレース2 37000
ラボナ 52000
316:優しい名無しさん
20/10/26 13:27:53.49 pqhnLctt.net
>>315
お前はなにを言ってるんだ？
317:優しい名無しさん
20/10/26 14:09:12.96 VVzq82u2.net
スルーの意味も分からん奴ばかりだな。
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板:334番)
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
318:優しい名無しさん
20/10/26 14:27:24.41 yAOfCCo8.net
>>314
本当ですか？
319:万座
20/10/26 17:49:12.35 4LNplUsw.net
万座
320:優しい名無しさん
20/10/26 17:55:48.83 4LNplUsw.net
>>316
値段
321:優しい名無しさん
20/10/26 17:56:49.10 4LNplUsw.net
>>311
あれは麻酔でありベンゾではないんでは。
てか一回で離脱症状起きないだろう
322:優しい名無しさん
20/10/26 17:58:23.39 4LNplUsw.net
>>310
非ベンゾというより短時間と言った、あと長尾の本を挙げただろ、なにが逃げだよ
323:優しい名無しさん
20/10/26 17:59:12.30 4LNplUsw.net
>>310
サインバルタと非ベンゾになんの同一性がが？
324:優しい名無しさん
20/10/26 18:00:51.33 4LNplUsw.net
>>304
離脱症状(禁断症状、退薬症状は出ない人もいる)から個人差激しい
つか離脱症状出るのは４割の人じゃなかた？
325:優しい名無しさん
20/10/26 18:02:03.65 4LNplUsw.net
>>295
クレタ島人？
326:優しい名無しさん
20/10/26 18:04:51.58 4LNplUsw.net
>>290
人間は思い込みだよ
離脱症状出ない人でもこのスレ見ると思い込みで離脱症状出る人もいる
女性専用車両とか同じ。
俺は女性専用車には反対だが悔しいが賛成派が日本では多数。
でも周りが女性車両反対派ばかりだと、反対派が多数と錯覚する。そーゆーことだよ
327:優しい名無しさん
20/10/26 18:10:32.42 4LNplUsw.net
>>314
抗うつ薬に離脱症状はなかたんだ。
てかそれ危険じゃね？
抗うつ薬で眠れるようになっても脳はベンゾのダメージ受けたままだからやはりベンゾいきなり辞めるのはやめたほうがいい
ベルソムラやデエビゴに置換して成功しても一気にベンゾ断ちは危険と言われ徐々(２週間に半錠)にベンゾ減らしてくべきじゃね？
328:優しい名無しさん
20/10/26 18:55:44.56 y8P1+ubj.net
>>321
麻酔ってベンゾじゃないの？
329:優しい名無しさん
20/10/26 19:50:28.63 EZ++H/1O.net
>>328
調べてみなよ。w
330:優しい名無しさん
20/10/26 20:26:42.26 P/EiV6yi.net
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
ベンゾじゃないか
331:優しい名無しさん
20/10/26 22:35:53.19 yk8bEP4G.net
ベンゾ系に離脱症状があるのを最近知ったw
メイラックス1年飲んでたけど離脱症状とか知らなかったせいかいつ間にか飲むの忘れててそのまま飲まなくなった。
あれじゃね？自己暗示というか、「離脱症状がある」という思い込みもちょっとは関係してるんじゃ？
332:優しい名無しさん
20/10/26 22:41:40.70 cErz1Q7t.net
ちょっとした身体の異変もなかった？
333:優しい名無しさん
20/10/26 23:04:41.84 0JVmf30u.net
>>331
思い込みじゃなく事実
334:優しい名無しさん
20/10/27 00:55:17.50 hwurO59u.net
たしかにベンゾの離脱症状に人生の大半を考えていたら
より強く感じる事もあると思う
けどそれほど辛く極悪な症状なんだよな
仮に普通の健康な人がインフルエンザが１ヶ月２ヶ月と続いていたら考えてしまうよね
ただその上で意識を他のことに向けられるよう工夫するのも大切になってくると思う
335:優しい名無しさん
20/10/27 01:00:04.74 hwurO59u.net
ただ医師が離脱症状を認めなかったりする世の中はやっぱりおかしいよね
結局そんなものかって
そんな事が医療として認められていて今も患者が増えていると思うと居た堪れない
336:優しい名無しさん
20/10/27 01:12:59.62 hwurO59u.net
>>330
一回で中毒にならないだろうけど
断薬した人は恐ろしく感じるし別の方法取りたくなるよね
「全身麻酔はベンゾジアゼピンで」なんて説明ないと思うし
337:優しい名無しさん
20/10/27 01:27:50.75 wprkmADr.net
>>333
いや女性用車両で例えたように思い込みだから。
338:優しい名無しさん
20/10/27 01:30:07.28 wprkmADr.net
血中濃度無限は学会でも言われてるが、なにがノーベル賞だよw
そもそも長時間置換がいい根拠てなに
短時間型のほうが離脱症状がすぐ出るから手っ取り早く対処しやすい
339:優しい名無しさん
20/10/27 01:48:26.68 wprkmADr.net
学会の見解もあれば医学的にも正しいのが血中濃度無限
何回言わせるの？
340:優しい名無しさん
20/10/27 02:04:01.68 wprkmADr.net
権威の論証は好きではないが、私は医学博士です
離脱症状を聞いて、タバコ同様、真っ先に「おかしいな」と思いました
ごく一部の例外を切り取り真実に見せる読売新聞に騙されてる人が多いことも分かりました
341:優しい名無しさん
20/10/27 02:16:56.48 wprkmADr.net
メス専用車両でも日本共産党でもいい、身近なもので例を考えろ
そうすりゃ答えが出る
俺はメス車両反対だし共産党支持者だからこれらの例題は苦肉だが例として適切だから苦渋の決断
342:優しい名無しさん
20/10/27 02:32:06.73 ttZZWUZf.net
えっ薬の副作用の説明に離脱書いてあるけど間違えってこと？
ソースは？
343:優しい名無しさん
20/10/27 02:33:46.50 ckbGLf1R.net
>>341
ベンゾジアゼピン離脱症候群（ベンゾジアゼピンりだつしょうこうぐん、Benzodiazepine withdrawal syndrome）は、ベンゾジアゼピン系薬の服用により身体的依存が形成されてから、
用量を減量するか、断薬することによって生じる一連の離脱症状。
その症状は頻繁に深刻な睡眠障害、
易刺激性、不安と緊張の増加、
パニック発作、手の震え、発汗、
集中困難、混乱と認識困難、記憶の問題、吐き気やむかつき、体重減少、
動悸、頭痛、筋肉の痛みと凝り、
多くの知覚変化、幻覚、てんかん発作、精神病、インフルエンザ様症状、自殺といった特徴がある
症状の重症度は、重篤なものになりえ長期的な使用や高用量からの離脱、突然あるいは急速すぎる減量では、発作のような致命的なものになる
344:優しい名無しさん
20/10/27 02:52:26.00 wprkmADr.net
>>342
確率も読んだ？
345:優しい名無しさん
20/10/27 02:58:01.08 hwurO59u.net
また血中濃度の人か
意見があるのは分かるけど棘がある言い方だと相手にされないぞ
346:優しい名無しさん
20/10/27 03:16:45.91 FX5JUy25.net
>>344
確率って言ったな？ 離脱あるって知ってるやんw
347:優しい名無しさん
20/10/27 03:22:02.71 tLBQtVEU.net
ベンゾジアゼピン副作用
副作用には認知障害だけでなく、情動と行動の問題、混乱の感情、建設的思考困難、性欲減退、広場恐怖症と社会恐怖の損失、不安や抑うつの増加、楽しみの追及と利益への関心の喪失、感情や経験の表現喪失がある
348:優しい名無しさん
20/10/27 03:36:54.62 hwurO59u.net
なんでこんな危ない薬が
共通の基準で処方されていなくて医師それぞれバラバラな意見を言われてるんだろうな
普通に考えて麻酔薬に使われるような薬を何年も飲み続けていたらおかしくなるよね
349:優しい名無しさん
20/10/27 04:07:06.63 wprkmADr.net
説明が足りなかったか、離脱症状があるのは長時間型だけだよ
しかも無限の血中濃度
350:優しい名無しさん
20/10/27 05:01:53.69 /X9X4OIg.net
>>349
短期もあるよバカなのか
351:優しい名無しさん
20/10/27 05:23:11.35 wprkmADr.net
>>350
しかし血中濃度無限はない
352:優しい名無しさん
20/10/27 05:47:06.81 ttZZWUZf.net
血中濃度無限なんてないからな
353:優しい名無しさん
20/10/27 05:51:57.07 wprkmADr.net
無知は罪だな
354:優しい名無しさん
20/10/27 05:52:39.41 ttZZWUZf.net
>>353
血中濃度無限のソースは？
355:優しい名無しさん
20/10/27 06:43:44.31 DEb3fPwV.net
>>348
もう麻酔もこわい位ベンゾ離脱辛かった
356:優しい名無しさん
20/10/27 06:45:42.46 DEb3fPwV.net
統合失調症と診断されたけど、おかしな行動とった時はベンゾ切れた時だった
357:優しい名無しさん
20/10/27 06:45:45.12 wprkmADr.net
物を知らないというのは恐ろしい
358:優しい名無しさん
20/10/27 06:47:33.99 wprkmADr.net
>>354
そこからかよ そんなの開発者でなくてMRすら知ってるぞ
さすが菌とウイルスの区別がつかず(新型)コロナ菌と言うだけのことはあるな
359:優しい名無しさん
20/10/27 08:32:15.79 U86InRoF.net
>>356
統合失調症はベンゾでもある程度抑制できるから、
ベンゾ飲まなかったことで統合失調症の症状が出たんでしょう
360:優しい名無しさん
20/10/27 08:47:52.65 /2BWzSlt.net
無限血中濃度のレスしている人はソース出してくれよ。話はそれからだ
361:優しい名無しさん
20/10/27 08:59:34.18 p6191wPE.net
ID:wprkmADrは荒らしだから相手にしちゃダメ
362:優しい名無しさん
20/10/27 09:06:34.28 T0nFn4c3.net
>>359
なるほどですね
363:優しい名無しさん
20/10/27 09:07:53.21 5gGTM4GG.net
抗うつ薬置換マジで効くな
ベンゾ飲んでも飲まなくても7時間眠れるようになったわ
364:背理法？
20/10/27 09:10:09.39 wprkmADr.net
ソース(根拠)て、だから半減期の長いのを連投して血中濃度無限にならない根拠をむしろ教えてほしいわ
365:優しい名無しさん
20/10/27 09:12:08.89 T0nFn4c3.net
抗うつ薬って何飲んでるんだろう
366:優しい名無しさん
20/10/27 09:12:59.16 wprkmADr.net
>>363
どの抗うつ薬？
抗うつ薬も離脱症状あるからどの抗うつかは重要
ただし抗うつ薬で寝れるようになっても脳のギャバは損傷したままだから、結局ベンゾを少しでも飲み続けてから減らさないと後遺症出かねないよ
ベルソムラ置換してもいきなりベンゾ切りがダメなのと同じ
367:優しい名無しさん
20/10/27 09:19:16.30 hwurO59u.net
リフレックスは眠くなったよ
口渇と食欲増すけど
離脱末期でしか使わない方が個人的にはいいと思う
368:優しい名無しさん
20/10/27 09:23:04.60 bxcNJ/3u.net
>>366
リフレックス
個人輸入した
あと効果あるかわかんないけどGABAを増やすという話があるテアニンも飲んでる
SSRIの離脱は本当に死にそうになったことあるから二度と飲まない
369:優しい名無しさん
20/10/27 09:27:15.39 k3pdKbGs.net
ミルタザピンは新しい抗うつ薬だけど四環系だからな
古い抗うつ薬の三環系四環系は眠気の副作用があるからどれも使える
値段は古いほうが安いね
370:優しい名無しさん
20/10/27 09:39:06.72 6aFqWO9v.net
アモキサンはリフレックスよりかなり安いね
371:優しい名無しさん
20/10/27 09:45:08.90 2c+qo6eR.net
二トラゼパムからリフレックス&ベルソムラになったけど特に離脱症状みたいなものは無く中途覚醒も変わらんw
リフレックスも半錠だけど離脱症状あるのか？
うつじゃなくて睡眠障害で出されてるけども。
372:優しい名無しさん
20/10/27 09:48:58.19 hwurO59u.net
古い抗うつ剤も食欲増したりしますか？
ジェイゾロフトの時は食欲増さなかったけど
ミルタザピンは飲んですぐに食欲増進した
373:優しい名無しさん
20/10/27 10:10:10.22 fDT/VIet.net
>>371
リフレックスは前にやめた時は離脱症状なかったよ
セロクエルやジプレキサと同じで覚醒系のセロトニン受容体をブロックして睡眠が深くなるはずだから、変わらないというのは量が足りないのかも
374:優しい名無しさん
20/10/27 11:15:18.11 wprkmADr.net
>>367
眠くなったと眠れるは違うだろ
375:優しい名無しさん
20/10/27 11:15:53.87 wprkmADr.net
>>368
リフレクスは普通に処方薬じゃん
376:優しい名無しさん
20/10/27 11:32:24.10 NZNZkxAC.net
>>375
処方薬でも1回の輸入あたり1か月分は処方箋なし薬監証明なしで輸入できるよ
処方してもらえる人は処方してもらえばいいけど、全ての医師が融通利くわけじゃないんだよ
377:優しい名無しさん
20/10/27 11:34:39.82 wprkmADr.net
ギャバはサプリメントでいんじゃ
378:優しい名無しさん
20/10/27 11:35:43.15 wprkmADr.net
>>376
なるほど、血中濃度無限を知らない医師がいるみたいなもんか
379:優しい名無しさん
20/10/27 11:37:23.72 wprkmADr.net
>>373
セロクエルは睡眠を深くしてるんではなく仮死状態にしてるんだよ
380:優しい名無しさん
20/10/27 11:45:26.42 +wZ1B4QG.net
>>377
GABAそのものを摂取しても血液脳関門を通過しない
381:優しい名無しさん
20/10/27 12:40:05.84 wprkmADr.net
>>380
それは知ってるが腸は、第２の脳と言われるくらいだから意味がないことはない
382:優しい名無しさん
20/10/27 12:47:48.97 b2p5lI95.net
>>381
意味はあるかもしれないが脳のGABA不足とは関係がない
腸でもセロトニンが役立っているが、腸のセロトニンをいくら増やしてもうつ病は治らないことが研究で分かっている
自分の願望と事実とは分けて考えたほうがいい
383:優しい名無しさん
20/10/27 12:57:23.23 wprkmADr.net
>>382
願望なんて言ってない
てか「今の」医学だろ、血中濃度無限すら知らない医学。
お前らはタイムマシンも作れない化学力
384:優しい名無しさん
20/10/27 13:01:29.77 PqiUGXce.net
願望ではなく妄想です
385:優しい名無しさん
20/10/27 13:03:34.50 wprkmADr.net
>>384
しかし血中濃度無限は紛れもない真実
386:優しい名無しさん
20/10/27 13:15:21.91 Xq/kHJU1.net
>>385
無限とかそれこそ妄想でしょう
見ますから世の中にたくさんある臨床データを示した論文でも出してくださいよ
387:優しい名無しさん
20/10/27 13:17:17.11 Xq/kHJU1.net
研究でわかっているならば論文でも出せるでしょう？
388:優しい名無しさん
20/10/27 13:18:03.60 TDrE/ADy.net
インフィニットベンゾか
怖いな
389:優しい名無しさん
20/10/27 13:33:54.44 wprkmADr.net
>>388
カタカナ語は分からない
血中濃度無限は学会が発表してる
390:優しい名無しさん
20/10/27 13:56:28.11 ZtFFpbM4.net
学会が発表しているならソースあるでしょ？ソース見せてよ。
391:優しい名無しさん
20/10/27 14:04:06.66 8S2yms4c.net
創価学会？
392:優しい名無しさん
20/10/27 14:14:08.40 Xq/kHJU1.net
>>389
学会といっても無数の学会があります。
PDFの文章か何かのURLを頂けないでしょうか。
そうでないとあなたはただのインチキになりますよ
393:優しい名無しさん
20/10/27 15:36:39.57 p6191wPE.net
>>368
テアニン、自分は離脱症状対策にはならなかった
リラックスできるし、効きが実感できるサプリだけど、跋扈不眠には効かなかった
394:優しい名無しさん
20/10/27 16:03:30.99 2c+qo6eR.net
>>373
サンクス。
量が足りないのかなぁ。でも増やしたくはないしなぁ。最初の3日くらいは麻酔打ったように寝たけどすぐ元どおりになったわ
395:優しい名無しさん
20/10/27 16:05:16.49 wprkmADr.net
学会(の論文)は俺のブログ。
日本では学会の定義がないから、自分が学会と言えばそれで学会になる
まあ内海聡「睡眠薬中毒」にも似たような記述があるがな。
396:優しい名無しさん
20/10/27 16:24:44.91 FRUY2ANE.net
>>394
最初の眠気はヒスタミンだから続けて飲むと効果がなくなる
あの眠気が欲しければ数日に1回にすれば最初ほどではないけど眠れる
397:優しい名無しさん
20/10/27 16:35:12.78 Xq/kHJU1.net
なんだただのハッタリかましの妄想野郎だっただけか
398:優しい名無しさん
20/10/27 17:06:29.07 wprkmADr.net
>>397
俺は「医学」と書いていた。一度も「科学」とは書いてない。
なに自分の読解力のなさを棚にあげてるんだよ
399:優しい名無しさん
20/10/27 18:19:59.54 KAbtnsRz.net
お大事に
400:優しい名無しさん
20/10/27 18:52:27.84 b7WDHARA.net
ベンゾは良く効くから依存するのだ。不安、緊張にこれ以上の薬はないと思う。
401:優しい名無しさん
20/10/27 18:58:09.68 wprkmADr.net
科学と医学は違う
402:優しい名無しさん
20/10/27 20:41:16.17 BcKr15Ur.net
レンドルミンをやめて2ヶ月経ったが、やっかいな離脱はあんまり出なかったな。
残った薬ははトイレに流すか。。
403:優しい名無しさん
20/10/27 20:44:04.49 TDrE/ADy.net
トイレが離脱するよ
404:優しい名無しさん
20/10/27 20:52:13.45 BcKr15Ur.net
うちの主治医は、
よく寝られるから、レンドルミンをやめようと思います。と言ったら、そうですか。。
レンドルミンなしで寝られたので、もういりません。と言っても、そうですか。。
で終わりだぞ。
不気味でなかなか薬を処分できない。
405:優しい名無しさん
20/10/27 21:01:05.91 MJVFfjnM.net
レンドルミンとかもともと効いてないだろ
406:優しい名無しさん
20/10/28 01:59:11.57 kFvkTxcH.net
例えば勉強法、正しい方法論が重要だが、いくら方法論が正しくても例えばアルファベットが書けない奴が大学入試は方法論以前の問題。
すなわち、このスレで言えば血中濃度無限を知らず頭打ちがないことを知らないようなかんじか
407:優しい名無しさん
20/10/28 02:40:43.18 L8jUT6/1.net
20年服用断薬4週間超えた
そこまで酷い身体症状もなく前回チャレンジよりはいい
ただ離脱症状の頭の回転劣化がマシになってきた分、色んな事考えてしまう。
原疾患が自分の身体的コンプレックスでそれが良くなってる訳じゃないからベンゾが身体に入っててでボッとしてる時より思い悩む
あと失われた時間とか。
今まで薬で弛緩させてた現実がモロにくる
408:優しい名無しさん
20/10/28 08:11:06.43 E4Liab1Y.net
ベンゾジアゼピン離脱症候群は、
ベンゾジアゼピン系薬の服用により身体的依存が形成されてから、
用量を減量するか、断薬することによって生じる一連の離脱症状。
その症状は頻繁に深刻な睡眠障害、易刺激性、不安と緊張の増加、
パニック発作、手の震え、発汗、集中困難、混乱と認識困難、記憶の問題、
吐き気やむかつき、体重減少、動悸、頭痛、筋肉の痛みと凝り、
多くの知覚変化、幻覚、てんかん発作、精神病、インフルエンザ様症状、また自殺といった特徴がある
409:優しい名無しさん
20/10/28 08:33:06.73 F1iKbAsx.net
睡眠薬の離脱症状は睡眠障害だけだったな
410:優しい名無しさん
20/10/28 10:19:44.82 LGPpEdJW.net
ベンゾジアゼピン離脱症状
最も多い症状は、不眠、消化器問題、震え、恐怖、激越、筋けいれんである。 それほど多くはないが易刺激性、発汗、離人症、現実感喪失、刺激への過感受性、抑うつ、自殺行動、精神病、発作、振戦せん妄が生じることもある。
411:優しい名無しさん
20/10/28 16:15:56.95 kFvkTxcH.net
てんかん発作は離脱症状ではなく副作用だ阿呆が！
412:優しい名無しさん
20/10/28 18:54:41.64 W7w2OjrC.net
ベンゾと相互作用あるものを抜いたら
ベンゾの離脱症状も出てもおかしくないよね？
413:優しい名無しさん
20/10/28 19:42:00.61 ptE2fCzU.net
>>407
20年前と比べて源疾患に対するコンプレックスがどうなってるかで変わってくるんでしょうね
自分は人前がダメで10年飲んだけど、飲む前よりマシにはなってる
何も解決してないけど、年取ったしね
緊張してない人と比べたら、悪いのには変わりないけどさ
414:優しい名無しさん
20/10/28 19:44:12.41 ptE2fCzU.net
>>407
あと失われた時間て言うけど、
自分の場合は、飲んでたときの方がテキパキ動けたし、
仕事できたし、多少世の中のためになったと思うし、
失われた時間とは思わないですね
QOLが上がるのでもっと飲んでいたい
415:優しい名無しさん
20/10/28 22:09:54.80 E4Liab1Y.net
ベンゾジアゼピンの長期的悪影響には、精神的、身体的機能の劣化があり、
時間とともに増加する傾向にある。
万人に該当することではないが、
長期使用では問題が発生するとされる。副作用には認知障害だけでなく、情動と行動の問題、混乱の感情、
建設的思考困難、性欲減退、広場恐怖症と社会恐怖の損失、
不安や抑うつの増加、楽しみの追及と利益への関心の喪失、感情や経験の表現喪失がある。
さらに、自分と周囲環境との関係について認識変化がおこる可能性がある
416:優しい名無しさん
20/10/28 22:14:54.11 E4Liab1Y.net
長期のベンゾジアゼピンの使用は、
6ヶ月以上になると身体的、精神的な健康の悪化をもたらす。
徐々の漸減を終えた後、3～6ヶ月後には精神的、
身体的に大幅に健康状態が改善された。
ある研究では、徐々に睡眠薬から離脱した患者は
断薬6ヶ月後に深刻な不眠・不安に見舞われることは少なくなり、
ストレスが少なくなり健康の全般的な改善を感じた。
睡眠薬を服用し続けた人々では、不眠、不安、健康状態に改善がなかった
417:優しい名無しさん
20/10/28 23:43:58.51 kFvkTxcH.net
短時間からの一気弾薬が正しいと何回言わせる
418:優しい名無しさん
20/10/28 23:48:10.04 E4Liab1Y.net
世界保健機関による1996年の「ベンゾジアゼピンの合理的な利用」
という報告書においては、ベンゾジアゼピン系の「合理的な利用」は
30日までの短期間にすべきとしている
トリアゾラム、テマゼパム、アルプラゾラム、クロナゼパム、
ロラゼパムらは、他のオキサゼパム、
クロルジアゼポキシドと比較して身体的依存の可能性が高い。
乱用の可能性（精神依存）は消失半減期・吸収率・薬物効果
などにより違いがある