20/10/30 19:54:22.47 E3gu7IWq.net
マイスリー10
4700円
サイレース2
3700
レンドルミン025
3200
ユーロジン
2100
ハルシオン025
3700
マイスリー高すぎ、ジアゼパム換算からしたらサイレースが相対的に安い
507:優しい名無しさん
20/10/30 23:40:25.95 Rxlw3XzE.net
ベンゾ
↓
抗うつ剤
次はメジャープラスか
508:優しい名無しさん
20/10/31 00:03:25.51 /duDo7C7.net
ベンゾジアゼピン離脱症候群（ベンゾジアゼピンりだつしょうこうぐん、Benzodiazepine withdrawal syndrome）は、ベンゾジアゼピン系薬の服用により身体的依存が形成されてから、
用量を減量するか、断薬することによって生じる一連の離脱症状。
その症状は頻繁に深刻な睡眠障害、
易刺激性、不安と緊張の増加、
パニック発作、手の震え、発汗、
集中困難、混乱と認識困難、記憶の問題、吐き気やむかつき、体重減少、
動悸、頭痛、筋肉の痛みと凝り、
多くの知覚変化、幻覚、てんかん発作、精神病、インフルエンザ様症状、自殺といった特徴がある
症状の重症度は、重篤なものになりえ長期的な使用や高用量からの離脱、突然あるいは急速すぎる減量では、発作のような致命的なものになる
509:優しい名無しさん
20/10/31 00:11:32.48 1m6dilrW.net
>>498
血液が薄まるから塩分と当分の補給も忘れないで
>>497
それでいいんだよ
体内にある有害物質を尿や便で排出して血液を綺麗にさせる意識でやるから
錯覚してる脳はすぐには回復しないが何もせずに
「うーうー」唸ってるよりは希望があるから
効果があるないは人それぞれだけど俺は楽になった
510:優しい名無しさん
20/10/31 00:13:14.35 1m6dilrW.net
アンカミスった
俺が497な
2個目のレスは>>501宛て スマソ
511:優しい名無しさん
20/10/31 00:41:35.92 PZyiYSrO.net
インフルエンザ様態ってなんすか？
512:優しい名無しさん
20/10/31 01:11:44.55 1cX/qAsY.net
ベンゾジアゼピン離脱症候群（ベンゾジアゼピンりだつしょうこうぐん、Benzodiazepine withdrawal syndrome）は、ベンゾジアゼピン系薬の服用により身体的依存が形成されてから、
用量を減量するか、断薬することによって生じる一連の離脱症状。
その症状は頻繁に深刻な睡眠障害、
易刺激性、不安と緊張の増加、
パニック発作、手の震え、発汗、
集中困難、混乱と認識困難、記憶の問題、吐き気やむかつき、体重減少、
動悸、頭痛、筋肉の痛みと凝り、
多くの知覚変化、幻覚、てんかん発作、精神病、インフルエンザ様症状、自殺といった特徴がある
症状の重症度は、重篤なものになりえ長期的な使用や高用量からの離脱、突然あるいは急速すぎる減量では、発作のような致命的なものになる
513:優しい名無しさん
20/10/31 03:15:47.11 V8Dyph3a.net
>>511
インフルエンザ様症状は、38℃以上の発熱プラス次の症状がひとつ以上出てる状態のことらしいよ(鼻水or鼻詰まり、喉の痛み、咳)
514:優しい名無しさん
20/10/31 03:51:11.20 K0VuEMPw.net
>>513
１回なったことある
515:優しい名無しさん
20/10/31 03:51:46.92 K0VuEMPw.net
自分の場合は40℃の熱でた
516:優しい名無しさん
20/10/31 03:56:18.00 gW/1jnNx.net
ずっと過呼吸になりそうなんだが
こういう時どうしてる？
517:優しい名無しさん
20/10/31 05:27:52.14 PZyiYSrO.net
風邪にはなく、インフルエンザにある、倦怠感とやらもありましたか？
離脱症状の腰痛とかは湿布でその場凌ぎが可能だけど、インフルエンザ様態じゃタミフルは処方されない、つか飲んでも意味ないかな。
解熱剤や風邪薬でごまかすしかない？
518:優しい名無しさん
20/10/31 06:32:18.38 g41KSVOX.net
ジアゼパム換算値で38mg飲んでた時に風邪でもないのに体温が37.3-5度あった
処方した医者はタヒね
519:優しい名無しさん
20/10/31 06:42:24.12 gW/1jnNx.net
>>517
すごく厄介ですよね
内科に行っても精神薬の話出した途端にウチではみれない精神科で相談してくれって責任とれないって態度される事が多い
離脱から来てるインフルエンザ様症なら風邪薬も解熱剤も効かないと思われます。
現に離脱の頭痛がひどくて頭痛薬飲みましたが全然良くならなかったです。
すぐ治る方法はベンゾを再服用すること。バカみたいによくなります。
どうしようもない状態でいるとパニック発作だったりうつ状態が加速してしまうので
私は「離脱症状で脳が正常に戻ろうと闘ってくれてる」と気休めですが冷静になろうと心がけております。
520:優しい名無しさん
20/10/31 06:52:49.04 gW/1jnNx.net
医者や国が離脱症状を甘く見ているので
正しい辞め方の定義すら曖昧で議論の余地すらないのはどうかと思う。
一気断薬させる医師は骨折の人から車椅子や松葉杖をいきなり取り上げているのと変わらない
そんなことしたら大問題なのに精神医療では大きな問題にならない。
521:優しい名無しさん
20/10/31 07:58:35.17 INqq5ECr.net
>>520
そもそもあまりやめさせる気がない
522:優しい名無しさん
20/10/31 09:19:19.97 hGt/3XjU.net
デパスからジアゼパムに一気置換したけど
離脱症状は抑えられているが、抗不安作用はほとんど感じない
でも、１日１回の服用で離脱が出ないのは助かる
現在ジアゼパム５mｇ、ここから減らすにはやはり水溶液タイトレーション？
523:優しい名無しさん
20/10/31 10:21:54.63 PZyiYSrO.net
離脱症状に耐えられずに自殺か、離脱症状自体の自殺か、判断できなくないか？
あと睡眠キャンペーンの富士モデル(不治モデル)からしたら離脱症状云々以前に睡眠薬の服薬自体で自殺者増えたから、
離脱症状というより副作用にも自殺あるんじゃないかな
524:優しい名無しさん
20/10/31 10:24:22.34 g41KSVOX.net
ベンザリン10mgを減らすのが大変すぎ
8mgまで減らすと反発性不眠で眠れず
糞医者に掛かると、ろくでもないね
無駄な努力を強いられて患者は迷惑
525:優しい名無しさん
20/10/31 10:30:54.91 PZyiYSrO.net
>>518
換算３８って保険で出せるの？
●デパス３ミリ
●サイレース４ミリ
●レンドルミン2錠
●リボトリール
という、サイレース４ミリに加えリボトリールという裏技を使っても無理じゃないか？
526:優しい名無しさん
20/10/31 10:39:27.54 g41KSVOX.net
間違い
デパス１*3/day レキ5*3/day ベンザリン10/day
で43mgか
527:優しい名無しさん
20/10/31 11:15:45.50 T0d+JUoq.net
自分も自律神経系の副作用が同時に出て発狂しそうに
なりました。。
今ここには同じような経験、対策を頑張ってる人が
多くて励みになります（涙）
ご参考までにアシュトンマニュアル貼り付けときます
どの症状も基本的には歯を食いしばって耐えれば何とか
投与前の状態まで戻せそうです
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
自分は睡眠薬として現在デエビゴ、そして最近焦燥感が出て
クエチアピンが処方されました。。
みなさんは睡眠薬としてベンゾを使っていた場合、
止めるために何か他の薬を足すことはありました？
528:優しい名無しさん
20/10/31 11:18:05.25 iX2/Makj.net
>>519
精神科前医「おら、関係ねえよ(外来閉鎖して逃亡)」
精神科後医＆スタッフ「(迷惑がる)」
529:優しい名無しさん
20/10/31 11:48:16.56 PZyiYSrO.net
血圧の薬と睡眠薬は寿命まで飲むもんだよと言われたけど。
つまり辞めること自体医者は想定してないんだろ。
辞めるのはアルコールであり睡眠薬は安全だから寿命まで使ってもいいし認知症になるのもデマだからと。
血圧の薬は詳しくないから全く知らんがあれも寿命まで飲むて医者がいるの？
530:優しい名無しさん
20/10/31 12:10:15.92 qnf6Bc42.net
薬抜けて頭がクリアになるにつれて現実が襲ってくる
531:優しい名無しさん
20/10/31 12:23:51.11 noNtHxvm.net
ベンゾジアゼピンの長期的悪影響には、精神的、身体的機能の劣化があり、
時間とともに増加する傾向にある。
万人に該当することではないが、
長期使用では問題が発生するとされる。副作用には認知障害だけでなく、情動と行動の問題、混乱の感情、
建設的思考困難、性欲減退、広場恐怖症と社会恐怖の損失、
不安や抑うつの増加、楽しみの追及と利益への関心の喪失、感情や経験の表現喪失がある。
さらに、自分と周囲環境との関係について認識変化がおこる可能性がある
532:優しい名無しさん
20/10/31 13:03:45.23 T0d+JUoq.net
>>529
生活習慣病の薬は基本的にはずっと飲み続けますよ
患者数が多いからたくさんデータが出てて
根拠のあるガイドラインもたくさんあります
533:優しい名無しさん
20/10/31 13:07:43.89 T0d+JUoq.net
>>530
認知行動療法おススメですよ
分かりやすい動画とか本とか調べると色々出てきます
ストレスを書き出したり、点数付けたり、瞑想したり、、
認知行動療法は抗うつ剤とほぼ同じくらい効果があるようです
534:優しい名無しさん
20/10/31 13:13:57.23 T0d+JUoq.net
恐怖ばかり煽るんじゃなくてみんなで良い方向に
向かっていければ良いな
万一認知機能障害が起こってしまっているとしても
完全に不可逆なのかはまだ答えがありません
自分は運動と認知行動療法で落ちてしまった機能を
取り戻すことは十分できると思ってます
535:優しい名無しさん
20/10/31 14:11:11.28 cRYAiPOa.net
たとえ戻らなかったとしても、飲み続けていいことは何もないんだから、どうやってやめるかを考えるべき
536:優しい名無しさん
20/10/31 14:26:54.47 gW/1jnNx.net
ベンゾは抑制無くす作用あるし勢いで自殺はあるかもね。
離脱症状は一気断薬や急減薬で耐えられなくて自殺してもおかしくない。
でも死因はうつ病による自殺とか言われて薬の影響は二の次三の次
537:優しい名無しさん
20/10/31 14:37:28.16 BvIS5VJ5.net
減薬、断薬で離脱症状が出ることを医者や製薬会社に理解してもらいたい
一部の患者が原疾患の再燃して騒いでるとでも思ってるんだろうか
538:優しい名無しさん
20/10/31 15:58:33.64 79aWD3DK.net
>>531
頭もバカになって、記憶力も集中力も落ち、精神的に不安定になって、自殺リスクも死亡リスクも上がって、高齢者になると筋弛緩作用で転倒する。
ってのが分かって長期服用するのは個人の自由だけど、普通はこれ知ったら長期的には飲まないよな。
539:優しい名無しさん
20/10/31 16:09:21.00 iX2/Makj.net
>>538
骨がなくなってしまう難病なので別件で飲んでる。
540:優しい名無しさん
20/10/31 18:00:30.41 gW/1jnNx.net
>>537
理解してない医者は1人もいないと思う
若い先生なら尚更
緊急事態のなって初めて対処し始める
けどベンゾは安心というオカルトは信じてる模様
歳取った医者ほど知っている事も嘘をつく
真実に向き合うと不都合が出てくるからだろうし
少なからず自分の嘘で人は死んでいる訳で根っからのサイコパス医者以外はその嘘で自分も傷ついてると思う。
もうある意味ベテラン精神科医って病んじゃってる
「帰れ！」と怒鳴る医者がまともな精神状態ではないよね。俺が医者なら統合失調症と名付けてベンゾ→抗うつ剤→精神病薬とどんどん薬の強度あげて嘘を真実にしていくな。
541:優しい名無しさん
20/10/31 18:24:07.78 GDA1pa1P.net
>>538
本当その通り
リスクを分かった上で一時的に痛み止めとか麻酔で使うのが1番
でもそんなリスク分かる素人は絶対いない
俺も減薬してなかったらこんな事気づきもしなかったと思う
542:優しい名無しさん
20/10/31 18:40:34.53 79aWD3DK.net
ベンゾで被害にあってから、病院滅多にいかなくなった。
前まではなんか不調あるとすぐ病院行ってクスリ、クスリって感じだったのに。
543:優しい名無しさん
20/10/31 18:44:34.16 PZyiYSrO.net
>>539
ベンゾで骨？
544:優しい名無しさん
20/10/31 18:47:55.57 PZyiYSrO.net
離脱症状を原疾患の再発とされる……これは精神科の場合でしょ。
整形外科、内科、皮膚科あたりで貰ってる場合は原疾患云々は言われないんじゃないの？
545:優しい名無しさん
20/10/31 19:07:05.73 gW/1jnNx.net
>>543
筋弛緩作用があるから痛み緩和剤としてじゃないか？
間違いなく依存形成できて辞める時離脱症状起きると思う
546:優しい名無しさん
20/10/31 19:10:25.27 gW/1jnNx.net
>>544
精神科以外で処方されていても、ベンゾは向精神薬なので
離脱症状によって脳内物質のバランスが崩れたらそりゃあ精神症状もでる
精神病や神経症も脳内伝達物質の異常と言われてるから
薬を辞めたら離脱症状でこうなったと伝えても
鬱ですね！不安障害ですね！って言われて
SSRIやメジャートランキラザーを処方されて本当におかしくなってしまうって流れじゃないかな？
547:優しい名無しさん
20/10/31 19:45:52.47 OTBuQLKR.net
えっ!
未だに離脱症状を医師は認めないの?
俺はやめて3年8ヶ月だから久しぶりに覗いた
548:優しい名無しさん
20/10/31 20:10:35.55 95fBL+3q.net
普通に認めるよ
メンタル行ったらうつ病かもしくは離脱症状の可能性がありますって普通に診断された
ほんで離脱症状かどうかを確認する為に最近お薬飲みましたかまでちゃんと質問してきた
初診のメンタルだけどね
きみらが通院してる主治医なら知らん
549:優しい名無しさん
20/10/31 21:39:07.85 PZyiYSrO.net
2017年春に厚労省が離脱症状を認めたやん。添付文章の動画もどっかで見たが載っていたよ離脱症状。
550:優しい名無しさん
20/10/31 22:18:43.53 jC5XQZvM.net
離脱症状って認めさせたところでどうにもならねぇけどな
551:優しい名無しさん
20/10/31 22:53:28.13 LZt5UaA7.net
>>548
うつ病かもしくは離脱症状←医者はどうやって区別するん？最近服薬辞めてたら離脱の可能性を疑う感じ？
552:優しい名無しさん
20/10/31 23:16:53.06 OWsoKGjp.net
離脱に限らず聞いた話だけで判断するのが精神科医です
553:優しい名無しさん
20/10/31 23:19:44.74 lUshNERj.net
世界保健機関による1996年の「ベンゾジアゼピンの合理的な利用」
という報告書においては、ベンゾジアゼピン系の「合理的な利用」は
30日までの短期間にすべきとしている
トリアゾラム、テマゼパム、アルプラゾラム、クロナゼパム、
ロラゼパムらは、他のオキサゼパム、
クロルジアゼポキシドと比較して身体的依存の可能性が高い。
乱用の可能性（精神依存）は消失半減期・吸収率・薬物効果
などにより違いがある
554:優しい名無しさん
20/11/01 00:02:58.03 0eP26w66.net
血圧薬が一生飲むわけねーだろテキトー言うなよ。
ベンゾのやめかたも然り、短時間置換からの一気断薬だ！長時間型は血中濃度無限上昇とかも何回言わせる？
医学的知識のないバカはもう書き込むな。何も知らない人に誤解を生む、まして医学的誤解は命に関わるから単純な意味での誤解じゃ済まねーよ
こんな名言？もある
「健康本を読むときは気を付けたほうがいい、誤植で死ぬことがあるからだ」
555:優しい名無しさん
20/11/01 00:11:05.19 OddLFGZi.net
水溶液ってあれ医学的に正しいの？
556:優しい名無しさん
20/11/01 00:21:00.26 0eP26w66.net
>>555
そもそも薬は水に溶けない、試しにレンドルミンやデパケンを水に入れてみ
557:優しい名無しさん
20/11/01 00:23:28.02 0eP26w66.net
水溶液で微計算可能？
水溶液の代替になる、マイスリー ゾルピデム の液体版、１滴でもこぼしたら計算が狂う？
んなもん先発と後発品どころか先発同士でも製造ロット差があるわ。
558:優しい名無しさん
20/11/01 00:53:12.28 7ztkqc9a.net
＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
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＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
559:優しい名無しさん
20/11/01 01:14:34.21 I+l1C+cB.net
薬は脂溶性だから溶けないよー
560:優しい名無しさん
20/11/01 06:25:45.75 o0kSB98w.net
水溶液が厳しいとなると散剤で細かく減量になるのかね
散剤処方してくれる所ならいいけど、自力でやるのも大変そうだ
561:優しい名無しさん
20/11/01 06:55:41.50 hWC4VcOb.net
>>554
一義的に決めてかかるのは医療に反する
人によって副作用を出方が違うように色々な人がいる
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
高齢者の場合でも大きく分けて２つのケースに分かれる
ベンゾの話に戻ると離脱が強く出る人もいれば出ない人も稀に存在する
YesかNoの話ではなく色々な人を相手にするので千差万別と思った方がいい
私の担当医の話だがメジャー飲んで太るのがほとんどだが、ごく稀に痩せる人もいると言っていた
562:優しい名無しさん
20/11/01 08:28:05.31 7myFVLfS.net
水に溶けないもんがなんで血液中を流れるんだよ
大量に溶けないだけで微量なら脂溶性でも溶けるんだよ
錠剤溶かしたときに漂ってる白い粉はシリカ粉末
頭悪いな
563:優しい名無しさん
20/11/01 08:43:09.32 LihQ2aVs.net
水に溶かすって人をここで見てからやってる
サイレースとレンドルミンを乳鉢で粉にしてから溶かしてるけど、きれいに溶ける
今までピルカッターと秤でやってて誤差がひどすぎたけどこれなら量が安定する
564:優しい名無しさん
20/11/01 09:06:10.19 hWC4VcOb.net
水に溶けようが溶けまいが、一定量の薬の粉を攪拌して飲めればそれで目的を達するから
いいのでは？
一番便利なのは溶けた方が良いに決まってるが、目的は減薬なんだからコップに入れた水と
薬を飲み干せばタイトレーションの目的は達成でしょ
喧嘩腰になるっていうことは安定剤の減薬のリバウンド？
565:優しい名無しさん
20/11/01 09:37:22.39 MUKm4zZ1.net
>>564
あー合点した
このキチガイが前からやけに喧嘩腰で人のことこき下ろす独善的なのは、減薬or断薬で死ぬ程視野が狭くなってて且つ認知障害起こしてんだわ
俺が断薬してしばらくの間は死ぬ程イライラして視野狭くて常に自分が正しいってカリカリしてたし
566:優しい名無しさん
20/11/01 09:53:20.06 hWC4VcOb.net
>>565
減薬中にイライラするのはお互い様なので仕方ないですね
自分も安定剤を減薬中はブチキレ自己中になってましたね
運動して代謝を上げた方が良いらしいけどどうなんでしょうね
567:優しい名無しさん
20/11/01 10:26:33.55 19DXr1GB.net
>>544
え、まだ水溶性じゃないとかやってたのか？
撹拌して混ぜるって意味なのに、よくその話題をここまで引っ張れたな。
568:優しい名無しさん
20/11/01 10:49:37.15 s7yxmak2.net
水に全く溶けないものが間違って血管に入ったら血管の中で析出して大変なことになるわな
程度の問題であって0か1かじゃないのに
ビタミンA、D、Eも脂溶性だけど血液で運ばれてるし
離脱云々以前に知的障害があるんじゃないか
569:優しい名無しさん
20/11/01 10:51:34.21 9pjKayrM.net
>>568
水溶けるかどうかなんて知らないよ
ただ薬は脂溶性
570:優しい名無しさん
20/11/01 10:51:36.70 GK02eX5E.net
水に溶けないのは牛乳に溶かすって人もいるね
571:優しい名無しさん
20/11/01 10:52:34.36 9pjKayrM.net
余計な心配だけど
減薬断薬中で不安定になっている時に災害が起こったら死活問題だよね
572:優しい名無しさん
20/11/01 10:53:01.33 GK02eX5E.net
あ、>>124な
573:優しい名無しさん
20/11/01 10:55:26.19 v0Rp1hH2.net
私は数年かけて減薬してるけど失業期間を利用していしにそうだんして年内に完全に断薬します
一人暮らしで無職だとキツイので理由を話して東北の実家で農業手伝って離脱と闘いますがんばります
574:優しい名無しさん
20/11/01 10:55:26.93 GK02eX5E.net
そーいや、理科大クンとガラプーいなくなってるのな
575:優しい名無しさん
20/11/01 10:58:38.66 v0Rp1hH2.net
確か完全に離脱終わったら霧が晴れたようになるよね？
576:優しい名無しさん
20/11/01 10:59:28.81 9pjKayrM.net
>>573
無理は禁物だよ
応援してます
577:優しい名無しさん
20/11/01 11:05:48.74 GK02eX5E.net
>>575
断薬してから2年近くになりますが、
元の症状だかなんだか分からないけど、
朝動悸で目が覚める、息苦しい、気付けば涙が出ているという感じです
ベンゾ系飲み始めたときよりストレスが多くなってるのと、色々と状況が悪くなってるためというのもあると思いますし、
状況が良くなったら治るのかなと思いますが、飲んでた方が調子が良いので、また定常的に飲みたいです…
頓服的にたまに飲むのですが、効きは良くなりました
578:優しい名無しさん
20/11/01 11:32:33.66 hWC4VcOb.net
>>577
私は医者ではないのでと断りを入れますが、朝起きた時や寝て数時間後に大量の汗をかきますか？
私の場合はその数年後に、過呼吸にて救急搬送になりました
もし出来る事ならばベンゾを使わないで、趣味や気晴らしをして気持ちのローテーションをしたほうが
良いと思います
そのまま放置しておくとまた断片的なベンゾ依存に戻るだけでなく過呼吸で倒れる恐れがあります
ご自愛くださいませ
579:優しい名無しさん
20/11/01 11:42:24.50 v0Rp1hH2.net
肉体労働するのが一番いいと思う 前完全断薬出来た時は肉体労働していた 離脱を感じる暇がないというか
家で一人じっとしていたりオフィスワークや頭使う事してたら離脱が酷くて辞められなかった
580:優しい名無しさん
20/11/01 13:13:05.75 oCbJbED1.net
8年デパス飲み断薬四か月目だけど離脱症状はまじでキツかった。5日寝たきり。一か月でかなり楽になる。3カ月目からは多分脱出。デパスの常用量離脱で体調悪いのかの確認の為に断薬したけど今も体調悪いわ。結局常用量離脱は起こしてなくて原疾患の自律神経失調症が治ってないだけやった。これを確認するだけで地獄見たわ。
581:優しい名無しさん
20/11/01 13:31:48.32 HjNeyqfs.net
>>582
それ、まだ離脱が治まってないだけじゃね？
582:優しい名無しさん
20/11/01 13:49:04.18 9pjKayrM.net
>>580
自分も離脱症状なのか自律神経失調症なのかわからない
減薬による離脱症状からくる自律神経の乱れだとは思うんだけど
判断が難しい
583:優しい名無しさん
20/11/01 13:50:29.35 GK02eX5E.net
>>580
ベンゾ系以外でなんとか自律神経整える感じですか？
自分は、メラトニンやトリプトファン、漢方いろいろ、ベルソムラなどを駆使して整いつつあります
584:優しい名無しさん
20/11/01 13:56:57.07 9pjKayrM.net
ベルソムラもやはり辞める時は減薬で離脱症状発生するのかな？
585:優しい名無しさん
20/11/01 14:04:37.59 GK02eX5E.net
1年くらい飲んだけど大丈夫でしたよ
586:優しい名無しさん
20/11/01 14:40:39.57 Xdxq5zcR.net
このスレまだあったんだ？w
587:優しい名無しさん
20/11/01 14:46:01.67 v0Rp1hH2.net
減らしたけど息がしづらいのと勘繰りが出てる気がする まだ気がする程度だけど後ソワソワ？する
588:優しい名無しさん
20/11/01 14:53:32.88 PryeAeoP.net
ベンゾの離脱について専門的に治療してくれる病院の
一覧ってないかな？？
ベンゾにも関連した薬物依存症の自助団体とか。。
何が正しくて間違ってるのか詳しく知って治療したいけど
まだまだ分からないことが多いよね
589:優しい名無しさん
20/11/01 14:57:56.88 PryeAeoP.net
マイスリーを飲んでる人は一気断薬しました？
自分10ミリを飲んでたんですが
5ミリまで減って以降は減らせず(やめれず)
逆にデエビゴが追加になっちゃいました。。
590:優しい名無しさん
20/11/01 15:06:05.22 v0Rp1hH2.net
自分はリボトールで2年かけて１ミリから0.5、0.25.今日から0.125です。結構キツイけど今仕事してないから何とか耐えれてる
社会復帰までに、素面で普通に過ごせるようにしたい
前0.5から一気にやめた時は無理だった。
591:優しい名無しさん
20/11/01 15:13:17.03 0eP26w66.net
>>574
あーここワッチョイないのか。
俺＝ガラケー＝理科大＝血中濃度無限、だよ。
完全にいなくなったのは俺様くんくらいじゃね？
それにしても、水に溶けないものが血に入ったら云々の理屈はすごいな。水と血液が同じ成分かよw
592:優しい名無しさん
20/11/01 15:14:35.44 0eP26w66.net
>>588
ワタシがいつでも正しいが？
593:優しい名無しさん
20/11/01 15:19:23.39 0eP26w66.net
あとは昼ライトがどのスレでも見なくなったのと、別の減薬スレだが こてつ院長信者 も全く見なくなったな。
594:優しい名無しさん
20/11/01 15:29:11.98 v0Rp1hH2.net
んで結局有名古参コテの人らは断薬成功出来た？
595:優しい名無しさん
20/11/01 15:59:08.69 KDgMW8vp.net
>>591
書き込むとき名前入れて
また隔離スレ作るか
596:優しい名無しさん
20/11/01 16:01:23.71 KDgMW8vp.net
>>594
有名ではないけど断薬しましたよ
597:優しい名無しさん
20/11/01 16:03:12.12 KDgMW8vp.net
ああっと、コテでもないわ俺、失礼
598:優しい名無しさん
20/11/01 16:10:45.85 pI0ctWMJ.net
昼ライトは確かにいない 閉鎖行き？
599:優しい名無しさん
20/11/01 16:24:02.55 KDgMW8vp.net
>>593
ガラケと理科大ｸﾝと血中濃度無限ｸﾝ同一人物でしたっけ？
以前、ガラケが打つの遅いから云々と別の誰か（理科大ｸﾝ？）と言い合ってたような
ガラケはスマホに変えたのかな、生活保護受けた方が良いような生活ぶりだったけど
閉鎖は笑えないすなー
600:優しい名無しさん
20/11/01 16:41:09.05 0eP26w66.net
>>599
スマホには変えてないよ、よく「ガラケーでこんな長文～」言われるが、
スマホのほうがタッチパネルで打ちにくそうだけど
601:優しい名無しさん
20/11/01 16:42:04.98 Jw3KFdCe.net
サイレースソメリンコントミン300
一気断薬２日目やっぱり寝れません
602:優しい名無しさん
20/11/01 17:27:45.21 MUKm4zZ1.net
次のスレから予め血中濃度無限とかヤベェ奴の注意喚起しといたほうがいいんじゃね？
色々ぶっ飛んで勝手に一人で騒いでる分にはいいんだけど、あまりにもカスみたいな嘘つきすぎてて初見が騙されかけてるから
603:優しい名無しさん
20/11/01 17:32:23.53 v0Rp1hH2.net
おお、弾薬できたんですね！励みになります！自分も頑張ります！
604:優しい名無しさん
20/11/01 17:56:56.08 PryeAeoP.net
睡眠薬として使ってた場合の断薬は難しいよね
飲む前の時みたいに
夜眠くてたまらなかった状態とか戻れるのかな
結局一気断薬して耐え続けるしかないよね
605:優しい名無しさん
20/11/01 18:07:13.08 oMpYV0DU.net
メイラックス断薬成功したー、正確には漢方への置き換えだけど
2mg2年→1.5→1.25→1→0.75→0.5→0.25→0
それぞれ2ヶ月くらいかけた
断薬後、謎の背中の痛みと、髪の毛がボロボロになってしまってつらい
606:優しい名無しさん
20/11/01 18:09:19.15 ZbV5VACP.net
一気でなしに減薬
離脱症状が出ないとされるベルソムラ、デエビゴなどを加えていって、
ベルソムラ、デエビゴを減らしていって最終的にやめる
607:優しい名無しさん
20/11/01 18:10:04.53 ZbV5VACP.net
>>605
おお、おつ！
漢方どれ飲んでますか？
608:優しい名無しさん
20/11/01 18:17:51.11 CQFuFYtE.net
抑肝散
609:優しい名無しさん
20/11/01 18:30:58.11 oMpYV0DU.net
>>607
加味逍遥散と加味帰脾湯！
610:優しい名無しさん
20/11/01 18:50:52.58 0+Co1INS.net
>>609
ありがとうございます
カミキヒトウは代替的な感じで飲んでるってレス見ますね
611:優しい名無しさん
20/11/01 19:01:43.32 PryeAeoP.net
断薬凄いですね！
>>605
睡眠薬として使っていたんですか？
>>606
自分も今併用が始まったところですが悪夢が凄いです
ベンゾ抜いたら余計悪夢が出そうで怖い。。
612:優しい名無しさん
20/11/01 19:04:02.29 v0Rp1hH2.net
断薬羨ましい 今日からの減薬は少しキツイ 代替えのここらで聞いた漢方が明日届くので併用してみる
とりあえず数年前断薬成功した時は 離脱は運動したら紛れていたので歩いてきます。
613:優しい名無しさん
20/11/01 19:17:52.14 oMpYV0DU.net
>>610
飲むと眠気がくるのがはっきりわかるので、漢方といえども効き目は強いです
>>611
メイラックスは自律神経症状全般+睡眠の質という感じで使っていました
ベルソムラはまだ継続してますがじきにやめられそうです
>>612
減薬中なんども苦しい気持ちになりましたが、焦らず一歩一歩やれば必ず成功します スケジュールは立てずにご自身の体調と向き合いながら無理なく頑張ってください！
614:優しい名無しさん
20/11/01 19:53:27.22 0eP26w66.net
>>604
眠くはなるだろ。眠いのに寝れない状態になるのかと。
615:優しい名無しさん
20/11/01 19:54:36.22 0eP26w66.net
>>602
ネットの情報はデタラメだらけと言うが、こうして正しい情報が淘汰されていくからか
616:優しい名無しさん
20/11/01 20:26:24.11 9pjKayrM.net
>>615
論文貼ってみ？
617:優しい名無しさん
20/11/01 22:17:11.79 oMpYV0DU.net
離脱で髪が抜けるのはなんで？
単なる精神ストレスでは説明つかないほど抜けてきた
618:優しい名無しさん
20/11/01 22:17:20.00 0eP26w66.net
>>616
「コーパスの罠」に陥る考え方だね
コーパス→言語資料体、例文資料集
619:優しい名無しさん
20/11/01 22:18:44.10 X4taEp1B.net
酸棗仁湯は寝れるかな
かみきひとう の方がいいのかな
620:優しい名無しさん
20/11/01 22:42:28.68 GgtfvnvV.net
漢方薬って離脱症状ある？
621:優しい名無しさん
20/11/01 22:56:05.86 9pjKayrM.net
自分は個人的に
紫胡かりゅうよりも加味帰脾湯のがよく効く
漢方でも合わないものは毒になる場合があるから
漢方医がいるところで相談して試して自分に合うものを探してみるといいですよ
622:優しい名無しさん
20/11/01 22:57:01.18 9pjKayrM.net
>>620
離脱症状は感じませんが
飲み忘れているとやはり漢方効いていたなぁと実感しますね。
623:優しい名無しさん
20/11/01 23:43:47.66 /r4fRy6Y.net
>>621
加味帰脾湯に含まれるサンシシを
５年以上服用続けると、腸間膜静脈硬化症に
なる率が高いサイトを、発見したが、どうなんだろうな。
624:優しい名無しさん
20/11/02 00:10:48.07 nF9AN87X.net
>>124だよなー
上でちゃんと反論しないといけないと書いてた人、
別スレ立ててそっちで血中濃度無限ｸﾝを引き取ってよ
625:優しい名無しさん
20/11/02 01:20:56.18 sMVy6puC.net
>>624
お前、何度か>>124引用してるけどしつこい
自演なら他でやれよ、いっくらそんなことやっても誰も認めないぞ
626:優しい名無しさん
20/11/02 03:31:29.20 Yl2Z+G1y.net
懐かしくて見に来た
2016-2017年あたりこのスレに毎日お世話になってたなあ
俺様クンとか５年以上の超微量減薬してるおっさんがいたけどもう居ない？
ガラケーさんはまだ居るんだね
627:優しい名無しさん
20/11/02 03:53:04.01 NjaMqVs+.net
>>626
どうやって脱ベンゾしたの？
628:優しい名無しさん
20/11/02 03:57:26.94 IRkSd9r0.net
>>589
マイスリーは一気断薬難しいと思います
なぜなら入眠作用が強すぎて本来の体の入眠機能が戻りにくいと思うからです
レキソタンとかレンドルミンとか睡眠への働きかけがもっとマイルドな薬に乗り換えて減薬を続けたほうがいいと思います
629:優しい名無しさん
20/11/02 05:12:13.98 QYcy0PFq.net
>>617
男だったらAGA発症したんじゃない？笑
630:優しい名無しさん
20/11/02 07:19:48.11 QToRVFoK.net
>>625
スレ立てヨロ
631:優しい名無しさん
20/11/02 07:55:23.43 cIEIbQKz.net
わざわざ新規にスレ立てなくても、もうひとつのベンゾ離脱スレ使えばいい。抗不安薬のやつ。
632:優しい名無しさん
20/11/02 07:58:10.70 cIEIbQKz.net
>>623
漢方にも副作用がある、というか証を診てもらうのが大事。
あとエキス剤にするか煮るかで同じ漢方薬でも効果が違う。
633:優しい名無しさん
20/11/02 08:54:24.40 cIEIbQKz.net
効果が違う、ではなく効果の強弱でした
634:優しい名無しさん
20/11/02 08:55:47.77 cIEIbQKz.net
>>630
それに隔離スレ立てても本人がそこに行かなきゃ意味がない
635:優しい名無しさん
20/11/02 09:20:06.62 cIEIbQKz.net
てか、離脱症状に苦しむくらいなら一生飲めばいいじゃん。
耐性や常用量離脱は量を増やせば解決する。
はしご受診はいずれマイナンバーでバレるから薬を集めれない？
いや無保険とか入手方法はいくらでもある。
今年の２月から3月、ほとんど無いはずのマスクが接客業の係員はマスクしてたように、
何らかのマスク入手の裏ルートがあったように。
認知症云々はあまり真に受けないほうがいい、体に悪くないものなんて考えたらきりがない。
それに認知症はベンゾと関係ない論文も多い、ベンゾはギャバに作用するのに認知症の脳の部分には関係しないとか、不眠よりは睡眠薬のがまだマシだとか
636:優しい名無しさん
20/11/02 09:45:35.81 W/r55+nn.net
俺も他人事なら勝手に飲めというよ
所詮他人事なんだと思うと何でも言えるしｗ精神科界隈の人間はみんなそうだしｗ
でも自分の事には絶対に無責任になんてなれないよね
637:優しい名無しさん
20/11/02 09:47:15.48 2zN4wAM5.net
朝絶望感と不安に襲われて起きるんですがベンゾ飲むと1分くらいでそれが急激に和らぎます。
こんなに早く効くもんですか？もう五年は毎日飲んでいます。
638:優しい名無しさん
20/11/02 10:42:11.24 cIEIbQKz.net
俺様くんや昼間ライトの行方より、３０年間ベンゾ飲んだ自分からすりゃ３年程度でヒーヒーは甘い、と言っていた人の行方つーか経緯が気になる。
３０年間飲んでるならいい年齢なのに大人げないこと言うなと一蹴されていたが、
３０年間耐性がつかず３０年目にして耐性がついたのかね？
639:優しい名無しさん
20/11/02 10:47:34.86 cIEIbQKz.net
>>637
あるよ。プラセボでしかない、体内で吸収される速さから理論的に有り得ない、と医者は言うが、
プラセボでは説明できないくらい１分で効くこと多いし、
逆に短時間型のマイスリーとかが作用時間的にとうに切れてるはずなのに12時間後に吐いたり。
漢方薬が１分で大便になったり。
理論的に有り得ないとしても実際にそうなんだからそうなんだ、としか言えない。
640:優しい名無しさん
20/11/02 11:00:54.45 cIEIbQKz.net
医者は患者のことなんて死ななきゃいいと思ってるのか、いや、外科医のような訴訟沙汰もほぼないから死んでもいいと思ってるのかな。
俺がベンゾが原因で救急車搬送された途端、医者が猛烈な勢いでベンゾ減らしてきたよ。
４種類飲んでいたうち一気断薬がひとつ、他にも２週間に１錠って減らすハイペースで。
救急車搬送された途端にこれかよ、てゆか、こんな急激に減らされたほうが救急車沙汰と思うがね。
震災などに備えてこっそり備蓄していた分で凌いでいる
641:優しい名無しさん
20/11/02 11:03:24.35 2zN4wAM5.net
>>636 だよね、理論上はあり得ないんだろうけど1分もしない間に急激に頭に幕が張る。これは明らかに効いてると思うわ。。を
642:優しい名無しさん
20/11/02 11:06:41.52 Cg2NEYSR.net
>>640
死亡退院の多さからしても
万一死んでも良いと思ってるから副作用の事も後のことは知らねえよって態度なんだろなあ。エビデンスがなければ自分たちの責任じゃないから。
643:優しい名無しさん
20/11/02 11:12:36.36 Cg2NEYSR.net
>>640
処方薬中毒による精神障害者量産、医療費や社会保障費の無駄の温床になってるし。こんな腐敗してる現状じゃ文句言われても仕方ないよな。
644:優しい名無しさん
20/11/02 11:24:24.23 iCqZ12t3.net
>>640
自分は救急搬送された後に病院変えた
新しい所は減薬理解のある先生で良かった
645:優しい名無しさん
20/11/02 11:55:02.91 w7lNV3c0.net
リボトリールは神薬？
646:優しい名無しさん
20/11/02 12:05:49.15 2zN4wAM5.net
>>645 効き目はね辞めるの大変 後はリボトール辞めれれば完全断薬だわ
１ミリから0.125まで減らすのに2年近くかかってる
647:優しい名無しさん
20/11/02 12:09:59.99 IPHsGVJM.net
精神科に限らずどんな事案も所詮は他人事だぞ
648:優しい名無しさん
20/11/02 12:22:06.60 NY/xsg17.net
俺も医師に多剤急減薬でバランス崩れて
耐えていたけど
本当に自害か他害しそうになったから医師を変えて
増量したらすこしだが落ち着いた
ここから減薬は体力気力共にキツい。精神科にかかったら抜けるの大変だな
649:優しい名無しさん
20/11/02 15:31:57.74 cIEIbQKz.net
あれ待て、理論上有り得るか？の話していたら
>>137 にまさにその理論上起きないが現実にはあるを言ってるの動画は名無しなだけで昼間ライトの動画じゃん。
本人じゃないやつが動画を貼ってるのかもしれないがライトはネットのどこかにはいるんか？
自スレすら放置してアラシの餌食になってるが。
650:優しい名無しさん
20/11/02 16:15:26.11 NY/xsg17.net
>>640
急激な減薬は人間が耐えられる所業じゃないですよね
当たり前のように生死に近づく
651:優しい名無しさん
20/11/02 16:44:18.00 2bVJnGQO.net
>>630
なんで俺がやらなきゃなんねーんだよ
テメーで勝手にやれや
652:優しい名無しさん
20/11/02 17:26:14.87 PiSwR2Cn.net
>>628
ありがとうございます
マイスリー断薬の件、とても参考になりました
653:優しい名無しさん
20/11/02 17:28:04.59 PiSwR2Cn.net
>>613
ベンゾ減らした時のベルソムラって睡眠が浅くなってて
かなり夢を見そうなイメージですが、如何ですか？
654:優しい名無しさん
20/11/03 05:03:39.70 IRh38Ket.net
>>637
アル中もお酒胃に入れた瞬間にシャキッとするしアルコールとベンゾ交叉耐性ある程似てるからあり得る
655:優しい名無しさん
20/11/03 10:37:50.63 4r0dwKHh.net
ベンゾに依存して離脱で苦しんで自殺した精神科医もいるらしいね
656:優しい名無しさん
20/11/03 10:40:18.64 KDaEX9zX.net
だれ？
657:優しい名無しさん
20/11/03 11:35:40.02 IDTIB6V7.net
ベルソムラ併用してるけど昨日数年振りにマイスリーなしで寝れた
少し寝不足だけど今晩も寝れたら良いな
658:優しい名無しさん
20/11/03 14:15:12.76 XG3gwe7P.net
7年前に身内の仏事があって以降、寝付きが悪くなりエチゾラム0.5を就寝時に服用しています。確実に依存レベルです。内科医に毎月処方してもらっています。薬剤師も眠れない苦痛より良いでしょう、って言いますがどうなんだろう ？
３、４時間後に中途覚醒しますが、寝付きが良いのと、翌日の日常生活に支障ないので手放せなくなりました。
659:優しい名無しさん
20/11/03 15:06:52.38 KDaEX9zX.net
薬量が増えてないならいいんじゃね？
660:優しい名無しさん
20/11/03 18:22:51.93 XG3gwe7P.net
>>659
そうですよね。
そう 思うことにします。
ありがとうございます。
661:優しい名無しさん
20/11/03 18:34:35.71 Ahk2QMC8.net
経験から増えたり、ODしだすと危険
662:優しい名無しさん
20/11/03 19:02:49.73 kJLUchf2.net
ベンゾODしても在庫が尽きて自分が苦しくなるだけだからなあ
医者にOD分よこせなんて言っても逆に在庫尽きるまで処方してくれなくなるか注射に切り替えられるし
ODするならメジャーとかの個人輸入できるやつに乗り換えないと
663:優しい名無しさん
20/11/03 19:46:13.71 Ahk2QMC8.net
ロヒプノール1mg60錠、ハルシオン1.25mg60錠位一気に飲んでたよ
入院になって中途半端にレンドルミン入れられて、それすらもOD、病院変えて完全断薬して5年です。
664:優しい名無しさん
20/11/03 19:46:22.21 GzU0R5fm.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
665:優しい名無しさん
20/11/03 19:46:44.18 Ahk2QMC8.net
ベンゾ怖い
666:優しい名無しさん
20/11/03 19:50:10.21 Ahk2QMC8.net
今思うとベンゾ切れると、変な行動とる。統合失調症と診断されてエビリファイ飲んでるけど、ベンゾのせいだと思ってる
667:優しい名無しさん
20/11/03 19:52:48.28 IDTIB6V7.net
やばっ、抜いたらやっぱり体調悪い。。
668:優しい名無しさん
20/11/03 21:08:57.56 8briMGMf.net
>>663
そんだけ貯められるってことは、いらない薬ってことなんだよ
669:優しい名無しさん
20/11/03 21:14:11.89 Ahk2QMC8.net
>>668
1ヶ月の処方量です
670:優しい名無しさん
20/11/03 21:41:47.48 VG0asBtY.net
>>628
マイスリーは入眠力が強いけどだからやめにくいってあるかなあ？
非ベンゾなぶん、むしろ、やめやすそうだけど。
マイスリーの寝付き強いからマイスリーやめにくい、なんて言ったらドリエルもそうじゃないの？
まあ非ベンゾだけど基本設計が古いからほばベンゾのアモバンが中間的存在でいいかもね。
ルネスタはアモバンの光学異性なのに離脱症状をなくすべく開発した非ベンゾとか宣伝されると 「？」 となる。
実質な最新非ベンゾは違うよマイスリーなのに。
あとレンドルミン１錠とマイスリー５ミリなら寝付きでもレンドルミンが上だと思う
671:優しい名無しさん
20/11/03 21:41:57.76 Dlj7HC6d.net
>>667
そしたら徐々に抜いてきましょ
マイスリーも離脱症状普通に出ますよ
自分もプライベートが充実していた時にマイスリー10mg抜いて3日後くらいに
めちゃくちゃ鬱っぽくなってすごく落ち込んだ事があった
離脱に対する知識が多少あったからマイスリーが原因と分かったけど
鬱になったとか落ち込んでると医者に行ったら抗うつ剤出されてたかも
672:優しい名無しさん
20/11/03 21:43:48.64 Dlj7HC6d.net
つらくてodしたくなるのはわかるけど
楽になんかならんしそうそう死ねないよ
後遺症残らなかったらいい方だよ
673:優しい名無しさん
20/11/03 21:47:07.87 hdruo44S.net
病院へ直行になるぐらいのODならまだいいんだよ、困ってるのは毎日少しずつODしちゃうプチOD問題の方が深刻
674:優しい名無しさん
20/11/03 22:24:06.09 Ahk2QMC8.net
最初はプチODだったが段々量がふえたよ
675:優しい名無しさん
20/11/04 11:22:26.20 OfqRtMgT.net
>>653
ベンゾ飲んでるときと変わりないですよ！
676:優しい名無しさん
20/11/04 11:59:12.62 yOtU9NY2.net
統合失調症は飲まなきゃいけない薬だとわかった
677:優しい名無しさん
20/11/04 12:41:24.01 4lI3neLC.net
むしろベンゾやめなきゃいいという結論になるよな
678:優しい名無しさん
20/11/04 12:50:45.31 xX5gzuAF.net
>>676
糖質はODおすすめ
寛解が早い
679:優しい名無しさん
20/11/04 13:45:52.25 2bn/+tt9.net
離脱から来るせん妄がつらい
680:優しい名無しさん
20/11/04 13:59:31.81 /mVoFui/.net
ベンゾ断薬で別の精神科で相談したらラミクタール処方されたんだけどこれベンゾと同じくGABAに作用する薬ですか？
この数年離脱症状の倦怠感から何も出来なくて
飲めるなら飲みたいのですが
681:優しい名無しさん
20/11/04 14:05:54.22 2bn/+tt9.net
ラミクタールって抗てんかん薬でしたっけ？
682:優しい名無しさん
20/11/04 14:06:01.19 p0wXoUD6.net
眠れなくて薬を処方してもらって、次には 減薬断薬の苦しみあって、だったら最初から飲まなきゃよかったのかなぁって。。 。
683:優しい名無しさん
20/11/04 14:26:10.64 7HQseLm1.net
昨日薬飲んで寝てた今日車乗ったか記憶にないどうしたら良いんだ
684:優しい名無しさん
20/11/04 16:04:00.98 FO9jFNi0.net
>>658
エチゾラム(デパス)は依存性が高いのでレキソタンやレンドルミンなどマイルドなものに変えてもらってはどうでしょうか？
また0.5という事はすでに最大容量ですよね？それで効かなくなってきては地獄なので早めに減薬を考えておいた方がいいと思います。
そこそこ効くサプリを探すとか。
私は中途覚醒にはサプリのトリプトファン、入眠にはCBDグミが効きました
685:優しい名無しさん
20/11/04 16:06:11.60 tu+CmH5H.net
エチゾラムは3mgまで飲めるよ
まだ最大容量じゃないよ
686:優しい名無しさん
20/11/04 16:10:33.67 tu+CmH5H.net
>>678
そんなわけない
687:優しい名無しさん
20/11/04 16:15:18.91 FO9jFNi0.net
>>670
マイスリーのほうがやめにくいと思ったのは私自身が1/4まで減薬してもなかなかそこから減らせなかったからです。
2回失敗しました。
レキソタンに切り替えて減薬が進み、やっと最近は薬無しでも眠れる日が出てきました。
個人の感想ですがマイスリーが非ベンゾで感じられたメリットは入眠困難以外の離脱作用が無い事です。
レンドルミンなどはやめたときにひどい首や肩の強張りがありましたから。
688:優しい名無しさん
20/11/04 16:17:59.40 FO9jFNi0.net
>>685
失礼、間違えました
689:優しい名無しさん
20/11/04 16:27:13.30 o/gGkpA7.net
>>605です
断薬後、背中の痛みが続いています
また、血液検査したところ若干ではありますが肝臓の数値に上昇がありました
緩やかな断薬のつもりではありましたが、離脱による血行不良やらで体に不調が生じているかもしれません
690:優しい名無しさん
20/11/04 16:31:31.91 dGmCXbBv.net
>>681
はい。てんかん薬です。
現段階での体調の波が躁鬱に近いため処方されたと思います。
691:優しい名無しさん
20/11/04 16:42:13.95 2bn/+tt9.net
>>690
どうなんだろうか
自分は抗てんかん薬のGABAに作用するデパケン飲んでいて断薬したところベンゾの離脱に近いものが出てしまって現時点でもかなりしんどいです
ラミクタールはどうなるか飲んだ事ないからわからないけど
薬飲んで落ち着くようであればそこから立て直すのも十分ありだと思います。
692:優しい名無しさん
20/11/04 17:05:18.23 2bn/+tt9.net
離脱症状で鬱も出て
一方で脳が回復してきて余裕が出て元気になっているのが(躁)と捉える事もできるし
正解がないから、自分で飲んでどうなるか？とか試してみるしかないと思う
薬飲まないに越した事ないけどさ
693:優しい名無しさん
20/11/04 17:28:12.90 nKLJSI76.net
またリボトリール飲んでのもうた
694:優しい名無しさん
20/11/04 17:33:33.01 t9OAooeU.net
デパスとソラナックスってどっちが依存性高い？
あと筋弛緩作用はどっちが上かな？
695:優しい名無しさん
20/11/04 17:36:19.14 B4otCe6+.net
>>694
どっちもデパス
696:優しい名無しさん
20/11/04 18:33:18.74 SkRqbZOO.net
>>627
クスリを割りつつ飲む時間の間隔を発狂寸前まで延ばして行って無理矢理断薬したよ
ノーダメージでの断薬は不可能だと判断して死に物狂いで離脱した
今月で断薬して４年目
697:優しい名無しさん
20/11/04 19:51:35.11 custH18f.net
ハルシオンやマイスリーのような短時間型はゆっくり減薬せずに
一気断薬すべきですか？
698:優しい名無しさん
20/11/04 20:05:05.56 4lI3neLC.net
>>697
離脱症状は出ない人は出ないから人それぞれ
ハルシオンから落としてレンドルミンに変更したら眠気が来なくなった
離脱症状出る人なら1ヶ月くらい仕事休めたら余裕
一気にピタってやめたら2～3週間くらいは離脱症状の鬱と格闘する事になるから頑張って
699:優しい名無しさん
20/11/04 20:35:03.89 9K1p+xwL.net
>>696
4年目なら何かあってももう離脱とは言わず再発だろうな
何もないことを祈る
>>698
レンドルミンはラムネだぞ
700:優しい名無しさん
20/11/04 20:54:59.16 2bn/+tt9.net
離脱症状急性期から来る鬱で慌てて医者に行って
抗うつ剤出されたって人多いのかな？
701:優しい名無しさん
20/11/04 21:54:45.45 custH18f.net
>>698
実体験ありがたすぎる
仕事は休職中です
実はちょうど数日前にマイスリーをやめたところです
元々最大量飲んでて、通常量まで落としてからやめました
本当に鬱突入
そして確かに眠気がほぼ来なくなりました。。
眠気が戻ってくるまで何か気をつけた方が良い点や意識するべき点はありますか？
朝太陽の光を浴びて、昼間には頑張ってたくさん歩いてるのに
夜眠気が来ないし寝ても起きちゃう
702:優しい名無しさん
20/11/04 22:27:50.40 2bn/+tt9.net
しばらくアルコール受け付けない数年間だったけど
離脱症状の地獄を5ヶ月味わって
もうどうでもいいやって酒飲んだらうますぎて感動した
気をつけないとな
ただパートナーもいなくなり自暴自棄気味だ
703:優しい名無しさん
20/11/05 01:05:58.18 VRXnSQ94.net
>>680
ラミ飲むと耳がおかしくなる
何故か音痴になるよマジで
704:優しい名無しさん
20/11/05 01:52:42.25 IHaUCbzO.net
離脱症状で手足のしびれや肩こり吐き気の出てる方いますか？
705:優しい名無しさん
20/11/05 02:08:54.23 ZaCp2bU3.net
>>704
典型的な症状だね
俺もなった
自律神経の狂いからくる血行不良と思う。
706:優しい名無しさん
20/11/05 04:20:52.23 QRNOZWg7.net
筋弛緩作用がなくなったその跳ねっ返りだと思う。
707:優しい名無しさん
20/11/05 08:26:24.04 B/Maw8wN.net
>>701
とにかく自然と眠気がきて自然とグッスリ眠れるまではひたすら鬱状態と格闘するだけ
その間は寝たいのに寝れない→寝れないからストレス→やたらイライラする→寝れないの悪循環タイム
この悪循環地獄を平常心保ちながら我慢する
寝れないんだから寝なきゃいいと割り切って療養してればまあ1ヶ月もあれば健康体で眠剤要らずでグースカ寝れます
ただ今まで眠剤飲んで熟睡してた人が自然で寝れる様になっても眠剤で寝てた時の様にガッツリ寝るってのは感じ無くなるかも
だけどそれが今の自分の自然な睡眠なんだと割り切って頑張りましょう
708:優しい名無しさん
20/11/05 08:39:06.06 END62Ude.net
>>707
良いこと言うじゃないか
709:優しい名無しさん
20/11/05 08:39:59.31 zsX60Hc6.net
離脱したものの
デエビゴ飲んだりロゼレム飲んだりしている。
眠剤飲まないで済む体になりたい
710:優しい名無しさん
20/11/05 09:16:13.10 VGAkD1wD.net
だから、眠くない時は寝なくていいんだって…
睡眠足りてるのに更に寝ようとするのは、満腹の人にさらにフルコース食わせるようなもんだぞ
711:優しい名無しさん
20/11/05 09:59:27.52 J5hxbYyI.net
断薬すると、眠くて吐気までするのに寝入れない事もあるよな。体は睡眠を欲しているのに、混乱した脳は覚醒してしまっていて寝れないという感じ
そういう時につい薬で寝たくなってしまう気持ちはわかるわ
712:優しい名無しさん
20/11/05 10:05:33.20 s3GO1XFE.net
そんな事してたらいつまでたっても脳が回復しないじゃん
気休めにGABAでも飲んどくぐらいにしとけば
713:優しい名無しさん
20/11/05 10:42:46.72 END62Ude.net
眠剤飲まないでの最長は3日だわ
気が狂うかと思った
でも眠剤飲まないで寝たい
714:優しい名無しさん
20/11/05 10:44:04.70 X/p8Urd+.net
Test
715:優しい名無しさん
20/11/05 11:34:24.42 kzoCejea.net
>>713
ほんと悪魔の薬だよな眠剤
強制的な眠りを提供してくれる代償として、脳のGABA受容体を破壊しまくる
連用したら誇張抜きで廃人まっしぐら
だから>>710には賛成、自然な眠気が出て眠れるのは気持ちいいよ
716:優しい名無しさん
20/11/05 11:44:59.95 kzoCejea.net
中学生時代、部活の疲れで倒れこむように眠れたけど
あれは寝付きも寝起きも最高に気持ちよかったな
睡眠が最大の楽しみになってたかもしれない
だけど大人になったら睡眠が最大の不安要素になっちゃってる人が多い
今日も眠れなかったら・・・睡眠薬を使うべきか・・・でも依存と耐性で脳へのダメージが・・・とか
717:優しい名無しさん
20/11/05 11:45:30.10 END62Ude.net
自然な眠気なんて忘れたよ
718:優しい名無しさん
20/11/05 11:50:40.95 kzoCejea.net
>>717
ベルソムラ、自然な眠気が出るよ
脳のGABA受容体を破壊することもない
まあ結局、薬によって得られた眠気だから自然な眠気なんて出ないか
719:優しい名無しさん
20/11/05 12:02:13.38 END62Ude.net
>>718
ベルソムラねぇー全く効かなかったんだよね
720:優しい名無しさん
20/11/05 16:06:53.00 B/Maw8wN.net
>>710
そうなんだけどそれは療養できる人なんだよ
仕事してる不眠症の人は精神より体がキツくなるから眠剤で寝て体力回復させないと仕事にならない
そこのバランスを崩さない様に生活しなきゃどうにもならんからね
ストレス社会だから厳しい世の中ですわ
721:優しい名無しさん
20/11/05 16:11:57.99 godEojBh.net
>>710
ニートの理論
722:優しい名無しさん
20/11/05 16:16:20.85 RSkFm/wq.net
>>704
自分もやめて2週間だけど肩こり吐き気出てるー
加えて血行不良からか髪がよく抜けるな
723:優しい名無しさん
20/11/05 17:03:53.12 QioVuz7O.net
>>722
自分は前髪の真ん中の一部だけスカスカになった
724:優しい名無しさん
20/11/05 17:08:02.19 s3GO1XFE.net
>>720
俺は仕事辞める羽目になった時にここしかないと思って減薬始めたな
あのままの生活を続けてたら多分今頃ボロボロになって死んでた
精神疾患をもつ人の寿命は一般人に比べて20年以上短いらしいけど、俺は精神薬の長期服用せいだと思ってる
まだもう少し抜かないといけないけどかなりの量抜いて血液検査などなんとか正常値に戻ったよ
離脱症状はつらいけどまだ運が良い方なのかも
725:優しい名無しさん
20/11/05 17:14:33.13 RSkFm/wq.net
>>723
わかる。前髪がよく抜けるんだ
726:優しい名無しさん
20/11/05 17:26:42.40 iorHQqYd.net
>>722
肩こりや首の強張りは頭痛薬で乗り切れるよ
頑張って
それが過ぎると髪の毛は戻ってくる
あと離脱の時に酷い頭痛が来るから頭痛薬は用意しておいた方がいいと思う
727:優しい名無しさん
20/11/05 17:51:10.03 RSkFm/wq.net
>>726
ありがとう！
確かに首凝りからいろいろ来ている気がする
自分の場合は頭皮がピリピリ痛むとそのあと抜け毛がくるね
経験者の言葉は励みになります！
728:優しい名無しさん
20/11/05 19:12:43.83 1nVCsHQK.net
車社会なのにバカ医者が多剤出すから
自動車や機械操作の事故を誘発する事案が急増、実はｋサツや交安、交通センターは水面下では問題視してたが。利権絡みで見てみぬふりした。
729:優しい名無しさん
20/11/05 19:21:05.23 B/Maw8wN.net
>>724
血液検査して正常値付近ならもう健康帯だね
年齢的な体力の衰え以外に病気はなさそうで何より
俺あたりまだアラフォーなのに肝炎もやってるし白内障もやりました
一応両方治療して完治したけど一部の緑内障にはベンゾ系が禁忌とされてるみたいだけど気にせずガンガン飲んでおりますよっ
730:優しい名無しさん
20/11/05 20:42:43.49 J5hxbYyI.net
やめた人間の意見なのかと思ったら、結局はガンガン飲んでるのかよ…
731:優しい名無しさん
20/11/05 21:13:50.55 aYHlVUvA.net
減薬の段階で肩のハリ、頭痛、頭の重い症状が出てますがありがちなんですね
頭痛薬と筋弛緩剤で乗り切ってますがしんどいなあ
732:優しい名無しさん
20/11/05 22:07:36.29 FctPx3uh.net
でも俺ら睡眠薬だけだろまだいいよ
町医者の内科とか、高齢者、レジ袋(大)にすら入らないほど大量の薬を渡されてるじゃん
733:優しい名無しさん
20/11/05 22:39:32.46 dt6beceS.net
睡眠薬やめてから数日経つけど夜だけずっと吐き気がする
これ治るのかな
734:優しい名無しさん
20/11/05 23:05:07.31 gLvH5LFX.net
>>724 >>729
血液検査が異常ってどの値がおかしくなるん？
735:優しい名無しさん
20/11/06 00:35:45.88 sTCm+Bxa.net
>>720
>>721
徹夜で普通に会社行ってたけどなあ？
他人を罵って1人寂しくシコシコオナニーしてるんだろうけど、ニートとか関係無いよ？
736:優しい名無しさん
20/11/06 01:27:38.62 sTCm+Bxa.net
結局自分に甘くて馬鹿な奴がベンゾに嵌まってしまうんだね？
会社に行くからベンゾ飲まなきゃ！ってアホかよ
こんなんだから断薬できなんだよ
そら医者にもカモられますわな、バカそうだもん
言い訳御託ばかりのメンヘラおじさんはもう一生ベンゾ食っとけばいいよ
減薬なんか無意味すわ
737:優しい名無しさん
20/11/06 05:05:18.08 g1z8BywO.net
ベンゾジアゼピン離脱症候群（ベンゾジアゼピンりだつしょうこうぐん、Benzodiazepine withdrawal syndrome）は、ベンゾジアゼピン系薬の服用により身体的依存が形成されてから、
用量を減量するか、断薬することによって生じる一連の離脱症状。
その症状は頻繁に深刻な睡眠障害、
易刺激性、不安と緊張の増加、
パニック発作、手の震え、発汗、
集中困難、混乱と認識困難、記憶の問題、吐き気やむかつき、体重減少、
動悸、頭痛、筋肉の痛みと凝り、
多くの知覚変化、幻覚、てんかん発作、精神病、インフルエンザ様症状、自殺といった特徴がある
症状の重症度は、重篤なものになりえ長期的な使用や高用量からの離脱、突然あるいは急速すぎる減量では、発作のような致命的なものになる
738:優しい名無しさん
20/11/06 05:35:04.26 DUI7Ds8J.net
突然のゲンヤクがダメって日頃からODしまくった人はどうすんだよ
739:優しい名無しさん
20/11/06 05:44:25.47 GKg6YUfB.net
そういえば、レボトミンをやめてから1週間経ったけど、普通だな。
740:優しい名無しさん
20/11/06 05:54:41.48 2JYjftKv.net
>>739
レボトミン何ミリ飲んでましたか？
741:優しい名無しさん
20/11/06 07:11:30.18 GKg6YUfB.net
>>740
5mgを2錠
本当は、ここ３日間手足の皮膚が異様に痒い。
これは、４日前に針を打ったから、たぶん、別件。
742:優しい名無しさん
20/11/06 09:40:06.65 fywhGgTu.net
>>740
針って、鍼灸院でね。
血行が改善した事による好転反応だと思うが、異常にかゆくて、痛い。
まるで手のひらと足の裏を蚊に刺されたみたいだ。
743:優しい名無しさん
20/11/06 09:48:38.99 WsIiW/jc.net
離脱症状でもかゆみあると思う。減薬、断薬後はアレルギーがひどくなるみたいで全身かゆくなる
744:優しい名無しさん
20/11/06 10:17:48.13 yrsrTJBF.net
みんなベンゾに負けるな！
こんな一粒の錠剤に人生を棒に振るな！
離脱症状なんてぶっ飛ばせ！！
と自分に言い聞かせている
745:優しい名無しさん
20/11/06 10:32:00.73 iiaPFCU3.net
ベンゾジアゼピンって名前がこわいねん
酒薬でいい
746:優しい名無しさん
20/11/06 10:33:37.64 lq5zFc1W.net
眠剤1錠の離脱抑えるのに鎮痛剤、筋弛緩薬、抗ヒスタミン薬常用してるけど逆にこっちの方が身体に負担じゃね？
747:優しい名無しさん
20/11/06 10:59:07.05 ZdAU+Oyx.net
すべて無意味
748:優しい名無しさん
20/11/06 13:15:26.50 e/FA6Jgw.net
体に力が入らなくてめまいというかぼーっと思考ができない
少し歩いただけで息切れがすごい
いまＩＱテスト行ったら知的障害認定されてしまうと思う
749:優しい名無しさん
20/11/06 14:03:55.67 vXzDSmKU.net
>>9
ルネスタって抜く時頭痛くなるで
750:優しい名無しさん
20/11/06 14:40:23.00 5Elbqdl1.net
睡眠薬をしばらくやめてたら今日は何故か朝からめちゃくちゃ眠い
こんな離脱症状なんてあるんだね
1日だけで終われば良いけど続きそうな予感
751:優しい名無しさん
20/11/06 14:44:52.58 Wx5tZUk9.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
752:優しい名無しさん
20/11/06 14:54:56.76 dC9RDRHw.net
不眠でマイスリーと二トラゼパム1錠とメイラックス1錠を1年飲み続けて辞めたけど特に何も無かった。
主治医が減薬の時少量の抗うつ薬と漢方処方してくれたりして、不安を感じないようにしてくれてたおかげかもしれんが。
今は頓服でマイスリー1錠飲むくらい。
副作用嫌う先生だから処方が上手かったんだな
753:優しい名無しさん
20/11/06 14:56:08.36 IWqi+B4e.net
>>750
わかる。マイスリー使った日の方がすっきり目覚める。一応寝れるけど眠りが浅いんだろうな
754:優しい名無しさん
20/11/06 15:41:16.64 7GGUK4Fq.net
>>735
被害妄想の煽りカスで草
人それぞれなのになぜかマウントとられた感じがしてそんなレスしちゃうんだろうな
755:優しい名無しさん
20/11/06 16:19:35.25 ue7epJmA.net
リボトリールとデパスだったらどちらの方が離脱症状ひどいですか？不安と筋肉のこわばりがあるからどちらか服用しようと思うのですが、、
756:優しい名無しさん
20/11/06 17:17:51.97 GHolUZDs.net
リボトリールはやめといたらどうですか
まだ服用を迷ってる段階なら両方やめろとしか言えない
757:優しい名無しさん
20/11/06 18:57:37.72 nokPi3Cv.net
１月から１ヶ月半休みとった
めちゃくちゃ頑張って一気に断薬してみるけどなんか注意点ある？
758:優しい名無しさん
20/11/06 21:01:55.06 WsIiW/jc.net
種類と量は？
自分だったら一気はせずに2段階にわけるかなあ
焦ると失敗するから
759:優しい名無しさん
20/11/06 21:43:20.25 e/FA6Jgw.net
一気断薬は自己責任だぞ
ありとあらゆる不調が来る
本当やるなら頑張ってほしい
760:優しい名無しさん
20/11/06 22:18:37.89 8qm4+P+W.net
リボトリールなんて拍子抜けするほどなんともないから大丈夫だった
他人はどうか知らん
ただ、リボトリールやめたら腹減って仕方ない
761:優しい名無しさん
20/11/06 22:25:23.67 3NpvEcQO.net
>>752
ちなみに漢方は何を？
睡眠薬の減薬で抗うつ剤を出す方法って実際やってくれる医者あんまりいないから良い人だよ
普通は減薬したいって言っても「飲まなければ良いでしょ」で終わりだよ
762:優しい名無しさん
20/11/06 22:26:58.01 3NpvEcQO.net
>>757
カフェイン無しの頭痛薬の準備
763:優しい名無しさん
20/11/06 22:46:32.70 7GGUK4Fq.net
レンドルミン寝れねーーーー
764:優しい名無しさん
20/11/06 23:57:50.87 rGUb3I35.net
>>746
自分で気付いてないみたいだけどマジでバカなんだと思うよ
765:優しい名無しさん
20/11/07 00:50:54.60 1sxNA0KO.net
20年服用
断薬1ヶ月超えた。
前回チャレンジよりは相変わらず順調。
抑鬱が酷いときはあるが、身体症状で酷いのが来てない。
脳の回転力不足などはあるけど
ただ、ベンゾ飲んでほんとアホになったと思う。
ちょっと難しい事になると理解できない。
しゃべってて考えが纏まらない。
>>748
異常に疲れるのはあるね
ほんとに俺もボーダーレベルだよ。
766:優しい名無しさん
20/11/07 00:56:16.51 yI12+Div.net
疲れもそうだけど髪の毛が少なくなるくらいだからなんらかの身体的なダメージきてるよね
どういう作用なんだろうか
767:優しい名無しさん
20/11/07 00:57:31.59 85jOLkwm.net
一気断薬が基本は論文にあるが、
そもそも現実がそうだ。
大麻は分からないが、麻薬 覚醒剤 は、
警察に捕まったら一気断薬強制だよ。
そもそも違法薬物なんだから「徐々に濃度を減らした覚醒剤で漸減する」なんて、やってくれるわけない、
それやったら警察 拘置所 刑務所 らが
「違法薬物投与」という犯罪を自ら加担することになっちまうやろうが。
嘘だと思うならそれ系を扱う課の警察に聞け
768:優しい名無しさん
20/11/07 00:58:28.99 85jOLkwm.net
ちなみにタバコもアルコールも一気辞めが基本
769:優しい名無しさん
20/11/07 01:00:11.02 1sxNA0KO.net
>>766
手足の痺れとかもそうだが、自律神経無茶苦茶で血行がおかしくなるんだろうと思うよ。
離脱がヤバイとき明らかに血行がおかしい。肌とかガサガサになってたし
あと寒暖差に対応できない。特に寒さ。
精神疾患にはこれから辛い季節なんだよな
770:優しい名無しさん
20/11/07 01:14:12.47 85jOLkwm.net
●禁煙小説(垣谷 美人)双葉文庫
771:優しい名無しさん
20/11/07 01:18:04.04 85jOLkwm.net
●禁煙小説(垣谷 美雨)双葉文庫←実業之日本社「優しい悪魔」の加筆訂正文庫化
772:優しい名無しさん
20/11/07 02:27:17.16 85jOLkwm.net
●本当に効くのはコレ？市販薬早わかり
買うべき薬、買ってはいけない薬 最新版 (中川 基)ディスカヴァー･トゥエンティワン
773:優しい名無しさん
20/11/07 02:35:04.49 Q5tUypCG.net
>>726
704ですがありがとうございます
頭痛薬おしえてもらいありがたいです
むしろ頭痛や吐き気は肩こりが原因かなのかとずっとサロンパス貼ってました
722さんお互い無理なく乗り越えられるといいですね
774:優しい名無しさん
20/11/07 03:47:42.80 85jOLkwm.net
薬物乱用頭痛に注意な
775:優しい名無しさん
20/11/07 04:20:07.65 s7e9g2ZO.net
>>773
順番としては自律神経失調＞血行不良＞肩凝り＞頭痛＞吐気…だけど、肩凝りまではなんとか耐えられても頭痛から先はどうしようもないから薬で散らそうって事だと思うよ
筋トレや、適度に体を動かして血行促進を促してやるだけでも大分ましになるしね
776:優しい名無しさん
20/11/07 04:25:42.55 DbzM1NbR.net
>>769
肌と髪、あと粘膜は本当にひどいことになるね
口周りの荒れが酷くて困ってる
ベンゾでビオチン欠乏症になるってのはよく聞くのでそのせいかもしれない
ビタミンE飲んでた時はいくらかマシだったので最近また飲み始めてる
777:優しい名無しさん
20/11/07 04:51:34.29 tdbDGFls.net
>>758
デパス3ミリ
サイレース2ミリ
エバミール２ミリ
多分10年くらい飲んでる
毎月飲み過ぎて次の通院日まで足りなくて辛すぎるから
いっそ仕事休みとって辞めてみることにした
778:優しい名無しさん
20/11/07 04:55:28.87 tdbDGFls.net
>>762
カフェインなしがよいのねありがと医者に聞いてみる
779:優しい名無しさん
20/11/07 08:39:28.99 yiiFsL2a.net
ジプレキサに置換したらデパス簡単にやめられた
780:優しい名無しさん
20/11/07 09:13:15.36 3WtqiUQE.net
ジプレキサなんて副作用だらけやない？
781:優しい名無しさん
20/11/07 10:03:41.16 cles6hju.net
>>779
ジプレキサの方がヤバイ薬なんだが…廃人にされるよ
782:優しい名無しさん
20/11/07 10:17:21.49 JWlA8Byj.net
>>769
手足のしびれ、医者に言っては？
メンタルの薬飲んでるとか知らない医者なら、
脳をCT？MRI？で見ることになると思う
783:優しい名無しさん
20/11/07 10:32:57.32 IOIWddhE.net
>>776
ニキビが酷くなるよね
784:優しい名無しさん
20/11/07 11:21:01.77 1sxNA0KO.net
>>782
手先足先のピリピリはベンゾ離脱でよくある症状で、一回目の断薬チャレンジ時は糖尿疑って検査したよ。
785:優しい名無しさん
20/11/07 13:15:45.70 e4CyyNP3.net
>>777
残酷なことを言うかもだけど離脱症状が出ない珍しいパターンでもないかぎり後悔すると思う
2年後、3年後も苦しむような離脱症状が出てる人は皆一気断薬してる人だよ
せめて半分、一ヶ月で収まるようならもう半分もやったらどう？
786:優しい名無しさん
20/11/07 13:50:49.65 aRTIvtq1.net
>>785
一気断薬と漸減法で予後を比較したデータあるん？
787:優しい名無しさん
20/11/07 14:34:20.07 e4CyyNP3.net
>>786
数字のデータは見たことないけど
ベンゾジアゼピンの被害者の会？かなんかで激しい離脱症状を訴えてる人は皆無茶な断薬してるよね
半分は医療のせいであり、半分は断薬を焦りすぎた本人のせいでもあると思う
788:優しい名無しさん
20/11/07 14:36:15.48 X6m7dPs1.net
一気はダメだとかネット上で声高に叫んでる人いるけど、何を根拠にいってるんだろう。アシュトンマニュアル？
789:優しい名無しさん
20/11/07 14:43:35.53 X6m7dPs1.net
>>785
皆って、せいぜいそこに書き込んでる人のこと見て言ってるだけでしょ？
統計もないのに、一気断薬＝離脱症状が長引くという根拠にはならんと思うけどなぁ。
一気断薬推進するわけでもないが。
離脱出したくないってなら、チョビチョビ減らしてくんだろうけど、離脱は我慢してでも抜くっていう意志がある人は一気に抜いた方がよくね？
790:優しい名無しさん
20/11/07 15:17:41.26 JWlA8Byj.net
自分は一気断薬しようとしたけど挫折して、
その後漸減、断薬しましたよ
一気断薬しろって言ってる人は、断薬しようとした経験のない人だと思う
問題ない人もいるかもしれないけど、
漸減の方が確実でしょう
791:優しい名無しさん
20/11/07 15:18:30.72 JWlA8Byj.net
つーか無限さんか、これ？
792:優しい名無しさん
20/11/07 15:44:12.09 +OwA3rJc.net
>>790
それはお前の個人的な体験談に過ぎない
個人の体験を一般化するのはどうかと思うな
俺は一気断薬でやめた
禁断症状に耐えてやめられた
後遺症も何もない
だからといって、一気断薬をすすめるわけでもない
793:優しい名無しさん
20/11/07 15:46:15.07 +OwA3rJc.net
漸減の方が確実だという根拠もない
794:優しい名無しさん
20/11/07 16:05:38.07 JWlA8Byj.net
>>792
まーね
スレ見てると、一気断薬さんには高圧的なのが多いが、何で？
どれくらいの期間飲んでたんですか？
自分は10年ちょっとSSRIとベンゾ系を最大量
795:優しい名無しさん
20/11/07 16:13:27.89 s7e9g2ZO.net
一気にせよ減薬にせよ十分なデータがない以上は経験則で語るしかないんだよな。絶対や確実はないし、どちらが正しいというものでもない
796:優しい名無しさん
20/11/07 16:20:20.66 NkTj3bY6.net
激しい離脱症状が出たときに、一気断薬だと「再服用」がよぎる、これが問題だと思う
漸減ならば最後のステップで症状が出ようと戻る必要はない、無茶なことはしてないのだから
一気に無茶なことをして激しい症状が出たら、その時点で後悔が来るだろうし再服用の迷いとも闘うことになる
797:優しい名無しさん
20/11/07 16:23:08.59 V5WbgUBK.net
>>794
正味、一年ほど
798:優しい名無しさん
20/11/07 16:27:28.58 V5WbgUBK.net
俺は再服薬はよぎらなかったな。
むしろ、こんな恐ろしい麻薬二度と飲むかという思いになったからやめられた。
意地でも離脱症状出したくないっていう、神経質な人はチョビチョビやめればいいと思う。
でもやっぱ、ベンゾで不快だったのは頭がバカになることだったので、離脱がどんだけしんどくても早く抜きたかった。
飲み続けたら脳壊れると思ったから。
799:優しい名無しさん
20/11/07 16:29:59.99 Fln1j/HU.net
経験上一気断薬は絶対に進めないけどな
800:優しい名無しさん
20/11/07 16:37:27.84 V5WbgUBK.net
>>799
その根拠は？
801:優しい名無しさん
20/11/07 17:09:59.70 981y4OGd.net
本当に断薬できてるならこんなスレこねーよ
802:優しい名無しさん
20/11/07 21:05:36.94 JWlA8Byj.net
>>798
そうそう、チョビチョビやめればいいのよ
変化が穏やかだからさ
なぜ一気の方が絶対良いと強制しようとするのか、
漸減を否定しようとするのかわからない
803:優しい名無しさん
20/11/07 21:06:48.85 JWlA8Byj.net
>>797
飲んでる期間が一年なら一気断薬でも問題なりにくいのかねぇ
804:優しい名無しさん
20/11/07 21:12:02.35 V5WbgUBK.net
>>802
一気の方が絶対いいとも言ってないし、漸減も別に否定してない。
ただ、チョビチョビ減薬肯定派は、一気を否定し、一気断薬したら人生終わりみたいな書き方するのかが理解できない。
その根拠がどこにあるのかがよくわからない。
805:優しい名無しさん
20/11/07 21:19:53.17 QjDhgdWU.net
>>777
せめて減薬にしたら？一カ月しかリミットが無いと思ってるのかもしれないけど、減薬でも最初の一ヶ月休めるだけでもけっこう楽だと思う
どうしてもやるって言うなら体力つけといた方がいいと思います
806:優しい名無しさん
20/11/07 21:27:52.30 QjDhgdWU.net
連投すんません
理由は離脱がひどいときは動くのがきついからです
動かないので体力が衰えていくのですが、これが尚更精神にきます
また、ベットに横になってるだけなので離脱症状と直接に向き合うことになり、辛いです
この時体力があればなぁと思いました
私は多少仕事をしていた方が気が紛れて楽かもしれないと思います
減薬ならそれが可能です
807:優しい名無しさん
20/11/07 21:31:51.67 cWUD5omM.net
服用半年～1年くらいなら一気も耐えれるかなあって感じ
>>777は10年飲んでるからリスクは高いよね
自分は半年飲んで割と急激に断薬したときは焦燥感と手の震えしか出なかった。
今回は、再服用して3年飲んでから緩やかに断薬したんだけど、全身のビリビリ感とか痛みが出てて、一気にしなくてホントによかったと思う。
808:優しい名無しさん
20/11/07 21:47:07.59 JWlA8Byj.net
>>804
そっかーなるほど
ま、他人にアドバイスするにはチョビチョビ断薬の安全側にするかな
服用期間が短い人は一気断薬を試しても良いかもしれんけど、
自分は頭がガンガンして胃辺りが痛いし、夜寝れないしで大変で、
結局元の量飲むようにして、落ち着いてから漸減したし、
大変な人多いと思うわ
薬の作用副作用が出にくい自分でこれだから、服用期間が長ければ他の人もまあそうなるのでは
確かに医学的なエビデンスはないんだけどさ
809:優しい名無しさん
20/11/07 21:49:38.87 QjDhgdWU.net
ベンゾ界最強のデパス・サイレースのコンボだもんなぁ
レキソタンおよびレンドルミンMAX処方にしてから減薬してったらどうだろう
それでも離脱は出るだろうけど
810:優しい名無しさん
20/11/07 21:52:23.03 Wk7tmWEf.net
一気断薬自分は耐えられなかった
とにかく目に来て痛くて眩しくて涙が止まらなくて
イライラが抑えられなかった
811:優しい名無しさん
20/11/07 22:46:11.95 85jOLkwm.net
ベンゾは副作用が少ないのが裏目に出た。
抗うつ薬や抗精神病薬は副作用強すぎて１週間も続かなかったから、離脱症状云々以前に服薬が続けられなかった
812:優しい名無しさん
20/11/07 23:11:30.99 3WtqiUQE.net
ベンゾよりも抗精神病薬の方が危険だよ
813:優しい名無しさん
20/11/07 23:35:07.15 85jOLkwm.net
「隔日法」は触れる人いないね
814:優しい名無しさん
20/11/08 00:02:13.67 sQEMs0Zq.net
>>812
ベンゾのほうが危険だと思うわ
副作用、離脱症状訴えても中々信じて貰えんし
815:優しい名無しさん
20/11/08 00:31:14.54 OXO+DWgq.net
>>776にもあるけど
離脱症状ってビオチン欠乏の症状とほぼ当てはまるのな
皮膚疾患、結膜炎、筋肉痛、味覚異常、血糖値上昇、神経障害、脱毛
ビオチンの摂取試してみるわ
816:優しい名無しさん
20/11/08 08:15:33.42 4/jaUJ8Y.net
>>808
漸減にしてからは離脱症状なく断薬できたのかい？出来たんだとして、かかった期間がどれくらいだったのかも気になるな
817:優しい名無しさん
20/11/08 08:21:02.22 VEHTPRb9.net
気力が耐えられるまで減薬して、そこから覚悟を決めて一気断薬だよ～ん。
818:優しい名無しさん
20/11/08 10:22:24.65 aI8T7MiM.net
>>813
隔日法やるなら減薬を選ぶ人が多いだろうね
減薬がある程度進んでもう残り一欠片になったらみんな最後は隔日法でやめてるのかなぁと思う
819:優しい名無しさん
20/11/08 11:29:01.67 zc4v2tre.net
医中誌でベンゾの減薬、離脱など調べてるけど
一気断薬のことを書かれてる文献がないね
どれも漸減とか隔日法くらいしか書いてない
しかし過量投与患者で毎日常用量の100倍を飲んでる凄い人もいて驚いた
ヤバいからこそ載ってるんだけど
820:優しい名無しさん
20/11/08 11:55:26.10 PIdNlw+v.net
>>819
一気断薬信じるなよ
821:優しい名無しさん
20/11/08 13:17:14.03 r/Udc73p.net
>>816
半分にして一年、さらに半分にして一年、で断薬
多分負荷大きい方で、もっとゆっくりやった方が良いと思った
離脱症状の出方は、一気断薬のときよりマシかな
漢方やデエビゴとか飲んでごまかしたのもあると思うけど
822:優しい名無しさん
20/11/08 14:37:28.72 +mloSeSg.net
マイスリー抜きで2時間眠れたのだけれど、このまま断薬を続行すべき？
キンドリングとか聞いて色々と怖くなったわ
ベンゾの離脱は正にロシアンルーレットだな、ハズレを引けば自死か生き地獄
823:優しい名無しさん
20/11/08 14:50:07.18 mTDRE8Mr.net
キンドリングまじでつらいぞ
急減薬後耐えられなくて3ヶ月後に元の量に戻したんだけど
一向によくならなくて結局常用量の倍量で落ち着いた
他の抗不安薬に変えるのも手だったのかもしれないけど
もうわけがわからなかった。
今倍量にしてるけど耐性出来てるのかもわからん
824:優しい名無しさん
20/11/08 14:53:05.85 +mloSeSg.net
>>823
医者はキンドリングに関して何かアドバイスしてくれるのか？
825:優しい名無しさん
20/11/08 14:57:27.75 mTDRE8Mr.net
>>823
アドバイスは他の抗不安薬に変えるか
なぜか減薬してこようとしたりしてきた
あまり突っ込んだ事聞くとイライラされて
臨時の医師の診察で経緯を説明して増やすことになった
826:優しい名無しさん
20/11/08 14:57:38.89 mTDRE8Mr.net
>>824
827:優しい名無しさん
20/11/08 14:59:54.80 jcWdq3AG.net
3回の入院でやっと離脱したよ。4年前
828:優しい名無しさん
20/11/08 15:02:22.90 mTDRE8Mr.net
他の薬も断薬になって
そっちの離脱症状も凄く出てる
ベンゾよりは軽いけど似たようなつらさ
だから何がなんだかわからない
一気にやっても平気な人もいるのは事実
だけど一人一人どうなるかは全く違うと思うから
マイスリーなくて眠れても自分なら慎重に徐々に切っていくかな
もう眠れなくて発狂しそうになって再服用してキンドリングが起きたら
仕方ないからほかの睡眠薬飲むと思う
無理するなら徹底的に、慎重にやっていて耐えられない無理が出た時は素早い対応が大切だと個人的に思います。
829:優しい名無しさん
20/11/08 15:03:15.99 pFR6gzB1.net
>>819
その100倍の患者気になる
どんなこと書かれてるの？
830:優しい名無しさん
20/11/08 15:03:27.70 mTDRE8Mr.net
>>827
今は何も飲まれてないんですか？
831:優しい名無しさん
20/11/08 15:04:06.25 mTDRE8Mr.net
>>829
100倍って心不全とか起こしてもおかしくないですね
832:優しい名無しさん
20/11/08 15:04:09.80 pFR6gzB1.net
>>822
マイスリーはベンゾじゃないから好きにしたらいいのでは
833:優しい名無しさん
20/11/08 15:06:26.35 jcWdq3AG.net
>>830
ベンゾジアゼピンは飲んでません。
たまに残薬である デエビゴやロゼレム・ベルソムラを飲んじゃうので、無くす努力中です。
他に糖尿病・レキサルティは飲んでます
834:優しい名無しさん
20/11/08 15:10:15.21 jcWdq3AG.net
>>832
構造式的には限りなく近いんじゃ-？
よくわかんないけど
835:優しい名無しさん
20/11/08 15:14:27.45 mTDRE8Mr.net
>>833
いい感じですね
入院中どんな形で断薬になったんですか？
自分は離脱症状がきつすぎて過呼吸が出て毎日出ていて入院も考えていました。
836:優しい名無しさん
20/11/08 15:25:04.31 jcWdq3AG.net
>>835
1回目入院時には、ハルシオン、ロヒプノール、デパスをマックス飲んでいましたが、デパスとレンドルミンになり、デパスを減らしていきレンドルミン一本になりました。
退院と同時にハルシオン、ロヒプノール、デパスをマックスと元に戻り、2回目入院です。
又レンドルミン一本になりました。
もうこの辺りから依存を自覚して脱却したいのですが、レンドルミンを下手に入れているせいかできなく、医者巡りをしてデパスをゲットしてました。
3回目入院
あまり覚えてませんが、ジアゼパムに置換して、2週間ごとに減らしていった気がします。2、3ヶ月かけて。
ベンゾジアゼピンのお話はここで終わります
そんな話を少しずつブログで綴ってます。
気が向いたらみてくださいw
URLﾘﾝｸ(pharmiy.com)