21/08/28 08:53:35.50 MAMpo8K9.net
>>433
同じw
デエビゴは地獄の悪夢だった
439:優しい名無しさん
21/08/28 09:44:04.71 2oFdz3pA.net
ベルソムラの方が夢ヤバくないか？
440:優しい名無しさん
21/08/28 22:48:27.08 2vN3Q3yr.net
10mg飲んでるけど、朝方に何度も目が覚めて夢見まくりなのは量が足りてない？
寝る前にルネスタ1mg追加すると問題無いけど、以前断薬した時に辛かったから出来れば飲みたくないのよね・・・
441:優しい名無しさん
21/08/29 03:35:29.73 Fj9Q31fQ.net
これ夜飲んで翌日に大型車の運転は大丈夫ですか？
442:優しい名無しさん
21/08/29 04:23:30.15 82AtKaP6.net
飲んで寝たのに目が覚めて1時間。
熟睡させて欲しい。疲れた。
443:優しい名無しさん
21/08/30 14:11:24.15 TO7dg/oc.net
>>437
医者に聞く事だろw
444:優しい名無しさん
21/08/30 22:16:16.91 D6XqI0fA.net
夜中のパニック抑えるために飲み始めたのだが、まあ夜中起きる時はあるな、
発作は起きなくなったけど。
変な夢見すぎて疲れてきたわ
一回ぐらい熟睡したい
445:優しい名無しさん
21/08/31 00:25:48.10 n0f43ad9.net
みんなどんな夢見るの？
446:優しい名無しさん
21/08/31 01:17:05.64 Lv3bALef.net
悪夢としか言えない夢
ベッドが血の海になっており、その中にミミズみたいなものが無数おり身体に這ってるような夢
447:優しい名無しさん
21/08/31 04:07:03.44 wMQjRC7Z.net
すげーな・・・
俺なんか蜂に襲われる夢とか彼女に振られる夢とかチンケだわ
448:優しい名無しさん
21/08/31 06:44:54.48 j2XCEX2c.net
鬱持ちだけど鬱が寛解するにつれ悪い夢見なくなったのと
見ても夢かで軽くというか、病気になる前くらいに流せるようになった
悪夢を気にするのは多分に精神疾患が関係してるっぽい
449:優しい名無しさん
21/08/31 06:46:45.05 j2XCEX2c.net
>>2
>>3
テンプレのここら辺の夢に関することって割と当たってるのかもしれないね
450:優しい名無しさん
21/09/01 09:07:13.30 H5S80Pis.net
夢は見るけどそこまで悪夢見なくなってきた
猫に夜中に起こされる事がままあるんだが、
今まではそこから覚醒しちゃって寝れなかったのがすぐ二度寝できるようになった
ベンゾと同時使用だったが、そろそろベルソムラのみで寝れるといいな
451:優しい名無しさん
21/09/01 12:41:37.81 Mh0XBHdU.net
今日お休みなので今まで寝てた…逆に疲れた
452:優しい名無しさん
21/09/02 06:23:15.03 HDYFdhmL.net
寒くて目が覚めちゃった
せっかく今まで快眠だったのに
涼しくなるとは聞いてたけどこんなに寒くなるとは
電気毛布とストーブつけたがストーブはさすがに暑いなまだ
やだなあ夜は暑くていいのに
453:優しい名無しさん
21/09/02 06:25:34.51 R92jDqru.net
>>442
こえーなそれ寝てらんなそう
454:優しい名無しさん
21/09/02 09:19:48.44 RVgti8jp.net
>>447
効きすぎでしょ
455:優しい名無しさん
21/09/03 22:30:02.86 2KfHnwVD.net
もうちょっと平べったくして割線たのむわ
456:優しい名無しさん
21/09/04 13:25:50.02 elIE2rSY.net
デエビゴ処方して欲しかったけど、隣の薬局に置いてないからって理由でこっちになっちゃった。
入眠とか中途覚醒にはデエビゴのが良さそうだし、ベルソムラだとなかなか眠れない…薬局の人にお願いして取り扱って貰うとかできるかな?
457:優しい名無しさん
21/09/04 13:31:33.69 Oy6mJuVZ.net
処方箋もらって、在庫のある薬局に行こう
458:優しい名無しさん
21/09/04 14:38:41.29 elIE2rSY.net
自立支援で登録できる薬局が一ヶ所だけなので…あんなバカ高い薬を3割上限なしとかちょっと難しい
459:優しい名無しさん
21/09/04 16:59:07.76 czUY/XCd.net
病院と隣接院外薬局は基本、別名義になってるけれど
経営が同じ、あるいは病院から資本提供、もしくはツーカー
薬局も在庫を置きたくない実情はある
病院もそれを知ってるし大人の事情で処方できないとなる場合も多々
病院側が権限強い場合や薬局側が権限強い場合、もしくはイーブンなど様々
患者から働きかけるなら担当医師にお願いするしかない
薬局はあらゆる処方箋を受ける義務があるので
仮に違う病院でデエビゴ処方箋もらいその薬局に持って行くと
100％受けざるえない
そういう場合は薬局は横のつながり(薬剤師会)強いので
近くの全く別の薬局から1T当たり薬価で買いに行ったりetc
460:優しい名無しさん
21/09/04 17:06:02.82 czUY/XCd.net
病院が使用薬剤を考える際、基本、隣接院外薬局の意見も聞く
新しい薬剤を1つ増やせば、既存採用薬剤なにかを1つ減らすというのも極めて普通
内科薬など代替薬が多い場合、薬局サイドから
使用期限が迫ってる薬剤、デッドストックになってる薬剤などを
病院側に伝えて、病院もそういう薬剤を集中的に使うというも普通にある
いわゆる急性疾患の薬など
精神科の場合はそういうのはほぼないけどね
精神科薬＝慢性疾患。そしてピタッとあってる薬剤を変えるのは
患者が不安に陥るケースも多い
ただし、精神科でも内科薬を出す場合もあり
そういうのは使用期限近くなったりデッドストックなったり
廃棄≒損
色々な大人の事情がある
461:優しい名無しさん
21/09/04 17:08:37.43 czUY/XCd.net
薬局の薬剤保管スペースは有限
462:優しい名無しさん
21/09/04 17:15:10.04 czUY/XCd.net
最後
院外薬局は採用薬剤の種類を限りなく減らしたい
↑
病院経営者は調整役
院内薬局も限りなく採用薬剤の種類を減らしたい
↓
医師は病院経営方針に従う
463:優しい名無しさん
21/09/04 19:45:01.94 eaUtcXil.net
>>455
_φ(･_･ 医療関係者？！
464:優しい名無しさん
21/09/05 01:59:12.06 tRZxFG1E.net
>>459
普通によくあるよ
内科の薬でも
465:優しい名無しさん
21/09/05 08:04:44.39 ledJhe+S.net
>>452
前もって電話しとき。
なら用意してくれるよ
466:優しい名無しさん
21/09/05 08:09:07.64 ledJhe+S.net
例えばあんまりセルシンどこも置いてない。
後発ジアゼパムが儲かるから。処方箋もジアゼパムで書かれる。
でも効きは全く違うから。セルシンがいいと前もって言っておけば確保しといてくれる。
デエビゴもベルソムラもソラナックスも全く同じこと。
467:優しい名無しさん
21/09/05 08:21:24.08 o43/7eLC.net
製薬会社の営業(MR)だよ。病院に新規採用してもらう際
いち医師から薬剤採用申請出してもらうんだけど
その際、どの薬剤(極力他社薬剤)を採用取消にするか
注射剤なら院内薬局のみ、内服なら院内、院外薬局両方
薬局長や払出担当の薬剤師への
事前ネゴシエーションやら色々あってね
1番楽なのは自社品を1品採用取消
これが医師1名の開業医なら簡単なんだけど
病院になると、採用取消候補薬剤を愛用してる医師もいるわけで
その調整etcいつも苦労してる。薬剤師の先生方も権限強い施設も多いし
メーカー決算月にMSさんという医薬品卸にも協力して貰い
院内、院外薬局にまとめ購入して貰ったり
薬剤師の方々勉強熱心な方多いので
お昼休みに高めのお弁当出し定期で勉強会実質したり、
メーカー宣伝色のない純然たる勉強会
質疑応答、難しい質問も多く胃に穴が開きそうなくらいストレス
溜まるくらいこちらも下準備しなくちゃいけないし
ここ最近はコロナのおかげで訪問自体不可施設ばかり
嬉しいストレス減って良く寝れる。会社の数字追求もほぼ無し
どの業界でも営業は大変
468:優しい名無しさん
21/09/05 08:38:10.10 xorF2lR0.net
んで、あなたは服用しているのですか？
469:優しい名無しさん
21/09/05 08:42:13.46 f+xcg/dU.net
>>463
だからあんなに詳しいんだ_φ(･_･
470:優しい名無しさん
21/09/05 10:18:44.83 nVE61sv5.net
モデルナ2回目接種後の副反応の高熱時に飲んでもいいかな？
471:優しい名無しさん
21/09/05 12:58:55.25 On0pZK+0.net
別に服薬していいよカロナールで熱抑えるのもお忘れなく
副反応出て羨ましい。正常な免疫能の証拠。40代以上だと微熱すら出ない人多い、つまり見た目若くても免疫能体は老体
472:優しい名無しさん
21/09/05 13:52:54.91 nVE61sv5.net
今日接種予定なんだ 40前で若くもないし副反応出ないかもしれんねw
この間デエビゴ飲んだら熱出した時みたいになったなあ
473:優しい名無しさん
21/09/05 18:53:22.74 Qa8WU2S7.net
アレルギーは別にして
熱の副反応は異物と戦ってる時の反応だもんな
熱出なかった…(´;ω;｀)
474:優しい名無しさん
21/09/06 05:34:27.86 eolF+efM.net
>>467
副反応の強さとできる抗体量は関係ないんだそうよ
475:優しい名無しさん
21/09/06 18:29:07.19 +pBg/61l.net
>>467
熱出た！これは喜ぶべきか
476:優しい名無しさん
21/09/06 19:43:11.65 Eledf3Jc.net
466だけど熱出てる(´･ω･`)
けっこう高熱でしんどくて眠れないから飲もうかな
477:優しい名無しさん
21/09/06 19:50:33.10 3DQVv0+M.net
それが彼の最後の書き込みだった…
478:優しい名無しさん
21/09/06 20:36:10.33 i4rHgHPz.net
>>472
若くてよかったじゃん
479:優しい名無しさん
21/09/06 22:08:49.73 tk9MHyoE.net
俺は専ブラが治ってくれてよかった
480:優しい名無しさん
21/09/06 22:22:16.01 Eledf3Jc.net
>>473
勝手にコロ砂(´･ω･`)
481:優しい名無しさん
21/09/08 00:24:18.27 nI63Ec8q.net
ベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる傾向がある
ゾルビデム10mgとデパス3mgは外せないから、何とか調整効かないかな？？
482:優しい名無しさん
21/09/08 01:03:53.16 7NDHpYIE.net
せっかくベル効いてるのにデパスかよ勿体ない
483:優しい名無しさん
21/09/08 09:10:46.32 U/4UJlWs.net
自分もベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる
それも季節性もある
春夏はベル15mgにテトラミドを4分の1錠
秋冬はテトラミド2分の1錠で睡眠時間確保
でも季節の変わり目なんかはテトラミドが効きすぎて過眠できつい時もある
484:優しい名無しさん
21/09/08 09:13:38.46 U/4UJlWs.net
主治医がアデクションの権威の1人(らしい)とのことで
デパスは基本、使わない方針になってるみたい
代替薬がいくらでもあるのと依存性、特に精神依存をきたさない
薬剤色々あるみたい
薬剤依存の治療の権威でもある(らしい)
485:優しい名無しさん
21/09/08 13:52:40.42 x2xaDqLc.net
先生によって違うよね
何故か効いてたゾルピデム出してもらえない
薬の名前出すと機嫌損ねそうだし
ルネスタでは寝られないよ
486:優しい名無しさん
21/09/08 14:30:05.51 U/4UJlWs.net
デパスは使わない方針だけどもちろん
精神科医師のコントロール下で
使ってる人もいる
とにかくその有名な？医者は
学会やら医師会通じて精神科医以外の特にデパス使用の自粛活動してる
睡眠薬代わりに安易に出すなとか
デパスが筆頭で他たくさんあるらしい
487:優しい名無しさん
21/09/09 16:33:47.98 2Ee0aT01.net
10mgを飲んでも翌日眠たくて仕方がなくて何もできない状態なんですが、ほかにこの薬みたいなものってありますか？
毎日4時間弱しか眠れなくて精神的にもまいってます
488:優しい名無しさん
21/09/09 22:27:47.08 p11Ns4gM.net
>>483
色々あるけど
医師に聞いてみたら？
採用されてないかもしれないし
デエビゴ、テトラミド他多数
489:優しい名無しさん
21/09/09 23:29:09.92 nrtJXHj7.net
ベルソムラの初期処方は20mgじゃなかった？
持ち越しがあるから減らしてるのかもしれないけど
4時間だともう少し寝たいだろうから難しいね。
さじ加減は医者の出番だから先生と相談だね。
490:優しい名無しさん
21/09/10 00:04:05.47 Bpo8LsLh.net
ベルソムラ以外にもあるんですね、あまり中途覚醒の話が先生とできてなかったので次回の診察の時相談します
あと私は初め20mgで15.→10と減りました
でも10でも眠いから取り敢えず我慢します
4時間は夜になると限界感じます
薬飲んでも飲まなくてもうまくいかないです
491:優しい名無しさん
21/09/10 00:07:42.62 3sK7LvR3.net
うつ病もあるなら抗うつ薬を寝る前に飲むとか調整すると良いかもしれないから相談してみて。
トラぞドンとかテトラミドは副作用が眠気だから
492:優しい名無しさん
21/09/10 06:09:50.15 Bpo8LsLh.net
>>487
躁うつなので抗うつ剤は飲めません
今別の病気でリボトリールを飲んでるので夜を中心に飲んでます
で、寝付きはかなりいいのですがやはり早く目覚めますね
アドバイスどうもです
493:優しい名無しさん
21/09/11 16:47:25.37 a10KjOSw.net
季節の変わり目はきついね。例年そう
夏は効きすぎ秋→冬に効かなくなる
量が少ない→普通→多めと変わる
その通過時期が効きすぎたり効きすぎなかったり
494:優しい名無しさん
21/09/12 03:43:34.60 bfrGKC50.net
二錠目から効いてる感あんまないな
495:優しい名無しさん
21/09/16 03:54:31.87 NoPAFKup.net
これ弱くて効かんわ
ちょうど医者変わったから変えてくれるかも
前の医者は統失にこれ相性がいいと変えてくれなかった
496:優しい名無しさん
21/09/16 05:38:56.38 FVvEs+fZ.net
先日からリスミーに変えたけど、中途覚醒はするし何より昼間眠過ぎてやってられん
ほんと色々渡り歩いたけど、俺にはベルソムラが一番合ってたかも
497:優しい名無しさん
21/09/16 07:57:33.69 6IppP7U2.net
飲み始めて2ヶ月効いたり効かなかったりでチョー不満だったが
3ヶ月目くらいからようやく安定して効いてきた
毎日2回くらいはおしっこ中途覚醒するけれど
年齢的なこと考えると睡眠健常者でもそれが普通なので
そこはそういうものだと思うことにした
スポーツ好きでふくらはぎの筋肉ついてるんだけど
多分前立腺肥大とかあるのかもしれない
498:優しい名無しさん
21/09/18 23:49:58.82 g/BtIKdH.net
飲んで1時間半経つのに寝れない
499:優しい名無しさん
21/09/18 23:54:48.79 HtiNF8SD.net
金土は遊ぶし飲まないのよね。何というか寝なくても死なないと割り切れるようになった
今日は酒飲みすぎた‥よ
500:優しい名無しさん
21/09/21 02:21:05.69 Ecjms/kt.net
ベルソムラもデエビゴも同じならなぜわざわざ新薬作ったんだ？
つか、ベルソムラは中途覚醒対策でデエビゴは寝付き対策かと思ったら、
どちらも中途覚醒対策かい。
寝付き、すなわち入眠に困る人には（非）ベンゾ系しかないのかな
501:優しい名無しさん
21/09/21 07:03:04.33 ROHdm6Mw.net
あらゆる医療用薬剤は
異なる成分で作用機序、作用点が同じという薬剤はたくさんあるよ
そもそも有効率が100%の薬剤が無いこと
その成分に効果が出せない体質な人
薬剤選択肢はある程度ないとね
全身吸入麻酔薬でも効果は稀だけど100%じゃない
セボフルレンが効かない人にはイソフルレン等
抗ヒスタミン、アレルギー剤でも然りAという
薬剤が効かない人にはB他等
ただ、塩基を少し変えて竹の子のよう新薬出しすぎてるのは
メーカーサイドの安易な理由もあるけどね
だけど、異成分で同作用機序あるいは異作用機序で作用点が
同じ薬剤はある程度あったほうが患者のため
理由は先にレスしたように効かない人、効かなくなった人に有利
502:優しい名無しさん
21/09/21 08:23:15.46 +AvgmNlw.net
完全に解明されてないから少しずつ改良したのが出てるんだからそんなの当たり前。
人間だってゲノム解析されてもわかんないことだらけだろ
503:優しい名無しさん
21/09/24 11:49:05.26 A/7ccRbI.net
>>497
医療関係？詳しいね
504:優しい名無しさん
21/09/25 15:44:00.33 tDZvBVGO.net
i麻酔効かないやつもいるなんて恐ろしい
505:優しい名無しさん
21/09/27 21:20:51.06 /C5Dl55p.net
手術中に麻酔が切れてみたいなの聞いたら怖くなってくる。
506:優しい名無しさん
21/09/28 07:16:36.65 Up37ij94.net
この手の薬って、眠りが浅くて疲れが取れないし、何故か翌日の首凝り肩こりが酷くて大変
507:優しい名無しさん
21/09/28 14:14:06.05 K4Jh2mKX.net
>>499
製薬会社の営業(MR)
実績主義な業界で2年ノルマ未達だとリストラ
ストレスも多く不眠続き
毎日、eラーニング(ネット使った勉強)させられ
行動チェックされ
会社支給のスマホで位置情報も把握され以前のように
仕事中、服買いに行ったりも出来ず、サボりも出来ず
医師とは絶対に会えない時間帯も病院に留まり
院内カフェでpc作業
コロナ騒ぎで病院基本訪問不可になりそれこそ身動き取れず
どんどん辞めされているストレスマッハ。薬剤師資格持ってるので
年収半分くらいになるけれど、どこかの調剤に転職しようか悩み中
508:優しい名無しさん
21/09/28 14:17:22.45 K4Jh2mKX.net
40歳超えると非組合員になり1年未達で即リストラ
社内で40超えたおっさんたちは淘汰されまくり
残ってるのはもう化け物のような営業スキル持った人ばかり
後2年で自分も40歳。。。。
509:優しい名無しさん
21/10/01 13:17:46.31 qf2TxcnC.net
ナマポで悩んでる人もいるのにそんなんで悩むなよ
510:優しい名無しさん
21/10/01 16:53:17.28 XEcfMkF6.net
保護なんてそんな極端な例出さなくても。自分も仕事のストレスあるよ。テレワークになって少し楽になった
511:優しい名無しさん
21/10/06 03:35:02.72 NQ7rq1zy.net
仕事の日はなんとか気合いで起きて行けるが、休みになんも予定ない時は全く起きれない
起きれないというか半端に覚醒してる状態でとてもだるく辛い
512:優しい名無しさん
21/10/06 03:38:48.78 HwuAtWPa.net
乱交
URLﾘﾝｸ(www.nisseikyo.or.jp)
513:優しい名無しさん
21/10/10 08:59:02.37 /IozunGp.net
秋そして冬になると同じ量でも効きが悪くなっていく
夏って睡眠時間が少なくても平気なようになってるとのこと
そして秋、冬になると少しずつ睡眠時間が多くなるってさ
ホルモン アドレナリン量関係してるんだって
冬になるとガクンと下がるらしい
春夏秋活動期に短時間睡眠で動けるように
そして冬はアドレナリン減って体力温存
ただし、年中睡眠障害の人は
自分のように夏は効きすぎると感じ冬は効かないと感じる人も少なくないとのこと
また、同じ7時間寝ても夏だと寝過ぎと感じ、冬だと足りない
感じるなど
514:優しい名無しさん
21/10/10 09:00:00.56 /IozunGp.net
簡単に言えば夏は軽度の躁状態
515:優しい名無しさん
21/10/11 09:02:50.01 wWMxK7HH.net
>>497
>> ただ、塩基を少し変えて
式（化学式）の隠語？
516:優しい名無しさん
21/10/12 20:55:14.41 bE/5Ee7R.net
最近、みんな良く効いてるみたいね。流石に連用しまくって
効果安定してきた人ばかりになったんだろうね
いいこと。いい夢みよう
517:優しい名無しさん
21/10/23 08:14:59.12 KSzZXkpq.net
高校化学的に塩基じゃなくて官能基じゃね？
塩基って核酸じゃあるまいし。
あと、雨後の竹の子な。
518:優しい名無しさん
21/10/28 15:15:40.16 Z5sS0gcl.net
鎮静作用のある眠剤くれって言ったら、これ出されたんだけど、鎮静作用なんてあるの？
519:優しい名無しさん
21/10/28 17:49:50.31 igN4eLWY.net
あるけど自然な眠気を催すって表現が正しいかな。ベンゾ系みたいにガツンと効く感じじゃない
520:優しい名無しさん
21/10/28 22:58:32.64 QrzBNm8A.net
今日から飲むわ、て言うかもう飲んだ20mg
521:優しい名無しさん
21/10/28 23:42:35.50 LhR7dvKo.net
おやすみー
522:優しい名無しさん
21/10/29 17:55:08.68 9qtzYUX+.net
なんでこんなに過疎ってるの？やっぱ>>512なのかな？？
523:優しい名無しさん
21/10/29 17:58:42.22 zkYvDu1B.net
悪夢で脱落してる人が多いんじゃないすか
524:優しい名無しさん
21/10/29 18:14:29.14 dY6cg77h.net
デエビゴがあるからなぁ。俺も変えてもらおうか考え中
525:優しい名無しさん
21/10/29 18:26:50.86 9qtzYUX+.net
なるほど。やっぱサイレントマジョリティ(効いてる層)にみんな移行したんだ
526:優しい名無しさん
21/10/30 08:47:16.98 zxJ45/c/.net
25年前に飲んでいた薬が知りたい、当たりがつく人がいたら教えてください
夜眠りばな金縛りに遭い息苦しく過呼吸のような症状が続いた
病院で出された睡眠薬を2～３日飲んだだけで嘘のように改善したものの10年ほど前から再びその症状が現れ始めた
最近は寝不足からか日中めまいがあり25年ぶりに病院に行くと「ニトラゼパム」という睡眠薬を出されたけれど効果が薄い（医者ははじめ漢方薬を提案したが断った）
25年前に飲んでいた薬は地の底のドン底のような深ーい場所で眠っている感覚がありよく効いた
同じ薬を飲んでみたいけれどその病院はもう畳んでいるようなので調べる方法がない
527:優しい名無しさん
21/10/30 09:02:09.51 9rH05VNb.net
ニトラゼパムより強い睡眠薬と言ったらロヒプノールかな？
528:優しい名無しさん
21/10/30 11:34:40.56 vExgNsko.net
ベゲタミンとか
529:優しい名無しさん
21/10/30 22:13:15.32 zxJ45/c/.net
>>524
ありがとう、ググってみると既に製造されていないようですね
医者はニトラゼパムで効果なければまた来てくださいと言ってました
30日分出すと言われたけどそんなにいらないから10日分にしてもらった
来週当たりまた行ってみようと思います
530:優しい名無しさん
21/10/31 06:32:21.49 hUctkxBj.net
この前までは、サイレースとドラールで4時間くらいしか眠れなかったのが、サイレースと、これに変えたら、9時間くらい眠れるようになった。神薬やな。
531:優しい名無しさん
21/10/31 08:56:09.35 QtabAmnP.net
7時間は自分には過眠すぎるので少し減らしてもらった
今6時間で安定
532:優しい名無しさん
21/11/02 14:08:12.29 Ls1kqsdZ.net
飲み始めて４日目、中途覚醒する事が多くなった。
これそんなに耐性付くの早いもん？
533:優しい名無しさん
21/11/02 18:29:36.43 XxDdW4I4.net
多いってどれぐらいなの？
534:優しい名無しさん
21/11/02 23:15:42.64 6dynyWbg.net
テンプレあっても読めない人いるし
535:優しい名無しさん
21/11/05 22:14:01.90 9WQFH8c+.net
噂には効いてたけどこれ夢見る頻度がすごいね…
ノンレム睡眠を阻害するから、一緒に飲んだ他の眠剤の質も落としてしまうっぽい
>>522
デパスとか？
昔は眠れないって言ったらポイポイ出されてた
536:優しい名無しさん
21/11/05 22:16:18.41 mx9xXbXW.net
次の日、目疲れない？
たまに飲むけど肝臓にダメージ大きいのかな
537:522
21/11/06 13:14:49.11 4ME0JuzD.net
>>531
ありがとう
その後医者に「ニトラゼパム」があまり効かないと訴えたら倍の量を処方されたが、
それを飲むと午前中はめまいがひどいので二日で中止、飲んでも深い眠りにつけるわけでもないし
25年前に飲んだ薬の効果があんまり鮮やかで成功体験に引きずられすぎてる気もするけれど、
次は病院を変えてみようと思っています。
538:優しい名無しさん
21/11/06 17:26:11.94 aBau5JkJ.net
俺は元々夢見ない体質だから途中覚醒も夢も見ない、しかしながら明らかに依存体質になってるからできればやめたい。
539:優しい名無しさん
21/11/07 07:47:18.34 Qc/vMvM+.net
身体的、精神的どちらかわからないけれど
薬ないとダメだ的な精神依存は服薬してる人はほぼ全員あると思うよ
そもそも、薬がなければ必要な睡眠が確保(有益)できないわけで
仮に精神依存を有害自称なものの１つとしても
有益が害を上回るから服薬してるわけで
540:優しい名無しさん
21/11/07 17:20:57.23 fbfdTUDh.net
俺も完全に身体、メンタル両方に依存はしてる。
そこなんだよな、全く寝れないよりはいいけど使わないよりは悪いw
因みに自分はもっと以前は沢山のんで減薬してこれ5mなんだよね。
なんていうかもう何年も睡眠薬のんでると頭の回転記憶力？は確実におちるようなきがしてるから（加齢もあるかもだが）出来るなら自分も辞めたい、せめて次は抗ヒスタミン系の睡眠導入薬くらいには。
541:優しい名無しさん
21/11/07 19:56:36.02 Qc/vMvM+.net
花粉症の季節は量減らして貰ってたけれど
季節前のステロイド点鼻するようになって2月-4月
嘘のように花粉症が寛解した
それまではありとあらゆる抗ヒ剤出して貰っては効かなく大変だった
それでいてベルソムラと併用すると副作用ばかり出てヘロヘロ
542:優しい名無しさん
21/11/08 05:30:06.15 2LUntgR7.net
ベルと、サイレースで久々に10時間眠れた
543:優しい名無しさん
21/11/08 12:58:48.70 9lSZ8GJl.net
自分も減薬して今これ飲んでる。
あれこれ5年は飲んでるから立派な依存症ではあるな自分w
まぁ睡眠薬の副作用て実ははっきりわかってないらしいな。
そもそも海外だと長期で処方しないらしいから長期の効果（効能、副作用）のデータそのものが少ないらしい。
ただ自分も長期で服用すると頭の回転みたいなのは鈍る気がしてるけど客観的にはわかんないな。
医学的にはしらんけど純粋な睡眠より疲れが取れにくいみたいなことがあるのかもな。
自分も昔サイレース飲んでたわ。間違いなくこれより効きはいいよねw
544:優しい名無しさん
21/11/09 09:06:46.53 Dkqi2K6n.net
昨夜22時頃に20飲んだけど、今は朝の9時過ぎだ、まだ眠いんだけど、こんなに持ち越す薬なの？
545:優しい名無しさん
21/11/09 11:36:26.94 s+4gLz6a.net
>>540
最高血中濃度到達時間1.5時間＋半減期10時間
完全消失まではさらに４８時間以上かけてゆっくり減ってくから切れは悪いよ
546:優しい名無しさん
21/11/09 13:11:29.28 x4kDihye.net
皆そんなにのんでるの？
俺は普通で5ミリよ。
547:優しい名無しさん
21/11/09 22:58:24.62 BhtVHVIN.net
入眠と途中覚醒は改善したものの５時には起きてしまう
10→15に変更して貰ったが５時起きは変わらない
睡眠の深度は深くなった感はあるが、あと１時間は寝ていたい
何とかならないものか
デエビゴは頭痛の副作用出て駄目だった
548:優しい名無しさん
21/11/10 09:28:55.21 7ufkyarK.net
エッチするとよく寝れるわ
やっぱ身体動かさないとダメだな
549:優しい名無しさん
21/11/10 18:00:07.42 Yhv+pc7X.net
最近、彼女と別れたのでする機会無くなっちゃったけど、それはやっぱあるね。SEXもだけど、運動したり歩いたり、とにかく休日家にずっといるとダメ…
あと、いろいろな人と接すると体というより脳が疲れて
やっぱこれも寝やすい
別れた原因は置いといて
別れたらストレスがなくなりだいぶ寝れるようになったという
人とというのはふしぎなのもの
550:優しい名無しさん
21/11/10 22:26:23.45 NApQwx78.net
メンヘル薬初めてなんだけど、夜中に目が覚めると相談して20mgが出された
飲んでから寝付くまで、フワフワしたり下手したらラリって変なことしでかす可能性ってある？？
睡眠薬ってどうもラリるイメージがあって怖くてまだ飲んでないんだよね
551:優しい名無しさん
21/11/10 22:46:03.68 TPLiIgUy.net
>>546
ベルソムラはそういうのと少し違うから問題ない
552:優しい名無しさん
21/11/11 18:59:39.18 YmQfffUt.net
>>536
わかる。
おれも加齢かな？って思ってたんだけど頭の回転がどんどん悪くなってる。IQが20くらい落ちた気分。
早めに止める決意した方がいいね
553:優しい名無しさん
21/11/12 02:01:43.80 P0V3ozuA.net
>>546
なぜそれを医者に聞かないで処方されるがままなのか謎
554:優しい名無しさん
21/11/13 09:37:41.98 3x0baYnP.net
>>545
彼女いるだけ羨ましい
555:優しい名無しさん
21/11/15 09:28:46.93 WUDDksDZ.net
飲んでるとよく眠れる日々が続いてたから、
なんか勘違いして薬なくても眠れる気になって飲まないで布団に入ってみた
いつもなら11時には眠くなって落ちてるのに４時までギンギンで仮眠程度しかできなくて今キッツい
当たり前だが眠れてたのはベルソムラのおかげだった
556:優しい名無しさん
21/11/15 15:56:17.23 c8QWizlw.net
わかる同じことしたことあるわ
557:優しい名無しさん
21/11/15 17:46:09.41 F7NaxLG+.net
>>552
そう
治ったんじゃないかとか思っちゃうんだよね
558:優しい名無しさん
21/11/15 18:53:15.18 DiXVsHRC.net
俺は自然と薬無しで入眠出来るけど2時間ほど寝たら中途覚醒して、そこから眠れなくなるから、その中途覚醒した時にベル飲むようにしてる。翌日少し持ち越すけど、このパターンにもう固定されてる。
559:優しい名無しさん
21/11/15 18:58:26.43 574uDuPg.net
>>554
ベルソムラの最高血中濃度到達時間が1.5時間だから、寝る直前に飲めば中途覚醒せずに
翌日持ち越しも軽減するのでは？
560:優しい名無しさん
21/11/15 20:35:29.41 DiXVsHRC.net
正に今、中途覚醒して目が覚めたから、ベル飲んだ。
561:優しい名無しさん
21/11/15 22:18:15.85 AbwR4a8Y.net
>>551
俺は逆っぽいことした覚えが
いつも通り服用したつもりでベッドに入ったけど一向に寝付けない・・・あれおかしいなと思いつつも寝ようとしたけどどうしても無理
あ！？ひょっとしてと思って薬見たら服用してなかった
自分は飲み忘れを防ぐために油性マジックで薬のパケ上から日付書いてるからすぐ分かったけど
願わくば飲みづづけると不眠が徐々に治ってくる薬欲しいな
562:優しい名無しさん
21/11/16 03:57:48.21 /gBZ5XY0.net
昨夜の20時頃に飲んだけど、こんな時間に目が覚めたの初めてだ。03:50
563:優しい名無しさん
21/11/16 04:38:59.16 3iCjF51d.net
おれも毎日3時に目が覚めて寝れない
死にたい？
ここの人たちは死にたいという思いはないんだっけ？
564:優しい名無しさん
21/11/16 07:12:59.80 ukpi3t31.net
>>559
俺は鬱だからあるよ
565:優しい名無しさん
21/11/17 09:29:22.62 4DSbhLo+.net
今日の夢はスプラッター映画でした
566:優しい名無しさん
21/11/20 19:49:11.55 RJd3on/W.net
体質に合わんなー残念
少量でも飲むと、他の眠剤飲んでも悪夢で何度も目が覚める
567:優しい名無しさん
21/11/22 11:40:40.14 pEbZVJZa.net
ずっとベルソムラ15mg飲んでたが
最近身体が鉛のように重くて倦怠感半端なかったがベルソムラ飲み忘れて朝迎えたら嘘みたいに身体が軽い
同じような人いる？
568:優しい名無しさん
21/11/22 23:09:07.55 kMPMJGZ4.net
いつもはデエビゴなんだけど、中途覚醒してしまうから休み前だし久々にベルソムラ飲んでみる
569:優しい名無しさん
21/11/23 10:58:28.23 hTo2//Cb.net
564だけど、中途覚醒1回で朝になった
デエビゴは何度も目が覚めていたのに
個人差あるんだろうなあ
悪夢見てないけどいつもと違う雰囲気の夢だった
570:優しい名無しさん
21/11/29 08:36:30.87 lRVH8fhJ.net
まったく効かない
いつもどおり中途覚醒してその後眠れない
ただ朝に残ることもなくいつもどおり
まだ2日目だからしばらく飲み続けてれば変わる可能性はあるのか？
571:優しい名無しさん
21/11/29 08:55:00.24 wPMHPsUE.net
> ただ朝に残ることもなく
それだけでも御の字
俺などは全く眠れないのに、次の日に残りまくり
572:優しい名無しさん
21/12/01 17:24:41.26 KNMdZds3.net
>>566
同じく
レンドルミン0.25mgルネス2mgで中途覚醒その後眠れずで、藁をもすがる思いで昨日ベルソムラ20mgでほぼ同じ感じ。
どちらも2~4時間しか寝れない
続けてみれば変わってくる？
それとも相性でこのまま？
どなたか経験者いらっしゃいませんか
573:優しい名無しさん
21/12/01 18:43:39.58 SfBYyTqi.net
怖い夢ばっかり
普通の夢は起きたら忘れるのに
起きても怖いシーンが鮮明に残って
思い出すたび鳥肌立つ
574:優しい名無しさん
21/12/01 19:42:18.73 UtHSpKep.net
>>6これ今年から導入したら死ぬほど幸せになれた。とりあえず足だけ寒いのから開放
寝つきへの障害が減った
電気毛布は苦手でさ。。足だけでよかった
575:優しい名無しさん
21/12/01 22:18:00.37 1Xi5MncQ.net
>>568
３時間以内に必ず目を覚ますよ
一回の量増やしても必ず目を覚ますから２回目のレム睡眠まで眠れるできるだけ少ない量で入眠して
目が覚めたらもう一回飲んで寝てる
スリープマイスターとか使うとレム睡眠・ノンレム睡眠の周期を確認できるよ
576:優しい名無しさん
21/12/02 08:07:36.63 eUgZsc5S.net
>>570
そんなに暖かいの？
577:優しい名無しさん
21/12/02 22:33:42.10 ODklT+4i.net
自分も冷え性だから持ってるけど全然違うよ
ただ自分は末端冷え性だからいいけど冷え性持ちじゃない人は暑いと思う
578:優しい名無しさん
21/12/03 05:46:42.27 JdHn2sg8.net
まったく効かない
今まで試した睡眠薬のなかでワースト１位
579:優しい名無しさん
21/12/03 19:42:20.15 XVrB2JO7.net
>>572
ヨコだけど頭寒足熱半端なくて気持ちいい
別にミニカーペットじゃなくても
電気毛布を下に敷いて下半分温めるのもいい
580:優しい名無しさん
21/12/06 20:34:18.71 IcUiWjBc.net
ベルソムラ
レズホムラ
581:優しい名無しさん
21/12/07 07:25:45.91 bt3iZDjJ.net
>>573
>>575
ありがと！やってみる
582:優しい名無しさん
21/12/14 13:43:00.83 5SEDK6A7.net
ベルソムラは海外から購入出来ましたっけ？
583:優しい名無しさん
21/12/14 14:11:48.06 Js2yjd3o.net
ググレカス
584:優しい名無しさん
21/12/14 15:08:59.41 HuY635Un.net
悪夢を見る副作用にビビってたけど飲んでみたら悪夢なんて全然見ねーな
むしろ眠れなかった時の方が見たわ
585:優しい名無しさん
21/12/14 15:57:16.18 3QoFT4V7.net
悪夢はたまに見るけどこの薬のせいか分からん
586:優しい名無しさん
21/12/21 23:46:30.53 fpBN2zOI.net
石原さとみのロキソニンSクイックのCM見てベルソムラ思い出す人、俺だけじゃないはず
587:優しい名無しさん
21/12/22 02:19:29.54 m7+nhXFU.net
ガソリンスタンドの人と結婚した女優さんだっけ？
588:優しい名無しさん
21/12/22 08:06:07.56 1Ci7rNIW.net
テンプレのミニカーペットありがとね
今年から導入したら涙もの。最高すぎる
起きてる時はお尻に敷いて使ってます
589:優しい名無しさん
21/12/23 17:40:19.47 /wPJ6mwI.net
サイレース1mgを半分に割って、ベルソムラ20mgと合わせて服用してる
試行錯誤した結果これに落ち着いた
590:優しい名無しさん
21/12/23 19:00:20.56 253gZibZ.net
>>584
お役に立てて何より
591:優しい名無しさん
21/12/24 19:08:12.59 ptqGDRQr.net
ドラッグストアで買える最強の睡眠薬を教えて下さい。
592:587
21/12/24 19:15:13.71 ptqGDRQr.net
医者に処方してもらってるのは、
1、レンドルミン (0.25) 1T
2、ドグマチール (50 ) 1T / ねる前
です。
これに追加する形で飲ませたいです。
593:優しい名無しさん
21/12/24 20:02:39.22 RAQ7R8Bz.net
誰に飲ませるつもりだ
594:587
21/12/24 23:46:57.62 ptqGDRQr.net
>>589
俺が介護してる母。
で、母の主治医はあぶない医者で母を連れて行かなくても処方箋を書いてくれるありがたい医者なので、あまり刺激したくない。
で、>>588の睡眠作用と同等の力の睡眠薬をドラッグストアで買って飲ませたい。
その場合何を買えばいいか？いう相談です。
595:優しい名無しさん
21/12/25 08:06:31.83 gKL74+be.net
>>587
ドラストには眠剤売ってません。ネットで取引するしかないかと思うが、高齢だと量を考えて投与しないと万が一の事が起こるかも知れないからおすすめは出来ない。
596:優しい名無しさん
21/12/25 08:11:08.16 vMGV+wjT.net
ウットとかネルノダとか売ってんじゃないの
弱いけど
597:優しい名無しさん
21/12/25 12:36:36.07 e/0ffv8P.net
>>590
弱いけど、レスタミン
ドリエルと同じ成分で安い
何錠飲むかは調べて下さい
598:587
21/12/25 17:50:30.90 zW1VKvtp.net
>>591-593
レスありがとうございます。
では、レスタミンをネットで買ってみることにします。 ありがとうございました。
599:優しい名無しさん
21/12/25 22:51:56.47 Ym/RMlNp.net
レスタミンって古典的な抗ヒスタミン剤じゃん 眠気の副作用が強い抗ヒスタミンは
ジフェンヒドラミン配合剤より
クロルフェニラミン系
安いやつならURLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
そもそも、商品名指定とか
ジフェンヒドラミン配合剤が好きなら高いレスタミンより
はるかに安い同じもの(ジェネリック)がある
調べるなら一般名で調べないと
>>594
自分で服薬するのは自己責任
頓服ならいざ知らず、この手の強い抗ヒスタミンそして抗コリン作用も
あるので慢性的に服薬すると、割と重篤な副作用あるから注意ね
特に男性、中高年になるとハイリスク
600:優しい名無しさん
21/12/25 22:56:30.89 Ym/RMlNp.net
元レスはこれかID:ptqGDRQr
高齢女性 おそらく寝たきり、筋力低下患者、
おそらく眼圧も高めほか各種色々とあるだろう
抗ヒスタミン(抗コリン作用あり)を頓服ならいざ知らず
慢性的に服薬させるなんてあり得ない
601:587
21/12/25 23:32:50.14 zW1VKvtp.net
>>595
ありがとうございます。
それポチりました。
高齢女性ですが寝たきりではありません。
ちょいボケがあるかもです。
睡眠薬を飲ませてるのに寝られないと、まだ睡眠薬を飲んでいないと主張しだすのです。
そういう日が１週間のうち２日ぐらいあるのです。
その時にこれを2～3錠飲ませようと思います。
ありがとうございました。
602:587
21/12/25 23:38:05.33 zW1VKvtp.net
しかし、クロルフェニラミンが眠剤として使えるなら、何でメーカーはクロルフェニラミンのみの薬を睡眠薬として出さないんですかね？
603:587
21/12/25 23:42:04.51 zW1VKvtp.net
URLﾘﾝｸ(www.cocorone-clinic.com)
ああ、ドリエルとしてもう売られてるんですね。
604:優しい名無しさん
21/12/26 00:27:36.88 uege/WYR.net
抗コリン作用が強いから連用すると高齢者には危険だからだよ
>>598眠気を主作用としても全身性副作用が強く連用となると患者をかなり選んでしまう
臓器選択性も低く全身に作用しやすい古典的な薬剤
あくまで連用という形では高齢者に処方はまずしない
605:優しい名無しさん
21/12/26 00:32:24.21 uege/WYR.net
仮に内科的な病変悪化で入院処置の歳、採血ですぐに抗コリン薬の投与がわかる
仮に、自宅で病死、或いは通常の一般的な死んだ際は必ず簡単な検査も義務付けられてるから
その際も投与されてたら薬剤がわかる
ということで母親に服薬させないように
606:優しい名無しさん
21/12/26 00:35:40.12 Zm7jrWtD.net
母親○しが報道されるのね
607:587
21/12/26 01:00:28.94 6B3awLow.net
>>601
そうですか。 了解しました。
あと、
その医者に、
リリカ (75 ) 2C を処方してもらってるんだけど、リリカが効いてるようなのでもっと増量してくれ、と要求するんだけど頑なに拒むんですよ。 その理由はわかりますか？
608:587
21/12/26 01:14:03.56 6B3awLow.net
>>601
あと、私、男、67才だけど、
.1、フィブリク10mg 1コ
.2、ジルチアゼム塩酸基Rカプセル100mg 2コ
.3、レザルタス配合錠LD 1コ
を寝る前に全部のんでます。
.2、.3、は降圧剤で女医に私の要求を押し通す形で処方してもらってるんですが降圧剤の使い方としてはどうでしょうか？
609:587
21/12/26 01:17:06.01 6B3awLow.net
私の主治医と母の主治医は別です。
610:587
21/12/26 01:26:44.26 6B3awLow.net
あと、トウシツの薬ドグマチールですが、そもそもトウシツがないのにドグマチールを飲み続けた結果、ドグマチールを切った時に幻聴が聞こえるようになる、はありますか？
611:優しい名無しさん
21/12/26 01:31:51.36 C8qPGXl/.net
ｼﾗﾝｶﾞﾅ専スレ言って聞けよ
612:優しい名無しさん
21/12/26 07:52:02.92 x50OukA1.net
>>595
中高年の男はなんでやばいの？
613:優しい名無しさん
21/12/26 10:50:49.68 OS8Lj2hR.net
これほど効かない薬ははじめてだわｗ
614:優しい名無しさん
21/12/26 12:19:41.11 DjXV4G6q.net
自分は2年ほど前に一度出されて、その時は全く効かなかったけど、鎮静作用もあるっての今更ながらに知ってまた出してもらったら効くようになってた。プラセボかもな。
615:優しい名無しさん
21/12/26 18:29:33.76 LaqU2JNB.net
>>608
抗コリン作用と言うものががとても強く
中年男性の場合、ほぼ漏れなく前立腺肥大が進行してるのでそれが悪化する。尿閉と言って尿がでなくなる状態になり悶絶するよ
気管支喘息ある人も禁忌
アセチルコリンというのもをブロックしちゃう
精神科の薬で抗コリン作用を示すものも多くて、仮に他のその手の薬剤服薬してると作用が強く出る、そして医師が見誤る
616:優しい名無しさん
21/12/26 18:30:36.56 LaqU2JNB.net
あと、筋力が弱くなる
617:優しい名無しさん
21/12/26 18:53:51.01 xv/wXFkV.net
前立腺肥大でおしっこのキレが悪い
618:優しい名無しさん
21/12/30 07:51:52.09 jhYUpigo.net
>>611
まじか
619:優しい名無しさん
21/12/30 08:38:16.80 U/7znUDS.net
俺はむしろ頻尿なんだが
加齢かね
620:優しい名無しさん
21/12/30 19:13:05.05 jhYUpigo.net
前立腺が肥大すると膀胱の平滑筋というところを刺激しちゃうので
刺激をトリガーとして頻尿
いわゆる、肥大の初期-中期は頻尿になる人多いよ
そういう時は比較的マイルドな抗コリン薬使ったりする
抗コリン薬で平滑筋が弛緩し膀胱容量が増すのと刺激を感じにくくなり
頻尿改善。
ただし、前立腺肥大が進行してもそれを服薬してると
以前レスしたような尿閉に
そこら辺見極めできない内科などで処方受けないように
行くなら泌尿器科
621:優しい名無しさん
21/12/31 07:54:29.26 brH7Qpo3.net
前にレスあったふくらはぎのやつで
夜間頻尿激減したよ
622:優しい名無しさん
22/01/01 00:39:51.93 ipmaBl4I.net
帰省で実家、寝具の悪さと環境変化で薬効かず・・
テトラミド増量した・・
623:優しい名無しさん
22/01/01 00:58:23.89 jRrHUu8L.net
じゃ、前立腺肥大はどういう仕組みで起きるんですかね？
624:優しい名無しさん
22/01/01 18:44:34.61 zlXj+ZDC.net
布団変わると寝れないよね
625:優しい名無しさん
22/01/05 08:29:15.29 0FvcQIs5.net
最近断薬してたけど昨日久しぶりにベルソムラ20mgを飲んだらめっちゃ効いた
目覚まし音で目覚めたのも久しぶりだし今もまだ眠気が残る
デエビゴ5mgを飲んでた時期もあったけどこっちの方が効果が強い
626:優しい名無しさん
22/01/05 09:19:28.74 MVyCT/76.net
ベル15mg固定でテトラミドて微調整してるけど
テトラミドって調整し難い。。。少し量が多くなるとえげつない睡魔と朝は過眠になるし
まあ、こういうのも人それぞれ体質によるんだろうね
自分はいわゆる睡眠薬というのはこれが初めて
入眠障害は元から全く無しだし
627:優しい名無しさん
22/01/05 12:15:50.76 LAGhnM/w.net
>>622
テトラミドってうつ病ですか？
628:優しい名無しさん
22/01/05 19:45:28.74 oyvfPJce.net
テトラミドは四環系抗うつ薬だけど、副作用の入眠作用、睡眠延長を期待してそちらに出すのが多い
629:優しい名無しさん
22/01/09 20:38:45.63 JSHsELVY.net
この薬早くもオワコンぽいな
630:優しい名無しさん
22/01/10 14:14:38.76 8lQRaNVS.net
認知症で深夜に喚き散らす祖母に処方されたけど
耐性はつかないか母を通して医師に質問してもらったら
「私とお子さんどちらを信じるのかね？」
って言われたそうなｗ
医師は耐性はつかないと言い切ったけど約2ヶ月目でほぼ効かなくなった
診察時に聴診器すら当てないクソヤブ内科医
631:優しい名無しさん
22/01/10 14:28:11.16 dOkGjnnM.net
>>626
離脱症状はありますか？
632:優しい名無しさん
22/01/10 15:10:33.93 8lQRaNVS.net
>>627
やめてないです
効きにくくなっても母が服薬させてます
医師に効きにくくなった事を伝えれば良いのに
お医者様を崇めているのでしません
私が行こうとすると阻止されます
633:優しい名無しさん
22/01/10 16:44:57.49 R42EqQk3.net
耐性がついたのか不眠が悪化したのかわからんのが難しい
634:優しい名無しさん
22/01/10 17:25:11.86 NnULul8E.net
>>623違うよ
>>624の言うように眠剤として出されてる。自分の場合補助だけど
1年、季節で睡眠に変動があるのでテトラミドで調整
ベルソムラだけで調整すると効きすぎたり効かなかったり
容量差が自分には激しくて
635:優しい名無しさん
22/01/10 22:16:38.26 4NkOl0q1.net
>>626
大抵の医者なんてそんなもんよ
その医者「ベンゾも適切な止め方すれば安全な薬ですよ」とか平然とコピペ文言いいそう
636:優しい名無しさん
22/01/12 16:02:41.78 Z4i7o5do.net
この薬、変な夢を見る時あるけどロゼレムは更に酷い悪夢見たわ。なので、今夜からまたベルソムラ飲むわ。
637:優しい名無しさん
22/01/12 17:47:23.13 PjfxAtx2.net
>>628
うちはばあさん76に飲ませてるけど耐性ついてないよ
638:優しい名無しさん
22/01/12 20:01:12.41 G0eymbP/.net
傾眠がパナイ
20時間くらい続くわさ
639:優しい名無しさん
22/01/13 11:05:24.03 z18pK2Iu.net
昨夜21時半位にベル20飲んで今朝、コンサータ36飲んだのに眠い。
640:優しい名無しさん
22/01/14 18:52:56.89 bRvUe10c.net
テレワークになって以降、楽なのは良いけれど、疲れが少ないので入眠が遅め、そして短時間睡眠でも良いように。。
ベルも翌朝効きすぎるくらいに感じるので明日減らしてもらう
通勤って運動量だよね
そして、会社の人間関係はストレスフル
今、運動量減ったけれどストレス激減
このままコロナが長く ますように
641:優しい名無しさん
22/01/14 20:31:44.12 QlwZrlKJ.net
>>636
いざというときの為にストックしとけば？
642:優しい名無しさん
22/01/15 06:11:20.71 JfdRWdMz.net
ベルソムラ全然だめだ、俺には中途覚醒に効かない
次にメンヘル行ったとき他を考えてもらう
643:優しい名無しさん
22/01/16 09:52:26.30 2XyvWtDN.net
躁転して3～4時間で覚醒する日々
ベル20にブロチゾラム0.25とアルプラゾラム0.4追加だァ！
肝臓ごめんな
644:優しい名無しさん
22/01/18 21:18:07.59 3o5dzzVV.net
最近ベルソムラで悪夢を楽しんでる
昨日は目の前でおばさんが頭を拳銃で撃ち抜かれた。
その前は、友達がマンションの踊り場に腰掛けようとしたらバランス崩して落ちた
どっちもリアルすぎて死ぬほど焦ったけど
645:優しい名無しさん
22/01/19 07:39:31.60 Cv1ia1iE.net
この薬を服薬し続けるのなら思考パターンを変えるといいよ
嫌な夢を見たと悲観的思考になるのでなく
夢でよかったとポジティブに考えるとか
余談だけど鬱の人って悲観的思考の人多くて同じ31歳の人でも
あと9年で40歳になると考え
ポジティブな人は
40歳まであと9年もある！楽しもう！みたいな
646:優しい名無しさん
22/01/19 23:22:57.22 Fgxw9JMf.net
眠り浅くなるかもだけど明晰夢狙うと良いよ
金縛りで大チャンス到来
647:優しい名無しさん
22/01/20 02:26:36.03 U71FhK3o.net
>>641
そもそも年取る事をネガティブに捉えてないので関係ないわ
648:優しい名無しさん
22/01/20 08:01:43.93 BRE/jAMP.net
>>641
明るい性格が羨ましい
649:優しい名無しさん
22/01/20 17:41:31.21 f29WVfiz.net
メンクリに通院。年末からデエビゴの効きが悪くなり、最近は一睡もできない日が多いので、１年半ぶりにベルソムラに戻すことになった。今夜の睡眠状況やいかに？
650:優しい名無しさん
22/01/20 22:01:39.06 6eNLGZgN.net
マルチするなｋｓ
651:優しい名無しさん
22/01/20 23:50:32.30 h7Y1MRQB.net
相当病んだそうだなぁ〜
652:優しい名無しさん
22/01/21 07:53:45.02 GArTpCP1.net
>>641
泣いていても笑っていても明日はやってくる
どうせ明日を迎えるなら笑って迎えよう的な？
653:優しい名無しさん
22/01/21 08:34:21.76 I+4GA850.net
分かっていてもできるもんじゃない
654:優しい名無しさん
22/01/21 08:59:48.54 UdwfHcIp.net
不眠に悩んでる人も日中ポリグラフかけると寝てるって話だろ。気にしないようにって言っても無理かもしれんがそういうことだと。
655:優しい名無しさん
22/01/21 09:47:29.24 rXU87xeB.net
3日目でやっと朝起きられるくらいになった
ただ悪夢というか、ペラペラのガラスをミルフィーユにしてバリバリ食べる夢とオナラがずっと出続ける夢を繰り返しみていた
656:優しい名無しさん
22/01/21 11:17:16.87 vHW5epDK.net
>>648
風と共に去りぬかな？
657:優しい名無しさん
22/01/21 19:30:21.04 GArTpCP1.net
>>652
そうw
658:優しい名無しさん
22/01/22 15:25:23.32 7uYuPqrX.net
万人に明日が来るとは限らない
地球にも明けない夜はある
659:優しい名無しさん
22/01/22 21:23:02.57 uGNejVJw.net
デエビゴからベルソムラに再転換して２日。
いずれも寝付きはよく眠れているが３時間で中途覚醒。
ただ、デエビゴは中途覚醒後の再入眠はほとんど困難であったのに対し、ベルソムラはすぐに再入眠できた。
デエビゴよりベルソムラの方が合っているのかも••••
660:優しい名無しさん
22/01/23 09:29:44.88 8kYlUoAd.net
前に飲んでて再開して２日目、翌日の持ち越しが酷すぎる。朝一にコンサータも飲んでるのに眠すぎてたまらん。それだけ効いてるって事か、、、
661:優しい名無しさん
22/01/23 18:44:35.14 8kYlUoAd.net
この薬、鎮静作用強くね？
662:優しい名無しさん
22/01/24 10:44:06.95 9VUNrIdX.net
>>657
睡眠薬はベルソムラが初めて？
663:優しい名無しさん
22/01/24 16:39:45.45 T1YTZaiC.net
あと1ヶ月くらい経つと例年効きすぎるのよね
体内時計が春を感じて本来の活動時期を覚えてるんだろうね
春、夏は睡眠少なめで良く
秋、冬となると睡眠多めに
664:優しい名無しさん
22/01/24 18:55:37.80 n9MqHxZk.net
耐性は付く人いるみたいだけど、離脱症状を訴える人はいないね？
ベルソムラ単剤の人が少ないだけかな？
665:優しい名無しさん
22/01/25 20:39:16.92 nKDHGnmb.net
この薬、持ち越しがキツすぎる。次の日の夕方まで眠い。入眠時は、スイッチ切ったみたいに落ちるように寝てしまう。眠いなとかそんな感覚まるで無い。
666:優しい名無しさん
22/01/25 20:47:21.44 lgLMoEAB.net
>>661
減らせば
667:優しい名無しさん
22/01/25 20:52:09.74 +UVbyEZu.net
人によるんだなあ、俺なんかベルソムラ全然効果感じないから別の物にしたい
668:優しい名無しさん
22/01/26 09:34:44.78 Yxk/AOU7.net
>>661
自分も15mgだとそんな感じ
10なら平気、減らしてみたらどうだろう
669:優しい名無しさん
22/01/26 10:29:04.64 YDWw9dWu.net
20飲んで平均6時間睡眠。中途覚醒はあんまり無し。夢も全く見ない。でも、翌日に持ち越して眠い。減らした方がいいんかな？
670:優しい名無しさん
22/01/26 12:53:07.26 FXitIi6H.net
おれも持ち越しがキツいから10mgした
671:優しい名無しさん
22/01/26 13:17:32.37 YDWw9dWu.net
>>666
10にして睡眠時間の長さとか変りましたか？
672:優しい名無しさん
22/01/26 14:54:31.75 oZhPgK6V.net
閾値が狭いよね。自分1人の感想だし全員が当てはまるわけでもないけどさ
10mg全く効かず
15mg 数回起きる
20mg 昼までぼーっと
結局、15mgにテトラミドを足して良い具合に
たったひとりの症例報告だからエビデンスも糞もないとはわかってるけどさ
知り合いは15mgでも効きすぎて10mgで良いっていう人も3人知ってるし
673:優しい名無しさん
22/01/26 14:56:41.27 oZhPgK6V.net
>>665
減らした方がいいかな？は医者が判断するにせよ
生活のQOLが保たれないことは伝えるべきだね。そうすれば減らすなり他剤調整してくれるでしょ
674:優しい名無しさん
22/01/26 18:13:40.68 U5SRWq6u.net
アメリカ合衆国の臨床試験では、自殺念慮の増加が確認されている[13]。
Wikipediaからだけどある？
675:優しい名無しさん
22/01/26 18:52:46.08 oye1Mf3J.net
>>670
自殺念慮あるけどそれがベルソムラのせいなのか自分の人生が詰んでるからなのか、
まあベルソムラのせいじゃないと思うけど。
676:優しい名無しさん
22/01/27 05:46:57.24 tS4nVDuI.net
>>667
変わらないかな ただ、入眠は弱くなった
677:優しい名無しさん
22/01/27 07:32:23.78 wnjDNa/v.net
今朝は天皇（平成天皇）と一緒に戦争する夢だった
678:優しい名無しさん
22/01/27 08:07:35.42 EcVovCcQ.net
>>668
わかる
679:優しい名無しさん
22/01/28 15:17:45.97 Sugvivtl.net
>>668
私も２０は効き過ぎるな
680:優しい名無しさん
22/01/28 15:49:08.93 6oWVzgKn.net
耐性ついて20mgでも効かない
681:優しい名無しさん
22/01/28 17:10:02.10 Nc3pqtJA.net
>>676
どれぐらいで耐性付きました？
これが初眠剤ですか？
682:優しい名無しさん
22/01/28 17:23:45.96 6oWVzgKn.net
>>677
ベルソムラ15mgは1年くらいで耐性ついたので、デエビゴに変えましたが悪夢が酷くて断念、再びベルソムラ20mgに戻りました
今はベルソムラ＋ルネルタです
以前はマイスリーも飲んでました
683:優しい名無しさん
22/01/28 22:22:31.48 Px6zjbsH.net
ベルソムラいいね
夜眠くて起きてられなくなって眠�
684:驫ｴ覚数年振りだった 最初のうち悪夢見たけど数週間経ったら普通にいい夢ばかり見れるようになった
685:優しい名無しさん
22/01/28 23:12:33.95 bMgJZ3k8.net
>>668
年齢とか睡眠薬暦とかで違うし
他人の効く効かないなんて参考にならんよな
686:優しい名無しさん
22/01/31 19:33:26.62 c5HLkaRC.net
そんなこと言われなくてもわかってるよ。全くその通りなんだけど、自分と同じ状況の人いれば、安心するというかそういうこと。
勿論医者に言うけどさ、愚痴くらい言わせて
687:優しい名無しさん
22/02/01 14:04:35.86 T2h5WfOG.net
>>679
これが初めてですか？
688:優しい名無しさん
22/02/01 17:24:22.27 FC2rX5yF.net
>>6これ電気毛布よりいいね
689:優しい名無しさん
22/02/02 10:56:24.97 z/2mjoTH.net
ありがとう、いい薬です
ジェネ出ねえかなあ
690:優しい名無しさん
22/02/02 17:20:40.75 0xltGxIF.net
昨日、診察の際、医師からデエビゴというのもありますよと言われた
ベルで安定してるしお断りした
>>683
あれいいよね。寝る前はソファに敷いてお尻温めに使ってるよ
691:優しい名無しさん
22/02/02 17:45:08.57 2KXHBfWK.net
サイレースとベルソムラどっちが眠れる？どっちにしようか迷ってる
ベルソムラは耐性つかないから、ベルソムラがいいかなとおもってる
692:優しい名無しさん
22/02/02 17:46:27.74 2KXHBfWK.net
あ、ベルソムラも耐性つくのか
693:優しい名無しさん
22/02/03 20:53:27.99 zkcV/1Z8.net
医者に言って両方試せばいいじゃん
効果がみな同じなわけなないし、耐性もね
694:優しい名無しさん
22/02/05 17:50:08.76 8ZcecS8G.net
全然効かない
695:優しい名無しさん
22/02/06 00:58:44.94 P4a34LZG.net
ベルソムラからデエビゴに変えたものの、効き目、翌日に残る点を勘案し、今年に入りベルソムラに再変更。
２回目のベルソムラは今のところ効いている。
オレキシン受容体拮抗薬は今後も新薬が出ると思うが、おそらく試すだろう。本当はそれじゃダメだけれど…
696:優しい名無しさん
22/02/06 08:09:35.04 Yi+mLlAB.net
>>685
安定してるのに変えてみるって言われたの？普通安定してるなら変えないのにな
697:優しい名無しさん
22/02/06 09:52:34.90 2nHyDT8c.net
エーザイのMRが医者に進めたとかいうのもあるだろうね。
デエビゴの明確なメリットは光に影響しないから
一包化できるのと抗生物質と併用できるぐらい
698:優しい名無しさん
22/02/06 10:02:34.18 2nHyDT8c.net
あとあれだ、ベルソムラはMSDだから長い目で見ると突然生産中止とか前科はたくさんあるみたいだ。テトラミドも無くなりそうになってたらしい。
699:優しい名無しさん
22/02/07 16:26:05.30 znxzcoJp.net
スレ伸びないね。
デエビゴに移ったのかな？
700:優しい名無しさん
22/02/07 16:26:38.18 dLT9nrwU.net
>>691
そうなんだよね
701:優しい名無しさん
22/02/07 16:52:16.49 VuBRjvZa.net
そりゃそうだよ
こんなクソ睡眠薬飲み続けられんわ
デエビゴの方がマシ
702:優しい名無しさん
22/02/07 20:25:10.57 QxU2rvl3.net
安定してるしこれ以上書くことがないんだよな
サイレントマイノリティは効いて沈黙
ノイジーとは言わんが少数派の効かない人が一時期騒いでた感じ
まあ愚痴は目立つというか
そんなところ
703:優しい名無しさん
22/02/07 20:26:33.16 QxU2rvl3.net
必死チェッカーしてみると
あーなるほどとそっと閉じって感じ
ありとあらゆるメンヘラ系にレスしてるようなガチの人
全員じゃないけどね
704:優しい名無しさん
22/02/08 19:57:04.48 W+0dY9Gl.net
この薬飲んでも5時間弱らくらいしか眠れん。デエビゴに変えたら少しはマシになるのかな？
705:優しい名無しさん
22/02/08 21:07:24.02 fOXgTaSe.net
人による
706:優しい名無しさん
22/02/09 09:01:38.48 7b3404gj.net
世の中100%効果ある医薬品などないからね
試さないとわからないやつだね
アルコール多飲する人
抗精神薬服薬歴が長い人は一般人と比べて効き難い傾向がある
707:優しい名無しさん
22/02/09 17:46:13.85 4STTjMGa.net
眠剤って効果強すぎ
一度飲むと10時間目が覚めない
もう少し少量のもらえないか相談するか
708:優しい名無しさん
22/02/09 21:04:26.20 tR1iPg98.net
短時間型にすればいいじゃん
709:優しい名無しさん
22/02/09 23:45:26.64 rC1qkN1C.net
>>701
そっか。医師に聞いてみるわ。デエビゴに変えたらマシになってくれたらありがたいな
710:優しい名無しさん
22/02/10 07:49:29.44 FGVsjsf1.net
デエビゴの方が寝付きは良いように感じる。ただ、翌日の残りは半端ない。睡眠時間も徐々に短くなってきた。
それで今年からベルソムラにまた戻したけど、寝付くまでに多少時間がかかる反面、睡眠時間は確保できているし、翌日の残りはあまりない。悪夢は両薬とも見ない…
711:優しい名無しさん
22/02/12 20:20:50.74 QrhinmTB.net
ベルソムラ20mgと、フルニトラゼパム2mg、リスパダール1.5mgで6時間くらい眠れてる。
712:優しい名無しさん
22/02/12 20:22:04.29 QrhinmTB.net
悪夢を1番見る薬はロゼレムだろ。次点でデエビゴ。ベルソムラでは夢は見るけど、ほとんど見ない。たまに見ても悪夢とかじゃないな。
713:優しい名無しさん
22/02/13 00:06:39.08 m9DMM7JF.net
メラトニン受容体作動薬ではメラトベルというのもあるね。知らなかった。小児用だけど、成人には解禁されるのかな？ でもロゼレムは全然効かなかったからなぁ〜
オレキシン受容体拮抗薬は今後も新薬が出そうだけど…
714:優しい名無しさん
22/02/13 18:24:04.84 wDJCVpGZ.net
>>701
_φ(･_･
715:優しい名無しさん
22/02/13 21:03:33.70 nFaiXvln.net
>>707
ベルソムラは悪夢はないよね。
今日はどんな夢見るかな？と考えたりしながら飲む
716:優しい名無しさん
22/02/13 21:19:06.20 kxzQgG1N.net
え？
717:優しい名無しさん
22/02/13 21:27:31.92 71sBSds8.net
>>708
それメラトニンそのものだよ。
メラトニンの子供への投与は注意が必要みたいだね。
718:優しい名無しさん
22/02/14 13:26:06.12 /i/bkzsI.net
今飲んでるのが、ベルソムラ20mg、フルニトラゼパム2mgで夢も見ず5時間ちょっと熟睡で短いなと思ってたんだけど、今日メンクリで医者に言ったら5時間くらいでも、熟睡出来てるなら大丈夫ですよって言われて、ホッとした。
719:優しい名無しさん
22/02/14 18:51:02.63 YpIhh/T9.net
結局のところ疲れが取れてればいいしね
何歳か知らないけれど中高年になればなるほど少なくても良くなるし
学生時代12時間寝てるなんてあったが
今は逆にそんなに寝たら疲れ切ってしまいかも
自分は6時間でやや寝過ぎかなくらい
久々に嫌な夢見た
名刺交換の際、自分の名刺がなくなってる夢
大したことじゃないが、極めて大切な商談の際
実際にこれをやってしまい
それ以来たまにその時の夢を見て寝汗かく
720:優しい名無しさん
22/02/15 19:27:23.53 nFz8kDaG.net
>>714
黙れ無職のくせ
721:優しい名無しさん
22/02/15 21:29:48.03 kGy6MOMK.net
ベルムソラって幻覚作用みたいなのってあるんかな？寝てる時フワフワしてゆめなのか、現実なのか分からなくなる時がある。
722:優しい名無しさん
22/02/15 21:55:47.25 7V9pV4kK.net
幻覚というよりレム睡眠状態が続いてるんだと思う
723:優しい名無しさん
22/02/16 21:21:57.13 6JNxo9d+.net
ベルソムラって胃に悪い？
724:優しい名無しさん
22/02/17 08:49:25.15 UBCVN2rw.net
胃腸に良い薬剤そのものが少ないから
悪いと問われればよろしくないかな
胃腸に良い薬剤は例えば乳酸菌製剤、ビオフェルミンなどくらいかな
下剤、胃保護、マグネシウム補強として使われる酸化マグネシウムもいいか
725:優しい名無しさん
22/02/18 23:56:02.48 yrNIT/4V.net
>>719
ありがとう
726:優しい名無しさん
22/02/21 23:12:21.20 oxhthXHo.net
先週から飲み始めて、毎日昼間も眠たいので休日に目覚ましOFFで寝てたら13時間ぶっ通しでねてたわ。
ベンゾのブロチゾラムが効きすぎてたんで変えて貰ったんだが効きすぎて怖いなこれ。
727:優しい名無しさん
22/02/23 12:17:26.25 1/YrRFS+.net
僕の場合はデエビゴより長時間眠れるし、デエビゴに顕著な起床時の頭痛やフラつきはほとんどない。
デエビゴが出た時、新薬を試したい気持ちに駆られて使ってみたが、ベルソムラの方が自分には合っている。
寝付きはデエビゴの方がいい。個人差はあると思うが…
728:優しい名無しさん
22/02/23 12:36:25.94 CDIvD+CK.net
デエビゴは悪夢見る。ロゼレムも悪夢見る。ベルソムラは、ほとんど夢見ない。見たとしても起きたらすぐ忘れるような内容の夢のみ。
729:優しい名無しさん
22/02/23 21:30:42.96 E2PkjWHE.net
鬱なんだけど、鬱が醜い時はやっぱ何飲んでもダメね…基礎疾患治さないと
730:優しい名無しさん
22/02/23 21:57:41.16 DoKhVvD9.net
鶏と卵みたいだが睡眠時間取れるようになると鬱も楽になる
731:優しい名無しさん
22/02/23 22:06:59.17 h2kPIYkA.net
鬱持ちが酒飲むと少し気分が上がる
ただ上がった以上に下がりも醜く
酒を常に飲むように
そして、アルコール依存症までなる人多し
アル依存になるともう終わり
大酒飲み、お酒大好き毎日晩酌らの人と違い
アル依存になると、飲みたくなくても吐きながら飲酒
飲まずにいられず昼夜もなく飲んでるか寝てるか
10年お酒を一才飲まずアル依存を克服したような人でも
たったコップ1杯のビールを飲んだだけで
1週間もすると、もう連続飲酒で元の木阿弥
732:優しい名無しさん
22/02/24 05:39:58.24 4OuoClrL.net
依存が怖いからベルソムラを眠れない時だけ使ってたんだけど
最近効果がありすぎるのか翌日もずっと耐えられない程の眠気が続くわ、悪夢超えて金縛りで家族に迷惑もかかるわで、薬変えたい
そばで手を繋いでもらっていないと恐怖に耐えられずに泣き喚いて眠れないほど
でも同じく依存性の無い睡眠薬のロゼレム、評判みても効かないって言われてて悩む
依存性のあるやつは使いたくないし
そして金縛り怖くてベルソムラ呑めず寝れなくて今日もこんな時間
飲まずに眠れないより、飲んで金縛りの怖さのが上回ってる
733:優しい名無しさん
22/02/24 05:46:01.77 4OuoClrL.net
悩みやストレスがあるとより金縛りに繋がっていくのかな
依存性の少ない向精神薬も調べてみようかな
今の環境からは逃げられないからストレスは無くならないし
金縛りor不眠しか選択肢が無いなんて辛い
734:優しい名無しさん
22/02/24 08:10:52.13 NREBFAfw.net
ベルソムラ飲み初めの頃試しにと思って
飲んで眠気をどのくらい我慢できるかやってみたら、
金縛りみたいになって気づいたら朝だったわ
735:優しい名無しさん
22/02/24 09:04:32.47 TTAvCteG.net
俺は金縛りめったにないな
736:優しい名無しさん
22/02/24 16:19:35.09 ylHaVNho.net
試さないで調べただけで云々いうのはどうかと思う
ロゼレム効いてベルソムラ効かないからって人もそれなりに居るぞ
737:優しい名無しさん
22/02/24 21:07:15.55 F/T5GYGw.net
俺は20mgで金縛り1度しか無いな。1年くらい飲んでるけど。
738:優しい名無しさん
22/02/25 01:13:42.24 u3UBEy0y.net
>>727
ベルソムだけだとはスッと入眠できないことがわりとあるので
（眠ろうとして恐怖感で目覚めるみたいな）
仕事の前の日はマイスリー+ベルソムラ
スコンとなにも考える間もなく寝れる
睡眠時間をしっかりとりたいなら
入眠用のお薬をもらうのもひとつの方法かと
自分の経験だけどベルソムラを飲んで効いてきたときに
眠いのをガマンしてる状態がいちばん金縛りにあいやすい
739:優しい名無しさん
22/02/25 12:21:25.58 hyqz20Lu.net
>>728
依存性の少ない向精神薬なんて無いよ。
ベルソムラ効きすぎるのなら割ったら？
740:優しい名無しさん
22/02/25 21:00:30.12 DnuZxdY6.net
みんな すごいことに気づいた
聞いてくれ
ベルソムラでものすごい効果を発見した
まず
ベルソムラを1週間欠かさずに飲む
この時点で体重はあまり変化しない
少なくとも減ることはない
しかし次の1週間でベルソムラを飲まないようにする
すると体重がみるみるうちに減っていく
2回試したから間違いない
ベルソムラにも体重を左右する働きがあると精神科医監修の薬の効果にも書いてある
ベルソムラダイエット
741:優しい名無しさん
22/02/25 21:17:07.88 Epg/L1fI.net
へー
742:優しい名無しさん
22/02/25 21:20:55.26 hqoKIZPP.net
そういう働きがあるかは置いといてさ…悪気はないけれど
そういうものにすがる性格だと目標体重まで下がったにせよ
ダイエットで1番難しい長期間のキープがなし得ないと思う
と、偉そうなこと自分言ってるけど182cm 109kg→71kgまで痩せて
炭水化物を摂りすぎないようにしてるし
かれこれ16年キープしてますって…
太った原因は結婚による過剰食事と異性を気にしなくなったこと
痩せようと決意したのは離婚と、異性を気にし始めたこと
ウエスト100cmオーバーの時31インチ(79cmくらい)の28000円の
リーバイスのジーンズ買い壁に吊るして頑張りました。マジです
743:優しい名無しさん
22/02/25 21:34:52.02 DnuZxdY6.net
自分も72kg→98kg→59kg→98kg→68kgってきてる
ダイエットは続けないとすぐ太るんだよな
744:優しい名無しさん
22/02/25 21:43:21.28 q64nIBmA.net
737の言う通り痩せるのは簡単。維持が難しい。短期で痩せた人は無理して痩せたからリバウンドする
やっば死ぬまで続けられる無理のない日頃の食生活が大事
745:優しい名無しさん
22/02/25 22:31:06.12 mkpHlEhd.net
>>735
ジプレキサのんでても減るかね？
746:優しい名無しさん
22/02/25 22:38:04.08 DnuZxdY6.net
>>740
無理だと思う
747:優しい名無しさん
22/02/25 22:50:28.54 mkpHlEhd.net
>>741
無理かいw
748:優しい名無しさん
22/02/26 00:35:34.47 BBsRqUYt.net
>>726
大げさな
749:優しい名無しさん
22/02/26 00:37:20.61 I54oCAAg.net
>>737
どうやって痩せたの？キープの方法は？
750:優しい名無しさん
22/02/26 09:55:30.07 GM8XOhqY.net
クエチアピンで30キロくらい増えたから試してみようかな
751:優しい名無しさん
22/02/26 15:22:34.89 ljVH94Mn.net
ベルソムラ使うとたまに凄い寒気を感じるのは何なんだろう？
752:優しい名無しさん
22/02/26 15:48:26.07 Y4jkpUnM.net
寒い夜だから…
753:優しい名無しさん
22/02/26 16:12:52.56 ljVH94Mn.net
明日を待ちわびて…
754:優しい名無しさん
22/02/26 16:35:16.22 diCQKx2t.net
どんな言葉でもいいよ～
755:優しい名無しさん
22/02/27 17:12:34.52 142h+e+/.net
だれか
756:優しい名無しさん
22/02/27 17:32:26.92 l79gw/XU.net
伝えて♪
757:優しい名無しさん
22/02/27 20:28:54.84 0Yq7ju6c.net
ベルソムラ5mgを飲んでいるが
すぐに寝付けず1時半入眠5時半中途覚醒
9時二度寝11時半起床
昼飯後も眠い
これは薬が強すぎるのか？
眠りが浅いので熟睡感がなく
寝ても寝ても寝たりない
今日は2.5mgにする
758:優しい名無しさん
22/02/27 20:40:38.40 Oa6wI+fw.net
15～20㎎飲んでる人が多いと思うけど…2.5㎎てw
759:優しい名無しさん
22/02/27 23:24:05.85 4dbQpiK8.net
>>752
処方通り飲めよ
760:優しい名無しさん
22/02/27 23:26:52.16 JTxK4v7y.net
ホントはそうなんだけど前提で
この薬は個々で微調整して傾眠や頭痛を回避するのはアリだと思う
761:優しい名無しさん
22/02/27 23:29:38.08 +rcQbyS0.net
この薬は眠気が溜まる気がする。
毎日20mg飲んでんだが、昼間も眠い。
土日の休みの１日は18時間くらい寝れる。そのうちの１日は普通だが。
762:優しい名無しさん
22/02/28 12:22:14.35 yVOJB4LO.net
2.5mg飲んだが、
入眠は5mgと変わらず1時半頃
4時に目が覚める
うとうとして6時半に起き上がる
8時半までは眠くなく
11時半までは起き上がれず
昼食後は眠くない
午前中眠いのは変わらないが質が違う
5mgだと薬が効いていて寝込んでしまう感じだが
2.5mgだと寝不足で起き上がれないという感じだ
2.5mgに慣れれば眠気を感じる時間帯も短くなりそうだ
医者からも自分で量を調整していいと言われているから、しばらくは2.5mgを試すわ
763:優しい名無しさん
22/02/28 12:30:17.62 HIXI0cjG.net
ベルソムラ2.5mgなんてあるの？
10か20だけでしょ
764:優しい名無しさん
22/02/28 13:02:44.52 N8i1cS13.net
>>758
15もある
765:優しい名無しさん
22/02/28 17:30:23.95 ihzsT5LS.net
>>757
キミの事を2.5㎎クンと名付けるから、これからも報告頼むぞ！
766:優しい名無しさん
22/02/28 20:02:45.18 hsZpxpMG.net
>>759
毎日15mg飲んでるけど眠くならないわ
767:優しい名無しさん
22/03/01 19:29:17.90 suw5oD62.net
入眠障害はないから
この薬が入眠作用低いと勧められたんだけど
自分には中途覚醒の効果はいいとしても入眠作用がキツすぎる
15mg飲んで1時間もすると不自然なほどのヘロヘロになってしまう
これ服薬したの忘れ外出すると
寒い外で凍え死ぬだろうなわかりつつも、この外で寝てしまいたいくらいになる
768:優しい名無しさん
22/03/01 20:49:10.36 HlBtc1Sk.net
>>762
寝る前に飲むのが睡眠薬だろ
いつ飲むんだよ
769:優しい名無しさん
22/03/01 20:52:25.66 Aoq96KRh.net
今でしょ！
770:優しい名無しさん
22/03/02 07:36:27.38 ECYP5eQP.net
中途覚醒改善だけを期待してる人は寝る5分前に飲まなきゃ。
このスレでこれ飲んでも寝つけないと言ってる人の大半は睡眠障害以前にそれ以外の精神疾患持ってる人、睡眠薬服薬歴長い人、精神薬服薬歴がある人だもの
771:優しい名無しさん
22/03/02 07:37:40.69 ECYP5eQP.net
大酒飲み(効かない人たち)が酒飲んでもそう簡単に酔えないのと一緒
772:優しい名無しさん
22/03/02 22:50:18.74 VfYjIwiM.net
>>762
寝る前に飲む薬ってのは寝る直前（布団に入るタイミング）に飲めってこと
入眠作用は強くなないけどふつうに眠くなるお薬だし
1時間してヘロヘロならよく効いてていい
飲んでから外出とかなんでやねん
773:優しい名無しさん
22/03/03 07:32:41.65 bAZuv078.net
今年の冬から
>>6これやり始めたんだけど買ってよかった…。。お尻に敷いて使い寝るとき足元に置いて程よく暖かくて2wayだね
774:優しい名無しさん
22/03/03 23:11:06.84 9/I12NXZ.net
>>767
>>762外出とかアホすぎるわ 擁護の余地ないだろ
こういうやつのせいで規制が掛かったりして他の人が迷惑するんだわ クソが
775:優しい名無しさん
22/03/03 23:58:30.88 vh32EK+K.net
堤◯がサウナ・入浴後に牛乳で服用し、車を運転したという不祥事があった。一歩間違えば大事故だよ。
776:優しい名無しさん
22/03/06 19:02:27.41 IsisT9uH.net
ベルソムラきつい
777:優しい名無しさん
22/03/07 14:31:59.87 sMhsm9A+.net
>>762
服薬したの忘れて外出したのかw
778:優しい名無しさん
22/03/07 20:52:32.00 f0cizIRA.net
>>762
俺も20mg飲み始めた当初は一時間もすれば自分の意思で起きていられなくなったわ
今は15mg飲んで起きていようと思えば2時間は起きていられる
779:優しい名無しさん
22/03/07 23:12:58.64 5DdCzn8e.net
自分はほぼ全く効かなかったなぁ
飲んでもその後筋トレ行ける自信あるぐらい
780:優しい名無しさん
22/03/08 11:23:20.06 lc6BqkfZ.net
>>772
飲んだの忘れ一度だけね。どえらい目にあった
>>773
＞自分の意思で起きていられなく
それ
781:優しい名無しさん
22/03/08 12:21:47.16 /jLEnslc.net
いつの間にか寝てるって感じ。眠いとかそんな感覚無し。いきなり寝落ちりして気がつけば朝。スイッチ切ったみたいな感じで寝てるわ
782:優しい名無しさん
22/03/08 16:44:19.08 ajSiG+kf.net
精神疾患のプロ
睡眠薬服薬歴のプロ
らは総じて効かない。逆は効く
783:優しい名無しさん
22/03/08 18:59:27.85 V2LbGrdi.net
>>776
服薬前の睡眠はどんな感じだったですか？
徹夜とかありました？
784:優しい名無しさん
22/03/09 09:20:14.44 2+54q/lI.net
久々に淫夢見たわ～
785:優しい名無しさん
22/03/10 13:16:02.06 kfc+5t0T.net
あまりにも夢を見るから最近夢であることに気付けるようなった
夢ってわかると強引にエロい夢に持っていけて楽しいな
786:優しい名無しさん
22/03/10 13:50:37.27 XteV32sj.net
明晰夢見られるようになったんだな
昔自分も夢日記を続けていて見られるようになって
今でもたまに見る
787:優しい名無しさん
22/03/10 16:43:48.50 PBxD7VuF.net
好きな人とデートしてる夢見て最悪
起きたら現実に戻り1日気分悪い
まさに1日ひきずる悪夢
とにかく正夢になるよう頑張るよ。マジレス ヨッシー好きだ
788:優しい名無しさん
22/03/10 16:44:34.03 PBxD7VuF.net
間違い。ヨッシーは元彼女だった……
サッチー好きだ！
789:優しい名無しさん
22/03/10 17:14:14.74 vE7t43vz.net
野村沙知代か
790:優しい名無しさん
22/03/10 17:32:49.79 l7Jo4aTn.net
小林幸子だろ
791:優しい名無しさん
22/03/10 17:52:19.64 m5L6Xmg0.net
なんで最悪なんだよ。認知の歪みってこういうこと言うんだな。
792:優しい名無しさん
22/03/10 19:31:23.68 ARy49rX0.net
現実に引き戻されるから良い夢なほど落胆する
こういう人は比較的、現状打破アクティブな人
その逆はまあ普通か
現実で実現しないことを夢で見て満足
793:優しい名無しさん
22/03/10 20:35:29.70 zZUSUylu.net
フルニトラゼパム2mgとベルソムラ20mgで寝てるんだけど、短時間の超熟睡か、浅い眠りの長時間睡眠の2択になってる。何でだろ。短時間睡眠の時は夢全く見ない。長時間睡眠の時は、ずっと夢見てる感覚。
794:優しい名無しさん
22/03/10 21:29:32.02 ZymyYE7n.net
毎月通院するのが面倒だから処方日数制限のあるベンゾから乗り換えたくて1ヶ月服用続けてみたけど効かないなあ
795:優しい名無しさん
22/03/11 07:40:03.71 oOt9V4H5.net
>>782だけど夢見てる時はそれはそれで楽しかったが
起きたらまだ付き合えてない現実に落胆したんだよ…
絶対正夢になるよう気合い入れるわ
逆に悪い夢見たら夢で良かったとホットするでしょ
796:優しい名無しさん
22/03/11 10:25:10.84 7VQe7vu7.net
前向きな性格ね
797:優しい名無しさん
22/03/11 11:30:44.30 cDdgH5rq.net
ベルソムラって吸湿性が高くて劣化しやすいからああいうシートに入ってるけど、
一日後くらいなら分割しても問題ないよね？
798:優しい名無しさん
22/03/11 12:16:01.58 xvaWz7Dr.net
箱型のピルカッター使うといいと思うよ
799:優しい名無しさん
22/03/12 00:58:14.85 WwPc5gDe.net
割線も無い上に分厚く堅いから切りにくいんだよな
せめて割線入れて欲しい
800:優しい名無しさん
22/03/12 18:18:43.17 KtK9YlR3.net
このスレだったかな？ダイソーのピルカッターヘビロテさせて貰ってる
あれセリア、ミーツも同じものだってさ
ベルソムラもだが中折れ対策でバイアグラのジェネリックを半量服薬してるのよ
最近、別れたばかりなので使ってないが…
801:優しい名無しさん
22/03/12 18:46:16.92 DOAURPL7.net
気持ち悪い話しなくてよろしい。
802:優しい名無しさん
22/03/12 19:25:30.48 tGCD+0eh.net
ベルソムラ20mg飲んでも早期覚醒するんですが、
25とか30mg飲んでも大丈夫かな？
803:優しい名無しさん
22/03/12 21:07:40.23 g1lx/15q.net
>>795
男しかいないって前提で書き込むのもどーなのよ
同様の悩みを抱えてるおっさんの俺でもおまえの近況とか元気具合をここでは聞きたくないわ
804:優しい名無しさん
22/03/13 08:10:50.38 /S9vZFkz.net
俺もインポじゃないが
気分が落ち気味で途中で萎えること多い
バイアグラはこういうタイプにも効くんだろうか
中途覚醒以外の精神疾患はないんだが
加齢も関係してるか？
805:優しい名無しさん
22/03/13 14:24:07.02 Y508qL23.net
気持ち悪い話しなくてよろしい。
806:優しい名無しさん
22/03/13 18:07:20.52 0c7IBqRW.net
>>799
中折れにも効くよ！
射精した後も暫く勃ってるw
807:優しい名無しさん
22/03/13 18:08:51.87 UGfirfeE.net
同意
808:優しい名無しさん
22/03/13 18:55:28.62 c+IUT/HE.net
>>799
気分を上げる薬じゃないよ。あくまで末梢血管循環を良くする薬。本人にやる気や性的な興奮があれば息子が反応してくれる薬
相手が古女房や長年付き合ってる彼女なんかで抱くのに飽き気味なら
血流改善しても静的興奮は少ないからどうしようもない
若い時でもそうだっただろ？
はじめての人、美人なんかだと気分マックスで息子も元気
はじめての人でも脱いだら太ってたりしたら幻滅し気分がダダ下がり
勃ちはしてたがそこまでない
相手が誰でもよかった10代の時は別だが
ただ、これ服薬すると10代の時のように、女性のお尻見ただけで
息子が反応するくらいに血流が改善しちゃうから、その息子を目の当たりにすると
心の余裕と自分も10代の時のように頑張れるんだという
メンタル面は改善されるかな
歳取ると彼女と回戦なんてしたいと思わなかったが、射精後すぐに
またムクムクと大きくなる息子を目の当たりにすると
自信や男の誇り？のような嬉しさを感じこんなおっさんでも即やりたく頑張ってた
男はメンタルな生き物だよ
809:優しい名無しさん
22/03/14 18:53:42.35 sSivIpaU.net
流れとはちょっと別の話題ですが皆さん車の運転とかどうしてますか？
個人的には眠気が無ければ大丈夫な気もしますが薬局でもらった説明書にはダメって書いてありますね。
薬飲まないで一睡もしないで運転よりはマシとは思いますが、いまだに運転するか悩んでます。
皆さんはどうですか？
810:優しい名無しさん
22/03/14 19:01:07.09 rHcia7Zu.net
今は休職中だけど朝夕の通勤で車運転普通にしてたけど？
今は病院通院の時と買い物で運転
気にした事もないや
ベルは寝る直前にずっと飲んでるよ
811:優しい名無しさん
22/03/14 22:20:38.08 UGgKUa8K.net
運転はもうしない
812:優しい名無しさん
22/03/14 22:25:46.81 8fBTHQLV.net
>>804
薬飲んで寝たあとは大丈夫でしょ
813:優しい名無しさん
22/03/15 21:13:41.70 /it8AXZz.net
>>799
加齢による性欲減衰はテストステロンの低下が原因
中学生のときは落ち込んでいてもナニできていたはずだ
筋肉はすべてを解決してくれる
814:優しい名無しさん
22/03/16 21:30:43.54 BsL/3jtP.net
俺も1年くらいセックスレスだけどその手の欲求今薄い。コロナ禍自粛ムードで気分が下がってるのよな…鬱までは行かないレベル
815:優しい名無しさん
22/03/17 15:38:02.56 AYBCIwNc.net
>>803
＞男はメンタルな生き物
俺、付き合った歴代彼女全員初回緊張インポだった
816:優しい名無しさん
22/03/17 16:20:47.14 tmiWgLlG.net
よそでやれやインポメンヘラー共
間違った
メンヘルインポ野郎共
817:優しい名無しさん
22/03/18 14:53:47.85 YuGbI75e.net
好きっていって
818:優しい名無しさん
22/03/18 15:53:08.74 x6zWG/87.net
よぉメルヘンボーイたち
819:優しい名無しさん
22/03/18 16:36:23.68 dcKTwvBb.net
悪夢が酷いと訴えたら(過去のつらい経験を再体験する夢)マイスリーからベルソムラに変えられた
調べたら副作用悪夢って
嫌がらせなのか?
820:優しい名無しさん
22/03/18 17:08:52.72 1ax36891.net
ベルソムラはないわ
821:優しい名無しさん
22/03/18 18:22:45.75 x6zWG/87.net
トラウマを乗り越えろって事だろ
822:優しい名無しさん
22/03/19 12:43:42.94 owtOrbVs.net
長年夜型の生活を過ごしてきたから、朝にならないと寝れないって思い込むようになってしまった。
自分の思い込みを直したい。。
823:優しい名無しさん
22/03/19 17:05:32.94 11VzWeeB.net
もうこりたからしてないけど、ベルソムラでODした時は酷かった
他の薬と違って、意識はかなりはっきりしてて、それなのに体が動かない、息できないで死ぬかと思った
ある意味、それのおかげで二度とODすることはなかった
824:優しい名無しさん
22/03/19 17:25:23.23 dOB3uAow.net
オーバードーズってどんなくらい飲んだのよ？
825:優しい名無しさん
22/03/19 17:36:01.22 ENPkCw5S.net
>>819
１０錠
他の薬で１０錠って大したことないじゃん
よく効くわ〜くらいじゃない？
でもベルソムラは、息ができなくなった
めっちゃ苦しかった
朦朧としないのに、息ができないって本当に地獄
息できない、声出せない、意識ははっきりしてる→息できるようになる瞬間が断片的にくる、家族を呼んで救急車って感じ
アルコールも摂ってたせいもあるけど、あんなに苦しいくらいなら、二度とやらないわ
それ以来他の薬でもしてない
精神科ではなく、内科でもらった薬だったから割となめていたわw
826:優しい名無しさん
22/03/19 19:13:37.13 bSywnxdo.net
>>820
何でODしたの？
827:優しい名無しさん
22/03/19 20:39:56.65 3+gKmelz.net
>>821
舅からの嫁いびりと、それを庇わない旦那に絶望してかな
828:優しい名無しさん
22/03/21 23:54:36.04 CRULUtCU.net
デエビゴから変更。一時間経っても眠気なし。
これで眠気来る人居ます？デエビゴも眠気無しでした。
829:優しい名無しさん
22/03/22 00:57:30.00 4mtuhC1f.net
デエビゴが効かないなら効かなそう
もちろん眠気くる人もいるけど短期型のBZDみたく分かりやすくはないが
830:優しい名無しさん
22/03/23 19:07:16.52 0fV4Bc7S.net
入眠用ではないよね
831:優しい名無しさん
22/03/23 23:42:13.15 SQT/q/oY.net
入眠障害は大人しくベンゾ非ベンゾ出してもらえ
オレキシン拮抗や抗ヒスタミンは無駄
832:優しい名無しさん
22/03/24 01:21:58.43 Ow/6/ldK.net
つうか。眠れない→眠剤→眠れるけど途中で起きちゃう😭→ベルソムラ追加ね👨⚕
というのが普通だよね
833:優しい名無しさん
22/03/24 07:16:53.38 TwyqHbSv.net
改善薬ってことはしばらく飲むと
断薬しても途中で起きなくなる？
834:優しい名無しさん
22/03/24 08:11:48.82 nnO8wqvo.net
人によるんだろうけれど、入眠障害は全くないのでたまに飲み忘れることあって
飲み忘れたことに気がつくのは中途覚醒するからそれで気がつく
でも、まあ中途覚醒を意識してない時、若い時も、そして睡眠健常者でも
その日の体調で中途覚醒することは誰でも普通にあるし
毎日服薬してても中途覚醒する時は普通にあるからね
ベルソムラ飲むようになって中途覚醒に過剰な神経質になることはなくなった
835:優しい名無しさん
22/03/24 22:31:22.90 xK4o0QWe.net
>>828
それが理想だけど
そんな話聞いたこと無いなｗ
836:優しい名無しさん
22/03/25 07:37:19.33 48erOfAo.net
>>829
寝つきはいいんだ羨ましい
837:優しい名無しさん
22/03/25 18:27:49.71 dKblHcEi.net
これも金縛りだ。デエビゴもだったけど。寝れないし飲みたくない。
838:優しい名無しさん
22/03/26 20:13:47.22 xMMAY4rD.net
>>832
金縛りみたいな感覚になるの、わかる
839:優しい名無しさん
22/03/29 17:44:07.53 IAvwhmD7.net
24時に寝て
2時に起きて
4時に起きて
6時に起きて
8時に起きる
これやばいと思うけど、べるそむらを飲んだほうが良いのだろうか？
840:優しい名無しさん
22/03/29 18:46:35.05 nRvIOt7C.net
そこら辺を医師に聞いたらさ
結局のところ患者が困ってたら出すんだってさ
年齢もあるし、それこそ中高年だったらそれ割と普通だし
世間のほとんどの人は歳のせい程度に捉えてる人ばかりとか
4回起きること自体は問題ないとのこと
精神疾患患ってる人は睡眠自体に過度に神経質になってる人少なくないから
気になるなら医師に言えば？
841:優しい名無しさん
22/03/29 18:48:42.41 nRvIOt7C.net
あー失礼3回起きるんだね
40歳以上なら極めて普通だね。あとは本人次第
842:優しい名無しさん
22/03/29 19:23:14.14 T/S0myTh.net
3回起きても8時間眠れるのなら良いのでは？と思うけどな。
843:優しい名無しさん
22/03/29 19:27:59.47 ec7LoIn5.net
入眠できたら２時間で起きても許せる
844:優しい名無しさん
22/03/29 20:09:44.21 TlgM0ZVK.net
さすがに1時間ごとに目覚める生活（トータルで6時間は寝てる）3年してたら自律神経ぶっ壊れた
年取ってくるとよくあると言っても自律神経整えるには纏まった睡眠が大事と言われたので
845:優しい名無しさん
22/03/29 20:10:58.68 TlgM0ZVK.net
途中で書き込んでしまった
言われたので眠剤飲んで寝るようにしてから大分マシになったよ
ただ良くなるのに2年掛かった
846:優しい名無しさん
22/03/30 05:27:29.69 viwSbcDk.net
>>837
そう思い、薬に頼るのはやめときます
847:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
22/03/30 12:29:12.91 yq9nTSNq.net
あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種! ｜ 卵を使ったレシピ情報が満載！スタッフブログ
URLﾘﾝｸ(www.yamada-egg.com)
≒ URLﾘﾝｸ(www.yamada-egg.com)あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種/ ≒ URLﾘﾝｸ(archive.ph)
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2018.08.27# レシピ
【プロ直伝】目玉焼きの作り方。シェフのテクニックで半熟も固焼きも完璧！
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フタなしで綺麗に焼ける！目玉焼きの基本レシピ 卵料理の基本 料理の基本 とっておきレシピ キユーピー
URLﾘﾝｸ(www.kewpie.co.jp)
（トップページは URLﾘﾝｸ(www.kewpie.co.jp) 卵料理の基本レシピ 料理の基本 とっておきレシピ キユーピー）
（のようで、さらに元があった URLﾘﾝｸ(www.kewpie.co.jp) キユーピー 商品サイト ）
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基本の目玉焼き レシピ 瀬田 金行さん｜【みんなのきょうの料理】おいしいレシピや献立を探そう
URLﾘﾝｸ(www.kyounoryouri.jp)
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URLに日本語は使えるの？でも掲示板等に貼ると自動リンクにならな... - Yahoo!知恵袋 URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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【三ツ橋快人】RYOKO 四品目【サンデー】 ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
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【臼井儀人】クレヨンしんちゃん【よしいうすと】８ ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:111番)- ←懐かし漫画板
クレヨンしんちゃん映画総合スレッド Part.5©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板) ←アニメ映画板総合スレ。
クレヨンしんちゃん 92 ｽﾚﾘﾝｸ(anime板) ←アニメ板通常スレ。
※テレビアニメ板は後釜名公開含む声優交代がリーク（って日本語で言うとなんだ）され、YouTubeにリークされそれが５ｃｈに貼られたが、2018年の件に鯖移転か単なる誤植か、以下より前が辿れない。
過去鯖を見つけるか、手作業で探すか、S C側で入るか。「クレヨンしんちゃん87 ｽﾚﾘﾝｸ(anime板) より昔には…）。
ガラケーサイト「 携帯2chﾌﾞﾗｳｻﾞ ぬこ URLﾘﾝｸ(n2ch.net) 」とか使って
「クレヨンしんちゃん 8１ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:88番)- 」に行けた（リーク当該動画スレ）。
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クレヨンしんちゃん研究所
URLﾘﾝｸ(crashinsti.web.fc2.com)
→テレビアニメ編→2022年テレビアニメ・サブタイトル→ URLﾘﾝｸ(crashinsti.at.webry.info) クレヨン・ジャクソンとプリンセス クレヨンしんちゃん分析録
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同人サークルＴＴＴ
URLﾘﾝｸ(ttt98.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(ttt98.jugem.jp)
＞ツイッターだインスタだと。ネットの基本はホメパゲなんだよう。homepageが死語になる時代がくるとは。しかし時代は繰り返す。いつか、ツイッターという言葉が通用しなくなる時代が