21/07/02 22:44:46.95 XPpqsJRA.net
デエビゴ、数字上では30時間とかなってるけど実際グラフ見たら24時間後とか0に近かった覚えがあるな
そのグラフだと4時間くらいで半分になってた気が
295:優しい名無しさん
21/07/05 01:46:08.36 6IkYdCNM.net
代謝さがるとか、太るってないよね？
296:優しい名無しさん
21/07/05 06:54:54.59 Nfvzv0+O.net
オレキシン(=脳内では食欲も司る部分)に作用する薬だから代謝ってよりは食欲のなんかであるかもなー
URLﾘﾝｸ(www.ibm.com)
297:優しい名無しさん
21/07/05 08:11:51.49 6IkYdCNM.net
むしろ痩せるのに良い可能性あるのか
ありがとう
298:優しい名無しさん
21/07/05 08:18:12.41 Nfvzv0+O.net
>>294引用するね↓
>長期にわたって観察すると、オレキシンの働きが強い人ほど痩せ、弱い人ほど太るという一見逆の結果が得られます。
どっちにしろ長期使用の場合の話しかね
痩せたいよね
299:優しい名無しさん
21/07/05 11:07:20.37 7sdRzY8u.net
なーんでベルソムラ7.5mgで次の日こんなに眠いんですかね
300:優しい名無しさん
21/07/05 20:33:53.36 1FTTWwd3.net
ベルソムラの効きが悪くなったと言ったらテエピゴ出された
おんなじ感じのなんだね
んーん今夜から飲んでみる
301:優しい名無しさん
21/07/05 21:46:45.72 N8XWyaV1.net
じゃあそのスレ行けよ馬鹿か
302:優しい名無しさん
21/07/05 22:01:07.13 xEYnDE77.net
テエピゴでわろた
しかもんーんってなんだよきもちわりいんだよ
303:優しい名無しさん
21/07/05 22:35:34.57 Ohwc0aCj.net
>>297
二度と来んなよ
304:優しい名無しさん
21/07/06 06:00:26.48 Quj/380D.net
ベルソムラの代わりにデエビゴ出されてもなあ
最近の医者のベンゾ離れは極端だね
305:優しい名無しさん
21/07/06 06:53:33.41 nW5BcJJi.net
昨晩19時に飲んで20時に寝た。
中途覚醒は何度もあったが6時まで眠れた。
ダルさが残りかったるいが通勤中
306:優しい名無しさん
21/07/06 21:38:05.31 Y7oUHNXV.net
自分はベンゾ系飲んだら途端に副作用出たしなあ
そういう人も多いんじゃないの
307:優しい名無しさん
21/07/06 21:43:31.95 bIiWopzF.net
どんな副作用？
308:優しい名無しさん
21/07/06 22:06:35.99 r8vBuTnB.net
>>301
まぁ最近は仕方ない気が・・減らす傾向にあるみたいだし
ホイホイベンゾ出す医者のがヤバイような（ちなうちの医者
309:優しい名無しさん
21/07/08 20:22:35.04 KWUSWMyI.net
これって不眠初心者用？
310:優しい名無しさん
21/07/08 22:30:59.73 KYljOOXL.net
テンプレ読めばわかる。中途覚醒改善薬
それにしても自分には入眠作用が強すぎる寝る5分前に飲んでるわ
だからたまに飲み忘れ。早朝覚醒で飲み忘れが発覚する
精神疾患がっつりの人や入眠剤のプロ使用歴が長い人には
入眠作用は不評みたいね
311:優しい名無しさん
21/07/09 01:26:42.91 UvhTo1XW.net
飲み忘れたら眠れんわ
3日程度は余裕、しかも体のダルさも余り感じ無いという・・逆に体大丈夫か不安になる
312:優しい名無しさん
21/07/09 07:18:58.33 /x6HzCu1.net
自分も中途覚醒のみきつくて寝付きは抜群に良くて5分もあれば即寝できる。いわゆる睡眠薬はこれが初めて
飲めば30分でフラフラになる
ただ、2年服薬してると体がベルソムラに慣れてしまい
飲まないと寝付くのに1時間くらいかかる様に。人の体って不思議。
服薬辞め続ければまた5分で寝れる様になるとは思うが
そうすると中途覚醒
313:優しい名無しさん
21/07/10 23:13:02.68 vXEmGThA.net
最近飲まないで眠れてたけど、今日はむしゃくしゃしてベルソムラ30mgとルネスタ2mg飲んだ。寝れるかね。
314:優しい名無しさん
21/07/11 10:37:15.49 5K0CxaSC.net
毎週週末はお酒飲むので服薬やめてるよ
外で飲めなくなって以降は彼女んちで飲んだりしてるし
薬持ち歩くのは一度無くして以降持ち歩くの辞めた
キーホルダータイプバック固定取り付けピルケースでも
持ち歩けばいつか無くす@経験者
315:優しい名無しさん
21/07/11 20:31:46.87 NFR7sMlL.net
たまにエチゾラム0.5だけ飲んで寝るけど、
エチゾラムのほうがベルソムラより中途覚醒が少ないんだよな…
ただ深い睡眠はベルソムラのほうが多いっぽい（睡眠アプリ調べ）
ふだんはベルソムラで寝てるけどもうちょっと中途覚醒減らんかねえ
316:優しい名無しさん
21/07/11 22:39:48.00 5K0CxaSC.net
主治医がアディクションの専門医でかなり有名な人で
医師会に働きかけデパスの安易な処方が国内で減ってきてるってさ
依存性が割と強い薬剤なので精神科医が必要と認める患者にのみ処方推進
このスレ的には精神病のプロ、メンヘラプロ、向精神薬のプロ多そうだから
ラムネなんだろうが、、
弾薬むずいって聞いた
317:優しい名無しさん
21/07/12 01:06:59.25 dFeK1fXM.net
ベンゾ系の新規処方は渋られることが多くなった
耐性つくし、やめるとき離脱症状が出て大変
318:優しい名無しさん
21/07/12 01:07:40.96 dFeK1fXM.net
で、断薬するときに結局ベルソムラを使うことになるという
319:優しい名無しさん
21/07/12 23:09:34.41 m9WBiYOP.net
昨日倍飲みしたら昼間こんこんと眠ってしまって夜眠れなくなったらどうしようとか心配していたけどすでに眠いおやゆ
320:優しい名無しさん
21/07/14 17:32:00.57 nFke53yf.net
>>314
ベンゾ系の処方かなり減ったよな
非ベンゾとか言われてるものでさえ渋るようになってる
321:優しい名無しさん
21/07/14 17:51:46.40 lGUf0U3S.net
>>313
これが原因なのかな？
322:優しい名無しさん
21/07/14 20:46:20.32 WcIO079f.net
>>318
あと、医者の点数（？）の付け方だかがあったと思う
323:優しい名無しさん
21/07/14 20:46:36.53 WcIO079f.net
>>317
非ベンゾってどれのことですか？
324:優しい名無しさん
21/07/14 21:00:49.63 XFLkVval.net
マイスリー、アモバン、ルネスタ
あとはベンゾ系ではないという意味ではロゼレムとオレキシン系
325:優しい名無しさん
21/07/15 21:03:04.18 0vYwXSVE.net
起床後、夢で良かったと思う夢を見た 本当面白い薬だね
326:優しい名無しさん
2021/07/
327:15(木) 21:54:12.10 ID:6u9I4TB8.net
328:優しい名無しさん
21/07/17 10:11:35.79 GsxDsM+K.net
ルネスタからこれになったけど夢に振り回される？長い映画見てるような疲れが寝起きにきてだるくて仕方ない
329:優しい名無しさん
21/07/19 01:21:35.38 6jXXSQN1.net
そもそも薬の趣旨が違うからな
眠剤目当てなの医者に見抜かれてペナルティ処方されたんじゃねえの
ざまあ
330:優しい名無しさん
21/07/19 02:23:19.66 0lGdavzz.net
同じ薬出し続けると医者側も減点されるんだろ？
そりゃ減らしたいよな
でも真面目に処方通りに飲んでてもあっちの都合で急に断薬させられて不眠悪化したら患者的には地獄だぞ
331:優しい名無しさん
21/07/19 22:22:51.80 U5ItnyMA.net
>>326
減点始まった時ベンゾスレで言われてたけど
減点始まった途端急にベンゾ止めましょうかみたいな医者はどうかと思うな
患者のこと何も考えてない証拠だもんな
前服用してたけど自分のかかりつけ医は全く関係なく出してたわ
332:優しい名無しさん
21/07/19 22:50:53.03 f4+dnGZV.net
まあ医者も商売ですからね
333:優しい名無しさん
21/07/19 23:36:33.05 CrybYLgl.net
ウイスキーボトル半分ほど飲んだけどベルソムラいくぜ
悪酔い悪夢上等！
それより何よりエロい夢みたい
334:優しい名無しさん
21/07/20 00:53:18.71 9Ge0+EP1.net
20mgじゃ次の日仕事にならないから
3分の１くらいに割って服用した
335:優しい名無しさん
21/07/20 00:55:00.50 9Ge0+EP1.net
あ、ちなみに今まで2錠しか飲んだことありません
初心者です
336:優しい名無しさん
21/07/20 06:14:45.61 VY9C0n9H.net
ちんこやね
337:優しい名無しさん
21/07/20 23:04:05.43 EKjJwIbb.net
暇だ
338:優しい名無しさん
21/07/21 00:44:07.44 NjkzCmvM.net
ベルソムラ20mg
or
デエビゴ5mg×2（１でも可）
ベルくんの方が色々いい感じがする
これに合わせてマイスリー10mgとデパス3mgね
でも仕事が朝早いとちょっと心配
339:優しい名無しさん
21/07/22 02:50:40.74 gCt8Rg8p.net
ベルソムラ20をずっと飲んできたけど、とうとうデエビゴに変えませんか？とお誘いがきた
ユーロジン3㍉もいずれ切りたいと
患者の気持ちになったことが、あるのか？
眠剤なしでは寝られないのに
ベルソムラはいい仕事をしてくれた
悪夢も見なかったし、翌日の持ち越しも全くなかった
6時間は何とか寝かせてくれた
デエビゴに期待しなければいけないのが、残念だ
340:優しい名無しさん
21/07/22 05:16:20.77 ZSnNJaaV.net
医者はなんで変えたがるのかね？
製薬会社との取り決めで利益が大きい新薬にでもしたいの？
341:優しい名無しさん
21/07/22 05:27:36.36 3kbF50UK.net
ベンゾをやめたいんだよ
342:優しい名無しさん
21/07/22 08:10:30.72 /HlNm/VS.net
内科でもらい続けてたデパスやレキソタンの身体精神依存きつかった
断薬するのに精神科力借りて辞めるのに2年くらいかかった
343:優しい名無しさん
21/07/23 13:52:47.36 h4/kjKqY.net
>>586
自分も同じだわ最近別れた
結婚適齢期の彼女から結婚何度も匂わされ
嫌になって別れたよ
元嫁と暮らしてる
大学通う娘からもお父さん再婚するの？と暗に嫌がられてたし
もう他人と一緒に暮らしたくない
おっさんになると出合い少なくなるし
次彼女できるのがいつになるやら
バイアの期限切れまでには無理だろうな
互いに頑張ろうや
344:優しい名無しさん
21/07/23 14:14:41.10 wm0vWmLp.net
誤爆乙
345:優しい名無しさん
21/07/23 14:21:52.42 GQR9patE.net
どえらい人生やな
346:優しい名無しさん
21/07/23 17:33:09.30 6ib33xcc.net
すげえ年下の彼女がいたってことか
羨ましい
347:優しい名無しさん
21/07/23 18:32:06.86 MwSTnX3r.net
写真うp
話はそれからだ
348:優しい名無しさん
21/07/23 22:37:37.44 +TmZcfzu.net
>>339
＞互いに頑張ろうや
お、おう
349:優しい名無しさん
21/07/26 23:13:42.76 iH0fYHSy.net
毎日違う悪夢で目が覚める
直近は女子小学生とファックして留置場にぶち込まれる夢を見た
なんなん支離滅裂な夢のチョイス
次は絶対ルネスタに変えてもらう
350:優しい名無しさん
21/07/27 00:00:21.88 3R7rHP5G.net
これ残るな、きるか
351:優しい名無しさん
21/07/27 13:15:38.04 QQR+AQsS.net
15年前職場でパワハラ受けてた頃の夢を定期で見るが起きたら安心する
悪夢は別に構わないけど
普段忘れてるのに
脳のどこかに記憶してるんだね
人ってすごいね
嫌なこと辛いことは
少しずつその痛みを忘れていく
352:優しい名無しさん
21/07/27 13:46:43.51 GWBYXP4x.net
忘却も脳の機能のひとつだからね
これがなかったら人間気が狂ってしまうだろう
353:優しい名無しさん
21/07/27 16:35:55.15 nQEaylXs.net
俺もめちゃくちゃ残るから今回の通院で切ったわ
入眠にめちゃくちゃ時間かかるのと不眠でしてもらったされたけど逆に一日中眠くなっちゃって何もできなくなってしまったのが辛かった
354:優しい名無しさん
21/07/27 17:46:01.97 0CkQSYnb.net
そうね。失恋も時間が解決してくれる
355:優しい名無しさん
21/07/27 23:15:03.19 N9EW8GrS.net
>>347
何回同じこと書き込めば気が済むんだ？
誰もレスをつけねえということは誰も興味がねえといことだ
万年ROMってろ
356:優しい名無しさん
21/07/27 23:16:22.87 iNFCFf94.net
ここは自分にしか安価つけないスレだよ？
357:優しい名無しさん
21/07/30 09:47:24.46 O1C9vljh.net
悪夢って中途覚醒中の金縛り症状なんだろうな
358:優しい名無しさん
21/07/31 23:05:47.91 WNNfvyfE.net
夏ってほんと睡眠時間短いな
毎年この季節は投与量減らしてる
正確には活動期なので睡眠時間が短くて済むよう人の体プログラムされてる
秋冬は7時間。春は6時間、夏は5時間でも十分
359:優しい名無しさん
21/07/31 23:08:33.04 WNNfvyfE.net
つまり、7時間寝ると寝過ぎ感が半端ない
これが秋になると6時間でも足りなくなり冬へ近づくにつれもっと寝たくなり
冬は7時間で満足
日照時間、気温と密接な相関がある
太古の昔のDNAが息づいてる
360:優しい名無しさん
21/07/31 23:38:31.15 U4yulmY6.net
夏も冬も4時間
不眠になる前は毎日8時間くらいは寝てたなぁ
この間医者に4時間しか寝てないって言ったらビックリしてたな
寝起きも悪くないし遅刻も無いし自分的には満足なんだけど
361:優しい名無しさん
21/08/01 07:10:59.56 ncNyO2Sk.net
俺の主治医は4時間しか寝れません言うてもあーそーですかで済ませる男
362:優しい名無しさん
21/08/01 09:16:45.53 JBeu6zfJ.net
>>355
それ不思議だよね。自分今は精神の体調悪いので夏でも多めに寝るけれど、体調少し元に戻ればそんな感じになる
363:優しい名無しさん
21/08/04 23:10:54.12 6SxSN4M/.net
>>357
普通の医者ならおかしいことだけど精神科なら普通
364:優しい名無しさん
21/08/05 02:08:15.12 MSLTtXNU.net
>>357
私の今の主治医は、５～６時間しか眠れないと言ったら、
「ちょっと短いね」と言って、薬の調整してくれましたよ。
365:優しい名無しさん
21/08/05 23:53:53.47 PmB0J850.net
>>360
どんな調整？
366:優しい名無しさん
21/08/06 16:09:34.26 swLz2IDI.net
>>361
その頃、増強療法でメジャーを飲んでて元気になりすぎだったので、その減薬。
さらに、サイレースは頼んでも処方してくれなかったけど、
そのときは処方してくれました。
でも、サイレースは翌日に眠気が残って辛かったので、結局マイスリーに戻しました。
今はベルソムラ飲んでないのに、すみません。
以前飲んでたこともありますが、悪夢がひどくて、やめました。
今の主治医は、私が前の主治医にベンゾ漬けにされてるのを心配して、ベンゾを減らしたがってますが、
無理にベルソムラはすすめてきません。
367:優しい名無しさん
21/08/06 16:35:57.48 XG+aN8+8.net
自分も他剤で調整。ベルソムラだけでコントロールは自分には無理だった
テトラミドをオンしていい感じ
368:優しい名無しさん
21/08/06 19:49:07.79 xMsZrXcf.net
新薬だいすきなのでデエビゴをさっそくいただいたら10mgでも3時間しか寝れなかった！
中途覚醒からの二度寝ができないだけなのでマイスリーもいいんですけど
耐性とか離脱とか怖いので・・・
尿意で起きちゃって眠れなくなったんですよね。
かえってベルソムラから始めたほうがよかったんでしょうか？
他の精神科薬は一切飲んでません。
369:優しい名無しさん
21/08/06 20:22:11.16 XG+aN8+8.net
医師がなんと言ってるかが重要かな
とりあえず夜間の尿意をなくすためにふくらはぎを鍛えると
強烈に改善するから
ふくらはぎの筋肉はポンプの役割。筋肉ないと寝てる時、下半身に滞留した水分が一気に巡り尿意となる。
実際、高齢者なんか夜間の尿意改善のため医療用として
ふくらはぎに昼間起きてる時加圧タイツ履いたりする
スポーツ用のアームカバーで代用できるよ
参考写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:優しい名無しさん
21/08/06 20:25:12.14 XG+aN8+8.net
立ち仕事の人、脚が浮腫む人、顔が浮腫む人、そう言う人にも
ふくらはぎの加圧はものすごく有効
浮腫みも劇的に改善する。実際医療でも使われてる
利尿剤は慢性的に使うのは腎負担と調整が難しいって医者が言ってた
371:優しい名無しさん
21/08/06 21:13:23.20 JoI3fzSK.net
ベルソムラでベンゾみたいな離脱症状や副作用が出たって人はいますか？
これも間接的にGABA受容体に作用すると聞き、ベンゾみたいな離脱症状も起こりうるんじゃないかと思いました
372:優しい名無しさん
21/08/06 21:33:32.71 xMsZrXcf.net
なるほど…頻尿対策から！
実はBMI30以上の肥満でして、最近5kgほどやせて
内科医の指導のもと運動と減量に取り組んでます
もっとがんばります！
ほんとかなり太いのでサポーターは慎重に探します。
つまさき立ち運動10回×3セットなんてのも見つけました
スレチになってきたら申し訳ありません
もうひとつすみません、ベルソムラスレで中途覚醒は１～２週間服用し続けて様子を見てとありましたが
デエビゴにも同じことがいえるのでしょうか
373:優しい名無しさん
21/08/06 22:05:24.74 Mrdez+C1.net
今うつでマイスリーを飲んでるんだけど寝汗をかいて中途覚醒するのが本当に辛い…
仕事のプレッシャーもあるのかもしれないけど
この薬に変えて改善されるのならぜひ変えてもらいたい
同じような経験をした方いませんか？熟睡できた感じはありますか？
374:優しい名無しさん
21/08/06 22:31:44.69 uwJDUVok.net
>>365
かなり前紹介されたよね？使ってます( •̀ .̫ •́ )✧すごく効いてるよ。それにしても私より綺麗な脚してるし
375:優しい名無しさん
21/08/06 22:35:04.56 axO0X621.net
>>369
その旨医者に伝えるといい
中途覚醒で悩んでると言ってマイスリーならその医者は頼りにならん
376:優しい名無しさん
21/08/06 23:14:37.09 Mrdez+C1.net
>>371
そうします
返信ありがとうございます
マイスリーって弱いのか…
377:優しい名無しさん
21/08/07 00:37:25.16 PVcoyhKA.net
マイスリーは弱いっていうか超短時間型だから2～3時間しか効かないだけ
378:優しい名無しさん
21/08/07 00:59:24.54 pu5KGhlv.net
「マイスリー 半減期」で検索すればわかる
2時間程度のマイスリーに対してベルソムラは10時間
つまり中途覚醒には向いてない
379:優しい名無しさん
21/08/07 01:32:04.97 Rt7AAHDn.net
俺の言うことは医者より正しい→精神疾患患ってるとしか思えない
単に背中押して欲しいだけの質問者→これも同類
380:優しい名無しさん
21/08/07 08:04:29.53 bS4DL+64.net
ベルソムラ余ってる人ください
お願いします
381:優しい名無しさん
21/08/07 09:00:37.82 7zXsPVMC.net
通報しますた
382:優しい名無しさん
21/08/07 09:15:47.11 /1ON9Uj4.net
スレチだけどカマグラ、タダリスって言う薬輸入して
中折れ予防として使ってたが
最近、彼女と別れたし不要になったのでメルカリで売ろうと
思ってたよ。個人輸入の薬でも売ったら薬事法で捕まるんだね
この手の犯罪はめちゃくちゃ厳しく取り締まるって聞いた
383:優しい名無しさん
21/08/08 06:12:35.19 cnB4LeDu.net
家族内でもダメなんだよね。
私は自損事故起こしたとき、歩いて病院まで行ったら
「歩いて、ここまで来てる時点で、重症ではない」と言われて
湿布ももらえなかったから、父親が整形でもらってる湿布を自分に貼ってたけど。
384:優しい名無しさん
21/08/08 12:03:01.41 VSutghkr.net
>>365
スポーツ用のアームカバーってどこで買えるの？
高くない？
385:優しい名無しさん
21/08/08 16:16:33.06 WxHRhmk2.net
>>380
最近はね、Amazonとか楽天とかいう通販があってね
386:優しい名無しさん
21/08/08 17:46:44.31 nMLr7Dab.net
>>381
ワークマンで480円
ダイソーなら220円
もし買うならダイソーはやめておき
スポーツタイプとそうでないものが混在してて
わからない人にはわからない
今の季節だと
本来、腕につけると汗を漏れなく吸って
それを強制気化し体表面がかなり冷える
足につけるとUV効果と足が笑えるくらい冷えて気持ちいいと思うよ
緩いワインボトルに濡れたタオルを巻き付け
扇風機に当てるとワインが激冷えになる
これをやってくれるのがスポーツアームカバー
夏のくそ暑いのにスポーツタイツ、アームカバーつけてる
運動する人いるでしょ？あれ実は体激冷え状態
387:優しい名無しさん
21/08/09 03:40:22.29 Npf5CxNc.net
楽天でよさげなの見つけた
形状が他にないし、ふくらはぎ40cmのおデブなもので
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
388:優しい名無しさん
21/08/09 08:33:55.51 2WA7KDa4.net
>>382
ありがと
>>381
実物みたいもの
389:優しい名無しさん
21/08/09 08:57:12.34 LGaz+lgr.net
>>383
>>365,366よく読んで。ふくらはぎを加圧圧迫させるのが主目的
「締め付けないで楽にはける」と謳ってる商品は意味が無さそう
390:優しい名無しさん
21/08/10 05:06:33.67 bkup6qK0.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nissen.co.jp)
ならばやっぱり医療用のこのへんがいいですかね
サイズもそろってるのでいいかなと
スレチになってきたら申し訳ありません
391:優しい名無しさん
21/08/10 15:24:28.23 1Bc34NFu.net
何人か書き込んでるけど、この薬眠れても悪夢見るから凄い疲れる
392:優しい名無しさん
21/08/10 16:29:20.88 znXXeoBe.net
別にアームカバーをつけるもよし
スポーツ店行けばふくらはぎ5-60cm対応のフットカバーなんてザラ
マジ筋肉お化けのような人がつける用も売ってる
装着するのもキツキツ。これくらいじゃないと効果無し
393:優しい名無しさん
21/08/11 19:08:58.02 8uTB0W9j.net
医者からこの薬依存ないって言われた
効かなくなったのは鬱が進行したから量が合わなくなっただけと
そして
15から20になったら今度は過眠
次、診察の際効きすぎて困ると言う
394:優しい名無しさん
21/08/11 19:11:01.56 8uTB0W9j.net
私みたいな精神科通いの人
このスレ少そう
精神科疾患なしの中途覚醒の人多いね。はやく鬱寛解して復職しなきゃ
頑張らないことをがんばります
395:優しい名無しさん
21/08/11 20:09:55.52 yuJD5mE9.net
あと、数ヶ月で冬 今までテンプレの
>>6これと同じタイマー使ってたけど毎日ダイアル回すの面倒だなと思って、デジタルタイマー買った( ＾∀＾)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
毎日、23時に通電、0時に通電オフ設定
これで冬、足ポカポカで寝れる
このミニホットカーペット一晩中つけてるとちょっと暑かったのよね
電気毛布は寝汗が醜くかったし、羽毛布団数年前買ったはいいものの
どうやっても足だけ冷えてきつかった。
アンカは足に当たるのが嫌だった
396:優しい名無しさん
21/08/12 02:12:40.99 i3nKxbL8.net
>>390
復職したけど同じようなもんだったわ
ただ働いてない方が気分的に自分的にはキツかったな
薬飲んでのんびり休んでりゃ直るさーなんて思考にはなれなかった
結局不眠だけは治らずベルソムラのみ服用してる
397:優しい名無しさん
21/08/12 08:04:42.91 j+/XTCQT.net
>>391
操作難しそう
398:優しい名無しさん
21/08/12 08:18:27.30 W3qSgoQn.net
小さい頃から追われる襲われる殺される悪夢ばかり見ていて慣れてるから悪夢上等で飲み始めた
実際に見るのは子供が事故に合うとか急に義実家と同居になるとか、
雨の中走っても終電に間に合わないみたいな現実に有り得そうな精神削ってくる悪夢
所詮夢なんだけど寝起きから気分最悪、こっち系の悪夢は想定してなかっただけに辛い
399:優しい名無しさん
21/08/12 10:52:23.98 Jll+YgGf.net
同じく妙に具体的に嫌な夢を見る
2度と会いたくない人にバッタリ会うとか義理親がアポ無し訪問とか
睡眠時間は取れてるけど快眠とは言えない
400:優しい名無しさん
21/08/12 14:40:09.21 SjiUNSpc.net
>>6これってそんなにいいの？画像ひとつ見えないよ？
401:優しい名無しさん
21/08/13 16:36:26.15 q2LB0s4S.net
小さいホットカーペットのことならいいぞ、俺は普段ソファの下、寝るとき布団に入れる
402:優しい名無しさん
21/08/14 18:35:57.95 VOEIUkc8.net
寝るべく飲むが金縛り手慰みが捗って寝れん
403:優しい名無しさん
21/08/15 14:11:26.34 MOW8gQaz.net
体が火照り過ぎて眠れん
404:優しい名無しさん
21/08/16 18:23:06.46 sFfc4vyY.net
ベルソムラ
10だと効かず
15だと中途覚醒割とあり
20だと昼まで倦怠感
冬は15mgにテトラミド15mgで7時間睡眠
夏は15mgにテトラミド7.5mgで同上
年単位でこれの繰り返し
405:優しい名無しさん
21/08/16 20:48:15.21 8dpMozMU.net
入眠時幻覚が多くなってきたなぁ
金縛り耳鳴り有りの割とガチで怖いやつ
406:優しい名無しさん
21/08/17 17:40:47.13 UeG1N4O9.net
俺も倦怠感というか眠い重いぼんやり感が強いため
処方されていても滅多に飲んでいない
医師に言っても変わらなかったのでそのままにしてある
これ長期間飲み続けたらこの不快感消えるのかな？
407:優しい名無しさん
21/08/19 01:37:16.54 MfSbThE8.net
最高血中濃度って1.5時間で合ってる？
意外と検索でヒットしない
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
408:優しい名無しさん
21/08/19 01:38:51.16 MfSbThE8.net
少し訂正・・・自分は20mg服用だから1時間かな？
409:優しい名無しさん
21/08/19 01:49:36.99 eNaMpSMe.net
ベルソムラといいデエビゴといい悪夢だの金縛りだの、
オレキシンて脳の夢を司る部分なわけ？
410:優しい名無しさん
21/08/19 01:51:49.17 eNaMpSMe.net
寝付きにはベルソムラ効かないのかな。
デエビゴもベルソムラもほとんど同じと医者が言っていたがデエビゴは寝付き、ベルソムラは中途覚醒対策でしょ
411:優しい名無しさん
21/08/19 06:54:18.25 6/9v03eY.net
それはどこ情報なんだ
412:優しい名無しさん
21/08/19 07:20:26.50 t86yZ1PA.net
ベルソムラ10の1/4だけでもすごく効く。
413:優しい名無しさん
21/08/19 16:13:07.87 0uXY0Bx0.net
>>408
その程度で効くんなら飲まないでも寝れるだろw
414:優しい名無しさん
21/08/19 16:38:17.76 BDPRY0Ih.net
飲み始めきちんと定期的に飲んで始めて効果が出るものも多いし
逆に定期的に飲んでたら耐性もできるし、薬って面倒臭いな
ベルソムラはできればここぞと言う時に取っておきたいが…
415:優しい名無しさん
21/08/19 16:45:21.55 VU/ggXXC.net
服薬し始めてかれこれ5年くらいか？
ここまで中途覚醒きっちり抑えてくれて感謝
たまに効かない時もあるが
歳取れば誰でも中途覚醒するしそこは諦めてる
起きてもすぐ寝れるのは助かる
416:優しい名無しさん
21/08/19 18:24:56.53 mRuLO6ZP.net
割った錠剤って使わなかった方も保管して次の日使うとかできますか？
417:優しい名無しさん
21/08/19 22:38:13.05 VU/ggXXC.net
インタビューフォームに書かれてるけど
かなり過酷な状況においても割と保ってるよね
ここで聞くより薬剤師に聞くのが1番だよ
自分は薬剤師に聞いたが
割って2-3日なら全然問題なしだってさ
ただし、きちんと遮光してピルケースなどの密閉容器
翌日程度ならptp包装に包んでok
418:優しい名無しさん
21/08/19 23:52:15.83 4Gz9KQ49.net
>>413
だな、俺は4日分１度に割るが効いてる
419:優しい名無しさん
21/08/20 06:57:26.26 2c7djwT/.net
>>413
>>414
ありがとう
捨ててたわ勿体ない
420:優しい名無しさん
21/08/20 10:36:45.16 z2XTrndC.net
ダイソー、セリアのピルカッターコスパいいよね
自分はベルじゃなくて他の薬4分の1にしてる
失敗しないコツは躊躇なく一気にプッシュ
貝印あたりがピルカッターもしあるなら買ってみたい
あそこの爪切りは凄まじく切れ味いい
421:名無しさん
21/08/20 12:41:39.02 5HfCYxoU.net
いつもは効くこの薬も昨晩はあまり効かずあまり眠れなかった
今日からまた効いてくれるといいが...
422:優しい名無しさん
21/08/20 17:11:55.41 9XRLQ6PM.net
>>416
ほう_φ(･_･
423:優しい名無しさん
21/08/20 19:28:34.83 SSPNXdhF.net
ダイソーのしか知らないけれど、あれDAISO製じゃないよなそこは安心
424:優しい名無しさん
21/08/20 23:28:05.41 p6O3nH8l.net
ピルカッター以前はネットで買った
セリアの大型店にはピルケースしかなかった ただピルケースは優秀で使用してる
ダイソーは中規模2店舗行ったけど無いっぽい ピルケースはあった
キャンドゥ小型店舗ににはあった「キャンドゥ ピルカッター」で公式HPで出てくるヤツ
425:優しい名無しさん
21/08/21 00:26:16.57 ydNunfzx.net
>>416
セリアとDAISOのは同じ会社が作ってたはず
426:優しい名無しさん
21/08/21 00:36:49.06 GxhWQFkP.net
>>420
キャンドゥならセリアと同じものかもしれないな。当然DAISOのと同じ
427:優しい名無しさん
21/08/21 00:37:53.31 GxhWQFkP.net
あーこれあ、キャンドゥも同じだわ
URLﾘﾝｸ(ec.cando-web.co.jp)
428:優しい名無しさん
21/08/21 01:37:40.04 fY8ZplfJ.net
結局どれも一緒なんかいｗ
429:優しい名無しさん
21/08/21 02:17:36.29 B6lqYjEu.net
んなもん大概同じ下請けメーカーが作っとるやろ
430:優しい名無しさん
21/08/21 04:56:47.33 LCXz2LzH.net
ギロチンみたいな道具やな
431:優しい名無しさん
21/08/21 09:30:35.58 GepMY/PX.net
>>416だけど手持ちのダイソー、セリアの見てみた
全く同じものだった
>>423まさにそれ
製造山田化学工業株式会社 商品名ピルカッターケース
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
432:優しい名無しさん
21/08/21 14:51:15.97 pekistUv.net
3等分できるピルカッターってないよね？20mg買ったんだけど10だと強すぎ5だと効かないから7.5試したいのに
433:優しい名無しさん
21/08/21 14:51:57.69 pekistUv.net
10でも日中うとうとして仕事にならんわ
434:優しい名無しさん
21/08/21 16:43:51.84 bm77YoR2.net
15mg錠があるぞ
435:優しい名無しさん
21/08/21 18:34:27.40 P4Jb0Soe.net
>>427
セリアで見かけたので買ったわ
436:優しい名無しさん
21/08/28 00:29:12.35 PufEeQtD.net
15→20にしてどっちも悪夢見たりしてロゼレムに変えてもらったけど効果みられなくて、またベルソムラ20に戻されてしまった
できれば他の薬がよかった
437:優しい名無しさん
21/08/28 08:36:14.91 0FzsNGoC.net
デエビゴで悪夢だったからまたベルソムラに戻ってきた(´･ω･`)
438:優しい名無しさん
21/08/28 08:53:35.50 MAMpo8K9.net
>>433
同じw
デエビゴは地獄の悪夢だった
439:優しい名無しさん
21/08/28 09:44:04.71 2oFdz3pA.net
ベルソムラの方が夢ヤバくないか？
440:優しい名無しさん
21/08/28 22:48:27.08 2vN3Q3yr.net
10mg飲んでるけど、朝方に何度も目が覚めて夢見まくりなのは量が足りてない？
寝る前にルネスタ1mg追加すると問題無いけど、以前断薬した時に辛かったから出来れば飲みたくないのよね・・・
441:優しい名無しさん
21/08/29 03:35:29.73 Fj9Q31fQ.net
これ夜飲んで翌日に大型車の運転は大丈夫ですか？
442:優しい名無しさん
21/08/29 04:23:30.15 82AtKaP6.net
飲んで寝たのに目が覚めて1時間。
熟睡させて欲しい。疲れた。
443:優しい名無しさん
21/08/30 14:11:24.15 TO7dg/oc.net
>>437
医者に聞く事だろw
444:優しい名無しさん
21/08/30 22:16:16.91 D6XqI0fA.net
夜中のパニック抑えるために飲み始めたのだが、まあ夜中起きる時はあるな、
発作は起きなくなったけど。
変な夢見すぎて疲れてきたわ
一回ぐらい熟睡したい
445:優しい名無しさん
21/08/31 00:25:48.10 n0f43ad9.net
みんなどんな夢見るの？
446:優しい名無しさん
21/08/31 01:17:05.64 Lv3bALef.net
悪夢としか言えない夢
ベッドが血の海になっており、その中にミミズみたいなものが無数おり身体に這ってるような夢
447:優しい名無しさん
21/08/31 04:07:03.44 wMQjRC7Z.net
すげーな・・・
俺なんか蜂に襲われる夢とか彼女に振られる夢とかチンケだわ
448:優しい名無しさん
21/08/31 06:44:54.48 j2XCEX2c.net
鬱持ちだけど鬱が寛解するにつれ悪い夢見なくなったのと
見ても夢かで軽くというか、病気になる前くらいに流せるようになった
悪夢を気にするのは多分に精神疾患が関係してるっぽい
449:優しい名無しさん
21/08/31 06:46:45.05 j2XCEX2c.net
>>2
>>3
テンプレのここら辺の夢に関することって割と当たってるのかもしれないね
450:優しい名無しさん
21/09/01 09:07:13.30 H5S80Pis.net
夢は見るけどそこまで悪夢見なくなってきた
猫に夜中に起こされる事がままあるんだが、
今まではそこから覚醒しちゃって寝れなかったのがすぐ二度寝できるようになった
ベンゾと同時使用だったが、そろそろベルソムラのみで寝れるといいな
451:優しい名無しさん
21/09/01 12:41:37.81 Mh0XBHdU.net
今日お休みなので今まで寝てた…逆に疲れた
452:優しい名無しさん
21/09/02 06:23:15.03 HDYFdhmL.net
寒くて目が覚めちゃった
せっかく今まで快眠だったのに
涼しくなるとは聞いてたけどこんなに寒くなるとは
電気毛布とストーブつけたがストーブはさすがに暑いなまだ
やだなあ夜は暑くていいのに
453:優しい名無しさん
21/09/02 06:25:34.51 R92jDqru.net
>>442
こえーなそれ寝てらんなそう
454:優しい名無しさん
21/09/02 09:19:48.44 RVgti8jp.net
>>447
効きすぎでしょ
455:優しい名無しさん
21/09/03 22:30:02.86 2KfHnwVD.net
もうちょっと平べったくして割線たのむわ
456:優しい名無しさん
21/09/04 13:25:50.02 elIE2rSY.net
デエビゴ処方して欲しかったけど、隣の薬局に置いてないからって理由でこっちになっちゃった。
入眠とか中途覚醒にはデエビゴのが良さそうだし、ベルソムラだとなかなか眠れない…薬局の人にお願いして取り扱って貰うとかできるかな?
457:優しい名無しさん
21/09/04 13:31:33.69 Oy6mJuVZ.net
処方箋もらって、在庫のある薬局に行こう
458:優しい名無しさん
21/09/04 14:38:41.29 elIE2rSY.net
自立支援で登録できる薬局が一ヶ所だけなので…あんなバカ高い薬を3割上限なしとかちょっと難しい
459:優しい名無しさん
21/09/04 16:59:07.76 czUY/XCd.net
病院と隣接院外薬局は基本、別名義になってるけれど
経営が同じ、あるいは病院から資本提供、もしくはツーカー
薬局も在庫を置きたくない実情はある
病院もそれを知ってるし大人の事情で処方できないとなる場合も多々
病院側が権限強い場合や薬局側が権限強い場合、もしくはイーブンなど様々
患者から働きかけるなら担当医師にお願いするしかない
薬局はあらゆる処方箋を受ける義務があるので
仮に違う病院でデエビゴ処方箋もらいその薬局に持って行くと
100％受けざるえない
そういう場合は薬局は横のつながり(薬剤師会)強いので
近くの全く別の薬局から1T当たり薬価で買いに行ったりetc
460:優しい名無しさん
21/09/04 17:06:02.82 czUY/XCd.net
病院が使用薬剤を考える際、基本、隣接院外薬局の意見も聞く
新しい薬剤を1つ増やせば、既存採用薬剤なにかを1つ減らすというのも極めて普通
内科薬など代替薬が多い場合、薬局サイドから
使用期限が迫ってる薬剤、デッドストックになってる薬剤などを
病院側に伝えて、病院もそういう薬剤を集中的に使うというも普通にある
いわゆる急性疾患の薬など
精神科の場合はそういうのはほぼないけどね
精神科薬＝慢性疾患。そしてピタッとあってる薬剤を変えるのは
患者が不安に陥るケースも多い
ただし、精神科でも内科薬を出す場合もあり
そういうのは使用期限近くなったりデッドストックなったり
廃棄≒損
色々な大人の事情がある
461:優しい名無しさん
21/09/04 17:08:37.43 czUY/XCd.net
薬局の薬剤保管スペースは有限
462:優しい名無しさん
21/09/04 17:15:10.04 czUY/XCd.net
最後
院外薬局は採用薬剤の種類を限りなく減らしたい
↑
病院経営者は調整役
院内薬局も限りなく採用薬剤の種類を減らしたい
↓
医師は病院経営方針に従う
463:優しい名無しさん
21/09/04 19:45:01.94 eaUtcXil.net
>>455
_φ(･_･ 医療関係者？！
464:優しい名無しさん
21/09/05 01:59:12.06 tRZxFG1E.net
>>459
普通によくあるよ
内科の薬でも
465:優しい名無しさん
21/09/05 08:04:44.39 ledJhe+S.net
>>452
前もって電話しとき。
なら用意してくれるよ
466:優しい名無しさん
21/09/05 08:09:07.64 ledJhe+S.net
例えばあんまりセルシンどこも置いてない。
後発ジアゼパムが儲かるから。処方箋もジアゼパムで書かれる。
でも効きは全く違うから。セルシンがいいと前もって言っておけば確保しといてくれる。
デエビゴもベルソムラもソラナックスも全く同じこと。
467:優しい名無しさん
21/09/05 08:21:24.08 o43/7eLC.net
製薬会社の営業(MR)だよ。病院に新規採用してもらう際
いち医師から薬剤採用申請出してもらうんだけど
その際、どの薬剤(極力他社薬剤)を採用取消にするか
注射剤なら院内薬局のみ、内服なら院内、院外薬局両方
薬局長や払出担当の薬剤師への
事前ネゴシエーションやら色々あってね
1番楽なのは自社品を1品採用取消
これが医師1名の開業医なら簡単なんだけど
病院になると、採用取消候補薬剤を愛用してる医師もいるわけで
その調整etcいつも苦労してる。薬剤師の先生方も権限強い施設も多いし
メーカー決算月にMSさんという医薬品卸にも協力して貰い
院内、院外薬局にまとめ購入して貰ったり
薬剤師の方々勉強熱心な方多いので
お昼休みに高めのお弁当出し定期で勉強会実質したり、
メーカー宣伝色のない純然たる勉強会
質疑応答、難しい質問も多く胃に穴が開きそうなくらいストレス
溜まるくらいこちらも下準備しなくちゃいけないし
ここ最近はコロナのおかげで訪問自体不可施設ばかり
嬉しいストレス減って良く寝れる。会社の数字追求もほぼ無し
どの業界でも営業は大変
468:優しい名無しさん
21/09/05 08:38:10.10 xorF2lR0.net
んで、あなたは服用しているのですか？
469:優しい名無しさん
21/09/05 08:42:13.46 f+xcg/dU.net
>>463
だからあんなに詳しいんだ_φ(･_･
470:優しい名無しさん
21/09/05 10:18:44.83 nVE61sv5.net
モデルナ2回目接種後の副反応の高熱時に飲んでもいいかな？
471:優しい名無しさん
21/09/05 12:58:55.25 On0pZK+0.net
別に服薬していいよカロナールで熱抑えるのもお忘れなく
副反応出て羨ましい。正常な免疫能の証拠。40代以上だと微熱すら出ない人多い、つまり見た目若くても免疫能体は老体
472:優しい名無しさん
21/09/05 13:52:54.91 nVE61sv5.net
今日接種予定なんだ 40前で若くもないし副反応出ないかもしれんねw
この間デエビゴ飲んだら熱出した時みたいになったなあ
473:優しい名無しさん
21/09/05 18:53:22.74 Qa8WU2S7.net
アレルギーは別にして
熱の副反応は異物と戦ってる時の反応だもんな
熱出なかった…(´;ω;｀)
474:優しい名無しさん
21/09/06 05:34:27.86 eolF+efM.net
>>467
副反応の強さとできる抗体量は関係ないんだそうよ
475:優しい名無しさん
21/09/06 18:29:07.19 +pBg/61l.net
>>467
熱出た！これは喜ぶべきか
476:優しい名無しさん
21/09/06 19:43:11.65 Eledf3Jc.net
466だけど熱出てる(´･ω･`)
けっこう高熱でしんどくて眠れないから飲もうかな
477:優しい名無しさん
21/09/06 19:50:33.10 3DQVv0+M.net
それが彼の最後の書き込みだった…
478:優しい名無しさん
21/09/06 20:36:10.33 i4rHgHPz.net
>>472
若くてよかったじゃん
479:優しい名無しさん
21/09/06 22:08:49.73 tk9MHyoE.net
俺は専ブラが治ってくれてよかった
480:優しい名無しさん
21/09/06 22:22:16.01 Eledf3Jc.net
>>473
勝手にコロ砂(´･ω･`)
481:優しい名無しさん
21/09/08 00:24:18.27 nI63Ec8q.net
ベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる傾向がある
ゾルビデム10mgとデパス3mgは外せないから、何とか調整効かないかな？？
482:優しい名無しさん
21/09/08 01:03:53.16 7NDHpYIE.net
せっかくベル効いてるのにデパスかよ勿体ない
483:優しい名無しさん
21/09/08 09:10:46.32 U/4UJlWs.net
自分もベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる
それも季節性もある
春夏はベル15mgにテトラミドを4分の1錠
秋冬はテトラミド2分の1錠で睡眠時間確保
でも季節の変わり目なんかはテトラミドが効きすぎて過眠できつい時もある
484:優しい名無しさん
21/09/08 09:13:38.46 U/4UJlWs.net
主治医がアデクションの権威の1人(らしい)とのことで
デパスは基本、使わない方針になってるみたい
代替薬がいくらでもあるのと依存性、特に精神依存をきたさない
薬剤色々あるみたい
薬剤依存の治療の権威でもある(らしい)
485:優しい名無しさん
21/09/08 13:52:40.42 x2xaDqLc.net
先生によって違うよね
何故か効いてたゾルピデム出してもらえない
薬の名前出すと機嫌損ねそうだし
ルネスタでは寝られないよ
486:優しい名無しさん
21/09/08 14:30:05.51 U/4UJlWs.net
デパスは使わない方針だけどもちろん
精神科医師のコントロール下で
使ってる人もいる
とにかくその有名な？医者は
学会やら医師会通じて精神科医以外の特にデパス使用の自粛活動してる
睡眠薬代わりに安易に出すなとか
デパスが筆頭で他たくさんあるらしい
487:優しい名無しさん
21/09/09 16:33:47.98 2Ee0aT01.net
10mgを飲んでも翌日眠たくて仕方がなくて何もできない状態なんですが、ほかにこの薬みたいなものってありますか？
毎日4時間弱しか眠れなくて精神的にもまいってます
488:優しい名無しさん
21/09/09 22:27:47.08 p11Ns4gM.net
>>483
色々あるけど
医師に聞いてみたら？
採用されてないかもしれないし
デエビゴ、テトラミド他多数
489:優しい名無しさん
21/09/09 23:29:09.92 nrtJXHj7.net
ベルソムラの初期処方は20mgじゃなかった？
持ち越しがあるから減らしてるのかもしれないけど
4時間だともう少し寝たいだろうから難しいね。
さじ加減は医者の出番だから先生と相談だね。
490:優しい名無しさん
21/09/10 00:04:05.47 Bpo8LsLh.net
ベルソムラ以外にもあるんですね、あまり中途覚醒の話が先生とできてなかったので次回の診察の時相談します
あと私は初め20mgで15.→10と減りました
でも10でも眠いから取り敢えず我慢します
4時間は夜になると限界感じます
薬飲んでも飲まなくてもうまくいかないです
491:優しい名無しさん
21/09/10 00:07:42.62 3sK7LvR3.net
うつ病もあるなら抗うつ薬を寝る前に飲むとか調整すると良いかもしれないから相談してみて。
トラぞドンとかテトラミドは副作用が眠気だから
492:優しい名無しさん
21/09/10 06:09:50.15 Bpo8LsLh.net
>>487
躁うつなので抗うつ剤は飲めません
今別の病気でリボトリールを飲んでるので夜を中心に飲んでます
で、寝付きはかなりいいのですがやはり早く目覚めますね
アドバイスどうもです
493:優しい名無しさん
21/09/11 16:47:25.37 a10KjOSw.net
季節の変わり目はきついね。例年そう
夏は効きすぎ秋→冬に効かなくなる
量が少ない→普通→多めと変わる
その通過時期が効きすぎたり効きすぎなかったり
494:優しい名無しさん
21/09/12 03:43:34.60 bfrGKC50.net
二錠目から効いてる感あんまないな
495:優しい名無しさん
21/09/16 03:54:31.87 NoPAFKup.net
これ弱くて効かんわ
ちょうど医者変わったから変えてくれるかも
前の医者は統失にこれ相性がいいと変えてくれなかった
496:優しい名無しさん
21/09/16 05:38:56.38 FVvEs+fZ.net
先日からリスミーに変えたけど、中途覚醒はするし何より昼間眠過ぎてやってられん
ほんと色々渡り歩いたけど、俺にはベルソムラが一番合ってたかも
497:優しい名無しさん
21/09/16 07:57:33.69 6IppP7U2.net
飲み始めて2ヶ月効いたり効かなかったりでチョー不満だったが
3ヶ月目くらいからようやく安定して効いてきた
毎日2回くらいはおしっこ中途覚醒するけれど
年齢的なこと考えると睡眠健常者でもそれが普通なので
そこはそういうものだと思うことにした
スポーツ好きでふくらはぎの筋肉ついてるんだけど
多分前立腺肥大とかあるのかもしれない
498:優しい名無しさん
21/09/18 23:49:58.82 g/BtIKdH.net
飲んで1時間半経つのに寝れない
499:優しい名無しさん
21/09/18 23:54:48.79 HtiNF8SD.net
金土は遊ぶし飲まないのよね。何というか寝なくても死なないと割り切れるようになった
今日は酒飲みすぎた‥よ
500:優しい名無しさん
21/09/21 02:21:05.69 Ecjms/kt.net
ベルソムラもデエビゴも同じならなぜわざわざ新薬作ったんだ？
つか、ベルソムラは中途覚醒対策でデエビゴは寝付き対策かと思ったら、
どちらも中途覚醒対策かい。
寝付き、すなわち入眠に困る人には（非）ベンゾ系しかないのかな
501:優しい名無しさん
21/09/21 07:03:04.33 ROHdm6Mw.net
あらゆる医療用薬剤は
異なる成分で作用機序、作用点が同じという薬剤はたくさんあるよ
そもそも有効率が100%の薬剤が無いこと
その成分に効果が出せない体質な人
薬剤選択肢はある程度ないとね
全身吸入麻酔薬でも効果は稀だけど100%じゃない
セボフルレンが効かない人にはイソフルレン等
抗ヒスタミン、アレルギー剤でも然りAという
薬剤が効かない人にはB他等
ただ、塩基を少し変えて竹の子のよう新薬出しすぎてるのは
メーカーサイドの安易な理由もあるけどね
だけど、異成分で同作用機序あるいは異作用機序で作用点が
同じ薬剤はある程度あったほうが患者のため
理由は先にレスしたように効かない人、効かなくなった人に有利
502:優しい名無しさん
21/09/21 08:23:15.46 +AvgmNlw.net
完全に解明されてないから少しずつ改良したのが出てるんだからそんなの当たり前。
人間だってゲノム解析されてもわかんないことだらけだろ
503:優しい名無しさん
21/09/24 11:49:05.26 A/7ccRbI.net
>>497
医療関係？詳しいね
504:優しい名無しさん
21/09/25 15:44:00.33 tDZvBVGO.net
i麻酔効かないやつもいるなんて恐ろしい
505:優しい名無しさん
21/09/27 21:20:51.06 /C5Dl55p.net
手術中に麻酔が切れてみたいなの聞いたら怖くなってくる。
506:優しい名無しさん
21/09/28 07:16:36.65 Up37ij94.net
この手の薬って、眠りが浅くて疲れが取れないし、何故か翌日の首凝り肩こりが酷くて大変
507:優しい名無しさん
21/09/28 14:14:06.05 K4Jh2mKX.net
>>499
製薬会社の営業(MR)
実績主義な業界で2年ノルマ未達だとリストラ
ストレスも多く不眠続き
毎日、eラーニング(ネット使った勉強)させられ
行動チェックされ
会社支給のスマホで位置情報も把握され以前のように
仕事中、服買いに行ったりも出来ず、サボりも出来ず
医師とは絶対に会えない時間帯も病院に留まり
院内カフェでpc作業
コロナ騒ぎで病院基本訪問不可になりそれこそ身動き取れず
どんどん辞めされているストレスマッハ。薬剤師資格持ってるので
年収半分くらいになるけれど、どこかの調剤に転職しようか悩み中
508:優しい名無しさん
21/09/28 14:17:22.45 K4Jh2mKX.net
40歳超えると非組合員になり1年未達で即リストラ
社内で40超えたおっさんたちは淘汰されまくり
残ってるのはもう化け物のような営業スキル持った人ばかり
後2年で自分も40歳。。。。
509:優しい名無しさん
21/10/01 13:17:46.31 qf2TxcnC.net
ナマポで悩んでる人もいるのにそんなんで悩むなよ
510:優しい名無しさん
21/10/01 16:53:17.28 XEcfMkF6.net
保護なんてそんな極端な例出さなくても。自分も仕事のストレスあるよ。テレワークになって少し楽になった
511:優しい名無しさん
21/10/06 03:35:02.72 NQ7rq1zy.net
仕事の日はなんとか気合いで起きて行けるが、休みになんも予定ない時は全く起きれない
起きれないというか半端に覚醒してる状態でとてもだるく辛い
512:優しい名無しさん
21/10/06 03:38:48.78 HwuAtWPa.net
乱交
URLﾘﾝｸ(www.nisseikyo.or.jp)
513:優しい名無しさん
21/10/10 08:59:02.37 /IozunGp.net
秋そして冬になると同じ量でも効きが悪くなっていく
夏って睡眠時間が少なくても平気なようになってるとのこと
そして秋、冬になると少しずつ睡眠時間が多くなるってさ
ホルモン アドレナリン量関係してるんだって
冬になるとガクンと下がるらしい
春夏秋活動期に短時間睡眠で動けるように
そして冬はアドレナリン減って体力温存
ただし、年中睡眠障害の人は
自分のように夏は効きすぎると感じ冬は効かないと感じる人も少なくないとのこと
また、同じ7時間寝ても夏だと寝過ぎと感じ、冬だと足りない
感じるなど
514:優しい名無しさん
21/10/10 09:00:00.56 /IozunGp.net
簡単に言えば夏は軽度の躁状態
515:優しい名無しさん
21/10/11 09:02:50.01 wWMxK7HH.net
>>497
>> ただ、塩基を少し変えて
式（化学式）の隠語？
516:優しい名無しさん
21/10/12 20:55:14.41 bE/5Ee7R.net
最近、みんな良く効いてるみたいね。流石に連用しまくって
効果安定してきた人ばかりになったんだろうね
いいこと。いい夢みよう
517:優しい名無しさん
21/10/23 08:14:59.12 KSzZXkpq.net
高校化学的に塩基じゃなくて官能基じゃね？
塩基って核酸じゃあるまいし。
あと、雨後の竹の子な。
518:優しい名無しさん
21/10/28 15:15:40.16 Z5sS0gcl.net
鎮静作用のある眠剤くれって言ったら、これ出されたんだけど、鎮静作用なんてあるの？
519:優しい名無しさん
21/10/28 17:49:50.31 igN4eLWY.net
あるけど自然な眠気を催すって表現が正しいかな。ベンゾ系みたいにガツンと効く感じじゃない
520:優しい名無しさん
21/10/28 22:58:32.64 QrzBNm8A.net
今日から飲むわ、て言うかもう飲んだ20mg
521:優しい名無しさん
21/10/28 23:42:35.50 LhR7dvKo.net
おやすみー
522:優しい名無しさん
21/10/29 17:55:08.68 9qtzYUX+.net
なんでこんなに過疎ってるの？やっぱ>>512なのかな？？
523:優しい名無しさん
21/10/29 17:58:42.22 zkYvDu1B.net
悪夢で脱落してる人が多いんじゃないすか
524:優しい名無しさん
21/10/29 18:14:29.14 dY6cg77h.net
デエビゴがあるからなぁ。俺も変えてもらおうか考え中
525:優しい名無しさん
21/10/29 18:26:50.86 9qtzYUX+.net
なるほど。やっぱサイレントマジョリティ(効いてる層)にみんな移行したんだ
526:優しい名無しさん
21/10/30 08:47:16.98 zxJ45/c/.net
25年前に飲んでいた薬が知りたい、当たりがつく人がいたら教えてください
夜眠りばな金縛りに遭い息苦しく過呼吸のような症状が続いた
病院で出された睡眠薬を2～３日飲んだだけで嘘のように改善したものの10年ほど前から再びその症状が現れ始めた
最近は寝不足からか日中めまいがあり25年ぶりに病院に行くと「ニトラゼパム」という睡眠薬を出されたけれど効果が薄い（医者ははじめ漢方薬を提案したが断った）
25年前に飲んでいた薬は地の底のドン底のような深ーい場所で眠っている感覚がありよく効いた
同じ薬を飲んでみたいけれどその病院はもう畳んでいるようなので調べる方法がない
527:優しい名無しさん
21/10/30 09:02:09.51 9rH05VNb.net
ニトラゼパムより強い睡眠薬と言ったらロヒプノールかな？
528:優しい名無しさん
21/10/30 11:34:40.56 vExgNsko.net
ベゲタミンとか
529:優しい名無しさん
21/10/30 22:13:15.32 zxJ45/c/.net
>>524
ありがとう、ググってみると既に製造されていないようですね
医者はニトラゼパムで効果なければまた来てくださいと言ってました
30日分出すと言われたけどそんなにいらないから10日分にしてもらった
来週当たりまた行ってみようと思います
530:優しい名無しさん
21/10/31 06:32:21.49 hUctkxBj.net
この前までは、サイレースとドラールで4時間くらいしか眠れなかったのが、サイレースと、これに変えたら、9時間くらい眠れるようになった。神薬やな。
531:優しい名無しさん
21/10/31 08:56:09.35 QtabAmnP.net
7時間は自分には過眠すぎるので少し減らしてもらった
今6時間で安定
532:優しい名無しさん
21/11/02 14:08:12.29 Ls1kqsdZ.net
飲み始めて４日目、中途覚醒する事が多くなった。
これそんなに耐性付くの早いもん？
533:優しい名無しさん
21/11/02 18:29:36.43 XxDdW4I4.net
多いってどれぐらいなの？
534:優しい名無しさん
21/11/02 23:15:42.64 6dynyWbg.net
テンプレあっても読めない人いるし
535:優しい名無しさん
21/11/05 22:14:01.90 9WQFH8c+.net
噂には効いてたけどこれ夢見る頻度がすごいね…
ノンレム睡眠を阻害するから、一緒に飲んだ他の眠剤の質も落としてしまうっぽい
>>522
デパスとか？
昔は眠れないって言ったらポイポイ出されてた
536:優しい名無しさん
21/11/05 22:16:18.41 mx9xXbXW.net
次の日、目疲れない？
たまに飲むけど肝臓にダメージ大きいのかな
537:522
21/11/06 13:14:49.11 4ME0JuzD.net
>>531
ありがとう
その後医者に「ニトラゼパム」があまり効かないと訴えたら倍の量を処方されたが、
それを飲むと午前中はめまいがひどいので二日で中止、飲んでも深い眠りにつけるわけでもないし
25年前に飲んだ薬の効果があんまり鮮やかで成功体験に引きずられすぎてる気もするけれど、
次は病院を変えてみようと思っています。
538:優しい名無しさん
21/11/06 17:26:11.94 aBau5JkJ.net
俺は元々夢見ない体質だから途中覚醒も夢も見ない、しかしながら明らかに依存体質になってるからできればやめたい。
539:優しい名無しさん
21/11/07 07:47:18.34 Qc/vMvM+.net
身体的、精神的どちらかわからないけれど
薬ないとダメだ的な精神依存は服薬してる人はほぼ全員あると思うよ
そもそも、薬がなければ必要な睡眠が確保(有益)できないわけで
仮に精神依存を有害自称なものの１つとしても
有益が害を上回るから服薬してるわけで
540:優しい名無しさん
21/11/07 17:20:57.23 fbfdTUDh.net
俺も完全に身体、メンタル両方に依存はしてる。
そこなんだよな、全く寝れないよりはいいけど使わないよりは悪いw
因みに自分はもっと以前は沢山のんで減薬してこれ5mなんだよね。
なんていうかもう何年も睡眠薬のんでると頭の回転記憶力？は確実におちるようなきがしてるから（加齢もあるかもだが）出来るなら自分も辞めたい、せめて次は抗ヒスタミン系の睡眠導入薬くらいには。
541:優しい名無しさん
21/11/07 19:56:36.02 Qc/vMvM+.net
花粉症の季節は量減らして貰ってたけれど
季節前のステロイド点鼻するようになって2月-4月
嘘のように花粉症が寛解した
それまではありとあらゆる抗ヒ剤出して貰っては効かなく大変だった
それでいてベルソムラと併用すると副作用ばかり出てヘロヘロ
542:優しい名無しさん
21/11/08 05:30:06.15 2LUntgR7.net
ベルと、サイレースで久々に10時間眠れた
543:優しい名無しさん
21/11/08 12:58:48.70 9lSZ8GJl.net
自分も減薬して今これ飲んでる。
あれこれ5年は飲んでるから立派な依存症ではあるな自分w
まぁ睡眠薬の副作用て実ははっきりわかってないらしいな。
そもそも海外だと長期で処方しないらしいから長期の効果（効能、副作用）のデータそのものが少ないらしい。
ただ自分も長期で服用すると頭の回転みたいなのは鈍る気がしてるけど客観的にはわかんないな。
医学的にはしらんけど純粋な睡眠より疲れが取れにくいみたいなことがあるのかもな。
自分も昔サイレース飲んでたわ。間違いなくこれより効きはいいよねw
544:優しい名無しさん
21/11/09 09:06:46.53 Dkqi2K6n.net
昨夜22時頃に20飲んだけど、今は朝の9時過ぎだ、まだ眠いんだけど、こんなに持ち越す薬なの？
545:優しい名無しさん
21/11/09 11:36:26.94 s+4gLz6a.net
>>540
最高血中濃度到達時間1.5時間＋半減期10時間
完全消失まではさらに４８時間以上かけてゆっくり減ってくから切れは悪いよ
546:優しい名無しさん
21/11/09 13:11:29.28 x4kDihye.net
皆そんなにのんでるの？
俺は普通で5ミリよ。
547:優しい名無しさん
21/11/09 22:58:24.62 BhtVHVIN.net
入眠と途中覚醒は改善したものの５時には起きてしまう
10→15に変更して貰ったが５時起きは変わらない
睡眠の深度は深くなった感はあるが、あと１時間は寝ていたい
何とかならないものか
デエビゴは頭痛の副作用出て駄目だった
548:優しい名無しさん
21/11/10 09:28:55.21 7ufkyarK.net
エッチするとよく寝れるわ
やっぱ身体動かさないとダメだな
549:優しい名無しさん
21/11/10 18:00:07.42 Yhv+pc7X.net
最近、彼女と別れたのでする機会無くなっちゃったけど、それはやっぱあるね。SEXもだけど、運動したり歩いたり、とにかく休日家にずっといるとダメ…
あと、いろいろな人と接すると体というより脳が疲れて
やっぱこれも寝やすい
別れた原因は置いといて
別れたらストレスがなくなりだいぶ寝れるようになったという
人とというのはふしぎなのもの
550:優しい名無しさん
21/11/10 22:26:23.45 NApQwx78.net
メンヘル薬初めてなんだけど、夜中に目が覚めると相談して20mgが出された
飲んでから寝付くまで、フワフワしたり下手したらラリって変なことしでかす可能性ってある？？
睡眠薬ってどうもラリるイメージがあって怖くてまだ飲んでないんだよね
551:優しい名無しさん
21/11/10 22:46:03.68 TPLiIgUy.net
>>546
ベルソムラはそういうのと少し違うから問題ない
552:優しい名無しさん
21/11/11 18:59:39.18 YmQfffUt.net
>>536
わかる。
おれも加齢かな？って思ってたんだけど頭の回転がどんどん悪くなってる。IQが20くらい落ちた気分。
早めに止める決意した方がいいね
553:優しい名無しさん
21/11/12 02:01:43.80 P0V3ozuA.net
>>546
なぜそれを医者に聞かないで処方されるがままなのか謎
554:優しい名無しさん
21/11/13 09:37:41.98 3x0baYnP.net
>>545
彼女いるだけ羨ましい
555:優しい名無しさん
21/11/15 09:28:46.93 WUDDksDZ.net
飲んでるとよく眠れる日々が続いてたから、
なんか勘違いして薬なくても眠れる気になって飲まないで布団に入ってみた
いつもなら11時には眠くなって落ちてるのに４時までギンギンで仮眠程度しかできなくて今キッツい
当たり前だが眠れてたのはベルソムラのおかげだった
556:優しい名無しさん
21/11/15 15:56:17.23 c8QWizlw.net
わかる同じことしたことあるわ
557:優しい名無しさん
21/11/15 17:46:09.41 F7NaxLG+.net
>>552
そう
治ったんじゃないかとか思っちゃうんだよね
558:優しい名無しさん
21/11/15 18:53:15.18 DiXVsHRC.net
俺は自然と薬無しで入眠出来るけど2時間ほど寝たら中途覚醒して、そこから眠れなくなるから、その中途覚醒した時にベル飲むようにしてる。翌日少し持ち越すけど、このパターンにもう固定されてる。
559:優しい名無しさん
21/11/15 18:58:26.43 574uDuPg.net
>>554
ベルソムラの最高血中濃度到達時間が1.5時間だから、寝る直前に飲めば中途覚醒せずに
翌日持ち越しも軽減するのでは？
560:優しい名無しさん
21/11/15 20:35:29.41 DiXVsHRC.net
正に今、中途覚醒して目が覚めたから、ベル飲んだ。
561:優しい名無しさん
21/11/15 22:18:15.85 AbwR4a8Y.net
>>551
俺は逆っぽいことした覚えが
いつも通り服用したつもりでベッドに入ったけど一向に寝付けない・・・あれおかしいなと思いつつも寝ようとしたけどどうしても無理
あ！？ひょっとしてと思って薬見たら服用してなかった
自分は飲み忘れを防ぐために油性マジックで薬のパケ上から日付書いてるからすぐ分かったけど
願わくば飲みづづけると不眠が徐々に治ってくる薬欲しいな
562:優しい名無しさん
21/11/16 03:57:48.21 /gBZ5XY0.net
昨夜の20時頃に飲んだけど、こんな時間に目が覚めたの初めてだ。03:50
563:優しい名無しさん
21/11/16 04:38:59.16 3iCjF51d.net
おれも毎日3時に目が覚めて寝れない
死にたい？
ここの人たちは死にたいという思いはないんだっけ？
564:優しい名無しさん
21/11/16 07:12:59.80 ukpi3t31.net
>>559
俺は鬱だからあるよ
565:優しい名無しさん
21/11/17 09:29:22.62 4DSbhLo+.net
今日の夢はスプラッター映画でした
566:優しい名無しさん
21/11/20 19:49:11.55 RJd3on/W.net
体質に合わんなー残念
少量でも飲むと、他の眠剤飲んでも悪夢で何度も目が覚める
567:優しい名無しさん
21/11/22 11:40:40.14 pEbZVJZa.net
ずっとベルソムラ15mg飲んでたが
最近身体が鉛のように重くて倦怠感半端なかったがベルソムラ飲み忘れて朝迎えたら嘘みたいに身体が軽い
同じような人いる？
568:優しい名無しさん
21/11/22 23:09:07.55 kMPMJGZ4.net
いつもはデエビゴなんだけど、中途覚醒してしまうから休み前だし久々にベルソムラ飲んでみる
569:優しい名無しさん
21/11/23 10:58:28.23 hTo2//Cb.net
564だけど、中途覚醒1回で朝になった
デエビゴは何度も目が覚めていたのに
個人差あるんだろうなあ
悪夢見てないけどいつもと違う雰囲気の夢だった
570:優しい名無しさん
21/11/29 08:36:30.87 lRVH8fhJ.net
まったく効かない
いつもどおり中途覚醒してその後眠れない
ただ朝に残ることもなくいつもどおり
まだ2日目だからしばらく飲み続けてれば変わる可能性はあるのか？
571:優しい名無しさん
21/11/29 08:55:00.24 wPMHPsUE.net
> ただ朝に残ることもなく
それだけでも御の字
俺などは全く眠れないのに、次の日に残りまくり
572:優しい名無しさん
21/12/01 17:24:41.26 KNMdZds3.net
>>566
同じく
レンドルミン0.25mgルネス2mgで中途覚醒その後眠れずで、藁をもすがる思いで昨日ベルソムラ20mgでほぼ同じ感じ。
どちらも2~4時間しか寝れない
続けてみれば変わってくる？
それとも相性でこのまま？
どなたか経験者いらっしゃいませんか
573:優しい名無しさん
21/12/01 18:43:39.58 SfBYyTqi.net
怖い夢ばっかり
普通の夢は起きたら忘れるのに
起きても怖いシーンが鮮明に残って
思い出すたび鳥肌立つ
574:優しい名無しさん
21/12/01 19:42:18.73 UtHSpKep.net
>>6これ今年から導入したら死ぬほど幸せになれた。とりあえず足だけ寒いのから開放
寝つきへの障害が減った
電気毛布は苦手でさ。。足だけでよかった
575:優しい名無しさん
21/12/01 22:18:00.37 1Xi5MncQ.net
>>568
３時間以内に必ず目を覚ますよ
一回の量増やしても必ず目を覚ますから２回目のレム睡眠まで眠れるできるだけ少ない量で入眠して
目が覚めたらもう一回飲んで寝てる
スリープマイスターとか使うとレム睡眠・ノンレム睡眠の周期を確認できるよ
576:優しい名無しさん
21/12/02 08:07:36.63 eUgZsc5S.net
>>570
そんなに暖かいの？
577:優しい名無しさん
21/12/02 22:33:42.10 ODklT+4i.net
自分も冷え性だから持ってるけど全然違うよ
ただ自分は末端冷え性だからいいけど冷え性持ちじゃない人は暑いと思う
578:優しい名無しさん
21/12/03 05:46:42.27 JdHn2sg8.net
まったく効かない
今まで試した睡眠薬のなかでワースト１位
579:優しい名無しさん
21/12/03 19:42:20.15 XVrB2JO7.net
>>572
ヨコだけど頭寒足熱半端なくて気持ちいい
別にミニカーペットじゃなくても
電気毛布を下に敷いて下半分温めるのもいい
580:優しい名無しさん
21/12/06 20:34:18.71 IcUiWjBc.net
ベルソムラ
レズホムラ
581:優しい名無しさん
21/12/07 07:25:45.91 bt3iZDjJ.net
>>573
>>575
ありがと！やってみる
582:優しい名無しさん
21/12/14 13:43:00.83 5SEDK6A7.net
ベルソムラは海外から購入出来ましたっけ？
583:優しい名無しさん
21/12/14 14:11:48.06 Js2yjd3o.net
ググレカス
584:優しい名無しさん
21/12/14 15:08:59.41 HuY635Un.net
悪夢を見る副作用にビビってたけど飲んでみたら悪夢なんて全然見ねーな
むしろ眠れなかった時の方が見たわ
585:優しい名無しさん
21/12/14 15:57:16.18 3QoFT4V7.net
悪夢はたまに見るけどこの薬のせいか分からん
586:優しい名無しさん
21/12/21 23:46:30.53 fpBN2zOI.net
石原さとみのロキソニンSクイックのCM見てベルソムラ思い出す人、俺だけじゃないはず
587:優しい名無しさん
21/12/22 02:19:29.54 m7+nhXFU.net
ガソリンスタンドの人と結婚した女優さんだっけ？
588:優しい名無しさん
21/12/22 08:06:07.56 1Ci7rNIW.net
テンプレのミニカーペットありがとね
今年から導入したら涙もの。最高すぎる
起きてる時はお尻に敷いて使ってます
589:優しい名無しさん
21/12/23 17:40:19.47 /wPJ6mwI.net
サイレース1mgを半分に割って、ベルソムラ20mgと合わせて服用してる
試行錯誤した結果これに落ち着いた
590:優しい名無しさん
21/12/23 19:00:20.56 253gZibZ.net
>>584
お役に立てて何より
591:優しい名無しさん
21/12/24 19:08:12.59 ptqGDRQr.net
ドラッグストアで買える最強の睡眠薬を教えて下さい。
592:587
21/12/24 19:15:13.71 ptqGDRQr.net
医者に処方してもらってるのは、
1、レンドルミン (0.25) 1T
2、ドグマチール (50 ) 1T / ねる前
です。
これに追加する形で飲ませたいです。
593:優しい名無しさん
21/12/24 20:02:39.22 RAQ7R8Bz.net
誰に飲ませるつもりだ
594:587
21/12/24 23:46:57.62 ptqGDRQr.net
>>589
俺が介護してる母。
で、母の主治医はあぶない医者で母を連れて行かなくても処方箋を書いてくれるありがたい医者なので、あまり刺激したくない。
で、>>588の睡眠作用と同等の力の睡眠薬をドラッグストアで買って飲ませたい。
その場合何を買えばいいか？いう相談です。
595:優しい名無しさん
21/12/25 08:06:31.83 gKL74+be.net
>>587
ドラストには眠剤売ってません。ネットで取引するしかないかと思うが、高齢だと量を考えて投与しないと万が一の事が起こるかも知れないからおすすめは出来ない。
596:優しい名無しさん
21/12/25 08:11:08.16 vMGV+wjT.net
ウットとかネルノダとか売ってんじゃないの
弱いけど
597:優しい名無しさん
21/12/25 12:36:36.07 e/0ffv8P.net
>>590
弱いけど、レスタミン
ドリエルと同じ成分で安い
何錠飲むかは調べて下さい
598:587
21/12/25 17:50:30.90 zW1VKvtp.net
>>591-593
レスありがとうございます。
では、レスタミンをネットで買ってみることにします。 ありがとうございました。
599:優しい名無しさん
21/12/25 22:51:56.47 Ym/RMlNp.net
レスタミンって古典的な抗ヒスタミン剤じゃん 眠気の副作用が強い抗ヒスタミンは
ジフェンヒドラミン配合剤より
クロルフェニラミン系
安いやつならURLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
そもそも、商品名指定とか
ジフェンヒドラミン配合剤が好きなら高いレスタミンより
はるかに安い同じもの(ジェネリック)がある
調べるなら一般名で調べないと
>>594
自分で服薬するのは自己責任
頓服ならいざ知らず、この手の強い抗ヒスタミンそして抗コリン作用も
あるので慢性的に服薬すると、割と重篤な副作用あるから注意ね
特に男性、中高年になるとハイリスク
600:優しい名無しさん
21/12/25 22:56:30.89 Ym/RMlNp.net
元レスはこれかID:ptqGDRQr
高齢女性 おそらく寝たきり、筋力低下患者、
おそらく眼圧も高めほか各種色々とあるだろう
抗ヒスタミン(抗コリン作用あり)を頓服ならいざ知らず
慢性的に服薬させるなんてあり得ない
601:587
21/12/25 23:32:50.14 zW1VKvtp.net
>>595
ありがとうございます。
それポチりました。
高齢女性ですが寝たきりではありません。
ちょいボケがあるかもです。
睡眠薬を飲ませてるのに寝られないと、まだ睡眠薬を飲んでいないと主張しだすのです。
そういう日が１週間のうち２日ぐらいあるのです。
その時にこれを2～3錠飲ませようと思います。
ありがとうございました。
602:587
21/12/25 23:38:05.33 zW1VKvtp.net
しかし、クロルフェニラミンが眠剤として使えるなら、何でメーカーはクロルフェニラミンのみの薬を睡眠薬として出さないんですかね？
603:587
21/12/25 23:42:04.51 zW1VKvtp.net
URLﾘﾝｸ(www.cocorone-clinic.com)
ああ、ドリエルとしてもう売られてるんですね。
604:優しい名無しさん
21/12/26 00:27:36.88 uege/WYR.net
抗コリン作用が強いから連用すると高齢者には危険だからだよ
>>598眠気を主作用としても全身性副作用が強く連用となると患者をかなり選んでしまう
臓器選択性も低く全身に作用しやすい古典的な薬剤
あくまで連用という形では高齢者に処方はまずしない
605:優しい名無しさん
21/12/26 00:32:24.21 uege/WYR.net
仮に内科的な病変悪化で入院処置の歳、採血ですぐに抗コリン薬の投与がわかる
仮に、自宅で病死、或いは通常の一般的な死んだ際は必ず簡単な検査も義務付けられてるから
その際も投与されてたら薬剤がわかる
ということで母親に服薬させないように
606:優しい名無しさん
21/12/26 00:35:40.12 Zm7jrWtD.net
母親○しが報道されるのね
607:587
21/12/26 01:00:28.94 6B3awLow.net
>>601
そうですか。 了解しました。
あと、
その医者に、
リリカ (75 ) 2C を処方してもらってるんだけど、リリカが効いてるようなのでもっと増量してくれ、と要求するんだけど頑なに拒むんですよ。 その理由はわかりますか？
608:587
21/12/26 01:14:03.56 6B3awLow.net
>>601
あと、私、男、67才だけど、
.1、フィブリク10mg 1コ
.2、ジルチアゼム塩酸基Rカプセル100mg 2コ
.3、レザルタス配合錠LD 1コ
を寝る前に全部のんでます。
.2、.3、は降圧剤で女医に私の要求を押し通す形で処方してもらってるんですが降圧剤の使い方としてはどうでしょうか？
609:587
21/12/26 01:17:06.01 6B3awLow.net
私の主治医と母の主治医は別です。
610:587
21/12/26 01:26:44.26 6B3awLow.net
あと、トウシツの薬ドグマチールですが、そもそもトウシツがないのにドグマチールを飲み続けた結果、ドグマチールを切った時に幻聴が聞こえるようになる、はありますか？
611:優しい名無しさん
21/12/26 01:31:51.36 C8qPGXl/.net
ｼﾗﾝｶﾞﾅ専スレ言って聞けよ
612:優しい名無しさん
21/12/26 07:52:02.92 x50OukA1.net
>>595
中高年の男はなんでやばいの？
613:優しい名無しさん
21/12/26 10:50:49.68 OS8Lj2hR.net
これほど効かない薬ははじめてだわｗ
614:優しい名無しさん
21/12/26 12:19:41.11 DjXV4G6q.net
自分は2年ほど前に一度出されて、その時は全く効かなかったけど、鎮静作用もあるっての今更ながらに知ってまた出してもらったら効くようになってた。プラセボかもな。
615:優しい名無しさん
21/12/26 18:29:33.76 LaqU2JNB.net
>>608
抗コリン作用と言うものががとても強く
中年男性の場合、ほぼ漏れなく前立腺肥大が進行してるのでそれが悪化する。尿閉と言って尿がでなくなる状態になり悶絶するよ
気管支喘息ある人も禁忌
アセチルコリンというのもをブロックしちゃう
精神科の薬で抗コリン作用を示すものも多くて、仮に他のその手の薬剤服薬してると作用が強く出る、そして医師が見誤る
616:優しい名無しさん
21/12/26 18:30:36.56 LaqU2JNB.net
あと、筋力が弱くなる
617:優しい名無しさん
21/12/26 18:53:51.01 xv/wXFkV.net
前立腺肥大でおしっこのキレが悪い
618:優しい名無しさん
21/12/30 07:51:52.09 jhYUpigo.net
>>611
まじか
619:優しい名無しさん
21/12/30 08:38:16.80 U/7znUDS.net
俺はむしろ頻尿なんだが
加齢かね
620:優しい名無しさん
21/12/30 19:13:05.05 jhYUpigo.net
前立腺が肥大すると膀胱の平滑筋というところを刺激しちゃうので
刺激をトリガーとして頻尿
いわゆる、肥大の初期-中期は頻尿になる人多いよ
そういう時は比較的マイルドな抗コリン薬使ったりする
抗コリン薬で平滑筋が弛緩し膀胱容量が増すのと刺激を感じにくくなり
頻尿改善。
ただし、前立腺肥大が進行してもそれを服薬してると
以前レスしたような尿閉に
そこら辺見極めできない内科などで処方受けないように
行くなら泌尿器科
621:優しい名無しさん
21/12/31 07:54:29.26 brH7Qpo3.net
前にレスあったふくらはぎのやつで
夜間頻尿激減したよ
622:優しい名無しさん
22/01/01 00:39:51.93 ipmaBl4I.net
帰省で実家、寝具の悪さと環境変化で薬効かず・・
テトラミド増量した・・
623:優しい名無しさん
22/01/01 00:58:23.89 jRrHUu8L.net
じゃ、前立腺肥大はどういう仕組みで起きるんですかね？
624:優しい名無しさん
22/01/01 18:44:34.61 zlXj+ZDC.net
布団変わると寝れないよね
625:優しい名無しさん
22/01/05 08:29:15.29 0FvcQIs5.net
最近断薬してたけど昨日久しぶりにベルソムラ20mgを飲んだらめっちゃ効いた
目覚まし音で目覚めたのも久しぶりだし今もまだ眠気が残る
デエビゴ5mgを飲んでた時期もあったけどこっちの方が効果が強い
626:優しい名無しさん
22/01/05 09:19:28.74 MVyCT/76.net
ベル15mg固定でテトラミドて微調整してるけど
テトラミドって調整し難い。。。少し量が多くなるとえげつない睡魔と朝は過眠になるし
まあ、こういうのも人それぞれ体質によるんだろうね
自分はいわゆる睡眠薬というのはこれが初めて
入眠障害は元から全く無しだし
627:優しい名無しさん
22/01/05 12:15:50.76 LAGhnM/w.net
>>622
テトラミドってうつ病ですか？
628:優しい名無しさん
22/01/05 19:45:28.74 oyvfPJce.net
テトラミドは四環系抗うつ薬だけど、副作用の入眠作用、睡眠延長を期待してそちらに出すのが多い
629:優しい名無しさん
22/01/09 20:38:45.63 JSHsELVY.net
この薬早くもオワコンぽいな
630:優しい名無しさん
22/01/10 14:14:38.76 8lQRaNVS.net
認知症で深夜に喚き散らす祖母に処方されたけど
耐性はつかないか母を通して医師に質問してもらったら
「私とお子さんどちらを信じるのかね？」
って言われたそうなｗ
医師は耐性はつかないと言い切ったけど約2ヶ月目でほぼ効かなくなった
診察時に聴診器すら当てないクソヤブ内科医
631:優しい名無しさん
22/01/10 14:28:11.16 dOkGjnnM.net
>>626
離脱症状はありますか？
632:優しい名無しさん
22/01/10 15:10:33.93 8lQRaNVS.net
>>627
やめてないです
効きにくくなっても母が服薬させてます
医師に効きにくくなった事を伝えれば良いのに
お医者様を崇めているのでしません
私が行こうとすると阻止されます
633:優しい名無しさん
22/01/10 16:44:57.49 R42EqQk3.net
耐性がついたのか不眠が悪化したのかわからんのが難しい
634:優しい名無しさん
22/01/10 17:25:11.86 NnULul8E.net
>>623違うよ
>>624の言うように眠剤として出されてる。自分の場合補助だけど
1年、季節で睡眠に変動があるのでテトラミドで調整
ベルソムラだけで調整すると効きすぎたり効かなかったり
容量差が自分には激しくて
635:優しい名無しさん
22/01/10 22:16:38.26 4NkOl0q1.net
>>626
大抵の医者なんてそんなもんよ
その医者「ベンゾも適切な止め方すれば安全な薬ですよ」とか平然とコピペ文言いいそう
636:優しい名無しさん
22/01/12 16:02:41.78 Z4i7o5do.net
この薬、変な夢を見る時あるけどロゼレムは更に酷い悪夢見たわ。なので、今夜からまたベルソムラ飲むわ。
637:優しい名無しさん
22/01/12 17:47:23.13 PjfxAtx2.net
>>628
うちはばあさん76に飲ませてるけど耐性ついてないよ
638:優しい名無しさん
22/01/12 20:01:12.41 G0eymbP/.net
傾眠がパナイ
20時間くらい続くわさ
639:優しい名無しさん
22/01/13 11:05:24.03 z18pK2Iu.net
昨夜21時半位にベル20飲んで今朝、コンサータ36飲んだのに眠い。
640:優しい名無しさん
22/01/14 18:52:56.89 bRvUe10c.net
テレワークになって以降、楽なのは良いけれど、疲れが少ないので入眠が遅め、そして短時間睡眠でも良いように。。
ベルも翌朝効きすぎるくらいに感じるので明日減らしてもらう
通勤って運動量だよね
そして、会社の人間関係はストレスフル
今、運動量減ったけれどストレス激減
このままコロナが長く ますように
641:優しい名無しさん
22/01/14 20:31:44.12 QlwZrlKJ.net
>>636
いざというときの為にストックしとけば？
642:優しい名無しさん
22/01/15 06:11:20.71 JfdRWdMz.net
ベルソムラ全然だめだ、俺には中途覚醒に効かない
次にメンヘル行ったとき他を考えてもらう
643:優しい名無しさん
22/01/16 09:52:26.30 2XyvWtDN.net
躁転して3～4時間で覚醒する日々
ベル20にブロチゾラム0.25とアルプラゾラム0.4追加だァ！
肝臓ごめんな
644:優しい名無しさん
22/01/18 21:18:07.59 3o5dzzVV.net
最近ベルソムラで悪夢を楽しんでる
昨日は目の前でおばさんが頭を拳銃で撃ち抜かれた。
その前は、友達がマンションの踊り場に腰掛けようとしたらバランス崩して落ちた
どっちもリアルすぎて死ぬほど焦ったけど
645:優しい名無しさん
22/01/19 07:39:31.60 Cv1ia1iE.net
この薬を服薬し続けるのなら思考パターンを変えるといいよ
嫌な夢を見たと悲観的思考になるのでなく
夢でよかったとポジティブに考えるとか
余談だけど鬱の人って悲観的思考の人多くて同じ31歳の人でも
あと9年で40歳になると考え
ポジティブな人は
40歳まであと9年もある！楽しもう！みたいな
646:優しい名無しさん
22/01/19 23:22:57.22 Fgxw9JMf.net
眠り浅くなるかもだけど明晰夢狙うと良いよ
金縛りで大チャンス到来
647:優しい名無しさん
22/01/20 02:26:36.03 U71FhK3o.net
>>641
そもそも年取る事をネガティブに捉えてないので関係ないわ
648:優しい名無しさん
22/01/20 08:01:43.93 BRE/jAMP.net
>>641
明るい性格が羨ましい
649:優しい名無しさん
22/01/20 17:41:31.21 f29WVfiz.net
メンクリに通院。年末からデエビゴの効きが悪くなり、最近は一睡もできない日が多いので、１年半ぶりにベルソムラに戻すことになった。今夜の睡眠状況やいかに？
650:優しい名無しさん
22/01/20 22:01:39.06 6eNLGZgN.net
マルチするなｋｓ
651:優しい名無しさん
22/01/20 23:50:32.30 h7Y1MRQB.net
相当病んだそうだなぁ〜
652:優しい名無しさん
22/01/21 07:53:45.02 GArTpCP1.net
>>641
泣いていても笑っていても明日はやってくる
どうせ明日を迎えるなら笑って迎えよう的な？
653:優しい名無しさん
22/01/21 08:34:21.76 I+4GA850.net
分かっていてもできるもんじゃない
654:優しい名無しさん
22/01/21 08:59:48.54 UdwfHcIp.net
不眠に悩んでる人も日中ポリグラフかけると寝てるって話だろ。気にしないようにって言っても無理かもしれんがそういうことだと。
655:優しい名無しさん
22/01/21 09:47:29.24 rXU87xeB.net
3日目でやっと朝起きられるくらいになった
ただ悪夢というか、ペラペラのガラスをミルフィーユにしてバリバリ食べる夢とオナラがずっと出続ける夢を繰り返しみていた
656:優しい名無しさん
22/01/21 11:17:16.87 vHW5epDK.net
>>648
風と共に去りぬかな？
657:優しい名無しさん
22/01/21 19:30:21.04 GArTpCP1.net
>>652
そうw
658:優しい名無しさん
22/01/22 15:25:23.32 7uYuPqrX.net
万人に明日が来るとは限らない
地球にも明けない夜はある
659:優しい名無しさん
22/01/22 21:23:02.57 uGNejVJw.net
デエビゴからベルソムラに再転換して２日。
いずれも寝付きはよく眠れているが３時間で中途覚醒。
ただ、デエビゴは中途覚醒後の再入眠はほとんど困難であったのに対し、ベルソムラはすぐに再入眠できた。
デエビゴよりベルソムラの方が合っているのかも••••
660:優しい名無しさん
22/01/23 09:29:44.88 8kYlUoAd.net
前に飲んでて再開して２日目、翌日の持ち越しが酷すぎる。朝一にコンサータも飲んでるのに眠すぎてたまらん。それだけ効いてるって事か、、、
661:優しい名無しさん
22/01/23 18:44:35.14 8kYlUoAd.net
この薬、鎮静作用強くね？
662:優しい名無しさん
22/01/24 10:44:06.95 9VUNrIdX.net
>>657
睡眠薬はベルソムラが初めて？
663:優しい名無しさん
22/01/24 16:39:45.45 T1YTZaiC.net
あと1ヶ月くらい経つと例年効きすぎるのよね
体内時計が春を感じて本来の活動時期を覚えてるんだろうね
春、夏は睡眠少なめで良く
秋、冬となると睡眠多めに
664:優しい名無しさん
22/01/24 18:55:37.80 n9MqHxZk.net
耐性は付く人いるみたいだけど、離脱症状を訴える人はいないね？
ベルソムラ単剤の人が少ないだけかな？
665:優しい名無しさん
22/01/25 20:39:16.92 nKDHGnmb.net
この薬、持ち越しがキツすぎる。次の日の夕方まで眠い。入眠時は、スイッチ切ったみたいに落ちるように寝てしまう。眠いなとかそんな感覚まるで無い。
666:優しい名無しさん
22/01/25 20:47:21.44 lgLMoEAB.net
>>661
減らせば
667:優しい名無しさん
22/01/25 20:52:09.74 +UVbyEZu.net
人によるんだなあ、俺なんかベルソムラ全然効果感じないから別の物にしたい
668:優しい名無しさん
22/01/26 09:34:44.78 Yxk/AOU7.net
>>661
自分も15mgだとそんな感じ
10なら平気、減らしてみたらどうだろう
669:優しい名無しさん
22/01/26 10:29:04.64 YDWw9dWu.net
20飲んで平均6時間睡眠。中途覚醒はあんまり無し。夢も全く見ない。でも、翌日に持ち越して眠い。減らした方がいいんかな？
670:優しい名無しさん
22/01/26 12:53:07.26 FXitIi6H.net
おれも持ち越しがキツいから10mgした
671:優しい名無しさん
22/01/26 13:17:32.37 YDWw9dWu.net
>>666
10にして睡眠時間の長さとか変りましたか？
672:優しい名無しさん
22/01/26 14:54:31.75 oZhPgK6V.net
閾値が狭いよね。自分1人の感想だし全員が当てはまるわけでもないけどさ
10mg全く効かず
15mg 数回起きる
20mg 昼までぼーっと
結局、15mgにテトラミドを足して良い具合に
たったひとりの症例報告だからエビデンスも糞もないとはわかってるけどさ
知り合いは15mgでも効きすぎて10mgで良いっていう人も3人知ってるし
673:優しい名無しさん
22/01/26 14:56:41.27 oZhPgK6V.net
>>665
減らした方がいいかな？は医者が判断するにせよ
生活のQOLが保たれないことは伝えるべきだね。そうすれば減らすなり他剤調整してくれるでしょ
674:優しい名無しさん
22/01/26 18:13:40.68 U5SRWq6u.net
アメリカ合衆国の臨床試験では、自殺念慮の増加が確認されている[13]。
Wikipediaからだけどある？
675:優しい名無しさん
22/01/26 18:52:46.08 oye1Mf3J.net
>>670
自殺念慮あるけどそれがベルソムラのせいなのか自分の人生が詰んでるからなのか、
まあベルソムラのせいじゃないと思うけど。
676:優しい名無しさん
22/01/27 05:46:57.24 tS4nVDuI.net
>>667
変わらないかな ただ、入眠は弱くなった
677:優しい名無しさん
22/01/27 07:32:23.78 wnjDNa/v.net
今朝は天皇（平成天皇）と一緒に戦争する夢だった
678:優しい名無しさん
22/01/27 08:07:35.42 EcVovCcQ.net
>>668
わかる
679:優しい名無しさん
22/01/28 15:17:45.97 Sugvivtl.net
>>668
私も２０は効き過ぎるな
680:優しい名無しさん
22/01/28 15:49:08.93 6oWVzgKn.net
耐性ついて20mgでも効かない
681:優しい名無しさん
22/01/28 17:10:02.10 Nc3pqtJA.net
>>676
どれぐらいで耐性付きました？
これが初眠剤ですか？
682:優しい名無しさん
22/01/28 17:23:45.96 6oWVzgKn.net
>>677
ベルソムラ15mgは1年くらいで耐性ついたので、デエビゴに変えましたが悪夢が酷くて断念、再びベルソムラ20mgに戻りました
今はベルソムラ＋ルネルタです
以前はマイスリーも飲んでました
683:優しい名無しさん
22/01/28 22:22:31.48 Px6zjbsH.net
ベルソムラいいね
夜眠くて起きてられなくなって眠�
684:驫ｴ覚数年振りだった 最初のうち悪夢見たけど数週間経ったら普通にいい夢ばかり見れるようになった
685:優しい名無しさん
22/01/28 23:12:33.95 bMgJZ3k8.net
>>668
年齢とか睡眠薬暦とかで違うし
他人の効く効かないなんて参考にならんよな
686:優しい名無しさん
22/01/31 19:33:26.62 c5HLkaRC.net
そんなこと言われなくてもわかってるよ。全くその通りなんだけど、自分と同じ状況の人いれば、安心するというかそういうこと。
勿論医者に言うけどさ、愚痴くらい言わせて
687:優しい名無しさん
22/02/01 14:04:35.86 T2h5WfOG.net
>>679
これが初めてですか？
688:優しい名無しさん
22/02/01 17:24:22.27 FC2rX5yF.net
>>6これ電気毛布よりいいね
689:優しい名無しさん
22/02/02 10:56:24.97 z/2mjoTH.net
ありがとう、いい薬です
ジェネ出ねえかなあ
690:優しい名無しさん
22/02/02 17:20:40.75 0xltGxIF.net
昨日、診察の際、医師からデエビゴというのもありますよと言われた
ベルで安定してるしお断りした
>>683
あれいいよね。寝る前はソファに敷いてお尻温めに使ってるよ
691:優しい名無しさん
22/02/02 17:45:08.57 2KXHBfWK.net
サイレースとベルソムラどっちが眠れる？どっちにしようか迷ってる
ベルソムラは耐性つかないから、ベルソムラがいいかなとおもってる
692:優しい名無しさん
22/02/02 17:46:27.74 2KXHBfWK.net
あ、ベルソムラも耐性つくのか
693:優しい名無しさん
22/02/03 20:53:27.99 zkcV/1Z8.net
医者に言って両方試せばいいじゃん
効果がみな同じなわけなないし、耐性もね
694:優しい名無しさん
22/02/05 17:50:08.76 8ZcecS8G.net
全然効かない
695:優しい名無しさん
22/02/06 00:58:44.94 P4a34LZG.net
ベルソムラからデエビゴに変えたものの、効き目、翌日に残る点を勘案し、今年に入りベルソムラに再変更。
２回目のベルソムラは今のところ効いている。
オレキシン受容体拮抗薬は今後も新薬が出ると思うが、おそらく試すだろう。本当はそれじゃダメだけれど…
696:優しい名無しさん
22/02/06 08:09:35.04 Yi+mLlAB.net
>>685
安定してるのに変えてみるって言われたの？普通安定してるなら変えないのにな
697:優しい名無しさん
22/02/06 09:52:34.90 2nHyDT8c.net
エーザイのMRが医者に進めたとかいうのもあるだろうね。
デエビゴの明確なメリットは光に影響しないから
一包化できるのと抗生物質と併用できるぐらい
698:優しい名無しさん
22/02/06 10:02:34.18 2nHyDT8c.net
あとあれだ、ベルソムラはMSDだから長い目で見ると突然生産中止とか前科はたくさんあるみたいだ。テトラミドも無くなりそうになってたらしい。
699:優しい名無しさん
22/02/07 16:26:05.30 znxzcoJp.net
スレ伸びないね。
デエビゴに移ったのかな？
700:優しい名無しさん
22/02/07 16:26:38.18 dLT9nrwU.net
>>691
そうなんだよね
701:優しい名無しさん
22/02/07 16:52:16.49 VuBRjvZa.net
そりゃそうだよ
こんなクソ睡眠薬飲み続けられんわ
デエビゴの方がマシ
702:優しい名無しさん
22/02/07 20:25:10.57 QxU2rvl3.net
安定してるしこれ以上書くことがないんだよな
サイレントマイノリティは効いて沈黙
ノイジーとは言わんが少数派の効かない人が一時期騒いでた感じ
まあ愚痴は目立つというか
そんなところ
703:優しい名無しさん
22/02/07 20:26:33.16 QxU2rvl3.net
必死チェッカーしてみると
あーなるほどとそっと閉じって感じ
ありとあらゆるメンヘラ系にレスしてるようなガチの人
全員じゃないけどね