20/07/23 07:27:10.56 PAUWun3A.net
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
スレリンク(utu板:586番)
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
スレリンク(sec2chd板)
2:優しい名無しさん
20/07/23 08:28:23 MqLTHiBg.net
ひーま
こいつはやくこないかな
つまんね
3:優しい名無しさん
20/07/23 09:15:35.37 MqLTHiBg.net
アスペ早く来ないかな~o(^0^)o
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
4:優しい名無しさん
20/07/23 09:59:43.07 MqLTHiBg.net
こいつはやくきてほしい
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
5:優しい名無しさん
20/07/23 10:43:52.35 MqLTHiBg.net
こいつ早くこいよ
つまんね
6:優しい名無しさん
20/07/23 11:28:01.72 MqLTHiBg.net
アスペ早く来ないかな~q(^-^)p
7:優しい名無しさん
20/07/23 12:12:10.30 MqLTHiBg.net
アスペはやく来ないかな(^v^)
8:優しい名無しさん
20/07/23 12:56:23.96 MqLTHiBg.net
こいつはやくこないかな?q(^-^)p
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
9:優しい名無しさん
20/07/23 13:40:32.56 MqLTHiBg.net
アスペ早くまだ気づいてねえのかよ
10:優しい名無しさん
20/07/23 14:24:41.55 MqLTHiBg.net
こいつ早くこないかな?
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
11:優しい名無しさん
20/07/23 15:08:50.15 MqLTHiBg.net
ひま
こいつ早くこないかな(^-^)
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
12:優しい名無しさん
20/07/23 15:52:59.54 MqLTHiBg.net
アスペ早くきて(^-^)
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
13:優しい名無しさん
20/07/23 16:37:07.16 MqLTHiBg.net
こいつはやく来いよオラo(^v^)o
14:優しい名無しさん
20/07/23 17:21:16.30 MqLTHiBg.net
ひーま
こいつ早くきてo(^v^)o
15:優しい名無しさん
20/07/23 18:05:26.19 MqLTHiBg.net
アスペ早くきて~(^v^)
16:優しい名無しさん
20/07/23 18:49:36.59 MqLTHiBg.net
こいつ早く来てほしいo(^0^)o
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
17:芋田治虫
20/07/23 18:58:00.08 livBuYsf.net
アメリカの保健教育福祉省の敷地及び、アラバマ州の、タスカンビア市のヘレン・ケラーの生まれた家の敷地及び、日本の厚生労働省の敷地及び、相模原市障害者施設殺傷事件の事件現場・津久井やまゆり園の跡地には、ヘレン・ケラーにナチスの軍服を着せた(もちろん、右腕を挙げたやつで)銅像か、全裸で男性器の生えたヘレン・ケラーの銅像か、もしくは、上半身にナチスの軍服を着せて(当然、右腕を挙げたやつで)下半身は全裸で、男性器が生えたヘレン・ケラーの銅像のどれかを建てるべきだ。
その銅像にはh・kか、8・Kという名をその銅像に刻んで。
それかもしくはこんな感じに名を刻んで。
↓
ハイル・ケラー
Heil・Keller
h・k
8・k
そして、こう書かれた石碑を、その銅像の近くに建てるべきだ。
「記号と、文字と、数字は消すことはできても、歴史と、事実と、現実は消すことができない」と刻まれたのをね。
追伸・それにしても、ヘレン・ケラーを称賛、擁護する本が破られ、焼かれる事件が、相模原市障碍者施設殺傷事件があった日に、日本ではもちろん、奴の生まれ故郷のアメリカで、世界中で相次げば面白いな。
18:優しい名無しさん
20/07/23 20:07:23.90 MqLTHiBg.net
暇
こいつ早くこいよo(^0^)o
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
19:優しい名無しさん
20/07/23 20:26:20.84 MqLTHiBg.net
こいつ早くこないかな
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
20:優しい名無しさん
20/07/23 20:45:15.03 MqLTHiBg.net
暇
アスペ早く来てo(^0^)o
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
21:優しい名無しさん
20/07/23 21:04:09.49 MqLTHiBg.net
アスペはやく来ないかな~o(^_^)o
22:優しい名無しさん
20/07/23 21:23:10.98 MqLTHiBg.net
アスペはやく来いよ
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
586優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
23:優しい名無しさん
20/07/23 21:41:40.37 MqLTHiBg.net
ひまだ
こいつ早く来てほしい
24:芋田治虫
20/07/24 02:06:59.22 XWfbQISt.net
>>17
植松聖はヘレンケラーの生まれ変わりだ。
あいつは植松が、死んだ直後に転生し、2069年までに大いなる災いをもたらす。
マジで今年中にヘレンケラーが、批判されるようにならないと、人類は核戦争か大規模な原子力災害で滅亡する。
25:優しい名無しさん
20/07/26 00:21:13.38 WTUXLUJe.net
にゃんぱすー!
26:優しい名無しさん
20/07/28 09:16:22 8ezbkJDh.net
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくこないかな?(^-^)
27:優しい名無しさん
20/07/28 10:08:18.74 8ezbkJDh.net
ひまだ
アスペ早くきてほしい詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
28:優しい名無しさん
20/07/28 11:00:17.91 8ezbkJDh.net
あーひまだ
ろくろ早くこいよo(^v^)o
年金スレは詐病の集まり
嘘の診断書で不正受給するクズども
29:優しい名無しさん
20/07/28 11:52:11 8ezbkJDh.net
規制議論に糞スレ立てた奴はやく来いや
不正受給者は潰していかないとな
30:優しい名無しさん
20/07/28 12:44:11 8ezbkJDh.net
顔文字早くこないかな詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
31:優しい名無しさん
20/07/28 13:36:05.63 8ezbkJDh.net
あいつ早く来てほしいq(^-^)p
俺らの税金が詐病どもに搾取されてる
許せねえな
32:優しい名無しさん
20/07/28 14:28:06 8ezbkJDh.net
規制議論に糞スレ立てた奴早くこいo(^v^)o
33:優しい名無しさん
20/07/28 15:20:00.35 8ezbkJDh.net
アスペ早くきてほしい
ねぇまだ?
34:優しい名無しさん
20/07/28 16:22:07.45 8ezbkJDh.net
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告とかいう糞スレ立てた奴はやくこいよ詐病共の悪知恵交換スレ
【厚生のみ】障害年金 222【基礎は基礎スレへ】
35:優しい名無しさん
20/07/28 18:27:45 8ezbkJDh.net
例のウジ虫はやくきてほしい
税金にたかるウジ虫は駆除しないとなw
36:優しい名無しさん
20/07/29 07:34:11 MO1pQ41d.net
>>1
お前しつこい
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会15
スレリンク(utu板)
8 名前:優しい名無しさん (スッップ Sdfa-k36q) :2020/07/16(木) 14:42:39.90 ID:BRVLbyLld
ろくろさん来てほしい
9 名前:優しい名無しさん (スッップ Sdfa-FDWf) :2020/07/16(木) 15:07:51.50 ID:/PYQWr0Nd
顔文字さんかもーん
37:優しい名無しさん
20/08/04 04:29:01.48 M1cgHFUj.net
>>36
荒らすなよ
38:優しい名無しさん
20/08/05 22:27:07.41 hK2sJA4s.net
長く付き合って分かってきたこと
発達障害と健常者とでは感じ方が全く違うから、まともな人間関係を築くなんて困難だと思うよ
健常者は他者との和に幸福を感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が普通にわいてくるからもはや脳の構造が推測だけど全く出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思わざるを得ない
異論は認める
39:優しい名無しさん
20/08/05 22:38:22.02 hK2sJA4s.net
福祉制度が無駄使いした金で何人コロナ禍の被害者を救えただろう?
自己愛と普通の人間とでは物事の捉え方が先天的に違う
だから、分かり合うというのは困難だと思うよ
普通の人間は他人との和に幸せを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが勝手にわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか?が推測だけど先天的に出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない
40:優しい名無しさん
20/08/05 22:49:36.67 hK2sJA4s.net
付き合いが長いとだんだん分かってきた
発達障害と普通の人とでは物事の見え方が全く違うから、理解し合うなんて絵空事だと思うよ
普通の人は他人との信頼関係に喜びを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが勝手にわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか?が推測だが全く少ないか出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない
異論は認める
41:優しい名無しさん
20/08/05 23:00:51.38 hK2sJA4s.net
長く付き合って分かってきたこと
自己愛と普通の人間とでは感じ方が生まれつき違う
だから、理解し合うなんてのは非現実的だと思う
普通の人間は周囲との交流に幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が普通にわいてくるからもう脳の構造がおそらく生まれつき出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ
異論は認める
42:優しい名無しさん
20/08/05 23:12:05 hK2sJA4s.net
俺が思うに発達障害と普通の人とでは物事の捉え方が先天的に違うから、理解し合うなんてのは困難だと思うな
普通の人は人との和に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか?がたぶん先天的に少ない症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ
43:優しい名無しさん
20/08/05 23:23:20 hK2sJA4s.net
発達障害と健常者とでは感性が全く違うから、理解し合うというのは非現実的だと思うな
健常者は他者との和に幸福を感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか?がたぶん全く少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない
44:優しい名無しさん
20/08/05 23:34:35 hK2sJA4s.net
健常者は障害者の甘えを受け入れてくれる神様じゃない!人間だ
自己愛と普通の人とでは感性が先天的に違うから、共生するってのは難しいと思うよ
普通の人は他者との信頼関係に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当然のごとくわいてくるからもう脳の構造が多分先天的に出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ
異論は認める
45:優しい名無しさん
20/08/05 23:45:49.56 hK2sJA4s.net
もう何年も世話させられて疲れたわ
発達障害と普通の人とでは価値観が先天的に違うから、共生するというのは難しいと思うよ
普通の人は人とのつながりに幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが普通にわいてくるからもうね、脳の構造がたぶん先天的に出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思うほかない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか
46:優しい名無しさん
20/08/05 23:57:03 hK2sJA4s.net
最近分かってきたことだが、自己愛と普通の人とでは物事の捉え方が先天的に違うから、歩み寄るなんてのは綺麗ごとだと思うな
普通の人は周囲との繋がりに幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定など邪念が勝手にわいてくるからもうね、脳の構造がおそらく先天的に少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか
47:優しい名無しさん
20/08/06 00:08:18 ha1Osbi0.net
今の福祉制度は狂ってる
真っ当な労働者の命を削り、詐病の怠け者に無駄遣いさせる仕組み
発達障害と普通の人とでは物事の見え方が全く違うから、理解しあうなんて困難だと思う
普通の人は周囲との信頼関係に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が勝手にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?が推測だけど全く少ない
48:障害だと思う 何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ
49:優しい名無しさん
20/08/06 00:19:33 ha1Osbi0.net
俺が思うに発達障害と普通の人間とでは価値観が先天的に違う
だから、共生するなんてのは絵空事だと思うな
普通の人間は他者との繋がりに喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?がたぶん先天的に少ない症状だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わざるを得ない
50:優しい名無しさん
20/08/06 00:30:48.50 ha1Osbi0.net
持論だけど発達障害と普通の人とでは物事の見え方が生まれつき違うから、近づくなんてのは無理ゲーだと思う
普通の人は他人との信頼関係に幸福を感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか?が多分生まれつき少なかったり出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思わずにいられないわ
異論は認める
51:優しい名無しさん
20/08/06 01:04:57.64 ha1Osbi0.net
発達障害と普通の人とでは物事の見え方が生まれつき違う
だから、分かり合うことは非現実的だと思うな
普通の人は人との交流に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が勝手にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?が多分生まれつき少ない障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思うほかない
52:優しい名無しさん
20/08/06 01:16:13.27 ha1Osbi0.net
詐病が遊んで暮らす金でどれほどのコロナ禍の企業を救えただろうか
自己愛と健常者とでは感じ方が生まれつき違うから、共生するなんて綺麗ごとだと思うな
健常者は他人との親交に幸せを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?がたぶん生まれつき出にくい病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思うほかない
53:優しい名無しさん
20/08/06 01:27:28.10 ha1Osbi0.net
個人的な見解だが自己愛と普通の人間とでは感性が根本的に違うから、共生するなんて難しいと思う
普通の人間は他者との信頼関係に喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造が多分根本的に少ない障害だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思うほかない
54:優しい名無しさん
20/08/06 01:38:42.89 ha1Osbi0.net
付き合いが長いとだんだん分かってきた
発達障害と普通の人間とでは物事の捉え方が全く違うから、歩み寄るなんて無理ゲーだと思う
普通の人間は他人との交流に幸福を感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常に損得勘定など邪念が当然のごとくわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?が推測だけど全く少ないか出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わずにいられないわ
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか
55:優しい名無しさん
20/08/06 01:49:58.03 ha1Osbi0.net
持論だけど自己愛と普通の人間とでは価値観が根本的に違うから、まともな人間関係を築くなんてのは綺麗ごとだと思う
普通の人間は他者との交流に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常に損得勘定といった邪念が勝手にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?が多分根本的に少なかったり出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わずにいられないわ
異論は認める
56:優しい名無しさん
20/08/06 02:01:12.74 ha1Osbi0.net
何年も世話させられてつかれた
発達障害と普通の人とでは価値観が根本的に違う
だから、理解し合うなんてのは難しいと思う
普通の人は人との信頼関係に喜びを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが勝手にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?が推測だけど根本的に少ないか出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わざるを得ない
57:優しい名無しさん
20/08/06 02:12:28.07 ha1Osbi0.net
最近分かってきたことだが、発達障害と普通の人間とでは価値観が根本的に違うから、歩み寄るなんてのは難しいと思う
普通の人間は周囲との和に幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常に損得勘定といった利己的な考えが普通にわいてくるからもうね、脳の構造がたぶん根本的に少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わざるを得ない
58:優しい名無しさん
20/08/06 02:23:43 ha1Osbi0.net
付き合いが長いとだんだん分かってきた
自己愛と普通の人とでは感じ方が全く違うから、近づくのは絵空事だと思う
普通の人は人との和に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが普通にわいてくるからもはや脳の構造がおそらく全く少ないか出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない
59:優しい名無しさん
20/08/06 02:34:58 ha1Osbi0.net
長く付き合って分かってきたこと
発達障害と普通の人とでは価値観が根本的に違うから、理解し合うなんて無理ゲーだと思う
普通の人は他者との交流に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が当然のごとくわいてくるからもう脳の構造が推測だけど根本的に少なかったり出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わずにいられないわ
60:優しい名無しさん
20/08/06 02:46:13 ha1Osbi0.net
当事者は当事者の世話できるんですかね?
発達障害と普通の人とでは物事の見え方が先天的に違うから、歩み寄るってのは非現実的だと思うよ
普通の人は人との繋がりに喜びを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか?が多分先天的に少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ
61:優しい名無しさん
20/08/06 02:57:28.52 ha1Osbi0.net
自己愛と健常者とでは価値観が生まれつき違うから、共存することは難しいと思うな
健常者は人とのつながりに喜びを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造が多分生まれつき少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない
異論は認める
62:優しい名無しさん
20/08/06 03:08:43.85 ha1Osbi0.net
自己愛と健常者とでは物事の捉え方が生まれつき違う
だから、歩み寄るなんてのは絵空事だと思うな
健常者は人との繋がりに幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが普通にわいてくるからもうね、脳の構造がたぶん生まれつき少ないか出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう
63:優しい名無しさん
20/08/06 03:19:59.08 ha1Osbi0.net
発達障害と普通の人とでは感性が全く違う
だから、共存することは綺麗ごとだと思う
普通の人は周囲とのつながりに幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が普通にわいてくるからもはや脳の構造が多分全く少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わずにいられないわ
64:優しい名無しさん
20/08/06 03:31:15.24 ha1Osbi0.net
当事者は当事者の世話できるんですかね?
自己愛と健常者とでは物事の見え方が全く違うから、共存するのは非現実的だと思うよ
健常者は人との和に幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが勝手にわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか?が多分全く出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思うほかない
65:優しい名無しさん
20/08/06 03:42:30.60 ha1Osbi0.net
もう何年も世話させられて疲れたわ
自己愛と普通の人とでは感性が生まれつき違う
だから、信頼関係を築くってのは絵空事だと思うな
普通の人は周囲との親交に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが普通にわいてくるからもはや脳の構造が推測だけど生まれつき少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう
66:優しい名無しさん
20/08/06 04:05:15 ha1Osbi0.net
当事者は当事者の世話をしてから意見しろよ
出来たならたいしたもんだ
自己愛と健常者とでは物事の見え方が根本的に違う
だから、共生するのは綺麗ごとだと思うな
健常者は他人とのつながりに喜びを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造が推測だけど根本的に少ない障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わざるを得ない
67:優しい名無しさん
20/08/06 04:16:36 ha1Osbi0.net
発達障害と健常者とでは価値観が先天的に違うから、信頼関係を築くなんて非現実的だと思う
健常者は他人との和に喜びを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常に損得勘定といった邪念が当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造が推測だが先天的に少ないか出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう
68:優しい名無しさん
20/08/06 04:27:52 ha1Osbi0.net
今の福祉制度は腐ってる
何故、世間はメディアで取り上げない?
自己愛と普通の人間とでは価値観が全く違う
だから、共生することは困難だと思う
普通の人間は他者とのつながりに喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が勝手にわいてくるからもう脳の構造がおそらく全く少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わずにいられないわ
69:優しい名無しさん
20/08/06 04:39:07 ha1Osbi0.net
個人的な見解だが発達障害と普通の人とでは感性が全く違うから、信頼関係を築くなんてのは難しいと思うよ
普通の人は周囲との和に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか?がおそらく全く少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか
70:優しい名無しさん
20/08/06 04:50:29 ha1Osbi0.net
発達障害と健常者とでは感じ方が生まれつき違うから、共生するなんてのは非現実的だと思うよ
健常者は他人との信頼関係に幸福を感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか?が推測だけど生まれつき少ないか出にくい障害だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ
71:優しい名無しさん
20/08/06 05:01:44.46 ha1Osbi0.net
福祉制度が無駄使いした金で何人コロナ禍の被害者を救えただろう?
発達障害と普通の人とでは感じ方が根本的に違うから、共存するのは難しいと思うよ
普通の人は周囲との繋がりに幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が当然のごとくわいてくるからもう脳の構造がおそらく根本的に少なかったり出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか
72:優しい名無しさん
20/08/06 05:13:00.52 ha1Osbi0.net
何年も世話させられてつかれた
発達障害と普通の人間とでは物事の捉え方が生まれつき違うから、近づくなんてのは無理ゲーだと思うよ
普通の人間は他者との繋がりに喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常に損得勘定といった利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造がたぶん生まれつき少なかったり出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ
73:優しい名無しさん
20/08/06 05:24:16.22 ha1Osbi0.net
発達障害と普通の人とでは物事の見え方が生まれつき違うから、共生するというのは非現実的だと思う
普通の人は他人とのつながりに幸福を感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが勝手にわいてくるからもはや脳の構造がおそらく生まれつき出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない
74:優しい名無しさん
20/08/06 05:35:33.17 ha1Osbi0.net
当事者は当事者の世話をしたことあんの?
綺麗ごとは世話する側を経験してから言ってもらおうか
自己愛と普通の人とでは感じ方が先天的に違うから、まともな人間関係を築くなんて無理ゲーだと思うよ
普通の人は他者とのつながりに喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもう脳の構造が多分先天的に出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わずにいられないわ
75:優しい名無しさん
20/08/06 05:46:49.12 ha1Osbi0.net
何年も世話させられてつかれた
自己愛と健常者とでは感性が全く違う
だから、理解しあうというのは困難だと思うよ
健常者は他者との親交に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか?がおそらく全く少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない
76:優しい名無しさん
20/08/09 17:32:20 2ahFvqb1.net
荒らし市ね
77:優しい名無しさん
20/08/12 07:12:42.09 KVReUbRi.net
あいつ早く来ないかな
78:優しい名無しさん
20/09/14 20:36:25.70 Qfl4FZDR.net
審査通っていきなり5年とかになってたんだけど、これって普通?
基礎の2級
79:優しい名無しさん
20/09/14 21:50:04.24 zsDPMaJc.net
いえ、新規5年はかなり運が良い勝ち組おめでとうございます。
80:優しい名無しさん
20/09/14 22:49:33.80 3UDanUIc.net
あざます
社会保険労務士に頼んだのが良かったかも
先生も詳しくて協力的だったし
そっかーホント良かった
81:優しい名無しさん
20/09/15 07:56:18.89 tSzkKERq.net
合否も更新期間も診断書次第だから社労士のおかげじゃなくて医者のおかげだよ。
82:優しい名無しさん
20/09/15 13:40:29.66 wXeblFdm.net
そうなんだ
あの先生ホント優秀なんだな
もっとちゃんと言う事聞くようにする
83:優しい名無しさん
20/09/25 00:51:28.39 sVprGIDN.net
きた。
7月申し込み新規。新規なのに2年てこんなもんか?
84:優しい名無しさん
20/09/25 01:03:00.77 W/JAtkkX.net
56022509025609560了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
85:優しい名無しさん
20/09/25 02:04:24.37 WfMLElzy.net
やっぱり特に問題無い人は今まで通り3ヶ月以内に来るんだよね
新規2年は普通だと思う
86:優しい名無しさん
20/09/25 15:55:15.81 sVprGIDN.net
>>84
そうなのか。
なんかもらうと逆にこれまでに治せよってプレッシャーすごい。厚生だけど薬飲みまくって働いててもこれだけってなんか虚しくなった。もらえるだけありがたいんだろうけど。
ちなみにこれって証書だけ届いたんだけどこれから何か届くの?
87:優しい名無しさん
20/09/25 16:05:03.78 WfMLElzy.net
年金振込通知書が届くはず
88:優しい名無しさん
20/09/25 21:18:44.37 sVprGIDN.net
>>86
教えてくれてありがとう。
更新したりしたら長くなるのか?
89:優しい名無しさん
20/10/07 22:35:50.43 6OvwacyJ.net
8月に申請したのがまだ来ない
早く結果来ないかなぁ
90:優しい名無しさん
20/10/07 23:15:13.59 emxv+9E/.net
不支給通知そんなに欲しーの?
91:優しい名無しさん
20/10/07 23:19:28.57 E7ZA0tM1.net
>>84
私は2ヶ月半で支給決定きましたよ
92:優しい名無しさん
20/10/08 06:21:27.15 N/dIntdM.net
反対の不支給のな
93:優しい名無しさん
20/10/09 11:32:24.25 5Cg4GwOp.net
年金機構からカルテ出せって照会が来たけど、これってボーダーラインにいるってことかな?
94:優しい名無しさん
20/10/09 16:13:33.53 o3IZkspM.net
うつ病
c6 d1(4)
平成31年3月29日時点2級
95:優しい名無しさん
20/10/10 13:18:3
96:6.00 ID:O4sNa8Lm.net
97:優しい名無しさん
20/10/10 16:00:29.51 +ABcUi9L.net
>>94
証書はいつ来たの?
98:優しい名無しさん
20/10/11 01:38:41.28 gFOzg+QA.net
長文で、すれ違いだったら申し訳ない
今日、郵送で共済組合から
障害厚生年金の年金証書と振込通知書が送られてきた。
これは、障害基礎年金が含まれていないよね?
障害基礎年金の年金証書はまた後日郵送なのかな?
元公務員。うつ病だけで今年3月申請。
99:優しい名無しさん
20/10/11 19:27:13.10 Vu+aepOO.net
>>96
含まれると思うよ
年金手帳も1冊だし
100:優しい名無しさん
20/10/11 19:40:36.53 eCV+4xRu.net
>>96
含まれてますね
証書は1つにまとめられてます
101:96
20/10/11 19:52:13.68 gFOzg+QA.net
>97
>98
ありがとうございます。
しかし、金額がすごく少ないです。
障害年金2級と認定されたのに
3級の最低保証額より低い金額です。
102:優しい名無しさん
20/10/11 20:01:22.01 eCV+4xRu.net
>>99
厚生障害年金は厚生年金の掛金の期間が短いと少ないです
103:優しい名無しさん
20/10/11 20:19:08.50 Vu+aepOO.net
>>99
それはおかしいですね
その金額プラス基礎年金分だったら良いんだけど
104:優しい名無しさん
20/10/11 20:55:39.87 gFOzg+QA.net
>100
>101
ご回答ありがとうございます。
平成6年に公務員になってますので、
共済加入は300月以上になります。
具体的な金額ですが、共済組合からの
年金証書で年額496013円です。
2018年からうつ病で休職してました。
2年休職して、今年退職しました。
初診日は平成19年です。
105:優しい名無しさん
20/10/11 21:04:05.83 Tn9v5XLE.net
共済年金の証書と基礎の証書は別じゃなかったっけ
共済年金の証書は共済組合発行で、基礎の証書は厚生労働省発行
金額もそれぞれ別々に載ってたような
106:優しい名無しさん
20/10/11 21:06:55.20 eCV+4xRu.net
>>102
なるほど
共済年金が厚生年金と統合する前から年金掛けてたのね
それならその金額プラス障害基礎年金2級の約77万が本来の金額になるはずで
証書は共済と厚生国民の二枚になるのかも
107:96
20/10/11 21:34:04.78 gFOzg+QA.net
>103
>104
ご回答ありがとうございます。
障害共済年金と障害基礎年金は
別なのですね。
ネットで調べても、よくわからずに
質問しました。
本当にありがとうございます。
108:優しい名無しさん
20/10/11 21:35:13.61 Vu+aepOO.net
>>102
それにしても共済部分だけだとしても少な過ぎますね
109:優しい名無しさん
20/10/11 21:58:59.16 eCV+4xRu.net
自分、一応ファイナンシャルプランナーの資格もってるのでざっくり計算してみたけど、受給金額はこれくらいです
厚生とか共済年金は月額基準報酬が高くて年金加入期間が長いほうがより多く支給されます
110:96
20/10/11 22:09:23.21 gFOzg+QA.net
>106
かなり田舎の市役所職員なので
給料は安いと思います。
>107
凄いですね。ファイナンシャルプランナーの資格があるのですね。
受給額まで計算いただいて助かります。
皆様、本当にありがとうございました。
111:優しい名無しさん
20/10/22 00:11:11.88 77nGn6Kx.net
うつか双極2か、医者がどっちでかいてくれるんだろう。
はっきりいってくれなくて困惑。
112:優しい名無しさん
20/10/27 16:21:19.33 O8wW55vx.net
医者も万能じゃないから、どっちかわかんないんじゃないの。
113:優しい名無しさん
20/10/27 23:31:59.73 acUzqKd9.net
大抵の場合は患者(+家族)の自己申告の症状と、診察の時の様子しか判断材料がないからね
本人に自己認識がなければ尚更困難
114:優しい名無しさん
20/11/01 18:27:56.67 LihORKUm.net
おしえてください。
年金審査を新規でするとき、障害年金と一緒に年金生活者支援給付金も受けられますか?
115:優しい名無しさん
20/11/01 19:11:40.09 YCi7XS9Q.net
>>112
障害年金の申請と同時に年金生活者給付金の申し込みも一緒にするのが通例。
ただし、窓口担当がマヌケで給付金の申込み進言を忘れたり、自ら郵送で書類を送ったりすると申請漏れが発生する可能性はある。
116:優しい名無しさん
20/11/02 15:03:11.25 PnXj3zB0.net
>>113
おしえてくれてありがとうございます。
同時に申請してみます。
117:優しい名無しさん
20/11/05 01:30:46.27 DicPXP/M.net
年金証書届きました
平成31年4月~ 2級
基礎年金部分だけ先に届きました
118:優しい名無しさん
20/11/05 01:57:16.14 NGcyWHmk.net
共済なら共済と書きなって言ったでしょ
119:優しい名無しさん
20/11/05 17:28:06.77 DicPXP/M.net
>>116
メンゴ
120:優しい名無しさん
20/11/10 13:40:46.45 IVqBdvSj.net
>>344
厚生3級通知届いた。
社労士に丸投げして良かった。
手数料11マン取られるけど、ほっとしました。
まあ1年更新だけど。
121:優しい名無しさん
20/11/10 17:43:00.70 YBWFnHop.net
1年か厳しいな
122:優しい名無しさん
20/11/10 19:22:31.98 b+BxMeiM.net
9年前にストレスから話を聞いてもらいたく2.3回精神科受診しました。
病名不明、その後は全く精神症状なく経過。
2年前から鬱になり定期的にメンクリにかかっています。
この場合、初診は9年前になるのでしょうか?2年前でしょうか?
教えてください。
123:優しい名無しさん
20/11/10 19:25:09.36 JCk9crHQ.net
>>120
9年前
124:優しい名無しさん
20/11/10 19:25:54.35 7443nIn9.net
証拠が残ってれば( ゚Д゚)ウマーやね
125:優しい名無しさん
20/11/10 19:30:03.86 pD8bAsGc.net
いや、7年も症状無しなら当初の疾病は治癒済みとなるでしょ
126:優しい名無しさん
20/11/10 19:31:07.03 JCk9crHQ.net
9年前は20歳前で基礎年金になっちゃったみたいなパターンもあるから悲惨・・・
127:優しい名無しさん
20/11/12 17:24:06.02 TMIM9QK5.net
うつc6d1(3)のスペックで新規の基礎2級…ワンチャンとか50%のもしかしてはないですか?
128:優しい名無しさん
20/11/12 17:52:37.25 8nvEucT2.net
>>125
障害等級の目安表を見ると3以上の(3)だから2級該当
でもスペックだけでは語れないからなんとも言えないところだね
129:優しい名無しさん
20/11/12 18:42:22.32 T67R8RBr.net
Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか?」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか?」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
URLリンク(www.nenkin.go.jp)
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
Q.「障害者手帳○級を取りましたが障害年金も取れますか?」
手帳の審査と障害年金の審査は別物です(手帳よりもかなり審査は厳しい)
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか?」
ガイドラインにも記載されていますが、スペック点数に沿った等級になるとは限りません。
スペック点数が等級に達していないと通る可能性は低いです。
スペック点数が等級に該当しても症状や生活様態が基準に達していない通りません。
症状と行動とスペックに整合性が無いと落とされるケースが見受けられます。
130:優しい名無しさん
20/11/12 19:01:30.47 TMIM9QK5.net
>>127
新規は厳しいと聞くのでつい不安になって書き込んでしまいました
結局は諸々の内容にもよるしその時が来ないと分からないですね
丁寧なレスをありがとうございました
131:優しい名無しさん
20/11/12 19:37:02.04 T67R8RBr.net
>>128
昨年度の新規基礎精神の不支給率は12.3%
訳も分からず適当に申請してるような人もいるだろうし、
それほどビビるような数値じゃないと思われる
ちなみに内部障害は32.7%が不支給
132:優しい名無しさん
20/11/14 18:50:40.69 1DoTYRXs.net
8月中旬申請、今通知きた
発達で厚生3級
133:優しい名無しさん
20/11/14 19:09:25.52 XFEZCKOe.net
せっかくなので日常生活能力スペックとか就労状況とか服薬有無とか通院頻度とか書いて頂けると参考になる
134:優しい名無しさん
20/11/14 19:37:42.11 1DoTYRXs.net
c6a1(3)申請当時無職、現在障害者雇用
薬は服用したりしなかったり
通院は1.5ヶ月に1回程度
135:優しい名無しさん
20/11/14 21:34:08.35 /L2KzO3t.net
>>130
おめでとうございます。
何年更新でしたか?
136:優しい名無しさん
20/11/15 10:50:14.84 pK/HLscd.net
>>132
ありがとう
3年でした
137:優しい名無しさん
20/11/15 10:51:29.15 pK/HLscd.net
安価ミス>>133です
138:優しい名無しさん
20/11/22 15:05:11.41 776PryWx.net
鬱+自閉、8月末申請、金曜日に基礎2級通知来ました
遡及も5年分通りました
障害認定日の症状はまだ軽かったしなんとか大学通ってたから、正直遡及通って嬉しいけどびっくりしてる
振り込みはまだ先ですよね?
400万くらい一気に入る?定期預金とかにした方が良いのかな?
139:優しい名無しさん
20/11/23 15:53:56.04 pOyJHqeG.net
>>136
鬱病だと未来を考えることができないので定期預金は逆にストレスになる
それにコロナのせいで何が起こるかわからない
いつでもキャッシュを用意できるようにしておいた方がいい
普通預金の金利がダントツのあおぞら銀行BANK支店が今のところベスト
口座開設で1500円貰えるし
140:優しい名無しさん
20/11/23 16:50:05.77 ig3LYfNC.net
>>137
ありがとう、すごく金利高いね
親に相談�
141:キると地銀か信金で定期にしろって言うんだよね ネットバンクなら親は手を出せない(分かってない)からその方がいいかも
142:優しい名無しさん
20/11/23 18:45:48.61 pOyJHqeG.net
>>138
400万だと1年で約6360円ほど利息つくから利用しなきゃ損
500万以上だと振込手数料2回無料になるからあと100万貯めよう
あくまでも貯金用口座と割りきって
引き落としとか受取口座は今の口座のままでいい
実は親というのが一番相談してはいけない相手
30年前と現実を重ねている
そんなもの重なるはずがない
横浜とか千葉みたいな地銀は別として
ほとんどの地銀は経営が良くない
それに菅首相は地銀に厳しい姿勢だから避けた方がいい
143:優しい名無しさん
20/11/24 14:23:21.27 FpD7pZIY.net
自己愛です。ここ数日になって、都内のオフィス街にある
複数の分野にまたがってるような文系的な日本の会社に、
雇用されそうな見通しが出てきました。そんな大きな会社ではありませんが。
話を聞いた限り、毎日、スーツにネクタイで都内に電車通勤して、
職場で常に複数人の中で連携してオフィスワークする普通の会社員です。
雇用形態は正社員で、結婚できるくらいの日本人の平均的給与水準はあります。
ただ、年度の区切りの都合なのか、入社時期が来年の4月のタイミングなので、
その時期までだけ、どうか待って頂きたいと思います。
働き出せばそこでずっと働く、一生の問題だし、
自分がそこまで普通の仕事に就けるチャンスも、これが最後だと思うので、
どうか信用して、来年の4月まで待ってください。
予定通り入社できれば、上に書いたとおりになると確認できると思います。
そういう普通の会社員、サラリーマンをちゃんと経験して、
多くの日本人と同じ日本的な常識や習慣や感覚を身に着けて、
共通言語を持ち、どうにか信用を回復しなければならないと思うのです。
自分もこれ以上、不幸や不安を生むような生き方はできないというのもあります。
配達のアルバイトはいくら目の前の生活があるとはいえ非常識と思ったので、
正社員として働き始めるまでは自粛します。
144:優しい名無しさん
20/11/24 14:34:27.23 8R3rzRmT.net
俺は新規で2ヶ月丁度で証書が届いた。
2年更新だけどその2年間待つというのも意外と長いものだよ。
楽しい事はあっという間に時間もすぎるけど。
145:優しい名無しさん
20/11/24 14:35:05.17 98pGGMOg.net
乱立報告済み
★200711 発達障害被害者友の会スレッド埋め立て荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★200711 発達障害被害者友の会スレッド乱立荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
146:優しい名無しさん
20/12/01 18:54:07.51 BatDh9y/.net
静かだな
147:優しい名無しさん
20/12/04 22:14:53.01 tdMW6yTm.net
>>141
当方は2ヵ月半ぐらいだった
148:優しい名無しさん
20/12/10 18:33:39.56 ytesCrvW.net
書類を揃えたり諸々もしんどかったけど提出してから結果が出るまで待つ方がキツいのな
149:優しい名無しさん
20/12/10 18:58:17.70 urnCVWbN.net
クソ医者のせいでどうせ落選通知が来るから過度な期待はしていない
150:優しい名無しさん
20/12/10 20:02:44.27 +7AXkRw4.net
通知来てたの気がつかなかった
7月下旬申請
遡及c6d1(4)
事後b1c5d1(3)
厚生2級、遡及5年通りました( ; ; )
151:優しい名無しさん
20/12/15 17:37:16.73 FQrV9nNA.net
不正受給で逮捕する!
152:優しい名無しさん
20/12/15 19:30:44.13 owzvIFhy.net
そりゃ、不正受給は撲滅すべきだと思うけどね
掲示板の発言だけを取り上げて不正受給だと断罪するのは違うでしょ
勝手に厚労省に告発すれば良いやん
個人でやるなら開示請求してから自分の名前と書き込んだ人の情報、不正受給の証拠を添えて告発すれば良い
皆んな発信者情報開示請求の訴状が届かないと何とも思わないよ
根本的な所でうつ病等�
153:ェ精神障害に当たらないと主張するなら、それを証明して診断している精神科医を納得させる医学論文でも書けば? と、障害年金スレはマジレスしたくなる痛い発言が多いなw
154:優しい名無しさん
20/12/19 21:04:55.75 fa5vF6Ku.net
この板の特性上仕方ない
155:優しい名無しさん
20/12/19 21:05:42.61 fa5vF6Ku.net
ここはメンヘル板
156:厚生労働省関係者
20/12/19 21:55:57.82 1sI91aCr.net
>>149
俺がしっかり監視しているから安心しろ
メンクリで芝居うって盛った診断書書かせた詐病不正受給者は絶対に許さんから!
157:優しい名無しさん
20/12/19 22:07:05.64 Sf+poXhM.net
お、おう
158:優しい名無しさん
20/12/22 19:12:29.50 yhBRO8Al.net
>>152
お前には無理
159:優しい名無しさん
20/12/26 08:34:43.76 8+044gEG.net
大げさな診断書がバレて却下されたな
詐病不正受給で逮捕する!
160:厚生労働省関係者
20/12/26 10:09:25.25 ejCAbMmN.net
一年更新ということは
診断の書の嘘が発覚して落ちたんだろ
中の人間の俺がチェックしてるからね
161:厚生労働省関係者
20/12/26 11:06:29.55 ejCAbMmN.net
鬱と必死は矛盾するだろ
詐病じゃん
これからは働かないクズには厳しくします
不正受給で逮捕する
162:優しい名無しさん
20/12/31 18:07:43.14 9D+MPda3.net
お前には出来ない
163:優しい名無しさん
20/12/31 18:08:12.90 9D+MPda3.net
あげ忘れ
164:優しい名無しさん
21/01/05 03:16:30.68 yI9bHXa+.net
うつ病でクローズ就労中
b1c4d2(3)で厚生3級の2年更新
10月に申請して年末に通知が来た
165:優しい名無しさん
21/01/05 17:52:56.63 +LvL0wlM.net
(3)だと3級か
うつだからかな
166:優しい名無しさん
21/01/10 09:28:47.94 QTHPGzmS.net
過疎ってるな
167:優しい名無しさん
21/01/17 19:07:23.55 9st+gYXN.net
今月15日に初振り込みあり
168:優しい名無しさん
21/01/17 19:57:43.61 h6x1A7Sq.net
>>163
おめ
169:優しい名無しさん
21/01/22 16:42:52.37 EtiXg55r.net
今日の11月中旬に新規厚生で申し込んだ
結果待ちが緊張するわ
結果が出るまで4ヶ月くらいかかだろうね
170:優しい名無しさん
21/01/22 16:46:25.66 EtiXg55r.net
>>96
【公務員】障害厚生年金取得方法【共済】PART2
スレリンク(utu板)
公務員の共済って新規申請から結果が出るまで半年以上かかるの?
171:優しい名無しさん
21/01/22 16:53:00.68 CNN4KDGs.net
今日書類届いてて基礎2級通ったわ
とは言えあまり嬉しくないのは脳内報酬系がぶっ壊れてるんかね
172:優しい名無しさん
21/01/22 18:52:48.45 b9Bt35P0.net
>>166
ワシの場合
2月末申請、8月上旬決定
11月15日遡っての共済厚生年金振込
12月15日遡っての基礎年金と10、11月分の共済厚生年金振込
173:優しい名無しさん
21/01/22 20:34:10.96 aZf1dhHd.net
>>168
共済って何で基礎や厚生に比べて遅いの?
174:優しい名無しさん
21/01/22 20:44:38.61 +k/PMMYT.net
基礎厚生は障害年金センターで審査
共済は組合が独自審査
どっちも審査は複数の認定医に依頼してるけど、規模を考えると頻繁に審査のために召集するのが難しいんじゃね
175:優しい名無しさん
21/01/23 12:33:52.85 Lv24Geh6.net
新規で審査待ちだけど診断書見たら就労能力が不可や困難ではなく低いと書かれてたので難しいと思った
176:優しい名無しさん
21/01/23 13:55:14.00 zotGchGY.net
それはそれで就労しても切られる可能性が低いから良い事だ
俺は一般就労困難って書かれて障害者雇用フルタイムで2級通ってる
177:優しい名無しさん
21/01/24 12:51:09.12 09590uuH.net
新規で先週厚生申請。通ってもたぶん三級。
A型6ヶ月通所で診断書には一般就労は困難の記述あり。
しかし、現在のクリニックが全医からの紹介状を廃棄してたのには参った。結局診断書になるべく克明に書いてもらったけど。
178:優しい名無しさん
21/02/03 23:54:20.57 cuallXPC.net
静かだな
179:優しい名無しさん
21/02/09 16:15:36.62 xQuZlcbK.net
静穏
180:優しい名無しさん
21/02/12 12:51:38.72 qB8XYW6k.net
>>165
早い場合だと約3カ月で審査結果が出る
181:優しい名無しさん
21/02/16 18:46:49.04 U9DVWf5k.net
※
182:優しい名無しさん
21/02/20 22:14:51.86 xIqj/KPa.net
1月中旬に新規申請をだした。
コロナ禍もあり4カ月くらい待つことになるらしい。
合格通知というよりも、なんかまさに判決を待ってる気分。
生活保護の方が金額が多いのに、議員さんかNPOと一緒なら手続きが簡単ってなんだかなあー
書き込む書類も診断書も手続きも煩雑なのに、メンタル病んでる人間に
年金受けさせないための水際作戦ぎっちり。生活保護の人が羨ましい。
183:優しい名無しさん
21/02/21 00:15:16.22 ESwwILSi.net
障害年金に水際作戦なんて無いし、手続きが必要なのは制度上当たり前
つーか、別に書類そんなに多くないし、手続きも複雑ではないな
生活保護とは比較するようなものでもない
生活保護or障害年金って訳じゃなく、生活保護&障害年金も可能なんだから、必要なら生活保護も申し込めばいい
184:優しい名無しさん
21/02/21 00:22:40.76 +1UnDtvs.net
さて、申請して二ヶ月
いつ結果がくるかなぁ~?
185:優しい名無しさん
21/02/21 19:16:20.98 TDEL9AK2.net
障害年金にも水際作戦はあったよ。経験したからね。
手続きが必要なのはわかるが、メンタル病んでる人間には
あの書類の量や手続きの煩雑さは、十分複雑で疲弊するよ。
まあ社労士さんに依頼するならべつだが、自力で新規申請はキツかった。
あれを複雑ではないし、書類も多くないっていうんだったら、メンタル病んでないとしか思えない。
自分は鬱のドツボだから余計に辛いものだったが、自力で新規申請は複雑じゃないなんて
言い切れるってことは、どういう精神疾患なのさ。ただマウントしたいだけ?
186:優しい名無しさん
21/02/21 19:33:28.31 ESwwILSi.net
それって別に水際作戦じゃなくて、個人的に社会的能力が低いだけだよね
代理で誰かに頼めば出来る話でしょ
187:優しい名無しさん
21/02/21 19:43:08.80 /KVKyLDw.net
>>182
都合の悪いことは
水際だとか文句垂れるサイコパスなんだろうから
ほっといた方がいいよ
188:優しい名無しさん
21/02/21 22:48:30.30 A7vgdGfR.net
年金申請って規定の手続きをするだけだから、水際作戦なんて発生しようがないと思うんだが。
アレ持ってこいコレ持ってこい、アレが足りないコレじゃ駄目だ。
なんてやり取りが有ったとしても、客観的に見れば指示を受けてるだけで嫌がらせされてる訳じゃない。
うつ病だと、なんて面倒くさいんだもう嫌だってなるのかもしれないけどさ。
189:優しい名無しさん
21/02/22 18:30:36.35 U41J4Xfy.net
障害年金申請にも、あからさまではないが、水際とまではいわないまでもそれらしいのあるよ。
相談者がきたらすぐには相談とならず受けず、相談簿という相談手前の書類をまず渡して
「書類を全部かきこんでから、あらためて相談に来てください」ってかんじで出直してこい的な。
鬱だったり、陰性状態の方なら、やっとのおもいで役所に行ったのに・・・ってなるよ。
だからそういうのがメンタルにくる人は、社労士さんに頼むとかワーカーさんと一緒にいけばいいよ。
190:優しい名無しさん
21/02/22 19:27:24.77 V4zDgvLy.net
年金事務所に�
191:d話で予約入れて、窓口いって説明受けて申請用の書類を一式貰うだけだったけど。
192:優しい名無しさん
21/02/22 21:35:27.69 U41J4Xfy.net
基礎と厚生じゃ、年金と言っても手続き違うんじゃない。
まず役所にいくか、年金事務所にいくか、
自分は基礎2級だが、年金事務所にはいかないでよかったし。
193:優しい名無しさん
21/02/23 00:23:39.77 oeguM+Oc.net
一番大変なのは、本人が書く申立書なんだよね。
思い出したくもない事を5w1hがはっきり分かるように書き連ねていかないといけない。
自分は厚生で社労士と契約したけど、何度か面談してキーワードを社労士が押さえていって代筆してくれたんで楽だった、って事かな。
遡求分金額が沢山ある人は、自分で書いた方がいいのかも知れないけどね。
194:優しい名無しさん
21/02/26 18:03:57.35 vZZdIJIU.net
うむ
195:優しい名無しさん
21/03/04 01:25:58.69 ZzNxJhVG.net
やっと3ヶ月かと思ったら追加資料送ってこいと連絡きた
診断書は2週間はかかるだろうし、またそれから3ヶ月かよ・・・
196:優しい名無しさん
21/03/06 22:56:57.59 ZcvHDfSf.net
お役所仕事の典型だね。ご愁傷様。
197:優しい名無しさん
21/03/07 20:38:42.76 SvXqcIXD.net
>>190
差し支えないなら、追加資料として何を要求されたか教えてもらえませんか?
198:優しい名無しさん
21/03/07 23:43:56.98 8hn70hpC.net
3ヶ月待ってやっと来たと思ったら審査遅延のお知らせだた。。。
みなさんどうでしたか??
199:優しい名無しさん
21/03/08 13:48:00.80 XKGiyh0L.net
>>193
毎日ねんきんネットで確認してるけど何も出ないよ
今月末までに結果がなければ生活が死ぬんだけども…
200:優しい名無しさん
21/03/08 14:29:52.93 DbhqXubm.net
遡及申請してると審査が長い傾向にあるね。まぁ当然だけど。
シンプルな請求なら3ヶ月で結果出ると思う。
201:優しい名無しさん
21/03/09 18:56:02.90 50muexPT.net
>>194
同じくです。。。
ねんきんネットで進捗確認出来るんですか?
202:優しい名無しさん
21/03/09 18:58:12.55 50muexPT.net
>>195
遡及申請してるのですが3ヶ月で証書届いた方もいらっしゃるみたいなので、何かしらひっかかってるのかもですね。
もう少し待ってみます。
203:優しい名無しさん
21/03/09 21:09:32.49 wxnLpkhM.net
>>195
3ヶ月待ちは長いなぁ...遅延含めるとそれ以上なのね。
俺は5年遡求で申請してるから、時間かかるんだろうなぁ。
A型もコロナで出勤制限かかってて、2月の給与7万円台...
信用金庫のマイナス預金で凌いでるけど、このままじゃ破産する...
204:優しい名無しさん
21/03/10 10:16:36.43 OmaoPC75.net
>>196
郵送より早く確認できるだけ
それでも載ってないことを確認するほうが金土そわそわして落胆するってことがないから自分には合ってる
205:優しい名無しさん
21/03/11 12:33:52.85 0YGzlHXq.net
>>199
そうなんですね!ありがとございます。
通知書の確認ってところから見れるのですか?
わたしもソワソワしてます。。
206:優しい名無しさん
21/03/11 15:02:55.79 ctbtFGz8.net
7月から動き始めてやっと申請が終わった
長かった…
207:優しい名無しさん
21/03/12 21:07:21.62 8idFAv3u.net
>>201
俺は自分でやろうと思った時期もあったけど、トータルで考えたらその時間と煩わしさを考慮して社労士にすがり付いたよ。一ヶ月も経たないで申請完了。
208:優しい名無しさん
21/03/15 13:30:32.95 SyGaM/2n.net
初診日認定がむずかしい人や精神的にかなりきつい状態の人は
社労士に頼んだ方が、メンタルこれ以上やられなくていいよ。
自分も鬱のドツボで、社労士さんに相談するのも辛い状態だったけど
頼んでよかったとおもってる。
社労士さんって当たりはずれがあるけど、クリニックの先生や訪問看護ステーション
の人が、良心的でしっかりした社労士さんだと言ってくれたのでホッとはしてるけど、
それでも申請とおるかどうかは別問題。1月に申請してあと一か月か二ヵ月か・・・
判決待ち、ふるえてまってるよ((((;゚Д゚))))
209:優しい名無しさん
21/03/15 17:09:16.30 zoah4yrw.net
早いのはわかっていたけど、先週審査状況センターに連絡したら「まだ審査中です」と言われた
この返答はひと月以上かかるって聞いてる
来週でちょうど3ヶ月経つけど、これは遅延の手紙が来るのかもしれないよね…水道と電気が止まってしまう…
210:優しい名無しさん
21/03/15 17:30:19.56 K8Tmt8VE.net
障害者用の福祉資金貸付制度というのが有ってな
自治体の社会福祉協議会に相談だ
通ったとしても入金されるのは更に先だし、そもそも通るかどうか分からない。
助けてくれる親兄弟がいないならナマポしかないぞ
211:優しい名無しさん
21/03/16 05:38:52.17 fk0cDDTv.net
>>204
金のあてが付かないということは無職なのかな?
電気水道はそれぞれの窓口へ電話して事情を話せば、3ヶ月位は猶予してくれる。
ちなみに社会福祉協議会の融資は職についているがそれだけでは足りない(コロナで収入が減少しているなど)か、就職は決まってるけど初任給までの生活費が無い人向け。返済の目処が無い人には厳しいよ。これは俺の実体験。
緊急小口融資制度もあるけど、これもコロナで収入が減少した人向け。今俺はA型就労に行ってるけど、観光宿泊業の需要が激減して収入が半減したから20万借りた。1月後半に申請したから、早くて3ヶ月だと結果が出るのが4月後半。持つかなってところ。
家賃の件が書かれてないということは家持ちなのかな?
212:優しい名無しさん
21/03/16 05:59:18.88 SGaGkwKM.net
緊急小口資金でもなく総合支援資金でもなく、障害者向けの福祉資金(福祉費)貸付って言うのがある
URLリンク(www.uonuma-shakyo.or.jp)
これの7番
213:優しい名無しさん
21/03/16 10:55:53.07 fk0cDDTv.net
>>207
おお、こんなのがあったのか_| ̄|○
教えてくれてありがとう、と、知ったかぶりで長文書いてごめん。
214:優しい名無しさん
21/03/16 17:31:16.22 VxVNI0e2.net
>>208
ありがとう
休職していたが会社の規約により退職で現在無職
自立センターに相談したが貸付が行えるのは銀行等で融資を受けてない場合に限るとの事で不可
支払えないので法テラス経由で任意整理を頼んだのもあり、福祉協議会での立替等も不可
家賃光熱費を払っているけれど子供がいるのでその他費用も優先順位が上がっており、光熱費が月遅れ
ハロワに行って仕事探してるけど翌月払だとひと月詰むし主治医からはフルタイムはダメと言われてるから失業保険の方が多い、がしかし足りない。と言った感じで詰みかけの崖っぷちって感じ
家庭持ってから精神弱らせるとはね、人生辞めたいよ
215:優しい名無しさん
21/03/16 20:36:42.39 fk0cDDTv.net
>>209
生活保護は色々時間かかるから、ひとまずクレカのカードローンで凌ぎながら審査待つしか無い感じなのかねぇ...本当に早く支給決定通知が来るといいね...
俺は父親と同居してて、家賃や光熱費は
216:払ってくれてるけど... 食費やら携帯代やら通院・薬代etc... 去年は何故か虫歯が3本も出来て、A型で稼いでも1/3は持ってかれてどうしようかなと。父親もそんなに裕福って訳じゃないからお金借りるのは気が引けてね... 3ヶ月で結果が出れば4月後半なんだけど、ここ見てる限り遅れるのは俺も痛い...
217:優しい名無しさん
21/03/18 08:39:08.90 tFf94r58.net
活きてるだけで金はかかるから年金だけがたよりだ
218:優しい名無しさん
21/03/18 08:39:21.37 tFf94r58.net
あるがたいよ
219:優しい名無しさん
21/03/18 09:07:05.96 XEKhS98Q.net
14年前の初診日には確かに厚生年金払ってたけど、そこからすぐ休職になって傷病手当てを2年もらって退職した。
そこから職歴が最悪。
家人の扶養に入ったら、それまで免除だった年金が一部免除になって払えず。
今は違う病院で、うつ病から躁うつ病に診断が変わった。
去年の年収40万くらい。実家でなかったら生きてない。
さっき人から障害者年金なり手帳なりもらえばと言われて調べてるんだけど
(別物だけど)
障害年金の計算式の平均月収って今の平均月収?
その前にここ一年の一部免除が払えてないから駄目か。
220:優しい名無しさん
21/03/18 12:46:28.47 u09Puymj.net
>>213
最寄りの年金事務所へ相談に行けば分かる。
221:優しい名無しさん
21/03/18 15:38:09.13 XEKhS98Q.net
>>214
ありがとう。
昔に来たねんきんの封書があったので見たよ。
ちょうど会社との契約が変わって、厚生年金と国民年金が混ざってた時期だった。
初診日、前々月以前一年の、なぜだか一ヶ月目だけ未納。(国民年金)
他の月は払ってる。
ありえない。
222:優しい名無しさん
21/03/18 16:09:14.48 XEKhS98Q.net
ちがう。
この先良くなってちゃんと働けるようになる暗示だと思うことにする
それにしてももらう方が良いけどw
でもそう思うことにする
223:優しい名無しさん
21/03/18 20:24:42.44 04x+ms4h.net
扶養に安易に入ると、色んな事が変わるからオススメ出来ないな。
ましてや親の年収があれば、国民年金の免除カテゴリーも当然変わるわけで。
と言うか親が払ってくれてなかったの?親の扶養に入ったら親の支払いに変わるはずだけど...
224:優しい名無しさん
21/03/18 21:40:04.46 XEKhS98Q.net
>>217
親じゃなくて、親も高齢だから一緒に独身のきょうだいの扶養に入ったの。
きょうだいの方の税金も安くなるからって。
そしたら、年金免除が免除ですよ。
考えてなかった。浅はか。
今はどんどん働けなくなって、本当に困ってる。
225:優しい名無しさん
21/03/30 13:59:27.77 xkJ3bg9Y.net
きっちり
世帯分離
226:優しい名無しさん
21/04/05 00:05:02.51 0nwjswYT.net
>>219
住民票における世帯分離をしても、親兄弟が同一の住居に居住してたら意味無いよ。
これは年金に限らず、ナマポや各種補助金にもあてはまる。
227:優しい名無しさん
21/04/11 03:19:00.97 a/Eu6ZRM.net
あと10日で申請日から3ヶ月...
なんかドキドキしてきた...多分遅れるんだろうけど。
228:優しい名無しさん
21/04/13 01:49:22.02 XqS6LK6n.net
新規 2年から初更新。3年になった。躁鬱二級です。
229:優しい名無しさん
21/04/13 02:30:25.70 1yQL26UZ.net
荒らしが乱立目的で立てたスレだからテンプレがぶっ飛んでるが、新規申請の話題を語るスレだ
更新の結果を報告するスレは別に存在する
230:優しい名無しさん
21/04/13 15:30:14.87 CSKDdVZA.net
新規 双極 2.5 (3) 労働不可
厚生3級 1年
231:優しい名無しさん
21/04/13 18:44:31.35 qczwACQq.net
これから新規で厚生の申請をします。
初診から1年7ヶ月目で、転院歴はありません。
診断書は双極、強迫性障害合併3.2(4)労働不能
最近結果が出た方々は結果までどれくらいかかりましたか?
232:優しい名無しさん
21/04/15 22:38:58.43 U3VJQZTD.net
約2ヶ月半
233:優しい名無しさん
21/04/15 23:29:47.30 +HYLkYM2.net
3ヶ月弱
234:優しい名無しさん
21/04/15 23:31:07.23 HC1iTBID.net
半年以上
235:優しい名無しさん
21/04/15 23:37:05.49 Op0t1myo.net
丁度3ヶ月
236:優しい名無しさん
21/04/16 09:40:24.55 BQJzIwAD.net
申立書ってどんぐらい書けばいいの? 年金事務所は用紙2枚くれて最低2Pは書いてくれって言われて思い出すのもイヤなので心折れた
あと病名が気分変調症だからそもそもとおらないよな
前の主治医は双極で書くって言ってたけど結局気分変調症で書いて出向で逃げられた
うつ病18年で経過が長すぎるのでもううつ病では書けないって言われてる
就労不能予後不良は書いてくれたけどさ
長文ごめん
237:優しい名無しさん
21/04/16 10:53:35.58 QE4NNCiU.net
>>230
俺も気分変調症だけど、社労士立てて審査待ち。
5年遡及分は微妙だけど、年金は医師の診断書の内容から三級ならほぼ通ると。
申し立て書は面談形式でひとつひとつのエピソードを作っていく感じ。
大抵、仕事関係で心身を害してるだろうから発症前後の会社名や業務内容・役職やチーム内での役割から始まって、発症したきっかけとなった事は詳しく書く。後は発症→クリニック通院→通院中どうしてたかとかを番号順に書いていく。
こんな感じ。長文になって申し訳ないけど、参考になれば。
238:優しい名無しさん
21/04/16 13:01:18.07 OqmRWcKm.net
>>231
具体的なアドバイスありがとうございます。
前回から医師が二回変わってるので新しい主治医とよく相談しようと思います。
239:優しい名無しさん
21/04/16 19:46:35.60 B0OE6+u0.net
やっぱプロの手を借りた方がいいのかあなあ
年金はすんげえ面倒くせえからナマポのままでいいじゃんって福祉事務所で言われるぐらいだもんなあ
240:優しい名無しさん
21/04/16 20:02:58.40 rGqAwiPO.net
今年1月19日に新規申請をして、昨日ついに社労士さんから
他のクライアントの申請ついでに、自分のことも問い合わせてくれて
事後重症で審査通りましたとの吉報が!障害年金2級です。
正式にはGW明けに通知がくるであろうとのことだが、ずっと不安だったので安心したところ。
初診日証明ができず、初診日認定してもらえないかもしれないといわれていたので
これはドクターの診断書と社労士さんの証拠収集のお蔭様です。
うつ病歴36年、どの医者も年金も自立支援も教えてくれなかった。
家族も医療や福祉につないでくれようともしないまま、やっと正式に精神障碍者になった実感です。
241:優しい名無しさん
21/04/16 20:08:01.05 B0OE6+u0.net
でもやっぱ貰えるものは貰いたい
超ダメ元だけど俺も頑張ってみるか
申立書を書くだけだけど
242:優しい名無しさん
21/04/16 20:10:41.72 B0OE6+u0.net
>>234
こういうの聞くのアレだけどさ
社労士いくらかかった?
無視してもいいよ
243:優しい名無しさん
21/04/16 20:40:20.55 basopMtd.net
>>233
そう言われてるならナマポのままでいいんじゃないの?
244:優しい名無しさん
21/04/16 20:54:37.42 B0OE6+u0.net
>>237
年金取れたら加算があるんだよ
まあ2級なんて夢のまた夢だが
245:優しい名無しさん
21/04/16 21:21:44.91 k2Ul6ldh.net
>>235
貰えるものを貰うと
更新の度にそれぞれの診断書などがあり
ドキドキはする
246:231
21/04/16 21:33:39.76 QE4NNCiU.net
今日、帰宅したら年金機構からの封書が届いてて
247:、厚生三級で認定されたとの証書が。年間60万ちょい。 とりあえず気分変調症で二級は無いと思ってたので、認定されただけでも嬉しい。これにA型の給料を足せば、少しは余裕のある生活が送れる... 遡及五年分の通知書はまだ来てなかったから、まだ審査中かな。 こっちの方がむしろ重要だから、封書で来て欲しい...
248:231
21/04/16 21:44:02.09 QE4NNCiU.net
>>236
横槍だけど、相談料は無料。
着手金2万、成功報酬制で年金年支給額と遡及請求分のうち額の大きい方の10%+消費税。
俺の場合、遡及分が認定されれば支給額は300万ちょいだから、報酬は33万て事になるね。高いけど肉体労働系のA型だから、疲れて後手後手になりそうだったし、不支給になれば元も子もないから...
ちなみに年金認定までの審査期間は約3ヶ月だった。
遡及分は多分、まだかかるだろうね。
249:優しい名無しさん
21/04/17 02:17:01.57 0YFh5gc1.net
私が頼んだ社労士は着手金と相談料無料、
支給決定された場合、何かの諸経費(?)2万2千円+支給額2ヶ月分+消費税
250:50
21/04/17 03:00:18.34 vUEFDzWD.net
遡及分の件は勘違いしてた...
この証書で受給権を取得した年月と初診の診断書から1年6ヶ月後の年月が書かれていれば認定されてるんだね。
何とも見辛い...
251:優しい名無しさん
21/04/17 07:11:17.39 j4WF3c3T.net
予想よりは安かったけどやっぱそれなりにかかるんだな
生活保護には無理か
法テラスみたいに補助出ないかなあ
通れば保護費削減できるんだし
252:優しい名無しさん
21/04/17 07:26:31.24 Gwgqm7LH.net
ここ1と2どつちつかえばいいの?
どっちも動いてるみたいだし
253:優しい名無しさん
21/04/17 10:16:52.25 PmjOmJ2d.net
事後重症の書き方分からんって若い医師が担当だったんだけど中堅医師に変わったからちゃんと書いてくれるかな
254:50
21/04/17 11:27:13.65 vUEFDzWD.net
>>244
支払いは着手金を除くと、初回の年金と遡及請求をしている場合は全額振り込まれた後で行うみたいだから金銭面の心配はいらないよ。
255:優しい名無しさん
21/04/17 11:43:14.52 iVTd2Ik8.net
>>247
いや
もらった分は全部取られるから自分で貯めるしか無い
256:優しい名無しさん
21/04/17 20:54:36.76 lJXLoc4n.net
審査が終わったので初診前に加入していた共済期間の問い合わせをしているらしい
すでに半月経ったけど後どれくらい掛かるんだろう
共済に確認してるってことは障害厚生年金でるってことでいいのかな?
不安は強いし、今月ついに貯金も何もかも尽きる
家族に頼るにもいつ入る、いくら入るっていうのがわからないと、頼れない…
257:優しい名無しさん
21/04/17 21:41:23.69 Nje/22bn.net
確認にひと月半くらい掛かるって言ったでしょおじいちゃん
258:優しい名無しさん
21/04/17 22:40:41.42 0YFh5gc1.net
社労士入れて3月に申請して6月に結果わかるとすると、
8月に振り込まれる分を社労士に支払うってことで合ってる?
259:優しい名無しさん
21/04/17 23:29:27.92 vUEFDzWD.net
>>251
うちは年金初回振り込み時に社労士の口座へ振り込んでくれればいいって言ってたから、合ってると思うよ。
260:優しい名無しさん
21/04/17 23:57:47.55 Nje/22bn.net
踏み倒す奴とかいないのかね
払わない精神障害者とかに請求とか面倒臭そう
障害年金は差し押さえも出来ないんでしょ
261:優しい名無しさん
21/04/18 14:18:45.46 WY6CBTlG.net
社労士の費用が経費扱いになる自治体もあるみたいだからCWに聞いてみるか
262:優しい名無しさん
21/04/18 17:41:53.61 Owrg2MWk.net
自分で申請しましたが‥
うつ病10-32
a1 b5 c1 (3)
家族と同居 厚生年金
三級と思ってるけど、無理ですか?マトリックスだと二級かまたは三級なんですが‥ <
263:優しい名無しさん
21/04/18 18:01:21.07 3MelHi4t.net
通るかどうかわからんものに社労士立てるもどうかなあって
失敗したら着手金だけで済むんだろうけどそれでも万だからなあ
264:優しい名無しさん
21/04/18 18:05:33.20 m2gKM6Xx.net
>>255
それって手帳でも3級レベルじゃん
265:優しい名無しさん
21/04/18 18:06:59.88 Owrg2MWk.net
>>257
三級でいいんです。二級では無理だろうと思ってますし、医者もそう言っていたので‥
266:優しい名無しさん
21/04/18 18:10:36.88 3MelHi4t.net
3級なら要らん。取るなら2級だ。
でも1人暮らししてる時点で2級は無理だよなw
267:優しい名無しさん
21/04/18 18:24:57.79 Owrg2MWk.net
不安すぎる。
でも、このスレ残ってたら、結果を書き込むよ。自分より点数多い人で不安になる人は俺を見て安心して欲しい。あと、似たような結果になった人は教えて欲しい。
268:優しい名無しさん
21/04/18 18:51:17.03 D4uyfMNU.net
審査の状況をAmazonの配達状況みたいにわかりやすく公開して欲しい…
269:優しい名無しさん
21/04/18 18:52:48.22 3MelHi4t.net
そんなことしたら役所の仕事ぶりが分かっちゃうだろ・・・
270:優しい名無しさん
21/04/18 18:59:30.32 Owrg2MWk.net
>>259
今の就労状況とか、病名にもよるから必ずしも不利とは限らないと思うよ。かかりつけ医がうまく診断書書いてくれるといいね。俺なんか10年も通院して薬も処方してもらってるのに、意外と軽く診断書書かれてへこんでる
271:優しい名無しさん
21/04/18 19:00:44.60 Owrg2MWk.net
だから二級は期待しない。三級出たら感謝しないといけないと思ってる。微妙過ぎて不安だわ
272:優しい名無しさん
21/04/18 19:33:24.22 KdZDtiWT.net
>>256
うちが依頼した社労士事務所は、着手する価値があるかどうかを代表が判断してるみたい。割と良心的なのかな?
273:優しい名無しさん
21/04/18 19:47:32.12 KdZDtiWT.net
>>255
申し立て書の内容やら医師の診断書次第だから何とも言えないけど...書類不備が無ければ3級は通るんじゃないかな。2級の壁は厚いよ。
気分変調症の俺で三級認定されたから、うつ病だったら認定はされるはず。
ちなみに初診日の診断書はb4c3(3)、現状はb1c6(3)。
A型作業所に通所して単純作業に従事しているの表記あり。
再就職三回、その度再発寛解を繰り返してる旨を申し立て書に記載。
274:優しい名無しさん
21/04/18 20:20:53.67 Owrg2MWk.net
>>266
ありがとうございました。
実は少しずつ体調を崩す事が増え、10年たってからの申請です。
それまで医者の前では気丈にしていた事もあるので、軽めの診断は仕方ないと思っています。今は三級下りるなら、三級下りるなら、充分で、かつありがたいと思ってます。
275:優しい名無しさん
21/04/18 20:24:04.04 Owrg2MWk.net
>>266
ちなみに、発症してからの転職回数が同じです。
病気して辛いのは一緒だと思います、どうぞお身体にはご自愛下さい
276:優しい名無しさん
21/04/18 20:59:24.24 YofBXEBq.net
b3c4(4)なんだけど、通るかなあ、なんだか不安になってきた
4の割に英字のほうのスペック低くない?大丈夫かな?
就労不可、予後不良です
277:優しい名無しさん
21/04/18 22:11:39.59 Owrg2MWk.net
>>269
通るよ。
通ると思うではなく、通る。
278:優しい名無しさん
21/04/18 22:53:08.28 Owrg2MWk.net
>>269
合計で25越えるし、÷7しても3.0越える。そして、(4)。病名とか就労状況わからないけど、ガイドラインだけ見れば二級。
余談で、俺より遥かに不安になる必要なし
279:優しい名無しさん
21/04/18 23:42:24.08 t8N7YVaa.net
a1 b4 c2 (3)
3級取れるかなあ
280:優しい名無しさん
21/04/18 23:48:00.41 Owrg2MWk.net
>>272
俺と一緒のカテゴリーになるね。2.1以上の(3)。三級か、よくて二級。限り無く三級寄り。病名とかわからんから、マトリックスだけね。
281:優しい名無しさん
21/04/18 23:48:37.18 UNho0Fiv.net
申立書の重要性ってどれぐらいなのかな
何枚ぐらい書いた?
282:優しい名無しさん
21/04/19 00:44:14.93 vuafp2fM.net
>>274
診断書の次に重要になって来ると思う。と言うか重要なのはその二つ以外ほぼ無いからねぇ。
俺の場合は3ページ、13項目。
最初の会社での業務内容・勤務時間、発症したきっかけ・転帰。
地元に帰郷後の生活や、寛解後の就職活動状況、三回再就職した会社での再発理由やら転帰、で現状通所しているA型就労施設でのおよそ一年間での感想等。
これを社労士さんと口頭で面談しながら、社労士さんが辻褄が合うように下書きしてくれて、後日確認して俺がオーケーを出すまで続けたよ。
283:優しい名無しさん
21/04/19 01:36:27.54 pLN3Wzih.net
ネットで不支給決定通知書を見てごらん
日常生活能力の判定は2級に該当するが、症状やアクティビティが基準に達していないため不該当ってなってるのが多いぞ
マトリックスなんて足切りのラインに過ぎない。
マトリックスが等級に達してたって肝心の記述部分が駄目なら落とされる。
284:優しい名無しさん
21/04/19 08:23:56.23 3r2VY6YP.net
更マトリックス?って
信じにくい・・・こんなとこで
バカみたいに平均値の話をしているようだと
なんかしら改悪されそう。
更新年数の方が個人的には興味はある
285:優しい名無しさん
21/04/19 08:25:40.91 3r2VY6YP.net
新規スレかー・・・
こだわりの強く軽い鬱の時の申請で新規4年
平均3ちょい
286:優しい名無しさん
21/04/19 12:52:41.02 ZEnQD0BI.net
明日診察だから聞いてみるか
医師変わったばかりでまだ4回しか会ってないけどもうちょっと待った方がいいのかな
引き継ぎで神経症圏内って書いてあるの見ちゃったから思い切り軽く書かれそうで
287:優しい名無しさん
21/04/19 14:27:20.33 mFP/RBuX.net
双極でb1c3d3(4)、予後不良労務不能
bがあるけど通るか心配
288:優しい名無しさん
21/04/19 14:31:20.07 jA0HJgP6.net
就労不能予後不良って重要?
申立書書くのに心折れて申請諦めた時の診断書には書いてあるけど
289:優しい名無しさん
21/04/19 15:26:10.31 9MVdxm2S.net
障害年金は躁鬱と糖質のためのもので鬱は通らないと聞いて絶望した
290:優しい名無しさん
21/04/19 15:30:07.93 jA0HJgP6.net
月に2日ぐらい妙に動ける日があるから双極2じゃないかって思うときはあるけど診察で分かるわけないしな
291:優しい名無しさん
21/04/19 15:38:01.81 3r2VY6YP.net
>>282
鬱でも去年通したよ・・・
なので、希望を持って良いけど
スペックと就労は?
292:優しい名無しさん
21/04/19 15:41:21.32 jA0HJgP6.net
横から
a1 b4 c2 (3) 就労不能予後不良の記述あり
難病あり生活保護
だが病名が気分変調症w
293:優しい名無しさん
21/04/19 17:09:09.10 skADkO/W.net
>>285
査定だけなら、二級または三級。診断された病名だと五分五分。ここのスレ見ると、通った人もいるし
294:優しい名無しさん
21/04/19 17:56:05.77 9MVdxm2S.net
>>284
精神科から社労士に直接診断書送ったから見てない
295:優しい名無しさん
21/04/19 20:19:17.59 skADkO/W.net
うつ状態と、うつ病ではかなり違うぞ。おいしゃさんの診断書をよく確認した方がいい
296:優しい名無しさん
21/04/19 20:41:39.28 vuafp2fM.net
大丈夫、気分変調症でもきちんと書類を書けば三級されるから。
ちなみに医師の診断書の予後は不明だった。
まあ再発と寛解三度繰り返してるし、薬物の力を借りてるとはいえ寛解は得られてるから、不安定って意味合いの不明なんだろうけど。
ちなみに予後不良って、薬物療法でも寛解する見込みが無いってことなの?
297:優しい名無しさん
21/04/19 20:46:02.28 vuafp2fM.net
>>287
え?
俺の場合は社労士に代理で診断書発行してもらった時に、確認してくださいって言われて内容を説明して貰ったけどなぁ。
後、年金機構に提出したすべての書類のコピーをファイリングして送ってきてくれた。
298:優しい名無しさん
21/04/19 20:51:54.10 FdxgNwGi.net
>>289
難治性であり、予後不良と考えられる。
ついでに
意欲低下が著明であり、就業は困難。
と診断書には書いてある
薬ちゃんと飲んでてもかなり波があるからかな
299:291
21/04/20 08:59:23.11 W9MhvmLd.net
だから通院・服薬でaが付いちゃうんだわ
300:優しい名無しさん
21/04/20 12:42:24.60 yNBw4P3D.net
半年近く待って、進捗状況電話確認したら5月上旬に決定通知発送予定と言われた
こんなに待って遡及分も今後の分も不支給だったら辛すぎる
301:優しい名無しさん
21/04/20 13:27:43.44 6E0Cub6K.net
>>293
精神でそれだけ待つって凄いな。身体とかはたまに長引くのは聞くけど。
302:優しい名無しさん
21/04/20 13:29:52.70 6E0Cub6K.net
>>293
あと不支給ならもっと早くくるからそこはあまり心配しなくていいと思う。あと長引いてる要因は遡及の方もあるからか?。遡及ないと比較的目安の3ヶ月で結果がくる
303:優しい名無しさん
21/04/20 15:33:21.69 /vOs3cTz.net
>>282
鬱で支給されてるよ
304:優しい名無しさん
21/04/20 20:24:53.89 C3s/lc1L.net
>>293
気分変調症で1月20日に申請、4月16日に証書届いたんですが...ちなみに社労士依頼案件です。
305:優しい名無しさん
21/04/20 20:26:04.09 SDSuntUp.net
社労士入れようかなあ
そんな金無いんだけどな!
306:優しい名無しさん
21/04/20 20:47:28.30 R1Wu48In.net
>>298
ここに書き込み出来る奴は社労士なんか要らない。
307:優しい名無しさん
21/04/21 02:53:33.84 3a/aI3t4.net
うちの先生が三級でも無理って言い張るものだから(大して診療もしてないくせに良く俺の苦悩やら辛さが分かるよな)、社労士を代理に立てた。
申し立て書に自分が苦しんできたエピソードを山盛りにして(実話)、しかも初診の際に提出した前医からの紹介状を当事者の許諾なく廃棄してたとかボロが続々と出てきて、そこを社労士に突っ込まれて折れたって感じの診断書が出てきた。
多分、俺は見下されてたんだろうね。
308:優しい名無しさん
21/04/21 05:27:21.23 r2KhuDZl.net
またその話かよ
何回同じ事を書けば気が済むんだ
そういう病状の持ち主か
309:優しい名無しさん
21/04/21 07:38:55.53 bvENgs+Y.net
ボーダーか・・
女みたいに俺の俺のってうざったい
310:優しい名無しさん
21/04/21 08:35:44.09 o9siBKaz.net
>>300
社労士が間に入るのを良しとしない医者がいるから機嫌損ねて破棄した(ことにした)んだろうな。
社労士入れるた後に医師と患者の関係は悪化するケースは多々ある。
311:優しい名無しさん
21/04/21 11:43:17.15 OYt220E0.net
無料相談の時に社労士に医者との関係など聞いたら、他の書き込みにもあるように、社労士の対応を受け入れないドクターも案外いると。大変だな、せんせーと呼ばれる人は扱いにくい
312:優しい名無しさん
21/04/21 12:54:20.12 /nFnjcER.net
>>295
約6年通院しながら死んだ目をして仕事いってたから審査長いんかな
仕事しなくちゃ精神以外の既往症も通院出来ない状況だった
思い出すだけでしんどい
313:優しい名無しさん
21/04/21 12:56:32.24 /nFnjcER.net
>>297
すんなり通って良かったですね!
社労士には頼まず自力で申請しました
314:優しい名無しさん
21/04/21 13:45:07.96 tT+f85FR.net
精神科の診察有ったけど診断書はいくらでも書くよーとは言われたけど社労士入れていいかとは聞けなかったわ
315:優しい名無しさん
21/04/21 14:07:20.53 SyDEHqBY.net
なんとか2級欲しいんだけど申立書でかわるのかなあ
診断書だと3級になると思う
ぶっちゃけ3級だったら要らない
316:優しい名無しさん
21/04/21 14:26:29.86 KYKvF5/3.net
>>307
社労士は医師に色々注文付けて診断書書かせようとするから医師と患者の関係が悪くなる事が多々ある。
初診日証明が出来て病歴を振り返って時系列に文章に起こせるなら社労士なんか不要どころか社労士は害悪。
317:優しい名無しさん
21/04/21 14:27:59.90 bvENgs+Y.net
プライドなのか?社労士ごときに
医師の診断に文句つけるな!ってのが多いだろうなと。
社労士は、膨大なお金を巻き上げるようなものだから
年金を申請するときに相談はしないでくださいと
言っていたクリニックも付き添いで
通院介助をしていたときに言われたなー。
318:優しい名無しさん
21/04/21 14:41:26.62 0J/XpA8V.net
医師は年金の診断書かいても1万円前後しか貰えないのに社労士は書類揃えるだけで数十万貰えるからね。
正直、法外な値段設定よ。
そろそろ国が価格設定した方が良い。
319:優しい名無しさん
21/04/21 15:06:22.88 ryQlwMJ2.net
病名なんて付けてくれるかは診断書出てくるまで分からんのがこわい
前の担当医の時は双極で書くって言ったけど結局気分変調症を書き逃げして出向した
その時はダメだこりゃって申請やめたんだ
今の担当医はそのあたりも説明して診断書依頼したんだけどやっぱ気分変調症なんだろうなあ
多分前より軽くなると思う
診断書5500円払って申請しないのももったいないんだけどな
320:優しい名無しさん
21/04/21 15:25:59.61 OTGmWTzE.net
鬱とASDだけど病院変わったから今度の医者がどんな診断したのかわからなくて怖い
321:優しい名無しさん
21/04/21 16:13:43.87 4gTrNLVs.net
>>312 差し支えなかったらのんでる薬教えてください
322:優しい名無しさん
21/04/21 16:44:41.73 ryQlwMJ2.net
>>312
・ラミクタール400
・リボトリール2
・エビリファイ3
・トリプタノール150
・デエビゴ5
これで双極で書くってのは無理が多いと思う
323:優しい名無しさん
21/04/21 16:45:00.53 ryQlwMJ2.net
ごめん安価ミス
324:優しい名無しさん
21/04/21 17:16:41.47 4gTrNLVs.net
>>315 どうでしょうねえ 軽いと判断したんだな 働いてるんじゃないですか。
325:優しい名無しさん
21/04/21 17:32:54.98 cVgVUTPS.net
>>317
身体に難病あり・就労不能予後不調の記載はある
就労指導一切無しの10年ナマポ
326:優しい名無しさん
21/04/21 19:04:13.17 CCtMAmFW.net
なんでスレ止まった?
327:優しい名無しさん
21/04/21 19:13:30.09 ul9PhdKy.net
>>312
同じ病院で医師が変わってもカルテに気分変調症と書かれてるならよほど症状が変わってないと病名は変わらないね。