20/07/10 22:03:25.88 kvlXma+Qd.net
>>88
1日中喉に蓋されてる。舌も胸もしびれて詰まってる。メンクリの薬全然効かない。
93:優しい名無しさん
20/07/10 22:39:18.80 ndWmh4Okp.net
夜中の歯ぎしりと日中夜ずっと歯の食いしばりをするようになったんだけど、顎も歯も痛い。
マウスピース今度出来上がるけど効果あるのかな
94:優しい名無しさん (ワッチョイ d501-EJSL)
20/07/11 00:14:47 TDTYXYTy0.net
>>93
マウスピースするとオエッてなるから歯を食いしばる癖は諦めた
95:優しい名無しさん (ワッチョイ 1b2f-c9t6)
20/07/11 08:21:34 0TSc0FRI0.net
>>92
サインだと思いますね
どういう理由でサインが出てるかは人それぞれなのでわかりませんが
仕事で自我が出過ぎている
愚痴や不平不満をいつも言って感謝が足りない
親や誰かに恨みがある等
そういう自分の人生を許してなく
現状に感謝していないから
喉の違和感が続くんですよ多分
それに気付けば、薬飲まなくても半日で改善しますよ
許しと感謝と思いやりが足りないんです一言でいえば
96:優しい名無しさん
20/07/11 09:54:09.89 8tVtcFZvd.net
>>95
どこも悪そうにないのになんで書き込んでるの?
97:優しい名無しさん
20/07/11 10:10:04.92 8tVtcFZvd.net
テンプレよく読まずに構っちゃいました。すみません。
98:優しい名無しさん
20/07/11 10:12:19.92 9pHQNWRe0.net
予期不安にバツグンに効いた薬ある?
99:優しい名無しさん
20/07/11 10:29:28.91 0TSc0FRI0.net
家族の身体に異変があるから、夜中に息苦しくて目が覚める
仕事の時や家族に対して自我が強いから、喉が詰まって身体が重くなる
過去の自分や他人を許せないから、過呼吸になる
ここに症状をつらつら書いてる人多いけど、深呼吸をしたり気を他に向けたり薬を飲んだりは対処療法であって、なぜ症状が起きるのかの根本原因を直さないと
いつまで経ってもキツい
もちろんそのキツさを経験して色んな事を学ぶ機会だから、それも大事なことだろうけど、治らない毎日辛い自分ばかり何で?という気持ちになっている人は
今が苦しさによってそういう事を学ぶ時期であって
、根本原因が改善されればパニック障害も治るという希望を持って欲しい
治すのではなく直す=許し感謝して人のお役に立つ
100:優しい名無しさん
20/07/12 09:05:06.19 etccUM1g0.net
ここの人達は床屋や電車も無理って書いてるけど頓服飲んでも無理なの?
床屋行く1時間前に頓服飲んで行くとか?
やっぱ薬も万能でもないから怖いか…。
うーん薬もどうなんだかね!
101:優しい名無しさん (ワッチョイ 9b89-rW1n)
20/07/12 10:55:24 5DReon1S0.net
サインバルタって薬を初めて貰ったけど服薬してる人、どんな感じですか?
ワイパックスは寝る前に飲んでました
効果があるといいなぁ
102:優しい名無しさん
20/07/12 14:55:18.83 k5+fNv0X0.net
年々メンタルが弱くなってきている
治る気がしない
103:優しい名無しさん
20/07/12 15:23:52.03 bFbokvnh0.net
>>101
俺が今飲んでるけど発作は出なくなるよ
ただ抗コリン作用と性機能障害が必発の薬だから、口渇とかの副作用は覚悟を
ノルアドレナリン再取り込み阻害で鬱にめっちゃ効くって触れ込みのくすりだけど、正直製薬会社が言うほど効かないかな
幸いどのSSRIでも発作止まってくれるから副作用少ないルボックスに戻す予定
104:優しい名無しさん
20/07/12 15:55:10.35 ztxEGXyO0.net
最近以上に調子悪くて
普段レキサプロのんでるんだけど
漢方薬も追加になった
もらって一週間目今日の昼前に飲んだ瞬間に爆発的発作パニック歴10年以上になるが、最高最大レベルの発作
家に誰もいなく頓服飲むも発作は加速していきどうしよどうしよと意味なく暴れ周りいつもならおさまるのになおるどこか強くなる
始めて救急車よんで近くの診察所に行き点滴、明日からどうしよ、家にいれないよ、入院ってなかなかできないのかな
105:優しい名無しさん
20/07/12 16:03:49.56 J8SRjliV0.net
漢方薬が合わなかったパターンもあるな
もしくは完全に心因性か
106:優しい名無しさん
20/07/12 16:45:25.38 kuHfnZ+r0.net
苦い味とかの不快な刺激だけでも発作来たりするから漢方かも?
一度家でひとりの時に強い発作来ちゃうとひとりになるのが怖くなっちゃうよね。
薬が安定するまでは誰かにそばに居てもらうと良いですよ。
107:優しい名無しさん
20/07/12 16:47:49.55 kuHfnZ+r0.net
入院施設のある精神科も沢山あるから希望なら入院出来ると思いますよ。
108:優しい名無しさん
20/07/12 17:59:58.12 J8SRjliV0.net
漢方薬は医師の見立てがいいとめっちゃ効くけど、医師が患者の証を見れないと悪化する場合あるよ
精神科医は適当に漢方出し過ぎ
109:優しい名無しさん
20/07/12 18:42:08.99 5DReon1S0.net
>>103
そうなんですね、ありがとうございます
たしかに今日はその副作用なのか?喉の渇きと吐き気が凄いありますね…
元々薬の副作用を感じやすい体質なのでどういうのが自分に合ってるかわからなくて
ワイパックスは効いてると思ってるけども
110:優しい名無しさん
20/07/12 20:11:43.97 4WJOjr7m0.net
>>108
西洋医学の見方で漢方薬処方するからなぁ
ダメだよねそういうの
111:優しい名無しさん
20/07/12 22:30:29.45 cRhECgu80.net
最近割と広まりだした栄養療法?を徹底したら見事に症状なくなったよ
試してない人は試すべきと思う
112:優しい名無しさん (ワッチョイ 8548-iuI9)
20/07/12 23:34:16 bFbokvnh0.net
>>111
ナイアシン、タンパク質、鉄分のやつ?
113:優しい名無しさん
20/07/13 00:56:14.84 /pV4p5QK0.net
>>112
そうそれ、優先順位はタンパク質>ビタミン=ミネラルみたいな感じだね
最近はパニックにはビタミンB6と亜鉛(ミネラル)を優先しろみたいな意見もあるみたいよ
俺はベンゾジアゼピン系の薬飲んでたからナイアシンを結構摂ってたけどおかげで断薬もできたよ
常用量離脱から抗不安薬を一日の上限まで数年飲み続けてからもうダメだと諦めてたけどマジで助かった
114:sage
20/07/13 06:46:07.73 +6mkAF/J0.net
栄養療法は偏食してた人は効果出やすいけど
あくまで生活習慣や根本の負荷軽減のアシスト
ナイアシンとかは副作用も要注意
自由診療でサプリ処方するクリニックとかは
絶対行かない方がいい
115:優しい名無しさん
20/07/13 10:31:18.38 KbvAYAJc0.net
>>113
やっぱり栄養って大事ね
ベンゾ断薬成功者か、おめでとう!
実は俺も断薬スレの元住人だから苦労はすっごい分かる
アシュトンマニュアルとか熟読してたわ、懐かしい
もう二度と飲むまいかと思ってたけど発作が起きた時の頓服のみお世話になってる
116:優しい名無しさん
20/07/13 12:59:55.95 tw6gfBSIM.net
フェリチン測ったらめちゃくちゃ少なかった
だいぶ増えてきたけど一気には増えないから目標値まであと一年くらいかかりそう
波もあるけど仕事も長い時間なんとかできてるし鉄不足が解消してきたおかげかな
糖質まみれの生活だったので鉄が減ったのか発症直前の大怪我で減ったのかよくわからないけどどっちもかな
117:優しい名無しさん
20/07/13 15:25:19.68 m7u2rYA3a.net
接客業をやっていますが、お客さんの前で吐きそうになったのがきっかけで、仕事をするのに恐怖を感じるようになってしまいました。
お客さんの対応をしている時、または仕事に向かう前などで強い吐き気、発汗、手足のしびれ、動悸、全身の血の気が引く感覚を味わいます。
最近では、外出や外食の際も気分が悪くなったら嫌だなと考えてしまい、吐き気などに襲われてしまいます。
ソラナックスを処方され飲んでいますが、あまり効いてる印象がありません。家にいる時は安心して過ごせるのですが…このまま何もできなくなってしまうのでしょうか…。
118:優しい名無しさん
20/07/13 16:55:37.72 DGO/Vw/T0.net
>>117
俺は前職で現場に向かう時に車の中で吐きそうになってから、人と車に乗るとわかってるとそうなる
通院しながら騙し騙しやってたけど、悪くなる一方だから仕事やめた
もっと酷くなる前に休むか職種をかえたほうが良いと思う
ただ休んで良くなったと思っても、また再発したりするから、休んで体調整えて転職が良いと思うな
簡単に言ってるように見えるかもだけど、もし過去に戻れるならそうする
119:優しい名無しさん
20/07/13 18:52:24.44 OuvePl9Gd.net
通勤ラッシュの人混みでめまいと吐き気がする
ラッシュを避けられる職場に転職したい
120:優しい名無しさん
20/07/14 13:45:09.61 VhaUsLzfd.net
入社して1ヶ月で発症。今まで親に甘えてきたため、親も信じてくれず。動悸と息苦しさが急に来て息苦しくとてもしんどい。
121:優しい名無しさん
20/07/14 19:58:19.49 tllrs15R0.net
>>118
特定の状況で発症してしまうと、どうにも引きずってしまいますよね…。
アドバイスありがとうございます。無理が1番いけないことですので、落ち着いたら別の道を考えてみようと思います!
122:優しい名無しさん
20/07/14 20:42:33.08 9BAjwKYH0.net
最近、気温と気圧の差が激しくてダメぽよ
123:優しい名無しさん
20/07/14 21:05:45.00 /cXt3VcOa.net
>>120
ご自身でも十分わかってらっしゃると思いますが、親に甘えるな親に感謝しろ一人で頑張って生きなさいというサインが出てるんです。
それを学ぶために、そういう辛い症状が出てるんだと思います。
親御さんが生きてる間に、今は苦しくてもそういう機会が与えられた事はむしろラッキーです。
124:優しい名無しさん
20/07/14 21:23:21.10 mEFr1wuD0.net
発作中に幻覚のようなものって見えますか?
重めの発作がくると視界に火の玉のようなものがみえたりチカチカ光る丸がいくつも見えます。5分ぐらいその状態が続きます。
薬物治療はしていないので薬の副作用というわけでもないです。
125:優しい名無しさん
20/07/14 21:40:09.08 eqY8HPMQ0.net
幻覚というか視界が白くなったり黄色と緑のフィルターかけたみたいにはなる
126:優しい名無しさん
20/07/14 22:51:55.23 S9wleKwi0.net
前スレでCBDオイルについて調べてた者です。
一応、購入して使ってみた結果、抗不安作用はあまり感じられなかったです。
ただし睡眠の質がかなり向上しましたので、睡眠の質を上げたい方にはオススメできます。
値段は高めなので一応よく調べてから購入をすすめます。
127:優しい名無しさん (ワッチョイ 9501-vzub)
20/07/16 06:36:57 MunoiZV30.net
>>123
全てズレまくっていますね。
全て不正解。
128:優しい名無しさん
20/07/16 16:33:07.91 ljdHHbiWa.net
歯の詰め物がとれた…orz
パニになってから近所の融通のきくおじいちゃん先生の歯医者行ってたけど
ついに年齢で引退してしまって新しい歯医者探さないといけない…
あああどうしよう
ただでさえ歯医者ってイヤなのに発作の不安もあるとか
なんの拷問だよもう
129:優しい名無しさん
20/07/16 23:15:10.58 l6+Fz++H0.net
>>128
詰め物取れただけなら治療は入れるだけだから
そんなに痛くないだろう
自分も前に取れて歯医者行くのイヤで半年ほど放っておいたら
そこから虫歯なって治療で痛いおもいした
早めに行ったほうがいい ガンバレ!
130:優しい名無しさん
20/07/16 23:33:47.92 moMtcK/C0.net
精神系の病気になったの初めてだし、正直自分でもどうしていいかわからないから
医者に言われるまま漢方を飲み続けてるんだけど、一向に改善しない
不安とかあったらセカンドオピニオン探したほうがいいのかな?
131:優しい名無しさん
20/07/17 00:35:48.90 Xj1LodiQ0.net
>>127
もし俺がそう言われた立場だったら、相手に猛烈に反発して、全力で憎んでいると思う
だってその間は意識は真剣に怒りに向いていて、決して自分自身には向いていないから
不安が沸いて来るようなら怒りに対する集中が足りないのだと自分に言い聞かせている
132:優しい名無しさん
20/07/17 05:58:37.58 zlHgCA0T0.net
数年ぶりの再発で、心療内科の初診予約日まで3週間、適当な内科でつなぎの安定剤を貰いにも行かず我慢してたら薬の効きがめちゃくちゃ悪くなっててワロた。
軽症のうちに病院行っとけ つーのはこういうことか…。
せめて薬を飲んでならどこでも行けるようになると良いんだけど…。
133:優しい名無しさん
20/07/17 16:01:12.49 1PiOBsSC0.net
>>132
どの安定剤か分からないけど空腹時にデパス飲んだら10分も経たずに効果出てきてちょっと嬉しかった
134:優しい名無しさん
20/07/17 16:54:20.09 jsdS1Hag0.net
>>130
賛成
135:優しい名無しさん
20/07/19 01:28:12.94 RdhA4Vqc0.net
パニック障害のまま、妊娠して出産された方とかいますかね
妊娠中ってお薬のめないし、どうするんだろう
136:優しい名無しさん
20/07/19 01:34:18.24 QBRBKtD/0.net
>>135
はい
ホルモンバランスの関係なのか以外と悪阻酷くても薬なしでも大丈夫だった
後期になると軽く出始めたけどその頃はソラナックスを頓服で飲んだよ
薬は中期以降は頓服位なら大丈夫って言われたしね
137:優しい名無しさん
20/07/19 01:36:26.58 4CeR09Yea.net
女だけど出産のこと考えたことなかった…
パニック障害で産む決意するのって大変だな
138:優しい名無しさん
20/07/19 01:47:21.64 QBRBKtD/0.net
>>137
子宮内膜症も筋腫もあったし、まぁまず妊娠自体無理だろうと思ってたら結婚11年目でまさかの自然妊娠だったからね
不妊治療する気も全くなかったけど心のどこかで欲しかったんだろうね
139:優しい名無しさん
20/07/19 04:04:26.89 F2Z/7lbX0.net
持病あるから全身麻酔の手術を3回経験してるけど
その頃はまだパニック発症してなかった
今思い出すとそれだけで動機がするぐらい、あれは絶対もう無理と思う
あれって何が辛いかって術後の直後と半日~1日が辛いんだよね
本当にジョニーは戦場に行ったの映画のラストみたいな経験をさせられる
朦朧として意識が戻る
↓
身動きが1つも取れないことを身体全体でわからせられる
↓
身体に力を入れると手術部分がズキーンとくる
↓
ひたすら真上を向いて呼吸をしてるしかないとわからせられる
↓
思いっきり呼吸したいのに口と鼻が酸素マスクで覆われてる
↓
酸素が来てるはずなのに非常に息苦しくて呼吸がしにくい
↓
なんだか暑いor寒いの両極端
↓
おまけに麻酔の副作用で吐き気がして実際に吐く人も多い
↓
足先(血栓予防の機械がずっと当たっててキモい)まで動けなくて指先でナースコールを押す程度しか動けない
↓
家族に声かけられても返事できないもどかしさに狂いそうになる
↓
眠気もこなくて時計を見たらまだ21時とか精神的に死ぬ。地獄のような時間を耐えて時計を見たらまだ22時とか。
0時、1時、2時の孤独感と苦しさのキツさ
↓
同じポーズで寝たきりだから腰が痛い、なのに身動きもできない、この辺で狂うか早く時が過ぎろと念じるしかなくなる
こんな感じを朝6時まで一睡もせずずっと耐える
140:優しい名無しさん
20/07/19 04:07:11.47 F2Z/7lbX0.net
だから次手術といわれたら多分その場でハアハアハア…って呼吸が荒くなって
心臓が苦しくなると思う、辛い
なんか息してるはずなのにいつもの1/10ぐらいしか酸素が身体に入ってこないみたいな感覚で
頭おかしくなりそうだったよ(呼吸器や喉や胸部の手術じゃないのに)
同病のスレで聞いたら他の人もそれを感じて苦しかったと言ってた
麻酔科医の腕もあるんだけどね
毎回違う麻酔科医だったけど重めに麻酔を入れられると目覚めた後にものすごく苦しむ
141:優しい名無しさん
20/07/19 05:22:57.31 pSWY3cpe0.net
>>135
参考になるか分からないけど、育児板にメンタルの薬を飲んでいる人の妊娠出産スレがあるよ。
142:優しい名無しさん
20/07/19 08:06:55.21 n80z2q6j0.net
>>137
肉魚卵食べる
そしてプロテイン飲んで鉄剤、鉄サプリ
他のビタミンミネラルも摂ればさらに良い
白米、小麦粉、砂糖は控えて
妊娠してて妊娠してなくても同じ事だけどこれを徹底して続ける事がこの病気の治療と改善する方法
143:優しい名無しさん
20/07/19 10:22:51.48 Y4KIomCi0.net
何か知らんけど吐き気するってこの病気の特徴なのかな?
単に胃が悪いだけなのかもと思うけど…。
144:優しい名無しさん
20/07/19 10:35:05.81 6lQz5HGd0.net
交感神経が優位のままだったら吐き気するのは当たり前だと思うけど・・
145:優しい名無しさん
20/07/19 15:46:58.75 Codq4V3s0.net
俺は前は床屋でしか発作出なかったけど今は年中吐き気なんだよな!
まぁ交換神経が乱れると内臓にも影響はあるらしいけど。
今度は内臓にも来たのか…。
146:優しい名無しさん
20/07/19 21:52:30.46 N7bihgAnp.net
吐き気は発作前に来る程度だけど吐き気が長く続いてる人って相当辛いよね。
交感神経がなんて言われてもね…!
あーそうですかとしか言いようがない。
147:優しい名無しさん
20/07/19 22:36:55.26 h7cRAt990.net
喉の周り気持ち悪い時に物を取るために上向いたり重いもの持ったりと力入れようとすると吐き気(嗚咽)になる人っている?
148:優しい名無しさん
20/07/19 23:05:21.13 cLqp2ninM.net
>>147
上向くときは頻繁になるよ
149:優しい名無しさん
20/07/20 13:02:40.05 i2dbuGRF0.net
自分でするときや嫁では確実に勃起するんだけど他ではほとんど勃起しにくい。こういう人いますか?デパスを頓服薬で処方されてる。
150:優しい名無しさん
20/07/20 13:46:57.56 ljt1iypt0.net
自分でするときは勃起します。嫁や彼女はいたことないのでわかりません。ソラナックス飲んでます。
151:優しい名無しさん
20/07/20 13:49:59.69 i2dbuGRF0.net
パニック障害っていうより心因性のEDなのかな。
152:優しい名無しさん (ワッチョイ eea0-RhU8)
20/07/20 16:26:08 5ZOaC1j80.net
病院一回他の所移って、薬処方してもらって、またしばらくして今の病院に戻るのってありかな?
153:優しい名無しさん
20/07/20 16:50:58.50 jsvT6Ax30.net
ありでしょ!
全然大丈夫よ!
154:優しい名無しさん (ワッチョイ ae68-Jven)
20/07/20 17:23:52 4Q4iuAC10.net
アイスコーヒー飲んだらあかんかな?
155:優しい名無しさん (ワッチョイ ae68-Jven)
20/07/20 17:24:44 4Q4iuAC10.net
>>149
パキシルは射精しづらくなるよ
EDでは無いけど
156:優しい名無しさん
20/07/20 17:44:05.27 i2dbuGRF0.net
>>155
少なからず影響はありそうですね。恥ずかしいけど医師に相談してみるか..
157:優しい名無しさん
20/07/20 18:17:01.75 4s3yjcMVd.net
>>155
白いの出ませんねぇ(^^;
個人的には、別にいいけどな
158:優しい名無しさん
20/07/20 19:22:50.52 kPNObiYh0.net
色々抗うつ剤飲んだ中で性機能障害が出にくいのはルボックスとリフレックス、トリンテリックス
逆に射精障害が出やすいのはサインバルタ、パキシル、ジェイゾロフト、レクサプロ、イフェクサー
159:優しい名無しさん
20/07/20 21:52:38.45 GzeDZr7/0.net
飲まないと緊張して勃たず、飲んだら薬の影響で勃ちにくくなるのか...厄介だなぁ
160:優しい名無しさん
20/07/20 22:07:49.88 /KJwsBIY0.net
食後に心臓が押し上げられる感じでソワソワする感じに息苦しくなる
食べることが好きだったのに食事タイムが憂鬱
161:優しい名無しさん (ワッチョイ 0d01-jpN9)
20/07/21 07:08:57 TM/vHHnb0.net
食事は俺も辛い…。
吐き気来たら嫌だな~と思い出すともぅだめでグワーっと吐き気来て変なスイッチ入ってその場に居れなくなる。
162:優しい名無しさん
20/07/21 08:09:07.08 g/rjYk+9M.net
>>161
同じです。
フラッシュバックがおこって一気にパニックになって、焦ってワケわからない感覚になって、すがりたくなるし泣きたくなるし、その場にはいられない。
163:優しい名無しさん (ワッチョイ 6102-y1Ga)
20/07/21 17:14:20 iuMGg6e80.net
質問させてください。
最近パニック障害(とはっきり診断されたわけではないのですが)を発症しました。息苦しくて焦って取り乱す事は過去に2回ありましたが今回は取り乱した次の日から吐き気や腹痛があり、色んな病院に行くも特に問題はなく初めてメンタルの病院に行きました。発症から受診までの様子をメモした紙を渡し、少しお話したらパキシルとロフラゼプ、パニックになった時の為にクロチアゼパムを処方されました。詳しい説明は特にありませんでした。
どんな薬か分からなかった為ネットで調べたら副作用の事や(吐き気)離脱症状が強い薬だと分かり怖くなって飲めずにいます。もう一週間以上前の話です。
なるべく薬に頼らずに治そうと思い頑張りましたが駄目なときは動悸が激しく何度かクロチアゼパムを飲みました。
動悸が激しくなるきっかけが体調不良以外に小さい子供と二人でいる時です。
長くなるのでつづきます。
164:優しい名無しさん (ワッチョイ 6102-y1Ga)
20/07/21 17:23:35 iuMGg6e80.net
呼吸法や外に出ると動悸が落ち着くことが多いですが落ち着かないときにクロチアゼパムを飲みます。エチゾラムも追加で処方されましたが効きすぎたのか、一日なにも出来ませんでした。子育て中なので本当に困りました。
現在通っている病院は予約無しで見てくれるので心配なときはすぐに行けて安心しますが説明不足だし心配です。パキシルに対する怖さがいまいち解消されず、もっと他に選択肢はないのかと思いますが私は素人なので相談して怒られるのが怖いのです。
田舎なので精神科が全然なく、もう一箇所隣の市ですが、薬物療法以外に認知行動療法もしている病院がありますが予約が取れたのが来月頭です。予約制なので気軽に行くことはできない所です(多分)
皆さん変更を含めた薬の相談はしましたか?納得してから飲まれましたか?2つの病院がありますが皆さんならどちらを選びますか?意見を聞かせてください。お願いします。
165:優しい名無しさん
20/07/21 19:49:26.38 VwEZsCJHa.net
>>163
色々考える前に、小さい子供と二人でいる時になるという事は
あなたか子供さんの何らかのサインが出てるんでしょうね
よく考えればわかるはずですよ
166:優しい名無しさん
20/07/21 20:04:06.72 6wacOrRo0.net
コロナで在宅勤務が続き、筋力も弱り神経が細くなった
一人ポツンといると、不穏感が半端なくて
一生こんなかな?って不安や恐怖が増大してきて
いきなり呼吸乱れて酸素足りない感じになる
167:優しい名無しさん
20/07/21 20:12:25.81 nlSs1eVh0.net
>>163
まずはお疲れ様
精神科ってびっくりするほど病気や薬の説明がなくて残念だよね
パニック症の治療にはSSRI(抗うつ剤)が用いられるよ(今回のケースではパキシルね)
その他に発作が起きた時の頓服としてベンゾジアゼピン系(デパスとか〇〇ゼパムってつくやつね)
こっちは長期的に飲むと依存性があって止めるの大変だから頓服に留めること
治療のコツはとにかく発作を完全に消失させた状態を維持すること
どちらの病院に行くかだけど、今の時点で電車に乗るのが怖いとか美容室行くのが怖いとかある??
それによって認知行動療法の対象か判断される
168:優しい名無しさん
20/07/21 20:13:38.93 nlSs1eVh0.net
>>163
あと165の書き込みは気にしなくて良いよ
このスレで根拠のないオカルトを語り続けるサイン爺って有名な奴だから
169:163
20/07/21 20:42:57.11 UQRYyJWm0.net
みなさんアドバイスありがとうございます。
車社会なので電車やバス等には乗らないのでわかりませんが、動悸がある時や子供の幼稚園に送迎するときなど。車に乗るのは気分転換になることも憂鬱になることもある感じです。
まず、朝起きると強めの動悸があります。一人外に出て心を落ち着けるのですが朝は子供の登園の支度があってなかなか落ち着けないんですよね。母が助けに来てくれるのですが完全に任せるわけではないので。動悸が全くなく気分が良いときは園への送迎もへっちゃらです。
ママ友との会話が楽しめたり余裕がなくて楽しめなかったり。
続きます
170:163
20/07/21 20:48:47.26 UQRYyJWm0.net
美容室は多分怖いのではないかと思います。
困ったことにキッチンに立つこともできない事がおおく、家族にかなり迷惑をかけています。近くに私の実家があるので助けてもらえるときは助けてもらってます。
パキシルが飲めないのは副作用ももちろんですが離脱症状が一番の恐怖です。体験もしてないのにです。調べると離脱症状がパキシルよりも軽いものがあるというのですが先生にそれを処方してもらうようお願いするか悩んでます。先生に嫌な顔されるか心配です。
あと、25日に高速で一時間のところに旅行に行くことになってます。久しぶりの温泉なんですが、行けないのではないかと思ってます。旦那は気分転換のつもりで誘ってくれたので今更断ると悪い気がして…。
171:163
20/07/21 20:52:26.67 UQRYyJWm0.net
子供がいるときに不安になるのは子供が3歳で絶賛イヤイヤ期なこと、大切な娘なのに弱い母親のせいで寂しい思いをさせてないか罪悪感を感じるからです。悲しいのですが、同じ空間にいるのも辛く感じてしまいます。
172:優しい名無しさん
20/07/21 20:52:59.78 6yUgwUJR0.net
最近はパキシルは依存強すぎるからレクサプロとかが処方されるの多いんじゃないの?
173:優しい名無しさん
20/07/21 20:54:26.33 6yUgwUJR0.net
てか薬もいるだろうけどカウンセリングも必要っぽいな
174:優しい名無しさん
20/07/21 21:02:39.14 dLklz/EA0.net
>>170
知り合いがパキシル飲んでたけど離脱症状なくやめられたよ
副作用の吐き気もなかったみたい
だからそんなに恐れることはないよ
とりあえず飲んでみて、ダメそうだったら変えてもらえば?
175:163
20/07/21 21:20:16.05 UQRYyJWm0.net
いろんな意見ありがとうございます。動悸を落ち着けてから薬を飲むか飲まないか考えます。
睡眠時無呼吸症候群の疑い(旦那に指摘されてます)ありで寝不足でいつも眠くて、さらにパニック障害へのショックのせいでご飯もあまり食べられてなくて一週間ちょっとで4kgも減ってしまって。もともと太ってるのでどうかなと思うのですがそういうもあって参り気味です。
176:優しい名無しさん
20/07/21 21:41:01.10 nlSs1eVh0.net
>>175
詳しくありがとう
今の時点で全般性の不安状態になってるっぽいからまずは抗うつ剤をしっかりと飲んで不安を消した方が良いよ
ただ、初手でパキシルと依存性への風当たりが強いご時世でエチゾラム出す時点で高齢の医者っほい印象を受けるから隣町の医者に転院しても良いかもね
いずれにせよ薬無しで治せるほど甘い病気じゃないからしっかりと知識つけてかかった方が良いよ
鬱もそうだけど受動的に薬飲んでて治るのは少数だから
177:優しい名無しさん
20/07/21 21:53:02.46 HX3gvfEm0.net
>>171
サイン爺だけど、もうパニックになった答えを自分でわかってるじゃないですか。
そういうあなたの気持ちを子供さんが感じとって、あなたにサインを送ってるんですパニック障害という形で。
全ては言いませんが、生まれてきてくれだけで子供がいるだけで幸せだと毎日感謝するだけで変わるでしょう。
178:163
20/07/21 21:56:14.47 UQRYyJWm0.net
現在かかっている病院の先生は若い女性なんです。怖そうなおじさん先生ではないので相談しづらい感じではないんです。一週間のうち3~4回は通っていてそのたびに不安なことを訴えてます。副作用が怖いと言ったときに吐き気どめを処方してもらいました(最初から欲しかった…!)離脱症状の事も怖いんですと訴えましたが説明はしてくれませんでした。
明日、パキシルより離脱症状の軽い?ものに変えてください!と訴えに行こうと思います。緊張するけど。
薬無しで治すのは諦めました。ただ口にする薬に納得するまで先生と話します。
25日の旅行は夫の方からキャンセルしようと提案がありました。市内で美味しいものを私の両親と家族みんなで食べに行こうと言ってくれました。普段厳しい夫の優しさに涙が出そうです。
179:優しい名無しさん
20/07/21 21:56:39.25 DvsfUAhY0.net
逃げられない状態になると発作が出やすくなるから「貧血で気分が悪い」「冷房に弱くて」「自律神経が弱いからじっとしてると気分が悪くなるので動き回らなきゃ」みたいな言い訳をいつも考えてる。
180:優しい名無しさん
20/07/21 23:10:58.26 HX3gvfEm0.net
>>178
細かくは言えないけど、文面から家族の色んな要素でパニック障害のサインが出てると思います。
子供さんが何かを伝えようと発するサインがあなたに出てパニック障害を起こしてるんでしょうが、まずは何より先に子供さんを最優先で大事にする事ですね。
これ以上は言えませんが、子供さんの心の叫びに気付いてあげてください。
薬なんて飲まなくても治ります。
181:優しい名無しさん
20/07/22 08:39:14.64 xKYt9JezM.net
>>179
分かる、同じ。
いざ逃げ出すときは余裕なくて本当限界状態で 出るから実際不自然な逃げ方を私はしてると思う、半分パニックだから。
182:163
20/07/22 10:17:16.80 +Jyt1cgzM.net
おはようございます。昨晩は色々話を聞いて下さりありがとうございます。
朝いちで病院に行き、レクサプロを試したいと訴えたら普通に良いですよと言ってもらえました。副作用の事や、対処方法などを聞いて納得出来たので今晩から飲んでみます。
あまりお薬のことを調べてしまうと体調が悪くなるのでやめておこうと思います。
無理しない程度にちょっとした家事をやりつつ散歩しつつ周りに頼りながらゆるーくやっていくつもりです。
183:優しい名無しさん
20/07/22 14:23:40.71 UzMNLtyF0.net
>>162
そんな時はどうやって乗り切ってますか?
俺はオロオロするばかり辛過ぎて救急車呼ぼうかと思う位で。
実際呼んだ事はないけど。
トイレ行こうかとかどうしたら良いのかと泣きそうになってます。
暫くすると落ち着いてきますけど。
184:優しい名無しさん
20/07/22 14:28:48.00 UzMNLtyF0.net
183ですが。
自分はヤバいと思った時にソラナックス0.4を2つと胃薬を飲みます。
185:優しい名無しさん
20/07/22 17:10:47.85 fpKQlN9R0.net
コロナの影響で遠出できない影響なのか、発症したみたいです
些細な事でも不安や息苦しさを感じたり身体が重くなったり悪い予想図を考えたり
これって睡眠時間も影響してたりしますか?
186:優しい名無しさん
20/07/22 18:59:11.46 7oTfrLAl0.net
>>185
それはコロナ鬱じゃないかな?
187:優しい名無しさん
20/07/22 22:50:29.12 fpKQlN9R0.net
そうなのでしょうか?
今の状態を振り返ってみるとこの症状に当て嵌まると思ったのですが…
188:優しい名無しさん
20/07/23 03:51:32.27 6lxIRwsA0.net
>>187
不安や息苦しさだけなら鬱病や自律神経失調症の可能性がある
もしパニック障害だったらパニック発作と言う強烈な恐怖と闘ってもらわないとね
189:優しい名無しさん
20/07/23 09:42:32.78 e4NDr+9wd.net
私なんか最近1日中息苦しい。これで外出したら大発作になりそう。薬飲んでもダメですね。もっと暑くなったら終わりだわ…
190:優しい名無しさん
20/07/23 09:51:43.22 XcZJ62vJa.net
死にたい
191:優しい名無しさん
20/07/23 09:54:07.55 qHTvojEw0.net
ありがとうございます。
もう少し様子を見る事にします
192:優しい名無しさん (ラクペッ MM75-zwHj)
20/07/23 10:52:22 GetvjULTM.net
>>183
同じです、オロオロ半泣きで誰かに助けを求めたくなってすがりたくて落ち着くツボ?を刺激して「大丈夫大丈夫」と念仏のように唱えて怪しい人です、完全に。
私は気持ち悪さからのパニックなのでプリンペランを飲み、スカスカする飴を舐めてます。
落ち着いてもその時の恐怖感とパニックの疲労感が抜けなくてグッタリするしかないです...。
193:優しい名無しさん
20/07/23 11:44:09.66 F1xXMc+20.net
今日は朝っぱらからきた。
すぐに薬のんで抑えたけど、ほんともう嫌になる
きた時の体の疼くような感じが恐怖。
ここ最近頻繁に出る。
194:優しい名無しさん
20/07/23 11:48:32.16 F1xXMc+20.net
>>192
みんなそうじゃないかな
自分の場合も、体を動かして気をまぎらわせつつ大丈夫、大丈夫って口に出して耐えてます
195:優しい名無しさん
20/07/23 16:09:57.44 GetvjULTM.net
私も今日だめだ。
家族がいてくれる休日は安心があるのかな、割りと体調も落ち着いてるんだけど、買い物に行くとか出かけるって聞くと途端不安がきて気分が悪くなったり腹痛が起こったりしてくる。
いい歳して、親になったのに、出かけるって聞いただけで体調崩すとか情けない。
こんな弱すぎる自分が本当に恥ずかしいし嫌。
196:優しい名無しさん
20/07/23 16:55:25.91 tZVptZMo0.net
食生活が不規則で偏っているのでサプリで補ってみようと思ってるんですが、オススメとかありますか?
マルチビタミン、亜鉛、プロテインあたりを摂って、タンパク質多め、炭水化物少な目でいいのかな?
栄養療法やられてる方いたらアドバイス欲しいです
197:優しい名無しさん
20/07/23 18:16:07.22 DkM9NGSv0.net
>>196
消化酵素。
パニックに効果あるのはフィッシュオイルとかDHAEPAだな。
あとはイノシトール
198:優しい名無しさん
20/07/23 20:26:43.86 kaox5BlU0.net
>>196
日本製のDHCとかのマルチビタミンは含有量少なすぎて意味無いよ
URLリンク(www.youtube.com)
俺の独断と偏見だけどよく本も読んでて自身でも試しているパーソナルトレーナーの動画ね
何故このサプリを摂るのかって理屈まで丁寧に解説してくれるから俺はこの人の動画を参考にしてる
199:優しい名無しさん
20/07/23 20:43:50.46 DkM9NGSv0.net
>>198
NOWの鉄分進めるパーソナルトレーナーとかwwww
情弱にもほどがあるからやめとけ。
鉄分はフェロケル鉄一択。ブランドは最低でもドクターズベストがジャロウがいい。
200:優しい名無しさん
20/07/23 20:53:25.02 kaox5BlU0.net
>>199
ナウがダメな理由を教えてくれ
201:優しい名無しさん
20/07/23 21:19:55.81 DkM9NGSv0.net
>>200
同じ成分なのに効果にバラつきが多過ぎ。
FDAから警告受ける回数他社と比べて多過ぎ
安かろう悪かろうの典型
202:優しい名無しさん
20/07/23 22:21:32.06 DkM9NGSv0.net
つーかさ、YouTuberソースに使うのやめろよ。恥ずかしくないの?w
そもそもこんなYouTuberが知ってる知識なんか薄っぺらいし情報も不確実だろ
書くなら自分の体験談で書くか一次ソース持って来いよ
ここは底辺YouTuberの宣伝場じゃねぇんだわ
203:優しい名無しさん (ワッチョイ 2942-fOmF)
20/07/24 00:59:38 I+4V6ChF0.net
イライラに効くサプリ必要な人がいるね
204:優しい名無しさん (ワッチョイ 8b63-Ar/h)
20/07/24 01:41:10 axPidn9h0.net
>>203
マウントイライラおじさんがまた湧いたね
無視しとこ
205:優しい名無しさん
20/07/24 10:11:57.26 2p0kdAYd0.net
詳細な血液検査で顕著な欠乏があるならともかく
サプリや栄養療法はあまり期待しない方がいい
マルチビタミン・ミネラルとかなら副作用は
少ないだろうから試してみるのはいいけど
効果を出そうと濃度の高い海外製のにすると
副作用のリスクも高まるからよく考えてね
206:優しい名無しさん
20/07/24 21:51:06.06 dEMFMNeG0.net
アーメノ♪ アーメノ♪ ミナカヌシ–(・∀・)!
207:優しい名無しさん
20/07/25 01:11:08.08 L778jE/L0.net
ストレスで脳の情報伝達機能がおかしくなるんだからストレス対策含め栄養療法が第一選択だと俺は思うけどな
精神疾患に勧められるサプリなんか必須栄養素ばかりだしベンゾやSSRIとかのが余程怖いわ
208:優しい名無しさん
20/07/25 02:30:10.71 /i35ZvYqa.net
>>207
お前パニック障害でもないし精神疾患のことなんも知らんだろ。
サプリだけで治るなら漢方薬でとっくにパニック撲滅してるわ。
YouTube宣伝したいだけの低脳は帰れよ
209:優しい名無しさん
20/07/25 10:22:55.60 +r86TyK00.net
>>195
同じです
子供が出来たら強くなれるかもと淡い期待を抱いてたけどむしろ逆
旦那がいない時は何かあったら子を守らなきゃってプレッシャーで苦しいし、子供と出かけるのも勇気がいる
体調いい時は平気なんだけど稀だし、ほぼほぼ抗不安薬のお世話になってるわ…
210:優しい名無しさん
20/07/25 10:23:04.85 fsUFGgRm0.net
おそらく栄養の摂りすぎは身体に悪いってのは薬の飲み過ぎは身体に悪いが転じて広まったんだろう
栄養と薬は全く別なのに
211:優しい名無しさん
20/07/25 10:53:21.84 +APNHg6y0.net
>>209
何かに頼る事をやめて
それを克服しなさいというサインかもですね
誰かのおかげはともかく
自分のパニックを誰かの誰かを
212:優しい名無しさん
20/07/25 13:35:39.77 2SxF740+0.net
自分の場合親が原因でパニックになっているのに
助けを求める人がその親しかいないから負のループなんだよね
出来るだけ自分自身一人で頑張って克服していかなくちゃいけないけどただただ不安と緊張と大変の毎日
213:優しい名無しさん
20/07/25 14:54:51.71 RQ3Vs96d0.net
悪夢を見て鈍頭痛とともに昔の辛いことを思い出した
全身がしびれる
214:優しい名無しさん
20/07/25 16:29:04.55 A9uqZDg6a.net
鉄とタンパク質とってパニック障害の吐き気緩和された方いますか?
215:163
20/07/25 16:39:39.01 KMVop1eQ0.net
以前レクサプロを処方してもらい服用すると宣言した163です。まだ服用していなくて明日から飲むことにしました。副作用や合う合わないが怖いですが、落ち込んでいる私に娘が無邪気に「ままがんばれ~」って旗振って応援してくれたのでパニック障害を乗り越えねば!と強く思いました。娘の優しさに泣けてきます…。
別のスレでも書いたのですが、最近パニック発作がうまく抑えられずにすぐ頓服を服用してしまうんです。リーゼなのですが今日は2回服用するもまったく効かず、次発作が止まらなかったらデパスを飲むように指導されました。皆さんは発作を落ち着けるコツとか方法とかありますか?You Tubeのそれらしい動画を見て真似してるのですがなかなかうまくいかず、それもストレスでパニックにと悪循環に陥ります。
あまり抗不安薬は飲みたくないのですが最近薬に依存してるのか、結構飲んでしまいます。発作の時に飲んでいる頓服薬も参考にお聞きしたいです。
認知行動療法と自律神経を整える本を買って読んでます。パニック障害について詳しく知る事ができる書物でおすすめはありますか?教えて下さい。
216:優しい名無しさん
20/07/25 16:46:29.26 l27mTuRS0.net
>>215
薬使うのに抵抗があるならアロマオイルがいい。匂いは直接五感に働いて脳に刺激を送るから効果あるよ。
自分は発作起こりそうな時にラベンダーと柑橘系のアロマ混ぜてハンカチとかティッシュに垂らして匂い嗅ぐと呼吸や不安感が落ち着く
あとは漢方とかだね。でもちゃんと体に合うか見れる医者じゃないとあんまり効果ない。
本だと、「脳を鍛えるのは運動しかない!」と「敏感すぎるあなたへ」
パニック関連も鬱関連の論文も本も読み漁ったけど、本当に効果があって実践出来る自己治療があるのはこの二冊くらいだった
217:163
20/07/25 16:54:44.50 KMVop1eQ0.net
パニック初心者でたまにパニックじゃないんじゃない?って言われることがあるんです。パニック発作自体よくわかってなくて…。
大体息苦しさや喉の渇き、気持ち悪さで不安になり動悸が強くなって焦ってソワソワいてもたってもいられなくなる感じが収まるときは一時間以内で、一時間収まらない場合とか焦りがもっと強くなったら薬を飲むようにしています。
パニック発作を調べると10分くらいで発作は収まるとあるので疑問だったにです。
パニック障害になったきっかけもいまいち腑に落ちなくて。普段の生活になにもストレスを感じてなくて、ただたまたま息苦しい日があっていつもより焦ってしまっただけでなるの?と。ストレス無さそうであったのかな…自律神経が乱れてる自覚はありました。
218:優しい名無しさん
20/07/25 17:12:37.69 PGaFPwana.net
>>212
>>216
そうなるには別の理由があるとしか言えないです
なぜそのサインがお二人に出てるかが自分でわかるだけで、症状のほとんどは治るでしょう
219:優しい名無しさん
20/07/25 17:13:16.00 PGaFPwana.net
>>217
でしたね216じゃなく
220:163
20/07/25 18:11:52.65 KgDGJBsQ0.net
>>216
ラベンダーとオレンジの精油があるので真似させてもらいます!私にも効くといいなー。
本も2冊紹介して頂いて感謝です。運動はやっぱり大切ですよね。飽き性なおデブでウォーキングとか単調な運動は苦手でしたが一番簡単な運動ですからね、家の周りをぐるぐるすることから始めます。雨続きでなかなか歩けないから雨合羽買おう。
気になる漢方薬局があるんですが人気でなかなか予約が取れず、でも漢方相談してみようと思います。
221:優しい名無しさん
20/07/25 18:42:43.18 l27mTuRS0.net
>>220
雨で外出れない日はYouTubeとかで適当なエクササイズ見てマネするといいよ。
アロマは最初、リラックスしてる時に嗅いで脳に「この匂いを嗅ぐとリラックスする」と記憶させておくといい。
あとは瞑想とかかね。効果あるのは。
222:163
20/07/25 20:02:31.80 KMVop1eQ0.net
>>221
流石に雨合羽はやりすぎですよねwストレッチはしていましたがいろいろな事をして飽きないように工夫したいと思います。しかし雨続きで日光浴びたいのに浴びられないの辛いです…。
ラベンダーはリラックスと安眠、オレンジはしゃきっとしたいときに使っていたので香りのイメージはついてるかな?明日の朝にまた動悸があると思うので試すのが楽しみです。…動悸はない方がいいですが…。
瞑想は習慣にないので要練習ですが取り入れたいと思います。
223:優しい名無しさん
20/07/26 06:41:06.91 6bxaIKvE0.net
>>215
自分はパキシルのみで頓服飲んだことが無く発作は対処療法で抑えてます
呼吸法、ハッカ油を嗅ぐ、水を飲む
色々試してきましたがこの辺が1番効果がありました
呼吸法は息を吸って長く吐くという基本パターンであれば参考にするのはヨガでもなんでもいいです
自律神経の小林弘幸先生の本にもよく出てきますね
ハッカ油も216さんと同じ理屈です
特にパニックの発作(交感神経が優位になりすぎた時の症状、動悸や倦怠感など)に関してはハッカ油が1番効果ありました
口に入れるものならフリスクやニッキ飴もいいですよ
あとパニックになったのが府に落ちないのはよく分かります
ストレスと言っても精神的に無自覚のものから肉体的な負担(睡眠、食事の摂り方、他の疾患)など、自分ではストレスだと気づいてないものもあるので(私がまさにそれだったw)、あまりご自分を否定せずにストレスの元をゆっくり探していきましょう
最後に、
とにもかくにもまずはレクサプロを飲んでからです
まずはこれでセロトニンを正常にして、それから対処療法も効いてくるので、他は甘えてもいいのでここだけ少しの辛抱です
自分は他のパニック仲間の体験もいろいろ見てきてますが、
抗うつ剤の副作用が最初はちょっと辛いとはいえ1~2週間だけでそれを超えたら見違えるように良くなるし、
離脱症状についても大体は自分判断で飲むのを辞めた人が苦しんでるだけだったりするので、断薬タイミングをちゃんと計算してくれる医者の言うことを聞いていたらまず困ることは無いですよ
224:163
20/07/26 11:51:29.73 l1k3Fuuz0.net
ここにいる方は皆さん親切で勉強になりますし楽しい気持ちになります。
>>223
ハッカ油ですか!ミント系の味が苦手で飴は試せそうにありませんが香りなら!
小林先生の自律神経の本を買って読んで実践してます。今までの自分の生活習慣を振り返ると正反対な事をしていてそりゃ身体を悪くするわな…と反省してます。
動かない、太ってると精神的じゃなく肉体的なストレスが大きいだろうと。パニック発作は本当に困り物ですが、今までの自堕落な生活を変えるきっかけなんだと思ってます。
日光が出て来たので急いで外に出て歩きました。今までは暑さもウォーキングも嫌いだったのに今はお日さまの下を歩くのがとても気持ちいい…。
225:163
20/07/27 06:27:23.05 cFiAHeKA0.net
おはようございます。
昨晩レクサプロを飲んでみました。一緒に吐き気どめを一緒に飲んだので飲んだあとしばらくはお腹がよく鳴るな~くらいに思っていたのですが3時間くらい経った頃に急に心臓がドクンとして手足がピリピリ痺れてきて恐怖感が強かったです。全然眠れないし…。
耐えられなくなって経験上よく効いたデパスを飲んだのですが効き方がイマイチで。しびれはマシになりましたが心がまだ落ち着かないです。
副作用がキツいと聞いていましたがこんなにキツイとは思っていませんでした。心折れそうになりますね。先生に相談してみますが耐えましょうって言われたら泣けるかも…。
226:優しい名無しさん
20/07/27 09:10:08.66 QE2vRoDbM.net
>>225
落ち着きましたか?大丈夫?
ゆっくり休めるようになったら休んでね。
227:163
20/07/27 09:18:33.72 cFiAHeKA0.net
>>226
今は副作用の吐き気や胃酸の逆流に耐えているところです。吐き気止めのプリンペランがなかなか効いてくれなくて。
薬を使って治そう と 薬に頼らずに治そう の間で揺れていて、本心はやっぱり薬に頼りたくないんですよね…。
今から精神科に行って昨日の副作用等を説明して心の内を吐き出して薬を続けるかやめるかゆっくりと考えていきたいです。
228:優しい名無しさん
20/07/27 11:08:11.86 xdUTDLY90.net
>>227
話聞いてる限り絶対飲んだ方が良いよ
週に何回も精神科行く時点で不安が強すぎる
パニック障害は薬無しで治せる程甘い病気じゃないよ
何回も発作繰り返せばその内行けない場所やできないことがでてきたりして面倒になる
副作用の吐き気は飲んでから1週間くらいすると治まってくることが殆どだから、なんとか耐えた方が良い気がするんだけども
229:優しい名無しさん
20/07/27 13:24:19.22 y7vg54GTx.net
今は発作を抑えることに専念したほうがいいと思う
発作を繰り返すことによって脳が覚えてくるからね
薬は数ヶ月してからやっと身体に馴染んでくる場合もあるから余程合わない限り様子見てみては
230:163
20/07/27 14:01:31.31 M7kijsr70.net
>>228
レクサプロ続けたほうがいいですよね…。先生には薬が怖いこと、薬のことを考えてるとパニックになると伝えたらカウンセリングが出来る隣町のクリニックの紹介状を書いてくれました。今の所ではカウンセリングはやっていないので。来週になりますがカウンセリングして、薬を使ったほうがいいかどうか治療方針を決めていこうと思います。
質問ですが、今回10mgで結構しんどかったのですが5mgにしたら副作用は少しでも楽になるのでしょうか?
231:優しい名無しさん
20/07/27 14:52:43.66 b8xxzXkU0.net
電車に乗ると出る人マスクしてると余計息苦しくて出そうになりませんか?
マスク外したら変な目で見られるだろうし
232:優しい名無しさん
20/07/27 15:18:01.49 xdUTDLY90.net
>>230
レクサプロ10mg⇨5mgにすれば単純に副作用も2分の1になるけどおすすめはしないよ
SSRIってのは至適用量ってのが決まってて、量が少ないと発作を止めきれない可能性が高い
繰り返すけどパニック障害の治療のコツはとにかく発作を完全に消失させること
今のあなたに必要なのはカウンセリングではなく投薬による治療にみえる
カウンセラーに薬の事相談しても最終的には医師に相談してって言われると思うよ
233:優しい名無しさん
20/07/27 16:07:22.91 JhkxTLHl0.net
レクサプロ半錠から始めて副作用かなりキツかったのに1錠からとは凄いね
副作用収まるまで半錠にしたほうが良いんじゃないかな
234:優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-1yU2)
20/07/27 16:19:21 MWtgUp4V0.net
>>230
辞めるよりはいいけどそんなに変わらないと思うよ
最初はキツいけど1週間後には効果を実感できると思うから我慢して飲んでみて
最初の1~2週間の副作用の辛さを乗り越えるか、抗うつ剤飲まずに10年20年発作に悩み続けるか考えてみてね
薬の悪影響?が怖いのかも知れないけど、予期不安、広場恐怖で人間的な活動が出来なくなり発作のたびに抗不安薬飲んでるほうが薬漬けになると思うよ
そっちの方が嫌じゃない?
235:優しい名無しさん (スッップ Sd33-Ym17)
20/07/27 16:26:12 sST2bnm3d.net
>>231
マスクしなくて家に居ても息苦しいのにマスク本当にきつい。通販で夏用マスクやけになって買ってるけど書いてあるのと実物違って暑苦しいのばかりだわ。
236:優しい名無しさん
20/07/27 16:51:44.93 kq72dusG0.net
>>235
水着素材でできてるマスクおすすめよ
貰い物だからドンキで買ったとしか聞いてないけど
237:優しい名無しさん
20/07/27 16:54:58.58 kq72dusG0.net
レクサプロは副作用よりも離脱症状が酷かったな
当然だけど個人で増やす減らすは決めないほうがいい
ジェイゾロフトはMaxの100mgまで飲んでて医者と喧嘩して勝手に断薬したけど離脱症状はでなかった
238:優しい名無しさん
20/07/27 17:07:55.60 MwHtlZh70.net
>>237
離脱症状もその人の体質によるからなんとも言えんよな
レクサプロのスレだと離脱全くないって人もいれば軽い症状あったって人もいるし
239:163 (ワッチョイ b102-gNa6)
20/07/27 17:20:25 M7kijsr70.net
皆さんの貴重なご意見ありがとうございました。
近々薬に再トライしてみます。今すぐじゃないのは手持ちのプリンペランがほぼ無いのと明日はクリニックが定休日だからです。
またまた質問ですが、ssriと一緒に抗不安薬使いましたか?手持ちはリーゼとデパスなのですが、リーゼは効かないしデパスも今日飲んだ感じでは心が落ち着かないなと。みなさんはどんな抗不安薬使ってたのか興味があります。
240:163 (ワッチョイ b102-gNa6)
20/07/27 17:33:42 M7kijsr70.net
ただ、副作用の辛さをしってしまうと薬に慣れるまでの間子育てに支障きたすのが心配になりますね…。まだ手が掛かる幼子がいる身だと…。、
241:優しい名無しさん
20/07/27 18:17:21.59 kq72dusG0.net
抗不安薬はワイパックスを今つかってるのと、昔はレキソタンとメイラックス使ったことがあって、どれも効かない
効いてるのかもしれないけど、実感はできないな
副作、副作って気にし過ぎると良くないけど、この病気になってるいじょう、気にしちゃうんだよね
242:優しい名無しさん (ワッチョイ 2b0d-HkFR)
20/07/27 18:58:32 qGmVMekz0.net
一昨日仕事中、初めてがパニック障害と思われる発作が出た。
軽い肉体労働をして息が上がっていた時、急に激しい動機と息苦しさに襲われ死ぬかと思った。
以前から長期的に体調が優れず、自分は難病なんじゃないかと精神的に追い込まれていた矢先だったので、
救急車を呼ぼうかと思ったが、なんとか10分ほどで落ち着き、早退してタクシーで救急病院へ。
簡単な検査と点滴打って問題なかったので帰されたが、帰って症状を調べたりしたら典型的なパニック発作だと知った。
昔から鬱傾向だったけど、それが肉体に影響を及ぼすことはなかったので、自分には無縁だと思っていたけど、
ここまで追い込まれていたのかと初めて気が付いた。
243:優しい名無しさん
20/07/27 20:38:37.89 dAZoAMX80.net
>>242
心気症からパニックか。自分と同じだ
出来るだけ早めに心療内科に通った方がいいよ
自分の場合、パニック障害の自覚が無いまま放置してたせいでこじらせてしまって後悔してます。
どうぞお大事に
244:優しい名無しさん
20/07/27 21:48:07.15 qGmVMekz0.net
>>243
ありがとうございます。
同じ様な方がいて安心します。
希少癌や難病で取り返しがつかなくなることばかり考えて、
ここの所、毎日不安とストレスにさらされて夜も寝れなくなっていましたが、
いくらなんでも自分の体に発症しているものが心因性の症状だとは考えておらず、
発作当日も朝病院に行って納得の行かない診察を受けたことで憔悴していた所だったので、
ある意味パニック発作が出たおかげで、本当に病因はなくともメンタル面の問題で
体がおかしくなるのだという確たる証明を得ることができたと言えるのかもしれません。
元々ストレスだらけの生活をだましだまし何年間も送ってきたという自覚があったので、
その累積による体の不良が心気症で決壊したのだと自覚しています。
そのように自覚するようになっただけで身体も少し楽になった気がします。
245:優しい名無しさん
20/07/27 22:10:06.48 zigdCW8S0.net
>>244
サインに気付けて良かったですね。
サインが何で出たかがわかれば、治っていくと思います。
気付かせるために、パニックになったと思いますし。
246:優しい名無しさん
20/07/27 22:40:12.12 zdDRDryw0.net
メイラックスを飲んで3年。
発作はないが息苦しい感じが最近出てきた。
キツイ時は頓服のリーゼをのむとおさまる。
不安感も特にない。
でもこの息苦しいのが続くようなら頓服と併用するよりSSRIに変えるべきと医者に言われてる。
メイラックスの量増やすんじゃダメなの?
メイラックス自分にはあってる気がするんだよな。
ちなみに担当医が変わってからSSRIを勧められるようになった。
まえの担当医は自分には性格的にSSRIは合わないと思うと言われた。
247:優しい名無しさん (ワッチョイ 7b2f-IL33)
20/07/27 23:56:20 zigdCW8S0.net
>>246
もうメイラックス飲んでも飲まなくても今の状態は変わらないと思います。
息苦しい理由は何らかのサインでしょうが、そろそろメイラックスに頼るのはやめて次の段階にいきなさいと事じゃないですかね。
医者じゃないので詳しい事はわかりませんが、SSRIもメイラックスもあなたに取っては効果は同じかなと。
三年の間に色々と学んであなた自身が薬を飲まなくても大丈夫になったので、そろそろ断薬に向けて動き出す時期だと思います。
248:優しい名無しさん
20/07/28 01:11:30.57 4ZxsfgqG0.net
つべこべ言わずにレクサプロ飲めばいいんだよ
じゃないと俺みたいに20年以上の時間を棒に振るぞ
満員電車で会社にも行けない
出張も無理
飛行機なんてトンでもない
だから海外も長いこと行ってない
大学ストレートで出たのにろくな就職もできない
そんな盛大な無駄に比べればレクサプロの副作用なんて大したことない
抗不安剤の頓服で誤魔化し続けて25年
ようやくレクサプロに救われた
パニック障害は長引けば長引くほど寛解が遠のく
その深刻さとレクサプロの副作用を天秤にかけてほしい
249:優しい名無しさん
20/07/28 01:25:03.79 wP60fvnj0.net
>>246
三環系抗うつ薬を選択肢に入れるのはどうかな
250:優しい名無しさん (ワッチョイ b15f-Yl5r)
20/07/28 12:36:16 5Di4+4kM0.net
薬に対して不安感や恐怖心持ちつづけて飲んでも効果得られない場合あると医者に言われた
251:優しい名無しさん
20/07/28 14:45:27.32 vB/yjiJBd.net
逆立ち良いぞ逆立ち
252:優しい名無しさん (ワッチョイ 69e6-3Rf8)
20/07/28 19:32:33 AkQLdHzt0.net
久しぶりにこのスレを見に来たけど、スレタイに重要事項が追加されててワロタw
いまゴシップ誌が騒いでいるが、三浦春馬さんの母親が参加したとされる会が霊気の会で、
ここで霊気のことを書いていた方が居たので思い出して見に来ました。
書いてた人はもう完治していたようだから、多分スレも見ていないのだろうけど、
こういうのに参加してみるのも良いかなと思った。
253:優しい名無しさん
20/07/28 20:24:42.62 T+VO3cjQ0.net
出禁って書かれてるのに遠慮なく書き込みにくるよサイン爺
言ってること全てが的外れでどうしようかと思うくらい
254:優しい名無しさん (ワッチョイ fbd7-iWky)
20/07/28 22:01:24 91cnnaox0.net
>>246です。
次回主治医に話してみます!
255:優しい名無しさん
20/07/28 23:15:56.15 iyNGPdQz0.net
>>253
反論するつもりはないですが、
的外れというなら正解をご存知なんですか?
その正解があればみんな治ると思うんですよね。
私は自分が数年前まで仕事中に救急車で運ばれるようなレベルだったのが、今では薬を全く飲まずに普通に生活出来るようになった経験を書いてます。
ただそれは私にとって正解であって他の人には必ずしも正解じゃないと思います。
ただ思うに、パニック障害を通じて人生を見つめ直すきっかけ=サインなので、人から聞いた治し方が信じられないのもわかりますね。
自分で気付いてこそ人生において大事なものに気づきサインが消える=病気が克服出来るので。
256:優しい名無しさん (ワッチョイ 2548-cNSk)
20/07/29 00:26:47 UaaNrgIn0.net
>>255
反論するつもりが無いとか言いながらがっつり反論してて草
未完全な精神医学に完全な正解なんかねーよ
ただ治療はあくまでもDSMの診断に則って策定されてる投薬と認知行動療法を柱にするのがパニック障害の治療なんだぞ?
これか最大公約数としての正解の一つなんだよ
それに引き換えお前の話はいつもなんだ?
サインが出てるだの気付きだのエビデンスに基づかないオカルト丸出しの与太話だろ
アドバイスされた方も困ってる
自分にとって正解でも他の人間に正解か分からないってなら最初から黙っておけ
病気は克服するもんじゃなくて治すもんなんだよ
少しは身体のしくみを考えてパニック障害のメカニズムも勉強してこい
257:優しい名無しさん
20/07/29 00:31:16.37 UaaNrgIn0.net
>>255
お前少し上のレスでメイラックス飲んでた人に断薬を勧めてたがベンゾ数年飲んでて常用量依存と耐性が形成されてた場合、酷い離脱出たら責任取れんのか?
そもそもスレタイに出禁だって皆の総意で決めたんだから従って大人しくしてろ
以後だまってろな?
258:優しい名無しさん
20/07/29 03:41:22.90 9B63DLEo0.net
621 名無しさん@恐縮です 2020/07/29(水) 03:34:36.30 ID:YIMrOB6P0
白血病や癌や脳梗塞なら清原に同情するが、うつ病なんて世の中で一番お気楽な病気だから同情しない
こういうの平気で書く奴が多くてイライラして夜中でも体調悪くなる。マジで腹が立つ
259:優しい名無しさん
20/07/29 08:09:33.05 7Jp3cLhs0.net
>>258
そんなの気にしてもキリがないよ。
精神疾患先進国の欧米ですら未だに偏見がある訳だし、後進国の日本じゃ尚更だよ。
根拠もなく何かと精神論で済ませる日本で生きるなら、この手の馬鹿の発言に対して覚悟しとかないとね。
260:優しい名無しさん
20/07/30 09:42:25.82 imo0ifBHM.net
緊急地震速報だめだ...動悸と手が震えが...
261:優しい名無しさん
20/07/30 13:36:29.78 m3mBaYip0.net
>>260
びっくりしたよね心臓に悪いし
揺れなくてよかった
262:優しい名無しさん
20/07/30 22:47:17.61 3uWiqmF20.net
>>215
遅レスで役に立つか分からないし、今の自分には漫画を読むくらいでも精一杯なんだけど
・自律神経どこでもリセット!ずぼらヨガ(作者さんが鬱とパニックで薬を飲みながら空いた時間に軽めに体を動かすことで最終的に減薬できたよ!みたいなエッセイを含むストレッチの指南書)
・パニックママでもいいじゃない(寛解と再発を繰り返しながら出産育児するエッセイ漫画)
・パニくる!?(同人漫画の作者がコミケでの発作をきっかけに発症したが、病院行かずに長期間我慢し続けた結果パニックと上手く付き合うしかない って内容のエッセイ漫画)
お医者さんが書いた文章だけの本はまだ読んでないです。
263:優しい名無しさん
20/07/31 01:44:24.02 t0tD6WXJ0.net
>>262
文章だけのなら貝谷さんのが無駄な文章がなくてオススメ
投薬治療である程度寛解した段階になってる人なら「まんがでわかる自律神経の整え方」もいいよ
264:優しい名無しさん
20/08/01 18:54:59.60 NEf1aJ0hM.net
こんな自分が不甲斐なくて、体調悪い毎日に生きてることが辛くて怯えてる中、家族はこの辛さが分かるわけないのは分かってるけど、何かやるせなくなってしまった。
わがままだけど、分かってもらえないのはやっぱり辛いし寂しいなぁ...。
265:優しい名無しさん
20/08/01 19:38:01.35 d1JQNGGQ0.net
コロナはただの風邪だと言う人
パニックは気のせいだという人
コロナ怖いパニック辛いという人の差は何か?
執着の差です。生老病死という言葉がある通り、コロナやパニックを受け入れたくなくても受け入れたら怖くなくなる。
パニックを治そうと思えば思うほど
嫌な人から逃げたいと思えば思うほど
コロナや病気が怖いと思えば思うほど
老後やお金が不安で仕方ないと思えば思うほど
不思議なもので逆の結果になる気がする
コロナもパニックも今までの間違った価値観や執着を手放しなさいというサインかもしれないですね
ですねパニックも
266:優しい名無しさん
20/08/02 00:39:13.74 bYlGauFX0.net
>>264
理解されないのなら開き直ればいいよ
家族でも分かんない人は分かんない
もう仕方ないと諦める
あと視野が狭くなってるように思う
もっと違う方向へ考え移行してみたら
267:優しい名無しさん
20/08/03 00:10:03.56 Mm0+T+Mer.net
同棲中の彼が仕事辞めて夜中までテレビ見てて明るさと音で寝れない。やっと寝付けたと思ったら身体を触ってくるので目が覚める。
これが1ヶ月続いてて寝不足とストレスで布団に入ったら発作きた。
基本的に照明の明るさと音がガチャガチャなのがダメな私と暗い&静かなのがダメな彼。
そろそろ限界かもしれん。
268:優しい名無しさん
20/08/03 02:02:58.64 rHfVjP2k0.net
さすがにそれは、知らんがな
269:優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-Nv4G)
20/08/03 02:27:18 8YQSzZG0d.net
元々パニックを持ってて更年期障害が起因となってパニック悪化ってありますかね?
270:優しい名無しさん (ワッチョイ 8e68-LV+e)
20/08/03 08:27:37 ykodINa70.net
話し合えよ
271:優しい名無しさん
20/08/03 09:39:51.95 UQ+GGfKH0.net
>>269
あると思う
動悸や頭ののぼせがパニックなのか更年期から来るものなのかがわからない
更年期がなかった時は、ああパニック来たなってわかったけど今はどっちが来てるのかわからないよ
272:優しい名無しさん (ワッチョイ 0a2d-WT7B)
20/08/03 10:22:05 ssEc6eMm0.net
>>267
クズ同士の共依存の自己紹介か
ホンマどうでもええわ
273:優しい名無しさん (ワッチョイ 2502-jIJy)
20/08/03 17:34:13 oliactuv0.net
>>269
更年期って弱いところが色々悪化するよね。
274:優しい名無しさん
20/08/03 20:30:49.82 eA/rDab20.net
アーメノ♪アーメノ♪ミナカヌシ-♪( ˘ω˘ )
275:優しい名無しさん
20/08/04 16:02:03.27 y0ZHlyeVM.net
パニック発作が起きそうな時やちょっと体の不調を感じた時にフラッシュバックが起こる人いますか?PTSDでよく聞かれる言葉ですが、不調のフラッシュバックみたいな。
276:優しい名無しさん
20/08/05 02:21:06.68 Z41Nz3xC0.net
何がフラッシュバックするのかもうちょっとくわすく
277:優しい名無しさん
20/08/05 04:02:21.37 AdYiPoR+0.net
前の緊急事態宣言の期間、通院してるとこが電話診療してくれてたんだけど最近また感染者増えてて不安だから緊急事態宣言でてないけど電話診療でもいいものか迷ってる 親も老齢だしもし自分が感染してうつしたら申し訳ないどころじゃないし 自分だけ苦しめればいいんだが 今週行かないと薬が切れる
278:優しい名無しさん (ラクペッ MM8d-GhZL)
20/08/05 12:21:02 iIu3gDqYM.net
>>276
分かりにくくてごめん。
過去の体調を崩した場面がブワーッとおそってくるみたいな。
私の場合は気持ち悪くなるとよくパニックがでるんだけど、気持ち悪くなってどうしようどうしようみたいな焦って苦しかった過去の場面が次々に頭に出てきて怖くて仕方がなくなるみたいな。
自分で追い討ちかけてるんだろうけど、またこうなるんじゃないかって頭から離れなくなる。
279:優しい名無しさん
20/08/05 15:41:57.06 Z41Nz3xC0.net
発作のトラウマで予期不安や広場恐怖が発生するのなら、発作が原因でフラッシュバックが発生するのも同じようなものだろうね
抗うつ剤はそれを改善する効果がある
280:優しい名無しさん (ワッチョイ 33bd-qAfa)
20/08/05 17:27:16 BUqqTs1v0.net
手越のパニック障害の後輩へのエールで荒れてるけど
あの言葉より周りでわいわいキレて騒がれた方が本人達の精神的に来そうかな?と思った
281:優しい名無しさん
20/08/05 23:49:27.42 VHSM+BxF0.net
不安感から来る吐き気とか腹痛も耐えられないレベルじゃないから今まで放置してたのに
急に歯医者でパニック状態になったのをきっかけに段々と症状が酷くなってきた気がする
自分の都合で動けなくなるのが不安なので一人で近所に買い物行けるのに家族と出掛ける事すら今は困難
歯医者に通い続けるのも難しいし治療中断して心療内科行くしかないのかな
282:優しい名無しさん
20/08/06 00:31:37.91 1npa7eT00.net
このままが嫌なら行くしかないんじゃない?
行くなら心療内科より精神科をおすすめするけど
283:優しい名無しさん
20/08/06 07:11:05.59 Xa1M+kCF0.net
>>281
俺も耐えられない訳でもないし避けるようにしてたから放置して30年。マスクして暑いの我慢してたら発作きて完全に悪化した。
初めて近所の精神科で診てもらって薬を出してもらって治療開始したよ。
薬は効いてるかまだわからないけど少し気持ちが安心しますので病院行ってみた方がいいですよ。
284:優しい名無しさん
20/08/06 18:04:26.19 KHrtHxP90.net
四年努めたバイト先やめることになりそう。
頑張って行って職場の人もすごく良くしてくれたのに
ストレス感じてるつもりはなくても、欠勤は増えていってたし
薬も数や量が増えた。
父は辞めていいよと言ってくれてるけど、もう70だ。
高卒職歴なし中年がこの先どうしたらいいのか検討もつかん…。
285:優しい名無しさん
20/08/06 19:31:42.12 1npa7eT00.net
知らんがな…
286:優しい名無しさん
20/08/06 19:40:38.41 674JM0Y60.net
漢方薬の半夏厚朴湯または抑肝散が効く。
ベンゾと違い依存なし。
Ssriと違い副作用ほぼなし。
効き目はあり。
保険適用される。自立支援で月に数百円。
試したほうがいい。
287:優しい名無しさん
20/08/07 16:58:22.10 fPG7p66aM.net
ここ数日ずっと体調が悪くて、遠くから発作が近づいている感覚がして振り払いたい。
288:優しい名無しさん (スプッッ Sd33-/Jt2)
20/08/08 07:33:20 GkWsg+eud.net
>>286
婦人科で半夏の方を出して貰ったが、目眩と吐き気が止まっただけで動悸と胃痛と腹下しには全く効果が無かったわ。
試す価値はあると思うけど、漢方だと何の成分が効いてるのかまだ解明されて無いから過度の期待もしない方が良い。
289:優しい名無しさん (ラクッペペ MM8b-ApBp)
20/08/08 14:24:35 Qq+dfIBgM.net
>>288
目眩と吐き気が止まったならまずまず効いてるじゃん。
290:優しい名無しさん
20/08/08 15:06:24.87 BuUt511G0.net
漢方は、この症状に効くというより
こういう体質の人に効く、という考え方になるから
同じ処方でもどの症状に効果が出るかとか
そもそも効果のありなしの個人差おおきいよ、と説明受けてるよ
あと漢方も副作用あるから
291:優しい名無しさん
20/08/08 15:21:01.75 BXbJ0fxcM.net
>>290
当たり前のことをわざわざ書くな
292:優しい名無しさん
20/08/08 15:23:34.99 BuUt511G0.net
余裕ないね
293:優しい名無しさん
20/08/08 15:24:25.20 BXbJ0fxcM.net
>>292
くだらん 頭おかしいようだな
294:優しい名無しさん
20/08/08 15:27:11.24 BuUt511G0.net
本人が効果がなかった、と言ってるのに
無理矢理効果があったと決め付ける自分の頭のおかしさは棚上げなんだね
295:優しい名無しさん
20/08/08 16:24:09.79 p4dZgZMu0.net
>>294
目眩と吐き気が止まったなら効果あった
頭おかしいやつの相手はしたくない 去れ
296:優しい名無しさん
20/08/08 19:29:19.52 TT34wFud0.net
サイン爺と同じように定期的に湧くよなイライラ爺
自分の言う事は絶対正しいから反論するヤツ徹底的に罵声を浴びせる。
多分、何かの病気が併発してるかもしれないね。
297:優しい名無しさん
20/08/08 19:31:32.95 RUtAKUJT0.net
そう言えばサイン爺ようやくいなくなって嬉しい
298:優しい名無しさん
20/08/08 19:33:08.55 p4dZgZMu0.net
>>296
サインとかイライラとかわけわからん。
お前糖質だろ。
299:優しい名無しさん
20/08/08 19:39:08.53 HRaJ/z6P0.net
みんな自分が正しい自分の世界では
他人も正しい自分も正しい
パニックになった自分もパニックになる前の自分も
全てを許して執着を捨てて
自分にも他人にも寛大になればパニックは治る
そういう事に気付かせるためにサインが出てる
パニック障害は人生に大切な何かを気付かせるために起きる
サイン爺でした
300:優しい名無しさん
20/08/08 19:56:38.58 RUtAKUJT0.net
>>299
親もろとも内臓ぶちまけて死ね
301:優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-gyeB)
20/08/08 20:17:19 KaS7FUcMa.net
市販薬や食べ物でパニック発作減らせるものってありますか。個人的に効いたってものでも良いです。
302:優しい名無しさん
20/08/08 20:40:02.47 P8myugnr0.net
サイン爺、イライラ爺ってどういう意味だ??
303:優しい名無しさん (ワッチョイ 3104-WxRt)
20/08/08 21:31:40 XJPSBKv90.net
>>299
何かのサインか・・・。
そういう風な視点で考えてみたことはなかったな。
なんか大事なことに気付かされた気がした、ありがとう。
って言われると思った?
これまであなたのオナニー説教が誰かの役に立ったことが一度でもあった?
おそらくリアルでも他人にマウンティングしては嫌われ者なんでしょう。
その状況があなたの性格を改めなさいという明確なサインなのでは?
304:優しい名無しさん (ワッチョイ 312f-l3c6)
20/08/08 23:48:14 HRaJ/z6P0.net
>>303
そうですね。
今はあなたの言う通り、その時期にきてます。
マウント、人を小馬鹿にする、自我が強い
パニックになったのはそれが原因=サインではなく、前のステージで克服しました。
今度はあなたの言う事を克服しないと次のステージには進めないでしょうね。
そういうことがパニック障害や他の症状として、身体のサインに出ることがわかったんです。
そういうのも信じない人は信じないでしょうが、自分が今どのステージにいるかというのは、パニック障害になる人なら少なからず感じてるような気がします。
なぜ精神の病にかかるのか?どうやったら治るのか?
どうやったら自分の望む世界になるのか?
自分が発するサインに自分が気付いて、その生き方をするかどうかなんですよね。
ですので、あなたの言う通り
305:優しい名無しさん (ワッチョイ 312f-l3c6)
20/08/08 23:57:33 HRaJ/z6P0.net
>>303
あなたも私を分析や批判しながら、自分でその理屈に気付いたと思いますよ。
今度は他人じゃなく、それを自分自身に目を向ければパニック障害は治ると思いますね。
自分ではなかなか自分の直すべきところはわからないものです。
こんなに嫌われても、ここに何回も書き込んでしまうか自分でも理解出来ていませんでしたが、あなたみたいな方に自分の改善すべき点を注意される事で改めて自分の改善点を明確にしなさいというサインであったと思います。
パニック障害が病気ではなく何かのサインという発想にはなかなか辿りつかないと思いますが、そういう視点で物事を再度考えてみると、散々苦しんだパニック障害が克服出来るかもしれないですね。
私がパニック障害を克服したのは、それに気付いたからです。
306:優しい名無しさん
20/08/09 11:26:44.44 HzTrMDNv0.net
どっちにしち他人に死ねとか暴言吐く人はどうかと思うけどな。
ネットだから仕方ないのかもだけど。
皆んなイラついてんのかね。
殺伐としてて嫌な世の中だ。
病気も治らんわな…。
307:優しい名無しさん (ワッチョイ d34f-tSp3)
20/08/09 13:24:55 viCfe/it0.net
>>306
死ねはよくないけど、その人が過去にどれだけここを荒らしてきて
酷い言動をしてきたかご存知での発言ですか?
それに治る or 治らないの二択思考は危険だと思う
病気を受け入れながら、やるべきこと(仕事、育児、対人関係)を少しずつでも充実させてく方が大事かと
人なんて年取るほど何かしら病気かかえてるの当たり前だしね
308:優しい名無しさん (ワッチョイ d34f-tSp3)
20/08/09 13:33:00 viCfe/it0.net
病気治ったという人は素直におめでとうだけど、だからと言って例の人のように
いま治療に取り組んでる人を見下すような態度は悲しいかな
他の人も言う通り、おそらく現実で誰からも尊重されないことへの怒りが根底にあるのだろうけど
その怒りに親切のメッキを施してここで晴らそうとするのはやめて欲しい
パニックで困るのは当人と家族の問題だけど、メサイアコンプは確実にまわりを不幸にしていく病気でしょ
例の人は、ここでは誰もあなたを必要としてないから、そっちを治療してくださいよ、本当に…
309:優しい名無しさん (ワッチョイ 9b27-XQ+E)
20/08/09 17:02:11 GqOJme4m0.net
少なくとも私はサイン爺のせいで「サイン」って言葉に嫌悪感を抱いて警戒するようになってしまった
どうしてくれるんだと恨んでる
310:優しい名無しさん
20/08/09 19:44:07.51 ZtUlqlmR0.net
皆んな読んでるの?
俺は飛ばしてるから何が書かれてるか良くわからないけど…。
311:優しい名無しさん
20/08/09 19:48:41.92 ozUp+ITuM.net
漢方のさんそうにんとうもいいよ。
312:優しい名無しさん
20/08/10 11:35:45.01 dRNsXtSu0.net
>>310
ならそのまま飛ばし続けるといいよ、どうせ読む価値ないのは事実だからね。
313:優しい名無しさん
20/08/10 14:59:28.17 jj/8yv5r0.net
読む価値ないというより有害
極力NGに入れてるが
認知療法やカウンセリングならまず隠された精神的支配を受けてたなら
「抑圧に気付いて素直に反発していい。一方で感謝できる点も探してみようか?」というアプローチだし
「お前は感謝がないからこうなったのだ」って言い掛かりは完全にモラハラ
仮に子供に対してならその子を神経症やACに追い込む典型的な毒親思考
斎藤一人さんは「恐怖や罪悪感を与えて支配するのは悪魔の言霊」と教えてる
314:優しい名無しさん (アウアウクー MMdd-IkOV)
20/08/10 16:10:49 NHDbeAoTM.net
感謝しろって言うが好きな奴いるけどのは感謝されたいというだけ
そして上下関係を徹底させ相手を支配したい現れ
315:優しい名無しさん (ワッチョイ 9101-pws/)
20/08/10 21:34:36 tx7p33iT0.net
だれだよキングクリムゾン使ったのは
URLリンク(i.imgur.com)
316:優しい名無しさん
20/08/11 02:10:04.66 CHPbYvSX0.net
ここはキチガイだらけだな…
だからこんな病気になるんだろうなw
317:優しい名無しさん
20/08/11 07:22:15.26 NkFsC+1G0.net
おっ自己紹介か?
まあ誰もが認める基地外はサイン爺くらいなもんだが
318:優しい名無しさん
20/08/11 10:05:41.31 eSlqfmPb0.net
サイン爺が嫌われまくってて草
319:優しい名無しさん
20/08/11 11:26:29.85 M8pJ3b66M.net
お盆前に皮膚科に行きたいけど外が暑すぎて出る自信がない...。普段から出掛けるのが怖いのにこんな暑さだと更に不安が増す...。
320:優しい名無しさん
20/08/11 13:44:59.65 klRyzwpj0.net
買い物行きたいけど、ぶっ倒れそうで怖い
昨日も家のトイレで発作出そうになった…
ほんと危険な暑さ
321:優しい名無しさん
20/08/11 13:46:27.52 Z4/nju96M.net
暑さかよ。パニックちゃうやん
322:優しい名無しさん (ワッチョイ 9b27-XQ+E)
20/08/11 14:24:59 sQQhRoWm0.net
暑さもだけど、寒い冬もパニック出やすくなるのはある
少なくとも自分はそう
323:優しい名無しさん (ワッチョイ a15f-3YTp)
20/08/11 15:03:18 P9z97Lk50.net
パニックは暑さがトリガーになるよね
324:優しい名無しさん
20/08/11 15:24:18.80 M8pJ3b66M.net
>>322
私もそう。
暑さ寒さから体調悪くなってきて一気に不安と恐怖が混ざって発作がくる。
325:優しい名無しさん (ワッチョイ eb63-/Jt2)
20/08/11 17:56:41 Y0xvy/eP0.net
冬は耳がキンキンに冷えるとめっちゃ気分悪くなる。
昔はそんなの一切なかったのになー。
だから冬は外出時にフードをかぶらないと辛いけど、職質率がやたら高くなるw
326:優しい名無しさん (ワッチョイ 9bc1-Ea0s)
20/08/11 19:11:01 hn8QvjIc0.net
パニックでドグマチール(スルピリド)飲んでる人いる?
SSRIと併用して意味あるかな?
327:優しい名無しさん (ワッチョイ 5148-rzl5)
20/08/11 23:00:44 eSlqfmPb0.net
>>326
前に飲んでた
パニックに併発する鬱に対して効果を期待して出される場合があるよ
発作そのものにはメカニズム的に効かないけど
少し太るけどね
328:優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-Nclh)
20/08/12 03:29:03 wFyPmYX/0.net
夜中にドキドキして目を覚ましちゃう。
それがそのままパニック発作へつながり
数十分苦しむ。
でも今日はドキドキだけですんだ。
329:優しい名無しさん
20/08/12 16:57:38.25 bv2NPmvEM.net
最近、腹痛が起こりそうになるとソワソワ恐怖が激しくなった。軽い腹痛でも怖い。
330:優しい名無しさん
20/08/13 11:19:48.54 hjon8shM0.net
腹痛怖いよね
331:優しい名無しさん
20/08/13 17:34:31.09 6GakD6i/0.net
>>329
すっごいわかるわ
腹痛怖い
332:優しい名無しさん (ワッチョイ 86c1-E2Bm)
20/08/13 21:00:46 MuCDm0bG0.net
パニック症なら当然分かるはず
それがパニックの代表的な症状だから
333:優しい名無しさん
20/08/14 03:47:54.29 +USmthcE0.net
腹痛怖いって要するに下痢だろ?
自分の場合はカフェインを全断ちしたら解放されたよ
安倍ゲリゾー政権とカフェインほどこの世に無用なものはない
334:優しい名無しさん (ラクペッ MMb9-IhDJ)
20/08/14 10:17:13 TLkO/zaRM.net
下痢の腹痛も怖いけど、多いのがお腹が張りやすくてその腹痛も。
腹痛が起こると気持ち悪くなるから更に恐怖が強くなってパニックになりやすいんだ。
335:優しい名無しさん
20/08/14 11:24:19.91 +USmthcE0.net
ごめん、それはちょっとわからない
336:優しい名無しさん
20/08/14 14:34:46.72 K+aIF6wsd.net
パニック持ちでMRiI入って無事生還!
337:優しい名無しさん
20/08/15 00:59:31.62 JkLI0j+v0.net
アーメノ♪アーメノ♪ミナカヌシー‼︎
338:優しい名無しさん
20/08/16 02:34:10.59 5mzLwjv40.net
ブルケイちゃんの新作
ASMR 私がそばにいるよ パニック発作の手助け 過呼吸/ストレス/不安解消
URLリンク(youtu.be)
339:優しい名無しさん
20/08/16 06:41:51.97 QiMTAvsg0.net
自分が読んだパニック障害の当事者の体験記に、「パニック発作は関連本では15分程度収まりますってありますが、1時間程度続くこともある」って書いてあったんだけど、同じような人いる?
自分も薬貰うまでは寝る時以外は動悸が間欠的にあって15分じゃとても収まらなかったりしてた。
こういう場合は全般性不安障害だったりするのかな?
医者には「典型的なパニック障害ですね」って言われたけど。
340:優しい名無しさん
20/08/16 10:52:23.21 j+wA2Tn3x.net
自分も薬もらう前は動悸、息切れがひどくて眠れなかったし、日常生活送るのが困難だった
パニック障害はいろんな症例が出てるから、短時間だけじゃなくて、長時間症状が続く場合もあると思ってる
341:優しい名無しさん
20/08/16 14:01:08.02 f0wjAGJg0.net
>>339
むしろガチで発作が起きたら最短で15分だろ
2~3時間続くこともある
だから救急車呼ぶ事もあるわけだし
342:優しい名無しさん
20/08/16 15:04:33.06 3vDNN1SH0.net
>>334
自分は下痢でそれがなる
下痢で腹痛がおきるorおきそうな予感→吐き気→恐怖→パニック、という流れ
343:優しい名無しさん (ラクペッ MMb9-1yDO)
20/08/16 17:33:22 g3Jz+mwOM.net
トリカブト試したら元気になる
344:優しい名無しさん
20/08/16 21:47:38.08 QiMTAvsg0.net
>>341
私が読んだ数冊の関連本もパニック発作が初めての人がこれまで体験したことないような激しい動悸や目眩、息切れ、手足の震えで心臓や脳の緊急を要する病気と勘違いして救急車を呼んだけど、病院に着いたらケロッと収まったっていう例が多かったので、数時間続くのはかなりの例外だと思ってました。
数時間苦しんだ末に救急車っていうパターンも多いのかな?
運転中に発作があって、十数分だけ道端や駐車場で休むならともかく、数時間収まらなかったら代行運転業者をその場で召喚するしかないか?
345:優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-nYLq)
20/08/16 23:09:01 +xIvPfXDa.net
詐病(パニック障害持ち)を使ってお仕事楽する僕ちゃん天才。
346:優しい名無しさん
20/08/16 23:42:02.59 f0wjAGJg0.net
>>344
長時間経っても発作から解放されず、頭が混乱し、今回ばかりは他の病気ではないか?と思い込み119するのがパターンじゃないかな?
347:優しい名無しさん
20/08/17 08:59:41.37 56VHfQsU0.net
>>344
>運転中に発作があって、十数分だけ道端や駐車場で休むならともかく、数時間収まらなかったら代行運転業者をその場で召喚するしかないか?
自分も経験あるけど、その状態でそんな精神的余裕ないよ
救急車呼ぶのが精一杯で、後は救急隊にお任せするしかない
自分の時は直近の駐車場に移動してもらったようで、発作収束後病院から直行した
348:優しい名無しさん
20/08/17 09:02:33.19 56VHfQsU0.net
もう長いこと大きな発作起きてないけど、ここまで暑いと自宅に篭っていてもソラナックス飲んでないと辛いわ
まあ半錠に割って飲んでるけど
349:優しい名無しさん
20/08/17 10:12:15.82 M8s020kip.net
倦怠感が酷い
今の時期はパニックからの自律神経の乱れなのか、
熱中症なのか、風邪なのか、コロナなのか判断が付かないから色々と不安になってますます症状が悪化する
350:優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-2DH6)
20/08/17 11:49:01 NcMcR+pX0.net
>>349
自分は倦怠感ある時アリナミン2錠飲んでるよ
351:優しい名無しさん
20/08/17 13:23:41.64 svh3Dv46M.net
本には初めて発作が起きた場合の事は書いてあるけど2度目以降から慢性化したケースを書いてるわけでない
でも医者はパニックは30分もすれば何事もなかったようにおさまると教えられてるからそう主張するしそんなにうまくおさまり元に戻るわけでないと言えばそれはパニックでなく他の不安障害も入ってるだの別の病気も出てるとか屁理屈をこねてくる
机上のパニックしか知らないけど医者だから患者本人より詳しいしとマウントを取るようなのが多い
患者の声より教科書に載ってる事が全てで臨床現場で学習するのでなくそこで記憶した事を出して見せる場と
慢性化すると断続的になるし四六時中調子も悪くて発症する以前のような生活が全くできなくなる事があるから病院に行くのに行っても早く終わらせたいし質問はされたくなく話すらしたくない医者は多い
352:優しい名無しさん
20/08/17 15:19:21.14 Vd/8FvuZd.net
なんとなく自分の症状をネットで調べたらパニック障害が当てはまるなと思い、勇気出して精神科の予約しました。
電話口で症状は?って聞かれたからパニック症だと思うんですって言ったら、自分でですか~、ってな感じで返された。
自分でこうだと思うって言って、何言ってんのコイツ。とか思われたらやだなー、でも全然症状良くならないし、治療したくて頑張って電話したのに。
なんか行かないほうがいいのかなと思い始めてきてしまった。自分の症状を冷静に調べて判断出来るんだから病気じゃないのかな。
なんだかもうどうしていいかわからなくなってしまった。
支離滅裂。ごめんなさい。
353:優しい名無しさん
20/08/17 15:46:09.02 srsaJ8HG0.net
自分の場合、発作は基本15分~30分ぐらいだけど1度だけ1時間以上経っても治まらなかった事がある。
しかも長いリハビリで順調に快方へ向かってる最中での長時間発作だったから落ち込み半端ないわw
354:優しい名無しさん
20/08/17 15:46:46.50 LbRRgitlM.net
>>352
そこらの個人でやってる心療内科は外れも多いから気を付けて
355:優しい名無しさん (ワッチョイ be2d-hEQo)
20/08/17 18:26:15 56VHfQsU0.net
>>354
ほんまソレ
お前ホンマに医師免許持ってんのか?って奴から、よくこれまで潰れずにやって来れたな?みたいなジジイまでいる
個人的には大病院で経験積んで比較的若いうちに開業、常に向上心のある医師がオヌヌメ
356:優しい名無しさん (ワッチョイ be2d-hEQo)
20/08/17 18:29:15 56VHfQsU0.net
しかし元々コーヒー好きな自分には、自宅でカフェインレスのアイスコーヒーが飲めるなんて天国だわ
ど田舎のスーパーでも購入できるなんてほんまネスカフェ様さまや
357:優しい名無しさん
20/08/17 21:14:24.48 cKEgw1Qg0.net
パキシル断薬2日目で何度もビリビリする
358:優しい名無しさん
20/08/17 23:43:41.81 zB+P1+IZ0.net
>>349
熱は?
359:優しい名無しさん
20/08/18 10:59:43.78 Fo5WdQF8M.net
今週は人が来たり面談に行かないとだったり色々予定が入ってて不安がきてダメだ。
360:優しい名無しさん
20/08/18 14:47:32.16 RFLO/Mg/0.net
>>352
この病気のせいで小さなことが気になってるだけだから気にせんでいいよ
病院側からしたらどういう経緯で精神科に来るのかは知っておかないといけないからね
担当医に聞いたことあるけどパニック障害の人は紹介が半分と自己判断で来る人が半分だから珍しくないみたい
自分も自己判断で行ったけど担当医からは「ここまで症状が出てたら精神科の範疇だね」って言われた
勇気を出して電話した自分を褒めてとりあえず初診まで漕ぎつけてみて
361:優しい名無しさん
20/08/18 15:02:17.71 RFLO/Mg/0.net
>>355
>個人的には大病院で経験積んで比較的若いうちに開業、常に向上心のある医師がオヌヌメ
これテンプレに入れた方がいいくらい同意
診てもらうなら40歳以下が推奨だね
あとは細かいところだと、
質問に対して何故かマウント取ってくる奴は問答無用でアウト
病気の説明を嬉々として説明し出す精神科医は意外と有り
362:優しい名無しさん
20/08/18 18:10:39.87 MgreTC1n0.net
>>349
わかる、自分も土曜日から倦怠感出てて、自律神経なのか熱中症なのかコロナなのか分からない(熱も、咳も、くしゃみも、頭痛も、出てない。胸の圧迫感はPDになってから、しょっちゅうあるし)いつも行ってる内科は夏休みでやってないし、違うところに電話しても、様子見ましょう言われた。
363:優しい名無しさん (ワッチョイ 82ad-Q7bL)
20/08/18 20:43:27 zAiBZ+T00.net
>>342
自分も
それで発作起きてそのまま漏らすこともしょっちゅう…
364:優しい名無しさん
20/08/19 04:20:58.39 wqEd3mRp0.net
>>361
>質問に対して何故かマウント取ってくる奴は問答無用でアウト
いるいる、自分の見立てを絶対に曲げないバカ医者
あれむしろコミュ障だろ?ww
365:優しい名無しさん (ラクペッ MMd3-z1NI)
20/08/19 12:12:55 IQjXE4C4M.net
ここ数日、少しの外出でも気分が悪くなる。
今日も外は猛暑、もうすぐ出掛けないといけない。怖い...めっちゃ怖い。
366:優しい名無しさん
20/08/19 13:57:33.37 nvIvP/nCd.net
内科のかかりつけ医はいつもと違う症状言っても、それは心療内科ねと突っぱねる。
367:優しい名無しさん (ワッチョイ ff05-2MXE)
20/08/19 21:27:55 V+fxD6e70.net
複数科にかかってるとたらい回しされるよなぁ
なんかやっぱ暑いと自覚すると途端に調子悪いお腹まで脈打つ感じで気持ち悪い
368:優しい名無しさん
20/08/19 22:42:16.24 0tg4/nAM0.net
精神科と心療内科どっちに通ってる?
パニック障害不安障害関連の本読んでて心療内科より精神科ってあって困惑してる。今心療内科通ってるので
369:優しい名無しさん
20/08/19 23:02:22.06 6opK6j1b0.net
普通の内科
370:優しい名無しさん
20/08/19 23:03:46.23 vV0IU64W0.net
うちは心療内科も精神科も両方標榜してる
371:優しい名無しさん
20/08/20 01:46:10.79 XcYGJlTjd.net
突然動悸(頻脈ではない)がきて、サチュレーションを測ったら普段97~98%なのに99~100%になっていたんだけど過呼吸って事だよね?
でも苦しいとか息が上がってる感じは全然なくて、強いて言えばたくさん息吐けない感じが若干あった程度
不安感とともに1時間くらい続いておさまっていった
サチュレーションも普段通りになった
とにかく脈が強く打って血圧上がる感じが辛かったけど、血圧は130でいつもより25くらい高い程度
同じことが時々起こるんだけどこれもパニックなのかな
直前にミルクティーを飲んだせいだろうか
372:優しい名無しさん
20/08/20 01:47:08.47 XcYGJlTjd.net
>>371
追記だけど、この症状の時必ずサチュレーションが100になるんです
373:優しい名無しさん
20/08/20 05:44:42.18 PXQxvj4n0.net
>>368
両方の看板を掲げてるとこで診てもらってるけど正直違いが分からない…。
領収書だと心療内科で診察前に体重血圧測ってもらってるけど…(前に精神科オンリーのとこに通ってた時はそんなことはしなかった)
精神科の方が薬を長期分出せるとか、認知療法に強いとかかな?
でも両方とも頼めばカウンセラーの紹介はしてくれるよね?
374:優しい名無しさん
20/08/20 06:31:06.98 bVQ1B8wV0.net
>>361
>診てもらうなら40歳以下が推奨だね
男の患者ならそう思うけど、女性だとどうだろ、
彼女が若い精神科医にかかってるんだけど、診察内容聞いて心配になることがある
Dr.林のサイトにあったけど
>私は20代女性です。某クリニックで通院4年目になります。・・・
>ところが最近ブラジャーの中に手が入ってくるようになりました。
>さすがにこれはおかしいと思っています。
>そうしなくてはいけない理由がわかりません。
この板の別スレにも
>患者にわいせつ行為 起訴の精神科医無罪
>都内で心療内科の病院の院長をしていた医師は、昨年2~4月、
>医療行為と称して20代の女性3人の胸や陰部をわいせつ目的で
>触ったとして起訴された。
>判決は、医師が女性の体を触ったことは認めた
ひどいのだと
>**メンクリ訪問診療レイプ事件
強迫的に心配しすぎだとは分かってるけど、男の性欲はすさまじいから
375:優しい名無しさん
20/08/20 08:58:28.42 Xc7GaixuM.net
あの有名なわいせつ事件の乳腺外科医も40歳だったし
女は女が見るのがいいけど、
男なら枯れてて、知的には優れてる知識の豊富な医者がいい
376:優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-CT3l)
20/08/20 13:10:44 irFq9flm0.net
>>364
なんかスゥっと腑に落ちた
コミュ障の精神科医なんて割とマジで論外だよな
頑固なだけならまだいいんだけどそういう奴って論点もズレてるんだよね
このスレでもたまに上がる半夏厚朴湯を聞いた時も
「漢方の半夏厚朴湯ってどうなんですか?」
「漢方といっても合う合わないがあるから漢方だからといって気軽に飲むという考えは危険」
危険かどうかわからないからそれをいてるのに何でマウント取ってきてるんだコイツ??だったw
主治医が休みの時の代診だったから助かったけど
377:優しい名無しさん
20/08/20 13:28:06.59 W2pPdvSNM.net
病院に行っても3分診療
早く終らせたい帰したいのはよくわかる
質問なんてしても否定されるか逆に怒り出す
こんなのが精神科医だから当然認知行動療法だの暴露療法だの100年以上前からある治療法をずっと変わらず推奨してる
薬以外は全く進歩してない
その薬もマニュアル読んでそれが全てと思い込んで実際に飲んでる患者の声は抹殺
お医者様のご機嫌を損ねないように振る舞うのが良い患者になるんだろう
378:優しい名無しさん
20/08/20 14:30:08.74 9LVdiDba0.net
>>376
ワロタwww
西洋医学の医師が東洋医学を否定するのも、薬が合う合わないのも分かるが、半夏厚朴湯が危険ってww
お前らが普段気軽に処方してる薬の方がよほど危険なのにちゃんと服用後の調査してねーだろ、とwww
379:優しい名無しさん
20/08/20 14:35:01.58 9LVdiDba0.net
>>377
以前キレ気味に「この病気ホントに治るんですか?!」って主治医に聞いたら、逆ギレされてワロタwwwことがある
毎月3分の問診で治るわけねーだろ、本気で治す気があるんだったら1週間でもいいからオレの私生活に密着して問題点を洗い出せよと思ったわ
380:優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-CT3l)
20/08/20 15:27:56 irFq9flm0.net
そういえば
治療2週目の診断でまだ安定してなくて眠りにつくのが24時過ぎになるって言ったら、
「治す気のない奴は治療しない」
当時は原因不明で仕事辞めざるを得なかったのだか、
「仕事辞めてから悪化したやろ?」
プログラミング系の仕事をしてると言ったら、
「あんなしょーもないのよくやるなぁ」
と言ってきたお医者様がいたな
自分の前の患者さんのときにその人の家族が怒鳴り込んできて「なんでうちの娘?嫁?がお前にそんなこと言われなアカンねん!」って院内がエライ騒ぎになってたこともあったw
奥山だったか奥村だか名前は忘れたけど、数年前にネットで見たときは京都の大きい精神病院の理事クラスやってたわ