20/06/07 23:25:02 LCRnvAIW.net
患者専用です
禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加
●非精神科医（患者同士）による診断行為
●出典不明の情報転載
私たちは患者であり、医師ではありません
ですので診断することは不可能です
診断名がはっきりしない方と患者でない方は書き込みをご遠慮ください
前スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ
双極性障害?型スレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
また、次スレが立ったからとスレを埋める行為はやめて下さい
読む頻度が低い人が次に読もうとした時にスレが過去ログになっていて次スレを探すのに手間がかかるかもしれません
なお、この板は即死ルールはありません「保守」などと書かないでください
荒らしにはNGで対応しましょう
2:優しい名無しさん
20/06/08 05:38:54.84 cdvM+VFI.net
>>1
僭越さん乙
3:優しい名無しさん
20/06/08 11:25:05.80 uN0dJpII.net
しご
4:優しい名無しさん
20/06/08 13:25:02.82 2cDP26aY.net
いちおつ
5:優しい名無しさん
20/06/08 18:14:32.22 HxMKtT43.net
病気になる前に死亡保障が高い保険に入っておけば良かった。
死んでも200万円じゃ葬式代にしかならん。
6:優しい名無しさん
20/06/08 18:25:25.74 iOmoc07z.net
何か保険に入れたの？
200万いいなぁ
7:優しい名無しさん
20/06/08 18:57:40 sP13JwGg.net
俺も200万円プランだけど、逆に葬儀代くらいしか考えとらんよ
それより今は、結婚して、保険金受け取ってくれる子供を作ることが課題かな
そしたらいつ死んでもいいやw
正社員として雇ってもらえているし、貯蓄は生きている間に作るよ
8:優しい名無しさん
20/06/08 19:29:57.03 S1ERV7eG.net
俺は診断されたのは去年だけど10年位前に入った生命保険が一時金で3400万が入る
三大疾病とか入院とか手厚くしてるせいで月1万払ってるけどね
9:優しい名無しさん
20/06/08 19:32:58.75 iOmoc07z.net
うつだと生命保険入れないと聞いた
10:優しい名無しさん
20/06/08 19:38:31.40 7vlotYVJ.net
子供つくっても100パーキチガイになるとは限らんしな
うつだとじゃなくて精神科通ってる事実があると生命保険は契約むり（一部除外）
11:優しい名無しさん
20/06/08 19:41:07.82 nU8aW04L.net
俺も今年満期の保険があるや
もう入れないね…
12:優しい名無しさん
20/06/08 19:42:56.09 iOmoc07z.net
>>10
精神科通い10年の私はどう生きていったらいいの？
一部除外についてkwsk
13:優しい名無しさん
20/06/08 20:10:28.64 S1ERV7eG.net
>>12
保険料が高く付いてしまうけど
・引受基準緩和型保険
・無選択型保険
の種類の保険に加入出来る(らしい)
どれが良いのかは分からないから総合的に保険を扱ってるお店に相談しに行った方が良いかも(CMで良く見る◯◯◯の窓口とか)
14:優しい名無しさん
20/06/08 20:20:16.91 iOmoc07z.net
>>13
ありがとう
一時期結婚も考えてたからそのへん気になってたんだ
今はもう別れたし生涯独身のつもりだから保険入る必要ないのかもしれないけど
15:優しい名無しさん
20/06/08 20:23:39.94 QBKmk58D.net
精神科 かかってると住宅ローンも組めないと聞いたが
16:優しい名無しさん
20/06/08 21:01:32 oYXepzh5.net
双極性障害?型で鬱が強いんですが、リーマスが合わなくて今日からデパケンR飲み始めます。
スレが無かったのでこちらで聞きますが、デパケンR飲んでる方いらっしゃいますか？
診察ではラモトリギンを提案してみたのですが、副作用が多いという理由で出してもらえませんでした...。
17:優しい名無しさん
20/06/08 21:04:47 orga/PfS.net
>>7>>10
どうして子どもに対して自分が悪い影響与えるかもしれないって考えられないの・・
この障害は特に慎重になるべきだろうよ
18:優しい名無しさん
20/06/08 21:11:58 BEEkz0FM.net
>>16
小さなリスクでも取りたがらない
医者なのかな。
少量ずつ時間をかけて服用すれば
副作用出ても安全なのに。
19:優しい名無しさん
20/06/08 21:18:16 IGgrBXIE.net
ちゅーか障害だろうが病気だろうが
子供産むのくらい自分で決めさせ～や
正社員やってるなら産もうが産むまいが好きにしろとしか言えねーよ
お前に子供がいないのは障害の性じゃない
お前が無職なのは障害の性じゃない
20:優しい名無しさん
20/06/08 21:29:25 TddhfGzI.net
つうか障害の苦労知ってんなら産むなや子供苦しめたいのかよ
21:優しい名無しさん
20/06/08 21:33:33 xxOEPwTB.net
>>18
それ言ったらデパケンRにも副作用ありますよね？
自分としてはイマイチ処方に納得してません。
22:優しい名無しさん
20/06/08 22:26:23 orga/PfS.net
>子供産むのくらい自分で決めさせ～や
こんな自己決定権ほど危険なものはない
>正社員やってるなら産もうが産むまいが好きにしろとしか言えねーよ
正社員神聖化し過ぎ
会社自体がいつなくなるかもわからんのに
23:優しい名無しさん
20/06/08 22:31:45 HxMKtT43.net
>>6
発病前に入った保険だよ。
まだ独身だったから保障が少ないやつ選んじゃった。
子供の学資保険は妻名義じゃないと契約できなかった。
自分の生命保険を増やそうとしたら却下された。
保険は生協の無告知のプランしか入れないと思うよ。
24:優しい名無しさん
20/06/08 22:34:14 HxMKtT43.net
>>15
多分、フラット35の団信なしならいけるよ。
万が一のことがあってもローンは消えないが。
25:優しい名無しさん
20/06/08 22:37:41 GFqDwMBx.net
>>16
Rじゃない方のデパケン1日400mgを飲んでます
副作用はよくわからないです
効果もよくわからないです…
26:735
20/06/08 22:49:26 HtC78yjP.net
イライラsoulしかこない
キラキラsoul希望
27:優しい名無しさん
20/06/08 22:55:22 NRvrDNs3.net
他人の人生設計（結婚や子供の有無）にお説教するやつナニモンだよ
「障害の遺伝が怖いからもうけない（意思）」ならわかるが「障害の遺伝が怖いからもうけるな（忠告）」は余計なお世話すぎる
28:優しい名無しさん
20/06/08 22:59:15 UPFwWY5B.net
最近ファイテンの靴下とかサポーターとか着けたら体が軽くなってきたんだけど「今日怒りっぽくない？」とか言われていて体が軽い理由が躁なのかファイテンなのか分からなくなった
29:優しい名無しさん
20/06/08 23:00:22 7vlotYVJ.net
>>27
いや、社会生活を営む以上キチガイの発生は少ないほうがいい
お前の感想などどうでもいい
子供が欲しいなんて言ってるのはなんちゃってだろ
30:優しい名無しさん
20/06/08 23:01:05 g6QWdVts.net
まあ他人が子供作ろうが作るまいが、パートナー間で好きにすればいいと思ってるけど、自分は作れないわー。
自分の精神疾患を子供に遺伝させるの、ほぼ虐待。
31:優しい名無しさん
20/06/08 23:21:21.50 7vlotYVJ.net
>>27
ちょっと言い過ぎた、ごめん
32:優しい名無しさん
20/06/08 23:31:08.45 ZFS2+pjs.net
ここの人たちって基本的に優しくて素直な良い人たちだよね
和む
33:優しい名無しさん
20/06/08 23:59:44.65 HTFgIWgh.net
医療保険に入れないのは辛い。
34:優しい名無しさん
20/06/09 00:11:47 +CXCEub9.net
発症前に子供設けた夫婦は子を殺せと？
一生懸命に育てたら虐待なんだ？w
皆がどれほど重症か知らんが子に遺伝して発症したとしても適切に対処すれば人並みに社会生活送れるし自分もそうだし
35:優しい名無しさん
20/06/09 00:13:58 +CXCEub9.net
もしそうなら低身長とかデブとかブサイクが子を設けたら立派な虐待でしょう
おそらく本人苦しむし悩むんだから
36:優しい名無しさん
20/06/09 00:16:32 kPkFPbXY.net
え？医療保険どれにもはいれないの？？
37:優しい名無しさん
20/06/09 00:20:31.38 kPkFPbXY.net
しばらくここを見に来てなかったし、ショックが大きい。
38:優しい名無しさん
20/06/09 00:25:11.31 kPkFPbXY.net
>>16
デバケン一日２００ｍｇ＆リーマス１００ｍｇ
を9年続けてます。
39:優しい名無しさん
20/06/09 00:26:19.90 yCEVXhKH.net
元々癌（10年再発なしだけど定期検診受けてる）でまともな医療保険入れなかったから気にしてなかったけど、通院がこういうところに響いてくるなんて
40:優しい名無しさん
20/06/09 00:31:32.00 nftkc2AZ.net
デパケン200で血中濃度有効なんですか？
41:優しい名無しさん
20/06/09 00:34:03 669tr/dR.net
保険なくても行けるだろ
健康保険内で我慢すれば
42:優しい名無しさん
20/06/09 01:34:22.20 VTIfvxSf.net
保険・住宅ローン・結婚は諦めろ。
結婚して子供できたは良いが、自分の体調管理で精一杯。
躾したくても苛ついてキレたりすることもある。
子供が発達障害だから尚更だな。
家庭の維持には嫁さんの理解度も多分に影響するだろう。
精神状態が最悪なとき、一人だったら気楽だと思う。
ただ、落ち着いているときは家族がいて良かったと思う。
正直自分でも心がアンバランスで訳わかんない。
今日も寝れない。
43:優しい名無しさん
20/06/09 02:23:36.02 fTZtmg8Y.net
高額療養費制度で充分
44:優しい名無しさん
20/06/09 02:49:04.18 DnawXJfq.net
>>43
賛成
45:優しい名無しさん
20/06/09 04:10:55.47 8shS3BT0.net
>>40
自分は元々ADHDで薬に敏感だからかデパケンR200でもすごく効いてる
周囲からの感覚刺激をマイルドに緩和してくれて気持ちが穏やかになる
46:優しい名無しさん
20/06/09 06:14:16.21 g7E8edGE.net
不必要に異性と連絡とるようになってしまった
今のところ1人と会ってもう1人と約束取り付けただけだけど、ほかの人たちも会うのは時間の問題だわ
何人とやり取りしてるかもわかんないしその中に同性が一人もいないのもしわどい
47:トリプルコロン
20/06/09 06:28:18.29 yM9G1gZR.net
【よもやま話…】
今日、牛丼チェーンのすき屋へ行った。
健康のことを考えれば、そううしたチェーン店にはなるべく行かないほうがいいのだが、背に腹は変えられない場合もある。
しかしながら、そうした店に行った際には、なるべくヤバくなさそうなメニューを注文する。
すき屋の場合では、納豆定食や鮭・納豆定食などがそれに該当する。
なので、今日は、鮭・納豆定食を注文した。
問題が指摘されている養殖の鮭を使っていいるのは火を見るより明らかだが、その辺のことは目をつぶる。
注文を受けに来た青年は二十代前半といった風貌で、胸には「研修中」というプレートが掲げてあった。
真面目の前に馬鹿が付くほどの馬鹿真面目そうな青年であっり、内気で不器用そうでもあった。、
研修中のため、マニュアル通りにすることを厳守しているのか、何度も注文の確認をするので、イラっときて、一瞬、唸り飛ばしてやりたい気持ちも沸いたが、テキトーにかわした。
48:トリプルコロン
20/06/09 06:29:59.67 yM9G1gZR.net
そして料理が運ばれて来るまでの間、本を読んで過ごすのだが、速さが売りのファストフード店なので、１ページを読まないうちに料理が運ばれてくる。
とりあえず料理を運んでくれたことへの礼を言い、切のいいところまで本を読もうとした。
が、すぐに先ほどの青年とは別の責任者らきしおばちゃん店員がやってきて、「お客様… すみません…」と言いながらお膳を180度回転させた。
どうやら青年は、お膳の向きを逆に出してしまったようである。
つまり、ご飯と味噌汁の配置が逆になってしまっていた、ということである。
日本文化のしきたりでは、食べる人から見て、「ご飯は左」「味噌汁は右」である。
その逆の配置というのは葬式のとき配置であり、客に対して葬式の配置で食事を提供するというのは、非常に失礼なことであり、無礼でもある。
その後、厨房のほうから、「ご飯は左で…味噌汁は右…」といった具合で、おばちゃんが青年に対してやんわり指導している声が聞こえてきた。
こんな初歩的なことをいまさら教育しなければならないおばちゃん店員の空しさを想像すると、微笑ましくもあり、同情せずにはいられない…
この店では以前にも同じように、ご飯と味噌汁が逆の配置で運ばれてくることが稀にあった。
そんな時、自分はふと思うのである… この店員は、社会人として社会に出るまで、いったいどんな家庭環境で育ったのだろうか？ と…
49:トリプルコロン
20/06/09 06:32:01.09 yM9G1gZR.net
個人的には、勉強ができる・できないなど、そんなことはどうでもいいと思っている。
しかし、日本人として最低限の礼儀や作法は、幼いうちに躾けたほうが良いと思うのである。
歪んだ社会というのは、社会制度やシステムの側面も影響するが、最も重要なのは社会を構成する「人」である。
すなわち、人の内面が歪むことで、結果的に社会が歪み、そして腐敗するのである。
自分は今まで、内面が狂った大人たちを嫌というほど見てきた。
その大人たちというのは、社会的にはそれなりの地位にいる人物である。
そうした稚拙な精神性の大人が、もっともらしいツラをして社会でふんぞり返っているのである。
そんな歪んだ社会では、己の内面にこそ真実を見出すほか道は残されていないではないか…
50:優しい名無しさん
20/06/09 06:41:20.51 Dzk39MDF.net
>>22
遺伝が怖いから子供産まない
会社が潰れるかもしれないから就職しない
駄目人間の発想だわな
何でも理由付けて駄目な自分を肯定しないとそりゃ惨め過ぎるわな
この障害持ってても子供いるのなんて五万といるし
この障害持ってても働いて家庭を支えてるのも五万といる
そいつらに向かって虐待だ何だと吠えてて悲しくならないのかね
51:優しい名無しさん
20/06/09 09:26:18.04 VGcCd2DP.net
>>25
>>38
その処方で状態は安定されてますか？
52:優しい名無しさん
20/06/09 09:46:13.79 t7/9pP5j.net
>>50
高確率で起きてどうにもならないことと低確率で起きてどうにかなることをなんで一緒にするわけ？偉そうに説教するくせに例え下手くそすぎるわ
53:優しい名無しさん
20/06/09 10:50:39.71 8CRkOzbX.net
子供に遺伝、とかじゃなく、子供育てるってすごいストレスだと思うけど
労務不能、療養で精一杯の自分に子育てなんてストレスが来たら潰れる気しかしないわ
54:優しい名無しさん
20/06/09 10:51:16.15 8CRkOzbX.net
あ、もちろん乳母がいる人ならいいと思うけど
55:優しい名無しさん
20/06/09 11:07:57 yCEVXhKH.net
>>51
25です。
実は、
「気分の波があるんだね」
「気分の波に効く薬を飲んでみましょう」
というような感じで、実ははっきり病名を指摘されたわけではないのです。
遠方から越してきて、今の医者に通って半年。
過眠と自殺願望の強い寝たきりの時期と、突然未経験から大型家具作ったり更地から畑耕してびっしり野菜植えたりロードバイク乗り始めて散財したり、全然落ち着きません。
正直、元気な時は貯金がなくなるだけで楽なんですが、時折くる壮絶な1～2週間前後の鬱期が地獄で、毎日夜に理由なく死にたくなるのもしんどいです。
薬の量が足りないのか、そもそも私の状態に効かないのか。
56:優しい名無しさん
20/06/09 11:44:11.93 Vcu8xtHC.net
私は絶対に子を設けたいとは思わないけど、もし一生を添い遂げたいと思って結婚した人が子を望む人だったら産むと思う
その分相手選びは慎重にいかないといけないけど
この障害は遺伝の可能性が高いとはいえ、気質から発症に至るのはストレスの強い環境が原因だと思ってるから
精一杯大事にできるように心がけて、その子が幸せになれるように責任をもって育てるつもり
もう自分のために生きていくの疲れたし、誰かを幸せにするために生きることを目標にしたい
ただ毒親育ち+ADHD+双極性障害のメンタル役満で本当にうまくいくかは自信がないからまた変わるんだろうけど
もうひとりぼっちで生きていきたくないんだよな
57:優しい名無しさん
20/06/09 11:50:22.75 Vcu8xtHC.net
なんか叩かれそうだな
ごめんなさい
でも母（かつて過干渉）に「人は遅かれ早かれいずれ死ぬのになんで長生きにこだわるの？」ってきいたとき
「人生をかけて守りたいものができたらそれを長く見るために生きたくなる」って言ってて
素敵だなと思ったから
まあ過干渉はよくないと身をもって体験して学習したから線引きはできるはずと思ってる
58:優しい名無しさん
20/06/09 11:52:43.87 5AVafUyB.net
双極だぜ！結婚諦めたぜ！アラサーだが障害年金で老人のように粛々と生きていきます。
59:優しい名無しさん
20/06/09 12:17:52.92 C5OS60Nn.net
症状軽くて投薬で気分の波も殆ど無いような人なら子供育てられるんだろうけどね
妊娠授乳中は薬の制限があるから産婦人科と精神科の医師両方に協力して貰わないといけないし
妊娠出産はホルモンバランスのせいで健常者でもおかしくなるケースすらあるから女性の自分はなおさら気軽には考えられないなぁ
私は薬で就労も日常生活も人付き合いも問題なくこなせるレベルに回復したけどそれでも子供を育てる自信は全く無い
60:優しい名無しさん
20/06/09 12:36:54.89 3t59MVra.net
>>55
そうなんですか...。
患者側としては診断名を知らされないまま漠然と薬飲むのは納得いかないし不安ですよね。
せめて診察の時に診断名だけでも聞いてみてはどうですか？
それから今の病状を伝えれば治療方針も変わるかもしれません。
どうか、お体大事になさってくださいm(__)m
61:優しい名無しさん
20/06/09 13:20:04 WVu8dYAe.net
自分は40歳まで生きられればいいかなと思っている
動けなくなるまで生きるのは辛いし若いうちに全う出来ればいいかなと思ってる
相手はいるけど病気以前の問題で子は設けないって決めてたから天寿を全うしなくてもいいかなって
親不孝なのは分かってるけど
62:優しい名無しさん
20/06/09 13:33:19.77 OHA1bXze.net
上でも言われてるけど
結婚して子供産まれてから発症した人だって多いのにね
63:優しい名無しさん
20/06/09 13:43:32.96 C5OS60Nn.net
そういう人に対してはどうこう言ってないよ
あくまで子供を持つかどうか選べる立場での自分の考えを書いただけだから
子供が生まれてから双極発覚して症状も重くて苦労してる人は男女共に気の毒だなと思う
この病気は自分ではどうにもならないような事が多い上に周りの理解も得難いし
分かってて産んで苦労してる人は自業自得としか思わないけど
64:優しい名無しさん
20/06/09 13:48:56.43 Hfyq0l24.net
躁と鬱ではまるで別人のようになる自分には困ったもの
躁だと半グレのように傲慢だけれど
鬱だと対人恐怖で近所の人が外にいないと外出できない
65:優しい名無しさん
20/06/09 13:50:07.10 Hfyq0l24.net
外にいないとじゃなくて外にいるとだ
とうとう完全なバカになったのか俺
66:優しい名無しさん
20/06/09 13:52:40.12 nNAQ2Dhq.net
子供産むことが悪いことなの？
67:優しい名無しさん
20/06/09 14:08:19.41 zU/Ijn28.net
>>66
子供作るなとかいう人は病気が遺伝するって言いたいんでしょ。
68:優しい名無しさん
20/06/09 14:16:35.45 khQxIupa.net
>>34
殺せとかいう話にすぐするのは認知の歪みか論理学知らないわ
69:優しい名無しさん
20/06/09 14:22:12.21 d3IbhnJe.net
>>62
小さい時から予兆はあったけど子供産んでからだな
70:優しい名無しさん
20/06/09 14:22:29.56 FZWQbYDm.net
躁状態でメルセデスのCLAシューティングブレークに試乗してきた。躁ついでに買ってしまいそうで怖い。
71:優しい名無しさん
20/06/09 14:24:21.74 ZsbT8tq6.net
クルマ欲しくなってディーラ巡りしたな
結局は買わなかった
72:優しい名無しさん
20/06/09 14:24:43.35 d3IbhnJe.net
>>70
どんな車か知らんが、買おうと思えるくらいの外力うらやましす
さっき腕時計注文しちゃった
普段使いの時計の調子が悪くてここんとこ諦めて使ってないからーーー
73:優しい名無しさん
20/06/09 14:25:09.48 d3IbhnJe.net
外力ちゃう、財力です
74:優しい名無しさん
20/06/09 14:55:36.34 IZJ3QQou.net
どんどん使おう
ぱっと咲いてぱっと散ろう
さよならだけが人生だ
75:優しい名無しさん
20/06/09 15:45:28.71 9Q4jJbV0.net
気分がジェットコースターで疲れた
寝ていたい
76:優しい名無しさん
20/06/09 15:46:13.12 9R3EPQQu.net
躁うつ病、うつ状態より躁状態での散財で、
結果的に生活レベル下がる傾向がある気がする
自分、貯金200万あったのにアマゾンで書籍大量買いしたりＦＸやったりで
現預金70万くらいまで激下がりしちゃったよ。
77:優しい名無しさん
20/06/09 16:57:59.42 SE+Al+h3.net
散財するためにコロナ相場で株かったよね？
ネットで口座すぐ作れるからおすすめよ。
北杜夫はがっつりいってがっつりやられたけど
安定株なら宝くじよりましよ
（なおJAL）
78:優しい名無しさん
20/06/09 16:58:49.22 SE+Al+h3.net
なお現物に限る
79:優しい名無しさん
20/06/09 17:08:18.78 mHdwQNsX.net
現物株でもなくなったら将来の生活がおびやかされるお金には手を付けちゃダメですよね？
いつか先を考えず手を付けてしまいそうで怖い
80:優しい名無しさん
20/06/09 17:49:02.15 OvpVHrOJ.net
退院して2年後、保険の相談して緩和型医療保険入った。CMしてる誰もが知ってる大手は入れなかったけど、子会社に入った。
また入院すると２年入れなくなるから親に勧められた。
葬式終わって心より体の疲労がすごい。
今日の仕事が終わってうれしい。
81:優しい名無しさん
20/06/09 18:00:01.91 CP8fpIkP.net
双極性障害Ⅱ型で急速交代型(ラピッドサイクラー)なのですが、有効な治療薬はあるのでしょうか？
82:優しい名無しさん
20/06/09 20:08:20 SE+Al+h3.net
>>81
ないぞ
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
83:優しい名無しさん
20/06/09 23:11:12.67 8CRkOzbX.net
>>66
自分すら管理できないのに、子育てちゃんとできるとは思えないから
84:優しい名無しさん
20/06/09 23:55:58 WjWPWdZB.net
俺は彼女作るのも結婚するのも諦めた
確実に相手の重荷になるから
実際にうつがひどくて喧嘩が絶えなくなって別れてるし
一生一人で生きていく
85:優しい名無しさん
20/06/10 00:07:52 GbBOjAFZ.net
躁うつ経験者同士で恋愛してもうまく行かないと思う？
86:優しい名無しさん
20/06/10 00:28:41 OFIcykA+.net
>>85
険しいやろなあ
87:優しい名無しさん
20/06/10 00:43:59 KwtSbW7p.net
>>85
つらいだろうなあ
88:優しい名無しさん
20/06/10 05:49:16.66 snLBWgo/.net
>>85
口論と希死念慮が交互に訪れるカポー
89:優しい名無しさん
20/06/10 06:44:41.05 w/MWHzzp.net
自分は子供作ったりしたらヤバい状態の時に激昂して殺しちゃいそうだから絶対作らない
落ち着いてる時は抑えなきゃって分かってるけど躁になってる時なのか自分をコントロール出来ないことが多々あって怖い
90:優しい名無しさん
20/06/10 06:59:45.81 snLBWgo/.net
>>89
うつ状態は自分を責め続けて落ち込むだけだけど、
躁状態は他害行為に至るのが怖いねえ。
統失や躁うつの人の出産育児はいろいろリスキー
91:優しい名無しさん
20/06/10 07:23:34.77 pvKyJj8A.net
>>81
日内変動で夜に躁になってく症状だけれどあまり効果のある薬がなくて困ってるよ
普通の双極性障害じゃないからなのか気分安定薬がなぜか処方されなくて、リスパダールを抗躁の頓服に出されていたのが
ある時期アカシジアらしきひどい焦燥感が続いてやめて、今は別の目的で処方されたクエチアピンが抗躁効果あるものの聞いてる実感がない
夜の軽躁がカーッと熱を帯びるのに焦燥感や不安感が起こるようになって去年の夏は怖かったのを
昨日の夜に秋ぶりに軽躁になって思い出して怖くなってる
92:優しい名無しさん
20/06/10 08:40:59 qRPR2p/H.net
91です
自分も質問なのですが抗不安薬は躁にも効くものでしょうか？
ソラナックスを毎日飲むようになって焦燥感はおさまっているのですがこれは躁を抑えているのかそれとも躁は強めるのかわからなくて
クエチアピンも飲んでいて今は躁を薬で抑えてこの状態なのかよくわからないでいます
医師は曖昧な返事しかしないのと転院することになっていて夏で躁の対策しないといけないのに新しい医師と1からでなんとかなるのか不安ですが…
93:優しい名無しさん
20/06/10 10:59:41.95 xGaCvVRR.net
>>92
効く
私はがレキソタン5mgを躁の頓服にしている
自分にとって眠気のでやすい抗不安薬が良いと思う
興奮を抑えてついでに寝てしまうくらいの感じ
94:優しい名無しさん
20/06/10 12:33:28.02 neklxslt.net
ラツーダもうすぐ発売。
太らないらしい。
95:優しい名無しさん
20/06/10 12:51:48.45 RryZulyh.net
>>92
効くよ
俺は焦燥感が出たり不安感が出たときに頓服で飲むよう言われてる
96:優しい名無しさん
20/06/10 12:53:22.08 qRPR2p/H.net
>>93
効きますか
レキソタン5mgだと結構しっかり効かせる感じっぽいですね
暑くなると毎晩躁のようになり焦燥感も出て辛くなるので、抗不安薬の効果も重ねてみていこうと思います
毎日飲むのは良くないし他の代わりになる薬見つけなきゃですが
97:優しい名無しさん
20/06/10 12:56:00.38 qRPR2p/H.net
>>95
同じ使い方ですね
躁を強めてはいないようで安心しました
98:優しい名無しさん
20/06/10 21:48:35.09 p0yXFtL/.net
皆さん自分に合う薬に出会うまで大体どれぐらいの時間かかってるんでしょう？
99:優しい名無しさん
20/06/10 22:03:32 ebuy0g3D.net
>>98
1年以上かかってる
その間にうつから双極に診断も変わった
100:優しい名無しさん
20/06/10 22:13:14.67 ui3I37e7.net
>>98
高3でうつ状態診断
それから15年経ったけど、今年ようやく双極の薬までたどり着いた
効果はわからない…
101:優しい名無しさん
20/06/10 22:19:10.23 vlPWq1LB.net
>>98
5年くらいかかったよ
初診～しばらくはうつ病診断、
躁病エピソードを主治医に伝えてからは躁うつ病向けの薬剤調節してくれてる
102:優しい名無しさん
20/06/10 22:25:57.09 GHvEy16A.net
躁エピソードどころか人に迷惑かけたりとてつもない事したりしても鬱としか診断されてなかったな
予約でさえ半年待ちのクリニックのくせにヤブだったのかも知れない
今は転院して薬調整準備中だけど人生の大切な時間を無駄にした
103:優しい名無しさん
20/06/10 22:26:03.71 Puy7zBXk.net
10年ぐらいかな
双極の診断に変わったのは5年ぐらい前
今飲んでる薬はもう1年ぐらい飲んでいるから合ってると言えそうな気がする
104:優しい名無しさん
20/06/10 22:35:16.31 B1FawSMz.net
>>99
>>100
>>101
やはり皆さん紆余曲折あっての今なんですね。
薬が合ってるかどうか分からない気持ちも分かります。
105:優しい名無しさん
20/06/10 23:07:37.55 ee1St9CX.net
暑くなってきて夜が寝れない。
睡眠剤飲んでも頭の中がドンチャン騒ぎしてる。
夏はほんの少し、躁までいかないけど元気になる。
会社（役所）が前倒しでクーラー入れてくれるようになってうれしい。
限界までクーラー入らないから何度も鼻血が出た人もいるらしい。
106:優しい名無しさん
20/06/10 23:14:37.96 YfTJKJHz.net
夜の仕事とこの病気相性悪すぎ
107:優しい名無しさん
20/06/10 23:57:21.70 4LBNStcl.net
>>105
扇風機つけたら？
それかエアコンタイマーにするとか。
108:優しい名無しさん
20/06/10 23:58:15.46 4LBNStcl.net
>>106
躁鬱って夜の仕事の人なりやすいのか多いよな。
109:優しい名無しさん
20/06/11 00:48:52.47 sqEfQgOK.net
>>107
会社側が扇風機つけてくれてるけど台数少なくて焼け石に水なんよ。来庁者からよく暑いと言われる。
各支所の電気使用量一覧が毎月送られて課長が厳しくエアコンを管理してて勝手につけれない、言えない雰囲気が辛いね。
血税といえども、のぼせて鼻血出るまで我慢するのは厳しい。
前の会社（病院）は空調管理してたから仕事場が暑いとは思ってもなかった。
110:優しい名無しさん
20/06/11 01:41:42.24 VeL0BrIA.net
診断されて10年以上たつけど、未だにうまく躁鬱病と付き合えない
通常はリチウムを1日1200 ㎎だけなんだか、状態がおかしくなった時用にエビリファイとビブレッソを処方されてる
ここ数日明らかに眠れなくなったので躁転したかとエビリファイを飲んだけど、何も改善しない
眠れないということを考慮してビブレッソを飲むべきだったのか？
俺本当に頭が悪くて、自分で今が躁なのか鬱なのかわからない
おかしいおかしいって言われるから俺は今おかしいんだと判断してるけど、何がどうおかしいのかなんて眠れなくなったか過眠になったくらいしかつかめない
なんでみんな薬の知識とか躁鬱病の知識とかたくさん持ってるんだろう
いろんな本とか俺なりに読んだりしてるけど全然理解できないよ
111:おっさん
20/06/11 03:01:24.23 Mts6YnPz.net
俺も双極性障害で毎日たくさん薬飲んでる。
20歳で起業していま40歳なんだけど、これまで5億円近く投資銀行から資金集めて
会社経営してきたんだけど、39歳で双極性障害が悪化。
投資家と喧嘩したりして、そこにコロナが来て無一文状態になりつつある。
もうほかの生き方も出来ない歳だし、死のうかって思ってる。
まわりで仲良くしてた人たちも俺が投資家からもう金を引っ張れないとわかると
冷たく離れていったよ。
それでも付いてきくれる人が6人いるからなんとか踏ん張ってるけど
資金繰りがもう限界。
112:優しい名無しさん
20/06/11 06:27:33 YNQxOu5C.net
躁うつ病持ちって、社会の正規ルートを外した人生をやってる人が多い気がする。
学校中退者、起業失敗からの自己破産者、ジョブホッパーからのフリーターとか。
自分も大学中退してるし、
以前のバイト先の躁鬱病社長は、大手食品会社新卒で入社したけど
馴染めず速攻退社して生きるための消去法でやむを得ず事業始めたって話してた。
113:トリプルコロン ◆vFOETBEsec
20/06/11 06:38:12 lwEZBTeb.net
>>81
まず大切な点は、ラピッドサイクラーは双極性障害の症状ではない、ということである。
多くの場合、ラピッドサイクラーは双極性障害の症状の一形態と誤解されているが、実際には抗うつ薬の影響によって精神状態が混乱した結果の症状なのである。
ここを正しく認識していないと無用な心配や不安を抱き、本人がさらに混乱してしまうことになりやすい。
114:トリプルコロン ◆vFOETBEsec
20/06/11 06:39:48 lwEZBTeb.net
ラピッドサイクラーを向精神薬によって治療したいというのであれば、いわゆる鎮静系の向精神薬が該当する。
すなわち、リーマス、デパケン、ラミクタールなどがそれである。
つまり、双極性障害の治療そのものがラピッドサイクラーの治療にもなっている、ということである。
学会のガイドラインでは、ラピッドサイクラーの治療に対して、リーマス、デパケン、ラミクタールそれぞれ有効とされている。
リーマスとデパケンの有効性には大差がないとされ、ラミクタール単剤が有効とされているが、治療方針が確立されているわけではない。
また、抗うつ薬を服用している場合は、可能であれば時間をかけて少しずつ抗うつ薬を減薬し、やめることが推奨されている。
115:トリプルコロン ◆vFOETBEsec
20/06/11 06:45:13 lwEZBTeb.net
そもそも、現在、双極性障害と診断されている人は、ただ単に抗うつ薬やベンゾの副作用や薬害に遭っただけの人が大半である。
にもかかわらず、抗うつ薬やベンゾの薬害の件には触れず、双極性障害ということにしてしまっているのである。
つまり現在、双極性障害と診断されている人は、ただ単に抗うつ薬の薬害に遭っただけ、ということでもある。
本来であれば医者は、抗うつ薬によって精神状態が混乱しただけであることを本人へ丁寧に説明しなければならない。
そして、抗うつ薬による治療を時間をかけてフェードアウトするのが医者の誠実な勤めでもある。
にもかかわらず双極性障害などと診断を変更して、自らの治療の失敗をごまかすなど呆れるばかりである。
まぁ、医者自身がマニュアルに洗脳され、毒されているのだから仕方がいない部分もある。
心身の不調を抗うつ薬によって治療しようとする試み自体がペテンなのだから、問題の本質はもう一歩深いところにあるのである…
116:トリプルコロン ◆vFOETBEsec
20/06/11 06:47:44 lwEZBTeb.net
>>110
エビリファイは不眠を誘発しやすい薬なので、不眠に対して頓服でエビリファイを服用するのは火に油を注ぐような感じがするが…
117:トリプルコロン ◆vFOETBEsec
20/06/11 06:56:12 lwEZBTeb.net
>>111
事業内容はともかく、5億円近い金を扱った実績だけでも評価に値すると思うけどな。
例えるなら、普通乗用車や軽自動車、トラック程度であれば誰でも運転した経験があると思うが、10t越えのトレーラーなどの巨大な車を運転した経験がある人は少ない、ということである。
要するに、誰でもが億単位の金を扱えるわけではなく、また、その経験をした人も極めて少ない、ということである。
ゆえに、5億円近い金を扱った実績だけでも評価に値するのである。
118:トリプルコロン
20/06/11 07:07:46.02 lwEZBTeb.net
>>112
なんだ…？
要するに、双極性障害と診断されている人は「ならず者ばかりだ」と言いたいのか？ｗ
119:優しい名無しさん
20/06/11 07:20:13 YNQxOu5C.net
>>118
双極性障害者は人生設計に苦労してる人が多い気がするという意味で書いたんやで。
身体障害者と違って体は普通に動くのに、
頭の調節が下手だから結果人生ハードモードになってしまうという。
まあ自分の事だけど。
120:優しい名無しさん
20/06/11 07:31:47.21 XKnfhZ30.net
>>119
俺もある意味ハードモードだが双極性障害とは別かもしれん
普通は付き合わないニートのデブスと5年付き合って借金限度額いっぱいまで使って養ってる
自らハードモードを作り出してるからそうゆう性格なのかもしれないけどね
121:優しい名無しさん
20/06/11 08:22:12.72 TGE6kBlm.net
ある日ある瞬間突然うつ状態突入して動けなくなるから、勉強も会社勤めも無理だと判断してホステスやってたことあるな
突然休むのは迷惑かけるけど、自分のお客さんだけで回してる状態なら店は何も言わない
軽躁程度ならむしろ向いてると思う
年とってママとか経営者になるならきついんだけどね…
122:優しい名無しさん
20/06/11 09:16:49 YNQxOu5C.net
リアル知り合いの双極さん、過去に転職20回くらいしてるらしく、
履歴書の職歴欄は全社書ききれないそうで。
自分もそうだけど、双極は飽きっぽくて長続きするものが少ないのはあるかもしれない。
123:優しい名無しさん
20/06/11 10:39:13.76 Z7ul/VzQ.net
>>122
20回も転職ってすごい。いくつなの？
短期の職歴は全部書かなくてもいいと思うけど。バイトも含めて書いてるんだろうし。
124:優しい名無しさん
20/06/11 10:46:28.31 YNQxOu5C.net
>>123
40代の人です
自分目線では、瞬発力があって熱しやすいけど、
ひとつつまづくとすぐ投げ出すタイプな印象の人
125:優しい名無しさん
20/06/11 11:04:59.45 IAca2rmZ.net
年金貰えてるぐらいの自分にはつらいけどこのままパートとバイトのダブルワークできたらなぁ飽きっぽさを軽減できている気もするし
でもいつもパート行きたくないって思っているまだ2ヶ月目なのに
126:優しい名無しさん
20/06/11 11:51:53.23 lSlVF4FK.net
>>119
上手い事言うね。全レス分かりみが深すぎて自分かとオモタ
127:優しい名無しさん
20/06/11 12:09:54.38 i1sS/DlW.net
私も40代で履歴書なんて書ききれないし書けない職歴も多いかも
水商売もやってたけどママさんやマスター経営者、躁鬱っぽい人多いよ
自分が1番初めに勤めたスナックのママは躁鬱こじらせてクリスマスに逝ってしまった
あの頃は自分も同じ病気だとは思ってなかったけど今思うと気持ちが分かり過ぎて辛い
でも逆に普通の人が絶対に経験出来ない事出来ちゃったり凄い人に何故か会えてしまったりもする
だから何とか人生イーブンに持って行こうとしてる
けど、昔から政治的な事や国際社会に興味あるんだけど今はめちゃくちゃ過ぎて絶望感が半端なくて明るい未来が見えない
128:優しい名無しさん
20/06/11 12:13:47.87 vnxlaWmp.net
双極性関係ないかもしれないけど自分は何をやるにも瞬発性がなくて困る
外から与えられた逆境には躁転して立ち向かう傾向があるけど自分をより良い立場にするためにやる気を出すのがどうもできない
129:優しい名無しさん
20/06/11 12:21:54.00 XKnfhZ30.net
所謂HSS型HSPが双極性障害に近い気がするから本当の自分はどっちなんだろうかと悩む
診断はもらってるけど単なる性格だったのかなって思ってる
130:優しい名無しさん
20/06/11 13:12:39.92 fmkXbHhc.net
今のパート先、3ヶ月目だけど飽きてきたよ
どの仕事もそうだけど同じ事の繰り返しで、ある日職場で発狂しそうな自分が怖い
仕事変えたい…
131:優しい名無しさん
20/06/11 14:02:04.90 RkJi/TjC.net
その気持ち分かる
同じことの繰り返しだと、正に発狂しそうになる
自分も転職したい
けど今の職場が凄い理解してくれてるから、そこが辞めがたい理由ではあるんだよね
あと休みがちになると、申し訳なさで仕事辞めたくなる
132:優しい名無しさん
20/06/11 14:32:47.69 VzR/Kd5e.net
>>120
嫌味とか皮肉でなくあなたが心配だ。
ホトケゴコロと破滅願望がセットになってるような…。
余計なお世話ですまないけど、借金で捨て鉢にならないようにね。
133:優しい名無しさん
20/06/11 15:52:12.08 oldtxa0a.net
>>132
心配ありがとう
上司にも同じこと言われたの思い出したよ
過去の彼女を思い出してみたけど8人中
・バセドウ病
・母子家庭
・リストカッター
・余命数年の心臓疾患
・ニート
だから過半数が普通とは違うような人と付き合ってたよ
自分自身が嫌いだから常に自分を追い込む破滅願望者なんだと思う
あるいは「俺が助けてあげる」っていう偽善者
134:優しい名無しさん
20/06/11 16:26:01.75 IbcU2BN0.net
初めまして。双極歴13年の者です。
半年ぐらいの周期で、夢と目標に満ち溢れテキパキこなせる時期と、
希死念慮が朝から晩まで付きまとい頭の回転が悪くなる（言伝すら短期記憶できない）時期が来るんですけど、
皆さんもこんな感じですか？双極仲間がいないの実体験が聞けず困ってました。
135:優しい名無しさん
20/06/11 16:41:26.14 qFw77mCx.net
>>134
周期と症状は>>134さんとだいたい一緒
主治医からは双極2型の可能性有りとの診断受けてる
いまは服薬でうつ（というか無気力無関心）状態継続中。
136:優しい名無しさん
20/06/11 16:45:43.50 oldtxa0a.net
>>134
自分の場合は仕事やプライベートのキッカケが無いと波が変わりませんが(今は躁状態)
躁期：テキパキ動けて色んなアイディア出てくる、買い物いっぱいしたい、動けるからこそ自殺の方法を調べまくる
鬱期：何もしたくない、動きたくない、考えることもダルい、死にたくなっても行動することがダルい
137:優しい名無しさん
20/06/11 16:46:09.12 mhUVDwpg.net
>>134
あなたは軽躁と鬱期で、一年を過ごしているのかな
私は低め安定
つらいよ
138:優しい名無しさん
20/06/11 17:20:38 VzR/Kd5e.net
>>133
自分が嫌いというあなたのことを、状況はシビアめの方多めなれど女性達は好きになっている。
それにさ、破滅寄りっぽいにしてもだよ、現実的に彼女さんを助けているんだから偽善者でもない。
あなたが気持ちの優しい人だから、上司の方も本気で心配したはずだよ。
歴代彼女達にしてあげたかったことは、ほんとはあなたが自分自身に向けたかったことかも？なんて。
なんか、偉そうにごめん。聞き流して。
139:優しい名無しさん
20/06/11 17:28:16 TGE6kBlm.net
>>134
同じです。
軽躁エピソードは、最近だと突然ガーデニングに目覚めて、一気に15種類以上の野菜と花を植えました…。
きゅうりは成長が早いので鬱落ちする前に食べられてよかったです。
毎日栽培法調べまくってノート1冊びっしり埋まりました。
鬱になるとほとんど動けずほとんど眠ってしまうので、野菜どうしよ。
でもいつ鬱になるか全然わからないんですよね。
140:優しい名無しさん
20/06/11 17:37:30.32 oldtxa0a.net
>>138
仕事中なのに涙目になっちゃったわ…
優しくされるのに慣れてないからそうゆう言葉で簡単に泣いちゃう
141:優しい名無しさん
20/06/11 17:37:46.26 HhIgyQ9Q.net
Q付金でボロPC新調しようとあれこれ構成考えてるうちはプチ躁状態になれる
142:優しい名無しさん
20/06/11 17:41:23.74 VaTIvD1W.net
>>134
そんな半々の状況を主治医が放置してるとしたら少し変だな
143:優しい名無しさん
20/06/11 17:49:14 qFw77mCx.net
>>139
軽躁エピソードがほっこりし過ぎてて草
144:優しい名無しさん
20/06/11 18:16:07.19 IbcU2BN0.net
134です。
レスくれた方、ありがとうございました。
梅雨に入り、やや鬱期に入ってきたので覚悟していきたいと思います。
とりあえず、自殺企図だけは避けるようにします。
145:優しい名無しさん
20/06/11 18:36:37.53 cNmQT+h9.net
>>139
たまにこういうふうに躁をうまく利用できる人がいる
とはいえ、そこからエネルギー切れして鬱落ちするのが問題なんだけど…
146:優しい名無しさん
20/06/11 19:01:02.90 TGE6kBlm.net
野菜の前は、手作りマスクめちゃめちゃ量産しましたね。
数年前の軽躁で衝動買いしたロックミシンと職業用ミシン（20万円）が役にたって良かった！
ミシンの元は全然取れてない！
でも、その後子供の卒園式と入学式に鬱で遅刻するし何にも頭に入らず写真も撮れず。担任の先生の顔もわからなくなってしまうし。
死ぬまで一体何度鬱を繰り返すのか。
147:優しい名無しさん
20/06/11 19:13:38.88 qFw77mCx.net
自己体験込みで軽躁エピソードは多数見聞してきたけど、
>>139さんの軽躁エピソードは目から鱗（良い意味で）
それにひきかえ、上司との口論や投資で大損がメインの自分涙目。
今度軽躁を自覚したら、プランターと野菜の苗買ってみるかな
148:優しい名無しさん
20/06/11 19:24:57 Z7ul/VzQ.net
>>130
好きな仕事じゃなくてお金のために働くとそうなるよな。特にパートだと選択肢そんなにないし。
149:優しい名無しさん
20/06/11 19:27:27 Z7ul/VzQ.net
>>109
いや、家の話してんだけど。寝れないんだろ。
150:優しい名無しさん
20/06/11 19:38:38.86 mEUV1yD9.net
>>130
仕事は飽きる飽きないの問題じゃないでしょ学生かよ
151:優しい名無しさん
20/06/11 19:40:42.18 IbcU2BN0.net
>>146
躁と鬱期を上手く適応させながら乗り越えている
印象です。素晴らしい。
152:優しい名無しさん
20/06/11 20:17:11.31 qFw77mCx.net
昔勤めてた会社の社長がメンタルさんだった。
基本日中シフトの仕事だったけど、勤務中の気になった点があるその都度、
退勤後の夕食中に電話かかってきて、説教や余談で1時間前後長電話に費やす社長だった。
かと思えば、社員に逆切れされて反撃されたときは、
自分のマイカーに閉じこもって一晩過ごし翌日の業務に支障をきたす社長でもあった。
ほかにも色々エピソードを持ってる社長だけど、
今思えば、（社長本人は無自覚の）躁鬱病だったのかなあと思う今日この頃。
153:優しい名無しさん
20/06/11 21:29:58.59 Ch6NaOZ3.net
>>119
そのコテハン出鱈目ばかり書いとるから
無視して行こうぜ
154:優しい名無しさん
20/06/11 22:02:58.15 beLtkfCk.net
仕事だから飽きても続けられるなんて尊敬しちゃう
飽きた瞬間に辞めてしまうクズですわ私
元々仕事に対して責任感という物を持った事がない単なるお金を稼ぐ手段なだけだ
155:優しい名無しさん
20/06/11 22:16:29.33 Z7h4oaTw.net
>>154
クズだとは思わないよ
俺もお金が必要だから働いているだけだから気にすることないよ
俺の場合は幸いにも正社員の派遣IT土方だから3年周期くらいで現場変わるから辞めたくなっても次の現場行くから気分転換出来て1社のまま続けられてる
156:優しい名無しさん
20/06/11 22:23:01 TGE6kBlm.net
>>147
残念ながら私も、会社・友人間やらかし、最近だとコロナ禍で落ちるナイフ株掴みにいったり、一通りやってます。
まともな職歴ありません。
園芸はいいですよ。
途中で鬱になってもダメージが少ない。
花壇、鉢植えの多肉やシダは鬱で半月寝込んでも元気でした（野菜栽培中の鬱は未経験）。
以前、急に九州ツーリングに行きたくなって翌日埼玉から行ったのはいいけど、数日満喫して山口県で突然鬱になって大変でした。
軽躁エピソードを褒められるとは思っていなくて驚いています。
活動的なのが本来の自分だと長年思っていたので、病気のせいだというのは複雑ですが…
157:優しい名無しさん
20/06/11 23:03:23.57 dSRYrUrL.net
転職したり現場を移動する人は環境の変化はストレス過多になりませんか？
158:優しい名無しさん
20/06/11 23:19:28.41 yqUbF82x.net
働ける人は本当に尊敬します。
私はむりだもん。みんなすごい偉いよ。
159:優しい名無しさん
20/06/12 01:12:38 kHEc0Q3B.net
>>157
なる
それで転職の繰り返しになるんだろうね
今とその前の職場は上手く適応できたが
160:優しい名無しさん
20/06/12 02:17:18.15 2OYbU1cI.net
家庭菜園とマスクの人、前回の躁転でやったことや買ったものが次の躁に繋がって無駄遣いじゃなくなるってうまい生き方で尊敬する
うちも漢検とか色彩検定とかいろんな資格の問題集があるしがんばってみようかな
ほんとこの病気は付き合い方次第で人生が変わる
みたいな楽観的なことが思えるのも今が調子がいいからなだけなんだけども
161:優しい名無しさん
20/06/12 03:59:35.35 3bH5T6FF.net
躁状態で高所得者と結婚して
鬱状態は専業主婦でぶらぶら暮らしてる
162:優しい名無しさん
20/06/12 04:56:30 nmF5aLBA.net
リチウムを飲み始めてから元気がなくなった
毎日が楽しくない
リチウムが躁状態を抑えるからだろうか
163:トリプルコロン
20/06/12 06:12:37.79 FzM+F7DH.net
>>119
なるほどな～
でも、だからといって向精神薬によって矯正する必要があるのだろうか…？
「治療」といえば聞こえはいいが、精神医療が行っている治療とは、正しく認識すれば単なる矯正である。
しかも矯正だからといって、べつに正しくなるわけではない。
現代社会の支配者層の考えでは、人間を工業製品のように画一化し、不平不満を言わない均一な労働者に仕立て上げることが理想である。
つまり支配者層は、平均的な凡人を望んでいるということである。
それゆえ現代社会では、「落ちこぼれ」はもちろん「浮きこぼれ」などというおかしな現象が発生してしまうのである。
この「浮きこぼれ」とは、べつに学力が優秀な人だけを指す言葉ではなく、社会の歪みを感覚的に認識する人も含まれる。
支配者層はむしろ、社会の歪みや矛盾などを見抜く洞察力を持った人こそを、支配統制にとって邪魔な存在だと思うのである。
そこで支配者層は、社会という言わば牧場の檻から脱出する可能性がある人を、精神医療などというペテン組織によって捕獲し、薬によって軟禁しようとするのである。
164:トリプルコロン
20/06/12 06:16:09.78 FzM+F7DH.net
>>162
ある意味その通り。
「躁状態を抑える」などと言うと、まるで病状を治療、あるいは改善しているかのような錯覚に陥るが、実際にはそんな高尚なことではない。
双極性障害の診断以前に服用していた抗うつ薬やベンゾによって精神的なバランスを崩し、その状態を双極性障害などということにされているのであれば、目を覚ましたほうがいいだろう。
たとえば漢方薬の抑肝散は、リーマスやデパケンなどの鎮静系の向精神薬と同様の作用があり、そうした漢方薬に切り替えることを検討するのも一つの方向性だろう。
また、ミネラルのマグネシウムやカルシウムは、言わば精神安定剤のような作用機序を示すので、そうしたミネラルを補填することを検討してもいいだろう。
こうした向精神薬に替わる代替療法は簡単に説明できるものではないので、そうした基本的な情報を突破口にして、意識転換の切っ掛けになれば幸いである。
それはともかく、リーマスで鎮静がかかり過ぎて調子が悪いのであれば、医者に相談して少しずつリーマス減らすのも一つの選択肢だろう
165:優しい名無しさん
20/06/12 06:16:31.72 3bH5T6FF.net
ひところしたいなあ
166:優しい名無しさん
20/06/12 06:27:55.34 49Jt/XeP.net
>>165
トリプルコロン殺してくれ
167:優しい名無しさん
20/06/12 06:44:05.61 3bH5T6FF.net
>>166
えーやだーばっちいもん
168:トリプルコロン
20/06/12 06:53:28.48 FzM+F7DH.net
>>166
あーあー、やってしまったなぁ… 君は…
↓
『殺人教唆』（刑法61条）
169:優しい名無しさん
20/06/12 06:56:05.39 ryo8ARnY.net
双極性障害者は認知症になりやすいとかどこかで見たけど、
たしかにそうかも知れないと思う今日この頃。
脳が周期的に急加速急ブレーキしてしまうから、それを薬で抑え込む治療、
健常者は必要ないからね...。
脳の寿命が短くなるんだろうな。
170:優しい名無しさん
20/06/12 06:59:30.37 49Jt/XeP.net
>>167
君面白いこと言うね
171:トリプルコロン
20/06/12 07:04:36.33 FzM+F7DH.net
>>169
多くの場合、時間をかけて適切に向精神薬を減断薬すれば認知機能は改善する。
しかしながら、場合によっては後遺症が残るケースもあり、残らないケースもある。
172:優しい名無しさん
20/06/12 08:15:36.95 aO+ZUqQH.net
>>171
後遺症が残るとしたらどんなものがあるかご存知でしたら教えてください。
173:優しい名無しさん
20/06/12 08:48:45.40 B+RO2JLB.net
>>160
同感。最後の一行は特にわかりすぎる。
だけど自分は無理だな～ 病気以前に基礎の性格の部分がだらしないから
「次回躁転したら、前回集めまくったこの超大量の旅行パンフとガイドブック活用して楽しく旅行する！」
とか繋げられない。思考を持ち越せない。
毎度毎度新たにキラキラワクワクして、でも非生産的で。疲れて悲しくなるばっかり。
なぜか養鶏と養蜂の本なんかを集めまくったり実際プロを元気に訪問したりした回もあって、でも鬱落ちしたら死ぬほど恥ずかしくなって。
鶏や巣箱買ってないだけヨシとするほかない。
174:優しい名無しさん
20/06/12 10:47:58 wqVPQGyk.net
躁状態が心身の快調状態ではなく、脳の病気だと知ってからは躁転が怖くなったよ。
人間関係壊したり、無駄遣い増えたりしてあとで後悔するやつ。
でも、家庭菜園にはまるとかなら、
躁エネルギーのはけ口として良いかもと思う自分がいる。
175:優しい名無しさん
20/06/12 10:51:25 C/9nDCSz.net
躁鬱の躁のときのエネルギーを活用するとか思ってる時点で沼にはまってる気がするぞ
できるだけ早く過ぎ去るように家で寝てるのが吉
176:優しい名無しさん
20/06/12 11:01:51 Wr8HNOHM.net
昨日些細な発言でぶちギレてから一切会話しなくなった
自分で躁気味だとは思ってたけど相手との距離感が近ければ近いほどキレやすくなる
会社はビジネスライクで人と距離をとってるからイライラしてもキレないように気を付けてる
177:優しい名無しさん
20/06/12 11:03:55 Dqw7un4D.net
>>171
トリプルコロンさん。ベンゾ系の薬は危険ですか？
178:優しい名無しさん
20/06/12 11:40:14.71 wqVPQGyk.net
以前の職場に、そりの合わない先輩が1人いた
普段は我慢してそれなりにやり過ごしてたんだけど、
躁転してしばらくたったある日、その先輩に対して上から目線で説教をしてしまった。
説教タイム、1時間弱くらいはまくしたててた記憶。そのときは気持ちよかった。
その日を境に、先輩は自分を完無視するようになった。挨拶しても当然シカト
自分は激しく後悔して、そのまま鬱転に至ったのだった。
179:優しい名無しさん
20/06/12 12:06:31.71 Wr8HNOHM.net
>>178
自分は仕事中に遊んでる年上先輩が五月蝿かったから「うるせぇ」って怒鳴ったら「言葉遣いに気を付けろ」って胸ぐら掴まれた
遊びってのも人の足にガムテープ付けて脛毛をむしるっていう中学生レベルの遊びだったんだよね
180:優しい名無しさん
20/06/12 14:41:38.05 v6ui6D3Y.net
躁転するとキレやすくなるよね
キレた後で躁転してたんだって気付く
鬱落ちするまでがセットだよね
181:優しい名無しさん
20/06/12 14:50:24 Z0je7LIV.net
職場に行使関係なく何かにつけマウントしてくる先輩が嫌だったんだけど
ある日プチンって音が聞こえるぐらい我慢できなくなって勢いで退職してしまった
躁転すると偉そうになる分小ばかにされるのにも耐性が無くなるのかも・・・
マウントされる内容は朝のニュースを見ないだとか料理の知識が無いとか乗換案内のアプリの使い方がおかしいとか些細な事で
何で見ないの？とかそんなことも知らないの？とか私そんなことしなーいとかいう軽いからかい口調のもの
我慢できなかったのは覚えてるけど何でかは分からない
182:優しい名無しさん
20/06/12 14:51:01 dumKuiMS.net
うつ状態でもキレたりしない？
余裕なくなって常にピリピリしてて先輩に当たってしまったんだが
俺はその職場をもう辞めてしまったけど申し訳ないことをしたと後悔してる
183:優しい名無しさん
20/06/12 15:21:36.65 AW2gPsR/.net
少し上にもあったけど障害者同士の恋愛って向かないのかねぇ
184:優しい名無しさん
20/06/12 15:27:16.33 scEpiH4W.net
数日前からイライラがあまりない
ほんのわずかな正常な期間なんだと思う
イライラは、過ぎてみないと異常性に気づけない
基本的に鬱の前は躁なので、イライラが続いて激しくなって一気に急降下という…
185:優しい名無しさん
20/06/12 15:48:58.16 P0k4C9Zt.net
>>183
恋愛する度に身を破滅させている者なんだけど、
惹かれるのはメンヘラばっかだった（含むメンヘラ疑い）
健常な人には刺激を感じなくて、まあそれは後にただの共依存だねってことに気が付くんだけど
今は恋愛感情なんて性欲が見せる幻だよねって思うが躁の最中には止められない
186:優しい名無しさん
20/06/12 16:08:40.29 Wr8HNOHM.net
>>182
どうゆう状況だったかは分からないけど躁状態で情緒不安定だったのかもよ
ただでさえ波が激しい病気だし混合状態ってのもある位だから「憂鬱なのにイライラ」もあり得る事だと思う
187:優しい名無しさん
20/06/12 16:20:22 AW2gPsR/.net
>>185
あーすげーわかるお互い躁状態だと求め合う感じになるわ…
どっちか鬱に入ると引っ張られて双方ぐでーって駄目になっちゃうし
でも生活リズム含め合う人ってやっぱそういう人達になっちゃわない？運良く見つけられる人は羨ましい
188:優しい名無しさん
20/06/12 16:31:39 i4I/czNj.net
>>186
躁も入ってたのかなぁ
その時は診断ではまだうつ病だった
その時の症状は意欲の減退、頭痛、胸痛、息苦しさ、気分も不安定だった
後は仕事をたくさんして自分を痛めつけてた
そうやって罪悪感を消そうとしてた
189:優しい名無しさん
20/06/12 17:00:12 ZbhJJ9bO.net
はぁ～
また躁入ってきた(๐•̆ •̆๐)
なんかしたくなる衝動になる
190:優しい名無しさん
20/06/12 17:00:15 hDIA7J99.net
うつ期で失った体力はどうやって取り戻してますか？
自分は入院も含めて7ヶ月ぐらい運動してないので体力、筋力ともにかなり落ちました...。
191:優しい名無しさん
20/06/12 17:03:11 ZbhJJ9bO.net
>>185
メンヘラだけど付き合いたてのときは共依存だったかもしれない。
だけど長いこと付き合ってるとお互いの距離感がわかってきて暮らしやすくなるよ
お互いの気づかいが大事になるけど
192:優しい名無しさん
20/06/12 17:45:45.35 kHEc0Q3B.net
>>181
一気にではなくて徐々に嫌み返ししていたら退職しなくてすんだかもしれんね
193:優しい名無しさん
20/06/12 17:52:58.42 AW2gPsR/.net
>>191
やっぱ距離感ってのが一番大切みたいですね
お互い調子良いときに少し話し合いながら煮詰めてみます
194:優しい名無しさん
20/06/12 18:13:35.47 dfCNCTjs.net
>>188
典型的な鬱症状だね
その時の前後を知っている人が身近にいれば一番分かりやすいんだろうけど中々厳しいよね
195:優しい名無しさん
20/06/12 18:19:43.13 wKAQQfDf.net
>>171
トリプルコロンさんは、医師免許をお持ちですか？
196:優しい名無しさん
20/06/12 18:37:57.26 wqVPQGyk.net
>>189
自分は軽躁期に入ると、タクシー利用の頻度が上がる悪癖あるよ。
徒歩1ｋｍくらいの距離をヘイタクシー
路線バス停車する行先もヘイタクシー
小雨が降ってきたらヘイタクシー
とりま面倒だから、迎車料金払って家の前までヘイタクシー
197:優しい名無しさん
20/06/12 19:03:50.01 ZbhJJ9bO.net
>>196
タクシー屋がもうかるね
198:優しい名無しさん
20/06/12 19:13:15.71 B+RO2JLB.net
>>190
しっかり食べて歩いたり筋トレ！といってもその気力も体力もないから困ってるんですよねわかります。
シックスパッドってあるでしょ、電気で筋肉ビリビリさせる胡散臭いやつ。
あれの、お腹用じゃなくて足を乗っけてふくらはぎをビリビリさせるやつ、
うちの近所の老健施設がフレイルになっちゃったお年寄りのリハビリに使ってるらしいよ。
ひと昔前流行ったブルブルマシンも衰えた筋肉の刺激に使うって。
筋力落ちきっちゃってる人の運動以前のとっかかりにああいう機器ってなかなか有用らしい。
199:優しい名無しさん
20/06/12 19:16:24.11 scEpiH4W.net
>>190
自分も困ってます
元気な時switchのフィットボクシング毎日1,000発以上打ち込んでたんだけど、鬱でその習慣がぱったりなくなってしまい…
運動の習慣つけても鬱で途切れて、の繰り返し
あっ、フィットボクシングはオススメです
家から出ないし頭使わないしやや鬱でもやりやすかった
200:優しい名無しさん
20/06/12 19:28:31.85 wqVPQGyk.net
>>197
タクシー業界厳しいそうなので、雇用維持に貢献したいです
201:優しい名無しさん
20/06/12 19:39:58.11 uvkda7RK.net
>>198
>>199
そうなんですよね、何かしら運動習慣がついた頃に鬱期がやってきての繰り返しをやってます。
復職できれば勝手に体力つくんですけどね...。
202:優しい名無しさん
20/06/12 20:18:32.57 jxz0rxjt.net
運動習慣つけても鬱の時に途切れるのあるあるすぎて泣いた
鬱転して2ヶ月半引きこもってるけど筋力落ちすぎて身体を起こしてられず横になってばかりいる
ずっと食欲なくて動く体力もない
希死念慮は消えて気分だけは持ち上がってきたけど身体がついてかない…
203:優しい名無しさん
20/06/12 20:34:33 BVWzKAAR.net
ジムで躁のときはスタッフから
「実業団かスポーツのお仕事されているんですか？」と言われるくらい筋トレしまくるけど、鬱になると運動全然できなくなって笑顔を作れなくなって風呂に入りに来るのも辛い。病気隠してるからとても辛い。
204:優しい名無しさん
20/06/12 20:56:25.30 KDgdNtIG.net
>>194
レスありがとう
親にも頼らず一人でどうにかしようとしてたけどそれも限界がきて退職して実家に帰ったよ
205:優しい名無しさん
20/06/12 21:18:25.64 UQTYf2a9.net
>>204
万が一の事態を起こさずに実家を頼った事が偉いと思うよ
俺は実家には報告したけど親には頼らずに彼女に頼ってる
昔から親には良い顔して生きてきたから帰ってもリラックス出来ないから無理かな
もう7年くらい帰省してないくらいだし
206:優しい名無しさん
20/06/12 21:34:39.23 KDgdNtIG.net
>>205
万が一起きてるんだよなw
リスカしたり酒飲んでODしたり
207:優しい名無しさん
20/06/12 21:38:09.95 wqVPQGyk.net
運動習慣の話で思い出したけど。
数年前、躁転初期に勢いで某ジョイフィットに入会したものの、
1度も利用しないまま3か月後に退会した黒歴史。
3万円弱を無駄にしたよ...
208:優しい名無しさん
20/06/12 21:58:12.58 HQN7RoVe.net
ジプレキサみたいなMARTAからリスパダールみたいなSDAに切り替えた人いる？
効果は何か違うの？
209:優しい名無しさん
20/06/12 22:20:29.22 scEpiH4W.net
15年以上普通の生活ができなくて、診断もうつ状態、不安障害、自律神経弱ってるかも、ADHDかも、気分変調症かも、とはっきりせず、以前腫瘍があったこともあり自力で調べて脳炎まで疑って精密検査で異常なし
今の医院で初めて双極性障害の薬出されたからこのスレ来てみたけど、色んなやらかしエピソードがあるある過ぎて、今までの色んな苦い思い出がスッと溶けて…はいかないけど、ちょっと救われる気がしている
ありがとう
210:優しい名無しさん
20/06/12 22:28:30.91 RBsI77Cx.net
運動続かないあるある…
むしろ躁で運動しすぎてエネルギー切れ起こしてる疑惑まであるわ…
最近またプール行き始めたけど週に一回と決めてる
211:優しい名無しさん
20/06/12 22:44:01.09 KDgdNtIG.net
運動する気力が湧かない
筋肉も無くなってどんどん体重が落ちる
212:優しい名無しさん
20/06/12 22:50:30.33 ySyNcfmp.net
トリコロ相手にすんのいい加減やめーや
家の母方の婆ちゃんも躁鬱病で薬ずっと飲んでるが
身体はガタが来てるがまだ全然ボケてないし元気一杯だわ
逆に病気一つなかった父方の婆ちゃんの方が先にボケちゃったよ
薬で廃人になるとかアホかとバカかと
213:優しい名無しさん
20/06/12 23:13:58 wqVPQGyk.net
>>209
双極性障害患者は人口の約1％らしいから、リアルではなかなか遭遇しないよね
（双極くさい人はときどき見かけるけど）。
メンクリ通院しても、薬もらって帰るだけだから他の患者との交流なんかしないし。
この板で、あるあるエピソードを見たり書いたりしてれば多少は気も紛らしてるよ。
214:優しい名無しさん
20/06/12 23:39:06.59 sYLQ2Th9.net
>>178
よく先輩は1時間も話聞いてたな。普通喧嘩になるぞ。
215:優しい名無しさん
20/06/12 23:39:55.94 sYLQ2Th9.net
>>179
レベル低っ
216:優しい名無しさん
20/06/12 23:43:18.90 sYLQ2Th9.net
>>186
うつ病でもイライラの症状あるくらいだしな。
217:優しい名無しさん
20/06/12 23:46:52.54 sYLQ2Th9.net
>>183
どこで知り合うんだろ。SNSとか？
218:優しい名無しさん
20/06/12 23:48:02.01 sYLQ2Th9.net
>>196
金あるな
219:優しい名無しさん
20/06/12 23:48:40.64 wqVPQGyk.net
>>214
説教（というか口論？）終わった時は、先輩の唇がわなわな震えてたのは覚えてる。躁転怖いわ。
220:優しい名無しさん
20/06/13 00:15:24 rBvrlO8a.net
>>203
実業団レベルに見られるのに少し笑ってしまった。
躁のときは頑張ってジム行くのは同じだわ。
221:優しい名無しさん
20/06/13 00:26:04 vS0vwKcz.net
絶賛イライラ中💢
222:優しい名無しさん
20/06/13 00:57:08 3UU4mlBn.net
リチウム鎮静がかかりすぎてあってないみたいなんですけど、次に処方されるのは何だと思いますか？
223:優しい名無しさん
20/06/13 01:13:03.95 HksQjutE.net
>>222
量を減らすか、そのまま続行
224:優しい名無しさん
20/06/13 01:26:58.10 gS7pOWQB.net
鬱が多めな感じでデパケンってありですか
225:優しい名無しさん
20/06/13 01:33:02.15 meng+/4P.net
ワイ双極でデパケン1200mgやで
226:優しい名無しさん
20/06/13 01:34:22.18 gS7pOWQB.net
夜一回400
効いてるのか効いてないのかよくわからない
フラットになりますか？
227:優しい名無しさん
20/06/13 03:31:50.74 DVA62/dS.net
デパケンRでイマイチな人、血液検査で血中濃度見てもらった方がいいかも
自分は主治医に「本当にちゃんと飲んでる？」と聞かれるほど素通りしてた
セレニカRに変えたら少し安定したよ
228:優しい名無しさん
20/06/13 03:47:00 HlhV/rkD.net
>>226
ほんとにゆっくりだけど多少フラットにはなる
頭がおかしくなりそうなほど情緒が揺れることはなくなったかな
それでも人一倍浮き沈みが激しくて他人から敬遠されがちだけど社会生活を送る上では特に問題ないぐらいにはなったしゆっくりがんばろう
229:優しい名無しさん
20/06/13 03:48:01 gS7pOWQB.net
>>227
なるほど、安定しにくいのかな
ありがとう
230:優しい名無しさん
20/06/13 03:49:13 gS7pOWQB.net
>>228
リロードしてなくてすみません
あまりに激変するのも自ら怖い気もするし…先生に聞けたら効いてみたいと思います
ありがとう
231:優しい名無しさん
20/06/13 06:58:31 vb+rH42m.net
家族の発言にイライラがMAXで攻撃性が増してきた
全然イライラすることないですーって医者に伝えたばかりなのになー
さっさと金使い切ってしのう
精神科にかかる子どもなんて恥ずかしくて恥ずかしくて世間体が悪いよね
家族が一番敵なんだよなーははは
チラ裏でごめん
リーマスでものんでくるわ
232:優しい名無しさん
20/06/13 07:21:07.41 bx8vIBYaB
一型で躁終わって鬱になるかならないかくらいの一ヶ月くらいで15キロも太っちゃったんだけど双極性障害関係ありそ？
233:優しい名無しさん
20/06/13 07:19:32.48 Q1GCs31l.net
鬱に向かってるのがわかる
今の仕事無理だったみたい
躁の時に決めたことが今全部降り掛かってきてる
し
234:優しい名無しさん
20/06/13 07:25:28.70 bx8vIBYaB
まじで優しい人か病歴長い人とか暇な人、YouTubeやってるんだけど見てみてほしい同じ病気の人からの意見ほしくてYouTube始めたんだけどいまんとこ全然こなくて苦戦してる かけっちゃんtv URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
告知みたいな感じですみません、、別に登録者欲しいとかじゃなくてお医者さん以外の人の話を聞きたい、
235:優しい名無しさん
20/06/13 07:22:19.50 gS7pOWQB.net
ADHD入ってる人いる？
236:優しい名無しさん
20/06/13 08:36:02 C+8aCfkz.net
>>235 ﾉｼ
ADHD/ASD/双極
（摂食障害）
237:優しい名無しさん
20/06/13 09:01:06 xjed+ipe.net
それなりな企業に入社できたけど、仕事にムラがありすぎて評価は最低
分不相応な企業だったんだと思う
辞めたら次はろくな仕事につけないだろうと思って、周りの視線を我慢しながら仕事をしてる
それがまたストレスになって発症したりして負のスパイラル
でも、金には代えらないから…
238:優しい名無しさん
20/06/13 09:01:29 HksQjutE.net
>>227
血中濃度みるのは当たり前
239:優しい名無しさん
20/06/13 09:02:30 xjed+ipe.net
検査でASDはあったな…
240:優しい名無しさん
20/06/13 09:09:59 yeDU9DS4.net
>>231
わかるわー
自分もきょうだいと仲悪くて、毎日家帰るの憂鬱だったわ
双極持ちは人間関係うまくいかない勢多い
241:優しい名無しさん
20/06/13 09:26:20.17 NdVyRipb.net
人間関係うまくいかない
仕事が他の人と同じようにできない
生活費の管理が出来ない
自分では能力があると思うプライドの高さと現実の差に打ちひしがれる・・・
242:優しい名無しさん
20/06/13 09:39:04.79 gS7pOWQB.net
>>236
その場合躁鬱は発達障害からの二次的な発症となることが多いのかねー
ADHDからの社交不安障害から、いま躁鬱
243:優しい名無しさん
20/06/13 11:28:01.82 VCB6Kslk.net
躁鬱の何が人を苦しめるのか
社会的に終了させる各種エピソードで人生詰んでから躁鬱って判明するのが一番怖いんだよな
気分のアップダウンなんて躁鬱患者からしたら若い頃からデフォルトでしょ、そんなんが怖いのじゃない
244:優しい名無しさん
20/06/13 12:47:28.07 C+8aCfkz.net
>>242
よくそう言われてるけど
自分の実感としては元から
物心ついた時からの気質
245:優しい名無しさん
20/06/13 12:47:59.81 itGaa7AE.net
>>235
入ってる
副作用きつくて薬飲むのやめたけど
246:優しい名無しさん
20/06/13 12:48:59.60 C+8aCfkz.net
>>241
自分の能力のない点を認識するとやりやすくなる
247:優しい名無しさん
20/06/13 12:54:18.96 Roqj+CRP.net
>>243
ワイ、人生詰んでから治療開始。
もうやり切ったからええねん
248:優しい名無しさん
20/06/13 14:17:25.89 VWBTcg1N.net
>>244
同意です
ADHDでの忘れ物の酷さなんかは勿論だけど躁鬱のアルアルの方がホント笑っちゃうぐらいw
テンプレかと思うほどやらかしてる
249:優しい名無しさん
20/06/13 15:00:17.55 CGphhRdX.net
みんなコロナあけだからってがんばらなくていいんだぞ
250:優しい名無しさん
20/06/13 15:33:17.42 z5FZoHDG.net
コロナあけで仕事めっちゃ忙しいけどうまくスルーしてる
頑張らないことをがんばってる感じ。がんばってるときもあるけど
251:優しい名無しさん
20/06/13 15:37:36.61 lr86Qvwp.net
鬱期の症状なのか薬の副作用なのか朝起きれません...。
薬は
デパケンR・・・朝晩200mgずつ
エチゾラム・・・朝晩0.5mgずつ
ビプレッソ・・・眠前300mg
エバミール・・・眠前1.5mg
を飲んでます。
皆さん起床時間はどんな感じなんですかね？
252:優しい名無しさん
20/06/13 15:41:59.24 zK0Wnd5a.net
>>251
子供の時から4時起きだけど、6時くらいまでは、頭がボーッとしている。ベンゾが残ってるんだろう。
253:優しい名無しさん
20/06/13 15:46:18.47 yeDU9DS4.net
>>251
自分も鬱期。今日は7時間くらい寝たかな。自分的にはやや睡眠過多傾向。
ちな
スルピリド50ｍｇ
フルニトラゼパム2ｍｇ
254:優しい名無しさん
20/06/13 16:08:43 m9TLYNkj.net
>>251
仕事のときは7時15分に起きる
休みのときは昼前くらいまで寝る
255:優しい名無しさん
20/06/13 16:15:09 lr86Qvwp.net
>>252
>>253
>>254
ほんと昼過ぎまで目が覚めないんですよ。
何が原因なのか分からないので歯痒いです。
これでは職場復帰できないので、今の一番の悩みですね...。
256:優しい名無しさん
20/06/13 16:42:21 1O8SdAvo.net
服薬自慢してるうちは治らん
257:優しい名無しさん
20/06/13 16:45:23 VCB6Kslk.net
絶対に外せない大事な用件とか命に関わるような事態でも早起きできないとしたら病気だよね
漫然とした無職生活してて朝起きられないのは普通
258:優しい名無しさん
20/06/13 16:52:25 NdVyRipb.net
>>251
ビプレッソを寝る前じゃなく夕食後ぐらいに早めたらどうかな
自分はビプレッソを飲んでいた時朝起きるのが辛いから20時ぐらいに飲んで21時ぐらいに寝てたよ
259:優しい名無しさん
20/06/13 17:06:46 SkQT05dU.net
>>253
少なっ。症状軽いの？
260:優しい名無しさん
20/06/13 17:11:27.45 9aq5Xb2K.net
>>207
同じ経験あり。
自分のなかでもかなり黒歴史だよ。
261:優しい名無しさん
20/06/13 17:18:08.42 yeDU9DS4.net
>>259
すいません、抗うつ薬のエビリファイ抜けてました
エビリファイ朝3ｍｇ
スルピリド夜50ｍｇ
フルニトラゼパム夜2ｍｇ
症状の軽重は分かりませんが、主治医いわく双極2型の可能性ありとの事です。
262:優しい名無しさん
20/06/13 17:24:07 m9TLYNkj.net
>>255
俺も無職のときは昼過ぎまで起きれなかったけど仕事始まってからは普通に起きれるようになったよ
263:優しい名無しさん
20/06/13 18:03:36.17 SkQT05dU.net
>>261
躁は安定してそうだね。
264:優しい名無しさん
20/06/13 18:20:32 OOMsY81u.net
>>251
ワイはビプレッソがメインで他は睡眠薬のみなんやが夕方まで寝てしまうわ
ビプレッソ以外に合う薬が無いので途方に暮れてる
265:優しい名無しさん
20/06/13 18:22:18 OOMsY81u.net
>>258
サンクス
参考に試してみるわ
266:優しい名無しさん
20/06/13 18:26:57.14 XB7Z0DoK.net
>>258
次の診察で主治医に相談してみます！
ありがとうございます☆
267:優しい名無しさん
20/06/13 18:38:57.59 XB7Z0DoK.net
>>264
気分安定薬を飲まれていないのはどうしてですか？
全部試されましたか？
268:優しい名無しさん
20/06/13 19:14:58 OOMsY81u.net
>>267
リチウムもデパケンも手の指先が震えて無理やったんよ
269:優しい名無しさん
20/06/13 19:23:36.21 UATyVD2B.net
>>222
最初リチウムとラモトリギンだった
あまりに頭が働かなくなってリチウムは止めた
270:優しい名無しさん
20/06/13 20:05:04.79 KclJ4Nq9.net
>>268
まだラモトリギンが残ってますよ！
あんまり落胆しないでください！
271:優しい名無しさん
20/06/13 20:05:54.72 z5FZoHDG.net
リチウムってほんと個人差あるね
800飲んでるけど何ともない
272:優しい名無しさん
20/06/13 20:06:21.82 KclJ4Nq9.net
>>269
ラモトリギンだけで安定されてますか？
273:優しい名無しさん
20/06/13 20:11:20.92 mkZ7xhvD.net
一人暮らしして両親と距離置いてるが、お風呂で電話取れなかったら父親からたくさん着信があってゾッとした。
1時間電話取れないだけで10件近くかかってて監視されてる気分。
色々思うことあってもっと遠くに引っ越したい。
274:優しい名無しさん
20/06/13 20:30:29.78 Ow2TxocK.net
リチウムが効果あると具体的にはどういう状態になるの？
275:優しい名無しさん
20/06/13 20:55:11.17 m9TLYNkj.net
>>274
俺は感情が平坦になった
良くも悪くも上がらないし下がらない
276:優しい名無しさん
20/06/13 20:57:10.81 Ow2TxocK.net
>>275
リチウムがないときは上が激しくなるの？つまり躁状態
277:優しい名無しさん
20/06/13 20:58:38.19 m9TLYNkj.net
>>276
俺は躁状態のときにリチウム飲み始めて落ち着いた
やめたら躁に戻る気がする
278:優しい名無しさん
20/06/13 21:00:25.98 zlpTNneY.net
>>275
無感情にはならなかったですか？
何やっても楽しくないみたいな...。
幸福感がないというか。
279:優しい名無しさん
20/06/13 21:02:14.12 Ow2TxocK.net
>>277
躁状態になると具体的にはどんな感じになるの？
280:優しい名無しさん
20/06/13 21:04:03.36 Ow2TxocK.net
いや俺も長いこと鬱診断で途中から双極の診断に変わってリチウム服用してるけど効果あるのかな？と懐疑的
そもそも双極の診断自体も疑ってるわ
281:優しい名無しさん
20/06/13 21:06:59.71 m9TLYNkj.net
>>279
散財する、よく喋る、動き回る、眠らなくても平気、止まっていられないとか
282:優しい名無しさん
20/06/13 21:16:35.63 Ow2TxocK.net
>>281
なるほど、ありがとう。
自分の場合、
散財する→◎（あてはまる）
よく喋る→×
動き回る→×
眠らなくても平気→◎（あてはまる）
止まっていられない→×
ぐらいかな。「よく喋る」というより夜に知人にLINEたくさん送りつけて迷惑がられることはある。あとは「動き回る」「止まっていられない」に近いのかもしれないが、夜に落ち着かなくて深夜営業の本屋まで車で出掛けたりすることが多々あった。
それでも双極の診断もらうほどではないと思ってる。鬱と双極って治療法全く異なると聞くからこのままの薬でいいのか不安なんだよね・・・
283:優しい名無しさん
20/06/13 21:24:46.72 m9TLYNkj.net
>>282
2型ならちょっと気分がいいくらいの症状ってこともあるからなんとも言えない
ここでどうこうするより最終的には主治医に聞いたほうがいいよ
後は大きなことでもすぐ決断してしまうとかあったね
自分にはできるっていう謎の自信があったり
284:優しい名無しさん
20/06/13 21:34:26.18 Ow2TxocK.net
>>283
アドバイスさんくす
2型です
285:優しい名無しさん
20/06/13 22:06:49.51 iSgvKqXF.net
>>258
ビプレッソは、注意事項の欄に
食後2時間以上の間隔をあけて、寝る前に服用してください。ってあるよ
自分の場合は、せっかく守っても寝付きが悪くお腹空いて耐えられず食べてしまう時があるって言ったら、
薬剤師にこっぴどく、ダメ！って言われたばかり
難しいようなら、レセプト変わるらしいけどセロクエルに変えて貰うのも有りかも
286:優しい名無しさん
20/06/13 22:09:10.11 wjclowEH.net
涼しいせいか久しぶりに気が安らげてられてる
ハイでもロウでもないこの状態がどんだけ心地よくて価値のあるものなのか、普通の人は知らない
287:優しい名無しさん
20/06/13 22:21:01.41 8+fvmd9z.net
中学生までは無遅刻無欠席だったから普通の人だったはず
普通の人がどれくらい苦労して生きているのか分からなくなってしまった
自分は苦痛から逃げているだけではないのか
うつ状態のとき、その認識はあるけど、同時に、怠けているだけなんじゃないかと思う
うつの時の、表現し難い嫌な気分は本当に死にたくなるけど結局今まで生きてるし、動けないんだけど数時間葛藤すると動けるので、気のせいのような気もする
精神病とは何だろう
全てが気の迷いのようで、何を信じていいかわからない
288:優しい名無しさん
20/06/13 22:28:26 AHFRsV2K.net
一型の躁鬱でそうの時に極道の妻になって鬱の時に離婚して逃げてきた話を聞いた。
289:優しい名無しさん
20/06/13 22:29:22 NdVyRipb.net
>>285
書き込んでくれてありがとう
無責任な事を書いて申し訳ない
290:優しい名無しさん
20/06/13 22:38:27.40 4c7f8LfZ.net
>>217
A型で結婚した人を2組知っているけど片方が具合悪くなる事例しか知らない
291:優しい名無しさん
20/06/14 00:39:12 wLLqJvEa.net
ここに書かれている通りリチウム、元気が出ず毎日が楽しくない
リチウムやめたい
292:優しい名無しさん
20/06/14 00:48:01.45 Fy1Xa79H.net
>>291
元気が出ないということは躁を抑えすぎてる？
293:優しい名無しさん
20/06/14 01:03:10.06 wLLqJvEa.net
>>292
そんな感じはするね
294:優しい名無しさん
20/06/14 01:24:47.18 Y0oJMIkm.net
>>289
いえいえ、謝る事ないよ
それに自分書き込みした側から寝付けず、お腹空いて
豆腐一丁食べた…罪悪感半端ない
食べない時と食べちゃった時は効き目違うし
同じクエチアピンでもセロクエルと違って徐放錠だから、2時間ルールは困ってる人多いみたい
クエチアピンもオランザピンも血糖値が上がるとかで糖尿病に禁忌だから次回、血液検査予定
295:優しい名無しさん
20/06/14 01:31:33.20 sKtAaDNz.net
>>287
> 普通の人がどれくらい苦労して生きているのか分からなくなってしまった
> 自分は苦痛から逃げているだけではないのか
苦痛から逃げたっていいじゃない
逃げない人が逃げなかったから掴めた何かを逃すだけのこと
多くを望まなければそれなりに幸せに生きられる
> うつ状態のとき、その認識はあるけど、同時に、怠けているだけなんじゃないかと思う
> うつの時の、表現し難い嫌な気分は本当に死にたくなるけど結局今まで生きてるし、動けないんだけど数時間葛藤すると動けるので、気のせいのような気もする
そうだよね、だから動ける時に集中して頑張って成果を出すしか躁鬱に残された道はない
> 精神病とは何だろう
> 全てが気の迷いのようで、何を信じていいかわからない
精神病ってメンタルの限界値が低い人が様子がおかしくなった状態のこと
先に病気があるのではなくて、おかしくなった人に当てはまりそうな病名をつけてるだけだよ
だから気の迷いが解ければ病名で苦しむことはなくなる
躁鬱気質を薬で和らげながら生活の質を上げることが治療の目的だと思う
296:優しい名無しさん
20/06/14 03:43:39.71 zveM680c.net
眠れなくて双極性なら読むべき！みたいになってるらしい
神田橋語録と講演会か何かの時の記録が載ってるブログを読んでた
心のどこかに自分が双極性だって事に懐疑的だったのが今じゃもう納得しちゃってて
私を見てた？ってぐらい！大事な理解者を見つけたような感動！
すごくスッキリしたし前向きになれたと共になんかテンション上がってニヤニヤしちゃっててヤバイw
297:優しい名無しさん
20/06/14 06:46:13.22 fQO4ACUt.net
ここ数日、眠りが浅くなってきている
躁転の前兆かも...
メンクリ主治医も、季節の変わり目が躁鬱の転換になりやすい的な話してたっけ
散財しないように注意しよ...
298:優しい名無しさん
20/06/14 08:52:41.39 oeJnJOS8.net
最初の仕事の7年目に発症して、13年後に2度目の入院してリストラ。6年間派遣で働き、途中仕事にあぶれてたとき厚生障害年金3級を取った（クビになってたわけではないので厚生年金には入ってた）、仕事を辞めて障害年金2級にしてもらった。それから12年。働けないのか、働かないのかわからなくなった。20年間働いたあと6年間派遣なんかやって、派遣なんかで働くのはバカバカしくなった。派遣でボロボロになったような気がする。厚生年金にしてもらってたんだからまだマシな派遣だったのだろうけど。
299:優しい名無しさん
20/06/14 09:08:33.54 fQO4ACUt.net
>>298
双極1型ですか？
厚生障害年金受給できるのは、少しうらやましいです
300:優しい名無しさん
20/06/14 10:10:35.32 sydXUuCg.net
>>272
してる
ドグマチールとマイスリーも飲んでいるが（これは双極性障害に診断名変わる前からずっと）、その３つだけだな
あんまり躁相ないんだろうねというか、自分の場合落ちなくする方が大事だったんだろう
301:優しい名無しさん
20/06/14 10:46:37.62 nJreFu0X.net
>>300
自分は双極性障害Ⅱ型で鬱が強いので先週の診察でラモトリギンを提案したのですが、副作用を言い訳に出してもらえず代わりにデパケンRを出されました。
どんな薬にも副作用はあるし、ラモトリギン試して副作用出たなら中止すればいいと思い押してみたのですが...。
302:優しい名無しさん
20/06/14 11:28:41.63 hLBTrxPK.net
双極の鬱に適用のあるラツーダ試してみたい
今の処方で落ち着いてるから変えてもらえない可能性大だけど
303:優しい名無しさん
20/06/14 11:55:48.01 5rm9YggI.net
>>302
ラツーダは新薬なんだね
知らなかった
処方してもらえないだろうな
304:優しい名無しさん
20/06/14 12:12:33.18 FxcrkzAW.net
この病気の参考書みたいなのでオススメありますか？
認知療法やテクニックなど
305:優しい名無しさん
20/06/14 12:14:14 fQO4ACUt.net
診察の問診時、患者側から薬の具体名を挙げて「〇〇の薬に変更希望します」的
な打診する人、けっこういるんですかね？
自分はうかがい形で主治医に尋ねる時、ときどきある。
「鬱がきついんですが、ネットで見たんですがコンサータってどうなんですかね？」とか。
まあ単なる質問なので、処方箋の内容は自分に変えられるわけでは、
もちろん無いわけで。興味本位的な質問というか。
306:優しい名無しさん
20/06/14 13:13:50 Yo+3fvFI.net
医師患者に限らない話だと思うけど
自分の専門分野に対して素人がネットで得た知識で色々話してきた場合めんどうだなもしくは困ったなと思う時はあると思う
間違ってたらどうやって分かってもらうか考えないと駄目だし説明して分かってもらえるか色々考えなきゃいけないし
その面倒くさいのも仕事のうちだと考えて懇切丁寧に対応するかネットの知識の方を信頼するのかとイラつくかは関係次第じゃない
ネットの知識で指図して話を聞いてくれない人はどの商売でも困ったちゃんなので話し方は大事だと思うよ
307:優しい名無しさん
20/06/14 13:36:34 5rm9YggI.net
ビプレッソについて話したことがあるな
主治医から薬に頼り過ぎと言われた
ラツーダについてもダメだろうな
308:優しい名無しさん
20/06/14 13:37:17 N5DFKksD.net
死ぬほどおしゃべりしたいけどおしゃべりするのも面倒だけどいざ喋り始めるとテンション爆上げするんだろうなぁ
とか思いながらしゃべる相手もいないことへのストレスを為込みイライラしながら死ぬまで眠り続けたいと思う
完全に混ざってるよねこれ
309:優しい名無しさん
20/06/14 13:39:49 N5DFKksD.net
いつも喋っていた相手が鬱入って喋られなくなったから新しい相手を探す必要がある
310:優しい名無しさん
20/06/14 13:42:13 V1qh/SVo.net
>>308
混合状態っぽいね
とにかく寝逃げしよう
お大事に
311:優しい名無しさん
20/06/14 13:51:01 fQO4ACUt.net
>>306 >>307
レスありがとうございました
ネットの聞きかじりの薬名を主治医に質問するの、なるべく控えようかなと改めてみます。主治医的にはうざいんだろうな・・・
312:優しい名無しさん
20/06/14 13:51:31 rUhfZz8Z.net
怒りにまかせて夜中尼で色々買ってた
目が覚めてよくよく考えたら必要ないのも多くて一部キャンセル
怒りの元は父親だけどまた俺がいかに可哀想か俺がいかに苦労してきたか成功したかをエンドレス
否定されることが多くてめんどくさい自分は喋らなくなって溜め込んで壊れたわけだけど
お前こそ診てもらったらいいといつも思ってる
313:優しい名無しさん
20/06/14 14:55:34.43 sKtAaDNz.net
自立もしてないのによく言えるなあ
イヤなら出ればいいのに
甘ちゃんがいると同じ病というだけでこっちまで色眼鏡で見られるのがイヤ
314:優しい名無しさん
20/06/14 15:02:53 N5DFKksD.net
>>310
軽く寝てた、ありがと寝逃げするまた寝るおやすみ
315:優しい名無しさん
20/06/14 15:10:42.73 QdzuZfP6.net
鬱期になって自殺企図。
躁転して無茶する。
フラットになって自己嫌悪。
316:優しい名無しさん
20/06/14 15:19:39.48 5rm9YggI.net
>>311
今は薬をネットで調べる患者が多いと主治医が言っていた
困っていたよ
ラミクタールは本にも書かれているのでいいんじゃないのかな