【ADHD】インチュニブ part3【新薬】at UTU
【ADHD】インチュニブ part3【新薬】 - 暇つぶし2ch139:優しい名無しさん
20/05/04 01:48:19 zJD9peZ1.net
これ飲み始めてから血糖値が上がってる
食生活の乱れもあると思うけど

140:優しい名無しさん
20/05/04 12:14:24 Y3aoLaDN.net
6ミリまできたけど
効いて下さい

141:優しい名無しさん
20/05/05 11:30:55.99 RdTINL0K.net
ストの場合は時間を有効活用したくなり
掃除など色々と出来るようになる
インチュニブの場合は変化なく行動している
逆に体が重く感じ後回しが増えていく
集中力や気力も体力が奪われていく感じがして
飲む前よりどんどん落ちて行く

142:優しい名無しさん
20/05/05 12:17:20.24 1e6wnCNY.net
(個人の感想です)

143:優しい名無しさん
20/05/05 19:39:20 UGZT0VjE.net
>>139
これ太るよな

144:優しい名無しさん
20/05/06 00:35:33.46 tCw8r9Gt.net
自分はインチュニブとコンサータの併用、全然合わなくて悪化した

145:優しい名無しさん
20/05/06 01:29:03 oVZDWs73.net
ストラテラの口乾と勃起不全がたまらずインチュニブに変更。
不注意はあまりない多動・衝動目立ちなのでインチュニブが良いかも。
家のことで集中力を伴う作業の時にはアンフェタミンを少しチートして頑張ってます。
たとえば書類やパソコンの中の整理とか。
近々引っ越しをするのでその片付けが終われば脱アンフェタミンしてみます。
医師とも話していますが長年アンフェがやめられなかったのはADHDだからだと認識。考えてみればリタリンやコンサータを強力ににしたようなものだからね、診断をして今回判明したので思わず納得。
10年以上の付き合いだったアンフェタミンとせりがやとサヨナラする。

146:優しい名無しさん
20/05/06 01:50:12 60SpIjav.net
え、ストも勃起不全ありますの?
インチュニブやめた理由の一つがそれなので、じゃあストはやめとこう。

残るはただ一つ、コンやね。
コンに勃起不全ないといいんだけど。

147:優しい名無しさん
20/05/06 01:54:33 oVZDWs73.net
ストラテラは性欲ごと奪われてピクリともしなかった。
インチュニブは性欲も精力もとくに変わらず。
個人差はあると思われるが上記は自分の場合です。

148:優しい名無しさん
20/05/06 02:49:17 60SpIjav.net
ty

149:優しい名無しさん
20/05/06 03:29:36 niEvoWCW.net
俺もインチュニブは全く問題なかったけど
ストラテラは性欲減退勃起不全射精時の違和感ですぐやめた
てかストラテラは男はほぼみんなシモに影響あるんじゃね

150:優しい名無しさん
20/05/06 12:26:15 pvziSpD5.net
>>146
コンも立たなくなるよ。1週間性欲が切れた。コン ストインチュどれも性欲落ちる。

151:優しい名無しさん
20/05/06 17:23:30 60SpIjav.net
わかった、もう治療受けるのやめる。

152:優しい名無しさん
20/05/06 18:10:39 oVZDWs73.net
シアリスを用意している

153:優しい名無しさん
20/05/08 13:47:27.13 16GEJGVy.net
カマグラを用意してる

154:優しい名無しさん
20/05/08 16:53:51 0nTwWIXd.net
インチュニブを2月から飲んでるけど最近急速に太りだして3ヶ月で体重が63→68kgになってしまった
もともと心拍数が高めで92とかだったんだけど、飲むと65くらいまで落ちるので基礎代謝がかなり下がるのだろうか?
休職で運動不足も否めないが、今まで痩せ型だったから急な体重増加には焦る

155:優しい名無しさん
20/05/08 19:55:16.04 fgdS01kc.net
先ほど間違えてストラテラへ投稿してしまいまして改めてこちらへ。
インチュニブ服用し始めてから一週間、みるみる血圧が下がり現在は上が70台、下が50台。
もともと高めだったのでクラクラしてくることがある

156:優しい名無しさん
20/05/08 19:56:36.32 fgdS01kc.net
心拍数は110台で変化無しです。

157:優しい名無しさん
20/05/08 20:16:53.26 fgdS01kc.net
連休明けても仕事に行かないでゴロゴロ寝っぱなし、それを知った友人が副作用検索をしてくれました。
インチュニブの副作用検索したら不安や無気力、自殺念慮
これまさに今の俺の現状。
暫く服用をやめてみます。

158:優しい名無しさん
20/05/08 21:53:24 Q6mTqxIt.net
服用8日目
眠気の副作用はほぼ無くなり、過去の出来事がフラッシュバックしてイライラすることは体感できるレベルでほぼなくなったな

多動や衝動性が治ったかどうかはよーわからんな
あと朝起きると口の中パッサパサ

159:優しい名無しさん
20/05/08 21:55:17 Q6mTqxIt.net
>>145
野暮なこと聞くがアンフェタミンなんてどこで手に入れるんや

160:優しい名無しさん
20/05/08 22:27:27 fgdS01kc.net
インチュニブの作用なのか昨夜と本日二人と喧嘩してアドレスから削除した。
なんだかイライラがつのりキレてしまった。
いたもならノラリクラリでかわせるのに。

161:優しい名無しさん
20/05/08 22:34:37 ZlVyQUnA.net
今日から始めた
1日目からすでに立ちくらみというか、フラフラする感覚
ただ頭がややスッキリするような感覚はあるね

162:優しい名無しさん
20/05/09 10:48:45.88 yD759JGq.net
昨日から2mgにクラスチェンジした途端
眠気と倦怠感がすごい

163:優しい名無しさん
20/05/09 13:00:43 HPCpDjPn.net
6mgまで行って「やってられっか」ってなるまでがワンセット

頑張って!

164:優しい名無しさん
20/05/09 13:17:51 z9vTj9dg.net
本当に口の乾きがひどい
この薬は抗コリン作用はないよな?
何でだろう

165:優しい名無しさん
20/05/09 14:06:52 SEVD34U6.net
大体40キロくらいなんだけど、何ミリくらいで安定させようかな
3ミリじゃやっぱり足りない…

166:優しい名無しさん
20/05/09 15:43:26 Kxodr+Al.net
眠気やばすぎて気づいたら昼寝してた
慣れてくるものなの?

167:優しい名無しさん
20/05/09 19:34:24.08 aTJTv9la.net
>>166
もう一年近く飲んでるけど一向に慣れない。
寝てばかりで用事こなせない。

168:優しい名無しさん
20/05/09 21:07:51.51 hsw1ObqY.net
>>167
でADHDがマシにはなったの?

169:優しい名無しさん
20/05/09 21:28:38 5ZGJhTk4.net
>>145
>>147
これは分かる
インチュニブは合う人には本当にいい薬だとおもう

170:優しい名無しさん
20/05/09 21:32:02 JPeuoX5h.net
>>162
>>163
私は2→3→4→5
でヤバいとなって4で安定

5は、立ちくらみが強く出た

171:優しい名無しさん
20/05/09 22:04:01.17 aTJTv9la.net
>>168
イラついたり慌てたりするようなことはなくなったかな?
ただ、眠気と性欲低下が著しい。

172:優しい名無しさん
20/05/09 22:59:58.92 SQFWoOCf.net
>>171
そうなのか
効いてるなら良かった。眠気が優先されてそうだったから
俺は不注意優先型だからあまりインチュニブは合わないのかもしれない

173:優しい名無しさん
20/05/10 00:10:14 JNLmnf+1.net
不注意優勢型だとやっぱりコンサータなのかね。
でも体に負担かけてそうで怖いんご

174:優しい名無しさん
20/05/10 09:44:12 Fh9hop/A.net
コイツ飲み始めて半年ちょっと経過したけど最近性欲がバカみたいに回復してきた。
眠気もある程度落ち着いてきたし性欲激減退してる人は時間が経てば元通りになるよ。
勿論個人差や性別での効果は有るのでクレームは一切受けない

175:優しい名無しさん
20/05/10 10:16:52 lqqbqw28.net
俺は>>162だけど2日目だけど眠気も口喝もかなり減ったよ
倦怠感は相変わらず

176:優しい名無しさん
20/05/10 14:26:30 EEDVE6S1.net
コンサータ処方医の更新?がまだできてなくて今月だけインチュニブ飲み始めた
3mgだけど、怠くて眠くて1日中ベッドと融合してる
手を上げたり立つのも疲れるくらいだるい
セロクエル25mg同時に出されてるからどっちが原因かわからないけど、違う意味で生きてるのが辛くなったわ
セロクエルかインチュニブかどちらかはわからないけど、確かに不安感やイライラはなくなった
衝動性ももちろん無くなった、こんだけ怠くて眠くて辛いもん、衝動性も湧かないわ…これが狙いの薬なの?

177:優しい名無しさん
20/05/10 17:57:40.29 JNLmnf+1.net
そもそもインチュニブ自体に性欲減退の副作用はあるの?

178:優しい名無しさん
20/05/10 18:19:43.59 BLI54XOg.net
性欲というか、血圧低下のせいで勃起時のチン圧が低下するんだと思う。
ちんちんは血で勃起するからね。

179:優しい名無しさん
20/05/10 18:30:07.30 orZR5olV.net
インチュニブとバイアグラ飲んだらどうなるんやろか

180:優しい名無しさん
20/05/10 20:48:59.60 dQRUt8Fn.net
今日は調子良かったのに仕事の休憩時間、いつもより早目に飲んだらバフかかったみたいで一気に低血圧と口渇がきて苦しかった
口渇くと息臭くなるよね

181:優しい名無しさん
20/05/10 21:16:57 fy2wxLON.net
>>173
むしろ多動衝動型用のイメージだけどな
落ち着いて机に向かえなかった子供が
すんなり机に向かうようになるとかいうのが典型的なエピソードというか

182:優しい名無しさん
20/05/10 21:21:23 EEDVE6S1.net
>>173
不注意型だけど一番コンサータがあってたね
不注意は飲んでても結構あったけど、冷静になれたり気が散るのを防いだりしてくれたので不注意も減った感じ
色々試したけど一番コンサータが良かった

183:優しい名無しさん
20/05/10 22:58:51.22 mHdkmuAH.net
>>180
口臭気になって休日デートの時は飲めない

184:優しい名無しさん
20/05/10 23:12:49.97 bpbmTawm.net
定期的に梅干しを想像して唾液を分泌するんだ

185:優しい名無しさん
20/05/10 23:36:34 tvPvdDwx.net
>>181
そう。落ち着きのない多動、衝動の子供には劇的に効くって医者が行ってた

186:優しい名無しさん
20/05/10 23:37:54 tvPvdDwx.net
>>182
じゃオールマイティーなんじゃね

187:優しい名無しさん
20/05/10 23:42:03 G1K+41sg.net
>>164
ひどいよねこれ
仕事に支障がでてるわ‥

188:優しい名無しさん
20/05/11 00:39:15.93 cKyeshRK.net
>>181
なるほど
自分は学生だからコンサータに変えてみようかな
ただ覚せい剤?とか言われてるのが怖いなぁ。。
年取ってから体にきそう

189:優しい名無しさん
20/05/11 01:17:51 9TfAqfqO.net
今を良くしたいなら年取ってからのことなんて考えてどうすんだよ

190:優しい名無しさん
20/05/11 02:25:42 JDTd6T3r.net
>>188
覚せい剤って言われてるくらい凄い効くって事だろうよ
自分はコンサータ飲まなかったら社会復帰出来なかった
寧ろ学生時代にコンサータに出会って飲みたかったと思うくらいだ
善は急げでとにかく飲んどけ

191:優しい名無しさん
20/05/11 17:50:57 nqX+YC0J.net
>>188

休みの日はちゃんとだんやくするんやで

192:優しい名無しさん
20/05/11 22:10:56 WbU24tXT.net
これ飲むと肩甲骨や腕が張るよね

193:優しい名無しさん
20/05/11 22:17:55 uUOArlue.net
>>192
今はもうインチュニブに換えられたけど、コンサータの頃は顔が突っ張っているような感じがした。
後、頭の中が真っ白になってた。

194:優しい名無しさん
20/05/11 22:59:04.33 KXIcD0KS.net
この薬を服用する時間帯がすごい悩む
寝る数時間前がいいのかなー

195:優しい名無しさん
20/05/12 03:29:51 pEchpLez.net
夜飲むと逆に深夜に作業に集中できるようになるんだけど俺だけ?

196:優しい名無しさん
20/05/12 12:45:49 2/wNKc+Y.net
>>194
前スレにあった早目に飲むってのやってるよ
20時くらいに飲んでる

197:優しい名無しさん
20/05/12 14:17:43 14sDJQuz.net
>>195
個人差あり。

198:優しい名無しさん
20/05/12 19:25:01 xPGvzRLe.net
元々のコンサ+ストに、+1mg→+2mg→
今は、スト半分にして2mg、
眠くてだるくて便秘、むくんで口乾いて、
副作用がひどくなるから、合わないんだろうな。
ある程度試さないと分からないと思って続けてたけど、
コロナでストレス増して、副作用ばかりが目立つって事もあるのかな?

199:優しい名無しさん
20/05/12 22:38:14 NohQTths.net
>>196
早いね
試してみようかな

200:優しい名無しさん
20/05/13 00:38:45 sk++WFY1.net
>>198
外出しないから便秘はひどくなるばかり

201:優しい名無しさん
20/05/13 11:34:37 q4DgwdxS.net
>>199
前スレのレス
スレリンク(utu板:172番)

202:優しい名無しさん
20/05/13 16:20:27.75 DHjhYc5Q.net
>>188
学生なら別に飲む必要なくないか
生活かかってるわけでもなし

203:優しい名無しさん
20/05/13 20:30:03 WU1enx6S.net
自立支援でタダだけど
この薬も高いな

204:優しい名無しさん
20/05/13 20:31:03 WU1enx6S.net
そういえば前筋トレした時にめまいがして飲むのやめたんだった

205:優しい名無しさん
20/05/14 17:24:37.02 23w89Dba.net
いくつか質問があるんですが、
副作用に性機能障害はありますか?
また、処方制限は何日でしょうか?

206:優しい名無しさん
20/05/14 19:21:12 0IrXDcmG.net
ここチンコの話ばっかりだな

207:優しい名無しさん
20/05/14 19:32:39.33 H8oIG+XU.net
ストラテラでオカマになってインチュニブで男に戻る

208:優しい名無しさん
20/05/14 19:39:52.47 fBk8cpb/.net
>>206
ADHD関係は大抵ある。
コンサータ・ストラテラ・インチュニブ全部性欲減退あるから。

209:優しい名無しさん
20/05/14 19:48:03.61 0IrXDcmG.net
>>208
女だと勃つもんがないからなかなか想像つかなかったんだすまん
コンとストが酷すぎるのは聞いたことあるがインチュニブにもあるのか…つらいな

210:優しい名無しさん
20/05/14 21:57:19.67 ISZjh7J7.net
女もクリボッキするやろ!
ストは濡れにくくなったりするらしいな

211:優しい名無しさん
20/05/14 23:05:21 RtuVipqx.net
>>207
これあるなぁ

212:優しい名無しさん
20/05/15 00:45:20 G62CCh4Z.net
女だけど、インチュニブの方が怠くて起きれないし性欲どころじゃないわ
コンの方がまし

213:優しい名無しさん
20/05/15 01:15:16 MSPx5n4/.net
>>188
本物のADHDだったら落ち着く方向に効くから大丈夫

214:優しい名無しさん
20/05/15 01:18:05 MSPx5n4/.net
>>190
化学構造式がアンフェタミンとかに近いからそう言われてんだよ
ただし当たり前だが構造が似てるだけでアンフェタミンそのものでは無い

215:優しい名無しさん
20/05/15 02:11:13.42 G62CCh4Z.net
自分たちが本物の覚せい剤やったらやっぱり落ち着くんかね?と時々疑問に思う
ADHDには麻薬とかあんまり効かないと聞くし

216:優しい名無しさん
20/05/15 02:47:18 SLfvi4BF.net
>>215
法を無視して打ったとしても、やがて定数量では効かなくなってどんどん体をむしばんでいく。
やがて廃人に向かって、死に至る。

患者の写真見たら下手なホラーより怖い。

217:優しい名無しさん
20/05/15 04:54:13 2YXhiIQw.net
これマジで性欲低下と便秘やべぇな
ストラテラ以上やわ
まぁ吐き気と排尿困難でない上にイライラする頻度はまじで減ったからやめられないんですけどね

218:優しい名無しさん
20/05/15 11:25:40 aBH/kkTj.net
インチュニブ始めてから落ち着きはしたけど凡ミスはやたら増えた気がする

219:優しい名無しさん
20/05/15 16:33:59 3DxJIHHa.net
これ太るしむくまない?脚とか浮腫み酷いし、唾液は出ずにカラカラだけどその分水分溜め込むんじゃないかと
むくみとる食べ物とかサプリ飲んだら痩せるかも

220:優しい名無しさん
20/05/15 17:25:44 SLfvi4BF.net
>>219
薬やサプリに頼るんじゃなくて、自分から体を動かさないと痩せないよ。
代謝機能が落ちると痩せにくくなる。

221:優しい名無しさん
20/05/15 17:46:42 9uhTBLkG.net
>>215
多動が強くなるだけじゃないかと思う
危険ドラッグで暴走事件とか一時期ニュースによく取り上げられてたし

ちゃんと実績ができたら、ビバンセ(アンフェタミンのプロドラッグ)の適応も広がるだろう
私たちもも乱用や横流しなどの事件を起こさずに、待っていればいいんじゃないか

222:優しい名無しさん
20/05/15 17:59:23 3DxJIHHa.net
ストラテラというかアトモキセチンと併用してるんだけど
翌日疲労感が半端ない みんなしんどくないの?

223:優しい名無しさん
20/05/15 18:00:26 3DxJIHHa.net
>>220代謝落ちるのか…老けるだろうなぁ

224:優しい名無しさん
20/05/18 17:51:54 nbJNRnNN.net
インチュニブ切ってみたけどまだ眠気が襲う。なにが悪さしているんだろう。
サインバルタかトリンテリックスか。

225:優しい名無しさん
20/05/18 22:14:10.45 B4h2qZan.net
これ飲むと猛烈に屁が出る

226:優しい名無しさん
20/05/19 00:48:44 7KyClgtF.net
これ飲んでから酒飲むのはやばい?

227:優しい名無しさん
20/05/19 01:35:07.35 +MS5x1LI.net
気持ち悪くなるか寝落ちしそう汗

228:優しい名無しさん
20/05/19 01:49:44.23 OFl4QzZU.net
>>225
もしかして:便秘

229:優しい名無しさん
20/05/19 07:48:12.80 9jl0/pId.net
「グアンファシンは服用者のアルコール耐性を下げその影響を強めることが知られている。
加えてアルコールが薬の影響を長引かせる可能性がある。」とあるのでやめておいた方がいいのでは
>Guanfacine is known to lower the user's tolerance for alcohol, heightening its effect. Additionally, alcohol may prolong the effects of the medication.[14]
URLリンク(en.wikipedia.org)

230:優しい名無しさん
20/05/19 11:14:57 eyBU2OeZ.net
>>228
そうでもなく割とちゃんと出てるよ
屁が出るというか腹が張る感じ

231:優しい名無しさん
20/05/19 18:46:31 7KyClgtF.net
>>229
やっぱり薬全般そういうものだよね……URLまで教えてくれてありがと!

232:優しい名無しさん
20/05/19 22:36:26 VJZ5s+i4.net
飲むと頭がスッキリする
3mgで猛烈なだるさが出た

233:優しい名無しさん
20/05/19 23:20:45 fUXGneY2.net
ストラテラ、インチュニブ併用してる方いますか?

234:優しい名無しさん
20/05/19 23:21:05 fUXGneY2.net
ストラテラ、インチュニブ併用してる方いますか?

235:優しい名無しさん
20/05/21 06:39:41.67 bMDDFPBj.net
欲しかったら出してあげるよって言われてるけど起立性低気圧持ちはだめなのか
やめときますありがとう

236:優しい名無しさん
20/05/21 06:40:25.06 bMDDFPBj.net
ごめん起立性低気圧の間違い

237:優しい名無しさん
20/05/21 06:41:02.79 bMDDFPBj.net
もうだめ
でも言いたいことわかるよねごめんなさい

238:優しい名無しさん
20/05/21 07:32:39 aJjRp2hR.net
イライラは減ったが意欲も減った
焦りもないから家でダラダラしてても罪悪感もわかないし人と関わったりなにかする気力もない
鬱ではないが何もできなくなった

239:優しい名無しさん
20/05/21 07:45:40 +T7+Bs6B.net
夜飲んでも日中ずっと眠くて起き上がるのがつらかった
試しに朝のんでみたらなぜか眠気ひいてシャッキリしてきた
こういうことってある?

240:優しい名無しさん
20/05/21 11:28:23.91 eTOFADrQ.net
>>239
自分の場合いつに飲んでもずっと眠たかったので断薬させてもらった。スッキリしたけど、飲む前と同じようになったらどうしようという不安もある。

241:優しい名無しさん
20/05/21 12:13:59.53 vtcMCA1j.net
>>580
治ってないぞー

242:優しい名無しさん
20/05/21 12:15:09.96 vtcMCA1j.net
あ、直ってないだった
しかも>>236宛てなのにアンカーミスしてるしリロードもできてなかったわ
スレ汚しすんまそ

243:優しい名無しさん
20/05/22 14:30:55 P0R7/UJ4.net
3ヶ月で体重が63→68kgになってしまったので筋トレするようにしました
めっちゃ筋肉痛だけど基礎代謝を上げられるように頑張ります

244:優しい名無しさん
20/05/22 21:09:29.75 nqE+xAgU.net
元々低血圧だけどそんなに血圧が下がった気がしない
口渇も一週間ほど感じただけ
眠気も対してない
嫁に最近俺変わった?って聞いたら、特に何もと言われた
全く効果ないようなのでこのまま断薬します

245:優しい名無しさん
20/05/22 22:14:11.72 1Ssmg+Qj.net
この薬やばいね。今までと比べてトイレにほとんど行きたくならなくてさあ、溜め込んで身体がぱんぱんになってる

246:優しい名無しさん
20/05/23 21:12:18 dSG/9XIt.net
うん、便秘とフニャちんでもう台無し

247:優しい名無しさん
20/05/25 23:09:53 aE/24gt+.net
インチュニブ飲むことになってから禁酒してるけどまじで飲みたすぎて困る

248:優しい名無しさん
20/05/26 10:14:38 bzTdY7P4.net
>>247
自分の場合最初のころいつもの癖でビール500m飲んだ直後
急性的な貧血症状で傾眠とかそんなレベルじゃなく失神した。
ボクシング経験者ならわかると思うけどKOされた時と全く同じ感覚
なのでそのまま禁酒した方が良いですよ

249:優しい名無しさん
20/05/26 11:11:11.16 sTrOPSjd.net
貧血じゃなくて血圧低下な

250:優しい名無しさん
20/05/26 14:43:20 dnQl5gfG.net
血圧安定してきたわ

251:優しい名無しさん
20/05/26 20:42:46 gT5vSYVz.net
飲み続けたら副作用減って血圧安定するもんなんかね?

252:優しい名無しさん
20/05/26 23:05:21.91 1XHa6DDW.net
インチュニブ飲んでから空腹になりやすて間食しがちだったけど残ってたストラテラ飲んだら空腹がなくなったな
やっぱストラテラと併用が理想なんかな

253:優しい名無しさん
20/05/26 23:35:00.79 sTrOPSjd.net
>>251
元が降圧剤だから低血圧は治らないと思うが…

254:優しい名無しさん
20/05/27 17:19:52 7OGEwfg0.net
眠すぎて昼寝ばっかしてるしやめようかなこの薬。。

255:優しい名無しさん
20/05/27 20:16:18.43 ABYmEMIj.net
この薬飲んで良くなったこと何も思い浮かばないや。やめた方がいいか考え中

256:優しい名無しさん
20/05/28 10:14:12 hY72thYb.net
俺も足裏が極端に冷えるくらいでなんも効果なし
薬価も高いし明日の診察で打ち切り相談してみる

257:優しい名無しさん
20/05/28 12:20:56 0tyOFnNv.net
このクスリ止めて何飲むの?

258:優しい名無しさん
20/05/28 13:26:37 vETZaNW3.net
ワイはコンサータ

フニャちんにならない可能性がある唯一のadhd薬

259:優しい名無しさん
20/05/28 13:32:57 fB2LMF4d.net
2錠まで血圧変動なし3錠から血圧が下がる

260:優しい名無しさん
20/05/28 14:58:25 0tyOFnNv.net
もともと血圧高いからちょうどいい感じになる

261:優しい名無しさん
20/05/28 17:53:33 YTOIrRRo.net
>>258
逆にギンギンになったのなんでだろう


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