20/03/15 16:32:56.56 9Z92RyYc.net
具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ（WAIS-III用）
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
20/03/15 16:33:30.46 9Z92RyYc.net
報告するときのテンプレ（WAIS-IV用）
全検査IQ(FSIQ)
（一般知的能力(GAI)）
言語理解(VCI)
知覚推理(PRI)
ワーキングメモリー(WMI)
処理速度(PSI)
類似
単語
知識
（理解）
積木模様
行列推理
パズル
（バランス）
（絵の完成）
数唱
算数
（語音整列）
記号探し
符号
（絵の抹消）
（括弧内は補助指標または補助検査のため記載がなければ不要）
3:優しい名無しさん
20/03/15 16:34:18.57 FLVgHuIe.net
ワーキングメモリを鍛える学習塾らしいが
これどうなんだ❔
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
4:優しい名無しさん
20/03/15 16:37:47.90 uf9U6yiE.net
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5:優しい名無しさん
20/03/15 16:38:14.72 uf9U6yiE.net
関連情報、関連スレ等はこちらを参考に。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:2番)-9n
6:優しい名無しさん
20/03/15 21:55:43.71 dWSh0rfk.net
制限時間掛けないと意味がないと思う
4時間掛けて検査受けた人が高スコアで自慢してる
7:優しい名無しさん
20/03/15 22:08:58.25 4m1WAB/C.net
スレ立ておつ
前スレにもチラッと書いたけどテンプレにそって書き込む。WAIS-IIIね
軽度の発達障害との診断。結構差が激しいと思ったけどこれで軽度って診断なのね
言語理解 92
知覚統合 124
作動記憶 83
処理速度 81
言語性 93
動作性 116
全検査 103
単語 9
類似 11
知識 6 理解 12
算数 8
数唱 7
語音 7
配列 13
完成 14
積木 13
行列 14
符号 8
記号 5
組合11
8:優しい名無しさん
20/03/15 22:21:19 9Z92RyYc.net
>>6
そんな自慢を気にするほうこそ無意味じゃないかな。
【自慢したがる心理】マウンティングする人の３つの特徴と３つの対処法
URLﾘﾝｸ(kinoshitahiroshi.com)
9:優しい名無しさん
20/03/15 22:24:13 4ao9A+z6.net
>>6
時間かかったら素点落ちるやろ
waisの話じゃないのか？
10:優しい名無しさん
20/03/16 02:09:21.38 XOT/Ae9h.net
>>6
それを言うなら心理士の測定方法に疑問を持つべきだな
「4時間」「4時間半」と言うツイートはいくつか見られるようだが
それは詳しい人の意見を聞いてみたい
俺の時はそんなにかかった記憶ないけど
もう7～8年ぐらい前だしわからない
11:優しい名無しさん
20/03/16 02:26:16.96 B/tKF6mg.net
>>10
心理士の顔色をうかがって即答するか
何十分も考えて答えを導き出すか環境に左右される
12:優しい名無しさん
20/03/16 02:33:57.80 B/tKF6mg.net
数唱も目を開けたまま聞くのと目を閉じて聞くのと
明らかな違いが出る
13:優しい名無しさん
20/03/16 03:29:36 3wKoLnnJ.net
理解や類似に関してはぶっちゃけ心理士の感性に左右されるよね
14:優しい名無しさん
20/03/16 07:23:24.19 euD5bcji.net
>>6
競争じゃないんだからまず根本的に間違い
自慢したかったらさせておけ
自分のための検査だ
15:優しい名無しさん
20/03/16 13:02:43 v3ierJxW.net
単語17で知識3だった
16:優しい名無しさん
20/03/18 03:21:38.78 2NHZT1Xu.net
公務員試験の勉強してるけどこの試験本当にIQがモノを言うな
IQ高い人は1ヶ月対策すりゃ余裕で受かるけど低い人は予備校行って何年勉強しても厳しい仕様
特に知覚統合や言語理解などのGAIが求められてる感じ
SPIはそれとは対照的に処理速度やワーキングメモリなどのCPI重視
手の込んだ問題を効率的に対処する力が問われるのが公務員試験で簡単な問題を素早く解く力が問われるのがSPI
17:優しい名無しさん
20/03/18 11:43:54.24 zJOA9mF9.net
発達障害者って単に頭が悪い人だと理解してからは、むしろ普通にみえてくるなｗｗ
いるでしょ””地頭””が異常に悪い奴
パターン暗記だけできると、小学校？ではわかりづらい
18:優しい名無しさん
20/03/18 12:16:51.92 0WLMqBj1.net
地頭って健康な状態でだろ？
発達はほぼ二次障害を抱えてるから思考能力下がってるよ
19:優しい名無しさん
20/03/18 12:49:44.65 Yl1grpWX.net
地頭の定義ってなんだろうね
頭の中でじっくり物事を考えた上で判断するのもまた立派な能力だと思うし
IQテストの問題なんて社会問題に比べたらあまりに単純すぎるわけで
単純な問題を素早く正確に解く能力が全てではないだろ？
20:優しい名無しさん
20/03/18 13:18:05.94 0j4GsdkF.net
地頭（じあたま）を無理に定義するなら、
知覚→知識との統合→判断→行動
この経過がとても速くて正確な人じゃない？
知覚→正確に感じる・錯覚や思い込みの排除なども（正確＝脳によるバイアスがかかっていない）
知識との統合→大量の知識や経験より正確な状況の把握
判断→自分にとって短期・中期・長期に良い結果が出る行動を選択
実行→判断に沿って最大限効果の出る振る舞いを行う
それとも、何を教えてもやらせても身につくのが早い。こっちかな。
21:優しい名無しさん
20/03/18 14:26:32 //jBzjOe.net
誤解しないでほしいが鬱の時に発達障害も疑われてこの検査やったら130こえてた
鬱が治った時にまた新しい検査やったらどのくらい戻るのか気になる
22:優しい名無しさん
20/03/18 14:28:34 /tFG1xZh.net
俺もうつ気味の時にやったけどあの時よりは状態いいはずだから今やったらどれくらい変わりがあるのかそれとも変わらないのか気になる
23:優しい名無しさん
20/03/18 18:00:07 V1QIeVP8.net
地頭に結晶性知能は関係なくね？
24:優しい名無しさん
20/03/19 08:23:08.78 QhiTeYJY.net
大いに関係あるよ
学んだ内容をいかに脳内に保持してられるかどうかも重要でそれがないと学びを発展させることも利活用することもままならない
知的障害と呼ばれる人たちはCPI(作動記憶、処理速度)が高めでGAI(知覚統合、処理速度)が低めな傾向にある
それが何を意味するかと言うと学んだとしても長期記憶がされずにすぐに抜け落ちてしまうと言うこと
これでは積み上げが必要とされる学校の勉強はままならないし資格試験や受験では大きなハンデとなる
それにこれまで学んだ知識があれば新たなことを身につける負担も減る、なぜならば過去の知識と繋げれば覚える負荷も少なくて済むから
故に結晶性知能も地頭の一部と考えるのが妥当
25:優しい名無しさん
20/03/19 08:55:42.04 zprD/pzt.net
GAIは知覚統合と言語理解のような...？
26:優しい名無しさん
20/03/19 09:05:49.59 S4gERp5n.net
>>25
ミスった
27:優しい名無しさん
20/03/19 13:53:37.31 EsyZPsdi.net
一般的に地頭は流動性知能のことを言う
28:優しい名無しさん
20/03/19 13:57:46.93 EsyZPsdi.net
知的障害者の流動性知能は一般人に負けるよ
傾向とか関係ない
29:優しい名無しさん
20/03/19 14:39:56.90 1JCPKsWP.net
完成、配列、積木が低いから文字を見てもそれが具体的になんなのかをイメージできない
言語理解凸だから理解した気になってしまいがちだし処理速度凸だから理解してないくせにアウトプットしようとしてしまう
行列は高めだから勉強だけは出来てしまったが研究で詰んでしまった
マジで劣等感が強い
30:優しい名無しさん
20/03/19 15:34:56.48 jhTTPa5a.net
>>29
逆だろ
何かできないことがあって検査の結果いくつかの項目で点が低かったり凸凹していたと言うべき
完成が低いから何かが出来ないとか行列が得意だからIQパズル得意とかも逆だ
31:優しい名無しさん
20/03/19 17:24:28.01 xqrEYcX1.net
「地頭」という言葉の意味をしっかり定義しないと言葉としてやりとりできないのはわかるけど
地頭について語る事に意義を見出せず、定義づけもめんどくせぇどうでも良いやとなる動作寄りASDの理解10であった
理解高い人間同士でないと、複雑な内容を言葉でやりとりする事に意味がないな
32:優しい名無しさん
20/03/19 17:40:51.89 P5zSmBeo.net
理解19あったけど自然科学の研究となるとてんでダメだったよ
むしろ邪魔だとすら思った、だって社会のルールとか色々見えすぎて研究がいかに非効率でギャンブルな行為か分かってしまうし
積木模様低いから具体的なイメージ思い浮かべるの下手だし仮に研究するにしても文系の方が良かったんだろうな
33:優しい名無しさん
20/03/19 22:30:49 jvObUrX0.net
このスレでいう低いは10未満じゃないんだよな
34:優しい名無しさん
20/03/19 22:45:08 jhTTPa5a.net
>>33
1とか2のことなのか
それにしても逆だ
検査の結果が実生活に後から影響するのは本人の思い込みだから
35:優しい名無しさん
20/03/19 22:48:32 lfwhV8Vq.net
>>34
ちょっと何言ってるかわからない
36:優しい名無しさん
20/03/19 22:51:19 tjd/qk0Q.net
>>35
各検査の19MAXの数値から計算してると思う
37:優しい名無しさん
20/03/19 22:58:09 jhTTPa5a.net
>>36
それそれ
この話が合わないのはIQどころじゃなくて俺たちが頭良くないから起きることが原因であって誰も抜け駆けしてないから穏やかな雰囲気だよな
38:優しい名無しさん
20/03/19 22:58:09 tjd/qk0Q.net
最低数値1～19の数値を話し合ってると勝手に推測
39:優しい名無しさん
20/03/19 23:00:00 tjd/qk0Q.net
>>37
ギフさんだから2回読んですぐに分かったよ
40:優しい名無しさん
20/03/19 23:09:32 xqrEYcX1.net
私たちは言葉を話す上で共通の理解という前提の上に立つ事すらできない
41:優しい名無しさん
20/03/19 23:12:45 tjd/qk0Q.net
>>40
長文を書く人は最初と最後だけ切り取って書けば分かりやすい
42:優しい名無しさん
20/03/19 23:16:18 lfwhV8Vq.net
日常生活は複雑なスポーツ
知能検査は単純化された機能テスト
43:優しい名無しさん
20/03/19 23:17:16 PJ2EGuUO.net
>>40
たち言うなw
44:優しい名無しさん
20/03/20 08:24:28.41 q+gV+aTL.net
数学は行列推理さえ高けりゃ知覚統合そんなに高くなくてもこなせる
一方で物理学は知覚統合が低いと話にならない
数学得意で物理学苦手なのは知覚統合凹にありがちなパターンだと思ってる
言語理解と処理速度凸なら数学の難解な定理を把握したり式変形を行うことは十分可能
しかし知覚統合凹だと具体的なイメージを思い描くのに支障が出るため現実と接点を持つ物理学を習得するには困難がある
だから数学得意即理系のこの流れには疑問しかない
45:優しい名無しさん
20/03/21 02:12:21.05 5NvDfS6z.net
作動記憶凹、処理速度凹なタイプは、実務能力が低くて仕事ができない、もしくは仕事が遅い人に陥りやすい。
知覚統合凹なタイプは、ハンス・フォン・ゼークトが言ういわゆる無能な働き者で、知覚統合凹が管理職や経営者、政治家になると悲惨な事になる。
46:優しい名無しさん
20/03/21 02:34:14.62 R9wMvmk4.net
俺は言語理解だけ凹だが会話が出来ないから仕事以前の問題
47:優しい名無しさん
20/03/21 03:43:08.19 2L+EaZNj.net
知覚統合凹な人に理系を勧めるのは無謀だ
数学科や情報系なら可能性はあってもそれ以外は基本無理
自然科学全般イメージ力の乏しさが足引っ張るしものづくりも当然不得手だ
正直言って処理速度凹より知覚統合凹の方が苦しいのではなかろうか
知覚統合でも特に積木模様、組合せ(パズル)が低いと詰むものづくり適性皆無って意味だから
俺はその部分がピンポイントに酷くて得意な部分と比較してIQ換算40以上の差があった
当然研究などできるわけもなくまず何やって良いかすらわからなかったし教科書を暗記できても現象をイメージできなかった
数学と社会が得意な人は言語理解、処理速度、流動性推理(算数と行列)でカバーしてきたパターンだよ
理系に行くかどうかは理科が得意かどうかで評価した方がいいと俺は思う
48:優しい名無しさん
20/03/21 03:50:59.10 V+rd8rx1.net
研究職やっててストレス半端ない時期にこのテストやって知覚統合凹だとわかった瞬間に全く仕事できなくなった。処理速度は凸でその日から動き倍速。理解19だったからかその日から世の中の全てが理解できるようになった。
49:優しい名無しさん
20/03/21 12:43:31.63 X2thFIRo.net
>>45
凹凸関係なく、ちゃんと働いてる人は偉いよ。
ウンコしか生産しない高IQよりよほど価値がある。
50:優しい名無しさん
20/03/21 12:55:56.75 X2thFIRo.net
>>48
WAIS受けちゃいけない人間の見本だな。
自分の責任から逃げて数字のせい、数字のせい、と。
51:優しい名無しさん
20/03/21 12:56:03.05 LV7qEih4.net
トミーズ雅
大腸癌発覚
52:優しい名無しさん
20/03/21 12:56:37.15 LV7qEih4.net
大介花子の花子も癌
53:優しい名無しさん
20/03/21 12:59:10.98 2L+EaZNj.net
数字のせいにして何が悪い
苦手分野に費やした時間を返せ
54:優しい名無しさん
20/03/21 13:01:16.98 X2thFIRo.net
>>53
そうやって今もこれからも時間を無駄にしていくのか。学習能力ないんじゃないか。
55:優しい名無しさん
20/03/21 13:26:19.90 2L+EaZNj.net
学習能力ないなら嫌なことから逃げた方が幸せだろ
56:優しい名無しさん
20/03/21 13:59:06.85 X2thFIRo.net
>>55
まあお前の人生だし、好きにすればって感じ。
あと延々と同じような内容で愚痴られるのは、見てるこっちは非常にウザい。
そこは理解してくれると助かる。自慢の理解19でな。
57:優しい名無しさん
20/03/21 17:20:54 qdrT3gpV.net
妙に好戦的なお前の方がウザいけどね
58:優しい名無しさん
20/03/21 20:59:54.29 5NvDfS6z.net
>>49
それは典型的なバカな考え方だな
無能な働き者の経営者や政治家は非常に害悪で、
特に無能な働き者の政治家は頭の悪い法律や制度を作って世の中の迷惑になる事しかやらない
正直、何もしない方が良かったと言う事しかやらない害虫が無能な働き者だ
59:優しい名無しさん
20/03/21 21:13:05.85 MSe3kDiK.net
>>58
それでもウンコ製造機よりずっとマシだわ。
60:優しい名無しさん
20/03/21 21:14:01.26 kiThbKsJ.net
>>48
さすがIQ３
61:優しい名無しさん
20/03/21 23:21:30.44 AORkIVmm.net
>>58
もう少し詳しく具体例を上げてみて
62:優しい名無しさん
20/03/21 23:32:26.73 Z+fRr2eY.net
みなさん検査について語ってください
63:優しい名無しさん
20/03/21 23:50:53.28 5NvDfS6z.net
>>61
個々の国会議員や県議会議員、歴代の都道府県知事や国務大臣が知能検査の結果を公表していないから調べようがない
64:優しい名無しさん
20/03/21 23:51:22.00 tmpbsMSC.net
有無は言わせない環境で知能指数は変わる
65:優しい名無しさん
20/03/21 23:51:26.59 Z+fRr2eY.net
もう一度言いますね
検査について語ってください
66:優しい名無しさん
20/03/22 00:00:34.62 lwuV2isu.net
MENSAのテスト内容は知らないけど
3回まで受けれるのは体調や環境の変化も考慮しての
判断基準だと勝手に思ってます
67:優しい名無しさん
20/03/22 00:03:10.22 BXvD/ADa.net
>>66
あれは行列推理問題とほぼ同じだよね
学習効果があれば回数制限は正しいけど効果が無いなら無制限にしてくれたらいいのにね
68:優しい名無しさん
20/03/22 00:08:12.13 lwuV2isu.net
>>67
無制限より時間掛ければ誰でも解けると思う
知能検査もね
69:優しい名無しさん
20/03/22 00:18:59.17 lwuV2isu.net
更に食い込むと人の寿命の間に
どれだけ問題を解けるかが知能検査の目的だと推測します
70:優しい名無しさん
20/03/22 00:21:33.87 CGaxYY0C.net
行列推理って時間制限あったっけ？
数分考えた後に急に気づきがあって解けた問題とかあったわ
諦めるまでの思考の粘りとかも見てたりするのかな
71:優しい名無しさん
20/03/22 00:23:00.25 BXvD/ADa.net
>>69
なるほど！これは納得
ただ理解が早いことと環境が必ずしもマッチしないことも考えれば幸福はまた別のところにあり、あてもなく身を別世界に置くよりも精神世界を内に作り込んだ方が確実かな
瞑想とかに入っていくのがわかるよ
ニュース見てたってこの世の大きな出来事はほぼほぼ悲劇的で自分にはどうしようもないことばかりだものね
72:優しい名無しさん
20/03/22 00:40:29.70 BhszPlCU.net
>>71
>>62
73:優しい名無しさん
20/03/22 00:50:29.54 GjjVbxQR.net
迷悟一如と言って
「悟る＝問題を解く」も知能の高さの現れだけど
「迷う＝問題を見つけ出す」も同じく知能が必要
バカじゃないからこそ問題にたじろぐのも当然のことだよ
74:美魔女
20/03/22 18:16:36.45 s6fvJU7Z.net
ハーバード大学平均IQ 130
75:優しい名無しさん
20/03/22 21:54:47.84 /OJZ9k8Z.net
東京大学学生 IQ正規分布の中央値は120
IQ120以上は上位10% 10人に1人
76:優しい名無しさん
20/03/23 01:14:52.71 14Rth+Se.net
言語性IQ100以上110未満、動作性IQ100以上110未満、
言語理解凸、作動記憶凹、知覚統合凸、処理速度凹はどういうタイプなのでしょう。
言語性IQが高目で、動作性IQもしくは知覚統合が軽度知的障害から知的ボーダー並みなのがアスペってのは知ってる。
77:優しい名無しさん
20/03/23 01:30:42.87 O+/ozEki.net
>>76
典型的な発達グレーゾーンだと思います
凸が高過ぎても凹みが低過ぎるしどちらも凸凹と言うほどでもなければ平凡な数値で110未満に落ち着いているという
臨床心理士さんのアドバイス聞いて工夫しながら頑張るしかないです
78:優しい名無しさん
20/03/23 02:01:35 rQ1KNEuN.net
発達障害はGAI優位な傾向にあるが正しいね
まあCPIが優位すぎても発達なのだろうが
79:優しい名無しさん
20/03/23 02:39:20.96 14Rth+Se.net
>>77
障害のタイプとしてどうカテゴライズされるか質問しただけなんだが。
心理士からのアドバイスだの頑張るしかないだのと、そういった発言を聞く為に質問したのではないです。
80:優しい名無しさん
20/03/23 02:46:59.50 O+/ozEki.net
>>79
材料少な過ぎだろ説明共に
81:優しい名無しさん
20/03/24 12:06:58 lzeCwTjR.net
理解の項目ってどんな内容だっけ?
知識は一般的な知識（一問一答のクイズみたいなやつ）で単語は単語の意味答えるだけだよね
理解でどんな事を聞かれたのか思い出せない
82:優しい名無しさん
20/03/24 12:40:35 DIuvsSxn.net
>>81
へー今度受けるので参考になります。予習しよ。
83:優しい名無しさん
20/03/24 12:43:37 NaFrCfyH.net
予習したら意味ないのでは…
84:優しい名無しさん
20/03/24 13:09:44 ZWZhmrd6.net
よしゅうしたら無意味だろｗ
だからアスペは似非IQいわれんだろうが
85:優しい名無しさん
20/03/24 13:15:36 DIuvsSxn.net
でもこのテストで高得点取ってメンサとか入ろうと思いますしネットで高IQ同士で出会いがあったりとききます。まずはテストを受けてこいと言われました。
86:優しい名無しさん
20/03/24 13:43:10 J8CGGQlk.net
言語理解は学習によって培われるとあるけど学習意欲や覚えたことを頭に留めておく能力もひっくるめて才能と言えばそれまでだよなあ
87:優しい名無しさん
20/03/24 13:47:55 DIuvsSxn.net
難読熟語や一般教養つける問題集をやれば言語理解上がりますか？あとメンサのクイズの本やアプリはたくさんダウンロードして答え合わせしながら勉強中です。
88:優しい名無しさん
20/03/24 14:07:53 zFnAysS8.net
言語理解は130台だったけど、知能テストのために予習するなんて思いもよらなかった。
89:優しい名無しさん
20/03/24 14:08:26 YcureaaX.net
>>87
面白いと思って書いてるの、それ？
90:優しい名無しさん
20/03/24 14:17:44 doN69TSv.net
>>85
ほんまもんのバカだと思った
91:優しい名無しさん
20/03/24 14:19:52 J8CGGQlk.net
言語理解の知識だけ低いパターン沢山見てきた
92:優しい名無しさん
20/03/24 14:31:29 2uLRYPL9.net
WAISの理解は抽象的思考力を測ってるように思えた
類似が帰納法的思考ならば理解は演繹的思考に相当する
両者の差が大きいほど思考はどちらかに偏ってしまってるとも考えられる
93:優しい名無しさん
20/03/24 14:57:37 doN69TSv.net
そうなのか
下位検査では理解が一番高かったが
知覚統合が平均以下、処理速度が平均以上
抽象的に捉えるのは自分では不得意だと思ってた
実際、物事取り掛かるのに（理解して取り組める）時間が掛かる
初めてしまったら早いけど
94:優しい名無しさん
20/03/24 15:59:57.90 gdztjCZs.net
>>87
言語理解は単語と類似と知識から点数を出すから、
単語をたくさん正確に覚える（疫病←について説明ができるように）
知識を豊富にする（新型コロナウイルスが最初に発生した街はどこですか）
類似は２つのものの共通点、違い、程度の一番重要なところにどう気付き表現するか
目の付け所の良さと表現力だからどうやって訓練するのかな？
（戦争と平和 味噌としょうゆ パンと米 月とスッポン）
難読熟語もいいけど、難関大学入試レベルまでを完璧にしておいたほうがいいかと思う。
95:優しい名無しさん
20/03/24 16:37:43 doN69TSv.net
類似が大して高くなかったのが違和感
高得点取れて当たり前だと思ってたのに
96:優しい名無しさん
20/03/24 16:48:42 ZWZhmrd6.net
また学歴ロンダ君かｗｗ
虚仮のIQ、地頭は中堅以下
発達ってこんなやつばっか
97:優しい名無しさん
20/03/24 16:49:24 ZWZhmrd6.net
自分がありな理由isなに
98:優しい名無しさん
20/03/24 18:56:21.28 DIuvsSxn.net
まあ予習勉強といっても趣味で頭使うクイズやっているだけなのでそれを言い換えただけです。アプリで対戦してスコアを競ったりしています。だめですか？
メンサ受ける人だって普通に生きてきて何のきっかけも無しに突然目の前にメンサテストが現れるわけないじゃないですか。メンサって何か少しは調べるでしょう。問題形式も全く知らずに受ける人いますか？
>>94
わかりました。そのあたり頑張って調べて即答できるように練習します。難関大学レベルの勉強をするということは受験のようなものなのでしょうか。
ツイッターで見たところウエイス3は古くて意味がないらしいので新しい4か5を受けようと思っています。
99:優しい名無しさん
20/03/24 19:53:21 SVfhO1JZ.net
WAIS攻略スレ化は流石に笑う
MENSA受験目的で予習したいならMENSAスレあたりに行けば良いんじゃない？
100:優しい名無しさん
20/03/24 19:55:20 DIuvsSxn.net
メンサだと馬鹿にされるんで
本物の試験を受けろと言われました
101:優しい名無しさん
20/03/24 19:57:46 caHwjX+6.net
単語、知識、理解の検査項目は、田舎者、貧困家庭出身者、低学歴者、片親家庭出身者、虐められて学校に通えてない引き篭もり、趣味嗜好が偏る自閉症者などはスコアが低くなる傾向にあり、
個人の生まれつきの知能や潜在能力だけでなく、育った環境の影響で成績の良し悪しが左右されるようである。
102:優しい名無しさん
20/03/24 21:21:46 L905ZuKK.net
オランダの首都はでどこか5秒で答えてください
103:優しい名無しさん
20/03/24 21:42:25 SVfhO1JZ.net
リスボンとか言いそうになるからやめて
無関係の別のモノが候補に出がち
104:優しい名無しさん
20/03/24 22:14:48 caHwjX+6.net
>>102
オランダじゃなくてネーデルランドだぞ
首都はアムステルダム
105:優しい名無しさん
20/03/24 23:18:39.14 mbteI+Rv.net
>>104
カタカナ
アスペくんはこれだから
106:優しい名無しさん
20/03/24 23:22:53.46 SVfhO1JZ.net
少なくともスリジャヤワルダナプラコッテではない
一般教養に疎くても偏った分野だけヤケに暗記してたりするのはむしろ発達あるある
107:優しい名無しさん
20/03/24 23:24:32.56 DIuvsSxn.net
ここまでほぼIQ低そう
108:優しい名無しさん
20/03/24 23:57:31.52 SVfhO1JZ.net
それはだいたい合ってる
109:優しい名無しさん
20/03/25 00:09:37.15 mrD+BVuH.net
△を3つ重ねると最終的に何個の△が見えるか数えて下さい
110:優しい名無しさん
20/03/25 00:19:42.50 mrD+BVuH.net
頭の中で立体化して数えたら合計8個の△が見えました
111:優しい名無しさん
20/03/25 14:18:17 M2rT8nnI.net
>>98
受験じゃありません。問題の出し方は画一で一問一答です。
詳しい出題の方法はnaverまとめでほぼ完全なものがあるのでそのまま確認しておくとよいでしょう。
例えば単語であれば辞書を丸暗記するほうが効率は良いですが、漢検1級レベルまでやる必要はありません。
waisは現在Rと3と4があります。まだ5はありません。Rは古く、3の問題はほぼネットで出回っていて、このスレの過去ログでも頻出しています。
また、3と4とでも連続を保つためIQ110を超えるかどうかの閾値レベルの問題は同じものが出題されています。
112:優しい名無しさん
20/03/25 16:06:14 ENxGQp+D.net
漢検1級レベルの語彙力持ってたりクイズ番組常連レベルの知識量持ってる人ってWAISじゃ計測しきれないよな
だって漢検2級レベルのことをちゃんと把握しとけば単語満点いけるし公務員試験レベルの教養があれば知識満点いけるし
そのためのハイレンジテストなんだろうね
113:優しい名無しさん
20/03/25 16:13:27.78 mrD+BVuH.net
クイズ番組はある程度の出題範囲を事前に教えないと
全員不正解だらけの番組で盛り上がらなくなる
114:優しい名無しさん
20/03/25 17:36:54.32 +kgo9ElS.net
>>112
ハイレンジテストってどこも漢字テストやるんですか？受験の方が早いような気がしてきました。
115:優しい名無しさん
20/03/25 19:53:50.44 c4/9Sw5D.net
>>112
ハイレンジなんて民間試験やクイズ番組と同じってこった
116:優しい名無しさん
20/03/25 22:10:34 75Rx22iN.net
ハイレンジって無駄に標準偏差高くしてオナニーに浸るツールでしかないだろ
地頭しか自尊心保てるのがないタイプの奴が
117:優しい名無しさん
20/03/25 22:28:13.58 6be994L5.net
何かコンプレックスでもあるのか？
それとも高IQ者が繋がると何か都合悪いのか？
118:優しい名無しさん
20/03/25 22:55:01.13 MPd8za+5.net
>>105
よぉ、アスペ連呼キチガイくん
何か癇に障る事でもあったのか？ｗ
119:優しい名無しさん
20/03/26 00:05:07 DyEzmYvb.net
>>116
・平均が100に揃っていない
・ウェクスラー式の真似でsd15と言っているがsd15になっていない
そんなんで出てきた150、160みたいな数字をIQと呼んでする高IQオナニーや
ハイレンジは
120:優しい名無しさん
20/03/26 00:58:23.33 bdCr5mpx.net
林修レベルまで行くと言語理解カンストしてるのかな
言語理解130あたりまでだと難しい言葉使いたがるけど150超えると一周回って簡単な言葉を使うようになるとどこかで聞いた
121:優しい名無しさん
20/03/26 01:04:43.97 k5NmBtMJ.net
人に説明しなきゃいけないからね
幼い頃から
122:優しい名無しさん
20/03/26 17:23:13 hGNkcZRB.net
単語：１９
類似：１２
知識：１０
理解：１０
算数：６
数唱：１１
語音：８
配列：８
完成：１３
積木：１２
行列：１６
符号：１６
記号：１５
=IQ/群指数=
言語性：109
動作性：120/
全検査：115
言語理解：120
知覚統合：123
処理速度：130
作動記憶：90 ←これやばい
医者からのコメント
「全般的に高い力を有しているものの、聴覚的な短期記憶と状況理解については苦手さが大きいようである。
聴覚的な短期記憶については、聞き間違えをしてしまう様子が多々見られていたことから、日常生活の場面でも相手の言葉を聞き間違えをしてしまうようなことがあると予測される。
状況理解の苦手さも相まって、悪気はないものの、事実を歪めて受け取ってしまい、対人関係のトラブルになることもあると思われる。」
「自らの特徴について知り、反射的に反応する前に、一度落ち着いて考えてから反応するよう意識することも必要かもしれない。
加えて、短期記憶の弱さから聞き間違えをしてしまうことが多いと考えられるため、メモを取りながら聞く習慣をつけるなども役立つと考えられる。」
「衝動性�
123:ﾌ高さも、適応の難しさに大きく影響しているようで、対人関係においてもフラストレーションが生じると衝動的に怒りを相手に向けやすく、それが積み重なると、より我慢が 難しくなって適応的なふるまいが難しくなるようであった。無自覚的にやってしまうところが多いようであるため、自らの状態をモニタリングすることを身に着けていくことも適応に役立つところがあると思われる。」 要は、人から言われたこと無意識に覚えられなくて、言葉はよく知ってるし処理速度が良くて仕事とか早いから、余計に「てめえなんでさぼってんだ！」「怠惰な性格だ！」って言われて、それにイライラして対人関係崩壊するって感じね。 はい、発達障害...
124:優しい名無しさん
20/03/26 17:58:26.17 mQB/9/hE.net
聴覚能力が高いと人の悪口がよく聞こえるから統合失調症になりやすい
125:優しい名無しさん
20/03/26 17:59:42.65 mQB/9/hE.net
聴覚過敏、作動記憶120オーバーの個人的意見です
126:優しい名無しさん
20/03/26 18:16:56.28 2r3OJTad.net
>>122
純粋に耳が悪い、ってのはないのかな。
声がでかいってよく言われない？
127:優しい名無しさん
20/03/26 18:44:43.69 QWJO/yPV.net
>>125
あるよ。よく普通に話してて「お前声でかいww」って言われる。
耳悪くなる習慣は音量MAXイヤホンとかよくやるからなあ。
128:優しい名無しさん
20/03/26 19:04:30 oOlnsC8T.net
俺は聴覚優れてるけど
たまに声がデカすぎる時あるらしい
優れているとは言え、あまり聴覚に頼ってないんだろうな
対話してても視覚で得られる情報の方が重要だし
129:優しい名無しさん
20/03/26 19:21:51.04 dPrDZdJP.net
俺は顔が悪いし表情変だから見た目で判断されるの嫌いだわ
130:優しい名無しさん
20/03/26 19:36:09 rR2CDoVn.net
>>123
統合失調症なんですね
お大事にしてください
131:優しい名無しさん
20/03/26 19:48:32 dSOtL6A2.net
>>123
ソースは？
132:優しい名無しさん
20/03/26 20:27:14.44 hGNkcZRB.net
作動記憶の90さえ110ぐらいあれば、もっとバランスよくて全検査ももっと上だったのになー
はっきりいって知能指数の遺伝率が80%ってことを考えると親ガチャも外れだし、環境も俺が自分の特性を説明しても
受け入れてくれず不当な評価しかされず否定されまくってきた人生だから、自信もつのに時間がかかるわー
133:優しい名無しさん
20/03/26 20:29:52.61 9LBclJe2.net
相手の声の変化で相手の心理を見抜けるよね
134:優しい名無しさん
20/03/26 20:31:20.02 hGNkcZRB.net
あとついでに自閉症スペクトラム障害とも診断されました。
135:優しい名無しさん
20/03/26 20:45:45 d2F4zKNx.net
>>117
高IQですらないからｗ
>>123
それ幻聴
136:優しい名無しさん
20/03/26 20:46:27 d2F4zKNx.net
>>131
ハズレ引いたのはお前の親だから
137:優しい名無しさん
20/03/26 20:51:02 hGNkcZRB.net
>>135
それこそ自己責任だわ
138:優しい名無しさん
20/03/26 20:55:36.28 WqvbcvBb.net
>>131
全検査IQ110で十分
親ガチャとしては当たり
139:優しい名無しさん
20/03/26 21:38:51.76 hGNkcZRB.net
親ガチャなんて不道徳なこと言う俺の人格も問題だな。反省します
140:優しい名無しさん
20/03/26 23:44:48.64 WtykSW+a.net
反省できるのはええ奴
141:優しい名無しさん
20/03/27 00:11:02.46 8eUWFTfj.net
時間制限無しで休憩ありの環境
時間制限ありと言われ60分の環境
時間が掛かる問題は分かりませんと答えて検査値も下がる
142:優しい名無しさん
2020/03/2
143:7(金) 17:58:15.80 ID:1qlMFG01.net
144:優しい名無しさん
20/03/27 19:34:10.93 OOj5B9Q6.net
>>141
その自己分析をどういかすか君次第
145:優しい名無しさん
20/03/27 20:02:06.76 VCJDgPpe.net
>>136
ハズレガチャは文句いうな
146:優しい名無しさん
20/03/27 21:22:40.52 PHQmgHOV.net
>>141
うまいこと書くがスレ違いだ
147:優しい名無しさん
20/03/27 23:30:32.83 So/GCpGw.net
聴覚情報処理障害も、聞き取りがうまくいかない場合は疑うべき。
148:優しい名無しさん
20/03/28 10:33:39 1GLxxEQt.net
聴覚の問題、一度は精神科の前に耳鼻科で検査しとくのも良いかもね
WAISでは算数あたりで聴覚とWMの問題にぶちあたる感じ
149:優しい名無しさん
20/03/28 15:48:50.37 wsVel7is.net
耳鼻科も、言語聴覚士が居るレベルの病院じゃないと無駄だぞ。
150:優しい名無しさん
20/03/28 15:58:48.66 t00RfWIq.net
>>141
女の腐ったような書き込みw
例えば、ステーキの肉の味を特別にひき立てるオリジナルなソースを創り出せた人は充分特別な人だな。
その人が、ソース開発を楽しそうに話してるのを見て「自分を特別な人間だと勘違いしてる。」なんて思うのは僻み根性で凝り固まったゲスな人間だなw
それと、こいつが「所得」と「結婚」みたいなどうでもいい事に関心があることは分かったw人と比較せずにはいられないちっぽけな人間であることもw
まあ、こんな女の腐ったような人間なら多少はましな「所得」wがあったところで「結婚」w「出来ない」wだろうがw
まあ、以前時給3000円スタートだとか言って、それが何かましな事のように書いてた臨床心理士wがいたが、ああいう人間の事はさっぱら分からんよw
まあ、この>>141は一言で言えば「つまらん人間」だなw
151:優しい名無しさん
20/03/28 16:03:21.52 t00RfWIq.net
ああwamiablesnowmen88だw
「My桶狭間の戦い」別名「My鳥人間コンテスト」はかなり流動的な状況だw
流動的な状況が地味にわくわくして楽しいよw
152:優しい名無しさん
20/03/28 16:13:28.39 t00RfWIq.net
流動的な状況っていうのはスタート地点に立つまでの道のりがな。
スタートしても流動的だがw
俺みたいなADHD優位のアスペ併発の人間がわくわくする流動的な状況を見てスタートも出来ずに辛抱するのは大変だw
じゃ～なw
153:優しい名無しさん
20/03/28 17:17:35.41 8Hq9kc4f.net
無知な方へ
身の回りにいる気に入らない人を勝手に発達認定しないでください
発達障害者のほとんどは特別支援学校にいます
特別支援学校を出た後は作業所などで働いています。
一部特別出来る人は障害枠もありえます。
極稀に普通の学校出身でも発達障害者はいますが例外的な存在です。
まず発達障害者のほとんど一般人と関わりを持つことはあまりありません。ほとんどはヘルパーなどと生涯を共にします
一般人の中に混ざる発達障害者はほとんどいません
大半が特別支援学校出身です
もしくは偏差値35前後の学校に在籍しています
上司が発達で～とか周りにいる発達が～などの批判は大半が健常者に対する悪口であり、発達障害者のほとんどは一般人とは異なる場所で生きています。
卒業後は障害者ばかりの特殊な工場やAやB作業所などにいて一般人の目の届かないところで生きています。
専門的な病気スレに行き、上司の悪口を書いても傷つくのは気の弱い女子だけで効果はありません。
あなたの上司は支援学校出身ですか？もしくは出身高校は偏差値35ですか？違いますよね
まさか大学出てるんですか？その時点で発達ではありません。
それは発達障害者ではありません。
勘違いで関係ない子を攻撃しに来ないでください
よろしくおねがいします。
154:優しい名無しさん
20/03/28 18:09:51.57 9THsHRAX.net
>>151
IQが高いことも発達障害扱いにされるご時世だからね
155:優しい名無しさん
20/03/28 19:55:01.27 JJnpCvGQ.net
>>148
つまり効いたってことかｗ
156:優しい名無しさん
20/03/28 22:03:08 5C4J0Tnu.net
>>151
日本一アスペの多い大学は東大だと言われている
「東大 アスペ」でググれ
157:優しい名無しさん
20/03/28 22:56:49 l3Nl82SS.net
WAISでは発達障害の重症度は分からないのに、数値が高いからと障害は軽度であると誤診してしまう未熟な医者は何とかならないの？
WAISは知的障害の判定や発達障害の有無は判定できても、発達障害の重症度や具体的な障害までは計測する事ができない
158:優しい名無しさん
20/03/28 23:05:56 FskX33ur.net
>>154
こう言う都市伝説を心の支えにしているのがアスペルガーな
そもそも落ちこぼれやすい認知障害者って真逆だろ
159:優しい名無しさん
20/03/28 23:16:38 FskX33ur.net
調べると広汎性発達障害者の半分は精神遅滞だそうだ
160:優しい名無しさん
20/03/28 23:16:49 VZmbIq+0.net
このスレに来ておいてアスペとか発達とかレッテル貼りしている人
そう言う本人が一番辛いんだろうけどね
自分の投稿した文章を自分に向けて読みなおすといい
それらはどうにもならないことで自分が相手より優位に立てるわけでもなく勝ちも負けもそんな次元じゃないということを知らなきゃ
検査だけでも診断つかないものを見たことも会ったこともない人についてアスペルガーとか言わないの
161:優しい名無しさん
20/03/28 23:19:55 FskX33ur.net
どっちにいってんだか…馬鹿じゃないの
162:優しい名無しさん
20/03/28 23:23:43 sCHSqu+k.net
IQの数値を気にしてる人は全員アホだと思ってる
163:優しい名無しさん
20/03/28 23:26:52 VZmbIq+0.net
>>159
どっちにもいってんの
くだらないってこと
164:優しい名無しさん
20/03/28 23:27:21 sCHSqu+k.net
もう一つ付け加えると
長文バカは要点を整理してから書き込め
165:優しい名無しさん
20/03/28 23:32:10 sCHSqu+k.net
頭が悪いから説明がヘタクソ
166:優しい名無しさん
20/03/28 23:32:46 wsVel7is.net
そもそもアスペルガー症候群て、知的発達に遅れのない発達障害って言うのがざっくりした定義ではなかったか。
167:優しい名無しさん
20/03/28 23:32:46 VZmbIq+0.net
アホだのバカだの最初に覚える言葉は短くて攻撃的なそれが唯一の武器なのよね
検査で良いところも見つかっただろ？ムキにならず検査について語ろうよ
数値出してみ
168:優しい名無しさん
20/03/28 23:34:13 sCHSqu+k.net
>>165
>>109
169:優しい名無しさん
20/03/28 23:37:19 sCHSqu+k.net
女性って事もわかる
170:優しい名無しさん
20/03/28 23:38:53 FskX33ur.net
>>164
言葉の遅れを伴わないと言うのが定義みたいだが、別に知的障害だけを除いてもふつうに考えれば知能指数は同様に低い傾向だろう
もっとも認知機能が知能指数に伴わない障害なのだから無意味な議論だが
171:優しい名無しさん
20/03/28 23:40:02 sCHSqu+k.net
年齢も当てて欲しいの？
172:優しい名無しさん
20/03/28 23:41:48 VZmbIq+0.net
久しぶりに来たのに検査関係なしのケンカの仲裁入って変なのまとわりついて
今は怒りを吐き出して落ち着いたらまた語りましょうね
おやすみー
173:優しい名無しさん
20/03/28 23:45:43 sCHSqu+k.net
何度も指摘してるように環境によって変わるって
いい加減に理解した方がいいですよ
174:優しい名無しさん
20/03/28 23:52:13 sCHSqu+k.net
知能検査を受けた後に気になって
調べたら環境次第で変わるって気が付くと思いますよ
175:優しい名無しさん
20/03/28 23:55:01 sCHSqu+k.net
検査結果のIQが低かった人は正常です
でも焦る気持ちが先で、考える気持ちが後になった人達
176:優しい名無しさん
20/03/29 00:09:53.53 Zg7sRwGU.net
この検査が悪いとは言ってないが
欠点だらけですって思っただけです
177:優しい名無しさん
20/03/29 01:40:16.95 UHEtQwBy.net
アスペってのは、言語能力は健常者と変わらないが、
対人コミュニケーション能力や他人の感情を読み取る能力が知的障害者レベルの発達障害者の事。
高機能自閉症は、知的障害は無いが、言葉の発達が遅れていてコミュニケ―ションに支障がある自閉症者の事。
叉は知的な遅れの無い自閉症者とも言う。
178:優しい名無しさん
20/03/29 02:42:28 FaAjQ2zp.net
流動性知能の方が高いアスペもおるで
179:優しい名無しさん
20/03/29 02:47:08 9n/f939y.net
もう、そういう流動性も～学歴も～知性も～って高いアスペがいるとかいいから
せいぜい言語能力だけだろ？
なんか意味あった？ニューロダイバーシティ()
それとも、中央値や標準形を考えられないのもアスペの症状なのかな～
180:優しい名無しさん
20/03/29 02:49:16 va2Jc/85.net
>>177
ちょっと何言ってるかわからない
推敲して
181:優しい名無しさん
20/03/29 02:50:19 9n/f939y.net
>>178
>>175
>>アスペってのは、言語能力は健常者と変わらないが、
対人コミュニケーション能力や他人の感情を読み取る能力が知的障害者レベルの発達障害者の事。
182:優しい名無しさん
20/03/29 02:53:49 hWQaXC8e.net
>>179
言語明瞭・意味不明瞭
183:優しい名無しさん
20/03/29 03:58:31.46 fbCBjqqW.net
時折知覚統合だけ極端に凹んでる人見るけどそういうのって生まれつき統合失調症予備軍だったりするんかなあ
現実世界を正確に把握する能力(知覚統合)が低いから認知の歪みが蓄積し、最終的には統合失調症になる
184:優しい名無しさん
20/03/29 09:34:39.92 VJz2DXUx.net
>>178
これくらい推察しなよ…
185:優しい名無しさん
20/03/29 15:57:01 QfCmushW.net
全IQ88で凹んだ。
186:優しい名無しさん
20/03/29 16:17:47 KljoiOzG.net
>>181
統失を全然わかってない
187:優しい名無しさん
20/03/29 16:58:06 UHEtQwBy.net
>>181
知覚統合凹は会社組織などで間違って雇用してしまうと本当に悲惨だぞ。
知覚統合凹だから、知的障害者相手に説明するのと同じ様に1から10まで丁寧に解説してやらないと物事やルールを理解してくれない上、
本人に低知能の自覚が無い場合はなまじ相対的に作動記憶や処理速度が高いが故にちょっとでも目を離すと一生懸命間違った事をやりだすから始末に負えない。
188:優しい名無しさん
20/03/29 17:53:50.93 FaAjQ2zp.net
やたら知覚統合を持ち上げる奴いるよな
バランスだよバランス
189:優しい名無しさん
20/03/29 17:57:19.51 FaAjQ2zp.net
視覚の認知が知覚統合
聴覚の認知が作動記憶
人の指図で動く場合聴覚の方が大事なときだってあるだろ
190:優しい名無しさん
20/03/29 18:42:55.81 y8/C1pKe.net
>>187
聴覚認知でも言語においてだな
単なる音の判別は別モノ
191:優しい名無しさん
20/03/29 18:49:51.95 tXxFLhrE.net
インカムとか聞くの苦手なのはIQ関係ない?
192:優しい名無しさん
20/03/29 18:59:42.07 y8/C1pKe.net
>>189
それこそWMが低いと音としてはきいてるけど意味が残らない
電話受けるの苦手な人はこれな
通話は出来てもメモと同時進行できなかったり切った後に何も思い出せない人
193:優しい名無しさん
20/03/29 19:11:08.27 tXxFLhrE.net
>>190
WMが最低の106だけど何言ってるか分からないこと多いし
客注の細かい数字を聞き返す事数多だ……
194:優しい名無しさん
20/03/29 19:15:29.67 y8/C1pKe.net
>>191
特別高いわけでもないけど普段他で補っているとそうなるかもね
記者会見やってる時の政治家とかこの能力高くないと質問聞き返してばかりになっちゃう
195:優しい名無しさん
20/03/29 20:03:35 FaAjQ2zp.net
>>188
言語や数字を音に変換するタイプの人もいるよ
196:優しい名無しさん
20/03/29 20:09:30 qCaA0wT8.net
>>191
106でそれなら大半の人が聞き間違いするってことだな
197:優しい名無しさん
20/03/29 20:31:20 iFCD5FeS.net
>>189
アスペの症状
198:優しい名無しさん
20/03/29 20:35:31.19 C0N/ToiE.net
WMは心身の調子の良い時悪い時で波が出過ぎるがしてる。
自分も107あるけど全然電話とか取れない。
短期記憶が弱すぎる。
199:優しい名無しさん
20/03/29 20:41:35.24 tXxFLhrE.net
>>195
正解
言語突出のASD
200:優しい名無しさん
20/03/29 20:58:20 UHEtQwBy.net
作動記憶の低さは一次記憶能力の低さの表れなので、
・言葉で聴いた指示や内容を覚えられない
・言われた事を上手く聞き取れないので何度も聞き返してしまう
・頭の中で複雑な計算をする事ができない
・相手と会話をしながら次に自分が発言すべき話を脳内でまとめられないので会話が続かない
・よく忘れ物をする
・物覚えが悪いので学習効率が低い
・マルチタスクでの作業が困難
・突発的な不足の事態やトラブルに対応できず被害が大きくなる
などの弊害がある
作動記憶が低いと、サービス業や現場仕事の能力が池沼レベルになるので健常者枠での就労は厳しい
>>191
数唱、数学、語音整列で特に成績が悪かったのはどれ？
三つの中で語音整列が低いのは典型的な一次記憶容量に障害があるタイプ。
数学だけ低いパターンは単に勉強が苦手なだけのケースもあるから作動記憶の数値だけでは何とも言えない。
201:優しい名無しさん
20/03/29 21:01:06 y8/C1pKe.net
>>193
それはどういうことかな？耳で聞いた言葉や数字は音なんだけど人の声質や会話の中で同じ単語でも音は全く違う
siriが聞き取るみたいに波形として認識するってこと？それは図形や手触りの方かと思うけど
202:優しい名無しさん
20/03/29 21:01:25 y8/C1pKe.net
>>194
バランスバランス
203:美魔女
20/03/29 21:10:53.94 RsivjvEU.net
天啓がありました。
御告げによりますと…
204:優しい名無しさん
20/03/29 21:15:20.13 DzWiyR6V.net
>>198
語音整列っすねぇ…最低は
205:優しい名無しさん
20/03/29 21:25:43.01 UHEtQwBy.net
>>202
語音整列の評価点が9以下なら、顧客から口頭で注文を受けるタイプの仕事で身を立てるのは諦めた方が良いな
注文を何度も聞き直したり、顧客からの注文を聞き間違えて客とトラブルを起こすリスクが増える
206:優しい名無しさん
20/03/29 21:30:57.87 y8/C1pKe.net
>>203
バランスバランス
207:優しい名無しさん
20/03/29 23:39:57 06fpSMEC.net
語音4だ
人生終わってる
208:美魔女
20/03/30 00:52:15.50 HSEtdK5J.net
貴方の守護動物霊を占いましゅ。👩
209:優しい名無しさん
20/03/30 01:11:40.21 mxhKvHRB.net
バカの一つ覚えで「バランスバランス」と横からレスして来るID:y8/C1pKeみたいなのは非常に頭が悪い
210:優しい名無しさん
20/03/30 01:33:15.47 s+v2PSDi.net
>>207
よう単発
211:優しい名無しさん
20/03/30 01:47:59.03 p7su8a80.net
>>205
語音4って…
俺は語音が一番高くて16だった
212:優しい名無しさん
20/03/30 01:49:20.13 p7su8a80.net
ちなみに暗記力は全くない
学校の成績も底辺クラス
213:優しい名無しさん
20/03/30 16:24:37.32 mxhKvHRB.net
>>208
図星突かれたのが悔しかったんだなｗ
指摘されるのが嫌なら書き込みするなよバカ
214:優しい名無しさん
20/03/30 16:41:19 42uaqr4c.net
メモ取るの早い系ADHDだけどワーキングメモリや情報を整理する力の弱さを速記力でカバーしてる感じがする
人の話聞いてると眠くなるから嫌でもメモとってる
215:優しい名無しさん
20/03/30 18:28:29.66 s+v2PSDi.net
>>211
きっついわ…君
216:優しい名無しさん
20/03/30 19:40:37.39 GpKNtL3C.net
どうでもいいけどバランス君は頭良くはなさそう
217:優しい名無しさん
20/03/30 19:59:37.20 s+v2PSDi.net
検査スレで頭良い悪いもまた毎度の脱線どうにかならない？いつもそこなんだよなみんな引っかかるの
218:優しい名無しさん
20/03/30 20:09:51.40 lFaSwWB0.net
発達は知的障害の隣にいるからIQに拘りがち
発達の癖に頭いいとかなんの冗談だよと正面からいってはならない
219:優しい名無しさん
20/03/30 20:14:04.28 42uaqr4c.net
話が脱線してしまうのは発達の特徴だから仕方ない
ADHDはそれがデフォだもんな
220:優しい名無しさん
20/03/30 21:16:55.08 /I6waoNm.net
>>215
勝手にみんなを代弁されるほうがひっかかるけどな。
お前個人の意見だろう。
221:優しい名無しさん
20/03/30 21:38:41.91 s+v2PSDi.net
>>218
こういう検査を受ける人のスレだから丁寧にいうとこのみんなというのは全員を表すものではなく
引っかからないのならみんなに自分が含まれていないと思えば良いだけの話でいちいち自分も含まれると勘違いすることはない
でもこういうのがわからないから俺らは検査受けたのかもな
あ、この俺らというのも世の男性全員だとか一人称が俺じゃない人とかそういうのではないからねw
222:優しい名無しさん
20/03/30 23:07:19.04 mzkETdOp.net
>>219
検査と関係ない脱線は止めてくれないかな。
223:優しい名無しさん
20/03/30 23:30:08.13 s+v2PSDi.net
>>220の額にブーメランが刺さっているのはこの際見逃してやるとしてどんな話題を持ってきてくれたのか期待しようか
224:優しい名無しさん
20/03/30 23:34:56.58 mxhKvHRB.net
>>213
お前は昨日から自身の低能っぷりを晒すレスしかできていないよな
そんな風に恥の上塗りにしかならないからバカは大人しく黙っていた方が身の為だぞ
225:優しい名無しさん
20/03/31 00:07:39 fsiP/PQb.net
>>221
はよ検査の話しろや。お前が言い出したことだろう。ダブスタ野郎か。
226:優しい名無しさん
20/03/31 00:34:43 xQnZabcu.net
>>209
ひくだろ？聞いたそばから忘れる
227:優しい名無しさん
20/03/31 01:01:21 Jz5nR/Wq.net
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
結晶性知能と流動性知能
228:優しい名無しさん
20/03/31 23:50:28.96 OBVCltlH.net
IQ90の出川は希望の星
229:優しい名無しさん
20/04/01 02:35:28.25 lUe90yxJ.net
今の日本人は男女共に
在日朝鮮だらけのマスメディアに洗脳された
陰湿根暗姑息執着な奴が繁殖した気持ち悪い国になってしまった
230:優しい名無しさん
20/04/01 06:32:11 ZgP9lhbb.net
言語理解知覚統合凸、処理速度作動記憶凹の人に憧れてる
動作は遅いけど芸術で役立ちそうで羨ましい
231:優しい名無しさん
20/04/01 11:35:44 JzvnzbJg.net
別に凹んでいなくて普通より少しある程度の方が良いんじゃないかな
凸部分は他にないくらい飛び抜けているからこそ凸というんだし
232:優しい名無しさん
20/04/01 11:38:07 JzvnzbJg.net
後処理速度が低いことで動作まで遅くなることはないよ
ADHDはその例として最適で頭で処理し切れていないけど手足体が先に出てしまって失敗する
時々うまく行くときや気づきが早いと褒められる時はラッキーなだけ
でも人間なんてそれでいいと思うんだけどな、機械じゃあるまいし
233:優しい名無しさん
20/04/01 21:21:15.63 HA3pgfuO.net
アスペは高IQも含めて単純な暗記で点数を伸ばしているだけだから実質知的ボーダーなのであまり役に立たない
高IQの高機能自閉症者は高IQの健常者でも思い付かない様な画期的なアイディアを出して来るから意外と役に立つ事もある
ただし、高機能自閉症児は幼少期や学童期に於ける虐めや教員からの虐待などで駄目になりやすいので、早期に気付いて療育してやらないといけない
234:優しい名無しさん
20/04/02 17:36:34 L9Y5F1jC.net
というかパターンの丸暗記で解いてしまうからノーマルテストだと振りおとせなかった馬鹿が発達でしょ
内容は知的とそう変わらん
235:優しい名無しさん
20/04/02 21:43:02.41 Ex0uSLOy.net
発達じゃないけど低IQ
終わってる
236:優しい名無しさん
20/04/03 18:59:21.00 CaXJfzHi.net
>>233
療育手帳取得を目指すと言う手もある。
ただ知的障害者は福祉産業（B型作業所等）にとってヨダレが出る美味しい存在だから
放っておかず養分にされる。
237:優しい名無しさん
20/04/03 19:05:10.54 wJj3zYFb.net
B型にもちゃんと賃金払ってやれよ
ふざけた国だな
238:優しい名無しさん
20/04/03 19:11:32.74 F7NJar9R.net
下請けをやっているところが多いみたいだけど、元締めのダメ企業を延命させるだけだし制度自体辞めたらと思ってる。
239:優しい名無しさん
20/04/03 20:11:00.25 DGB6P+AJ.net
IQ140の人が20のディスクレパンジーを持つのとIQ80の人が同等のそれを持つのじゃ規模が違うと思うのだが
240:優しい名無しさん
20/04/03 20:11:04.00 m0hssDhs.net
>>234
おきゅーりょー…
241:優しい名無しさん
20/04/03 20:11:34.68 m0hssDhs.net
>>237
ディスクレパンシーですよ
パンジーは有毒らしいね
242:優しい名無しさん
20/04/03 21:01:19.39 RWh+XOqi.net
>>235
働いてないんだから払えるわけない
243:優しい名無しさん
20/04/03 21:03:02.17 SuMzbKiA.net
>>239
細部に囚われるな
244:優しい名無しさん
20/04/03 21:04:50.55 DGB6P+AJ.net
言語理解:学歴社会の現代において必要不可欠
知覚統合:100はないと思考に難がある、これが極端に低い人は自分の誤学習を訂正する力が弱いため統合失調症になりやすい
作動記憶:学業成績の中核を担う、計算、文章読解、授業中の先生の話を理解するのに必須
処理速度:全般的な社会適合能力を担う、他すべて高くてもこれだけ低いと台無しに、逆に言えばこれさえ高ければ他が少し低くてもカバーできる
>>239
変換ミスほんとひで
245:優しい名無しさん
20/04/03 22:14:45 0QH9HB88.net
>>242
統失のデマ流すな
246:優しい名無しさん
20/04/03 22:21:39 DGB6P+AJ.net
>>243
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
このサイトを見る限りあながち間違いとも言い難い感じだ
247:優しい名無しさん
20/04/03 22:26:38 Uemg9xra.net
言語理解＝自閉症は言葉が遅れがち
知覚統合＝理系に必要。ASDは凹む
作動記憶＝学力
処理速度＝テストや実務と高い相関。ASDは凹む
248:優しい名無しさん
20/04/03 22:27:02 PydlWTmL.net
統失の発症率は先進国も平均IQ70の後進国も関係なく 1%だぞ
249:優しい名無しさん
20/04/03 22:28:23 Uemg9xra.net
自閉症やASDってよく考えると馬鹿じゃんｗｗ計算だけ機械みたいに一生してろ
250:優しい名無しさん
20/04/03 22:28:28 DGB6P+AJ.net
行列推理と積木模様は使ってる脳の部位が違う感じがする
251:優しい名無しさん
20/04/03 22:54:39.73 I/UGMk+H.net
完成が別格に感じる
252:優しい名無しさん
20/04/03 23:01:46.87 CLGUkOdC.net
ガチのアスペは知覚統合が70から80ぐらいしか無くて、
本来は特殊学級に通ったり養護学校に進学しなきゃいけないレベルの知能の低さなのに、
何故か常人を上回る暗記力で大学に進学しちゃったりしてるんだよね。
253:優しい名無しさん
20/04/03 23:35:00.99 TjU8tAj9.net
んなことはない
知覚統合70なら他も低い
254:優しい名無しさん
20/04/03 23:36:43.19 Uemg9xra.net
大卒率は低いっちゃ低いけどね
本来小学校で精神＆機能が止まってるんだから進学しても無意味やん
255:優しい名無しさん
20/04/03 23:51:30.17 wWM8bfDo.net
>>248
違うからこそ分かれてんだよ
ただ行列推理は学習効果がずっと後にまで残るからパズル好きなら高くなる
行列推理が高くて積み木が平凡なのはちょっと怪しい
256:優しい名無しさん
20/04/04 00:12:29 RzQ5BHxh.net
自分は完成6、積木6、行列11 / 知覚統合85 だった。
スピードは遅いし、難しいのはできないんだけど、行列の問題のようなパズルは結構好きなんだよ。
完成は細部への注意、違和感への敏感さ
積木はパターンの把握と手技による反映
行列はパターンの推測能力
こんな感じかな。
257:優しい名無しさん
20/04/04 00:14:31 RzQ5BHxh.net
ちなみにパズルでも、絵合わせや間違い探しは苦手だし好きじゃない。
ルービックキューブなんて完成させられた試しがない。
ジグソーパズルは好きだけど。
258:優しい名無しさん
20/04/04 00:22:10 Kbmatt9N.net
入力出力のどこかで立体構造を見る回路に難有りだな
ルービックキューブは出来たら楽しいけどはじめの方は暗記だったり手が覚えたりでそのうち色とキューブに数字が見えて全てが連動していく
脳トレとかやってる数独やこの手のパズルも慣れてしまえば実際脳に負荷がそれほどかかっていない
それだったらスポーツや楽器演奏の方が頭を使う
259:優しい名無しさん
20/04/04 00:31:31 dH/j4MDr.net
サッカーで味方にパスをする時には物凄い
先読みの分析をしてパスをしていました
260:優しい名無しさん
20/04/04 00:39:28 dH/j4MDr.net
例えるならボールを貰う数秒の間に
複数のシナリオを予測しながら頭の中で繰り返して
判断してからパスを出している感じ
261:優しい名無しさん
20/04/04 00:54:40 8h6XFSQ5.net
完成10、積木10、行列16
地図は読めるしパターンも認識できるけど見た目を秩序ある形に整えたりパワポ作ったりが苦手だった
画力は不思議とそれなりにあった
262:優しい名無しさん
20/04/04 01:25:44.98 j2IGInq9.net
知覚統合が低くても、ADHDの併発が無く、暗記力と一次記憶容量が凄くて作動記憶が高目のアスペはまだ単純労働ならできるが、
作動記憶が低かったりADHDなどを併発している自閉症スペクトラムとか何もできないポンコツでしかないぞ
263:優しい名無しさん
20/04/04 01:50:14.08 8h6XFSQ5.net
ASDでも知覚統合高いタイプもいるし何が違うんだろうな
俺が苦手なのはプレゼン作成、いつもぐちゃぐちゃなプレゼン書いては相手を困惑させてた
264:優しい名無しさん
20/04/04 01:56:12.64 Kbmatt9N.net
>>260
まあ発達障害なんだから制度使っていかなきゃ仕方がないよね
265:優しい名無しさん
20/04/04 02:18:44 j2IGInq9.net
国内の民間企業に障害者雇用の推進を押し付け、障害者を雇用しなかった企業に高額な罰金を科したりペナルティーを負わせるのはおかしくないか？
企業に障害者の雇用を義務化するのは止めて、障害者年金の給付額や給付対象を増やした方が合理的だと思うんだが
労働に支障がない障害者ならともかく、労働生産性が低かったり、労働者として問題のある障害者まで企業に雇わせたり無理やり働かせるのは経済的社会的合理性を欠いている
266:優しい名無しさん
20/04/04 04:04:41.64 2/6uzwc3.net
積木模様欲しい(切実)
これと組合せが低いから壁や物によくぶつかるし図形問題も微積使わないと解けない
267:優しい名無しさん
20/04/04 16:01:27.56 amKnR6aU.net
>>263
政治家になっちゃえ。
俺ならそのような政策を公約するなら1票投じる。
共産党が割りにそういう考え方なんだよな。
268:優しい名無しさん
20/04/04 17:29:38.14 iouxA/J0.net
>>257
それで、ボールは真っすぐに蹴れるの？ｗ
269:優しい名無しさん
20/04/04 17:30:02.33 nlLUW4bo.net
柳沢みたいになったのか
270:優しい名無しさん
20/04/04 17:57:28.17 /Azy02YR.net
>>266
レスにIQが出てるぞ
271:優しい名無しさん
20/04/04 19:55:57 hkrJZuPz.net
>>263
汗水流して働くのが美徳という考えだからな
272:優しい名無しさん
20/04/04 20:50:04.69 DNcyjDSq.net
IQ高い人にありがちなのは
労働を減らして結果を出すのが得意だから
「結果が数値化しにくい分野」になると
他者の評価がガクッと落ちる
273:優しい名無しさん
20/04/04 21:04:59.38 8h6XFSQ5.net
>>270
それIQというか正確には知覚統合な気がするわ
274:優しい名無しさん
20/04/04 21:11:02.82 HTYpFAue.net
日本は残業多くしてるやつが働いてる評価だからな
275:優しい名無しさん
20/04/04 21:19:30.56 nlLUW4bo.net
簡単にできることをなぜか難しくして俺はこれだけのことができる有能だと思い込む奴いるんだよな。
276:優しい名無しさん
20/04/04 23:31:17.14 j2IGInq9.net
>>265
そういう政策を頼めば実現してくれそうな政治家に献金したり頼み込んだ方が早いし合理的だな
>>269
働く奴＝偉い、素晴らしい 働かない奴、働けない奴＝クソ、ゴミクズ
為政者や役人の多くがこういう障害者差別的な発想で凝り固まってるから、
国民全体に無用な負担を強いる悪政がまかり通ってしまうんだよね。
働いている人たちの中には経済や社会にとって良くない余計な事をしている人たちだって居るし、
働かない人や働けない人たちにも相応の理由があるのだから一様に非難したり貶めてはいけないんだよ。
277:優しい名無しさん
20/04/05 04:01:59.58 jx6HtxCqU
WAISⅢで努力すれば伸びる項目は知識や語彙みたいなのしか無いんですか？
278:優しい名無しさん
20/04/05 21:12:19 Xt+203Xb.net
軍人は4つのタイプに分類される。
有能な怠け者は司令官にせよ。
有能な働き者は参謀に向いている。
無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。
無能な働き者は銃殺するしかない。
279:優しい名無しさん
20/04/05 22:38:06 HfogTMv3.net
誰得情報だよ
280:優しい名無しさん
20/04/05 23:37:33.90 xCkE/w7i.net
>>276
wais受けて無能な怠け者に昇格したはw
281:優しい名無しさん
20/04/05 23:48:16 NEi5PQNU.net
>>276
一番下が安倍ちゃんか
282:優しい名無しさん
20/04/05 23:50:31 zdtvis2h.net
>>279
安倍晋三だけでなく、野田佳彦とか福田康夫とか村山富市とか細川護熙もな
283:優しい名無しさん
20/04/05 23:56:25 NEi5PQNU.net
森元もだなw
284:優しい名無しさん
20/04/06 00:01:54 OzCECbio.net
細川は「あ、俺総理大�
285:bに向いてないんだ」とわかって辞めたんで少し違う。
286:優しい名無しさん
20/04/06 16:35:30 pThAxrjH.net
ここにいるマジで頭おかしいキチガイに絡まれて逃げてたんだけどあいつまだいんのかな？
自称IQ150とかだった希ガス
287:優しい名無しさん
20/04/07 00:52:39 sLbdVqQ+.net
ここの自称高IQﾆｷ的にこれどうなの？
URLﾘﾝｸ(www.teensmoon.com)
発達障害児と勉強
残念ながらほとんどの場合、成績は（他のお子さんと比べて）下降していく
小学校低学年に比べると、高学年の時のほうが、小学校高学年に比べると中学校の時のほうが、中学校の時に比べると高校の時のほうが、成績が下がってしまいます。
これは、発達障害の多くの子は、パターン化によって短期的記憶（といっても超短期ではなく、数日から数か月の記憶）で勉強ができる状態になっていることが多く、意味理解まで到達しづらいということがあると思います。
発達障害はそもそも知的障害に近いものだからね
療育手帳＋特支学級が妥当
288:優しい名無しさん
20/04/07 08:41:56 2UMJb0e+.net
WAISの話しないヤツだけが残ったよ
289:優しい名無しさん
20/04/07 15:28:54 /FgZqKG9.net
知覚統合131、全検査130でASD診断ついた
AQテストと生育歴の聞き取りで確定した感じ
人間関係壊滅的だしまともに仕事もバイトも続いたことないからどうやって生きていけばいいのかわからん
290:優しい名無しさん
20/04/07 15:49:52 8iPecrvw.net
>>286
検査はあくまで結果だけど全検査見る限り他も低くないんだろうからわかるだろ
俺は結果知覚統合140あたりにいたけど生き方見つけるのは上手だったよ
291:優しい名無しさん
20/04/07 22:43:53 dH8jw26m.net
WAISで高得点を取る人は、検査を担当する心理士から、
「この検査には時間制限があり、回答が遅れれば遅れるほどスコアが下ります。」とか、
「この検査には制限時間がありませんので時間の許す限りじっくり思考されて大丈夫です。」
ときちんと説明みたいなのがあるの？
自分の場合、担当する心理士の説明が不十分だったが為に、
制限時間有りの検査項目で手を抜いてじっくりのんびり回答したが為に粗点が低くなってしまったり、
時間制限無しの検査項目でさっさと回答してしまって問題を間違えてしまってその項目も粗点が低くなってしまった。
担当する心理士が未熟で説明不十分だった場合、その所為で正確な検査ができない場合がありそう。
292:優しい名無しさん
20/04/07 22:47:24 2UMJb0e+.net
>>288
そんな説明はないよ
そもそも手を抜く理由が全くない
293:優しい名無しさん
20/04/07 22:50:58 lW96T/cs.net
時間に関する説明は一切ないでしょ
294:優しい名無しさん
20/04/07 22:52:35 8iPecrvw.net
>>288
出来の悪い人ほど往生際が悪い
結果挙げてみたら誰か何か言ってくれるだろ
慰めが欲しければそう言いなさい
295:優しい名無しさん
20/04/07 23:08:51 2UMJb0e+.net
特に動作性IQ絡みでは短時間の瞬発力が要求される内容が多いので
集中力を発揮できるまでの立ち上がりが遅い人とかが、自己評価より低い結果に不満を持ちそうではある
296:美魔女
20/04/07 23:25:06.00 n9Po/7Yi.net
>>288
うん、小学校の時に8問か9問残して終わったの。👩
腹立つわ‼
小学校の時 メチャメチャ悔しかったわ‼
テストしてるとき全問正解してると自信有りながら丁寧に丁寧に一つ一つ進めて行ったのに。👩｢あと５分です｣先生に言われて
腹立つわ
297:優しい名無しさん
20/04/07 23:26:59.67 8iPecrvw.net
>>293
あなた成人用検査受けてきなさい
亡霊みたいにずっとその遥か昔の小学生時代？に取り憑かれてそこから全然進んでない
298:美魔女
20/04/07 23:44:01.16 n9Po/7Yi.net
>>286
一般人でも 仕事は誰も続いてない時代でしょう🎵
299:優しい名無しさん
20/04/08 01:36:43 zkLJC3em.net
>>288
なんもなかったな
人によっては3時間くらいかかるとしか言われなかった
300:美魔女 ◆pFEO6hs5XI
20/04/08 02:41:46 EFo1+Ltj.net
>>294
今はIQ 167
301:優しい名無しさん
20/04/08 08:02:22.77 BQKqDykk.net
>>297
傷付けたくないからそのIQを出した理由は聞かない
このスレに来ているからこのスレの検査の結果を書いてくれたらいいんだよ
誰かより低い数値が恥ずかしいとか負けとかそんなこと考えなくていいから見栄を捨てなさい美魔女さん
302:優しい名無しさん
20/04/08 18:01:08 9NBAdCIF.net
>>297
WAISのスレなのに、自分の誇大妄想で適当に入力した数値か、ネット上にある無料のインチキIQテストのスコアを書くとかバカだろ
スレタイを正しく理解できないIQ67のキチガイばばあはうざいから失せろ
グロメンで池沼顔のバカが美魔女とかすぐバレる嘘を固定ハンドルにするとかないわー
303:優しい名無しさん
20/04/08 18:15:48 MtLLEnvf.net
アスペルガーはいわゆる”地頭”が悪い障害
フェルミ推定・立体パズル・・駆け引き等々が出来なくて地頭が悪いって言われてたタイプ
動作性＝流動性＝思考力が低いから空気や人の気持ちが理解出来ないし
実行機能も低く高卒専門Fランで就職も失敗する
ASDのチェックリストに創造性が低いと感じるかってのがあって大半がイエスと答える
304:優しい名無しさん
20/04/08 18:19:57 2Z8MZ3ID.net
このスレを読むと高IQでコミ力低く生活が詰まった人より
知的判定出て療育手帳を貰った人の方が幸せになりそう。
305:優しい名無しさん
20/04/08 18:43:14.18 BQKqDykk.net
>>301
その後者も幸せかどうかは判断難しいけどな
かなり初期の段階で生き方決まるから
306:優しい名無しさん
20/04/08 19:41:02 NuaROWCD.net
>>301
まさにその通りなんだが、療育手帳で知的障害を証明できないと精神での扱いは全く役に立たない。
療育手帳は低年齢で受けないと、普通級で高校なんか卒業したらまず出ない。知的障害自体は大学卒業後でも発覚しているが療育手帳は出ない。
北九州市や神戸市などはIQ高めでも出やすいといわれていたけれどいまはわからない。
>>302
障害を持っている時点で人間として欠陥があるから何らかの補助をできるだけ早く受けないと不幸になる
健常者の世界で健常者としての幸せは絶対得られないから、グレーゾーン健常者が一番不幸
刑務所の受刑者の平均IQは100をかなり下回ることが確認されている。
麻原彰晃なんか目がある程度見えているのにほとんど見えないふりをしていたから盲学校での立場がかなり良かった（他の学生に対し有利だった）。
307:美魔女 ◆pFEO6hs5XI
20/04/08 20:12:22 T5Np5Lqk.net
>>299
壇蜜は三密に入るのでしょうか
308:優しい名無しさん
20/04/08 20:26:42 BQKqDykk.net
美魔女は発達スレに行ってくださいお願いします
面白くないし
309:優しい名無しさん
20/04/08 20:46:31 902GTkmm.net
>>301
そうかな
療育手帳取得予定だけどやっぱり高IQのが稼ぐのが上手くて羨ましいよ
310:優しい名無しさん
20/04/08 21:31:58.49 js8tmPg2.net
>>306
高IQで稼げるのは処理速度が高く生まれも育ちも良い全ての群指数が100以上で下位項目が10以上のごく一部と異常な天才だけ。
それ以外は健常者。
311:優しい名無しさん
20/04/08 21:43:26.88 fFb+5z4i.net
学歴を得る上では言語理解、処理速度、作動記憶が重要になる
定期試験では作動記憶、受験では言語理解と処理速度が特に重視される傾向が見られる
知覚統合はその点あまり重視されにくく図形問題も演習しまくれば理解してなくても解けるようにはなる
総合的に見て知覚統合優位の人が過小評価されがちな社会なのは感じる
知覚統合が必要な仕事ってブルーカラーか研究職かって感じで二極化激しいし
言語理解と処理速度が同時に凸だと受験で無双できるし面接もそこそこ出来てしまう
しかし、知覚統合が相対的に低いと物作ったりは苦手だから口先だけになりがち
312:優しい名無しさん
20/04/09 17:56:12 neXI2DzL.net
文系で地頭悪いとかぱっとしない暗記型ってどう考えても発達障害そのものだよね
なんで誰も指摘しないんだろ
313:優しい名無しさん
20/04/09 18:49:26 PwrnD9Tv.net
>>309
必要があればするだろうし
お前が考えるだけ無駄
314:優しい名無しさん
20/04/09 20:52:38.89 /k9tNi5k.net
発達障害者は知能の問題。
結局ASDアスペルガーはパターンの丸暗記だけはできてしまうので、ときおり本来いるべきではない場所に紛れ込んだり既存の知能テストでは排除しきれない。
そのことが問題になっているのに、社会に紛れているだけで、その場で一流でもなく功績もないのに、誤魔化しながら流れ作業でやりすごしているだけなのに、社会で活躍しているタイプもいると牽強付会するのがクズのアスペのいつもの手口。
315:優しい名無しさん
20/04/09 21:17:12.97 PwrnD9Tv.net
>>311
ここでそれ言っても仕方がないでしょw
316:優しい名無しさん
20/04/10 17:29:04.54 IluZy2VD.net
WAISの類似って結局何をみてるんだろうな
言葉遊びの巧さ？
317:優しい名無しさん
20/04/10 21:39:34.74 uRglH3P0.net
作動記憶凹は不器用や作業ができないので虐められやすい。
処理速度凹は動きがとろく作業が遅いので虐められやすい。
言語理解凸で作動記憶凹処理速度凹だと、
学校で、「不器用で動作も池沼レベルで鈍いのに、テストの成績だけは俺（不良グループ）らよりも上なのがムカつく。」と思われたり、
職場で、「こいつは博識で頭が良いのにふざけていて真面目にやらない。」と誤解されるので特に虐められやすい。
318:優しい名無しさん
20/04/11 00:16:53 lTtarBij.net
処理速度66と致命的だった＼(^o^)／
319:優しい名無しさん
20/04/11 00:36:21.18 X0yomAT4.net
ワーキングメモリーは123あるけど処理速度は65だわ
マジで記憶力を生かせない・・・
320:優しい名無しさん
20/04/11 00:41:01.32 4OHfh+fB.net
記憶力が弱くてお手本を覚えられない人は、お手本を何度も確認してしまう為に符号も記号も著しくスコアが低くなってしまう
一次記憶に異常がある人が処理速度60～70程度しか取れないのはおかしい事ではない
321:優しい名無しさん
20/04/11 05:51:05.40 vlHBPAPS.net
自分、理解凹積木凸の動作優位なんだけど
これって高機能自閉症にありがちな傾向なのか、完全にアスペと混同してた
322:優しい名無しさん
20/04/11 13:22:55.25 QxCLC2V3.net
>>317
俺は記憶力相当弱いけど処理速度は高いぞ
もちろんお手本は何度も確認した
323:優しい名無しさん
20/04/11 13:27:00.74 XYQpqH8f.net
処理速度と言語理解さえ高ければ学歴社会で有利だぞ
処理速度知覚統合凸な人は勉学に苦労しがちだからな
処理速度が低いと肝心のアウトプットに時間がかかってしまうから苦労する
作動記憶も重要だけどまあ処理速度ほどではない
324:優しい名無しさん
20/04/11 14:48:09.94 +NqRG28v.net
学生時代は高IQでも引きこもり生活の環境で
会話や計算もしない頭を使わない生活続けてから検査受けたら
低IQの結果しか出ないなら、環境が変われば高IQに戻る可能性もありえる
325:優しい名無しさん
20/04/11 17:18:15.22 ZaJkouv0.net
>>321
寝込んで何もせず鬱治療で行った病院で検査してその時出た結果がIQ130超えてたらまだ上がるのかな
326:優しい名無しさん
20/04/11 17:34:34.64 sbhN1QW7.net
今日ウェスクラーの検査結果が出たんだけど、
全検査115
言語理解112
知覚推理112
ワーメモ109
処理速度121
だった、下位項目のバラツキで発達障害の傾向はあるって言われたんだけど、普段から鳥頭って言われるくらい記憶力ないのにワーキングメモリが109 もあったのはかなり意外だったなぁ
327:美魔女
20/04/11 17:43:05.33 IqXdtUyL.net
聖書のメッセージは ｢あなたは生きていてよい｣ということ😃
328:優しい名無しさん
20/04/11 17:52:29.25 sbhN1QW7.net
今日ウェスクラーの検査結果が出たんだけど、
全検査115
言語理解112
知覚推理112
ワーメモ109
処理速度121
だった、下位項目のバラツキで発達障害の傾向はあるって言われたんだけど、普段から鳥頭って言われるくらい記憶力ないのにワーキングメモリが109 もあったのはかなり意外だったなぁ
329:優しい名無しさん
20/04/11 18:38:34.62 LTkX1Hwe.net
>>321
10年以上引きこもりでまともに頭を使った趣味もなく、昼夜逆転でほぼ寝ている生活を送りつつ最近記憶力の低下が著しくて不安で検査受けた
当日は2時間睡眠で寝不足でフラフラしつつ、極度の人見知りで心理士さん相手に手が震えてまともに受けた記憶もないんだけど全検査130超えてた
そんな自分は全盛期に体調万全で挑んだらもっとIQ高く出たってことなのか
330:優しい名無しさん
20/04/11 19:21:54.14 +NqRG28v.net
IQ130超えって流行してるのかね
331:優しい名無しさん
20/04/11 19:23:15.76 ln9i26ha.net
IQ高くても低収入じゃなあ
332:優しい名無しさん
20/04/11 19:39:45.46 ieKol7Ad.net
>>327
IQ130超えても8割は軽症だが、2割は>>322や>>326のように自意識肥大が重症化し、5%は助からない。
333:優しい名無しさん
20/04/11 19:46:22.45 ZaJkouv0.net
>>328
自分の暮らしに必要な分あればそれ以上求める理由あります？
130超えは流行りというか、それまで検査を受けるような立場になかった人たちが検査を知って受けるものだから珍しくなくなったと見るべきかな
334:優しい名無しさん
20/04/11 19:47:12.24 ZaJkouv0.net
>>329
酷い言いがかりだなぁ…でももう慣れたよ
335:優しい名無しさん
20/04/11 19:52:33.81 zIKlGFGc.net
IQなんてどうでもいいから１億ほしい
336:優しい名無しさん
20/04/11 19:58:04.84 6IheUtLc.net
>>330
自分が満足ならそれでええ
特に独身は
337:優しい名無しさん
20/04/11 19:59:44.87 +NqRG28v.net
自己主張だけは
人並み
以上
338:優しい名無しさん
20/04/11 20:07:13.51 lTtarBij.net
これ処理速度凹って仕事も含めた社会生活送るの詰んでね？
339:優しい名無しさん
20/04/11 21:07:16.13 ieKol7Ad.net
>>328
自分の食い扶持かせいで自立してるなら額はどうあれ一人前。それ以上は余計なお世話だろう。
340:優しい名無しさん
20/04/12 01:24:18.73 WCwDvC9A.net
処理速度が80を切ったら障害年金を狙って、75を切ったら自殺を検討して、70程度なら自殺の練習に全力を尽くした方がよい。
他の値がいくら高くても、FIQが135とかあっても処理速度がないなら自殺を検討することが唯一人生を充実させる方法。長く生きれば生きるほど人生の価値は下がる。自殺が一番。
341:優しい名無しさん
20/04/12 02:43:53.08 DfJ9tfFJ.net
処理速度が凹なのは知的な遅れがある場合だけでなく、ADHD傾向にあって作業に集中して取り組めない場合もある
他にも自閉症があって脳の働きが健常者のそれとは異なっている場合も
342:優しい名無しさん
20/04/12 03:18:05.47 d4P1EhHK.net
高機能自閉症だと定義的にも言語理解凹が出やすいんだろうな
343:優しい名無しさん
20/04/12 03:29:47.27 DfJ9tfFJ.net
発達障害が知られる前の時代、高機能自閉症児は年相応に物事上手く言語化して相手に伝える事が困難だったが為に、
他の発達障害者よりも教員から虐待を受けたり、周りの子に虐められ安かったらしい
自閉症特有の頭囲が大きくて顔でかでブサイクな顔とホルモンバランス以上による不気味な表情もいじめに拍車を掛けた事だろう
344:優しい名無しさん
20/04/12 07:14:00.73 z7U3fq/g.net
>>337
FIQ130あれば十分
110でもいい
345:優しい名無しさん
20/04/12 12:06:06 w7tJAV6o.net
>>288
それは残念だったけど、何年後かに再度受けてみれば良いと思う
確かに重要な検査だとは思うけど死が免れない大病ではないのだから、今回はザックリ傾向を知ったと思って、それでも受けなかったより良いと思うよね
私の場合は時間制限ある時は時間内に足るべく沢山回答記入して下さいと言われた気がするが
点数云々は説明されてない
まぁ元来どうやって急ぐのか分からないし、急ぐのは性に合わず、知能検査とは思わなくてマイペースでやってた
結果、処理速度が８４だけど多分急いでも大差ないと思う
346:優しい名無しさん
20/04/12 12:20:30.03 l6zVDWAx.net
処理速度って手の素早い動きじゃないからな。それでかけっこが遅いとか訳の分からない言い訳しちゃだめだ。
問題を見て処理速度が高い人はすぐに分かって手が動くんだよ。カタツムリでもない限り急がなくてもできるようになってる。俺はそれで120。
150とか出る人はそれなりにがっついてペンを使うことに慣れてる人だね。自分はタイピングだから久しぶりに鉛筆持ったわ。
347:優しい名無しさん
20/04/12 12:27:49.46 9ihlhfBx.net
俺は処理速度66だったけど心理士の先生にうつ病の方は低く出がちってフォローされたわ。実際学生の頃黒板の板書が苦手で間に合わないっていう自覚もあるし低いんだろーね
348:優しい名無しさん
20/04/12 12:40:43 l6zVDWAx.net
>>344
その場合は視覚情報の処理が運動神経に伝わるどこかで障害があるからそれを突き詰めていくと判明する
酷ければLDだけどそれがわかるだけでも検査してよかったね
349:優しい名無しさん
20/04/12 14:57:33.87 tpBlv6IP.net
WAIS標準化作業時の母集団は16～90歳の健常者とされているけどさ
ぶっちゃけ健常者の中にも未診断の発達はいるだろうし発達が完全に弾かれてるわけじゃないんだよね
というかむしろ意図的にそれやる方が不自然
350:優しい名無しさん
20/04/12 16:10:01 9ihlhfBx.net
>>345
俺の場合ADHDの診断されてるから板書作業で必要とされるマルチタスク自体が苦手っていうのがあるし、先生の所見で書いてある通り視覚記憶が弱くて何度も黒板とノートを行ったり来たりしてたのが原因だろーね。眼球運動の検査はしてないからわらん。
WAIS受けて自分の苦手としてる事・できない事の原因が分かってくるのはいい事だと思ってるよ。ハッキリして気持ちいい。
あなたが上で書いてある通り処理速度が低いからって運動神経が悪い・手先が不器用ってのは関係ないね。俺は運動得意な方だし色々自作するのが好きだ
351:優しい名無しさん
20/04/12 17:36:25.62 l6zVDWAx.net
>>347
＞>>345
＞WAIS受けて自分の苦手としてる事・できない事の原因が分かってくるのはいい事だと思ってるよ。ハッキリして気持ちいい。
正に検査をする意味はここであって数値が1や2と高い低いを比べるものでは無い。
＞処理速度が低いからって運動神経が悪い・手先が不器用ってのは関係ないね。俺は運動得意な方だし色々自作するのが好きだ
これも正しい理解でスポーツが苦手なことを処理速度凹と結び付ける間違った考え方は早くなくなって欲しいね。僕もスポーツ得意だよ。でもチームプレーは苦手。
352:優しい名無しさん
20/04/12 18:22:16.40 NT1hhwti.net
処理速度凸だけどスポーツすごく苦手だし処理速度っていうのは自分の頭の中の考えを素早くアウトプットする能力に他ならないと思ってる
メモ取るのは凄く得意、相手の言ってる事ほとんどメモ取れるから半分議事録
353:優しい名無しさん
20/04/12 18:51:22.02 +dvA1g16.net
言語理解130でもその他が軒並み55～49で全検査が68を割って療育手帳持ちと言う人も居る。
此処まで来れば発達と言うより別の特異的障害では無いかと思う。
354:優しい名無しさん
20/04/12 23:31:29.22 nTa2hzuw.net
理解と類似は演繹と帰納のペアって感じでどっちも大切なはずなのに理解が補助検査なのが納得できない
理解が過去の経験から学んだり知識を応用する力ってのは一面的すぎる解釈だ
どちらかというとこれまでの知識を組み合わせて多面的に物事を解釈していく力
単語は概念的な長期記憶能力と理解力を計測していて
知識は固有名詞や事象に対する具体的な長期記憶能力と興味の幅広さを計測している
ちなみに行列推理に関してはほぼ数学
355:優しい名無しさん
20/04/12 23:59:08.74 DfJ9tfFJ.net
WAISのIQ100は、普通の健常者の人たちだけでなく、知的障害者、テストを真面目に受けられない精神異常者、発達障害者なども含んだ中央値だから、
健常者だけの中央値は100を上回る数値となる。
IQ換算で104から109ぐらいが健常者の集団の中の平均値で、各項目の評価点では11が正常値となる。
評価点が10以下となっている検査項目があったら、その人はその検査に関連する分野に於いては平均を下回っていると思った方が良い。
356:優しい名無しさん
20/04/13 00:05:16.70 zHwBefBM.net
健常者だけで平均を取る意味ある？
357:優しい名無しさん
20/04/13 00:17:18.96 gmL8OmWH.net
軽度知的障害もIQが低いだけである意味では健常者なんだが
その人たちを除いた統計というのは極めて恣意的なものにならないか？
358:優しい名無しさん
20/04/13 00:53:57.02 tY4XNvgR.net
この検査って病院と支援団体のどっちで受けるべきでしょう？
今通ってる病院では検査できないんですが。
359:優しい名無しさん
20/04/13 01:16:08.18 Tl5g5+ZR.net
>>355
必要なら病院が紹介してくれるよ
自分で受けるなら全額負担だしそんな人はそもそもこの検査受ける必要ないんじゃない？
360:優しい名無しさん
20/04/13 01:30:11.11 tY4XNvgR.net
>>356
先生に検査を受けたい旨を伝えたら病院と支援団体をそれぞれ紹介されまして。
先生側から言われなかったってことは別段必要ないってことなんでしょうね。
361:優しい名無しさん
20/04/13 01:43:16 Tl5g5+ZR.net
>>357
必要ないけど自分がそれで納得するなら受けるまでモヤモヤするでしょ
でも自費で受ける人は結果がどうであれもれなく検査結果に囚われてしまう
Twitterで自己紹介の欄に自分のIQ載せるような哀しい人間にならないように何故必要なのかよく考えて受けてくださいね
362:優しい名無しさん
20/04/13 02:12:53 tY4XNvgR.net
>>358
ミス連発、要領悪い、物覚え悪い、マルチタスク出来ないで仕事が長続きしない。
簡易ADHD検査ではやや傾向ありだったので受けてみようかと思った次第です。
twitterやSNSはやってないんでその点は大丈夫かと。
相談に乗っていただきありがとうございます。
363:優しい名無しさん
20/04/13 06:51:15.84 7YHLu4lU.net
>>358
俺IQ公開してる。
絡んで来る様な変な人避け用。効果はある。
364:優しい名無しさん
20/04/13 07:08:07.55 7C95koa7.net
iqなんか貼ってると悩める病人かハイレンジテスト商売人しか近づいてこないことに気付いて欲しい
365:優しい名無しさん
20/04/13 10:37:36.82 5Tnyy5H9.net
検査結果のIQを公開するような変な人を正常な人たちが避けていることを前向きに考えているとそうなるね
悪いことじゃないぞ
366:優しい名無しさん
20/04/13 12:38:08.42 Pe4zXxqb.net
Twitterの自己紹介に何を書こうが自由だろうに。
それにいちいちケチ付ける人間のほうがよっぽど哀しいわ。
367:優しい名無しさん
20/04/13 12:49:24.23 J4FcxZcc.net
>>363はIQ低そう
ハイレンジテストも受けたことないんだろうしどうせ抵IQのザコだろ
368:優しい名無しさん
20/04/13 13:03:21.17 oClXyglC.net
>>364も
369:優しい名無しさん
20/04/13 13:36:46.19 Pe4zXxqb.net
>>364
受けたこと無いよ。興味ないもの。
370:優しい名無しさん
20/04/13 13:41:50.37 H1vo6Q6A.net
iqをやたらと自慢してくるやつムカッと来る
371:優しい名無しさん
20/04/13 13:46:48.98 QFPbHB2K.net
その高いIQ生かせる環境と人間性なきゃただのゴミよ
372:優しい名無しさん
20/04/13 13:57:41.76 zHwBefBM.net
ハイレンジテストの類は軒並みサンプル数不足で裏付けが曖昧で
似非科学で金稼いでる連中と同じ臭いがする
373:優しい名無しさん
20/04/13 14:00:45.32 YDola7zZ.net
ツイッターで発達障害を公表していた小説家が、IQの数値もツイートしてたのを見たことがある。
この場合は、仕事がら何かしらのメリットがあるのかもしれないけど。
374:優しい名無しさん
20/04/13 17:09:02.08 gmL8OmWH.net
視空間処理能力と流動性推理能力を同時に兼ね備えてる人をあまりみないのは何故なのか
視空間処理に長けてる人は決まって計算や式変形と言った概念的操作を苦手としているし
流動性推理に長けてる人は決まって図形や運動を苦手としている
375:優しい名無しさん
20/04/13 17:12:13.36 xztpB6JX.net
どの業界を前提にしてるか知らないけど
自分の周りではかなり当てはまってる
376:優しい名無しさん
20/04/13 17:44:55 9TJfgvCt.net
あまり見ないということはいるにはいるんだろうけど単純に見えないんだと思う
自分がそれらを認識できるほど何もわかっていないから見えても自分の認識できる範囲までだからそれ以上はいないと勘違いする